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#319 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Mon, 23 Mar 2015 15:08:01 +0000

#318 Hay 800 veces mas muertos sin esclarecer del franquismo, no se ha condenado a nadie, y por supuesto lo de pedir perdón ni de coña. Es más, puedes hacer apología del régimen con normalidad.

Te recuerdo que los de ETA pasaron por la cárcel y los otros no. Con eso ya te puedes imaginar lo que pienso cuando opinan que lo de #0 fué un genocidio cuando pasó lo del primer punto. Y sin juicios a ex-franquistas y colaboradores.

Empecemos por resolver por quién ha causado la existencia de ETA indirectamente, y sobre todo quienes la han alimentado en los 80 creando un monstruo.

Es más, el gobierno se niega a entregar a los ex-franquistas a Interpol.

Si tu estás esperando hasta la eternidad, qué pensaremos los demás, que ni siquiera han encarcelado a ningún culpable.

» autor: --125581--

#318 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

KopiLuwak — Mon, 23 Mar 2015 09:53:57 +0000

#317 Aún hay más de 200 atentados de ETA que no se han resuelto, la organización terrorista sigue activa, no ha entregado las armas y no han pedido perdón. Pendiente quedo de que resuelvan todo esto; el día que lo hagan se podrá hablar con ellos.

Y si, lo se; ahí me quedaré esperando hasta la eternidad.

» autor: KopiLuwak

#317 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Sun, 22 Mar 2015 15:34:25 +0000

#316 Aún no resarcieron a los del Egin, Egunkaria, , 18/98 y todavía quieren quitar las ayudas a las víctmias del GAL.

Los de ETA ya han pagado: Están en la cárcel.

Los del terrorismo de estado están en su mayoría libres y sin juzgar.

No hables de justicia.

» autor: --125581--

#316 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

KopiLuwak — Sat, 21 Mar 2015 13:19:41 +0000

#12 Tú lo has dicho. El día que ETA pague por todos sus asesinatos se habrá hecho justicia.

» autor: KopiLuwak

#315 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--333750-- — Sat, 21 Mar 2015 09:18:45 +0000

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» autor: --333750--

#314 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--230260-- — Sat, 21 Mar 2015 09:16:56 +0000

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#313 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--333750-- — Sat, 21 Mar 2015 09:11:16 +0000

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#312 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--230260-- — Sat, 21 Mar 2015 09:08:46 +0000

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#311 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--333750-- — Sat, 21 Mar 2015 08:59:37 +0000

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#310 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--230260-- — Sat, 21 Mar 2015 08:54:27 +0000

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» autor: --230260--

#309 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 21:58:17 +0000

#308 Los historiadores, que sabe de esto más que tú, dicen que no.
Eres muy plasta con Herzog.
No te escudes en él, ni en gesto por la paz, que se nota que les odias.

» autor: --403703--

#308 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 21:56:42 +0000

#307 Lo era. La banda terrorista era alimentada por torturas y terrorismo de estado a un colectivo, tanto GAL como 18/98 y Egunkaria + criminalización de las víctimas del GAL al estar metidas dentro de ETA SIN juicio previo . Hala, llama proetarra a Herzog.

www.meneame.net/story/madrid-deja-indemnizar-victimas-gal-bve-ser-ento

El Gobierno de Lakua enviará al Parlamento de Vitoria-Gasteiz un documento redactado por el Instituto Vasco de Criminología en el que informa de la decisión del Ministerio de Interior español de «suprimir» indemnizaciones a varias víctimas de los GAL y del BVE. Según recoge un diario del Grupo Vocento, un total de 35 afectados han dejado de percibir esta cuantía económica, después de que la cartera dirigida por Jorge Fernández Díaz les haya vinculado con «el entorno de ETA.

¿Separacion de derechos? No.¿Juicio? ¿Qué es eso?

» autor: --125581--

#307 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 21:51:48 +0000

#306 No le importa a nadie tu opinión del 11S.
Lo que importa es la opinión de los historiadores vascos, repito vascos, sobre ETA, no era un conflicto político, era un intento de imponer un régimen totalitario.

» autor: --403703--

#306 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 21:50:31 +0000

#305 Ya, y ha tenido en cuenta la situación social, el GAL, Egunkaria, 18/98, criminalización de AEK, testimonios de torturas... todo eso que causa terrorismo.

Si yo digo que el 11S monta un estudio y se generan muyaidines porque sí queriendo destuir América obviando al cabron de Donald Rumsfeld con los tratos ilegales del gas y que los terroristas eran saudís y atacaron Bagdad, pues estoy siendo parcial descaradamente.

» autor: --125581--

#305 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 21:48:40 +0000

#304 Como siempre argumentando cosas que nadie te ha pedido.
El estudio de la UPV es el que es.
¿Te jode?
Te rascas, al menos a esos no les podrás llamar madrileños desinformados.

» autor: --403703--

#304 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 21:47:20 +0000

#303 He conocido a gente que en Salamanca conoció a gente de ETA. En Slaamanca, lejos de cualquier herriko.

ETA ha sido más como el PP en cuanto a estructura. Una especie de válvula de escape. Uno para dar salida al maltrato recibido y otros para darle al trinque. Cuatro que creían de verdad en la ideología y los demás apuntados al carro por motivos personales.

En los primeros por odios y circunstancias recibidas no muy democráticas acabaron en ETA, no creyéndose cosas de "España nos oprime", al menos no de modo literario como lo cuentan. Sí de forma física o gente como en Egunkaria , torturas o criminalizaciones, vamos, que acaban hartos y van a la banda. En el PP hay cuatro fachas de verdad , cuatro liberales manejan a 20000 enchufados a su antojo que están en el PP como si estuvieran en el PSOE para trincar.

» autor: --125581--

#303 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 21:40:45 +0000

#299 Yo solamente digo lo que dicen los historiadores vascos de la UPV.
Algo sabrán más que tú y los de tu Herriko.

» autor: --403703--

#302 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 21:36:12 +0000

"Por cierto, ¿Como llamarías a encarcelar a alguien con pruebas falsas desde un fiscal del estado en Marruecos, Turquía o Irán? ¿El presentar juicios con peritos parciales? ¿El torturar a directores de periódicos?"

Desde luego que como juez serías peor que Stephen Hawking en un concurso de mates. ¿Cuándo se ha demostrado eso que dices? Tomas la palabra de unos, y solo de esos "unos", como tu ley.

» autor: Maelstrom

#301 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 21:16:20 +0000

#300 "que echa por tierra tu alegato de la españa antidemócrata; "

Ya , la condena del TEDH por no investigar las TORTURAS ya tal.

"pero que alcanzan entre los 15000 o 20000 afectados, contando vícitimas de extorsiones, secuestros, torturas y heridos), que compararlos es REPUGNANTE"

No te flipes, que entre las propias familias de las víctimas de todo tipo están los propios miembros de HB y PNV .
¿Te piensas aquí que las familias y conocidos son monotemáticas?

Aquí ha habido palos para todos dios.

Por cierto, ¿Como llamarías a encarcelar a alguien con pruebas falsas desde un fiscal del estado en Marruecos, Turquía o Irán? ¿El presentar juicios con peritos parciales? ¿El torturar a directores de periódicos?

El que una víctima de ETA denuncie la poltización del terrorismo y la obvia nulidad de derechos para el otro bando criminalizando todo cual país bananero, ¿como lo llamas?

¿El que una víctima de ETA como Gorka Landáburu pida la excarcelación de un dirigente de Batasuna (OTEGI) por querer refundar el partido fuera de las garras de ETA, no es un conflicto político?

» autor: --125581--

#300 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 21:14:52 +0000

#286 Pero a ver, es que aparte de cansino y tonto, no lees ni lo que te escribo desde un principio, respondiéndome insensateces a cuatro objeciones. Primera, alegaciones de la defensa, incluso en el enlace de europapress, por tanto parciales; segunda, la de la sentencia absolutoria en parte del TS, que echa por tierra tu alegato de la españa antidemócrata; tercera, la de que justicia de Estrasburgo ni siquiera tumba la sentencia del TS, simplemente se limita a un caso y con una pena compensatoria ridícula (cómplices del estado español); y cuarta, la de que estos casos son de unas características tan poco contundentes, de un grado tan inicuo al lado de cientos de asesinatos a civiles (casi mil en total, pero que alcanzan entre los 15000 o 20000 afectados, contando vícitimas de extorsiones, secuestros, torturas y heridos), que compararlos es REPUGNANTE.

» autor: Maelstrom

#299 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 21:10:54 +0000

#298 "Los historiadores vascos dicen que no es un conflicto político."

Y los enlaces que te he pasado son de absoluta normalidad en un país democrático, como torturas, cierres de periódicos, criminalizaciones, uso partidista del terrorismo e intereses económicos en torno a este, entre otras barbaridades. Y eso no es un conflicto político qué va. No hay hijos de puta alredededor beneficiándose y queriendo cargarse no a etarras, si no a la disidencia molesta generando odio para que siga habiendo terroristas y con ello vivir del cuento.

Igualito que en Cataluña, donde hasta el PP habla en catalán con normalidad en sus plenos en vez de vomitar bilis y montar el discurso victimista, incluso cuando Terra Lliure mientras en el otro bando surgían cosas como torturas a gente de Egunkaria y les llamaron mentirosos y etarras. Por denunciar TORTURAS. Eso no pasa ni en Cataluña.

Allí cuando pase algo similar con La Vanguardia, las juventudes de ERC, la academia de la lengua o incluso torturas a directores, políticos, y asesinatos de miembros de ERC sin condenar ni juzgar, me avisas.

Bueno, si no recrean Terra Lliure por esas mismas razones. ya sabes, el pasarse los derechos de los ciudadanos por el forro de los cojones desde el estado no va a servir para darle ejemplo a los terroristas para que usen las urnas y no las armas.

No es un conflicto político lo que yo te diga.

Aquí no ha habido el GAL ni han torturado a directores de periódicos con pruebas falsas denunciadas hasta por un medio atentado por ETA. Qué va.

» autor: --125581--

#298 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 21:06:27 +0000

#297 Los historiadores vascos dicen que no es un conflicto político.
Que es ETA una organización que quería imponer su modelo totalitario.

» autor: --403703--

#297 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 21:00:19 +0000

#293 "y tu nunca te has preguntado porque en Cataluña, con todo el nacionalismo que ha habido siempre, ahora incluso mas que en el país vasco, nunca haya pasado nada, ni detenido, ni ilegalizado, ni nada? A ver si va a ser qe las fuerzas del Estado luchaban contra el terrorismo?"

Hay un documental que lo creó un grupo abertzale NO ETARRA, que explicaba por qué en Euskadi seguían optando por el terrorismo por desgracia mientras los catalanes no, y que sentían envidia de poder progresar de modo democrático, sin armas. Te dan las razones, analizando TODO.

Vamos, no eran pro-ETA si les jodía su violencia y envidiaban el proceso pacífico catalán. Eso es obvio. Lo que si denunciaban era la situación de "excepción" que se vivía en todos los ámbitos políticos, y que buscaban una normalización .

Lo que Chema Herzog denunció punto por punto, no solo el terrorismo de ETA.

Y no se reducía a "ETA atenta" y los demás se joden precisamente. Es por un conflicto político enorme, donde todos putean por igual, con bombas, torturas, amenazas, violaciones, secuestros, concucaciones de derechos, cierres de periódicos y barbaridades QUE NO ESTÁN en Cataluña.

» autor: --125581--

#296 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:57:43 +0000

#293 "¿y tu nunca te has preguntado porque en Cataluña, con todo el nacionalismo que ha habido siempre, ahora incluso mas que en el país vasco, nunca haya pasado nada, ni detenido, ni ilegalizado, ni nada? A ver si va a ser qe las fuerzas del Estado luchaban contra el terrorismo?"

¿En Cataluña cierran periódicos? ¿Torturan a la gente de forma similar? ¿Ha habido cosas como un macrojuicio parcial? ¿Han metido dentro de Terra LLiure hasta a las academias catalanas de la lengua? ¿Han criminalizado a un colectivo solo por serlo? ¿Han torturado a directores de periódicos?

¿Se han pasado los derechos de ciudadanos de ERC por el forro? ¿Seguro? ¿Han vivido abiertamente del terrorismo de Terra Lliure como denunció Chema Herzog?

Solo he conocido el caso Scala, contra anarquistas, y no nacionalistas.

» autor: --125581--

#295 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 20:57:34 +0000

#294 Vuelves a utilizar argumentos que no tienen nada que ver.
Atávico atraso sociocultural, sociedad cerril, rural y endogámica, hablamos de la sociedad que incubó 2 guerras civiles y luego un grupo terrorista.

» autor: --403703--

#294 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:56:14 +0000

#292 "Ese monstruo se ha generado por el histórico atraso sociocultural vasco."

Claro, por eso el pueblo vasco, y sobre todo el mundo abertzale estaba a favor abiertamente delos gay y el aborto.

Por eso el PNV pasó del aranismo a un regionalismo defiendo a gays y el aborto mientras que el PP sigue con un ideario de los 50. Claro, atraso.

Anda, anda, que aquí quien ha generado etarras como churros ha sido el gobierno dando carta blanca al GAL y permitiendo cosas como el 18/98 y Egunkaria.

Chema Herzog, amenazado del ETA, concejal del PP vasco y "aberchandal" en sus ratos libres, pues denunció lo mismo que yo. Lo mismo con Gorka Landáburu, otra víctima abertzandal que denunció lo de Egunkaria .

» autor: --125581--

#293 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--305786-- — Wed, 18 Mar 2015 20:55:42 +0000

#288 Pues obvio que de la ciudad no haya grandes éxodos, porque si la mayoría de votantes era del PSOE o gente moderada puedes vivir en paz, no te sientes perseguido porque sabes que hay gente que piensa como tú, pero en pueblos pequeños? La mayoría de la sociedad vive en pueblos, que la abertzale es mayoritaria en muchos, si, pero siempre había minorías ideologías, la Edurne azurmendi era de un pueblo pequeñísimo del interior, lo que pasa que con el paso de las décadas esa gente por miedo o por que sus hijos pudiesen vivir en paz, se iba a las ciudades o directamente fuera del país vasco.
#289 ¿y tu nunca te has preguntado porque en Cataluña, con todo el nacionalismo que ha habido siempre, ahora incluso mas que en el país vasco, nunca haya pasado nada, ni detenido, ni ilegalizado, ni nada? A ver si va a ser qe las fuerzas del Estado luchaban contra el terrorismo?

PD: Te pagan hoy por escribir o que? Anda que no llevas comentarios y texto de copia pega, te has afialiado o algo? Por favor

» autor: --305786--

#292 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 20:53:30 +0000

#289 Ese monstruo se ha generado por el histórico atraso sociocultural vasco.
Es el mismo atraso que provocó las guerras carlistas.
Una panda de fanáticos inadaptados.

» autor: --403703--

#291 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:53:16 +0000

#290 "aberchandal" como El Correo Español/El Pueblo Vasco, sin duda

Lo próximo será ver el ABC regalando CD's de Negu Gorriak.

Lo digo porque son del mismo grupo editorial y claro, la verborrea que sueltan es la misma.

» autor: --125581--

#290 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 20:52:25 +0000

#264 Los historiadores vascos le dan la razón a #263 y os la quitan a los aberchandals fanáticos como tú.

» autor: --403703--

#289 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:45:44 +0000

#287 ¿Alguna vez te has preguntado como es posible que se haya generado ese monstruo que comentas? ¿Seguro que la política española no tiene nada que ver para radicalizar sociedades? ¿Seguro? Mira que no es por la cantinela etarra de "España nos oprime" si no por cosas más gordas que estáis descubriendo ahora y que hacen que ETA acoja el odio de esa gente puteada con los brazos abiertos para usarlo con sus fines terroristas contra el estado español.

Si cuando hasta El Forreo denuncia ya lo innegable es que la cantidad de mierda que pasa por los juzgados siendo politizada (por el PP y PSOE, da igual, solo para sus intereseses) supera tanto el nivel que ya es imposible taparlo y es vox-pópuli, todo la ausencia de justicia y criminalización que han hecho contra un colectivo con la excusa del terrorismo, y por su puesto generando más terroristas.

Que España es el país del mamoneo y de los intereses, y si no ha habido un conflicto político en Euskadi más allá del terrorismo para los intereses de muchos yo soy el Papa. ¿Qué más pruebas queréis? ¿El testimonio de Chema Herzog o el del correo no os sirve? Es que ya no sé qué pensar de la gente.

» autor: --125581--

#288 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:37:34 +0000

#287 Bueno, esa es una de las expresiones de la existencia de un conflicto político: El radicalismo de un bando.

No te dejes el otro, por favor.
Sobre todo porque incluso con innumerables pruebas del paso por el forro de los cojones a la hora de juzgar a vascos "incómodos" (y cuando no se les mete dentro de ETA por sus santos cojones o se les cierras periodicos) a algunos no les entra que el terrorismo se alimenta de esas bestias que genera el gobierno.

Y no, no son cientos de miles.

"Que Bilbao o la ciudad es muy diferente a los pueblos en euskadi profunda."

Puebluchos pequeños con apenas habitantes VS cientos de miles de votantes del PPSOE en el gran Bilbao, siendo amplia mayoría el PSOE en una conurbacion de 200000 votantes.

En los pueblos pequeños el voto mayoritario es tradicionalista abertzale, no por imposición, si no por número. De hecho, en cada atentado de ETA los votos a HB BAJAN. Cuando hay tregua, SUBEN. Cuando están a punto de dejarlo, se multiplican.

No hay exilios en grandes poblaciones, que es donde más exilio debe hacer. La márgen izquierda es feudo del PSOE y PNV NO abertzale, regionalista más a lo sumo, como Azkuna, en paz descanse. Haz cuentas.

» autor: --125581--

#287 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--305786-- — Wed, 18 Mar 2015 20:36:47 +0000

#182 Acaso niegas que muchísimos vascos abandonaron el país vasco en las ultimas décadas por la presión del entorno de eta? y no te hablo solo de políticos o policías, sino de escritores o periodistas, te suena Mikel Azurmendi, Edurne Uriarte? Podrías ver el documental de Iñaki Arteta, otro exiliado forzoso, el infierno vasco para saber lo que ha pasado. Que Bilbao o la ciudad es muy diferente a los pueblos en euskadi profunda.

» autor: --305786--

#286 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:33:48 +0000

#284 AEDE, pero haré una excepción. elcorreo.com/alava/20100128/politica/documentos-implicaban-egunkaria-tienen-20100128.html
El Correo. Amenazado por ETA y atentado por la banda. Grupo Vocento.

Vamos, 0% de abertzales.

Cuando hasta las víctimas de ETA denuncian esto, algo gordo ha ocurrido.

Cuando digo que hay un conflicto político, no me refiero a los salvapatrias de ETA quejándose por la territorialidad VS nacionalismo español antiseparatista. Son estas cosas.

» autor: --125581--

#285 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:28:01 +0000

#284 Lee los de Europa Press, te lo dejan clarinete. O los de Javier Ortíz.

Gente que condena públicamente a ETA, así que no creas que ha salido de un tugurio pistolero.

www.europapress.es/nacional/noticia-documentos-eta-implicaban-diario-e

www.javierortiz.net/voz/egunkaria/ultimos-testimonios-en-el-primer-jui

Hala, "chaladura". Inaudito que un fiscal de un estado presente pruebas erróneas como válidas para juzgar a la gente. Ni Berlanga.

» autor: --125581--

#284 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 20:27:28 +0000

#280 www.laruedadeltiempo.net/category/¿democracia/las-cloacas-del-estado/

Ándate por ahí con la chaladura. Sí, el 11-M lo organizó el PSOE además, desde el ojete del estado en contubernio con las facciones izquierdistas apesebradas por la CIA, para provocar el cambio político del 13-M. ¿Pero tú que enlaces me pasas?

» autor: Maelstrom

#283 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--333750-- — Wed, 18 Mar 2015 20:26:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#282 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:25:21 +0000

#279 www.javierortiz.net/voz/egunkaria/el-acusador-traductor-que-no-sabe-eu

"En cuanto a los guardias civiles, no aportaron gran cosa que dieron sustento a la acusación. Un guardia, en concreto, admitió que fue el encargado de transcribir y traducir las escuchas realizadas a varios de los acusados. Conversaciones que fueron en euskera. El abogado de la defensa Jose María Elosua preguntó al agente si sabía euskera: Un poco, pero "no lo suficiente como para seguir una conversación". Y sin embargo, fueron sus transcripciones las que se añadieron al sumario. Ante lo contradictorio del caso, Felix Cañadas, abogado de Joan Mari Torrealdai, pidió permiso al juez para interrogar en euskera al guardia civil, pero Gómez Bermúdez denegó la petición."

Vaya, vaya, vaya. Nivelón de la justicia española.

Europa Press europapress.es/nacional/noticia-documentos-eta-implicaban-diario-egunk

» autor: --125581--

#281 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:24:18 +0000

#279 .elmundo.es/elmundo/2010/01/27/paisvasco/1264619580.html

El Mundo, medio abertzale.

» autor: --125581--

#280 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:22:04 +0000

#279 Ya, claro. Ahora se ponen en entredicho los testimonios oficiales.

Que sí.

"Eso es lo que ha ocurrido con la falsificación del documento original al traducirlo intencionadamente para que tome otros sentidos. El informe a que ha sido sometido por el IZO Servicio Oficial de Traducciones) a petición del HAEE (Instituto Vasco de Administración Pública)"

www.laruedadeltiempo.net/2010/02/01/egunkaria-falsificacion-de-las-tra

Bueno, bueno, bueno.

www.javierortiz.net/voz/egunkaria/ultimos-testimonios-en-el-primer-jui

» autor: --125581--

#279 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 20:20:16 +0000

#278 La rapidez con la que copypasteas respuestas pone en entredicho la asimilación cognitiva que haces de las mismas, y que no piensas por ti mismo. Por no hablar de las fuentes con las que te informas.

» autor: Maelstrom

#278 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:18:03 +0000

#277 Testimonios del fiscal. No chilles. Que te alteras.

www.laruedadeltiempo.net/2010/02/02/egunkaria-mas-ejemplos-de-traducci

-“Lepoa egingo nuke…” es un giro que significa “Apostaría que….” “Juraría que…..”..
Lo traducen como; “Me jugaría mi inmolación que….”. Sensacional!! o mejor Sensacionalista!!

-“Euskarari buruz” que es: “Acerca del Euskera” o “Sobre el Euskera” (el uso del “about” inglés), lo traducen “”Adecuándolo al Euskera“. Pues no, por mucho que se adecue, no encaja ni con calzador.
-“Erran” que es “decir“, lo traducen como “errar“. Nada que ver, errado.
-“molde” que es “tipo” “manera” “modo“, lo traducen como “móvil“. Vale.
-“aurtengo defizita“, que es “el déficit de este año“, es traducido como “el déficit el año pasado“. Una traducción algo retrasada.
~~“40.000~~43000 Irakurle” es “de 40 a 43 mil lectores“, en español de la GC es “60.000 lectores“. Bien, los lectores en euskera casi valen por dos.-< ESPECIALMENTE VERGONZOSA
-“handik ordu erdira” que es “de allí a media hora” o “media hora más tarde (de entonces)” pasa a ser en la traducción, “De entonces a hora y media“. Claro, “ordu erdi” es media hora, “ordu eta erdi“, hora y media, jeje. han incluido la “eta” (conjunción “y”) y no estaba. Significativo lo de meter a la “eta” aunque no esté.
-“koordinakundeak joko handia eman dezakela” que es “la koordinadora puede dar buen juego” se traduce como “Hasta ahora los de la koordinadora han dado un gran juego“. ¿De dónde sale “hasta ahora los de.:”? Pues no sé, y el “puede dar” pasa a ser “han dado”. Cosas de la flexibilidad del tiempo verbal.
-“persona baten esku“, es “en manos de una persona“, crece para convertirse en “en manos de unas personas”
-la sigla “EH” o sea Euskal Herria (País Vasco) en euskera, lo traducen como “EHAS” (Euskal Herriko Alderdi Sozialista) Un partido que formó parte de KAS, cercano a ETA (pm) y posteriormente integrante de la coalición Herri Batasuna. Vamos, parecido.
-“lorpenen artean aipatu zuen egunkariaren salmentak kontrolatzen duen OJD erakundearen auditoria igaro zuela” , es “entre los logros, mencionó que superó la auditoría del organismo OJD, el cual controla las ventas del diario” para traducir la AN, “Mencionó entre los logros que se controla la venta de la organización, de OJD y que se ha pasado la auditoría“. Vamos, parecido que alguien presuma de haber pasado la supervisión de la OJD, a decir que alguien controla la venta de la organización (ETA se vende? ¿Qué organización? ¿Que controla lo que vende ETA?), de OJD (¿ese alguien controla la OJD?, controla la venta de la OJD? ¿Como se lee eso?), y que ha pasado la auditoría.
-“Josemi Zumalabek azken bilera oroitu zuen” es “Josemi Zumalabe recordó la última reunión“, se convierte en la Audiencia Nacional en “Josemi Zumalabe recordó con agrado, la última reunión“.

Dejemos para el recuerdo los ya famosos:
-“Ene uste apalean” , en español “en mi modesta opinión” que pasa a ser “en nuestra opinión, en la estantería“,
-la frase “”Aipatutako paperetan badirudi ‘Egunkaria’-ren zuzendariari buruzko informazioa ematen zela“que se puede traducir como: “En los papeles mencionados, parece que se da información sobre el director de Egunkaria“Las lumbreras en cuyas manos está la libertad de una persona traducen: “En esos papeles se puede entender que el director de ‘Egunkaria’ era y no era el que ofrecia información a ETA”
-“gutxi batzuek idatzita” quiere decir exactamente “escrito por unos pocos“. La traducción de la Audiencia Nacional es “es redacción que ha nacido de todas las personas”
-“banaketa” es “separación” o “división“, el traductor de la AN lo traduce como “votación“.

Pruebas aportadas por la fiscalía. Nada maś que decir.

Sí, juicios con garantías. Por supuesto. Claro, yo me lo creo, sin duda. Luego voy a cazar unicornios.

» autor: --125581--

#277 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 20:17:02 +0000

#276 LOS TESTIMONIOS DE LA PARTE LITIGANTE, ¿QUÉ COÑO VAN A DECIR?

» autor: Maelstrom

#276 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:15:15 +0000

#275 Y yo te he pasado los testimonios y relatos que prueban que el juicio fué parcial y politizado formando parte de unos intereses que recuerdan poco a la democracia.

¿El cierre con pruebas manipuladas de Egunkaria no te dice nada?

www.meneame.net/story/egunkaria-mas-traducciones-extranas-audiencia-na

" #9 -”Ene uste apalean” , en español “en mi modesta opinión” que pasa a ser “en nuestra opinión, en la estantería“,"

En cualquier país europeo, con tal parcialidad y burda manipulación, al aceptar pruebas erróneas se hace dimitir en bloque al gobierno judicial y legistaltivo.

» autor: --125581--

#275 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 20:13:32 +0000

#273 ¿Por qué me inundas la sección de comentarios con enlaces en los que el único o únicos testimonios que salen son de tu parte interesada, además de que, en puridad, no tocan más que tangencialmente el tema del que he hablado? Luego aportas comentarios del mismo xirimiri, en un alarde grotesco de argumento de autoridad, y en los cuales no se aporta enlace alguno, solo su palabra. Ni siquiera la asociació catalana en defensa dels drets humans aporta nada más que la opinión mascada (para que piensen por ti) de unos hechos que en conjunto suman miles de folios. Yo te he proporcionado la sentencia en bruto del TS, con sus 700 y pico páginas, con sus absoluciones y rebajas de penas.

» autor: Maelstrom

#274 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 20:05:13 +0000

#269 Finalmente, conozco Gara y Berria y si queieres una opinión subjetiva... Gara está más a la izquierda y al abertzalismo clásico que Berria (ex-Egunkaria), el cual es más localista.

Aquí Berria sobre Corea del Norte con el testimonio de una víctima:

"Nunca me sentiré libre del todo".

www.berria.eus/paperekoa/1859/019/001/2014-10-10/inoiz_ez_naiz_guztiz_

Pero les jode más un diario en euskera que otro mitad y mitad al que entienden algo y pueden manipular sacando frases de contexto . Como Gara.

Hay un verdadero odio ideológico contra el vasquismo, más que al propio terrorismo etarra.

Y tal odio queda reflejado en un uso político de las instituciones españolas para saltarse el estado de derecho contra todo lo que no gusta o no encaja en su visión castellana clásica de España. Por no hablar de lo que vivían muchos aprovechados del terrorismo en forma de pluses y criminalización. No lo digo yo, lo dijo Chema Herzog (PP) en La Sexta.

» autor: --125581--

#273 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 19:51:51 +0000

#269 www.meneame.net/c/14700348

"el cierre del diario no tenía habilitación constitucional directa y carecía de una norma legal especial y expresa que la autorizara" o "tampoco se ha acreditado ni directa ni indirectamente que el periódico haya defendido los postulados de la banda terrorista, haya publicado un solo artículo a favor del terrorismo o de los terroristas ni que su línea editorial tuviese siquiera un sesgo político determinado"."

En este hilo te lo dejan claro. Junto con el testimonio alemán, no hace falta saber un genio de lo que pasa. Sí, ese es un de los síntomas de la existencia de un problema político, más allá de ETA o el GAL. Y no tiene que ver con la territorialidad. Ni, Euskadi, Ni Navarra, Ni España. Esto es lo que pasa.

www.meneame.net/c/14700393

www.meneame.net/c/14704075 Estoy en contra de ETA y defiendo el camino de la no violencia"
Miembro de la Fundación Joxemi Zumalabe, una asociación acusada en la vista de estar a las órdenes de la banda, siempre se ha mostrado crítico con los atentados."

Más en www.anticapitalistas.org/spip.php?article21269

"¿Cómo has vivido la sentencia?

¡Nueve años! Todo es kafkiano, porque no sólo estoy en contra de ETA, sino que tengo un camino antagónico desde hace muchos años, el de la no violencia."

» autor: --125581--

#272 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 19:46:55 +0000

#269 No solo la defensa. Los juristas alemanes denunciaron que era la primera vez que veían un juicio sin delito.

Repito, ese juicio es tán válido e imparcial como uno de Turquía sobre los kurdos.

» autor: --125581--

#271 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 19:45:32 +0000

#267 " (no lo es ni la de Estrasburgo...). "

www.meneame.net/story/estrasburgo-dictamina-espana-no-investigo-correc

Estrasburgo condena a España por no investigar correctamente la denuncia por torturas a Martxelo Otamendi .

Con semejantes garantías tu y yo somos de la ETA o nos pueden "convencer" de serlo.

» autor: --125581--

#270 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 19:44:39 +0000

#267 "
La instrucción del caso 18/98 se ha realizado con vulneración de derechos fundamentales de las personas, con utilización del secreto de las actuaciones de forma desproporcionada, recurriendo al régimen de detención incomunicada, generándose alarmantes denuncias de torturas y malos tratos y con abuso de las medidas cautelares, tanto de aseguramiento de las personas –prisión preventiva, fianzas astronómicas…- así como la suspensión de actividades políticas, sociales, mercantiles… con especial impacto en el cierre del periódico Egin y la emisora de radio Egin irradia, depositarios principales del derecho a la libertad de expresión.
"

"
La falta de concreción en los hechos presuntamente delictivos y en la individualización de las acusaciones contraviene esencialmente las bases de un estado de derecho, por la que un imputado debe de serlo por una conducta criminal concreta contra la que pueda defenderse. La invocación a tipos penales ambiguos y su aplicación de forma expansiva contradice el principio de legalidad.
"

La prueba pericial practicada por miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado obliga a reclamar la ineficacia de la misma, por la falta del carácter científico y de neutralidad exigidas por la norma para este tipo de pruebas.

El Tribunal concede plena validez a declaraciones de los imputados, cuando estos denunciaron que estaban hechas bajo la presión de la tortura, sin ordenar la investigación eficaz sobre este extremo, que podía suponer la ineficacia de la prueba por vulneración de derechos fundamentales.

» autor: --125581--

#269 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 19:43:45 +0000

#268 Los argumentos de la defensa pueden ser sostenibles en un caso, pero no en otros, amigo. De buena cuenta se da en la sentencia.

» autor: Maelstrom

#268 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 19:41:43 +0000

#267 Lee el seguimiento del sumario. Con los derechos de defensa gravemente conculcados y con nulas garantías judiciales, hasta tú puedes ser el número dos de ETA.

acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/

Ahora vas y lo cascas.

Así yo también detengo "etarras".

» autor: --125581--

#267 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 19:14:21 +0000

#266 www.vilaweb.cat/media/attach/vwedts/docs/sentenciaTS1898.pdf

Vamos, en buena lógica se absolvió a 9 (y no a todos) de los 47 acusados y del resto se les rebajó las penas, es decir, de estos, de inocentes nada. Tu montaje lleno de iniquidad queda desarbolado.

Aprovecha también ahora para cagarte en la justicia española, que ya sabemos que en el País Vasco la justicia que se administra es (sería) perfecta, la única válida en todo el globo (no lo es ni la de Estrasburgo...).

» autor: Maelstrom

#266 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 19:04:02 +0000

#263

1) Lo de ETA es terrorismo y sus atentados son condenables. Nadie lo niega. Si matas, a la cárcel y te jodes, como en cualquier democracia.
2) Hay un conflicto político. No, no es la independencia. Al 70% que entró en los 80 en ETA se la suda. Son motivos personales que involucran a la sociedad. Terrorismo sufrido por el estado en su mayor parte. Sea con muertos, torturas, amenazas o clara prevaricación del estado de derecho.Eso ha generado odios y por tanto etarras y proetarras. Eso ha ocurrido y no se puede desmentir.
3) Hay intereses en juego de la derecha. Te lo dice Chema Herzog del PP. Más que claros. No hay nada malo en admitirlo. No va a hacer peor a MAB, si no a los sátrapas que se han aprovechado de sus muertes, como cierto parlamentario europeo que estaba con placidez en el franquismo.
4) Terrorista no solo es que el mata. Hay terrorismo de estado, y no se limita al GAL. Ver 18/98 y Egunkaria.
5) El tener una opinión política diferente de tus cadenas de TV donde hay una manipulación obvia no me hace ni proetarra ni etarra. Acostúmbrate, que la verdad no va a ser siempre como te la cuenten.

» autor: --125581--

#265 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 18:49:06 +0000

#263 Si matar periodistas y políticos abertzales para luego criminalizar a las víctimas del GAL1 como parte de ETA SIN HABER JUICIO, (VIVA LA SEPARACIÓN DE PODERES) y cerrar periódicos con leyes contrarios al estado de derecho denunciados por juristas alemanes 2, (entre 10000 personas acusadas SIN DELITO según tales juristas) es que no hay un conflicto político es que la gente no se entera de nada. O no quiere entender.

1 www.meneame.net/story/madrid-deja-indemnizar-victimas-gal-bve-ser-ento

" Primero: estamos hablando de que según el gobierno están en el entorno de ETA, sobre lo que no hay ni una sentencia judicial que lo afirme. Se saltan a la torera la presunción de inocencia."

www.meneame.net/c/14406043

2 www.meneame.net/c/14700348

www.meneame.net/story/egunkaria-mas-traducciones-extranas-audiencia-na

www.javierortiz.net/voz/egunkaria/xabier-alegria-preso-politico

» autor: --125581--

#264 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 18:44:32 +0000

#263 Haz el favor de pensar con la cabeza y no usar las tripas . A mi no me llames filoetarra cuando LÁS VICTIMAS DEL PP VASCO (CHEMA HERZOG) y EL PROPIO GESTO POR LA PAZ, LOS PRIMEROS QUE SACARON EL LAZO AZUL CONTRA ETA, DENUNCIARON LO MISMO QUE YO.

Asi que haz el fávor, cállate tu la puta boca, y escucha a la gente que ha sufrido a ambos terrorismos y violencias.

"sólo hubo unos TERRORISTAS HIJOSDEPUTA que se dedicaron a MATAR INOCENTES para conseguir sus objetivos políticos."

Sí, y el 11S ocurrió de buena mañana porque a unos terroristas se les ocurrió derribar unos aviones frente a unas torres. Claro , hombre, no ha ocurrido nada en Oriente Medio, seguro.

La guerra del Golfo y demas operaciones en la sombra no tienen nada que ver. Seguro que sí.

Vivan los unicornios y la política de bar.

Deja de decir sandeces.

» autor: --125581--

#263 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--474944-- — Wed, 18 Mar 2015 18:40:19 +0000

#262 Sólo por respeto a esta gente mereces callarte la puta boca. Justificar o poner dentro de un contexto político social el asesinato de toda esta gente cuyo único crimen fue cruzarse en el camino de HIJOSDEPUTA sólo se entiende dentro del proceso de victimización y manipulación histórica que se está llevando desde los entornos abertzales para quedar ellos como víctimas al mismo nivel que esta gente. Todo obedece al proceso de ver a ETA como parte de un conflicto que sólo existe en la cabeza manipulada de los entornos filoetarras y proetarras cuyo único objetivo es presentarse ante la comunidad internacional como víctimas de un conflicto inexistente en el que sólo hubo unos TERRORISTAS HIJOSDEPUTA que se dedicaron a MATAR INOCENTES para conseguir sus objetivos políticos. Todo lo que intentas justificar con todos tus mensajes en este y otros hilos es vender una historia ficción que sólo existe en la cabeza de la gente de Aralar, BIldu, Amaiur, y el resto de asociaciones y partidos abertzales que se tienen que justificar para quedar como defensores y condenadores a la vez de ETA. Es lo que tiene ser un hipócrita de doble moral.

» autor: --474944--

#262 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 18:37:54 +0000

#261 Eso no es argumento. Si pongo a las víctimas del franquismo y GAL cronológicamente no sacaremos nada en claro.

Por favor, si es por números ya te hemos dado razones de peso, gracias.

Estamos analizando a una banda políticamente. Todas las víctimas que pones son cargos polítcos en activo o retirados, junto con altos empresarios ligados a oligarquías, militares y estamentos del gobierno.

No vas a conseguir nada, lo siento.

Los argumentos sensibilistas no me van a servir, he visto y a punto de ser victima de atentados de ETA al pasar cerca del metro donde pusieron el atentado y también represión y falta de garantías democráticas (torturas, encarcelamientos ilegales, secuestros periódisticos, e incluso asesinatos de dirigentes y periodistas vascos) de igual modo.

La diferencia de víctimas no va hacerlo mejor o peor. Hay un contexto. Hay que entenderlo. El caso de la primera muerte de ETA falsificada con un obvio contexto manipulador para limpilar el pasado franquista contra el que luchaba ETA es un claro ejemplo de porqué ETA ha asesinado selectivamente a sus víctimas, declarándose como una banda terrorista.

Eso no va a hacer sus asesinatos de ETA mejores, solo caer en desgracia y autodescalificarse al usar la violencia y no la palabra.

Pero yo no soy ETA, y estoy dispuesto a describir las cosas objetivamente, lo siento.

» autor: --125581--

#261 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--474944-- — Wed, 18 Mar 2015 18:37:02 +0000

#254
13 de marzo de 1976 Manuel Albizu Idiáquez 2 Guetaria Guipúzcoa Dos disparos en la cabeza, tras ser obligado a desviarse con su taxi a un camino alejado de la carretera. Taxista
30 de marzo de 1976 Vicente Soria Blasco 2 Placencia de las Armas Guipúzcoa Disparo a bocajarro en la cabeza por parte de dos miembros de ETA, cuando se dirigía a su trabajo. Mientras huian en coche, dejaron caer una granada alemana, que no detonó por tener puesto el seguro. Obrero
18 de junio de 1977 Javier de Ybarra y Bergé3 Barázar Vizcaya Disparo en la cabeza. ETA (pm) Empresario. Asesinado tras cumplirse el plazo dado por sus secuestradores para el pago del rescate. Su cautiverio duró treinta días y el secuestro se produjo en el barrio de Neguri en Guecho, coincidiendo con las elecciones generales del 15 de junio.
17 de marzo de 1978 Alberto Negro Viguera5 Lemóniz Vizcaya Obrero de la central nuclear de Lemóniz (Vizcaya)
17 de marzo de 1978 Andrés Guerra Pereda5 Lemóniz Vizcaya Obrero de la central nuclear de Lemóniz (Vizcaya)
28 de junio de 1978 José María Portell Manso5 Bilbao Vizcaya bomba lapa Redactor jefe del periódico la Hoja del Lunes de Bilbao
05 de julio de 1978 Domingo Merino Arévalo5 Zarauz Guipúzcoa Civil
25 de agosto de 1978 José García Gastiain5 Vitoria Álava Ametrallado Jubilado
2 de septiembre de 1978 Amancio Barreiro Gens Aguinaga, Usúrbil Guipúzcoa CAA Taxista
2 de octubre de 1978 Ramón Quintero Ávila5 Lizarza Guipúzcoa Guardia forestal
25 de octubre de 1978 Epifanio Benito Vidal Vázquez5 Durango Vizcaya Obrero de la construcción
30 de octubre de 1978 Ignacio Olaiz Michelena5 Urnieta Guipúzcoa Ametrallado Conductor de autobuses
2 de noviembre de 1978 José Legasa Ubiria5 Irún Guipúzcoa Empresario
2 de noviembre de 1978 Juan Cruz Hurtado5 Guernica Vizcaya Civil
2 de noviembre de 1978 Rafael Recaola Landa5 Lezo Guipúzcoa Obrero
9 de noviembre de 1978 Luis Candedo Pérez5 Anzuola Guipúzcoa Trabajador de Altos Hornos de Vergara y afiliado a UCD
25 de noviembre de 1978 Elías Elexpe Astondoa5 Amorebieta Vizcaya Taxista
13 de diciembre de 1978 Saturnino Sota Argaiz5 Vitoria Álava Empresario
30 de diciembre de 1978 Lisardo Sampil Belmonte5 Yurre Vizcaya Taxista
31 de diciembre de 1978 José Luis Vicente Cantón5 Llodio Álava Empresario
6 de enero de 1979 Hortensia González Ruiz8 Beasáin Guipúzcoa Ametrallada Novia de Antonio Ramírez Gallardo
30 de enero de 1979 José Fernando Artola Goicoechea8 Anzuola Guipúzcoa Representante comercial
7 de febrero de 1979 Vicente Irusta Altamira8 Ibárruri, Múgica Vizcaya Civil
5 de abril de 1979 Pedro Fernández Serrano8 Pamplona Navarra Empresario
6 de abril de 1979 Adolfo Mariñas Vence Tolosa Guipúzcoa Disparos. Reivindicado por Comando Autónomo Txikia. ¿CAA? Civil
9 de abril de 1979 Dionisio Ímaz Gorostiza8 Villafranca de Ordicia Guipúzcoa Empresario
17 de mayo de 1979 Antonio Pérez García8 Lemona Vizcaya Propietario de un bar
25 de mayo de 1979 Luis Gómez Borrego8 Madrid Civil
6 de junio de 1979 Luis Berasátegui Mendizábal8 Vergara Guipúzcoa Empresario
22 de junio de 1979 Diego Alfaro Orihuela8 Basauri Vizcaya Agente comercial
22 de junio de 1979 Francisco Medina Albala8 San Sebastián Guipúzcoa Civil
22 de julio de 1979 Jesús María Colomo Rodríguez8 Beasáin Guipúzcoa Camarero de un bar en la localidad de Beasáin (Guipúzcoa)
29 de julio de 1979 José Manuel Amaya Pérez8 Aeropuerto de Barajas, Madrid Madrid Bomba. ETA (pm) Civil. Equipo de submarinismo de Tenerife
29 de julio de 1979 Jesús Emilio Pérez Palma8 Estación de Atocha, Madrid Madrid Bomba. ETA (pm). Estudiante
29 de julio de 1979 Dorothea Fertz8 Estación de Chamartín, Madrid Madrid Artefacto explosivo. ETA (pm) Ciudadana alemana
18 de agosto de 1979 José Manuel Juan Boix8 Madrid ETA (pm) Deportista. Herido el 29 de julio.
13 de septiembre de 1979 Modesto Carriegas Pérez8 Baracaldo Vizcaya Director del Banco Hispano Americano en Baracaldo (Vizcaya)
26 de septiembre de 1979 Sixto Holgado Agudo8 Rentería Guipúzcoa Taxista
30 de septiembre de 1979 Pedro Goiri Rovira8 Las Arenas (Guecho) Vizcaya Camarero de un bar en la localidad de Las Arenas (Vizcaya)
12 de noviembre de 1979 Fernando Rodríguez Espínola8 Oyarzun Guipuzcoa Guarda forestal
16 de noviembre de 1979 Juan Luis Aguirreurreta Arzamendi8 Mondragón Guipúzcoa CAA Civil
18 de diciembre de 1979 Juan Cruz Montoya Ortueta8 Vitoria Álava Civil
5 de enero de 1980 Jesús García García9 Baracaldo Vizcaya Disparos Empresario
19 de enero de 1980 José Miguel Palacios Domínguez9 Guecho Vizcaya Disparos Agente comercial
23 de enero de 1980 Alfredo Ramos Vázquez9 La Arboleda, Valle de Trápaga Vizcaya Secuestrado y disparado Propietario de un Bar
25 de enero de 1980 Luis Domínguez Jiménez9 Vergara Guipúzcoa Disparos Civil
15 de febrero de 1980 Ignacio Arocena Arbelaiz9 Oyarzun Guipúzcoa Disparos Taxista
17 de febrero de 1980 Mario Cendán Geimonde9 Islares, Castro Urdiales Cantabria Disparos. Ya no aparece en las listas actualizadas de víctimas de ETA. Sin esclarecer. Taxista
24 de marzo de 1980 José Artero Quiles9 Escoriaza Guipúzcoa Disparos Marmolista
24 de marzo de 1980 Dámaso Sánchez Soto9 Durango Vizcaya Disparos Empresario
25 de marzo de 1980 Enrique Aresti Uríen9 Bilbao Vizcaya Disparos Empresario. Subdirector de Seguros La Unión y el Fénix.
29 de marzo de 1980 José María Piris Carballo9 Azcoitia Guipúzcoa Bomba Niño. Muere al golpear una bolsa de deportes que contenía un artefacto explosivo mientras jugaba en la calle.
6 de abril de 1980 Florentino Lopetegui Barjacoba9 Orio Guipúzcoa Disparos. CAA. Pescador
1 de mayo de 1980 José Oyaga Marañón Pamplona Navarra Disparos. Atribuido a la campaña de ETA contra el narcotráfico. ¿Reivindicado? Civil
1 de mayo de 1980 Jesús Vidaurre Olleta " " " Civil
16 de mayo de 1980 Jesús Casanova Salazar17 Vitoria Vitoria Ametrallamiento en la calle cuando se dirigía a su trabajo Jefe accidental de personal de la fábrica Michelín de Vitoria. Casado y con dos hijos pequeños.
16 de mayo de 1980 Ceferino Peña Zubía9 18 Cestona Guipúzcoa Asesinado por ocho disparos en la puerta de su taller al ser confundido por error con un confidente de la Policía.19 Empresario carrocero. Casado y con una hija de tres años.
19 de junio de 1980 José Pablo García Lorenzo9 Amorebieta Vizcaya Disparos Funcionario
20 de junio de 1980 Julio Santiago Expósito Pascual9 Sestao Vizcaya Disparos Comerciante
25 de junio de 1980 Luis Hergueta Guinea9 Vitoria Álava Directivo de la empresa Michelin. Reivindicado por ETA (pm).
28 de junio de 1980 Julio Muñoz Grau9 Azcoitia Guipúzcoa Disparos. CAA Civil
28 de junio de 1980 Elio López Camaron9 Azcoitia Guipúzcoa Disparos. CAA Civil
02 de julio de 1980 Joaquín Becerra Calvente9 Amurrio Álava Disparos. Atribuido a ETA (pm). Propietario de un bar
18 de julio de 1980 Ramón Ledo Taboada9 Vergara Guipúzcoa Disparos Chapista
2 de agosto de 1980 Mario González Blasco9 Éibar Guipúzcoa Secuestrado y disparado. ETA (pm) Soldador
27 de agosto de 1980 Jesús María Echeveste Toledo9 Irún Guipúzcoa Disparos de escopeta. Sin reivindicación ni detenidos. Víctima de la Triple A (Alianza Apostólica Anticomunista) para la ponencia de víctimas de motivación política del Parlamento Vasco, víctima de ETA para el Ministerio del Interior y la Fundación de Víctimas del Terrorismo Agente comercial de aduanas
3 de septiembre de 1980 Antonio Fernández Guzmán9 Santurce Vizcaya Disparos Conductor portuario
2 de octubre de 1980 Ramón Coto Abad9 Bilbao Vizcaya Disparos Jubilado
2 de octubre de 1980 Benito Morales Fabián9 Rentería Guipúzcoa Disparos Taxista
23 de octubre de 1980 Jaime Arrese Arizmendiarrieta9 Elgóibar Guipúzcoa Disparos. CAA Ex alcalde y dirigente de UCD.22
Juan Manuel García Cordero9 San Sebastián Guipúzcoa Secuestrado y disparado. CAA Delegado de Telefónica
Felipe Alejandro Extremiana Unanue9 Amorebieta Vizcaya Disparos Profesor
29 de octubre de 1980 Juan Carlos Fernández Aspiazu9 San Sebastián Guipúzcoa Disparos. CAA Propietario de un bar.23
31 de octubre de 1980 Juan De Dios Doval Mateos9 San Sebastián Guipúzcoa Disparos. ETA (pm) Dirigente de UCD.24
31 de octubre de 1980 José María Pérez López de Orueta9 Hernani Guipúzcoa Secuestrado y disparado Abogado
4 de noviembre de 1980 Miguel Lasa Arruabarrena25 Zarauz Guipúzcoa Disparado en un bar Peluquero
6 de noviembre de 1980 Sotero Mazo Figueroa9 Éibar Guipúzcoa Disparos Peluquero
6 de noviembre de 1980 Jeanine Pueyo Tarbes Altos Pirineos, Francia Reivindicado por KIBAETAM (Comandos Independientes Especiales de Apoyo a ETA militar), grupo constituido en 1980, luego absorbido por ETA

Sólo por respeto a esta gente mereces callarte la puta boca. Justificar o poner dentro de un contexto político social el asesinato de toda esta gente cuyo único crimen fue cruzarse en el camino de HIJOSDEPUTA sólo se entiende dentro del proceso de victimización y manipulación histórica que se está llevando desde los entornos abertzales para quedar ellos como víctimas al mismo nivel que esta gente. Todo obedece al proceso de ver a ETA como parte de un conflicto que sólo existe en la cabeza manipulada de los entornos filoetarras y proetarras cuyo único objetivo es presentarse ante la comunidad internacional como víctimas de un conflicto inexistente en el que sólo hubo unos TERRORISTAS HIJOSDEPUTA que se dedicaron a MATAR INOCENTES para conseguir sus objetivos políticos. Todo lo que intentas justificar con todos tus mensajes en este y otros hilos es vender una historia ficción que sólo existe en la cabeza de la gente de Aralar, BIldu, Amaiur, y el resto de asociaciones y partidos abertzales que se tienen que justificar para quedar como defensores y condenadores a la vez de ETA. Es lo que tiene ser un hipócrita de doble moral.

» autor: --474944--

#260 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 18:29:38 +0000

#259 "27 de junio 1960.- La niña de 22 meses María Begoña Urroz Ibarrola se convierte en la primera víctima mortal atribuida a ETA. Su muerte se produjo por la explosión de una bomba en la consigna de la estación de trenes de San Sebastián (Guipúzcoa). "

Empiezas mal. No fue ETA. Fue el DRIL.¹

Mándame fuentes más fiables.

Sobre víctimas de ETAs, ya las conocemos, y el 99% son políticos, altos empresarios ligados a gobiernos, militares, jueces y policías. Objetivos políticos.

1) sintesisnianalisis.com/2012/04/15/ernest-llunch-begona-urroz-y-la-ment

Ernest Lluch, Begoña Urroz y la mentira oficial sobre la primera víctima de ETA

El blog de @sintesisnianalisis te deja claro la mentira que prociaba Ernest Lluch con una falsificación sobre la autoría de ETA. Por esa falsificación, la banda tenía un objetivo al atribuir una autoría a la banda de un acto que no le pertenece.

Ese es un asesinato político. Terrorismo. Y tal blogger ha condenado a ETA siempre, lo puedes comprobar en su historial.

Repito, hay mucha manipulación que se ha desgranar para entender el terrorismo en España.

Ahi tienes un ejemplo.

Hay que ser objetivo en la vida, y tragarse los prejuicios a la hora de juzgar a ETA o el GAL. Siento si ofendo a alguien, pero la historia no es del color que la quieres pintar, rojo contra azul.

» autor: --125581--

#259 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--474944-- — Wed, 18 Mar 2015 18:28:03 +0000

#254 27 de junio 1960.- La niña de 22 meses María Begoña Urroz Ibarrola se convierte en la primera víctima mortal atribuida a ETA. Su muerte se produjo por la explosión de una bomba en la consigna de la estación de trenes de San Sebastián (Guipúzcoa).

13 septiembre 1974.- Primer atentado indiscriminado de ETA en la cafetería Rolando de Madrid. Trece muertos y 80 heridos.

6 febrero 1981.- Asesinato, tras ocho días secuestrado, del ingeniero de la central nuclear de Lemóniz José María Ryan Estrada, inscrito en la estrategia de ETA por buscar apoyo social.

14 febrero 1996.- ETA asesina al expresidente del Tribunal Constitucional Francisco Tomás y Valiente, en su despacho de la Facultad de Derecho de la Universidad Autónoma de Madrid.

12 julio 1997.- ETA asesina al concejal del PP en Ermua, Miguel Ángel Blanco, tras haberle secuestrado 48 horas antes.

21 enero 2000.- ETA asesina en Madrid al teniente coronel Blanco García, primer atentado tras la ruptura de la tregua.

8 agosto de 2000 -- ETA asesina con coche bomba a José María Korta, presidente de la patronal guipuzcoana Adegi.

21 noviembre 2000.- Asesinado en el garaje de su domicilio en Barcelona el ex ministro socialista Ernest Lluch.

30 de diciembre 2006.- ETA asesina a dos trabajadores ecuatorianos, Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio, al explosionar un coche bomba en Terminal-4 del aeropuerto de Barajas.

13 de marzo de 1976 Manuel Albizu Idiáquez 2 Guetaria Guipúzcoa Dos disparos en la cabeza, tras ser obligado a desviarse con su taxi a un camino alejado de la carretera. Taxista

30 de marzo de 1976 Vicente Soria Blasco 2 Placencia de las Armas Guipúzcoa Disparo a bocajarro en la cabeza por parte de dos miembros de ETA, cuando se dirigía a su trabajo. Mientras huian en coche, dejaron caer una granada alemana, que no detonó por tener puesto el seguro. Obrero

18 de junio de 1977 Javier de Ybarra y Bergé3 Barázar Vizcaya Disparo en la cabeza. ETA (pm) Empresario. Asesinado tras cumplirse el plazo dado por sus secuestradores para el pago del rescate. Su cautiverio duró treinta días y el secuestro se produjo en el barrio de Neguri en Guecho, coincidiendo con las elecciones generales del 15 de junio.

17 de marzo de 1978 Alberto Negro Viguera5 Lemóniz Vizcaya Obrero de la central nuclear de Lemóniz (Vizcaya)
17 de marzo de 1978 Andrés Guerra Pereda5 Lemóniz Vizcaya Obrero de la central nuclear de Lemóniz (Vizcaya)

28 de junio de 1978 José María Portell Manso5 Bilbao Vizcaya bomba lapa Redactor jefe del periódico la Hoja del Lunes de Bilbao
05 de julio de 1978 Domingo Merino Arévalo5 Zarauz Guipúzcoa Civil

25 de agosto de 1978 José García Gastiain5 Vitoria Álava Ametrallado Jubilado

2 de septiembre de 1978 Amancio Barreiro Gens Aguinaga, Usúrbil Guipúzcoa CAA Taxista

2 de octubre de 1978 Ramón Quintero Ávila5 Lizarza Guipúzcoa Guardia forestal

25 de octubre de 1978 Epifanio Benito Vidal Vázquez5 Durango Vizcaya Obrero de la construcción

30 de octubre de 1978 Ignacio Olaiz Michelena5 Urnieta Guipúzcoa Ametrallado Conductor de autobuses
2 de noviembre de 1978 José Legasa Ubiria5 Irún Guipúzcoa Empresario
2 de noviembre de 1978 Juan Cruz Hurtado5 Guernica Vizcaya Civil
2 de noviembre de 1978 Rafael Recaola Landa5 Lezo Guipúzcoa Obrero

9 de noviembre de 1978 Luis Candedo Pérez5 Anzuola Guipúzcoa Trabajador de Altos Hornos de Vergara y afiliado a UCD

25 de noviembre de 1978 Elías Elexpe Astondoa5 Amorebieta Vizcaya Taxista

13 de diciembre de 1978 Saturnino Sota Argaiz5 Vitoria Álava Empresario

30 de diciembre de 1978 Lisardo Sampil Belmonte5 Yurre Vizcaya Taxista
31 de diciembre de 1978 José Luis Vicente Cantón5 Llodio Álava Empresario
6 de enero de 1979 Hortensia González Ruiz8 Beasáin Guipúzcoa Ametrallada Novia de Antonio Ramírez Gallardo

30 de enero de 1979 José Fernando Artola Goicoechea8 Anzuola Guipúzcoa Representante comercial

7 de febrero de 1979 Vicente Irusta Altamira8 Ibárruri, Múgica Vizcaya Civil
5 de abril de 1979 Pedro Fernández Serrano8 Pamplona Navarra Empresario
6 de abril de 1979 Adolfo Mariñas Vence Tolosa Guipúzcoa Disparos. Reivindicado por Comando Autónomo Txikia. ¿CAA? Civil
9 de abril de 1979 Dionisio Ímaz Gorostiza8 Villafranca de Ordicia Guipúzcoa Empresario
17 de mayo de 1979 Antonio Pérez García8 Lemona Vizcaya Propietario de un bar
25 de mayo de 1979 Luis Gómez Borrego8 Madrid Civil
6 de junio de 1979 Luis Berasátegui Mendizábal8 Vergara Guipúzcoa Empresario
22 de junio de 1979 Diego Alfaro Orihuela8 Basauri Vizcaya Agente comercial
22 de junio de 1979 Francisco Medina Albala8 San Sebastián Guipúzcoa Civil
22 de julio de 1979 Jesús María Colomo Rodríguez8 Beasáin Guipúzcoa Camarero de un bar en la localidad de Beasáin (Guipúzcoa)

29 de julio de 1979 José Manuel Amaya Pérez8 Aeropuerto de Barajas, Madrid Madrid Bomba. ETA (pm) Civil. Equipo de submarinismo de Tenerife
29 de julio de 1979 Jesús Emilio Pérez Palma8 Estación de Atocha, Madrid Madrid Bomba. ETA (pm). Estudiante
29 de julio de 1979 Dorothea Fertz8 Estación de Chamartín, Madrid Madrid Artefacto explosivo. ETA (pm) Ciudadana alemana
18 de agosto de 1979 José Manuel Juan Boix8 Madrid ETA (pm) Deportista. Herido el 29 de julio.
13 de septiembre de 1979 Modesto Carriegas Pérez8 Baracaldo Vizcaya Director del Banco Hispano Americano en Baracaldo (Vizcaya)
26 de septiembre de 1979 Sixto Holgado Agudo8 Rentería Guipúzcoa Taxista
30 de septiembre de 1979 Pedro Goiri Rovira8 Las Arenas (Guecho) Vizcaya Camarero de un bar en la localidad de Las Arenas (Vizcaya)

12 de noviembre de 1979 Fernando Rodríguez Espínola8 Oyarzun Guipuzcoa Guarda forestal
16 de noviembre de 1979 Juan Luis Aguirreurreta Arzamendi8 Mondragón Guipúzcoa CAA Civil

18 de diciembre de 1979 Juan Cruz Montoya Ortueta8 Vitoria Álava Civil

5 de enero de 1980 Jesús García García9 Baracaldo Vizcaya Disparos Empresario

19 de enero de 1980 José Miguel Palacios Domínguez9 Guecho Vizcaya Disparos Agente comercial
23 de enero de 1980 Alfredo Ramos Vázquez9 La Arboleda, Valle de Trápaga Vizcaya Secuestrado y disparado Propietario de un Bar
25 de enero de 1980 Luis Domínguez Jiménez9 Vergara Guipúzcoa Disparos Civil
15 de febrero de 1980 Ignacio Arocena Arbelaiz9 Oyarzun Guipúzcoa Disparos Taxista
17 de febrero de 1980 Mario Cendán Geimonde9 Islares, Castro Urdiales Cantabria Disparos. Ya no aparece en las listas actualizadas de víctimas de ETA. Sin esclarecer. Taxista
24 de marzo de 1980 José Artero Quiles9 Escoriaza Guipúzcoa Disparos Marmolista
24 de marzo de 1980 Dámaso Sánchez Soto9 Durango Vizcaya Disparos Empresario
25 de marzo de 1980 Enrique Aresti Uríen9 Bilbao Vizcaya Disparos Empresario. Subdirector de Seguros La Unión y el Fénix.
29 de marzo de 1980 José María Piris Carballo9 Azcoitia Guipúzcoa Bomba Niño. Muere al golpear una bolsa de deportes que contenía un artefacto explosivo mientras jugaba en la calle.
6 de abril de 1980 Florentino Lopetegui Barjacoba9 Orio Guipúzcoa Disparos. CAA. Pescador
1 de mayo de 1980 José Oyaga Marañón Pamplona Navarra Disparos. Atribuido a la campaña de ETA contra el narcotráfico. ¿Reivindicado? Civil
1 de mayo de 1980 Jesús Vidaurre Olleta " " " Civil
16 de mayo de 1980 Jesús Casanova Salazar17 Vitoria Vitoria Ametrallamiento en la calle cuando se dirigía a su trabajo Jefe accidental de personal de la fábrica Michelín de Vitoria. Casado y con dos hijos pequeños.
16 de mayo de 1980 Ceferino Peña Zubía9 18 Cestona Guipúzcoa Asesinado por ocho disparos en la puerta de su taller al ser confundido por error con un confidente de la Policía.19 Empresario carrocero. Casado y con una hija de tres años.
19 de junio de 1980 José Pablo García Lorenzo9 Amorebieta Vizcaya Disparos Funcionario
20 de junio de 1980 Julio Santiago Expósito Pascual9 Sestao Vizcaya Disparos Comerciante
25 de junio de 1980 Luis Hergueta Guinea9 Vitoria Álava Directivo de la empresa Michelin. Reivindicado por ETA (pm).
28 de junio de 1980 Julio Muñoz Grau9 Azcoitia Guipúzcoa Disparos. CAA Civil
28 de junio de 1980 Elio López Camaron9 Azcoitia Guipúzcoa Disparos. CAA Civil
02 de julio de 1980 Joaquín Becerra Calvente9 Amurrio Álava Disparos. Atribuido a ETA (pm). Propietario de un bar
18 de julio de 1980 Ramón Ledo Taboada9 Vergara Guipúzcoa Disparos Chapista
2 de agosto de 1980 Mario González Blasco9 Éibar Guipúzcoa Secuestrado y disparado. ETA (pm) Soldador
27 de agosto de 1980 Jesús María Echeveste Toledo9 Irún Guipúzcoa Disparos de escopeta. Sin reivindicación ni detenidos. Víctima de la Triple A (Alianza Apostólica Anticomunista) para la ponencia de víctimas de motivación política del Parlamento Vasco, víctima de ETA para el Ministerio del Interior y la Fundación de Víctimas del Terrorismo Agente comercial de aduanas
3 de septiembre de 1980 Antonio Fernández Guzmán9 Santurce Vizcaya Disparos Conductor portuario

2 de octubre de 1980 Ramón Coto Abad9 Bilbao Vizcaya Disparos Jubilado
2 de octubre de 1980 Benito Morales Fabián9 Rentería Guipúzcoa Disparos Taxista
23 de octubre de 1980 Jaime Arrese Arizmendiarrieta9 Elgóibar Guipúzcoa Disparos. CAA Ex alcalde y dirigente de UCD.22
Juan Manuel García Cordero9 San Sebastián Guipúzcoa Secuestrado y disparado. CAA Delegado de Telefónica
Felipe Alejandro Extremiana Unanue9 Amorebieta Vizcaya Disparos Profesor
29 de octubre de 1980 Juan Carlos Fernández Aspiazu9 San Sebastián Guipúzcoa Disparos. CAA Propietario de un bar.23
31 de octubre de 1980 Juan De Dios Doval Mateos9 San Sebastián Guipúzcoa Disparos. ETA (pm) Dirigente de UCD.24
31 de octubre de 1980 José María Pérez López de Orueta9 Hernani Guipúzcoa Secuestrado y disparado Abogado
4 de noviembre de 1980 Miguel Lasa Arruabarrena25 Zarauz Guipúzcoa Disparado en un bar Peluquero
6 de noviembre de 1980 Sotero Mazo Figueroa9 Éibar Guipúzcoa Disparos Peluquero
6 de noviembre de 1980 Jeanine Pueyo Tarbes Altos Pirineos, Francia Reivindicado por KIBAETAM (Comandos Independientes Especiales de Apoyo a ETA militar), grupo constituido en 1980, luego absorbido por ETA C

» autor: --474944--

#258 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 18:21:17 +0000

#256 Sigo de #257.

¿Qué ves tu por la tele? Fanáticos islamistas derribando aviones montando una hecatombe y una barbaridad que parece una locura. Operaciones como "libertad duradera". Falsas pruebas acusando a Saddam cuando los pajarracos son saudís y son amiguitos de los estaduonidenses. Pero coges periódicos, libros, lees, investigas y ves que el mundo no se divide entre "Americano salvador" e "idiota salafista que aparece de la nada" y según dice FOX NEWS quieren exterminar a los americanos.

Hay muchos grises y ambos bandos , el pueblo, de todo signo, es perjudicado. Gente como Brouard, MAB, operaciones alegales e incompatibles con el estado de derecho más básico como 18/98 y Egunkaria y atentados en EITB y El Correo.

» autor: --125581--

#257 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 18:14:51 +0000

#256 "CUÉNTAME, CANALLA, QUE TIENE DE POLÍTICO ESO."

Defíneme "terrorismo".

"militantes y afiliados de UCD, PSOE y PP sin significancia o cargo alguno"

Lo tuvieron, y estuvieron involucrados en asuntos de gran importancia. ¿Es ético? No, es un asesinato. ¿Que hay un transfondo detrás? Sí.

Es como lo del 11S. Es una masacre y una barbaridad. No lo niego. Y es condenable. Siempre.

Pasemos al plano politico.

Ves que los yankis en Oriente Medio van poniendo y quitándo sátrapas mientras subvencionan a muyaidines con toda su cara. ¿Qué pasa? pues generas locos con turbante que se inmolan contra las torres del "malvado Occidente" o lo que haga falta para vengarse de quienes les han devastado el pueblo ya sea con bombas o con dictadores de quita y pon ya que no tienen nada que perder y hagan lo que hagan van a ser reprimidos, torturados por gente que tiene relaciones con "papá de zumosol" pero que no sale en la TV.

» autor: --125581--

#256 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 18:13:59 +0000

#255 Oye, de verdad, ¿es que no te lees la lista que te han puesto, es que eres obtuso de solemnidad? Anda, empápate de dignidad: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muer

Cuéntame el porqué de asesinar a militantes y afiliados de UCD, PSOE y PP sin significancia o cargo alguno, así como el matar a taxistas porque sí, incluso después de secuestrarlos, para no delatar sus posiciones. CUÉNTAME, CANALLA, QUÉ TIENE DE POLÍTICO ESO.

» autor: Maelstrom

#255 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 18:08:50 +0000

#253 "solo que la abrumadora cantidad de asesinatos de civiles como objetivo y a sabiendas por parte de esta, empequeñece y aniquila tu pretensión. "

Ver comentario de @ikatza y te explica mejor la metodología y porqué los objetivos no son civiles si no entran dentro de una directiva militarista contra representantes de un estado (funcionarios armados, políticos, jueces) y no el civil de la calle, donde también ha habido muertos similares en el otro bando, por mucho que intentes distraer la realidad con el asesinato de MAB, que eso siempre ha sido la excusa perfecta para cada animalada del PPSOE o para negar asesinatos como el de Santi Brouard.

O peor aún, tratar a todas las víctimas del GAL como parte del entorno de ETA y negar su derecho a ser indemnizadas.

www.meneame.net/story/madrid-deja-indemnizar-victimas-gal-bve-ser-ento

Algo verdaderamente terrorífico, distinguir entre víctimas y usarlas partidistamente criminalizando a muertos, que es lo que son todas las víctimas sin importar si son de HB, Egin, El Correo o el PP.

Esa equidistancia mantenida en Euskadi con diferentes terrorismos según el lado ideológico y encima defendida por vosotros como si fuéramos proetarras, es la que ha generado odios y obviamente más terroristas.

Cosas como el establecimiento absoluto de violencia en Euskadi = ETA es lo que ha generado miembros de ETA como churrros. Es lo que siempre he querido decir sin que me llamen etarra o cosas peores.

Sé que las TVs os han dicho otra cosa, pero es lo que hay. A no ser que le llames proetarra al concejal del PP amenazado por ETA que denunció lo mismo que yo en la Sexta.

» autor: --125581--

#254 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 18:04:08 +0000

#252 "Pero eh, los malos son Miguel Ángel Blanco"

Eso lo dices tú. Son asesinos, al igual que el GAL, y ambos tienen un motivo político subyacente. En unos prima más la defensa y el odio generado por la represión anterior (ETA) que la lucha por al conquista del poder para una idea rancia de España (GAL, ex-franquistas).

Ni ETA mataba a políticos porque sí, ni el GAL al vasco que pasaba por ahí. Los segundos iban a por abertzales por puro fascismo.Si caía uno de ETA, lo usaban como coartada.

La mayoría de gente que entró en ETA no fué por decisión propia. Todo atentado era premeditado, y os recuerdo el odio anterior más el GAL generó una cantera de etarras . Eso es innegable.

La minoría... pues restos de militantes del franquismo que no tuvieron cojones a dejarlo, hasta que cogieron el mando los de tiempos del GAL hasta hoy, donde en los 90 tras la muerte de MAB ETA no hacía más que caer en el ostracismo hasta por gente de HB. El atentado de la T4 fué su sentencia de muerte para su apoyo social.

» autor: --125581--

#253 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 18:02:00 +0000

#251 En un número exiguo (si se me permite la obscenidad de hablar de número de muertes como atenuante de algo) en comparación con lo de ETA, e insorpresivamente por equivocación y confusión, tal como ha ocurrido con la banda terrorista vasca, ojo, solo que la abrumadora cantidad de asesinatos de civiles como objetivo y a sabiendas por parte de esta, empequeñece y aniquila tu pretensión.

» autor: Maelstrom

#252 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--474944-- — Wed, 18 Mar 2015 18:00:14 +0000

#247 Ah vale, que sólo tiene sentido para los tuyos. Ya has quedado en evidencia. NO haces más que inventarte un discurso que justifique la irracionalidad de unos asesinos que mataban a niños para crear pánico en la sociedad y que se plegara a sus exigencias. Tú y los que argumentáis como tú no sois más que gentuza que da alas a argumentos de HIjosdeputa que necesitan justificarse para quedar como víctimas en vez de lo que son: ASESINOS.
Pero eh, los malos son Miguel Ángel Blanco, los que huyeron para no pagar el impuesto terrorista, los que enterraron a sus hijos en Vic.

» autor: --474944--

#251 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 17:59:08 +0000

#250 Pues como el GAL matando a políticos y periodistas abertzale, más de un objetivo no-etarra e incluso civiles no abertzales caen en medio. ¿Son genocidas? No. ¿Es terrorismo? Sí, de estado.

Porque han querido cargarse a abertzales, fueran o no etarras.

Ya te digo que si quieres asesinatos indiscriminados ahí tienes el 11M.

» autor: --125581--

#250 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 17:57:58 +0000

#249 Sí, sí, muchos por bomba (es decir a sabiendas de que civiles iban a caer), pero muchos de ellos, también, a disparos y ametrallados. Hale.

» autor: Maelstrom

#249 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 17:56:35 +0000

#248 "no decías que no mataban o reprimían por cuestiones políticas?)"

Coño, es que son terroristas.

" Sumando todos ellos a los no civiles, en los 6 primeros años, del 76 al 82 ya van unas 200 víctimas. "

Saca el contexto y lo entenderás. Por cierto, ¿eran objetivos de la banda o daños colaterales de un atentado? No es lo mismo. Ni por asomo.

También hay acusaciones de colaboracionismo con el régimen.

Un daño directo con afán de perjudicar a entes políticos y no políticos es AlQaeda con el 11M.

Por lo tanto, la intencionalidad política no es el exterminio del contrario, si no del desgaste de un régimen atentando contra sus representantes políticos y sociales.

Si quieres algo verdaderamente masivo, desquiciante, no son ni ETA ni el GAL. Es AlQaeda. O ISIS.

» autor: --125581--

#248 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 17:54:40 +0000

#244 Ya desde el 76 mataban a obreros (algunos afiliados a UCD, ¿no decías que no mataban o reprimían por cuestiones políticas?), jefes de diarios (el de Hoja de Bilbao), estudiantes, taxistas, agentes comerciales, submarinistas (ya manda cojones), empresarios, camareros y propietarios de bar, ciudadanos alemanes, deportistas, alcaldes, militantes del PSOE (otra vez lo que no reprimían por cuestiones ideológicas en entredicho), directivos de Michelin, jubilados, médicos, ex militantes de ETA (Já)... Sumando todos ellos a los no civiles, en los 6 primeros años tras la dictadura, del 76 al 82, ya van unas 200 víctimas, una cifra espantosa que supera de calle la de todos los grupos terroristas y parapoliciales del estado y de ultraderecha. Yo de ti, en tu lógica, me haría del GAL.

» autor: Maelstrom

#247 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 17:40:25 +0000

#246 El GAL existía , no era más que el franquismo actuando en democracia, hijo mío. No era lo mismo ni por asomo. El GAL de "defensa" poco.

Sin embargo, ETA se creaba por esos ex-franquistas matando no solo etarras, si no recordemos, a gente como Santi Brouard y periodistas vascos, amén de casos conocidos de torturas y represión. Contra esa gente, viniendo de hace más 40 años de dictadura de atrás , poco puedes hacer para convencer a gente e hijos más entornos sociales alrededor de tales personas de que pueden usar el voto sin consecuencias y no coger las armas como un tarado cualquiera.

¿Como vas a decirles que voten o se presenten por HB en vez de integrarte en un comando si su oponente político hace lo mismo y con legitimidad democrática, y encima son los mismos que dictaron y mataron por 40 años, y torturaron por nimieces como hablar en su lengua?

Da ejemplo, cojona, y sobre todo deja tranquilo a su entorno social que es inocente, que así solo creas a desgraciados con ganas de asesinar.

» autor: --125581--

#246 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--474944-- — Wed, 18 Mar 2015 17:38:06 +0000

#244 Los mismos argumentos que crearon el GAL sirven para justificar a ETA, ¿no?

» autor: --474944--

#245 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--474944-- — Wed, 18 Mar 2015 17:37:27 +0000

#243 Hagamos una banda terrorista.

» autor: --474944--

#244 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 17:37:11 +0000

#242 Y después , en democracia, lo tenían facil: etarra actuando, etarra juzgado y condenado.

¿Son el garante del estado de derecho? Pues lo respetas y das ejemplo de firmeza al terrorista y sobre todo a su base social.

Pasaron a matar y torturas etarras, políticos y periodistas (sin ton ni son), y claro, oye, creas mala ostia en la gente y eso tiene que salir por cualquier parte, por desgracia. Le das argumentos a la base social terrorista para usar las armas y no las urnas como cosa mala.

» autor: --125581--

#243 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 17:33:03 +0000

#242 Bueno,contra un gobierno fascista como el de Franco, Hitler o Mussolini lo mejor es que sigan reprimiendo a la gente hasta matar 200000 españoles más, sin duda.

Con ese espíritu los franceses estarían bajo tierra por este cabrón:
es.wikipedia.org/wiki/Francia_de_Vichy

Lo mejor es poner el culo, venga, y luego, 200000 españoles más en cunetas.

De existir Carrero Blanco España sería lo mismo que Irán pero curas y crucifijos en vez de Islam.

» autor: --125581--

#242 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--474944-- — Wed, 18 Mar 2015 17:28:42 +0000

#241 Y ETA existía desde 1957. Y como todo el mundo sabe ETA mataba a Guardias Civiles a base de quererlos mucho.

» autor: --474944--

#241 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 17:25:26 +0000

#240 " después de ver todos estos asesinatos desde 1975 entenderás que haya locos que se les vaya la cabeza y maten etarras,

El GAL era un fenómeno continuísta de la represión de derechas que ya existía en cuanto Franco. ETA es una continuación similar de la ETA franquista, la otra cara de la misma moneda.

El GAL ya existía cuando llegó el PSOE y este hizo la vista gorda, cuando nó les sacaba las castañas de asuntos "peligrosos" para la "pseudodemocracia española". Vamos, guardar las apariencias más que nada.

» autor: --125581--

#240 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--474944-- — Wed, 18 Mar 2015 17:09:29 +0000

#236 Supongo que el GAL se justifica con los asesinatos previos a su existencia por parte de ETA, ¿no? Y que el vivir en un régimen donde por ser GC, PN, militar o votante de AP o de PSOE o miembro de esos partidos era convertise en objetivo terrorista y que, a partir de ahí y en ese entorno se crea el GAL, después de ver todos estos asesinatos desde 1975 entenderás que haya locos que se les vaya la cabeza y maten etarras, ¿no? O esto sólo vale para que se entienda desde la lógica abertzale de crear un conflicto para que la sociedad internacional no condene a ETA sino que haga partícipe al Estado español, y se cree una lógica de guerra civil, donde simplemente hay ataques terroristas para conseguir unos ideales políticos.
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muer

» autor: --474944--

#239 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:58:03 +0000

#237 Si es por números @ikatza en su comentario te lo explica mejor. No hablamos de una banda tipo satán dedicado al exterminio de españoles en plan "ángel del infierno". Ni tampoco estaba el GAL cargándose a etarras en exclusiva, eso es una simpleza y obedece a mandos y estrategias más turbias.

» autor: --125581--

#238 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:56:35 +0000

#235 "o, la mayoría de gente, aun habiendo sido represaliada, sabe que es una enfermedad moral el asesinato, un acto vil e indigno que embrutece e impropio de seres humanos, y actuaron de acorde a ello y a su conciencia, pues la tienen o tenían. "

En Francia contra Vichy, de no juzgarse a los colaboradores con los nazis, y sobre todo ver aún en democracia sus actos en activo impunemente, con la colaboración de un falso partido socialista, me temo que hubiera surgido un "espíritu de paz" similar a 1789.

» autor: --125581--

#237 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:56:25 +0000

#236 Es que ni la fría lógica de los números y la cantidad de muertos te salva. ¡Ni eso!

» autor: Maelstrom

#236 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:54:50 +0000

#235 No, los asesinatos en sí no, no lo entiendes. Es lo que hace llegar a entrar en ETA, y lo que hace que la gente delire hasta llegar a Hipercor.

Sin el GAL, muertes de Josu Muguruza y un ex-franquismo teniendo impunidad en España, como digo, no se entienden los 100 asesinatos de ETA. Están relacionados políticamente de forma obvia, como una estrategia violenta de respuesta (equivocada) frente a unas tropelías cometidas por el estado.

Ahórrate la palabrarería abertzale marxista radical e independentista que cuentan en cada atentado (eso es márketing para la ortodoxía). Quédate con lo que ocurre antes, después y en ambos bandos, sean ETA o GAL. Entiendes una relación subyacente que como digo, denunciaron hasta gente amenazada por ETA como Chema Herzog.

» autor: --125581--

#235 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:51:52 +0000

#234 Sin entender el contetxo político en España (GAL, bandas de ultraderecha, asesinatos de gente de Egin, Franquismo impune) no se entienden los cientos de muertos de ETA en los 80.

¿Cómo que no se entienden? ¡Pues claro que no! Es que el asesinato es inentendible, es un fracaso moral del que lo ejecuta y es de hecho inaprehendible por una mente sana y en sus cabales. ¿Te crees que en plena dictadura los represaliados iban por ahí asesinando a todo bicho viviente por un rencor incontrolable? No, la mayoría de gente, aun habiendo sido represaliada, sabe que es una enfermedad moral el asesinato, un acto vil e indigno que embrutece e impropio de seres humanos, y actuaron de acorde a ello y a su conciencia, pues la tienen o tenían.

» autor: Maelstrom

#234 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:47:24 +0000

#233 "Intentar buscar una motivación política a un asesinato, una justificación moral, como lleváis haciendo cada vez que estáis comparando a los unos con los otros, es otra cosa muy, MUY DISTINTA".

Vamos a ver, es una banda terrorista. Sin entender el contetxo político en España (GAL, bandas de ultraderecha, asesinatos de gente de Egin, Franquismo impune) no se entienden los cientos de muertos de ETA en los 80.

Nadie en Euskadi o Navarra en su sano juicio entraría en ETA sin ser:
1) Viejo veterano de ETA que si sale de la banda recibe PUM PUM
2) gente con contextos sociales turbios en los 80 donde tus derechos acababan en el retrete y la impunidad era latente. Sí, lo que denunció Chema Herzog.

No intentes buscarle moralidad a la historia, que no la tiene.

Estamos hablando del por qué de la existencia de ETA, y de sus propios actos. No estamos diciendo que queden justificados, estamos diciendo porqué son generados , que es lo que hace que unos locos monten un Hipercor.

Nadie nace etarra de la noche a la mañana, ni su objetivo es cargarse a la disidencia política o a españoles como tal. Su objetivo es la independencia y hay una metodología de supuesta represión->respuesta violenta. Eso creo que está claro y es de primero de política.

Por supuesto, condeno cada asesinato, no confundas mis palabras.

» autor: --125581--

#233 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:45:09 +0000

#232 Explicar los hechos, en su más neutral asepsia, es una cosa (es el ejercicio de la ciencia histórica). Intentar buscar una motivación política a un asesinato, una justificación moral, como lleváis haciendo cada vez que estáis comparando a los unos con los otros, es otra cosa muy, MUY DISTINTA. Y máxime cuando, encima esa motivación política queda agotada (la justificación moral nunca, al contrario, pues salvo como dije, que es en legítima defensa o en causa de Guerra Justa, no la hay para el asesinato y el crimen).

» autor: Maelstrom

#232 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:41:00 +0000

#230 Explicar un contexto político no es justificar.

Si el 11S se ha creado por política de chuloputas de EEUU en Oriente Medio no significa que esté a favor de Al Qaeda o de la muerte de 3000 estadounidenses en las torres y aviones.

» autor: --125581--

#231 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:39:53 +0000

#229 Nadie dice que se les sude la polla. Te digo que las razones de que salgan atentados y asesinatos están ahí.

ETA no nació para seguir tesis raciales. Ésta ha sido alimentada tanto por un continuísmo franquista (miedo a parar las excisiones por gente con poder en ETA) como por el terrorismo franquista español el cual ha dado miembros a la banda como churros.

Ha sido un cúmulo de desgracias alimentando a ETA. Nadie habla de genocidio contra españoles o grupos politicos, es un grupo terrorista cuyo origen es un régimen que se ha intentado para torpemente asesinado a etarras... y no etarras (gente inocente) generando obviamente más terroristas.

Por que con qué cara vas a decirle a un terrorista que acate la ley cuando tú, como representante del estado español, le vas matando a paisanos periodistas por métodos similares sobre territorios (Euskadi->España) .

» autor: --125581--

#230 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:39:28 +0000

#228 ¿Sabías, muy señor mío, que yo no he argumentado en contra ni a favor de la terminología empleada por el parlamento navarro a la hora de denotar la actividad de ETA? Yo estoy respondiendo solamente a ciertas justificaciones escabrosas y ofensivas de esa actividad que ciertos elementos estáis realizando aquí, porque son inadmisibles.

» autor: Maelstrom

#229 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:36:08 +0000

#226 Aún te quedan 20 años que contar tras el desastre del GAL. Y con el GAL también, que les sudaba igualmente entonces la polla el asesinar a inocentes. Tu "ytumasismo" es ciertamente demoledor.

» autor: Maelstrom

#228 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:35:49 +0000

#227 Coño, nadie se alegra de que exista un grupo terrorista. Lo peligroso es que obviemos las condiciones de su creación y todavía nos llevemos las manos a la cabeza argumentando un falso genocidio cuando cada muerte está asociada a un contexto político difícil de digerir tanto para los abertzales como para los nacionalistas españolas.

Vamos a ver, si montas un GAL y matas gente de HB y periodistas luego no te asombres de que te salgan pirados en serie. Si es que es de cajón, no vas a decir que el terrorista ha nacido para matar españoles puesto que eso es falso.

» autor: --125581--

#227 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:34:27 +0000

#225 Y que en vez de cesar, continúen, y que encima tengan palmeros que les apoyen siendo sus métodos tan quirúrgicos. Yo estoy alucinando contigo.

» autor: Maelstrom

#226 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:33:15 +0000

#224 Vamos a ver, si tu a un entorno lo torturas, lo amenazas hasta por hablar su idioma y todavía tras mandar 40 años en dictadura te ries en su cara y no cumples ni condena siquiera por tus asesinatos y todavía montas un grupo terrorista "legalizado" de parte del gobierno asesinando demócratas y periodistas, vas a sacar pirados salvapatrias en Euskadi, Jaén y Oklahoma.

No porque quieran dedicarse al exterminio del español en masa, si no por pura desesperación.

Tras lo de Hipercor muchos reflexionaron en que ese no era el camino.

» autor: --125581--

#225 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:31:05 +0000

#223 Es lo que hacen los terroristas. Si matas a su gente normal que surjan pirados que no piensen mucho a la hora de vengar a su hermano / padre o familiar torturado/asesinado o amenazado por franquistas o ex-franquistas.

¿O es que tras 40 de dictadura y 10 años de terrorismo de udcha EN DEMOCRACIA no iban a surgir pirados que cogiesen las armas por desesperacion?

» autor: --125581--

#224 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:30:53 +0000

#222 ¿Pero eres memo o te lo haces? ¿No ves que me estás dando la razón?

» autor: Maelstrom

#223 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:30:03 +0000

#221 Los niños, ancianos y civiles eran ultraderechistas, claro que sí. Cuando uno pone una bomba piensa en el mejor método ciminal para discriminar y distinguir entre víctimas. Olé tus huevos.

» autor: Maelstrom

#222 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:30:00 +0000

#220 Yoyes: Tiempos del GAL, miembros de HB y Egin asesinados por igual.

Violencia de claro origen y motivación vengativo además del terrorista. En cristiano: Los de ETA surgen como panes por culpa del GAL y el terrorismo tardofranquista.

A partir de Hipercor la gente comprende que es una salvajada y el apoyo a ETA se va reduciendo hasta generarse Aralar y después tras la creación de Sortu (y el mando de Otegi para imponer la rama política a las armas) la oposición mayoritaria abertzale hacia ETA.

T4 -> Disidencia abierta de HB/Futuro Sortu (lo que todos sabíamos desde hace años) -> Fin de ETA.

» autor: --125581--

#221 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:27:31 +0000

#218 Y sobre los tiempos, recordemos que ocurrían estas cosas:

es.wikipedia.org/wiki/Josu_Muguruza

es.wikipedia.org/wiki/Jon_Idigoras

"El 20 de noviembre de 1989 salió ileso del atentado perpetrado en Madrid por parte de ultraderechistas contra los diputados de Herri Batasuna en el Congreso, en el que fue asesinado Josu Muguruza y herido muy grave Iñaki Esnaola. Idigoras salió ileso porque el arma que lo apuntaba se encasquilló."

Vamos, que la escalada de violencia de ETA no era gratuíta como quieren hacernos creer. Era motivacional, y la mayoría que entró en la banda no era por ideología si no por puro odio.

» autor: --125581--

#220 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:27:23 +0000

#219 ¿De qué diantre me estás hablando? ¿En qué años sucedieron lo de Yoyes, lo de Miguel Ángel Blanco, lo de la T4 y lo de la frase de Otegi? ¿Quién delira y manipula?

» autor: Maelstrom

#219 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:24:29 +0000

#218 ". Que no es lo mismo la capacidad que tenía una banda en su apogeo que en su total declive."

¿Declive cuando mataron a Miguel Ángel y se creo Aralar escindiéndose de HB en la misma época? Tu deliras hijo.

No eran los 80, de acuerdo, pero ni de coña eran como del 2006 en adelante.

» autor: --125581--

#218 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 16:22:29 +0000

#217 Háblame de Yoyes. Y háblame de los tempos. Que no es lo mismo la capacidad que tenía una banda en su apogeo que en su total declive.

» autor: Maelstrom

#217 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 16:17:30 +0000

#216 La pureza ideológica también existe en el GRAPO, PCE(r), y demás. No tiene nada que ver con razas o etnias.

Tales derivas son propias de un marxismo-leninismo ortodoxo, no del aranismo.

Por cierto, Otegi estuvo en contra del fin de la tregua de ETA, cuando lo de la T4. Si eso no es disidencia no acallada, no sé como lo llamarías.

Por no hablar del "ETA sobra y estorba". Dicho por Otegi. En el ABC. Dicho por el lider de la misma opción política que la banda.

Una banda genocida y totalmente ortodoxa como tu dices... hubiera volado por los aires a Otegi por traidor.

No hay peor "crimen" para una banda terrorista que el que tu base política te de la espalda. Ya sabes lo que pasa en otras partes con la disidencia que tienes no fuera de la banda, si no "en casita". Pues eso.

» autor: --125581--

#216 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 15:25:18 +0000

#125 El mantenimiento de la pureza ideológica, y una de las maneras más bárbaras de cohibir a los posibles traidores. Es más viejo que la lepra eso.

» autor: Maelstrom

#215 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--76779-- — Wed, 18 Mar 2015 15:06:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#214 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

ikatza — Wed, 18 Mar 2015 15:00:54 +0000

#206 (He intentado editar fuera de tiempo).

Me ha llamado poderosamente la atención el caso que citas, lo de los tres concejales del PSE asesinados una misma legislatura. No me suena de nada, pero seguro que sabes de lo que hablas. ¿A cuál ayuntamiento te refieres, exactamente?

» autor: ikatza

#213 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

ikatza — Wed, 18 Mar 2015 14:46:01 +0000

#206 Un par de datos curiosos, para ilustrar eso de "genocidio":

-¿Sabías que el partido con más cargos asesinados por bandas terroristas en democracia, despues del PP (12), es HB (10) frente al PSOE (7)? ¿Que en Euskadi han sido asesinados más miembros de HB que del PP?
-¿Sabías que hay el mismo número de periodistas asesinados por ETA que de periodistas de Egin asesinados por la ultraderecha (dos, en ambos casos)?

» autor: ikatza

#212 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 14:40:47 +0000

#210 Ha habido militantes asesinados y amenazas de ETA explicitas.

SÍ QUERÍAN MATARLOS, bocachancla.

El atentado a Atutxa lo paró la policía.

Así que cierra la bocaza si no quieres cagarla. Todólogo.

» autor: --125581--

#211 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 14:40:13 +0000

#209 Claro que tiene que ver. #198 habla de asesinatos. Bueno, en la dictadura franquista es lo que pasa. De eso hablábamos. No hay otra opción posible.

A no ser que vuelva a ocurrir lo de los 200000 españoles en cunetas, o los nazis en alemania.

No sé yo, 400000 españoles en cunetas quedaría feo, algo había que hacer.

» autor: --125581--

#210 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 14:39:10 +0000

#208 Ningún cargo del PNV fue nunca asesinado por ETA así que no, no querían matar a nadie del PNV.

» autor: --403703--

#209 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 14:38:24 +0000

#198 ¿Te has dado cuenta de que te cita pero utiliza argumentos que no tienen nada que ver con lo que planteas?
Es un tipo que solamente se sabe un argumentario y lo repite una y otra vez sin discusión posible.

» autor: --403703--

#208 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 14:37:37 +0000

#206 Claro, cuando querían matar a los del PNV y a militantes abertzales es que hacen limpieza política hasta acabar en el suicidio parlamentario, para que solo gobierne el Partido Humanista.

Entiendo.

#207 Que sí, hombre, que ETA solo mata nacionalistas españoles. Las amenazas y asesinatos de militantes del PNV ya tal.

» autor: --125581--

#207 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 14:37:02 +0000

#205 Vuelves a responder con argumentos prefabricados que no tienen nada que ver con el mensaje que citas.
Es tu puto mitin.
Batasuni.

» autor: --403703--

#206 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 14:36:27 +0000

#203 Es normal que los aberchandals no consideren limpieza política a que ETA asesinara a un concejal del PSE y acto seguido al que le sustituye, en algunos ayuntamientos de 4 concejales del PSE se cargaron a 3 en una legislatura.
Como digo, es normal que no lo consideren limpieza política, porque los grandes favorecidos eran ellos.

» autor: --403703--

#205 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 14:35:49 +0000

#204 Jose Pagazaurtundua, asesinado por ETA. Genocida en su juventud. ¿Verdad? Lo digo porque estuvo con los polimilis,como el del foro de Ermua.

Y bueno, el boss de UPYD también era de las juventudes de la ETA y por voluntad propia.

Los nacionalistas asesinados. Eso ya es endocidio.

Alguna secta suicida de esa entonces, ¿no?

» autor: --125581--

#204 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 14:34:48 +0000

#202 Respondes con argumentos que no tienen nada que ver con lo que se argumenta en el mensaje al que se responde.
Tu puto mitin de siempre.
Los aberchandals como siempre ahora hablan de Nazis, plas plas plas

» autor: --403703--

#203 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 14:34:11 +0000

#201 "limpieza política"

Vaya hombre, más de 500000 votantes de PSOE, PP y PNV han sido amenazos y asesinados en masa en Bizkaia.

A, que no ha ocurrido. Que la banda ha ido por objetivos políticos, no étnicos o poblacionales. Se siente.

Vas a tener que joderse y asumir que son terroristas sin más.

No vaya a ser que rasquemos el pasado de muchos "demòcratas de toda la vida" y su pasasdo en ETA y en el franquismo.

» autor: --125581--

#202 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 14:33:22 +0000

#201 No hombre, mejor poner a Txeroki al frente de Sortu en vez de a Sabino Cuadra. Total, con Fraga y los exfranquistas con las manos sucias funcionó y fueron honorables fundadores de partidos en de pisar la cárcel, como si pasaron los de ETA.

Así que fíjate, en España han pasado los etarras por la cárcel, como tiene que ser. Los otros, los que mataron a 800 veces maś españoles que los terroristas son pedidos por la Interpol y tu maravilloso gobierno se niega a entregarlos a la justicia internacional.

» autor: --125581--

#201 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 14:31:21 +0000

#200 Sigue discutiendo contigo mismo y defendiendo a los de siempre.
Ya nadie te compra tus paridas.

Y que vayas ahora de "Gesto por la paz"
Das pena.

¿Os jode que se diga ETA practicó la limpieza política a golpe de bomba y tiro en la nuca?
Pues os rascáis porque así va a pasar a la historia.
El parlamento de Navarra ha hablado, como han hablando los historiadores de la UPVasco.

» autor: --403703--

#200 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 14:29:49 +0000

#37 Hablar de ETA franquista y amnistía es como pretender amnistíar al bando aliado o la resistencia francesa contra los nazis. O los argentinos que quisieran acabar con el régimen de Videla. No me hagas reír.

Si acaso se puede intentar pedir la amnistía contra los que sí cometieron crímenes, como los franquistas, pero los crímenes contra la humanidad no prescriben.

Por eso la Interpol busca a casi dos docenas de franquistas y el muy democrático régimen español se niega a extraditarlos, #198 .

» autor: --125581--

#199 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 14:27:33 +0000

#198 Franquismo = Dictadura , ETA = Resistencia legítima

Democracia = legitmidad , ETA = Terrorismo.

Tan simple como eso.

"que incluso esa AN que tanto odiáis os ha defendido, refutando vuestra miseble asunción de que no vivimos en democracia."

El que ETA sea terrorista no hace que la AN y el régimen español sea antidemocrático como indican los juristas alemanes con la grave conculcación de derechos anteriormente mencionada, y eso no lo dijo Txeroki precismente.

Lo dijo gente de fuera al analizar casos como el 18/98, Egunkaria o la Fundación Joxemi Zumalabe.

Pero bueno, envíados alemanes sobre DDHH, qué sabrán ellos.

» autor: --125581--

#198 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 14:16:25 +0000

#197 ¿Que yo defiendo el franquismo,.canalla? Me cago en él y en toda su memoria atroz.y asesina. Pero tú, malnacido, y @J.m, estáis.justificando el asesinato, SÍ, EL ASESINATO, de incluso inocentes, por cosas tan livianas en comparación como lo es un cierre de un periódico en el que incluso esa AN que tanto odiáis os ha defendido, refutando vuestra miseble asunción de que no vivimos en democracia.

Lo único que justifica un homicidio es la indubitable muerte que le acontecería a un individuo en caso de no hacerlo al defenderse de una amenaza directa y mortal. ¿Pero tú o el otro os escucháis y comprendéis el alcance de lo que decís? ¿Tenéis siquiera unos mínimos rudimentos intelectuales para discernir entre lo proporcional y lo que no, y sobre lo de que alguien se tome la justicia por su mano? Tú, chico, estás por civilizar.

» autor: Maelstrom

#197 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 13:54:51 +0000

#196 Que te pires, defensor del franquismo. Aqui se echa pestes sobre lo vasco y si los mismos actos (en el mismo contexto, ojo, no me refiero a Miguel Ángel Blanco) son terroristas y no si lo comete un andaluz en la sierra.

Entonces sì, son honrados luchadores antifrasquistas.

Si es que teníamos que haber nacido asturianos, entonces Txiki y Argala serían héroes contra el franquismo.

Anda y que os dén, fachas de mierda.

» autor: --125581--

#196 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 13:53:55 +0000

#193 Que te leas lo que es la Guerra Justa. Bueno no, que es un concepto inventado por un italiano y luego ampliado y sistematizado por los españoles, quizás te vampirice.

» autor: Maelstrom

#195 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 13:52:33 +0000

#194 Aquí un terrorista:

es.wikipedia.org/wiki/Resistencia_francesa

Y aquí un terrorista recibiendo su pena:

aberriberri.files.wordpress.com/2012/04/fusilamiento-franquista.jpg

Los españoles que lucharon contra Hitler, esos terroristas, también.

Los maquis, otra ETA.

Se vé que el ser vasco y llevar pendones decimonónicos te hace terrorista. Llevar la tricolor o la francesa contra los nazis te hace "héroe nacional".

Pese a luchar contra exactamente lo mismo.

» autor: --125581--

#194 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 13:51:21 +0000

#191 Que te lo tenga que decir la Audencia Nacional te debe de hasta doler, que sea una institución heredera del franquismo la que os defienda... Pero mira que eres falaz y tonto.

» autor: Maelstrom

#193 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 13:49:56 +0000

#192 ANDA A TOMAR VIENTOS FASCISTA. ESTADO DE DERECHO EL DE 200000 ESPAÑOLES EN CUENTAS Y ENVIADOS A AUSWTICHZ POR MELITÓN MANZANAS.

Eres un proetarra con rojigualda. La misma basura.

Vete a Corea del Norte , Arabia Saudí o a cualquier estercolero del tercer mundo. Haces buenas migas con elos.

No te jode aquí el payasete. Lo que hay que oir.

Entonces los del ejército aliado contra Hitler o Vichy son terroristas.

Vete a Francia y diles eso. Te cortan los huevos.

» autor: --125581--

#192 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 13:48:27 +0000

#189 HASTA EN EL FRANQUISMO HAY UN ESTADO DE DERECHO, INCLUSO EN LAS DICTADURAS. DISTINGUE BIEN LO QUE ES EL DERECHO CIVIL, PENAL, LABORAL Y CONSTITUCIONAL.

» autor: Maelstrom

#191 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 13:48:00 +0000

#190 "
La instrucción del caso 18/98 se ha realizado con vulneración de derechos fundamentales de las personas, con utilización del secreto de las actuaciones de forma desproporcionada, recurriendo al régimen de detención incomunicada, generándose alarmantes denuncias de torturas y malos tratos y con abuso de las medidas cautelares, tanto de aseguramiento de las personas –prisión preventiva, fianzas astronómicas…- así como la suspensión de actividades políticas, sociales, mercantiles… con especial impacto en el cierre del periódico Egin y la emisora de radio Egin irradia, depositarios principales del derecho a la libertad de expresión.

La acusación sostenida por el juez instructor, Baltasar Garzón, se soporta en una particular interpretación de la realidad histórica, política y social del movimiento independentista vasco, solamente explicable en términos de prioridad política y del interés mediático que han revestido sus actuaciones. Esta teoría se abrió paso en la Audiencia Nacional a costa de la inhabilitación de los magistrados de la Sección 4ª que no compartían su interpretación de los hechos y consideraban su teoría “carente de fundamento racional”.

El tratamiento que se ha dispensado a las personas procesadas durante la celebración del juicio, que se a prolongado por 16 meses, con la obligación de trasladarse a dependencias de a Audiencia Nacional y permanecer en ella durante todas las sesiones, ha generado un coste físico y anímico que se podría considerar al menos una condena sin sentencia.

La falta de la igualdad de armas entre la acusación y la defensa durante el transcurso de la vista es contraria a derecho. El Tribunal ha despreciado el trabajo de las defensas, ha dificultado su acceso a las pruebas y documentos y rechazado todas sus propuestas y protestas. El caos que ha imperado en el juicio es atribuido asimismo a las defensas, acusadas de “no cooperar con el tribunal”. El derecho a la defensa ha quedado gravemente en entredicho.

La falta de concreción en los hechos presuntamente delictivos y en la individualización de las acusaciones contraviene esencialmente las bases de un estado de derecho, por la que un imputado debe de serlo por una conducta criminal concreta contra la que pueda defenderse. La invocación a tipos penales ambiguos y su aplicación de forma expansiva contradice el principio de legalidad.

La prueba pericial practicada por miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado obliga a reclamar la ineficacia de la misma, por la falta del carácter científico y de neutralidad exigidas por la norma para este tipo de pruebas.

El Tribunal concede plena validez a declaraciones de los imputados, cuando estos denunciaron que estaban hechas bajo la presión de la tortura, sin ordenar la investigación eficaz sobre este extremo, que podía suponer la ineficacia de la prueba por vulneración de derechos fundamentales.

La estructura de la sentencia es contraria a la lógica y a la norma, identificando la conclusión y después buscando las pruebas que puedan soportar dicha conclusión. Pero además, la valoración de estas pruebas por parte del Tribunal esta ausente del rigor exigible.

La sentencia muestra la voluntad de perseguir actividades sociales, políticas, culturales, comunicativas y periodísticas públicas y transparentes. Esta “sentencia de confrontación” marca un antes y un después en el devenir de la expresión democrática, pues establece que la intencionalidad política, la motivación ideológica es suficiente para constituir un delito de terrorismo. Se abre camino al delito de “terrorismo desarmado” o “terrorismo pacífico”, hasta ahora considerado solamente como una hipótesis de laboratorio.

Las altas penas impuestas muestran el carácter ejemplarizante de la sentencia y su ejecución inmediata –si bien la defensa ha mostrado su voluntad de agotar todas las vías de recurso- la sitúa en clave de respuesta política. Esta sentencia es muestra palpable de la verdadera función encomendada a la Audiencia Nacional, como tribunal excepcional por razón de la materia –actividades de profunda raíz política-, y por motivo de la excepcionalidad en la interpretación y aplicación inaudita del derecho penal. Esta sentencia es evidencia de que no estamos ante un acto de investigación de hechos y emisión de justicia, sino ante un intento de dotar de apariencia jurídica a una decisión política"

Asesinos lo que yo te diga, manipulador de mierda.

Y en el franquismo la lucha armada queda legítimada, aquí, en el régimen nazi, en Corea del Norte y donde haya DICTADURAS.

Cuando hay estado de derecho, entonces sí, son terroristas.

» autor: --125581--

#190 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 13:46:34 +0000

#189 ¿Tú entiendes la diferencia entre una lucha entre dos adversarios, y entre matar y asesinar a sangre fría por la espalda? ¿Tú entiendes el concepto de Guerra Justa? ¿Y el de guerra no declarada, y el mismo de terrorismo?

Cómplice de asesinos, psicópata.

» autor: Maelstrom

#189 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 13:43:53 +0000

#187 Eso se lo cuentas a los de ONU , que defienden la resistencia armada contra las dictaduras como un derecho humano, no a mí.

Hasta la ley de EEUU establece un derecho similar a portar armas "por si acaso", por si EEUU se convierte en una tirania.

Y no son para la caza del ciervo precisamente.
Demagogia la justa.

Eso se los cuentas a los franceses que reventaron traidores de Vichy. Verás a donde te mandan.

O a De Gaulle.

PADEFOs en todo, hasta para tragar nazismo.

#198 Asesinar va en contra de todo estado de derecho, "

En el franquismo no hay estado de derecho.

Y en democracia los del 18/98 no mataron ni apoyaron a nadie. Sus derechos fueron cancelados por motivos políticos. Terrorismo de estado. No tiene otro nombre.

Venga, sigue mintiendo.

» autor: --125581--

#188 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 13:43:43 +0000

#186 Asesinar va en contra de todo estado de derecho, ergo son sus enemigos, mentecato. Y el negativo por llamarme escoria.

» autor: Maelstrom

#187 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 13:42:34 +0000

#184 El atentado no es un homicidio por legítima defensa. Penalmente, no tiene justificación alguna.

» autor: Maelstrom

#186 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 13:42:20 +0000

#185 Mis cojones 23. Y lo de "enemigos" sobra, iletrado.

Ésta gente condenaba el terrorismo como Joxemi Zumalabe y sus derechos a tener un juicio justo y a una defensa fueron lesionados según juristas alemanes. Comentaban que era la primera vez que veían un juicio. sin delito

Dejad de mentir, escoria. Estado de derecho, el de Turquía, Marruecos o Arabia Saudí. Caraduras.

acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/

» autor: --125581--

#185 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 13:39:49 +0000

#184 Gracias por CONFIRMAR que estamos en un estado de Derecho que funciona incluso para sus enemigos.

» autor: Maelstrom

#184 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 13:38:06 +0000

#183 " en cuanto a prensa Gara sigue vivita y coleando, "

Egunkaria -> Berria. Egin->Gara. Y con muchos esfuerzos, SIN INDEMNIZACIÓN. Mejor te quedas calladito.

Sobre lo de #9... no me imagino tachando de terrorismo a los maquis, o al frente francés que luchó contra el régimen de Vichy , así que nos dejamos de demagogia barata pidiendo la amnistía para un grupo legítimo de lucha antifranquista, por mucho que se convirtiera en terrorista al llegar al a democracia. Es como poner a Hitler al mismo nivel que la resistencia de liberación contra los nazis . Dáis un poco de asco queriendo criminalizar y defender lo indefendible.

» autor: --125581--

#183 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Wed, 18 Mar 2015 13:32:14 +0000

#39 ¿Perdona? ¿PERDONA?

Por eso sus defensores pueden presentarse en las elecciones; por eso Aralar y Amaiur con Bildu y Sortu gozan de participación política, concejales, alcaldes y representación parlamentaria en España. Lo único que tenían que hacer es condenar el terrorismo e incluso ni así, sin haberlo hecho, ahí están. Y a eso añadámosle lo que se dice en #9 de las competencias y autogobierno mayúsculos de los que gozan en Euskadi, y la amnistía de presos. Es más, tú y otros tantos peores gozáis de plena libertad de expresión como se demuestra aquí para defender unas ideas; y en cuanto a prensa Gara sigue vivita y coleando, y rebelion, lahaine, etc., también. Todo bajo unos límites que nos acotan A TODOS en cuanto a ofensa, amenazas, injurias y escarnio, y apología de la violencia y del terrorismo.

Tu comentario es UNA ATROCIDAD IGNOMINIOSA.

» autor: Maelstrom

#182 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 12:38:21 +0000

#181 "Eso no quita para que eta y su brazo político sea una ideología totalitaria y haya intentado una limpieza ideológica intentando expulsar del país vasco a todo aquel que no pensasen como ellos, eso es innegable. "

Pues sí, es innegable. Porque vivo en la zona más anacionalista de Euskadi con diferencia. Repito, aquí los del PNV y PSOE se han alternado. HB no ha tenido votos altos en su vida, ni siquiera Aralar y somos el Gran Bilbao con millones de habitantes. Pues eso.

Aquí han pasado de vasquismos y españolismos como de la mierda, y no sé como no han exiliado a todos los pueblos desde Santurtzi a Bilbo pasando por la margen derecha llena de pijos.

Vamos, que la zona más densa y poblada de Bizkaia es a su vez la que menos vota a HB si exceptuamos Álava, pero su población es ridículada comparada con una conurbación donde la densidad de población supera los 40000 habitantes por km²

» autor: --125581--

#181 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--305786-- — Wed, 18 Mar 2015 12:10:33 +0000

El terrorrismo de ETA y de su apoyo social es lo peor que ha pasado en España en el siglo XXI, en España y en Europa, y no tiene parangón, pero llamarlo genocidio me parece pasarse, ese término tiene unas connotaciones muy precisas y fuertes, que por suerte pasado en otro siglo. Eso no quita para que eta y su brazo político sea una ideología totalitaria y haya intentado una limpieza ideológica intentando expulsar del país vasco a todo aquel que no pensasen como ellos, eso es innegable.

» autor: --305786--

#180 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--441479-- — Wed, 18 Mar 2015 07:06:13 +0000

#24 demagogia es llamar genocidio a lo que hizo eta.

» autor: --441479--

#179 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--172335-- — Wed, 18 Mar 2015 01:25:21 +0000

#87 Construyes un discurso dialécticamente muy poético, apelando a los sentimientos y a las entrañas de los castellanos, pero que en realidad, metiendo alguna media verdad (como la evidente manipulación de la historia que hacen todos los movimientos con algún caracter político), no tiene ninguna base real para el significado que le quieres dar. En resúmen: manipulas. No tengo tiempo para extenderme. Pero para empezar confundes la teoría política sabiniana con la de los grupos que dieron orígen a ETA, movidos por un sentímiento muy en boga en los años 70 (y muy poquito por los discursos nacionalistas que se extendieron por toda europa en el siglo XIX a los que aludes), como sería el internacionalista, marxista-leninista, independentista y nacionalista y que, muy influenciado por ciertas revoluciones como la de Cuba o la de Vietnam (ésta también con componentes nacionalistas) los llevó a creer en que podían derrotar a la dictadura y obtener la independencía por medio de las armas. Por supueso con el paso de los lustros todo eso quedaría en papel mojado, en el discurso chalado e iluso de los padres fundadores de su organización, y lo único que les motivaba realmente al final para llegar a matar eran odios y venganzas de caracter más personal y que se iban agrandando según ellos también lo sufrían en sus carnes: contra las instituciones del estado, del ejército, de la policía y claro, contra sus jefes que trataban de darles caza por cualquier medio: los políticos de los dos principales partidos. Hay todo un discurrir ideológico, complejo, que cualquiera que lea a fondo la historia de eta puede comprobar.

Sobre el empleo de la palabra "genocidio" #163

» autor: --172335--

#178 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

sintesisnianalisis — Wed, 18 Mar 2015 01:16:09 +0000

"Un parlamento regional". No.

» autor: sintesisnianalisis

#177 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 01:02:37 +0000

#176
Ya, y cuando te parecía "moderado" decías que me lo inventaba.
Se te olvida que los demás podemos leer tus mensajes..Me limito a constatarlo.

» autor: --467275--

#176 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:50:22 +0000

#174 Te retratas con cada mensaje.
Empezasate medio moderado pero te has venido arriba.
Primero diciendo que los que van con el lazo azul, luego se va de cañas a celebralo y ahora con lo de ciudadano's

Como decimos en mi pueblo, oyes campanas, pero no sabes dónde.

» autor: --403703--

#175 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:49:27 +0000

#173 Por y todos los que argumentáis erróneamente. ETA es terorrista, y buscaba su objetivo matando a quien tuviese poder en España. Si el PNV era un obstáculo para sus ideas siendo tachado por "autonomista", se le atacaba tal como haría cualquier grupo armado con ansias de poder. Ese es su ideario.

Ni Aranas, ni antiespañoles, ni genocidios, ni gaitas: Independencia pero con "SU" camino poniendo incluso la bota encima de HB para tener el poder. Se cargan a quién consideren represivo. HB se subleva, Otegi dice que sobra y no le queda más cojones que aguantar.

Una ETA verdaderamente genocida , tras lo de Hipercor, no hubiera pasado de 1989 por el rechazo social causado. Esto no es Gaza con pirados muyahidines, incluso el más duro de HB tenía límites. Por eso se creo Aralar excindiéndose, por el asco a la violencia.

Si fuese como dicen en #0 el voto nacionalista no existiría, tras haber sufrido un régimen similar de iguales características. O sería residual. Si en cada atentado de ETA los votos a HB bajaban y en cada tregua subían... no hace falta ser un genio.

» autor: --125581--

#174 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:46:26 +0000

#173 quien se alude, ajos come. No le digas a 172 que te da un mitin, que me da risa, ciudadano's

» autor: --467275--

#173 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:42:52 +0000

#172 Esas son tus pajas mentales por las que nadie te ha interpelado.
Tú mismo te argumentas con contrargumentos a argumentos que nadie te ha dado.
Todo para soltar tu mitin.
Ahora te pregunto.
¿Por qué dices lo de etnicista citándome a mí?

» autor: --403703--

#172 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:41:22 +0000

#168 Por la falsa imagen que se da de ETA. El objetivo de ETA era la independencia y su único método que conocían era cargarse a los líderes y políticos de estado español, pero no sistemáticamente: Todo atentado era argumentado, con sus causas "colaboracionistas" o bien circunstanciales. Todo obedecía a una estrategia: Tal persona tiene poder y ha hecho algo que consideramos represivo, ergo, lo matamos. Esa era la lógica del terrorista, del miembro de ETA.

Si su estrategia fuera el exterminio hubieran acabado incluso con negociadores que mediaban con la banda. No fué el caso.

De ahí que se les llame terroristas y no genocidas. Eso es desvirtuar la palabra. Si hubieran querido ser genocidas, hubieran matado a la mitad de ETA por ser precisamente "no válidos" según un verdadero ideario etnicista o incluso yendo a un genocidio político, cargándose a la disidencia existente en HB, Aralar o el PNV.

Y ojo, el genocida no se carga a MAB: Va a por tí, por mí y cualquiera que ose hacerle frente, incluso Otegi volaría por los aires por traidor puesto que en el atentado de la T4, estuvo en contra de la banda.

ETA no tuvo más cojones que aceptar el ideario político de HB, ya que es un banda terrorista, y el terrorista es político por definición. Sin apoyo social está muerta, y la sociedad le daba la espalda. Era el tener sus ideas bajo marco democrático siendo realizadas desde la democracia sin muertos o finiquitar sus ideas políticas de independencia.

Si ETA, como dices, fuera genocida, adiós Otegi. Porque los genocidas son muy dados de no discutir con la disidencia.

» autor: --125581--

#171 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:41:04 +0000

#170 La conversación está escrita.Y sí, eres de los que se pone la etiqueta para agitar banderitas e irse de cañas.

» autor: --467275--

#170 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:39:28 +0000

#169 Hombre, si es el que dice que los de los lazos azules luego se van de cañas a celebrarlo.

» autor: --403703--

#169 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:38:16 +0000

#164 Qué pena das entre los algodones.Te ha quedado sin argumentos.
Tu mundo de etarras y no etarras se tambalea.Demasiada gente te está confirmando que te equivocas.

Tus hombres de paja no valen nada.

» autor: --467275--

#168 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:35:03 +0000

#167 ¿Por qué dices lo de etnicista?

» autor: --403703--

#167 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:34:37 +0000

#166 El de un bando etnicista contra un grupo poblacional, cuando es más parecido a un sectarismo político cometiendo atentados contra líderes y estamentos de poder de un estado contra el que lucha el terrorista que a un genocidio.

Más cuando ciertos ex-líderes de la banda han acabado como líderes antiterroristas con una facilidad pasmosa y que en España muchos ignoran completamente.

» autor: --125581--

#166 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:32:28 +0000

#165 ¿Qué sueño?

» autor: --403703--

#165 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:32:04 +0000

#164 Jajajaja, qué gracioso el Gorriarán tonteando con la ETA en su juventud y fundadores del Foro de Ermua pertenenciendo a la banda. Qué gracioso.

A, qué es verdad. Uy, he roto tu sueño misticista.

» autor: --125581--

#164 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:31:11 +0000

#162 ¿Que parece que se maten entre sí?
Jajajajaja

» autor: --403703--

#163 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--172335-- — Wed, 18 Mar 2015 00:30:08 +0000

#87 Se están utilizando unos argumentos de tal estupidéz e infantilismo que no tengo mucho que añadir.

Creo que después de lo que ya señalan #46 y #51 seguir enrocado en lo contrario es hacer el ridículo. Podríamos hablar de Genocidio en Ruanda, en otros paises africanos, por supuesto en el III Reich, en algunas regiones caucásicas durante el periodo soviético... Pero hablar de genocidio en Euskadi es de chiste no, lo siguiente. Pero es que ni siquiera el franquismo fue un genocidio. No hubo un intento sistemático de aniquilar físicamente ningún grupo humano del primero al último. Se quería derrotar ciertas ideologías por la fuerza. Es otra cosa bien distinta para quien sepa entender las cosas. Fue una dictadura cruel, surgida de una guerra civil, que asesinaba a los que se le oponían ideológicamente, y punto. A mi por llamarle genocida a Franco no me va a caer menos simpático.

Y todo esto es muy típico de nuestra sociedad de la comunicación de masas que pervierte el lenguaje. A fuerza de repetir tantas veces palabras que nos suenan fuertes para definir al que no nos gusta estas acaban perdiendo fuerza y sus sentido original de causar cierto efecto. Hace 20 años si a uno le llamaban "terrorista" sonaba muy fuerte y resultaba ofensivo. De tanto utilizarlo para definir a todo tipo de gente ya si a uno le llaman terrorista normalmente se lo toma a chiste. Ya no causa ningún efecto "de sonar fuerte". Es un poco como el "hijoputa", que 500 años después de utilizarlo en exceso ya hasta lo decimos cariñosamente. Se ha llamado terrorista por activa y por pasiva a Zapatero, al PNV, a los manifestantes antiglobalización, a la CNT, a los Okupas, a los dos manifestantes alaveses asesinados en 1976, a todos los vascos y catalanes en general, a los israelíes, a los palestinos, a los dos chavales fumados de cualquier barrio que hacen una pintada contra el gobierno que sea, a los ecologistas, a Podemos, a ti, a mi, a menéame, y podría llenar 200 mensajes asi que no pararía.

Y como esas palabras ya no tienen efecto sale la magnífica idea del ppsoe navarro (o upn+psn que viene a ser lo mismo), muy de problemática actual por cierto, de desempolvar alguna palabra que no usamos y suene fuerte. Alguna mente lucida de esas que están para resolver la galopante corrupción de la clase política navarra y sus problemas reales ha dicho: ¡uh! ¡Genocida! ¡Eso si que suena mal! ¡Y lo de "lesa humanidad suena la ostia de culto, como de diccionario, y superfuerte! ¡Vayamos al parlamento a declarar a ETA como genocida y lesa de eso!

Esto ya le ha pasado a la palabra "nazi", que de tanto endiñársela a todo dios ya no significa nada. Y aún así seguirá existiendo gente que dirá: "ah, como cree que la ETA no es genocida la defiende", Por tanto yo también sería un terrorista, de la eta, y claro, un genocida ahora también. Eso si, si digo sinceramente que lo que hizo eta me parece vergonzante, asqueroso, inhumano, cruel y de gentuza ignorante, da igual, soy de la eta porque se leer un diccionario y hacer ver el ridículo que hacen algunos políticos navarros que pronto se muestran contrarios al empleo de una de sus dos lenguas pero que no saben ni utilizar la única que defienden como suya.

» autor: --172335--

#162 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:26:36 +0000

#159 " Por cientos de cargos del PSE, UCD, AP, o PP. "

De esa lista (y más partidos) hubo gente que estuvo en la ETA en sus años mozos. Vaya mierda de genocidio que se carga a los suyos en partidos políticos y se va con los rivales y encima no le matan por ser "enemigo de etnia" si no que lo acogen con los brazos abiertos.

Y encima luego salen de la banda y van al partido político rival como Pagaza, pero luego se lo cargan.

Esto no es serio para un genocidio, joder, si parece que se maten entre sí.

Igual es que son terroristas y se cargan a políticos del "enemigo" por su ideario territorial y sobre quién tiene el bastón de mando y no por raza u opción política.

Eso ya me cuadra más.

» autor: --125581--

#161 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:24:30 +0000

#159 Defiende tu idea de genocidio o dejanos en paz.

» autor: --467275--

#160 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:22:48 +0000

#159 Los detuvieron, si no se hubieran cargado a Atutxa. ¿Contento? Pues eso, que aquí si las paredes hablaran descubrirían a mucho etarra con familia de Jaén, así que me río yo del nacionalismo etnicista y 20000 polladas.

Aquí entraba en la banda todo dios y el objetivo era la gente con poder.

" Por cientos de cargos del PSE, UCD, AP, o PP. "

Justo los partidos que han ostentado cargos de gobierno en España. Me das la razón.

Si hubiera ganado el PCE tendrías a miembros de ese partido en la lista.

» autor: --125581--

#159 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:20:12 +0000

#158 Que tú me llames escoria, es un halago.
La realidad vasca es que del 77 al 2015, ETA no asesinó ni atentó contra ningún cargo electo del PNV.
Por cientos de cargos del PSE, UCD, AP, o PP.

» autor: --403703--

#158 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:18:39 +0000

#157 " El PNV nunca ha estado amenazado realmente por ETA."

Hay que ser una verdadera escoria para decir eso, o un enajenado ignorante que no tiene ni idea de la realidad vasca.

Prefiero pensar lo segundo.
elpais.com/diario/1996/01/07/espana/820969210_850215.html

Y porque los pararon.

Pero sí, la ETA solo iba contra los que te interesan. Claro que sí, campeón.

» autor: --125581--

#157 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:17:24 +0000

#156 No hay que poner muertos en ningún lado.
El PNV nunca ha estado amenazado realmente por ETA.
Arzalluz puede decir misa en arameo.

» autor: --403703--

#156 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:16:17 +0000

#153 ¿Cuantos de IU? Esos son españoles, "enemigo" según tu ideario. O del PCE. ¿Cuantos amenazados? Repito, de seguir ETA en su escalada violenta, según las amenazas vertidas en la última década el PNV tendría a varios cargos del PNV bajo tierra.

Del 2002 elpais.com/diario/2002/02/03/espana/1012690801_850215.html

Arzallus ya reveló amenazas en 1996 a sus miembros.

Y también se quisieron cargar a Atutxa, pero fallaron.

Pero claro, se vé que hay que poner muertos del PNV en la mesa para que crean a alguien.

» autor: --125581--

#155 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:14:37 +0000

#154 Claro que tengo puta idea , como que he tenido a mi vecino puteado por ser del lazo azul. mindungui.
Que no te enteras de nada.

» autor: --467275--

#154 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:12:48 +0000

#152 Tú tienes demasiada puta idea, y con el comentario del lazo azul, lo has confirmado.
Otro rabioso que cuando critican a ETA, salta como un resorte.

» autor: --403703--

#153 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:11:32 +0000

#151 Cero cargos del PNV asesinados.

» autor: --403703--

#152 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:11:16 +0000

#150 No me equivoco con los que no tenéis NPI.

» autor: --467275--

#151 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:10:44 +0000

#147 Pudieron haberlo sido perfectamente. Ya tuvieron militantes del PNV muertos en su haber. Para cualquier vasco el PNV es el CIU vasco, independentistas de boquilla, de cara interna son más autonomistas. Por ejemplo, Urkullu o el difunto alcalde de Bilbao.

Pero su poder era ridículo comparado con lo que mueven y movieron el PP y PSOE, que hoy en día se puede ver en las noticias lo que mueven tal partitocracia en forma de chanchullos. ¿A dónde va a ir una banda terrorista independentista? A por los del partido que maneja el poder del estado que se supone que les oprime. Para ellos Euskadi no era más que una farsa manejada desde Madrid.

Si en España alternasen otros partidos diferentes al PP y PSOE al mando, esos serían el objetivo de ETA, sin duda alguno.

» autor: --125581--

#150 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:09:54 +0000

#149 Solo te falta ponerte el lazo azul e irte de tapas a celebrarlo

Gracias, objetivo cumplido.

» autor: --403703--

#149 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:08:20 +0000

#148 Todo lo que llevas dicho en este hilo.Solo te falta ponerte el lazo azul e irte de tapas a celebrarlo.

» autor: --467275--

#148 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:07:13 +0000

#146 ¿Qué argumentos de la tele?

» autor: --403703--

#147 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:06:43 +0000

#145 Es decir ningún cargo electo del PNV ha sido nunca asesinado por ETA.

» autor: --403703--

#146 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:06:34 +0000

#144 Es muy fácil. Le repites a @Ander_ lo argumentos de esa tele.No tienes donde agarrarte.

» autor: --467275--

#145 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:05:45 +0000

#141 Han sido amenazados, y han sido puestos en el punto de mira de ETA , junto con militantes muertos. Ya son más que CERO en otros partidos de corte no vasquista.

Curiosamente han sido amenazados y asesinados los tres partidos más votados, siendo PSOE, PP y PNV. Es obvio que el PSOE y el PP han sido más amenazados ya que el poder que tienen frente al PNV es mucho mayor y cualquier cosa que decidan esos dos partidos tiene más relevancia en Euskadi y Navarra que los soplagaitas autonomistas del PNV ¿Eso no te dice nada? Te estoy dejando claro que lo que quería ETA es quitarse de en medio al gobierno español y a sus representantes en diferentes ámbitos, que es a lo que se dedica un terrorista.

» autor: --125581--

#144 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:05:09 +0000

#142 ¿Y por qué dices que todo es fácil en Tv1?
Hablas por hablar.

» autor: --403703--

#143 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--470730-- — Wed, 18 Mar 2015 00:03:46 +0000

#55 El año que viene serán re-editadas dos conocidas obras de William Shakespeare: "Hamlet, el genocida de Dinamarca" y "Romeo y Julieta, genocidio en Verona".

» autor: --470730--

#142 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Wed, 18 Mar 2015 00:03:27 +0000

#139 Igual he estado en Madrid más veces que tú, por eso no hablo gratuitamente de los madrileños. Les respeto.
Tú en cambio sin haber vivido nada te crees con poder de decirme qu é he vivido yo.

» autor: --467275--

#141 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:02:55 +0000

#140 ¿Cuántos concejales o cargos electos del PNV han sido asesinados por ETA?
¿Lo sabes o no?

» autor: --403703--

#140 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Wed, 18 Mar 2015 00:01:48 +0000

#138 ¿A cuantos de IU han sido amenazados? El PNV tiene muertos. IU no. UPYD amenazados, y no han sido tan relevantes como objetivo como el PP y PSOE pese a ser españoles. Oh, el mito del aranismo se rompe.

Igual es que van a por los que tienen el poder en Euskadi y España, qué raro por una banda terrorista que busque la independencia. Raro del todo.

» autor: --125581--

#139 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:01:11 +0000

#137 ¿Sabes que tv veo yo?
Yo diría que no.
Os pasa a todos los aberchandals, pensar que en los cines de Madrid siguen echando el NODO.

» autor: --403703--

#138 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Wed, 18 Mar 2015 00:00:10 +0000

#135 Repito.
¿a cuántos concejales electos del PNV ha asesinado ETA?
Pregúntale a Arzalluz.

» autor: --403703--

#137 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:58:56 +0000

#136 Has pisado una? yo diría que no.

» autor: --467275--

#136 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:57:55 +0000

#134 Argumento típico de herriko taberna.

» autor: --403703--

#135 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 23:57:00 +0000

#131 A más que de IU, seguro

¿Entiendes la relevancia de que ETA elija como políticos de partidos grandes en activo como objetivo, incluso del PNV en detrimencia de partidos "españolistas" como IU o incluso UPYD? Para causar presión, porque son una banda terrorista y luchan contra miembros de las instituciones que ostenten el poder y no comulguen con su ideal revolucionario, no contra grupos étnicos o poblacionales .

¿Quién tienen la sartén por el mango en España? PP y PSOE, y el PNV los consideran como parte autonomista, colaboracionistas de un estado. Y porque son de los partidos más votados en Euskadi. Blanco y en botella.

» autor: --125581--

#134 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:56:43 +0000

#131 Qué bonito se ve todo desde TV1.

» autor: --467275--

#133 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--413427-- — Tue, 17 Mar 2015 23:55:19 +0000

#123 y afirmas que ETA perseguía exterminar sistemáticamente a un grupo social...

Si en 1980 el país vasco se hubiera independizado, los etarras habrían enviado a todos los españoles a campos de concentración y exterminio hasta que solo quedasen los vascos de raza pura.

¿Eso piensas?

Por otro lado, las cifras si son importantes.

A un nací que mata a un negro no se le puede llamar genocida, aunque su deseo sea eliminar a todos los negros.

Al menos hasta ahora, tal vez a partir de ahora, lo mismo que se acusa a un manifestante de terrorista se acusará a un o a un homófobo racista a de genocida.

» autor: --413427--

#132 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 23:53:05 +0000

#129 " Esa es la acepción que quise usar, no la de "matar a políticos" y sí la de "matar a los que no son de mi política""

El genocidio sería cargarse no a objetivos políticos, si no a cualquier votante del PPSOE-PNV que pasará por allí sistemáticamente. No se ha dado el caso, ni siquiera amenazas.

Tampoco podría hablarse de genocidio aunque el GAL se cargase a 100 vascos involucrados en la política en activo para imponer su ideario protofranquista.

Si atacasen a la población por ser vascos o por simplemente votar a HB y PNV... eso ya pasa de terrorismo de estado, va más allá.

» autor: --125581--

#131 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:51:06 +0000

#130 ¿A cuántos concejales electos del PNV han matado?

» autor: --403703--

#130 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 23:50:23 +0000

#128 " El PNV nunca ha estado amenazado al mismo nivel que por ejemplo la gente del PSE"

Eso dicen en la tele, ¿verdad?

www.google.es/search?q=pnv+kale+borroka&ie=utf-8&oe=utf-8&

Pues eso.

» autor: --125581--

#129 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--226131-- — Tue, 17 Mar 2015 23:48:06 +0000

#125
Hubo como dices motivación política, en el sentido de eliminar a los que no eran de su política de creación de un Estado. Esa es la acepción que quise usar, no la de "matar a políticos" y sí la de "matar a los que no son de mi política"

Y debo precisar que genocidio no es exterminio, como indicas al final

En todo caso, me parece una discusión estéril pero sí me parecería muy interesante poder tener un hilo desde #124

» autor: --226131--

#128 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:47:03 +0000

#127 A mí no me da miedo la verdad.
Me daba miedo ver coches explotar en mi barrio.
El PNV nunca ha estado amenazado al mismo nivel que por ejemplo la gente del PSE
Y lo sabes.

» autor: --403703--

#127 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 23:45:09 +0000

#126 ¿Sandeces como las amenazas de ETA a Egibar, del PNV? ¿Tanto miedo os da la verdad que recurrís a falacias descalificativas?

AEDE: elpais.com/diario/2002/02/03/espana/1012690801_850215.html

Arzalluz revela que 100 cargos del PNV son objetivos de ETA

3 FEB 2002

Pues eso. Todo claro.

» autor: --125581--

#126 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:44:20 +0000

#125 El objetivo de ETA no es el exterminio poblacional ni siquiera político: Como digo, Egiguren y la mayoría del PNV estaría ahora en la tumba
¿No te cansas de decir sandeces que solamente tú te crees?

» autor: --403703--

#125 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 23:39:51 +0000

#123 "tenía a ciertos sectores políticos en su diana y por ello no es descabellado hablar de genocidio. "

Te recuerdo que muchas víctimas de ETA formaban parte de un similar ideario nacionalista. El objetivo de ETA no era cargarse a sectores políticos como fín, si no la independencia de su tierra y como tal, asesinaba a los que consideraba "enemigos" partidarios de la estructura política española.

Es más, ciertos integrantes de ETA formaron parte después de un ideario político opuesto al de la banda, e incluso a la inversa: Familiares e hijos de tal formación política pasaron a formar parte de la banda.

Repito, son asesinatos de corte terrorista cuyo objetivo no es el exterminio si no una lucha política de "desgaste" frente a un estado que ellos llaman opresor.

El objetivo de ETA no es el exterminio poblacional ni siquiera político: Como digo, Egiguren y la mayoría del PNV estaría ahora en la tumba. Es objetivo es político y claramente definido, la independencia vasca por medio de las armas, apartando a cualquiera que consideraran parte de una estrategia represora contra su "ideario" de lucha.

Por enésima vez, no es más que la sucesión de asesinatos terroristas para obtener un fin concreto, donde se encuentran víctimas de muy diversa indole política, tanto asesinados como amenazados. Ese fin es la independencia.

¿Son las ideas de ETA defendibles en democracia sin armas? Sí, puesto que no promueven el exterminio. Ahí está Aralar o Sortu. ¿Son los métodos aceptables? No, y se le llama terrorismo. ¿Se ha perseguido como fín una población política o social como objetivo? No. ¿Se ha perseguido a integrantes institucionales ya sea políticos, económicos o judiciales de un estado contra el quieren sublevarse? Sí, por supuesto.

Y el término está ahí, señores. No estoy defendiendo nada, es lo que ha realizado ETA claramente durante 40 años.

» autor: --125581--

#124 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--226131-- — Tue, 17 Mar 2015 23:37:37 +0000

#0 alquien que pueda dar su opinión desde un punto de vista jurídico sobre las posibles consecuencias de esta declaración: validez legal, ámbito territorial, jurisdicciones afectadas, no prescripción de delitos, etc

Creo que es un aspecto interesante y que no he visto en los "dimes y diretes" (Rajoy dixit) de los hilos de esta noticia en mnm

Gracias

» autor: --226131--

#123 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--226131-- — Tue, 17 Mar 2015 23:34:13 +0000

#19 Confundes la etimología porque la palabra genocidio no quiere decir masivo y sí "determinado" por, entre otros motivos, el político. Creo que nadie puede negar que ETA tenía a ciertos sectores políticos en su diana y por ello no es descabellado hablar de genocidio.

genocidio.
(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
Fuente: RAE

Lo de arriba también válido para #51

» autor: --226131--

#122 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 23:23:57 +0000

#120 " Extorsión. Amenaza. Secuestro. Ostracismo. "

Para eso se coge al que colabore con la banda y se le encarcela, y los de HB que sean inocentes pueden ir a otro partido tranquilamente ya que estamos en un país democrático. ¿No?

A, qué no ocurrió eso. Que hicieron barrido con todos, tuviera historial limpio o fuese Nº2 de Txeroki.

Cojonudo el encarcelar a inocentes para evitar generar terroristas y radicales. Cojonudo. Grandiosa idea.

Al nivel de meter a Eduardo Madina dentro del GAL. Lo digo porque la burrada es similar.

Y bueno, si con meter a Madina en banda terrorista no sirve, a todos los del ex-PSOE que vayan a UPYD harán que el partido de Rosa Díez se contamine también, siendo todos colaboradores del GAL.

¿Ya no mola tanto?

» autor: --125581--

#121 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:23:57 +0000

#119 "Inventarte cosas": estás en negación.Una etapa como cualquier otra de gente que no puede creerlo.

» autor: --467275--

#120 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

judas — Tue, 17 Mar 2015 23:22:50 +0000

#86 Ay ay ay.

Como si el delito de Batasuna fuera no condenar.

Extorsión. Amenaza. Secuestro. Ostracismo.

El no condenar no les permitía a sus jerifaltes vivir la vida padre. Eran otras cosas.

Que los conocemos a todos.

» autor: judas

#119 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:21:20 +0000

#117 Te inventas tu vida y ahora te inventas la mía.
Como digo, inventarte cosas para justificar lo injustificable, no cuela.

» autor: --403703--

#118 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:20:57 +0000

#116 Que me da igual, que yo no soy la víctima.Yo señalo lo que he vivido y vivo con eso.

» autor: --467275--

#117 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:20:01 +0000

#114 Lo que tu dices me la sopla, seguramente te haya criado a millas entre algodones y con presunción de inocencia por delante. Yo ya llevo hostias encima sin ser borroka. Eres como un niño de 2 años explicándome qué es ser padre.

» autor: --467275--

#116 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:19:01 +0000

#115 Después del síndrome de la víctima, llega el síndrome de tú no sabes porque no estabas aquí.
Siempre con la misma intención.

» autor: --403703--

#115 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:18:08 +0000

#111 Que me da lo mismo lo que digas. Estas en estado de negación, como tantos que no lo han vivido.

» autor: --467275--

#114 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:17:57 +0000

#113 Lo que yo decía.
Se notaba a la legua, gracias.

» autor: --403703--

#113 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:17:16 +0000

#109 Os jode que se diga que ETA era un instrumento de opresión?

No me jode nada, me da igual lo que tu digas. Yo ya sé lo que hizo eta y lo que es tener miedo de ETA. Todo lo demás te lo puedes meter por donde te quepa.

» autor: --467275--

#112 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 23:17:08 +0000

#109 " ¿Os jode que se diga que ETA era un instrumento de opresión?"

Y ya lo hemos dicho, es un grupo terrorista. ¿Donde está el problema?

» autor: --125581--

#111 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:16:08 +0000

#110 Te las inventas y no cuela.

» autor: --403703--

#110 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:15:33 +0000

#109 Si yo hablara es que tengo historias para parar un tren . Y no me apetece ponerme a escribirlas.

Si me lo estuviera inventando mi actitud sería otra.

Es que me da igual, esto ya se quien lo entiende :los que lo han vivido. Y ya no gasto energía, que ya peino canas.

» autor: --467275--

#109 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:12:59 +0000

#108 Te lo inventas y da bastante pena.
Ganas hacerte la víctima y con ello dar más legitimidad a tus argumentos.
Ese "si yo hablara" es la más mentira que todas las que sueltas.
Todo para defender lo de siempre y no dar marcha atrás.

¿Os jode que se diga que ETA era un instrumento de opresión?
Porque da toda la impresión.

» autor: --403703--

#108 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 23:12:04 +0000

#107 Para qué me voy a inventar nada. Piénsalo. Qué gano yo diciendo una mentira.

Quizá no crees esto porque has vivido demasiado bien.

» autor: --467275--

#107 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 23:09:47 +0000

#103 Pobrecito.
¿No te da vergüenza inventarte cosas para hacerte la víctima?

» autor: --403703--

#106 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 23:05:08 +0000

#105 "s. Justificas el asesinato de personas para conseguir objetivos políticos"

No, los asesinatos de ETA son objetivos políticos y a eso se le llama terrorismo, el usar la violencia (matar sobre todo) para conseguir un fín político. No hay más.

Y por esa banda han pasado miembros de casi todos los partidos, algunos relevantes como Euzkadiko Ezkerra y el PSE. Por eso me choca que los propios partidos que tienen ex-etarras acojan a genocidas, y gente como Onaindía quede declarada como tal.

Es más, vete a decirle a la viuda de Pagazaurtundúa que es viuda de un genocida. ¿Ridículo? Pues eso es lo que ocurrió en Euskadi y Navarra. Gente que entró en la banda, por odio, equivocación o por idiotez y fanatismo. No precisamente por querer exterminar a "españoles", a no ser que quieran acabar con su propia familia.

A ver si a más de uno no se le olvida que miles de familias del PSOE y PP tienen a un familiar etarra. Pues eso.

Terrorismo.

» autor: --125581--

#105 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--2052-- — Tue, 17 Mar 2015 23:04:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#104 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:54:19 +0000

#102 es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Martínez_Gorriarán

Mira, otro colaboracionista, ahora fundador de UPYD.

Otro, ahora del PSOE de esos que fueron igualmente amenazados por otra ETA:

es.wikipedia.org/wiki/Mario_Onaindia

Si es que es un no parar, hay más variedad política en la ETA que en una escisión izquierdista en los 70.

Vamos a ver, que en la ETA y sus colaboradores hubo gente que haría muy incómoda la opinión española para ciertos medios que haría el tumbar el régimen de hoy.

Que ETA fué una mierda y un grupo terrorista lo sabemos, pero que estuvieron gente dentro hasta del punto más al sur de España, anda. Que eso de "terrorismo étnico y genocida" aquí no se lo cree nadie.

» autor: --125581--

#103 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 22:51:52 +0000

#98 Acabo hata los cojones de encontrarte siempre a los policías en el barrio, de que te ahostien cuando sales de un bar.Y todo esto sin haber sido de SEGI o de kale borroka, si yo empezara a hablar... te encuentras cada uno que te dice que defiendes el terrorismo y que bien dados los palos que nos llevamos.

Anda y a pastar, aquí querría ver yo a muchos que tanto se impresionan con Gamonal.

» autor: --467275--

#102 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--2052-- — Tue, 17 Mar 2015 22:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#101 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--2052-- — Tue, 17 Mar 2015 22:48:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#100 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:48:10 +0000

#99 No hombre, eso se lo dejo a los respetables cargos del PSOE y el fundador de UPYD los cuales expiaron el pecado de pertenecer a ETA directa o indirectamente conviertiéndose a la sacrosanta partidocracia española como si no hubiera pasado nada, dando lecciones a de "genocidio" a los que nunca tocaron un arma como yo.

PPSOE y UPYD = Bula papal.

Foro de Ermua = Levantamiento de pena de excomunión.

es.wikipedia.org/wiki/Euskadiko_Ezkerra

» autor: --125581--

#99 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--2052-- — Tue, 17 Mar 2015 22:45:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#98 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:43:53 +0000

#96 Go to #81 y me comentas. No doy la cara por nadie, menos por hipócritas que luego van de demócratas de toda la vida cual cristiano converso, como el PSOE vasco o el Foro de Ermua. De eso sí que callan muchos su pasado. Por lo que les conviene. ¿Verdad, señores del PP, PSOE y UPYD? ¿Son ahora UDs genocidas, verdad?

Si la historia hablase ...

#97 Sí, acabas jodido, entre garrulos con pistola y garrulos con toga que mandan a gente para que haga el trabajo sucio en nombre de una falsa democracia.

» autor: --125581--

#97 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 22:41:46 +0000

#95 Pues los he visto y he vivido con ellos. Además algunos eran los más radicales, los que decían "que se jodan". Hemos sido una tierra de inmigrantes, venían muchos andaluces y extremeños. Se volvieron así de ver tanta mierda. Lo llevaban peor que nosotros, al menos en mi barrio.

Por eso no hay que hablar sin saber. Aparte de ETA ha habido mucha gente jodida.
Y voy a decir algo más, nunca le he visto a nadie faltar al respeto a un amenazado o decir que era como él.

» autor: --467275--

#96 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--2052-- — Tue, 17 Mar 2015 22:41:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#95 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:37:36 +0000

#93 "He visto vitorear a ETA a gente cuyos padres eran madrileños, granadinos, porque quizá entendían mejor que los objetivos de ETA han sido políticos y no racistas o xenófobos."

No lo intentes, déjalo que si le cuentas eso sí que no se lo creen , piensan que es una guerra entre una "tribu" gala contra todo lo "español".
Déjales ser felices en su ignorancia.

» autor: --125581--

#94 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

KdL — Tue, 17 Mar 2015 22:35:47 +0000

Por favor que alguien llame a la R.A.E para que modifique urgentemente la definición de genocidio para adaptarla a la nueva burrocracia navarra. Si alguien tiene permisos en la Wikipedia que la cambie también.

es.wikipedia.org/wiki/Genocidio

Controversia sobre el alcance del concepto

Se ha debatido mucho sobre el sentido y alcance de la palabra genocidio. No se trata de algo relacionado con la guerra, pues, según Karl von Clausewitz, el fin de la guerra es desarmar al enemigo, no exterminarlo. El genocidio o asesinato en masa también se diferencia del asesinato en serie, que consiste en el asesinato sucesivo y periódico de personas aisladas, mientras que el genocidio es "una negación del derecho de existencia a grupos humanos enteros", de acuerdo con la Asamblea General de Naciones Unidas. El genocidio tiene, en este sentido, un carácter masivo, por lo que con frecuencia necesita de la colaboración efectiva de una estructura social.

Algunas de las críticas al alcance del concepto de genocidio se centran en el hecho de que no se considere como tal más que los actos realizados contra grupos nacionales, étnicos, raciales y religiosos, y no los realizados por otros motivos, como los sociales o políticos. Si bien el borrador inicial de la Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio contemplaba y extendía la definición de genocidio a estas matanzas, posteriormente se eliminó la referencia ante la necesidad de contar con el apoyo del bloque comunista (representado mayoritariamente por la URSS), que objetó esta acepción.

Esta restricción del concepto, afirman estas voces, puede significar la expiación de gobiernos totalitarios que durante el siglo XX llegaron a matar a más de 100 millones de sus propios ciudadanos. En todo caso, estos actos podrían calificarse como crímenes de lesa humanidad, constitutivos de delito internacional de acuerdo con el artículo 7 del Estatuto de la Corte Penal Internacional.

Se discute si puede definirse como genocidio a:

El uso de armas de destrucción masiva.
El uso excesivo de la fuerza contra civiles no armados.
El asesinato político de masas, como ocurre con el terrorismo político y religioso o el terrorismo de estado.

» autor: KdL

#93 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 22:33:55 +0000

#6 #23 Ni en el peor de los casos, con todo lo que ha sido vivir el terrorismo, se ha amenazado a pueblos enteros por ser de una etnia ni porque hayan votado mayoritariamente opciones pro España.

Me gustaría , ya por respeto a las víctimas que no todo el mundo se colgase el título cual judíos en el nazismo.
He visto vitorear a ETA a gente cuyos padres eran madrileños, granadinos, porque quizá entendían mejor que los objetivos de ETA han sido políticos y no racistas o xenófobos.
Yo me lavaría la boca de no vivir aquí para hablar de lo que esto ha sido.

Vosotros los que habláis de genocidio no sois ni Miguel Angel Blanco, ni habéis vivido entre dianas, ni sabéis que es que saquen a vuestro vecino a hostias por ser insumiso ni que os prohiban hacer una fiesta.
Todo lo habéis vivido desde la barrera.E insisto que he conocido a hijos de extremeños, madrileños y andaluces que se sentían mucho más jodido que yo por como nos han tratado.Viven aquí, y por eso no hablan sin saber.

A mi lo que queráis decirme de ETA me da la risa.

» autor: --467275--

#92 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:33:16 +0000

#87 Más simple: ETA mata en nombre del aranismo como el GAL del marxismo-leninismo. ¿No cuadra? Pues eso, la ideología cambia en 100 años, y hace más de 50 años ningun etarra se creía las idioteces de raza. *Ideológicamente, sí que reconocian un problema sociológico y choque entre culturas superpuestas, y por ello abogaban por un lado por la autonomía y otros por la independencia para un estado vasco donde los vascohablantes pudieran tener derechos garantizados como los castellanohablantes, pero eso da para otro tema lejos del terrorismo.

Deja de meter mitología endogámica e idioteces, entra a la librería Elkar (cualquier sede de Euskadi y Navarra) y coge todos los libros de ETA incluso los escritos por ex-etarras y ahora convertidos al PSOE . En ninguno verás esas tesis raciales que tu defiendes erróneamente.

Sí, es una banda terrorista, nacionalista y vasquista, pero eso no la hace comparable a las ideas de Arana o Hitler ni por asomo. De existir en su ideario y llevarlas a cabo, hoy el Gran Bilbao sería un desierto.

"Chauvinismo terrorista" es la mejor definición.

» autor: --125581--

#91 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:25:54 +0000

#87 Encontrar a un etarra con ideas aranistas es como ver a Felipe Gonzalez con el manifiesto comunista bajo el brazo mientras lee a Pablo Iglesias (el de hace dos siglos) . No existen. El aranismo murió en los 50 con la muerte de su último defensor.

Lo mismo que el PSOE con el marxismo desde el 77 y mucho antes.

Toda ETA fué en base de ideas vasquistas y culturales basadas en el nacionalismo catalán (catalán es cualquiera que quiera serlo, de cualquier raza o etnia) , no étnicas.

Son nacionalistas, no etnicistas. El mismo nacionalismo que ves precisamente en Cuba, por cierto. No tiene nada que ver con Arana o liberalismos de derechas.

» autor: --125581--

#90 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:21:50 +0000

#87 @xirimiri contéstale tu que tienes mucho más fondo histórico , por favor, y por ello tienes más autoridad en la materia.

» autor: --125581--

#89 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--234048-- — Tue, 17 Mar 2015 22:21:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#88 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:19:52 +0000

#87 " (¿nacional-leninismo?), regalo de los grandes teóricos racistas vascos, "

"Toda esa diatriba de maquetos y gudaris, de cárcel de pueblos (metafísica pura), de fuerzas extranjeras de ocupación, de orígenes míticos de la nación vasca (Jaun Zuría), del RH negativo vasco, de la endogamia, etc., se ha oído ya también en otros regímenes, estos no tan dudosos de genocidio."

" ya debería darnos una idea de las gilipolleces que estás diciendo."

Sí, las tuyas, pero ENORMES, oiga. Lo que hay que leer.

Vamos a ver, lee el programa de Aralar. Esos condenan a la ETA desde su nacimiento, por cierto, siendo excisión de HB al no ser clara frente a la violencia de ETA. Es totalmente aceptable, ¿no? dales unas pistolas. ESO es ETA.
www.elkarri.org/pdf/Aralar_IldoPolitikoa_ga.pdf
Si te crees cosas de RH vasco y jaun zuría ni tienes NI PUTA IDEA de lo que estás hablando, cuñao de bar.

» autor: --125581--

#87 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Maelstrom — Tue, 17 Mar 2015 22:18:23 +0000

#60 El revolucionismo asesino de ETA no es solo su praxis, tiene toda una teoría detrás consistente en una dialéctica excluyente de carácter nacionalista (¿nacional-leninismo?), regalo de los grandes teóricos racistas vascos, en la que los excluidos, claro está, son los semíticos y bárbaros castellanos. Toda esa diatriba de maquetos y gudaris, de cárcel de pueblos (metafísica pura), de fuerzas extranjeras de ocupación, de orígenes míticos de la nación vasca (Jaun Zuría), del RH negativo vasco, de la endogamia, etc., se ha oído ya también en otros regímenes, estos no tan dudosos de genocidio.

Una limitación de esa praxis asesina es que el voto y la filiación, al no ser públicas como una militancia y un cargo políticos, ayudaban a ese enmascaramiento al que apelas y te agarras como un sátrapa. Bueno, el hecho de que una bomba sea un método de ejecución masivo y no discriminativo, sin importar quién o quienes murieran, y del que se han servido innumerables veces sin arrepentemiento, ya debería darnos una idea de las gilipolleces que estás diciendo.

cc/ #72

» autor: Maelstrom

#86 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 22:08:56 +0000

#85 No condenar el terrorismo no es corrupción, tampoco es punible en cualquier país. Apoyarlo si es delito, pero en ese caso hay condenar a los miembros, no al partido entero ya que hay miembros que no han cometido delito alguno.

Es como juzgar a los miembros inocentes del PP asturiano como partícipes del Gürtel siendo ignorantes en su existencia y encima prohibirles presentarse en UPYD bajo pena de contaminación a ellos y a UPYD entero.

Espero que entiendas la analogía que hicieron no con el miembro de Batasuna que colaboró con ETA, si no con los que tenían el historial impoluto. Y bueno, con los sucesivos partidos que acogieron a los "huérfanos" de partido que no tenían donde presentarse.

» autor: --125581--

#85 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

judas — Tue, 17 Mar 2015 22:04:21 +0000

#71 Espero que en tu definición de partidos corruptos incluyas a Batasuna.

» autor: judas

#84 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

moraitosanlucar — Tue, 17 Mar 2015 21:59:00 +0000

#83 OK

» autor: moraitosanlucar

#83 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:57:57 +0000

#82 Y yo te repito que ETA militar y ETA político militar eran primos hermanos y si ETA es genocida los miembros hoy respetables del ex-PSOE vasco junto con el fundador del Foro de Ermua TAMBIÉN lo son. ¿Comprendes? Pues eso, en la ETA han estado gente de muy diverso tipo al igual que sus victimas así que llamarlo genocidio es un insulto a cosas más gordas como el franquimo o el stalinismo.

» autor: --125581--

#82 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

moraitosanlucar — Tue, 17 Mar 2015 21:55:59 +0000

#80 pero es que una cosa y otra son excluyentes? Te repito, léete sus comunicados

» autor: moraitosanlucar

#81 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:55:58 +0000

#78 es.wikipedia.org/wiki/Euskadiko_Ezkerra

es.wikipedia.org/wiki/Kepa_Aulestia

es.wikipedia.org/wiki/Mario_Onaindia

¿Decía UD algo?

» autor: --125581--

#80 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:54:48 +0000

#78 Mira, unos albanos:

es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Martínez_Gorriarán

es.wikipedia.org/wiki/Kepa_Aulestia

es.wikipedia.org/wiki/Joseba_Pagazaurtundúa

Víctima de ETA y ex-miembro de las juventudes de ETA.

Lo dicho, genocidio lo que yo os diga.

» autor: --125581--

#79 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--357143-- — Tue, 17 Mar 2015 21:54:28 +0000

#42 Ni tu con el fascismo, así que a callar la boca.

» autor: --357143--

#78 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

moraitosanlucar — Tue, 17 Mar 2015 21:53:42 +0000

#77 ????? Tu sabes algo de lo que ha pasado en Kosovo desde los años 90?? Tu sabes que las mujeres serbias salían y salen a la calle tapadas con velo para no ser objetivo de los albanos? Objetivo de francotiradores antes de empezar la guerra por cierto

» autor: moraitosanlucar

#77 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:51:13 +0000

#75 La madre que me parió la sarta de bobadas que hay que leer. En todo caso los serbios se pasaron al bando de los albanos para matar a integrantes del gobierno serbio para después traicionarse a sí mismos para matar albanos.

¿Raro? Eso pasó con ETA militar, para pasar al PSOE vasco y luego tener a miembros suyos con contactos en el GAL.

Pues eso, hablas de crimenes étnicos en Euskadi cuando en ETA ha estado hasta parcialmente el lider de UPYD y me entra la risa floja.

Y alguno del PP habrá tonteado en el PSE y más de ETA político militar fijo.

Así que que no nos cuenten historias de matanzas genocidas, que en la ETA han estado desde abertzale de toda la vida a gente que ahora va de demócrata e incluso alguno acabó en el Foro de Ermua.

» autor: --125581--

#76 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:49:10 +0000

#72 Sobre expulsar a grupos "étnicos"...

Recuerda quienes formaban ETA político-militar (vascos puros oiga, no vea la "etnia")y donde acabaron, y las miles de escisiones que tuvo ETA formada por gente de todas las regiones. Pues eso. De asesinatos "étnicos" pocos. Fanatismo político puro y duro, conseguir la independencia cargándose idiotamente a integrantes de las instituciones españolas para pedir vanamente una independencia vasca.

» autor: --125581--

#75 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

moraitosanlucar — Tue, 17 Mar 2015 21:48:47 +0000

#73 terrorismo con el fin, entre otros, de expulsar a los que no son buenos vascos. Igual que el terrorismo de los albanos contra los serbios en Kosovo. La misma mierda

» autor: moraitosanlucar

#74 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Dene — Tue, 17 Mar 2015 21:47:39 +0000

Hombre, terrorismo salvaje, si, pero genocidio??? Hay alguna norma que diga cuantos miles o millones hay que cargarse para que se considere "genocidio"? alguien ha marcado ese limite?

» autor: Dene

#73 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:43:10 +0000

#72 Lo llamo terrorismo. ¿Tu como llamas a las amenazas e intentos de atentado por ETA hacia nacionalistas vascos como lo llamas? ¿endocidio? Repito, ETA atentaba no por abandonar "EH", si no por querer imponer su ideario político de independencia por la fuerza.

Y si no te lo crees pregunta por Egibar del PNV y compañía.

Repito, ha habido hasta ertzainas nacionalistas asesinados.

De "étnico", poco. Son asesinatos políticos, y el nombre que se le da es terrorismo.

» autor: --125581--

#72 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

moraitosanlucar — Tue, 17 Mar 2015 21:40:38 +0000

#60 un genocidio es expulsar a un grupo "etnico" (lo pongo entre comillas porque el corte de pelo y los pendientes no vienen en los genes) expulsar a un grupo étnico, decía, del territorio en el que viven. Ahí tienes comunicados de ETA tras haber asesinado a un alcalde, que como el señor no había querido abandonar euskalherria tras haber sido avisado, pues fue ejecutado. Eso tiene un nombre en mi pueblo

» autor: moraitosanlucar

#71 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:38:11 +0000

#70 No frivolizo, sois vosotros los que dais una categoría a los actos de una banda que no lo son.

Sería como llamar genocidio al GAL o al GRAPO. Pues tampoco.

Si durante años se ha luchado contra el terrorismo es porque estaba clara su definición y actos. No por la voluntad de unos partidos corruptos que vistos que no tienen opciones recurren a la carta del coco para intentar generar el miedo entre la gente.

» autor: --125581--

#70 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

judas — Tue, 17 Mar 2015 21:36:25 +0000

#67 Yo no.

Y espero que nadie lo haga en el futuro a partir de frivolizar el lenguaje como en tu caso.

» autor: judas

#69 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:35:37 +0000

#68 Pues sí, y es terrorismo, al igual que lo del GAL pues también tenía objetivos políticos como terrorismo de estado que es. ¿Qué problema hay en admitirlo?

Y el 11M es una masacre, pero tampoco llega al nivel de genocidio.

La suma completa de sus atentados de AlQeda e ISIS sí. Sobre todo en el segundo, donde vistos los acuchillamientos a cualquiera que pase (y no solo al soldado de EEUU) si entran en genocidio.

» autor: --125581--

#68 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

judas — Tue, 17 Mar 2015 21:34:59 +0000

#65 Entonces los que iban en los trenes del 11M eran objetivos políticos de Al Qaeda.

Ya dicen que el miedo es libre y la estupidez esclava.

» autor: judas

#67 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:33:06 +0000

#66 Pues bueno, pero es un objetivo político, ETA quiere la independencia y al hecho de querer conseguirlo con violencia se le llama terrorismo. ¿Qué quieres que haga si su signicado es ese?

¿Hemos olvidado lo que significa "terrorista" o qué?

» autor: --125581--

#66 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

judas — Tue, 17 Mar 2015 21:32:04 +0000

#63 Que son personas joder. Me niego a rebajar el valor de una vida hasta el eufemismo infame de objetivo político. Con los mismos argumentos echaba humo el crematorio de Auschwitz.

» autor: judas

#65 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:30:20 +0000

#64 "Objetivos políticos.

Andante con ojo de lo que publicas por que eso si no lo es anda cerca de la apología del terrorismo. "

A mí no me acojona un picapleitos, tenlo por seguro. Todo TERRORISTA tiene objetivos políticos, si no, es una banda de mafiosos de tres al cuarto.

Es lo que pone en el diccionario.

Venga, el siguiente.

» autor: --125581--

#64 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

judas — Tue, 17 Mar 2015 21:29:07 +0000

#54 Objetivos políticos.

Andante con ojo de lo que publicas por que eso si no lo es anda cerca de la apología del terrorismo.

» autor: judas

#63 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:28:05 +0000

#62 No, no vivo en la márgen izquierda del Nervión durante 28 años. Anda, no me cuentes cuentos.

Los muertos de ETA no han llegado al millar siquiera, por cierto.

Que aqui son mayoría votante PNV más PSOE (MÁS DE 300000 votantes) y ningún civil no perteneciente a objetivos claros de ETA (jueces, policías, políticos, pertenecientes a instutuciones españolas) ha sido amenazado jamás.

De haber una salida poblacional como dices se habría notado simplemente contando a BARAKALDO, feudo SOCIATA.

» autor: --125581--

#62 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

judas — Tue, 17 Mar 2015 21:26:12 +0000

#19 Tu no vivías por aquí hace diez años. Mas de un millar de muertos muchos de ellos población civil y bastantes niños. Gente que se tuvo que ir. Empresas que tenían que pasar por taquilla y contratar a según quien si no querían problemas. Y ahora nos tenemos que olvidar como nos tuvimos que olvidar de los que yacen en las cunetas desde hace tres cuartos de siglo.

» autor: judas

#61 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 21:26:03 +0000

#24 Vamos a ver, definiciones para tontos.

Cuando IS extermina a todos los cristianos de una población es genocidio.
Cuando secuestra y degüella a dos rehenes de otra nacionalidad es terrorismo.

Mejor así? No todas las definiciones negativas se refieren a lo mismo. Para eso tenemos un lenguaje.

» autor: --467275--

#60 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 21:21:56 +0000

#59 No, vivo aquí, no necesito ver nada. Nunca un votante de un grupo contrario a ETA ha sido objetivo de la banda. Políticos, polícias, jueces, sí, y hasta del PNV. Porque son una banda terrorista, y se dedican a eso, no son las hermanitas de la caridad.

» autor: --125581--

#59 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

moraitosanlucar — Tue, 17 Mar 2015 21:15:28 +0000

#19 no? Leete sus comunicados, anda

» autor: moraitosanlucar

#58 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

txepel — Tue, 17 Mar 2015 21:14:57 +0000

Resumiendo, la derecha navarra, en estado de pánico frente a una muy probable pérdida de mayoría en las próximas elecciones, rescata el tema de ETA para forzar a los partidos nacionalistas a entrar en el debate y defender la evidencia de que los atentados de ETA no son genocidio (el PSOE lo apoya, por supuesto, acomplejados como están con este tema no se enfrentarán al PP).

Y luego te encuentra aquí con gente que realmente está defendiendo que los atentados de ETA son genocicio. Wow. Qué peña.

» autor: txepel

#57 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

parrita710 — Tue, 17 Mar 2015 21:10:52 +0000

#22 Tu quieres hacer lo mismo que Inder, acusar de apoyar a ETA a todo el que diga cosas que no te gustan. Si te pone un sistema a lo Pinochet dilo y punto aquí nadie se asusta de ninguna burruda.

» autor: parrita710

#56 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:44:45 +0000

#23 ETA no solo tenía como objetivos a los rivales. También tenía como objetivos a nacionalistas vascos.

Ergo, tu argumento tiene fallos.

» autor: --125581--

#55 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--413427-- — Tue, 17 Mar 2015 20:44:12 +0000

#38 tenía un nombre: "terrorismo" ahora terrorismo es simplemente protestar.

» autor: --413427--

#54 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:43:55 +0000

#51 " Incluso aunque sea cierto que quisieran matar a todos los nacionalistas españoles."

Ni eso, fueron a por objetivos políticos. De ser así, se hubieran cargado a Eguiguren e incluso a los del PNV por ser burgueses de centroderecha en vez de ser abertzales pero de izquierdas. O a IU o cualquier grupo abertzale. Pero la realidad es que ha habido amenazas hasta a abertzales precisamente.

» autor: --125581--

#53 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Macant — Tue, 17 Mar 2015 20:42:50 +0000

Di que si y lo de "Paquito" la culona ferrolana fue una placida transicion con centenares de miles de ausentes desaparecidos a lo largo de las cunetas.
Diga lo que diga el parlamento navarro eso nunca puede ser calificado como genocidio.

» autor: Macant

#52 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:41:26 +0000

#50 Buen argumento, a tu nivel.

» autor: --125581--

#51 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--413427-- — Tue, 17 Mar 2015 20:41:25 +0000

#22 Yo creo que está defendiendo la lógica más básica.

800 muertos en una población de 40 millones de personas en 40 años no pueden ser genocidio.

Incluso aunque sea cierto que quisieran matar a todos los nacionalistas españoles.

Suponte que cuatro chalados quieren asesinar a todos los chinos, y consiguen matar a 24.
¿es genocidio sólo porque su intención sea aniquilar una raza?

Si el problema es que hemos ampliado tanto la definición de terrorismo que ahora ya ha perdido todo su sentido, y por eso hay que llamarles genocidas, pronto tendremos el problema de que la palabra genocidio perderá su sentido y habrá que buscar otra.

» autor: --413427--

#50 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:40:38 +0000

#49 Bla bla bla bla bla
Se te ve demasiado el plumero.

» autor: --403703--

#49 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:38:07 +0000

#47 Lo dudo, vivo en la zona más poblada de Bizkaia. Probablemente los he aguantado más que tú, sobre todo por vivir cerca de lo de Eduardo Madina.

De nada, chavalote, luego me hablas de sufrir terrorismos .

Cuando en Madrid cierren La Marea o Público con pruebas falsas de pertencer al GRAPO, torturen a sus directores, y manipulen las pruebas cambiando hasta las cifras de un idioma a otro , me llamas.

» autor: --125581--

#48 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--76779-- — Tue, 17 Mar 2015 20:36:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#47 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:36:39 +0000

#45 ¿Tú de Gesto?
jajajajajaja
Los de la Herriko sois tan cortos que no os dais cuenta de que a lo mejor ETA ha matado a más gente en mi barrio de Madrid que en tu calle.

» autor: --403703--

#46 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

elkaladin — Tue, 17 Mar 2015 20:35:46 +0000

genocidio.
(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Vamos que yo le doy todas las vueltas del mundo a la definición y no lo veo. Se ajusta mas a:

terrorismo.
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
3. m. Actuación criminal de bandas organizadas, que, reiteradamente y por lo común de modo indiscriminado, pretende crear alarma social con fines políticos.

» autor: elkaladin

#45 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:35:16 +0000

#42 www.gesto.org/es/

Hala , campeón, dime cuando me he manifestado o no contra la banda.

Venga, que se vive de puta madre a 400ms lejos de tarados de las bombas y picapleitos con el mismo respeto de los DDHH que Turquía con los kurdos.

Se lo comentas a Paul Rios, a Gorka Landáburu o mejor, a Martxelo Otamendi, ese que hacía descojonarse al cabrón de Onda Cero por lo de las torturas.

» autor: --125581--

#44 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:34:22 +0000

#43 Yo tampoco soporto a los cínicos

» autor: --403703--

#43 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:33:42 +0000

#42 No soporto las mentiras.

» autor: --125581--

#42 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:33:24 +0000

#41 Tú no te has manifestado contra ETa en tu vida, jajaja

» autor: --403703--

#41 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:32:58 +0000

#40 Sí, cojonudamente maniféstandome en contra de ETA y denunciando lo de Egunkaria y burradas de coger a cuatro críos con pintas de borroka pero que nunca habían quemado ni un container para cumplir el cupo de arrestos y recibir pluses de ciertas ratas. No veas lo divertido que era recibir odios de tarados de toda marca política.

» autor: --125581--

#40 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:31:28 +0000

#35 Supongo que para ti ETA es un grupo terrorista de 3 al 4ª porque en aquella época usted vivía plácidamente.

» autor: --403703--

#39 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--76779-- — Tue, 17 Mar 2015 20:31:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#38 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:30:52 +0000

#36 Para que haya genocidio ha de haberlo. No puedes ser ingeniero sin título. Pues eso.

Es más, ni siquiera ha habido amenazas a poblaciones del bando contrario ni mucho menos a votantes del signo opuesto.

¿Amenazas políticas y asesinatos de corte político? Claro. Y eso tiene un nombre: terrorismo.

» autor: --125581--

#37 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:29:53 +0000

#34 Por eso muerto Franco, Euskadi con un régimen foral y autonómico amplio, y amnistiados todos los asesinos de ETA, ETA siguió matando otros 35 años.

» autor: --403703--

#36 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:29:18 +0000

#31 Para que sea genocidio no hace falta que se haya exterminado a todo un grupo.

» autor: --403703--

#35 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:29:04 +0000

#30 Que sí, que se les vé el plumero. Mola maginificar a la ETA, un grupo terrorista de tres al cuarto, cuando el mayor genocidio contemporáneo en España es silenciado de verdad y los perseguidos por la Interpol son retenidos por los verdaderos herederos de los únicos* genocidas que ha habido en España, son los que formaron el régimen franquista desde 1939 a 1975

Lo próximo será tratar de genocidio a los soplagaitas del GRAPO con tal de tapar a los del aguilucho. Total, la definición de terrorista ya la están cambiendo.

» autor: --125581--

#34 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--76779-- — Tue, 17 Mar 2015 20:28:01 +0000

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» autor: --76779--

#33 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

KdL — Tue, 17 Mar 2015 20:27:10 +0000

¿¿Estos son los mismos que dicen que Dios existe en el B.O.E.??

» autor: KdL

#32 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Azucena1980 — Tue, 17 Mar 2015 20:26:50 +0000

#18 Se ve que es año electoral...

» autor: Azucena1980

#31 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:26:41 +0000

#29 No me digas que han exterminado a todos los votantes del PNV, PSOE y PP de Sestao, Portugalete, etc... unos 500000 y subiendo.

Vaya, que no ha habido amenazas a poblaciones. Ni siquiera exterminios de poblaciones.

Hala, a seguir trolleando.

» autor: --125581--

#30 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

ikipol — Tue, 17 Mar 2015 20:25:34 +0000

#27 Repito, ahora a tí, demagogo: no he entrado en el debate, le he corregido la definición para que meta "grupo ideológico o político". No es dicho otra cosa, hijito, no he opinado sobre la noticia, sino sobre la definición

Que cojáis un comentario sobre una definición y lo interpretéis como os salga de los ** no es demagogia, no.

» autor: ikipol

#29 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:25:34 +0000

#27 ¿Que no ha habido amenazas a poblaciones?
JAJAJAJAJA
¿Y asesinar a un concejal del PSOE y luego al que le sustituye qué es majo?

» autor: --403703--

#28 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--76779-- — Tue, 17 Mar 2015 20:24:42 +0000

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» autor: --76779--

#27 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:23:41 +0000

#24 "demagogo de pacotilla. "

Para eso ya os tenemos a vosotros. Vamos a ver, como @smaug dice no ha habido ni exterminio masivo ni amenazas a poblaciones , solo objetivos políticos cual banda terrorista. ESO es terrorismo y no quemar un contáiner o polleces similares que os créeis por la tele.

¿O qué coño pensáis que hacen los terroristas si no cargarse a políticos para obtener un fín? ¿Tirar un coctel molotov?

Parece mentira lo que ha bajado el nivel de periodismo en España.

#26 Los de UPV no tienen cojones de contar todos los puntos. Solo lo tuvo Chema Herzog y le saltó la caverna ENCIMA llamandole proetarra. A uno del PP vasco amenazado, llamándole PROETARRA por decir lo que sabemos todos. Sí, hombre.

» autor: --125581--

#26 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:23:39 +0000

#25 Los de la UPV son malos vascos entonces.

» autor: --403703--

#25 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:22:06 +0000

#1 www.meneame.net/c/14700393

Claro que hay un conflicto, solo que esos historiadores no se han enterado de cosas que han tapado muchos interesados.

Los atentados de ETA salían día y noche en TV. De lo "otro", (torturas y amenazas incluídas con juicios sacados de un país digno de MARRUECOS) "chiquilladas" y si no eres un proetarra.

» autor: --125581--

#24 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

ikipol — Tue, 17 Mar 2015 20:22:00 +0000

#21 No he dicho eso, demagogo de pacotilla. Sólo he dicho que la definición de genocidio que das no es la actual

» autor: ikipol

#23 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:21:37 +0000

#21 Eso no viene en tu definición de genocidio.
Manipulador.
¿El objetivo de ETA era eliminar a todos sus rivales políticos?
Sí.
¿Lo consiguió en buena parte?
Sí.
Ergo, genocidio.

» autor: --403703--

#22 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:20:38 +0000

#19 Sigue defendiéndolos.

» autor: --403703--

#21 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 20:20:37 +0000

#5 Así que ETA exterminaba masivamente a gente de otra opción política.

Lo que hay que leer.

» autor: --467275--

#20 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

fofito — Tue, 17 Mar 2015 20:20:14 +0000

#9 Anmistiar y proteger son cosas muy distintas.

» autor: fofito

#19 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:19:43 +0000

#16 No me digas que ETA tenía como objetivos a la población española.

Claro hombre, CIENTOS de miles de votantes del PSOE en el gran bilbao como objetivo y no nos hemos enterado.

Vamos a ver, genocidio es lo de Ruanda. Lo de ETA es terrorismo de toda la vida de dios.

» autor: --125581--

#18 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

tul — Tue, 17 Mar 2015 20:19:13 +0000

Ya es ETA en tu precampaña electoral!

» autor: tul

#17 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

ikipol — Tue, 17 Mar 2015 20:19:11 +0000

#9 Ergo la amnistía a etarras y franquistas sería inválida

» autor: ikipol

#16 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:18:53 +0000

#12 Leete el puñetero informe, mira a ver si te lo imprimen en alguna Herriko.
¿Te jode que se diga que ETA fuera una organización totalitaria que quería imponer su ley a base de pegar tiros en la nuca y de poner bombas a niños?

En fin, como siempre, defendiendo a los mismos, a los represores.

» autor: --403703--

#15 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

JackNorte — Tue, 17 Mar 2015 20:18:40 +0000

#9 Yo ya estoy cansado de muertos de uno y otro bando y de gente que pasaba por alli.

Y que se usen unos y otros muertos para los votos, cada elecciones sacan todos estos temas y sin ninguna solucion, a mi no me gusta revolcarme ni en los cadaveres de los mios ni de los del contrario , mas que nada porque no se diferencarlos , son muertos.

Hablan se revuelcan utilizan a las victimas por fines electorales.

» autor: JackNorte

#14 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--467275-- — Tue, 17 Mar 2015 20:18:10 +0000

#2 Exacto

<<El genocidio es un delito internacional que comprende «cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal» estos actos comprenden la «matanza y lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo, sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial, medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo, traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo».>>

Matar a blancos seleccionados es asesinato, terrorismo, guerrilla.

Pero genocidio, desde luego que no .

» autor: --467275--

#13 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:17:07 +0000

#11 "ETA trató durante cuarenta años imponer un ideario político mediante el exterminio de todo alque no comungaba con sus ideas"

Falso. ¿Donde están las masacres cometidas por ETA de todos sus adversarios votantes del PSOE y PNV en su feudo, que es el Gran Bilbao con dos millones de habitantes?

Seguimos aquí todos , por si no os habéis enterado.

Llámalo terrorismo. Llamarlo "genocidio" es un insulto a lo que hizo Franco, Hitler, Mao, Pol Pot y lo de Ruanda.

» autor: --125581--

#12 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:16:27 +0000

#1 Lo del 18/98, Egunkaria, y las torturas nos lo saltamos, ¿no?

Lo de las traducciones manipuladas para cerrar periódicos, también.

Lo de cargarse el derecho a defensa según juristas alemanes, lo mismo.

acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/

Pero claro, no hay un conflicto y la única represión y falta de derechos la comete ETA, faltaría más. Y aquí no ha pasado nada, la arcadia feliz, como dijo @xirimiri :

www.meneame.net/c/14700348

» autor: --125581--

#11 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

Kuttlas — Tue, 17 Mar 2015 20:15:40 +0000

#2 ETA trató durante cuarenta años imponer un ideario político mediante el exterminio de todo alque no comungaba con sus ideas, muchos tuvieron que elegir entre irse del País Vasco o morir.

Y sí, como tú quieras, "el Franquismo más", pero eso no cambia nada.

» autor: Kuttlas

#10 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:14:57 +0000

#8 ¿Qué hace un batasuni cuando critican a ETA?
Hablar de Franco.
Patético.

» autor: --403703--

#9 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:14:17 +0000

#6 También se amnistió a los de ETA

» autor: --403703--

#8 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:14:01 +0000

#7 No hombre, si los de ETA son genocidas ya tardan en condenar a España por negarse a entrar a gente que mató a 800 veces más españoles que la ETA.

Y esos no eran como la ETA donde mató tanto a gente de su idología como la contraria: Esos hicieron un barrido en España.

» autor: --125581--

#7 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:12:52 +0000

#2 Defendiendo a los de siempre y saliendo por la tangente.
No esperaba menos de ti.

» autor: --403703--

#6 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:12:51 +0000

#4 Exacto, si lo de ETA es genocidio, en estado español amnistiando a los franquistas cometió un delito contra las leyes penales internacionales.

Y si se niega a entregar a los ex-franquistas buscados por la Interpol... señores, el gobierno está encubriendo a colaboradores de régimenes verdaderamente genocidas por amplitud y extensión tanto el número de víctimas como en su categoría: Demócratas, ateos, homosexuales, sindicalistas y republicanos.

» autor: --125581--

#5 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

ikipol — Tue, 17 Mar 2015 20:10:33 +0000

#3 Esa definición ya no vale, desde que se aplicó a Pinochet o a Videla. Debes añadir "grupo ideológico o político"

» autor: ikipol

#4 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

JackNorte — Tue, 17 Mar 2015 20:09:44 +0000

Poco a poco se va reconociendo lo que es cada cual, esto va de la actualidad hacia atras no ? Ahora iran a los anteriores y les acusaran de lo mismo?
O solo son crimenes de lesa humanidad si son de un bando? Y si son de todos los bandos las leyes de amnistia se aplica a crimenes de lesa humanidad?.

Aun asi en este articulo hay muchas palabras entre comillas.

» autor: JackNorte

#3 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--400142-- — Tue, 17 Mar 2015 20:09:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#2 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--125581-- — Tue, 17 Mar 2015 20:08:52 +0000

No se puede hablar de genocidio con 800 víctimas de toda condición política, cultural, social y étnica en 40 años.

ETA no solo se cargó a gente del bando contrario. Hubo víctimas de todo espectro político y étnico.

Sin embargo, en el franquismo sí que hubo un genocidio ya que hubo una represión contra un grupo homogéneo de población y sobre todo 200000 españoles muertos y desaparecido.

» autor: --125581--

#1 Un parlamento regional admite por primera vez que ETA cometió un genocidio

--403703-- — Tue, 17 Mar 2015 20:03:10 +0000

Hace poco un informe realizado por los historiadores de la Universidad del País Vasco concluyó que lo que había en Euskadi no era un conflicto sino un intento por parte de ETA de establecer un sistema totalitario.
zonaforo.meristation.com/topic/2300333/

» autor: --403703--