Menéame: comentarios [2387682]

#161 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Sat, 11 Apr 2015 09:21:13 +0000

#160 Es que no sé a qué quieres llegar, te he dicho sí, pero no entiendo a dónde quieres llegar.

» autor: RubiaDereBote

#160 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Summertime — Fri, 10 Apr 2015 19:38:20 +0000

#151 Te parece poco? Por que vamos.

» autor: Summertime

#159 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Finneward — Fri, 10 Apr 2015 17:21:19 +0000

#107 "El segundo murio a causa del rescate" Y eso de donde lo has sacado? De la autopsia que aun no le han hecho? Del informe de la policia marroqui sobre el rescate? Pq la palabra del accidentado español que describe el rescate es solo eso: palabras. Ninguna prueba. Y quiero remarcar que estoy convencido de que lo que describe el chico es casi seguro lo que paso. Pq asi funcionan las cosas en muchos lugares como ese. O inclusive peor.

» autor: Finneward

#158 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Finneward — Fri, 10 Apr 2015 17:09:30 +0000

#95 Acaso he dicho yo que se calle??? Lo unico que he dicho es que debe controlar lo que dice. Pq puede equivocarse. Acusar de homicidio por imprudencia a un grupo de policias marroquies sin mas prueba que tu propia palabra... es dificil de mantener legalmente. Y, de hecho, puede ser contraproducente. Q el es parte de la cordada (o sea parte del accidente) y alguien podria sostener (Gobierno de Marrueoos??) que es culpa de los accidentados y exigir a estos responsabilidades.

» autor: Finneward

#157 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Finneward — Fri, 10 Apr 2015 17:00:10 +0000

#94 Las mayusculas aleatorias han sido un recurso de enfasis toda la vida. Tambien para los libros de autoayuda. Si no te gustan, te pido disculpas.

» autor: Finneward

#156 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

MasterChof — Fri, 10 Apr 2015 16:16:44 +0000

#53 al prepotente del reverte, le respondí esto en su artículo:

Dices: "Porque sin fotos no hay aventura que valga. Uno hace eso para contárselo a los amigos y para poner cara de aventurero intrépido mientras les pasa el vídeo y les pone unas cervezas, sintiéndose Indiana Jones."

Hombre, habrá de todo, que antes de los móviles y vídeo-cámaras ya había gente que le gustaba la Espeleología y el Montañismo...
Igual que no todos escriben artículos sólo para que los demás vean cuánto saben y qué bien escriben

» autor: MasterChof

#155 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

MasterChof — Fri, 10 Apr 2015 16:10:29 +0000

#1 #5 lo de marruecos fue una chapuza y, como españa con lo del prestige, la cagó de lleno al no aceptar ayuda desde el primer momento... es el puto orgullo vs las vidas (o ecosistema, en el caso del prestige)

por otro lado, los que hacen este tipo de deporte saben el riesgo que supone... igual que un torero sabe que existen posibilidades de que te metan una "corná"

» autor: MasterChof

#154 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--329430-- — Fri, 10 Apr 2015 16:07:58 +0000

Los gendarmes 'marroquines' se habrán confundido y habrán pensado que los accidentados eran saharahuis, y de ahí el maltrato (siguiendo la fea costumbre 'marroquín'). </sarcasm off>

» autor: --329430--

#153 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--329430-- — Fri, 10 Apr 2015 15:58:42 +0000

Policías muertos a manos de policías.

Esta variante del cuento es nueva.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
^{(Normalmente los apaleados y los muertos por policía suelen ser completamente ajenos al gremio).}

» autor: --329430--

#152 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--166178-- — Fri, 10 Apr 2015 15:05:03 +0000

#90 Ya te digo!

» autor: --166178--

#151 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 14:54:11 +0000

#149 Sí, ¿y?

» autor: RubiaDereBote

#150 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Summertime — Fri, 10 Apr 2015 14:33:53 +0000

#107 según entendi en el video del superviviente la cosa no es tan sencilla como que el pobre hombre estuvo con la ropa mojada si no que se paso la noche entera sumergido en el agua, (no olvidemos que con ambas piernas rotas y una brecha abierta en lq cabeza..) en la catarata ya que se enganchó la cuerda con la camilla y permanecio ahi toda la noche, gritando "que me ahogo!!" por la mañana ya no se le oia por lo que creen que habia muerto
terrible relato...

» autor: Summertime

#149 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Summertime — Fri, 10 Apr 2015 14:18:26 +0000

#73 no, lo suyo era proporcionarles ayuda, alimentos, mantas y primeros auxilios hasta que llegase un equipo de rescate cualificado y no tratar de rescatarlos con una camilla izada por UN solo hombre sin mas medios.

Han sido negligentes, ineptos e irresponsables y por todo eso ha muerto de manera terrible una persona.

» autor: Summertime

#148 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

AlexCremento — Fri, 10 Apr 2015 14:01:54 +0000

#92 Pero ahí poco podemos hacer nosotros. Si en Marruecos la gente no está formada para lo que hace o se la suda todo es un problema suyo y tuyo si tienes un problema en ese país.

» autor: AlexCremento

#147 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

AlexCremento — Fri, 10 Apr 2015 14:00:42 +0000

#130 Ninguno, se lo inventa.

» autor: AlexCremento

#146 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

AlexCremento — Fri, 10 Apr 2015 13:59:55 +0000

Si eso no lo dudo, pero es que yo creo que el sentido común dice que Marruecos no es un país avanzado precisamente, y si te vas a un país así y la cagas sabes que estás jodido, muy jodido.

» autor: AlexCremento

#145 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Kuruñes3.0 — Fri, 10 Apr 2015 12:47:01 +0000

Llega darte un paseito por Moroco profundo para darte cuenta que los policías allí son poco menos que carneros con pijama. De todas formsa, imaginémonos un rescate perpetrado por la GC española por la sierra de Albarracín en los años 30 y tendremos una idea de como funciona la cosa por allá. En esos pueblitos de las montañas muchas veces no hay ni camino para que pase un coche, ni luz en las casas. Es un grado de miseria difícil de entender para nosotros.

Y los guías... Tuve el placer de hacer senderismo por el Atlas (por rutas de mariquita, no como estos) y una de las cosas que me asombraba es que cuando al guia le preguntaba si no era peligroso alguna de las arroyadas para andar o acampar (fui en Septiembre) me dijo tan pancho "esta semana aún no llueve". "Oye seguro? este sitio parece peligroso" "No llueve esta semana haz caso Mohamed" Po fale. Al principio no le di importancia y me dije "este señor es un lugareño, sabe de lo que habla, sabiduría popular, este tío controla, a mi tampoco me viene un moro a decirme donde meter la tienda en Galicia etc".

Mis pelotas, al final la conclusión es que era un cabestro gañán, ignorante, machista, acosador y mal hablado. Además el muy bestia le arrancaba las sanguijuelas a las mulas con los dedos...

Vamos lo que viene siendo un bruto con 0 formación. Dios no quiso que lloviera, y no nos ahogamos ninguno. Ya está. Lo he pensado varias veces desde entonces.

Yo creo que hace bien denunciando. Si se cometió por parte de un agente una imprudencia, que se sepa.

» autor: Kuruñes3.0

#144 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Gandulfo86 — Fri, 10 Apr 2015 12:25:01 +0000

#79 En el tercer mundo y en el primero los deportes de riesgo redundante es decirlo! Siempre son muy jodidos.
Cualquier cosa que suceda sin importar el lugar puede acabar en desastre pero por lo que he visto del rescate da más miedo en sí el rescate que casi todo el accidente anterior.
Espero que los servicios de emergencia de Marruecos mejoren.

PD : Y en el segundo mundo estas cosas no pasan porque no existe bada dum chist!! (es viernes y una noticia nefasta)

» autor: Gandulfo86

#143 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

cuantovalemiempresa — Fri, 10 Apr 2015 11:43:34 +0000

Siempre que hay víctimas, es una desgracia. Tambien debemos de ser realistas. Que fallos se cometieron y como evitarlos en un futuro?. He leido que el guia no era guia oficial del pais y que la zona era la mas peligrosa del pais. Aprendizaje, si vas a sitios peligrosos, rodeate de la gente que sabe y conoce bien el sitio. Buen ejemplo de esto es ver reportajes de Jesus Callejas... todo controlado y revisado doble. Y no digo que los que fueron, no estuvieran bien preparados, lo que seguro que lo estaban, pero quizas el guia no era el correcto.

» autor: cuantovalemiempresa

#142 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 11:08:11 +0000

#138 Te he calado desde el primer momento.

» autor: RubiaDereBote

#141 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Alzhaid — Fri, 10 Apr 2015 10:19:21 +0000

"La camilla, con José, se cayó directa a una catarata", ha dicho Bolívar en su intervención, que ha relatado cómo se quedaba sin fuerzas ayudando a la Gendarmerie a subir a su compañero en una camilla hasta que esta se precipitó al agua, "escuchaba a José gritando cómo se ahogaba".

¡¡¡pero esto qué es!!!!

» autor: Alzhaid

#140 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

lestat_1982 — Fri, 10 Apr 2015 10:14:48 +0000

#103 en mi mensaje ya digo que de haber llegado antes es muy probable que viviera y es evidente que te puedes matar andando en la calle, pero tampoco me puedes negar que el peligro es más alto donde estaban.
Algunos comentarios parece que achacan la muerte solo a Marruecos.

» autor: lestat_1982

#139 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--456958-- — Fri, 10 Apr 2015 10:11:48 +0000

#135 ¿de qué falacia hablas? Me iré a escalar tu edificio con las manos desnudas y si me caigo te culparé a ti por estar en el trabajo y no darte cuenta de que yo estaba ahí o que has tardado demasiado.

La falacia la sueltas tú. NADIE ha dicho que en emergencias tengan que darles menos prioridad. Si tardaron más seguramente es porque los recursos que tienen destinados en un país del segundo mundo son muchísimo menores y por eso tendrán menos gente y material.

Esa analogía NO es la misma. La carretera es del estado y por lo tanto el responsable de que todo sea seguro es de tráfico. Las carreteras te las ponen para que circules por ellas. Las montañas de Marruecos no te las ponen para que las escales, son peligrosas. Eso lo sabían los espeleólogos y supongo, a menos que sean unos pijos idiotas, debían de tener en cuenta que existen unos riesgos y un peligro. Si vas a un lugar peligroso y apartado es bajo tu cuenta y riesgo. Entre esos riesgos es que puedas comunicarte con equipos de rescate y que estos puedan tardar más de lo que lo harían en España.

Es como si me voy de safari y me salgo del coche para hacerle una foto al León. Si me arranca un brazo podré culpar a la compañía de viajes y al guía?

» autor: --456958--

#138 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 10:06:15 +0000

#137 Tienes razón, es eso.

» autor: xabier_dos_mallos

#137 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 09:56:50 +0000

#124 Lo del ministerio inútil es algo que solo sale de tu cabeza loca. Si supieras lo mínimo de diplomacia internacional tendrías más capacidad para decir cosas. Y lo más lamentable es que seguro que piensas que tú lo hubieras hecho mejor.

» autor: RubiaDereBote

#136 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--475664-- — Fri, 10 Apr 2015 09:30:54 +0000

Inaudito el poco celo de los medios marroquies, con el esmero que tratamos nosotros a sus escaladores cuando vienen a escalar nuestras vallas

» autor: --475664--

#135 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

rocambolescus — Fri, 10 Apr 2015 09:26:07 +0000

#118 Típica falacia que llevo leyendo desde que empezó esto. El hecho de que asumas un riesgo no te inhibe de criticar que un servicio de emergencia del segundo mundo tarde más de una semana en rescatarte. Se llaman deportes de riesgo porque el riesgo de accidente es mayor que en otros. Pero no se llama de riesgo porque los servicios de emergencia te vayan a dar menos prioridad, porque tu vida pase a importar menos, o porque si tienes un accidente el estado vaya a ignorarte. El rescate debería ser impecable.

Y ojo, que esto no es incompatible con criticar también, en paralelo, la actuación de los espeleólogos.

Como analogía: imagina que hay un accidente de tráfico en una carretera española perdida de la mano de dios. La ambulancia debería tardar media hora (frente a los 5 minutos que debería tardar en el centro de Madrid), pero en lugar de media hora tarda 2 días. Puedes criticar a los conductores por no llevar GPS para indicar su posición exacta, o por irse de road trip con sólo 2 años de antigüedad de carnet, pero la ambulancia tiene una parte muy grande de la culpa de las muertes, y su actuación debe ser criticada.

» autor: rocambolescus

#134 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

rocambolescus — Fri, 10 Apr 2015 09:15:09 +0000

#45 ¿Qué tiene que ver el seguro en todo esto? El seguro lo único que hace es pagar las costas del rescate por ti, pero el rescate es exactamente el mismo.

» autor: rocambolescus

#133 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 09:10:18 +0000

#132 www.elmundo.es/america/2014/09/22/5420605b22601dd8778b458a.html
Aquí exteriores tampoco se movió y tenían permisos. Salió todo del grupo que acabó rescatando al accidentado despues de 12 días.
Entenderás que ponga en entredicho lo de la celeridad y los medios (amén de la acción de exteriores)

» autor: xabier_dos_mallos

#132 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

oso_69 — Fri, 10 Apr 2015 09:02:30 +0000

#33 Sigo sin entender ese "lío". A lo mejor es que hay declaraciones que yo no he escuchado, pero la versión que conozco es que España pidió permiso para enviar un equipo de rescate policial y se lo denegaron o se demoró. Eso sería culpa de Marruecos, y no de España. En cuanto al equipo de rescate civil, aparte de que creo que era necesario un helicoptero y ellos no tenían, igualmente necesitaban el permiso de Marruecos para entrar en el país, y fue ese país el que lo denegó, no España.

Por lo que tenemos visto, cuando el otro país no pone pegas España actua con bastante celeridad y sin escasez de medios para ayudar, evacuar o repatriar a un ciudadano español. Pero cuando el otro país no da permiso, no hay nada que hacer.

» autor: oso_69

#131 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

lolo_lolo — Fri, 10 Apr 2015 08:47:11 +0000

#129 Porque parece que han hecho algun cambio en menename con el sistema de comentarios. Ya no aparecen anidados en mas de 3 pasos y se hace un poco lio seguir una conversación. Pero bueno esto es como Marruecos, hay que adaptarse a sus condiciones si queremos hacer uso del sitio.

» autor: lolo_lolo

#130 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--226642-- — Fri, 10 Apr 2015 08:41:12 +0000

#92 Podrias indicarme los comentarios que dicen que "no merecen" un rescate?

» autor: --226642--

#129 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 08:41:08 +0000

#128 Hostia claro!
No se como no lo vi!
Tienes razón!

» autor: xabier_dos_mallos

#128 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

lolo_lolo — Fri, 10 Apr 2015 08:38:09 +0000

#125 Deberias seguir el hilo de esta conversacion, ya te digo que la mañana y las drogas te sientan mal. Ya que veo que la neurona no da pa mas te lo pongo aqui: "No eran fuerzas nacionales, eran 20 espeleologos civiles con una tonelada de material (adecuado) para el rescate.Te repito que no me lees, no me cuentas nada nuevo que no escribiera. Critico a exteriores por inútiles.Cansino eres por dios!"
Aqui ni interiores ni españa tiene nada que ver. Los escala piedras (sean dentro de una cueva) son los responsables ellos solitos de abrirse la cabeza contra una roca, y Marruecos dice que se la suda que tenga a 3 españoles muriendose en un agujero pues que le vamos a hacer, se joden. Si no que se dediquen a ajedrez y veras como no se revientan contra las paredes de una cueva. No es culpa del resto que solo se centren en sacar musculitos y se olviden de usar la cabeza de vez en cuando, declaraciones absurdas incluidas.

» autor: lolo_lolo

#127 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--226642-- — Fri, 10 Apr 2015 08:37:32 +0000

#72 Nadie ha dicho que no tienen derecho a un rescate. Lo que se critica aquí es que esta gente se metiera en una zona MUY PELIGROSA, por su propia cuenta, ignorando el tiempo???, en un país con escasos recursos para todo, y que cuando tienen un grave accidente empiezen a criticar a todo el mundo.

» autor: --226642--

#126 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--226642-- — Fri, 10 Apr 2015 08:34:01 +0000

#47 "los payasos de las montañas" jajaja te has pasao

» autor: --226642--

#125 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 08:29:35 +0000

#123 Que te centres salao! Aquí no se habla ni de interior ni de escaladores. Buscate el post correspondiente que te perdiste hace un cacho

» autor: xabier_dos_mallos

#124 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 08:28:18 +0000

#119 Estás más perdido que un pulpo en un garage.
No estoy hablando de saltar soberanias, ni de europeos (como puedes llegar a esa conclusión?).
Hablo de un ministerio inutil y punto.
Tambien hablo de un gobierno (el marroquí) culpable.

PD: para la demagogia se precisa de poder, no lo tengo. ergo...

» autor: xabier_dos_mallos

#123 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

lolo_lolo — Fri, 10 Apr 2015 08:26:48 +0000

#122 No se que tiene que ver una cosa con la otra. Creo que es hora que te tomes el cafe de la mañana y dejes de decir tonterias que te sientan mal.

» autor: lolo_lolo

#122 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 08:24:41 +0000

#121 Si aborregao yo mientras tu hablas de interior y escaladores

Sigue así fiera!

» autor: xabier_dos_mallos

#121 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

lolo_lolo — Fri, 10 Apr 2015 08:21:14 +0000

#117 Aqui quien dijo que no fue Marruecos. Interior puede decir lo que le salga de las bolas que si Marruecos dice no es no y se joden (los pringaos que fueron a escalar piedras). Asi que ni Interior ni españa tiene nada que ver aqui.
Despabila de una vez que se te ve un poco aborregado.

» autor: lolo_lolo

#120 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 08:15:42 +0000

#117 A ver, yo seré cansino y tu subnormal, pero tú sí que no me lees. Yo también he dicho lo de los civiles, he dicho lo del material, he dicho que se les negó su actuación por las autoridades locales. También he dicho, que parece que se te olvida, que Marruecos, como cualquier país tiene su soberanía nacional, y por muy del primer mundo que te creas, no puedes hacer en otro país lo que te salga del nabo. Exteriores hizo bien, solicitó todos los permisos para poder actuar. Pero marruecos lo negó. No puedes opinar por ellos y decidir que deben darte el permiso. Seguro que lo entiendes. Si un país no te quiere dejar entrar, está en su pleno derecho por mucho que no nos guste.

El PP es caca, pero no por ello se hicieron mal las cosas en esta ocasión. Deja a un lado tus ascos.

» autor: RubiaDereBote

#119 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 08:12:53 +0000

#116 No puedes saltarte la soberanía de otro país, por muy europeo que te creas. Si quieres hacer las cosas a tu manera en un país extranjeros tendrás que aceptar lo que te permitan. Y si no te lo permiten, que están en su derecho, te jodes y apechugas. Respecto a los civiles que fueron de motu propio, yo también lo he dicho (relee, o mejor dicho, lee), y también he dicho que las autoridades no les dejaron actuar, es más, no quisieron ni los materiales. ¿Y qué vas hacer? ¿Vas a apuntarles con una pistola para impartir la justicia que crees? Un poquito más de humildad.

Respecto a la demagogia, no voy a hacer más comentarios, creo que es inútil.

» autor: RubiaDereBote

#118 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--456958-- — Fri, 10 Apr 2015 08:12:33 +0000

#1 Además de que en los deportes de riesgo tienes que asumir justamente eso: el riesgo.

Luego eso de soltar mierdas sobre el país al que vas... pues no lo veo. Esta gente se fue al culo del mundo a practicar un deporte peligroso. ¿Qué esperaban? Eso no les pasará si van a Port Aventura.

Entiendo que es una tragedia que alguien se mate y no es por falta de empatía, pero macho...

» autor: --456958--

#117 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 08:10:24 +0000

#115 No eran fuerzas nacionales, eran 20 espeleologos civiles con una tonelada de material (adecuado) para el rescate.
Te repito que no me lees, no me cuentas nada nuevo que no escribiera. Critico a exteriores por inútiles.
Cansino eres por dios!

» autor: xabier_dos_mallos

#116 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 08:08:45 +0000

#111 Siento decirte que el rescatador era 1, con camilla metálica y sin polipasto. Alzó al herido a pulso, debido a esto se mojó lo que provoca que la ropa técnica pierda propiedades lo que provoca hipotermia. (Está claro así o precisas un croquis?)

Mi madre! así que todos los accidentes son temerarios y provocados por sus actores en un afan de autodestrucción.
¿Eres temerario por hacer un huevo frito?
¿Puedes tener un accidente haciendolo?
¿Es culpa tuya? (bueno, según tu si por hacerlo)
la cocina tiene muchisimas más muertes que la espeleo y eso no implica que todos los accidentes sean por conductas temerarias.
A ver si nos centramos{palm}

Los civiles lo llevo diciendo desde el primer post, repito que leas. No tuvo nada que ver el ministerio de exteriores con ese envío, fueron motu proprio.
Y si, se que Marruecos no lo permitió, lo llevo escribiendo todo el tiempo (relee), y por eso critico por inutil a exteriores. Con esa eficiencia más nos vale actuar por libre.

» autor: xabier_dos_mallos

#115 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 08:08:28 +0000

#113 Si lo dices por el cura, con el cura también se tardó en lso trámites burocráticos, el problema en este caso es que Marruecos dijo NO. Marruecos, por si no lo sabes, es un país con su soberanía nacional, y no permite que fuerzas nacionales de otros países entren en sus fronteras, como no puede ser de otra manera. Es por ello que debes solicitar permiso y esperar que el país quiera cederte esa soberanía temporal. Pero obviamente no puedes firmar por el otro país el permiso. Seguro que lo entiendes.

» autor: RubiaDereBote

#114 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 08:05:31 +0000

#104 No existe ningún riesgo que pueda ser controlado al 100%.
Y se llaman de riesgo acertadamente porque si algo falla puedes perder la vida.

Al cura se le tardó en rescatar por razones diplomáticas, como bien sabrás. Y con este caso no ha habido ninguna distinción. Se preparó un falcón, un geo, y dos personas más expertas en rescates complicados en alta montaña, se hicieron los trámites diplomáticos, pero Marruecos no permitió la entrada. Tanto es así, que los civiles (que no necesitan autorización para entrar en el país) que fueron a rescatar, expertos todos ellos en rescate de alta montaña y con una equipación de lujo, se tuvieron que quedar sobre el terreno por imposición marroquí. Con esto espero haberte contestado a todas las preguntas.

» autor: RubiaDereBote

#113 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 08:01:38 +0000

#108 *motu proprio no 'de motu propio'
Y por eso los critico, a Margallo and company, por su ineficacia, por su apalancamiento y, sobre todo, por moverse con premura solo en determinados casos. Estableciendo agravios comparativos entre ciudadanos españoles.
Claro que tienen culpa

» autor: xabier_dos_mallos

#112 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 08:00:44 +0000

#109 Lo que hay que leer, madre mía.

» autor: RubiaDereBote

#111 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 08:00:02 +0000

#105 Aquí el que ha demostrado no saber por dónde le da el aire eres tú.
Marruecos movilizó a más de una persona, prueba de ello es que ya solo en el helicoptero iba más de una persona. Ahora saca cuentas.

La temeridad fue en primera instancia de quienes provocaron tal accidente. A ver si ahora voy a tener yo la culpa de aquello

Y ahora dime, sabes desde cuándo estaba el falcón preparado para salir? sabes qué personas iban dentro? sabes que españa hizo todo lo que pudo y marruecos no lo permitió? sabes que incluso fueron civiles expertos en rescate y se tuvieron que quedar en el terreno de brazos cruzados por que así lo determinaron las autoridades marroquíes? Pues eso. Duerme un poco más, que la falta de sueño no te hace bien.

» autor: RubiaDereBote

#110 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 07:58:36 +0000

#61 ¿Claro, o no tenemos ese derecho? ¿Las responsabilidades no existen?
Dejas de lado tu gobierno, parece que no fue participe. A pesar del reconocimiento del error de exteriores

» autor: xabier_dos_mallos

#109 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 07:57:19 +0000

#101 Vicio es hablar desde el sofá y desconocimiento. El resto son aficiones.

» autor: xabier_dos_mallos

#108 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 07:56:51 +0000

#106 Tú sí que tienes que leer bien.

España hizo todo lo que Marruecos dejó que hiciera. Civiles españoles que fueron de motu propio, tampoco pudieron hacer nada una vez en el terreno por orden marroquí.

No me vengas con historias para no dormir.

» autor: RubiaDereBote

#107 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 07:54:55 +0000

#83 No, no todos fueron a causa del accidente. El segundo murió a causa del rescate (lo dejaron una noche con ropa mojada, despues de mojarla el rescatador y murió de hipotermia).
Si, lo ha matado. Llámalo como quieras, pero eso aquí es (como poco) homicidio imprudente. Miralo así:

-Tengo que operarme urgentemente de apendicitis.
+De maravilla, te opera este colega de verde (el sólo)
-¿Es médico?
+No pero le pone mucho interés.

Para colmo el que te opera se pira a media operación, dejandote con el buche rajado.

Eso si, según vosotros si palmo por sepsis o desangrado el que opera y el que lo gestiona no tienen culpa ninguna.

*Santas gónadas ¿no?

» autor: xabier_dos_mallos

#106 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 07:49:55 +0000

#69 Lee o relee la noticia. Escribes en base a un error de bulto.
España no envión nada, su cometido solo era facilitar la llegada de ayuda y la cagó como en tantas ocasiones, salvo con lo de los curas y el ébola.

» autor: xabier_dos_mallos

#105 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 07:48:00 +0000

#68 ¿Que condiciones, cuentamelas anda que parece que hablas de otro rescate? ¿Estás seguro de que había malas condiciones? o ¿simplemente contestas lo primero que te pasa por la cabeza para demostrar tu desconocimiento?
La temeridad fue de Marruecos enviando a un solo rescatador e impidiendo la entrada del equipo de rescate español (con material adecuado y preparados para el rescate).
Por último deberías releer la noticia, España no envió ninguna fuerza oficial a ningúm lado. Eran parte de equipos de rescate de espeleólogos. Ni 'marines' ni 'preparar'. Creo que ves demasiada tele

» autor: xabier_dos_mallos

#104 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

thorpedo — Fri, 10 Apr 2015 07:46:59 +0000

#101 me juego contigo lo que quieras que estos tios siendo federados tienen un seguro de accidentes y no iban a "pelo".Pinta de domingueros no tenían.. la mayoría llevaba décadas practicando su deporte. Y sobre los deporte mal llamados de riesgo , los riesgos son controlados . Esta claro que no existe el riesgo cero , como todo en la vida . Y toda actividad conlleva un riesgo. Y sobre el coste te pongo 2 ejemplos: ¿ Porque si eres un religioso español te rescatan y si eres un deportista federado no? ¿ Porque el ejercito español tiene que proteger barcos empresas españolas en el indico y no rescatar a un deportista ? .Yo creo que el deber del estado con sus ciudadanos en estas situaciones es ayudar en lo posible. Para mi una vida humana no tiene precio. ¿ Te imaginas que algún miembro de tu familia esta en una situación parecida ? ¿ Opinarías lo mismo ? .

» autor: thorpedo

#103 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Fri, 10 Apr 2015 07:43:02 +0000

#51 El segundo muerto es culpa de Marruecos, informate.
El sitio no era especialmente peligroso (parece que nadie cayó de una bici en llano y andando despacio) los imprevistos y accidentes existen más allá de lo que pronosticais los oráculos.
Nadie habla de la culpabilidad del accidente achacandola a Marruecos o a España (te falla la conceptualización del tema). Hablamos de la reacción desastrosa de ambos gobiernos (en sus líneas)

» autor: xabier_dos_mallos

#102 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 07:28:13 +0000

#78 Flipo más con algunos comentarios, gracias.

» autor: RubiaDereBote

#101 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Fri, 10 Apr 2015 07:26:38 +0000

#99 Como te digo, a mi si tengo que movilizar a la grúa porque el coche me deja tirado, ya me da vergüenza. No te digo nada si tengo que movilizar un falcon, un helicóptero, un geo, un equipo de rescate de un país extranjero que se juega la vida por mi,.... y todo por el vicio de hacer un deporte de riesgo.

» autor: RubiaDereBote

#100 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

pitercio — Fri, 10 Apr 2015 07:20:55 +0000

No sabía que los servicios marroquises participaban en la expedición.

» autor: pitercio

#99 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

thorpedo — Fri, 10 Apr 2015 07:20:36 +0000

Veo poca empatia por aquí... seguro que si mas de uno de aqui se va de paseo por el campo y se jode la rodilla , le gustaría que fuera rescatado, aqui o en la conchinchina. Otra cosa que ese rescate cueste dinero y te toque pagarlo pero darte socorro es como poco lo mas "humano". #64 y #79 Existe la fatalidad de la que nadie esta libre. Y no por practicar un deporte del que estas preparado es hacer el coronel "tapioca". En este país parece que si no realizas un "deporte" televisado ,eres un aventurero y inconsciente ,etc . Esta gente tenia preparado mapas topográficos , rutas , comida de sobra. Me parece mas "capitan tapioca" todos los que van a la pedriza , navacerrada ,etc con chandal y playeras .

» autor: thorpedo

#98 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--61282-- — Fri, 10 Apr 2015 06:57:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#97 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

kurroman — Fri, 10 Apr 2015 06:54:18 +0000

#1 #44 #79 Una cosa es la falta de medios y otra negar a 16 profesionales el paso para participar en el rescate.

www.europapress.es/andalucia/cadiz-00351/noticia-espeleologos-voluntar

» autor: kurroman

#96 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--389785-- — Fri, 10 Apr 2015 05:29:46 +0000

#47 Cada uno que cargue con las consecuencias de su temeridad.
Totalmente de acuerdo, que se jodan tus padres por tener un hijo siendo hermanos... Ahora tienen que cargar con un hijo tonto.

» autor: --389785--

#95 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

All_Español — Fri, 10 Apr 2015 05:29:28 +0000

#77 Ahora ya está en España, y tiene derecho a decir lo que le salga de los huevos, menos derecho tienes tú, a decir que se calle.

» autor: All_Español

#94 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--473144-- — Fri, 10 Apr 2015 05:29:14 +0000

#83 Las MAYÚSCULAS aleatorias, mejor PARA libros de AUTOAYUDA.

» autor: --473144--

#93 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--51656-- — Fri, 10 Apr 2015 05:28:31 +0000

#5 " y eso, que no era tan complicado, lo hicieron mal."
Di que si, coser y cantar. Yo llevo ya 5 mientras escribo.

» autor: --51656--

#92 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

All_Español — Fri, 10 Apr 2015 05:23:33 +0000

Hacía tiempo que no leía tanto imbécil comentando una noticia. Se puede estar de acuerdo o no con que corren un riesgo y la muerte puede ser una consecuencia, pero de ahí a pensar que se lo han buscado y no merecen rescate manda cojones. Encima, por lo que sale en el vídeo y las declaraciones del superviviente, que en un principio habría que considerar que no tiene por qué mentir, todo indica que uno de sus compañeros lo han matado los supuestos rescatistas. Porque igual habrá que esperar a la segunda autopsia, pero como para insinuar que por ser Marruecos no podrían esperar mayor profesionalidad de los rescatistas, manda huevos.

» autor: All_Español

#91 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

All_Español — Fri, 10 Apr 2015 05:13:01 +0000

#73 www.meneame.net/story/marroquies-dejaron-martinez-agua-tras-caerse-cat

» autor: All_Español

#90 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Da40 — Fri, 10 Apr 2015 04:35:49 +0000

#39 que injusto es el mundo, de verdad! Se le mueren dos compañeros, a ti te fríen a negativos ... terrible!

» autor: Da40

#89 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

tiopio — Fri, 10 Apr 2015 04:16:03 +0000

#1 Tienes que asumir que impidan que llegue ayuda de España y que luego tiren a un herido por un catarata ¿verdad?

» autor: tiopio

#88 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Finneward — Fri, 10 Apr 2015 00:31:23 +0000

#87 Mezclar cuestiones no es buena idea. Eso es un caso de mala praxis medica. Lo de aqui es un caso de "probable" chapuza de rescate. Tenemos la version del chico y falta la version oficial. Cuando la haya....la ley marroqui determinara si hubo errores o no en las actuaciones.

» autor: Finneward

#87 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--232069-- — Fri, 10 Apr 2015 00:15:17 +0000

#85 >>>En Suecia te atenderan tal y como este estipulado que deban atender a una persona con infarto.

No tiene porqué, negligencias hay en todas partes.

>>> Si la atencion prestada no cumple con las leyes SUECAS puedes denunciarlo.

Gracias por darme la razón. Te ha costado pero eso exactamente era lo que quería decir en el comentario. Gracias, de verdad.

>>> Por cierto, si te da un infarto la culpa es tuya, no de Suecia.

La culpa del infarto es mia, de la mala praxis del cirujano no.

>>> Debes trabajarte un poco los ejemplos. Este es absurdo.

Absurdísimo vamos:
time.com/2901422/doctors-drunk-high/
watchdogblog.dallasnews.com/2014/01/federal-suit-baylor-failed-to-stop

» autor: --232069--

#86 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

IvanDrago — Fri, 10 Apr 2015 00:15:01 +0000

#8 país de moros... Qué, sigue, no te quedes a medias. Eso sí, revisa bien tu ascendencia antes de terminar que igual eres tan gilipollas que te insultas a ti mismo...

» autor: IvanDrago

#85 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Finneward — Fri, 10 Apr 2015 00:03:18 +0000

#80 En Suecia te atenderan tal y como este estipulado que deban atender a una persona con infarto. Si la atencion prestada no cumple con las leyes SUECAS puedes denunciarlo. Por cierto, si te da un infarto la culpa es tuya, no de Suecia. Debes trabajarte un poco los ejemplos. Este es absurdo.

» autor: Finneward

#84 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

mauser_c96 — Fri, 10 Apr 2015 00:02:44 +0000

#53 22 de agosto de 1999, ojo

» autor: mauser_c96

#83 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Finneward — Thu, 09 Apr 2015 23:56:06 +0000

#34 Deberias tener un poco mas de serenidad. Todos los fallecidos fueron a causa del accidente. El rescate fue inapropiado? Parece que si pero soltar que un pais ha "matado" a un ciudadano español es una insensatez (entiendo que motivada por la indignacion que tienes)

Y por ultimo, solo hacerte un apunte en relacion a la "accion de rescate" de la sociedad civil. Q pintaban alli? Me lo puedes explicar? Pq yo no lo entiendo. Ir SIN PERMISOS a otro pais a INTERFERIR (bienintencionadamente) en UNA RESPONSABILIDAD de las autoridades locales no parece muy logico. Que se hubiera autorizado una intervencion de los grupos especiales de rescate (los de la Guardia Civil) perfecto. Pero autorizar a un grupo de VOLUNTARIOS (por muy expertos que sean).... tela.

» autor: Finneward

#82 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--363455-- — Thu, 09 Apr 2015 23:51:17 +0000

#79 A este tipo de comentarios me refería con lo del asco.

» autor: --363455--

#81 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Minute — Thu, 09 Apr 2015 23:50:13 +0000

#75 Por fin alguien que dice algo coherente en todo este despropósito de comentarios.

» autor: Minute

#80 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--232069-- — Thu, 09 Apr 2015 23:49:46 +0000

#77 Es decir la línea es la frontera.

Supongamos que soy un chico obeso y fumador que esta de viaje en Suecia y le da un infarto. Un cirujano borracho me deja en silla de ruedas, además no han esterilizado los equipos y el anestesista me roba la cartera ¿Me tengo que callar? No puedo decir que la sanidad Sueca es incompetente, verdad? La culpa es mia por fumar y comer grasas

» autor: --232069--

#79 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--202272-- — Thu, 09 Apr 2015 23:40:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#78 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

All_Español — Thu, 09 Apr 2015 23:40:04 +0000

#73 Fliparás, si ves el video.

» autor: All_Español

#77 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Finneward — Thu, 09 Apr 2015 23:33:17 +0000

#72 Si todo eso pasa en ESPAÑA tienes el derecho y la obligacion de NO CALLARTE. Ahora bien si todo eso te pasa en OTRO PAIS deberias controlar lo que dices. Pq quizas tus derechos no sean los mismos.

» autor: Finneward

#76 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--80628-- — Thu, 09 Apr 2015 23:30:18 +0000

#1 es.wikipedia.org/wiki/Himalaya

No es ir a un país subdesarrollado. En países como Pakistán quizá no haya medios como aquí y nunca pondrán impedimentos a cualquier ayuda externa. Aunque cuenten con los mejores pilotos de helicópteros en altitudes extremas.

Ellos sabían de sobra a dónde iban y lo que podía pasar. La chapuza con muerte incluída fue el rescate.

» autor: --80628--

#75 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Finneward — Thu, 09 Apr 2015 23:26:26 +0000

El autentico problema de la sociedad española es la creencia extendida de que somos más de lo que realmente somos. Y asi nos va.

No voy a entrar a valorar la atencion/capacidad/efectividad de los medios de rescate marroquies pq no estuve presente pero, como cualquier persona que ha estado en el extranjero realizando una labor considerada "peligrosa" (en mi caso cooperacion) tengo muy claro que, en caso de cualquier percance, el gobierno de España tiene una capacidad de actuacion muy reducida. Al menos en las zonas consideradas "en vias de desarrollo". Aqui se habla de que el Gobierno Español (cuyo cuerpo diplomatico es bastante decente, todo hay que decirlo) deberia haber "forzado" la intervencion de un grupo de CIVILES que, por su cuenta y riesgo, fueron a OTRO PAIS a desempeñar una labor que corresponde a las autoridades locales. Se nos ha ido la olla?

Y, lo peor, es que se les da soporte mediatico asumiendo que si ellos "hubieran intervenido" la vida de una persona no se habria perdido. Es muy probable que asi fuera. PERO NO HAY NINGUNA CERTEZA. Y si por casualidad en el proceso de rescate pasa cualquier cosa.... quien asume la responsabilidad?

Por ultimo, creo que el joven rescatado no esta bien asesorado y la acusacion de "homicidio" deberia habersela callado. Q el rescate no parece el mas apropiado es obvio. Pero no consta intencionalidad. Y puestos a acusar de algo por imprudencia tambien se le podria acusar a el. Q fue parte de la cordada. Y el accidente ha sucedido en otro pais. Por lo que la investigacion del accidente CORRESPONDE A LAS AUTORIDADES LOCALES.

» autor: Finneward

#74 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--201825-- — Thu, 09 Apr 2015 23:20:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#73 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Thu, 09 Apr 2015 23:13:16 +0000

#38 Entonces que no lo hubiera rescatado, ¿no? Yo flipo leyendo algún comentario.

» autor: RubiaDereBote

#72 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--232069-- — Thu, 09 Apr 2015 23:08:57 +0000

Me da bastante pena la actitud de meneame ante ciertos temas.

¿Cual es el límite a partir del cual no se tiene derecho a ser rescatado?

Es decir, si voy en coche a 250 y tengo un accidente ¿pueden pasar de atenderme por temerario? . Un surfista que se mete en el mar con mucho oleaje y tiene un accidente, ¿No puede decir nada si el rescate es un desastre?
Si la seguridad social me opera de un problema debido a mi obesidad y un cirujano borracho me deja paraplejico, ¿me tengo que callar? . No haber comido tanto, ¿verdad?

Por favor indicarme exactamente donde esta la línea, porque a mi no me la enseñaron.

» autor: --232069--

#71 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Tr13ce — Thu, 09 Apr 2015 23:07:57 +0000

#47 ¿Qué gilipollez es esa? ¿dónde está el límite de la temeridad? ¿Ir a Marruecos? ¿Hacer espeleología? ¿lo decides tú?

Si coges el coche y te matas, pues te jodes por temerario, en tu casa no te habría pasado. Si haces deporte y te rompes una pierna, te jodes por temerario, en tu casa no habría pasado. ¿Dónde está el limite? Está claro que se asumen unos riesgos, pero una cosa es una cosa y otra esto, no jodas.

» autor: Tr13ce

#70 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--474877-- — Thu, 09 Apr 2015 23:07:09 +0000

Es una lástima lo que a pasado , pero hay ciertos hobbies que se tienen que dejar cuando ya tienes familia (mujer e hijos ) por que si pasa algo los dejas huérfanos por una estupidez, ya que hay muchas alternativas más seguras que escalar montañas.
Por otra parte lo de hechar la culpa al gobierno, bueno , uno puede irse a fotografiar cocodrilos al amazonas y si pasa algo (te arranca un brazo el cocodrilo, te secuestran caníbales.....)y el gobierno tarda en llegar es culpa de ellos ¿no?

» autor: --474877--

#69 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Thu, 09 Apr 2015 23:04:28 +0000

#17 Para anda es un fallo del ministerio de exteriores. Cuando un país sobreano no permite que vulneres su soberanía, están en su pleno y absoluto derecho. A ver si ahora un estado va a poder entrar con aquellas fuerzas del estado que quiera con la excusa que quieran en otro país. Seguro que te sentaría mal que España se llenara de marines de USA a placer. Sería un descontrol bárbaro.

» autor: RubiaDereBote

#68 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Thu, 09 Apr 2015 23:00:42 +0000

#14 Haberte metido tú a rescatarla en esas condiciones, habría sido una temeridad intentarlo.

Lo de sudamérica, estamos en lo mismo, no puede ir una fuerza oficial de otro país a realizar ninguna actividad sin el consentimiento del país en el que sucede. Seguro que has oído hablar de la soberanía nacional de los países. ¿A ti te gustaría que España se llenara de marines de USA? ¿Y si resulta que preparan "un accidente" para permitir su entrada y hacer sabe Dios qué cosas?

» autor: RubiaDereBote

#67 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--201825-- — Thu, 09 Apr 2015 22:53:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#66 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--405202-- — Thu, 09 Apr 2015 22:50:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#65 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--363455-- — Thu, 09 Apr 2015 22:50:26 +0000

#53 A mi me parece que de los que hablamos aquí se parecen más a los del tercer párrafo que a los que critica artículo.

Me da asco que muchos aquí os cebéis de esa manera teniendo tan pocos datos.

» autor: --363455--

#64 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

RubiaDereBote — Thu, 09 Apr 2015 22:46:22 +0000

#5 A mi me avergozaría mucho más lo irresponsable que han sido y más aún llegar a decir que ha sido un asesinato, como se ha llegado a decir.
Siento la muerte de los que han fallecido, y me alegro que haya sobrevivido, pero de ahí a tener los santos cojones de decir todo lo que está diciendo cuando es una situación provocado por ellos mismos y su irresponsabilidad... en fin, que me caliento.

» autor: RubiaDereBote

#63 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

phillipe — Thu, 09 Apr 2015 22:45:13 +0000

#46 dos no estaban federados

» autor: phillipe

#62 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

JoseLuCS — Thu, 09 Apr 2015 22:43:30 +0000

#1 También puede servir para aprender, y que no se repita. De los accidentes también se aprende... Sinos no habrían airbags, cinturones....

» autor: JoseLuCS

#61 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

rafacabrera — Thu, 09 Apr 2015 22:36:13 +0000

#5 Claro! No lo hacen bien con su propio pueblo y quieres que lo hagan bien con los españolitos.

» autor: rafacabrera

#60 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--456690-- — Thu, 09 Apr 2015 22:35:56 +0000

Estoy con Reverte.

"El único superviviente del accidente que se produjo en el Atlas marroquí el pasado día 29 de marzo, Juan Bolívar, ha acusado este jueves a la Gendarmería marroquí de cometer un "asesinato" con su compañero de expedición José Antonio Martínez, que estuvo con vida y consciente cinco días antes del rescate, que fue una "chapuza"."

A este tipo se la ha ido la olla un poco.

» autor: --456690--

#59 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Sofrito — Thu, 09 Apr 2015 22:35:32 +0000

#57 sí he leído la noticia. Y no me extraña que sea así. Son salvajes.

» autor: Sofrito

#58 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

NanakiXIII — Thu, 09 Apr 2015 22:33:51 +0000

#1 Si no eran capaces que hubiesen aceptado la ayuda de España. No hay excusa.
Lo que pasa es que han tenido los cojones tan gordos para pretender hacer un rescate para el que no había preparación ninguna. Vamos, un orgullo patrio rancio que ha costado la vida a una persona.

» autor: NanakiXIII

#57 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--127909-- — Thu, 09 Apr 2015 22:33:37 +0000

#55 Creo que no has oido el relato del superviviente, el segundo muerto fue debido directamente al rescate, si no hubiesen hecho nada los gendarmes marroquies, aun estaria vivo, se les cayo la camilla al agua, y lo dejaron alli en el agua durante horas, y se murio de frio o ahogado.

» autor: --127909--

#56 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Simún — Thu, 09 Apr 2015 22:33:11 +0000

La próxima vez, que lo rescate Pikachu... Habráse visto tío desagradecido

» autor: Simún

#55 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Sofrito — Thu, 09 Apr 2015 22:25:53 +0000

Se fueron a un país subdesarrollado, qué esperaban? En Marruecos el 30% de la población no sabe leer ni escribir. Suerte que los rescataron.

» autor: Sofrito

#54 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Guanarteme — Thu, 09 Apr 2015 22:22:21 +0000

Señores ¡Que se han ido ustedes a MARRUECOS! ¿Qué esperaban, eficiencia, profesionalidad, coordinación y un pueblo que se caracteriza por su capacidad resolutiva? Uno cuando viaja fuera de Europa Occidental tiene que saber que las cosas no es que funcionen bien o mal, como aquí, es que las cosas funcionan más o menos o directamente ni funcionan y pretender cambiar eso es ir de paletos por el mundo. Si tanto les gusta la eficiencia, la coordinación, los últimos avances tecnológicos y no quieren arriesgarse a perderlos. no salgan del primer mundo.
Encima un país como Marruecos destinando sus recursos a rescatar a guiris desriscados por el hielo, cuando Marruecos tiene las necesidades, las prioridades y los medios que tiene, tengan una actitud un poco más humilde.

» autor: Guanarteme

#53 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--202272-- — Thu, 09 Apr 2015 22:16:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#52 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--405202-- — Thu, 09 Apr 2015 22:13:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#51 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

lestat_1982 — Thu, 09 Apr 2015 22:13:46 +0000

#30 oyendo hablar a algunos parece que estaban andando por la castellana. Se fueron a hacer espeleologia a un sitio peligroso y en un país como Marruecos, por placer, si hubieran actuado antes el 2° muerto seguiría vivo, es probable, si no hubieran ido allí? Más probable todavía. A ver si el accidente va a ser culpa de Marruecos.

» autor: lestat_1982

#50 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--405202-- — Thu, 09 Apr 2015 22:12:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#49 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

yasnak1977 — Thu, 09 Apr 2015 22:05:36 +0000

#15 #19 Y yo me pregunto, ¿no llevaban casco? ("Vio que sangraba por la cabeza...")

» autor: yasnak1977

#48 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

soundnessia — Thu, 09 Apr 2015 22:03:59 +0000

A ver que se espera de un país tercermundista en general, salvo para sus gobernantes.
Os suena ?

» autor: soundnessia

#47 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--408987-- — Thu, 09 Apr 2015 21:59:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#46 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Azucena1980 — Thu, 09 Apr 2015 21:50:37 +0000

#42 El seguro de la Federación, obviamente, que para eso se paga

» autor: Azucena1980

#45 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--391503-- — Thu, 09 Apr 2015 21:41:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#44 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--427498-- — Thu, 09 Apr 2015 21:39:58 +0000

#9 Saben los riesgos, los ignoran, pasan estas desgracias, y luego todo son lloros y lamentos.

Si te vas a jugarte la vida a un país tercermundista asume as consecuencias.

» autor: --427498--

#43 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--450068-- — Thu, 09 Apr 2015 21:39:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#42 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

cosasparapensa — Thu, 09 Apr 2015 21:36:24 +0000

tenia seguro para eso ? quien paga los gastos de sus rescate ?

» autor: cosasparapensa

#41 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--138650-- — Thu, 09 Apr 2015 21:35:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#40 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 21:35:18 +0000

#38 Exacto #32

» autor: xabier_dos_mallos

#39 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--166178-- — Thu, 09 Apr 2015 21:34:26 +0000

#1 calla!!! Yo dije que esto se arreglaba no viajando a países tercermundista y me inflaron a negativos

» autor: --166178--

#38 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

All_Español — Thu, 09 Apr 2015 21:31:27 +0000

Por lo que dice en el vídeo, a su compañero lo han matado los que venían a rescatarlo.

» autor: All_Español

#37 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--391503-- — Thu, 09 Apr 2015 20:56:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#36 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

autorun — Thu, 09 Apr 2015 20:50:59 +0000

#12 La Guardia Civil cuenta con la gente mejor preparada y más voluntariosa pero con una penuria y obsolescencia de medios de vergüenza.

www.meneame.net/search?q=Guardia+civil+helicóptero+grúa+&w=links

» autor: autorun

#35 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--74648-- — Thu, 09 Apr 2015 20:44:40 +0000

#2 mira es terrible. Pero lo peor es que no es el primer caso ni el ultimo. yo tengo un conocido de un pueblo de madrid que tambien fue a escalar al atlas, esto fue hace mas de 15 años. Tuvieron un accidente de escalada y uno estuvo casi 3 dias tirado en el suelo con la cabeza abierta y las piernas rotas y encima lo llevaron de vuelta dando saltos en un jeep . Hoy en día anda mal y es minusvalido psiquico por las secuelas cerebrales. Si le hubiera pasado en guadarrama su vida ahora seria 100% normal.

» autor: --74648--

#34 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 20:32:39 +0000

#32 informate listillo. El segundo muerto de hipotermia no fue debido al accidente y era una muerte completamente evitable con un equipo civil esperando a que el gobierno hiciera su papel y les consiguiera permiso para entrar.

El cura sale a colación porque fue rescatado contra el consejo de la OMS estableciendo un agravio comparativo con otros españoles.

Sigues sin contarme lo de los riesgos y peligros. Cual es tu experta opinión?

Para usar demagogia tengo que tener una posición de poder que no es el caso (usa el más diccionario y menos la argumentación tertuliana). Yo opino en vase a datos no a creencias y/o pareceres infundados.

» autor: xabier_dos_mallos

#33 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 20:25:47 +0000

#25 Machada solo hace referencia (en tu frase) a una parte. Lio hace a las dos y se ajusta más a las palabras de Margallo.
Lo de Rajoy... más abajo puedes ver que somos dos los que citamos septiembre de 2014 (me viene,tambien, a la cabeza una repatriación desde Argentina de una chica enferma con fatal resultado)aquí o tienes alzacuellos (como ya dije) o estás solo.
Respecto a las compañias... Hasta lo ponen en la publi... Axa, Allianz, Mapfre... El como ni idea, pero se hace

» autor: xabier_dos_mallos

#32 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--473832-- — Thu, 09 Apr 2015 20:23:00 +0000

#31 No; nadie ha matado a nadie, ya está bien de gilipolleces y de meter a los curas de por medio sin venir a cuento de nada. Sucedió un accidente y se mataron. Punto.

La demagogia y la moralina barata te la guardas para quien se la trague.

» autor: --473832--

#31 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 20:20:13 +0000

#28 pero vamos a ver. Si quieres te doy la razón y punto.
Marruecos mató a uno de ellos así de sencillo.
Por otro lado no tergiverso los ejemplos son reales y comprovables. Responden a tu definición y argumentario ergo están bien traidos.
El que se mete a opinar sin datos eres tu vertiendo máximas que no obedecen al conocimiento.

PD1: Que digas que lloriquean porque debido a la inaccion del gobierno en su faceta diplomática el otro pais mató a uno habla de tu catadura moral.
PD2: Centrate están muertos por culpa de dos estados. Quien iba al rescate era la sociedad civil el estado solo tenía que negociar.
PD3: Esto ya lo hicieron en septiembre de 2014. Aquí si no tienes alzacuellos estás jodido.

» autor: xabier_dos_mallos

#30 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 20:08:20 +0000

#29 Vaya, otro técnico.
Hablas de los riesgos objetivos o de los subjetivos?

En cuanto lo tengas claro... Eres de los que creen en el riesgo 0?

Los que no son la gran mayoría donde los encuadras?

Valorarias este accidente dentro de un fallo de UPI o de protección grupal?

» autor: xabier_dos_mallos

#29 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--473832-- — Thu, 09 Apr 2015 20:02:09 +0000

#27 Y si, la gran mayoría de los accidentes son previsibles y evitables. En eso consiste eso que llaman "seguridad" y "prevención de riesgos"

» autor: --473832--

#28 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--473832-- — Thu, 09 Apr 2015 19:53:59 +0000

#27 No tergiverses. Meterte en un lugar muy peligroso es una irresponsabilidad, si, igual que circular a más velocidad de la permitida. Y el Estado puede sacarte del lio, pero asume tus responsabilidades, que es el Estado, no tu papi. Que es muy bonito tirar la pelota fuera y que te lo den todo.

Queremos derechos, pero cuando oímos hablar de responsabilidades... La gente que se va por voluntad propia a ese tipo de lugares y se dedica a ese tipo de actividades tiene que asumir los riesgos que ello implica, no venir lloriqueando cuando ocurre algo malo y buscar culpar a todo el mundo menos a ellos mismos. Nadie dice toda la responsabilidad sea suya, pero tampoco es decir que ellos no tuvieron la culpa de nada.

» autor: --473832--

#27 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 19:51:06 +0000

#24 Ese argumento hace aguas por todos los lados.

1. Si te das una leche en coche a más velocidad de la permitida los bomberos pasan del rescate?

2. Si pillas cancer por fumar te quitan del programa de quimio y/o radioterapia?

3. Si sales al mar con mal tiempo no sale el helicoptero al rescate?

4. Si pescas en aguas de Somalia dejan a los piratas andar a sus anchas o echan un cabo? (Aunque lleves escoltas)

Busca otra argumentación que esa es más falsa que una moneda de 3 €.
Una cosa es lo que pienses y otra la realidad.

Por otro lado:
Los llamas irresponsables? "...es tu responsabilidad..."
O es que afirmas que no querían evitar el accidente? "...evitarlo..."
El cura de ébola fué traido más rápido y tambien sabía en que andaba (oh wait! Es que por tus postulados todos los accidentes son previsibles y evitables).

Bonito país que pintas!

» autor: xabier_dos_mallos

#26 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--39367-- — Thu, 09 Apr 2015 19:50:49 +0000

La noticia está escrita como para retirarle la selectividad (y 6 de primaria) al redactor. Incomprensible.

» autor: --39367--

#25 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

oso_69 — Thu, 09 Apr 2015 19:40:16 +0000

#17 No, no me parece ningún lio. Me parece una "machada" de Marruecos el asumir que ellos podían hacerlo, pero no me parece ningún lio. El Gobierno no podía enviar al equipo de rescate sin permiso del gobierno marroquí. No creo que Rajoy tuviera el más mínimo interés en dejar morir a los deportistas. Sí me gustaria saber por qué el Gobierno se empeñó en enviar un equipo policial en vez de civil.

Ni soy votante, ni soy simpatizante del PP. Pero la política internacional es bastante complicada, y más aún las relaciones con Marruecos.

Y repito, entiendo que el seguro lo que hace es cubrir los gastos derivados del rescate. ¿O hay compañías de rescate privadas concertadas por los seguros?

» autor: oso_69

#24 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--473832-- — Thu, 09 Apr 2015 19:29:57 +0000

#2 Si la empatía la tienen; es una tragedia. Pero el hecho objetivo es que si no se hubieran metido en un sitio tan peligroso, no hubiera pasado nada. Que el Estado no está para sacarte a ti de los lios en los que te metas; es tu responsabilidad como persona el evitarlo.

» autor: --473832--

#23 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--226642-- — Thu, 09 Apr 2015 18:57:48 +0000

Creo que más desastre fue vuestra excursión. Puestos a criticar...

» autor: --226642--

#22 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Aeon — Thu, 09 Apr 2015 18:39:28 +0000

#18 Sí hombre, sí. Que se lo digan al espeleólogo que recataron unos civiles en el Perú porque el gobierno español se pasó por el forro ayudarlo.
Aquí tenemos ciudadanos de "categoría".

» autor: Aeon

#21 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

Tanenbaum — Thu, 09 Apr 2015 18:31:29 +0000

#17 cuando te refieres a un fallo del ministerio de exteriores (también lo dicen los compañeros de los fallecidos) qué quieres decir?
Entiendo que negociaron mal (¿cómo se negocia esto?), pero aquí la última palabra la tenía Marruecos, porque por las bravas no se va a entrar.

» autor: Tanenbaum

#20 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

BillyTheKid — Thu, 09 Apr 2015 18:27:46 +0000

#19 no necesariamente desastre si no hubiese habido el accidente... La confianza fue mala consejera

» autor: BillyTheKid

#19 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

fofito — Thu, 09 Apr 2015 18:26:49 +0000

#15 = desastre.

» autor: fofito

#18 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--477480-- — Thu, 09 Apr 2015 18:23:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477480--

#17 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 18:10:09 +0000

#13 ¿No conseguir el permiso para el avión, por parte de exteriores, te parece poco lio en una situación de rescate?

El seguro es de caracter internacional y va aparejado a la licencia federativa (obligatoria por lo menos para montañismo y entiendo para espeleo), no tiene nada que ver con lo que cuentas o calculas, no es un seguro que contrates a título particular. Es, repito, federativo y de ámbito internacional.

Lo rescatadores no pudieron actuar por falta de permiso por parte de las autoridades marroquies, quedaron a la espera con la tonelada de material que fletaran. Eso también es un fallo del ministerio de exteriores tal y como se consiguió para Perú www.elmundo.es/america/2014/09/22/5420605b22601dd8778b458a.html

» autor: xabier_dos_mallos

#16 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--172335-- — Thu, 09 Apr 2015 18:08:24 +0000

No se para que tienen un helicoptero de rescate. Es que luego nos reimos de España, pero es de traca comprobar como funcionan las cosas en un país tercermundista. No solo la falta de medios (lo de subir la camilla a pulso me ha matado), sino la gran inconpetencia de la gente que trabaja en estas cosas. Que al segundo parece que lo han ahogado los propios "cuerpos de rescate".

#3 Realmente también puedes tener un accidente haciendo turismo. Dándote un baño en una cala por ejemplo... O practicando surf, que en Marruecos se hace bastante. No creo que estén tan en la ruina como para no tener al menos un equipo medio decente de salvamento en cada región y entrenar media docena de gendarmes.

» autor: --172335--

#15 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

BillyTheKid — Thu, 09 Apr 2015 17:58:10 +0000

Ahora están explicando en 8tv que ocurrió:
espeleologos no preparadaos para un accidente + lugar difícil acceso + poca experiencia rescates marroquíes + material no a la última de los rescates marroquíes

» autor: BillyTheKid

#14 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 17:57:56 +0000

#12 Que te crees tu eso!
El año pasado murió una percebeira encima de una roca esperando que la llegaran a rescatar (si aquí en España). Todo porque el piloto del helicoptero hacía la guardia desde su casa y no desde la base debido a los recortes.

Hace nada, en Sudamérica, un equipo de espeleólogos españoles llegó a rescatar a un accidentado una cueva despues de 12 días. El gobierno peruano puso 50 personas a trabajar en el rescate y permitieron la colaboración del grupo de españoles. Básicamente se critica la inacción del gobierno para facilitar esto (tampoco había estado muy fino en el tema peruano), la falta de coordinación en un rescate exterior (salió el ministro reconociendolo) y las tremendas meteduras de pata del gobierno marroquí (basicamente mataron a uno de los tres por mala praxis y falta de efectivos.
www.elmundo.es/america/2014/09/22/5420605b22601dd8778b458a.html

» autor: xabier_dos_mallos

#13 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

oso_69 — Thu, 09 Apr 2015 17:54:03 +0000

#6 ¿Qué lio hubo con los permisos y el avión de rescate? Es que aparte de que no lo dieron, o que tardaron en darlo, no he escuchado nada más. ¿Y sabemos que contrataron un seguro en Marruecos? Es que el seguro que tú contrates en España poco puede hacer, en cuanto a medios, si estás en otro país. Es más, creo que el seguro se limita a pagar los gastos ocasionados, no a poner helicopteros y profesionales del rescate.

Por lo oido, los rescatadores marroquies cometieron errores, incluida una caida de unos de los heridos cuando lo evacuaban, pero precisamente eso es lo que dice #1, que es más factible que haya fallos en un país subdesarrollado. Es más, ir a un país con el que el tuyo mantiene una relación de amor/odio implica problemas a la hora de que las autoridades puedan intervenir.

Y por último, escuché que el equipo de rescate civil llegó a la zona y no pudo hacer nada. Dijeron que tuvieron que sentarse a esperar. ¿Fue por falta de permisos, o por falta de medios como un helicóptero?

» autor: oso_69

#12 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

manuelpepito — Thu, 09 Apr 2015 17:47:36 +0000

#6 Administrativamente puede haber pasado todo lo que quieras (que despues se depuraran responsabilidades o no), pero si esto mismo te pasa en España quien va a buscarte el primero es un equipo de la guardia civil, que por cierto bastante preparados y con medios. En un pais del segundo o tercer mundo poco de esto te puedes esperar.

» autor: manuelpepito

#11 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 17:43:58 +0000

#7 Ondiá tienes razón!
Mil disculpas por la burrada.

» autor: xabier_dos_mallos

#10 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

oskarluis — Thu, 09 Apr 2015 17:42:59 +0000

Acaso esperaban algo mas de Marruecos? No se que idea de pais tendrían cuando fueron. Pero creo que no hace falta ser un lumbreras.

» autor: oskarluis

#9 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

manuelpepito — Thu, 09 Apr 2015 17:40:52 +0000

#5 Evidentemente tiene derecho a decirlo y el trauma al chaval no se lo quita nadie.
Posiblemente a Marruecos le de igual lo que piense la opinion publica y evidentemente los montañeros deben que tener claro lo que les puede esperar si van a estos sitios y asumir los riesgos, y que cada uno decida.

» autor: manuelpepito

#8 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--280414-- — Thu, 09 Apr 2015 17:40:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#7 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

pablicius — Thu, 09 Apr 2015 17:40:15 +0000

#2 Yo echo en falta la buena ortografía.

» autor: pablicius

#6 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 17:36:29 +0000

#1 Vaya gilipollez. No mencionas el lío de nuestro ministerio de exteriores con los permisos y el avión para rescate o la negativa del gobierno marroquí a que un grupo de espeleólogos españoles acturara (si a tiempo de no matar a uno de los accidentados de hipotermia).

Eso sumado a que la licencia para llevar a cabo esas actividades comporta un seguro de rescate. En situaciones normales el país donde se desarrollan los hechos permite el acceso a equipos rescatadores, si es que no tienen esa capacidad.

Parece que no has escuchado ni al ministro, ni a los espeleólogos ni al superviviente (amén de pontificar sin tener puta idea del tema, haciendo gala de una osadía e ignorancia espectaculares)

A ver si te documentas un poco más y paseas menos esa ignorancia que tanto atesoras.

» autor: xabier_dos_mallos

#5 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

sede — Thu, 09 Apr 2015 17:33:24 +0000

#1 Sí, pero tienes que decirlo para que al menos les dé vergüenza. Marruecos es un país menos desarrollado que España, pero pueden hacer cosas bien y eso, que no era tan complicado, lo hicieron mal. Al menos que se avergüencen ante la opinión pública. O quizá eso les sirve para mejorar, si no quieren perder turistas. Y que los montañeros tengan claro a lo que se pueden atener si van allí. Me parece muy necesario lo que ha dicho este chico. No es cuestión de machacharle. Bastante lo debe estar ya habiendo visto morir a sus dos compañeros. Vamos, digo yo.

» autor: sede

#4 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

--324579-- — Thu, 09 Apr 2015 17:32:10 +0000

Si sirve de consuelo, el ser marroquíes tampoco es garantía de que les ayudasen mejor. En el terremoto de Alhucemas se pudo ver.

» autor: --324579--

#3 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

BillyTheKid — Thu, 09 Apr 2015 17:32:08 +0000

Probablemente es buena la descripción, no puedo juzgar.
Pero espero que esto se traduzca en que la próxima vez que alguien viaje fuera de España para practiacr un deporte de aventura, se informe previamente sobre la calidad de los servicios de emergencia en el destino.

» autor: BillyTheKid

#2 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

xabier_dos_mallos — Thu, 09 Apr 2015 17:30:39 +0000

Hecho en falta muchos usuarios que se decantaron por criticar a los espeleólogos, asegurando que no se podía pedir más porque era culpa suya.
La bocaza de meneame y el poco cerebro de algún usuario carente de empatía y datos (de hecho estoy seguro de que atesoran una neurona más que las vacas para no ir defecando por la acera ).

» autor: xabier_dos_mallos

#1 El espeleólogo superviviente describe que el rescate de los servicios marroquíes fue un desastre

manuelpepito — Thu, 09 Apr 2015 17:29:47 +0000

Si te vas a un pais subdesarrollado tienes que asumir ciertos riesgos y la falta de equipos de rescates o la falta de medios o preparacion de estos es una de ellas.

» autor: manuelpepito