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#235 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--293474-- — Tue, 24 Feb 2015 01:27:02 +0000

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» autor: --293474--

#234 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--293474-- — Mon, 23 Feb 2015 18:40:11 +0000

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#233 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

zilvika — Mon, 23 Feb 2015 17:27:37 +0000

#232 Muy inteligente querer tener conversaciones privadas en un foro público.

Sigues sin argumentar nada. Empiezo a creer que tienes muchas opiniones sin base. Así va el país.

» autor: zilvika

#232 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--293474-- — Mon, 23 Feb 2015 17:19:25 +0000

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#231 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

DiegoELdEBIL — Mon, 23 Feb 2015 08:56:06 +0000

#205 Me habia confundido al leer, ese 93% se referia a otra cosa. No he encontrado la cifra real, lo siento

» autor: DiegoELdEBIL

#230 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Espiñeta — Mon, 23 Feb 2015 07:27:02 +0000

#192 Que me tira del pijo, yo por un plazo fijo obtengo como mucho los intereses que puse ahí. Intereses que por otro lado, están limitados por ley, para que no exista la libre competencia entre los bancos. Sin embargo ellos sí pueden prestar con intereses de usura cuando les plazca. ¿Qué comedia es esta? Dinamita ya, hombre, dinamita.

» autor: Espiñeta

#229 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--450164-- — Sun, 22 Feb 2015 09:50:55 +0000

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» autor: --450164--

#228 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Nok1a — Sat, 21 Feb 2015 21:36:37 +0000

#218 perdona? Alemania perdió muchisimas fuerzas en el frente ruso gracias a eso la ofensiva Aliada (uk,usa, canada, etc) tuvo suerte de salir bien el día D, lee un poco antes haz el favor, sino es por el desgaste del frente ruso, los "aliados" no tocan tierra en normandia

» autor: Nok1a

#227 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

zilvika — Sat, 21 Feb 2015 12:01:35 +0000

#226 ¿He dicho yo algo de explotar?

¿Escribir desde el móvil también justifica tu falta de comprensión lectora y que sigas sin argumentar nada?

» autor: zilvika

#226 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--293474-- — Sat, 21 Feb 2015 11:54:33 +0000

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#225 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Aucho — Sat, 21 Feb 2015 02:18:25 +0000

A esto se le llama invasión económica, como les salió mal con Hitler pues prueban otro método... Si hasta estados unidos esta en contra de como se hacen las cosas, y hablamos de un país que tiene mil cosas malas pero que presto dinero a Europa después de la 2 guerra mundial y condonó deuda de verdad, no como Alemania que ha dejado de recibir parte de los beneficios de los préstamos y ojo esperar que acabe esto y no se lo exija en su conjunto al banco europeo

» autor: Aucho

#224 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

zilvika — Fri, 20 Feb 2015 23:56:46 +0000

#223 Tu argumento me ha dejado alucinada ¡Qué capacidad de expresión! ¡Qué oratoria!

» autor: zilvika

#223 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--293474-- — Fri, 20 Feb 2015 23:52:43 +0000

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» autor: --293474--

#222 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

getulus — Fri, 20 Feb 2015 21:45:41 +0000

La respuesta de un pueblo dócil muy conveniente para los mercados

» autor: getulus

#221 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Sr.Rubio — Fri, 20 Feb 2015 17:56:42 +0000

#209 horarios de 5 y 6 noches seguidas en hospitales, donde en España lo más que haces son dos y descansas un día por lo menos; semanas de 7 y 8 días de trabajo seguido sin un día de descanso; la enfermería que se ejerce aquí no es la misma que se ejerce en los países del sur, incluso añadiría a Sudamérica donde su concepto de enfermeros tiene mucho más que ver con el modelo que hay en España; los sueldos tampoco distan tanto con España y en cuestión de horarios hace que al final no merezca tanto la pena.

Son los primeros ejemplos que se me ocurren, pero vamos, hay algunos más, son pequeñas cosas, pero que al sumarlas y al ir pasando los días es como llevar chinas en el zapato.

» autor: Sr.Rubio

#220 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Shotokax — Fri, 20 Feb 2015 17:13:20 +0000

#3 muy bien. Volvamos a confundirnos de enemigo por el puto nacionalismo de mierda. La culpa no es de los alemanes, sino de los bancos (alemanes y no alemanes) y de los que gobiernan esta mierda. No aprendemos, eh.

» autor: Shotokax

#219 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 15:57:51 +0000

#218 No viene al tema, pero por diooooos, no digas que la II GM se ganó por los americanos! Es lo que ellos venden en sus películas de Hollywood, pero Alemania perdió basicamente por el ejército rojo, los soviéticos.

Me preocupa seriamente el escuchar a gente decir que le debemos la salvación de Europa a los americanos, cuando es completamente falso.. por favor, no dejéis que Hollywood reinvente la historia que les salga de los pies U_U.

Que los americanos ayudaron y participaron si, que se ganó gracias a ellos NO.

"En 1944, las fuerzas aliadas comandadas por Eisenhower enfrentaban a 53 divisiones alemanas en Europa occidental. El Ejército Rojo tuvo que confrontar a 180 divisiones alemanas en el este. EE.UU. perdió unos 400.000 militares, Gran Bretaña, 260.000. Los historiadores han estado revisando hacia arriba las muertes militares soviéticas, a un nivel que llega a 14 millones y más, con cálculos de víctimas civiles que se ubican entre 7 y 20 millones.

Se podría decir - y muchos lo hacen - que muchos de esos millones murieron porque los generales de Stalin estuvieron dispuestos a sacrificar una división tras la otra a fin de obedecer los programas exigidos por un tirano sicótico. Sin duda es verdad, pero eso no cambia el sacrificio o la inmensidad del número perdido en el frente oriental en la derrota del fascismo, o el hecho de que fue la Unión Soviética la que jugó un papel primordial en la derrota de Hitler."

» autor: Megharah

#218 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

provotector — Fri, 20 Feb 2015 15:25:49 +0000

#140 Te recuerdo que Europa calló rendida ante Alemania en la IIGM y de no ser porque vinieron los yankis a salvarnos tal vez ahora mismo no tendríamos democracia.

» autor: provotector

#217 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--373044-- — Fri, 20 Feb 2015 15:05:20 +0000

No es cuestión económica, es cuestión de honor: si os perdonamos la deuda perdemos el dinero y si no os la perdonamos también lo perdemos pero os joderemos.

» autor: --373044--

#216 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

SrFloppy — Fri, 20 Feb 2015 14:56:18 +0000

#196 Veo que te estás meando fuera del tiesto. Si dejas el cursor encima del botón rojo verás este texto: "sólo para racismo, insultos, spam..." no dice nada tan infantil como "No me gusta esa opinión". De hecho, como dice #110, eso puede provocar que comentarios interesantes queden ocultos. Y para tu asombro: el bótón verde se puede usar incluso para opiniones que no compartes pero están bien fundamentadas, aunque creo que entender esto puede hacer que te explote la cabeza.

» autor: SrFloppy

#215 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

garnok — Fri, 20 Feb 2015 14:50:50 +0000

#196 o quizas al resto os podria venir bien leeros las normas de meneame y para que esta el boton rojo

» autor: garnok

#214 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

garnok — Fri, 20 Feb 2015 14:44:08 +0000

#152 si pierdes las guerras que inicias te jodes, todo el mundo sabe que nunca te tienes que poner de parte de alemania en una guerra mundial, siempre las pierden

» autor: garnok

#213 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--472240-- — Fri, 20 Feb 2015 14:25:34 +0000

#87 eso de "el mayor diario alemán"... es como si pongo "el programa mas visto de España (Gran Hermano VIP) dice..." y encima le damos bombo

» autor: --472240--

#212 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

LaInsistencia — Fri, 20 Feb 2015 14:15:30 +0000

#19 ¿No estaba prestando el banco central europeo al 0,5%, mas o menos? A mi me sale un 200% de beneficio sobre los intereses de un prestamo de ¿cuantos miles de millones?

Menos mal que no es negocio...

» autor: LaInsistencia

#211 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--61282-- — Fri, 20 Feb 2015 14:15:24 +0000

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#210 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--272179-- — Fri, 20 Feb 2015 14:15:17 +0000

#35 pero qué me dices! que la troika ve mal invertir el dinero de rescate en crear PyMEs pero ve bien re capitalizar la banca para que esta pague los intereses de deuda y sin embargo cuando se habla de comprar armas a las locomotoras de Europa, lo ve bien?

En fin, mejor salirse del Euro. Van a cobrar quizás dentro de unos 80 años o nunca. Esta UE insolidaridad sin memoria y llena de miopes controlando los hilos no vale ni la más mínima pena.

Una UE donde rescindir el contrato social que un pueblo ha construido durante anos si pero rescindir un contrato (a más fraudulento) para comprar submarinos no. Submarinos por cierto, que no valen objetivamente para nada y cuyo caro mantenimiento como objetos de exposición que son es inasumibles por el pueblo griego, ya que Turquia está, como Grecia en la OTAN y su relación tensa por algunas reivindicaciones históricas esta al nivel de la de España y Reino Unido por Gibraltar, ambos tb aliados.

Puedes esgrimir un contrato oficial todo lo que quieras, por la misma razón podríamos negar el maquillaje del déficit griego porque no hay ningún papel oficial ni de grecia ni de la UE que lo indicará hasta que Papandreu (no la apoyada por Merkel como parte del PP europeo ND) lo reconoció y surgieron las acusaciones ante la evidencia.

Es evidente, y está investigado que mientras se ha recortado en todo, se ha anulado contratos sociales y se ha llevado a Grecia al colapso en hasta tres ocasiones la primera con corruptores de empresas alemanas y de otros lugares y corruptos griegos y la segunda y la tercera apoyando a dichos corruptos griegos por parte de la derecha europea, lo que no se ha hecho es anular viejos contratos demostrada mente fraudulentos.

elpais.com/m/diario/2010/09/26/domingo/1285473157_850215.html

Ahora bien si a Grecia se la deja de lado y ha de salir del euro con la excusa de que son unos irresponsables por votar a Syriza, yo como ciudadano alemán y español y europeo espero no tener que pagar más impuestos por la irresponsabilidad de la carcundia conservadora europea a la que jamás he votado, cuando Grecia una vez fuera del Euro diga, ya pagaré, si eso. Porque la responsabilidad será de los Austerity Lords que pensaron que la política de austeridad en un mundo rico con crédito abundante en los 80 es la misma que con una crisis mundial sin crédito en la actualidad. Panda de subnormales, o de listillos, porque no me queda claro que son más, ya que es evidente que sin los rescates al sur de Europa las exportaciones alemanas que hace cinco años dependían bastante de ese mercado habrían caído a plomo, con los rescates y el diferencial del bono resultante han capeado muy bien la crisis con grandes beneficios, eso sí a los griegos y a cinco millones de españoles largos, esos son daños colaterales, porque lo manda Dios (el dios neoliberal de los mercados), para los "demo""cristianos". ASCO.

» autor: --272179--

#209 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--45633-- — Fri, 20 Feb 2015 13:59:13 +0000

#30 Aquí los propios alemanes lo saben y lo temen (reconocido por ellos), saben que los españoles, portugueses, griegos e italianos no encajamos (tema cultural sobre todo), estamos acostumbrados a otros sistemas de trabajo

¿a qué te refieres con que no encajan? ¿Puedes dar ejemplos relacionados con el trabajo?

» autor: --45633--

#208 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

dersu_uzala — Fri, 20 Feb 2015 13:56:09 +0000

#0 Portada del principal diario español
estaticos02.marca.com/imagenes/2015/02/20/portada/marca_papel/g2002.cb

» autor: dersu_uzala

#207 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--434195-- — Fri, 20 Feb 2015 13:55:56 +0000

#206 Me refiero a que si puedes poner el enlace, para que lo tengamos delante también el resto. Porque de 200.000 sobre 355.000 millones hasta el 93 % hay un enorme trecho ...

» autor: --434195--

#206 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

DiegoELdEBIL — Fri, 20 Feb 2015 13:52:58 +0000

#205 Segun el articulo que tengo delante son datos del BIS (Bank for International Settlements). No recordaba cifras de Grecia pero vamos en España era tambien similar, no se si el 90% o asi , asique me lo creo.
PD: Supongo que el primer rescate de 2010 no se pago todo de golpe, por eso los datos.

» autor: DiegoELdEBIL

#205 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--434195-- — Fri, 20 Feb 2015 13:48:52 +0000

#204 ¿De dónde sacas ese 93 %?

» autor: --434195--

#204 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

DiegoELdEBIL — Fri, 20 Feb 2015 13:48:07 +0000

#191 Tienes razon, no tenia la cifra exacta, pero ha ido subiedo con el tiempo, por ejemplo en el cuarto trimestre de 2010 la banca europea poseia el 93% del total de la deuda....

» autor: DiegoELdEBIL

#203 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--45633-- — Fri, 20 Feb 2015 13:45:33 +0000

#19 A Grecia se le está prestando a un 2.5%. Nadie que quisiese hacer negocio prestaría a Grecia a ese interés ni loco. En estos momentos, ese prestamo es un regalo.

No es un regalo, es a cambio de su humillación y sometimiento a los intereses del norte de Europa.

» autor: --45633--

#202 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Subtle_Madafacka — Fri, 20 Feb 2015 13:43:34 +0000

#0 Hijos de mala madre

» autor: Subtle_Madafacka

#201 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--450164-- — Fri, 20 Feb 2015 13:23:13 +0000

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» autor: --450164--

#200 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Psiconodelica — Fri, 20 Feb 2015 13:18:38 +0000

#20 No te equivoques, a Alemania le viene muy muy bien la mano de obra del sur, porque es literalmente un desastre en muchos sectores. Por lo que cuanto más jodidos estemos en el sur y más emigremos (sobretodo gente formada), a Alemania le viene cojonudamente para solventar la falta de personal en ciertos sectores. Y créeme, que se de lo que hablo...

» autor: Psiconodelica

#199 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

capitan__nemo — Fri, 20 Feb 2015 13:17:50 +0000

Empresas alemanas en España
www.ahk.es/es/contactos/empresas-alemanas-top100/
www.ahk.es/fileadmin/ahk_spanien/AHK_Spanien_neu/05_Kontakte/03_Deutsc

El diario Bild fundado en 1952, cuando la anmistia de la deuda alemana de la epoca, para que puedieran salir de hoyo.
es.wikipedia.org/wiki/Bild

Y voy a recordar otra vez a Gottfried Feder
Manifiesto contra la usura y la servidumbre del interés del dinero, Gottfried Feder (1919)
www.defenderlapatria.com/manifiesto contra la usura.pdf
www.meneame.net/notame/2002951

» autor: capitan__nemo

#198 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Psiconodelica — Fri, 20 Feb 2015 13:15:50 +0000

#87 Eso mismo venía yo a poner...

» autor: Psiconodelica

#197 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--470730-- — Fri, 20 Feb 2015 13:14:44 +0000

#188 Bueno, hagámos las paces...

» autor: --470730--

#196 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--450164-- — Fri, 20 Feb 2015 13:10:52 +0000

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» autor: --450164--

#195 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

ptm56 — Fri, 20 Feb 2015 13:08:27 +0000

#82 si hace tiempo que el líder es el de T5. Anoche mismo:

'Antena 3 noticias 2': 1.575.000 y 9%
'Informativos Telecinco 21:00': 3.584.000 y 20%

» autor: ptm56

#194 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

mcfgdbbn3 — Fri, 20 Feb 2015 13:08:22 +0000

#19: Ni lo uno, ni lo otro.

Durante estos años nadie ha querido solucionar el problema de Grecia de raíz, pretendían dejar todo en manos de seudoeconomistas que sólo saben resolver todo a base de privatizaciones, recortar salarios y gastar en antidisturbios. De reducir el fraude nadie habla.

Alemania también tiene culpa, antes de la crisis en Grecia se falsificaban las cuentas públicas. Si desde la UE se hubiera puesto solución antes no habríamos llegado a este punto.

» autor: mcfgdbbn3

#193 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

freeuser1618 — Fri, 20 Feb 2015 12:54:09 +0000

#19 ¿No sabes lo que el interés compuesto?

» autor: freeuser1618

#192 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--434195-- — Fri, 20 Feb 2015 12:50:04 +0000

#99 El bono griego a 10 años está por encima del 10 %.

Que el gobierno griego tenga acceso a crédito por menos del 2 % (Euribor + 1'5 %) es un tipo de interés bajísimo, en términos de beneficio/riesgo. También es verdad que el coste no se mide sólo por el tipo de interés, porque lleva aparejadas duras condiciones.

cc/ #19

» autor: --434195--

#191 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--434195-- — Fri, 20 Feb 2015 12:48:14 +0000

#97 "En 2012 la deuda de Grecia era publica en un 25% y eso que habian hecho una quita a la parte privada , pero hoy en día es del 75% del doble de deuda claro"

Supongo que te refieres a que en 2011 el 43'36 % de la deuda pública griega estaba en manos públicas (155.000 de 355.000 millones), y que ahora es aproximadamente el 79'36 % (250.000 de 315.000 millones).

» autor: --434195--

#190 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--434195-- — Fri, 20 Feb 2015 12:45:45 +0000

#19 Ni llega al 2'5 %: es el Euribor + 1'5 %, y el Euribor está por debajo del 0'5 % ahora mismo.

Por cierto, no es cierto eso de que la mayor parte de quita privada fuese alemana; seguro que fue cuantiosa, sin embargo también hubo quita a bancos griegos y chipriotas; a los bancos griegos los rescataron*, a los chipriotas creo que no, al menos no en primera instancia, y por eso se desató la que se desató en esa isla hace un par de años.

P.D.: * por algo menos de 50.000 millones de €, que es un pastizal para un país con en torno a 200.000 millones de PIB; equivaldría a gastarse en España 200.000-250.000 millones de € en rescatar la banca

» autor: --434195--

#189 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

georginaraiz — Fri, 20 Feb 2015 12:43:44 +0000

Si Grecia tiene un gobierno que vela por sus ciudadanos: "que gobierno de héroes"

Si Alemania tiene un gobierno que vela por sus ciudadanos: "Merkel puta, gobierno déspota, malvados"

Típico de España.

» autor: georginaraiz

#188 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

forms — Fri, 20 Feb 2015 12:32:53 +0000

#171 te voté negativo por error

» autor: forms

#187 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--434195-- — Fri, 20 Feb 2015 12:30:53 +0000

#13 Yo soy partidario de que nos pregunten a los europeos, cosa que no se hizo en 2012 porque nadie nos preguntó (¿verdad que no?) si queríamos o no que se rescatase a Grecia.

El gobierno griego habla de que se respete la soberanía de los griegos*, y me parece correcto. Del mismo modo, los griegos deberían respetar la soberanía del resto de europeos y reclamar un referéndum para que sea la ciudadanía la que decida si se rescata o no a Grecia (y en qué términos); si la ciudadanía europea acepta los términos de Tsipras, Kammenos y Varoufakis, adelante; si no, pues tendrán que aceptarlo.

P.D.: * es curioso, aquí siempre se recuerda que el PP gobierna con el apoyo (en 2011, ahora es mucho menor) del 30'73 % del censo de votantes; pues a SYRIZA lo votaron el 23'2 % de los griegos, y a su socio ANEL el 3'07 % (juntos, el 26'27 %);

» autor: --434195--

#186 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

barbitas — Fri, 20 Feb 2015 12:19:31 +0000

#184 Tranquila/o, el segundo párrafo no era para ti, quizás debí ponerlo aparte.

» autor: barbitas

#185 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

BiRDo — Fri, 20 Feb 2015 12:17:20 +0000

#40 Una pena poder votarte positivo sólo una vez.

» autor: BiRDo

#184 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

AaLiYaH — Fri, 20 Feb 2015 12:14:27 +0000

#183 ¿Te has equivocado de comentario o directamente no me has leido? Estoy diciendo exactamente lo mismo que tú :

» autor: AaLiYaH

#183 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

barbitas — Fri, 20 Feb 2015 12:13:19 +0000

#178 No se a votado a ladrones sino a delincuentes profesionales pero....solo en Grecia?

A todos los que dicen que la culpa es de los griegos por haber votado a delincuentes no podrían estar mas equivocados. Si no entendéis la situación hacéroslo mirar porque algún día os tocara a vosotros, os la meterán doblada y ademas os sentiréis culpables.
Sin duda tiene mucha mas culpa el engañador que el engañado.

» autor: barbitas

#182 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

barbitas — Fri, 20 Feb 2015 12:06:41 +0000

Yo perdono a los ciudadanos griegos la parte que me corresponde de la deuda que tengan con Españastan como ciudadano de "libre derecho".
Y ya sabéis amigos lo que hay que hacer este verano con los clientes alemanes.

» autor: barbitas

#181 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--298049-- — Fri, 20 Feb 2015 12:02:49 +0000

#7 El Bild es el Daily Mail alemán.

» autor: --298049--

#180 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--89888-- — Fri, 20 Feb 2015 11:58:34 +0000

#66 Tienes razón. Todos veíamos las colas que se formaban en la puerta de Brandemburgo para salir de la RFA hacia la RDA, y como los policías de fronteras federales disparaban contra ellos para evitar las desbandada.

» autor: --89888--

#179 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--233533-- — Fri, 20 Feb 2015 11:58:22 +0000

Manda el país a la mierda, aceptar préstamos que son una barbaridad y toda la culpa es de los alemanes.

» autor: --233533--

#178 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

AaLiYaH — Fri, 20 Feb 2015 11:58:12 +0000

#161 Me cansa mucho el y tu más, muchísimo, pero aquí no estamos hablando de eso, estamos hablando de simple HUMANIDAD.

Los griegos votaron a ladrones, nadie lo discute, pero también lo han hecho los alemanes indirectamente, apoyando gobiernos que promueven a ladrones (sus bancos), ni tampoco toda la UE, cuando sus dirigentes dejaron entrar a Grecia en el Euro con unas cuentas claramente falseadas.

Uno no tiene culpa de que sus responsables, que se les presupone son honrados, les hayan mentido. No lo tenían los alemanes cuando Hitler gaseaba judios, ni lo tienen los griegos cuando sus dirigentes metían mano en la caja. El problema es que la mayoría de Europa lo tiene claro, y Alemania en cambio no, nos culpa a todos.

Si hemos podido perdonar a un pueblo su permisividad ante algo tan atroz como un genocidio etnico, digo yo que podemos perdonar a otro por votar ladrones. ¿O es que los alemanes son superiores a los griegos?

Al final de cuentas, la realidad es que Alemania se ha beneficiado de los corruptos y las burbujas, y se está beneficiando aún más de la crisis y la miseria de la gente, haciendo la deuda de sus putos bancos teutones de TODOS los europeos. Ahí está el meollo y si no lo quieres ver....pues en fin, poco puede avanzar esta conversación.

» autor: AaLiYaH

#177 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--89888-- — Fri, 20 Feb 2015 11:54:01 +0000

#14 Eres consciente de que el BCE le está prestando el dinero que saca de Alemania (je, y de nosotros) a Grecia más barato que a la misma Alemania, ¿verdad?

» autor: --89888--

#176 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

UlisesRey — Fri, 20 Feb 2015 11:53:53 +0000

#174 pues así nos va.

» autor: UlisesRey

#175 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

UlisesRey — Fri, 20 Feb 2015 11:53:43 +0000

#173

» autor: UlisesRey

#174 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

xavirp — Fri, 20 Feb 2015 11:51:20 +0000

#90 Yo solo buscaba un poquiiiiito de karma, jaja.

» autor: xavirp

#173 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

unaqueviene — Fri, 20 Feb 2015 11:50:50 +0000

#162 Suscribo punto por punto todas y cada de tus palabras, te lo aseguro!

» autor: unaqueviene

#172 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

javiblan — Fri, 20 Feb 2015 11:50:29 +0000

#116 Es verdad. Qué tontería.
También es una tontería prestar dinero para pagar las deudas antiguas y no para generar producto interior bruto (fomentar la producción, implantar empresas, crear negocio). Pero eso tampoco sabemos dónde lo hemos leído, ¿verdad?

» autor: javiblan

#171 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--470730-- — Fri, 20 Feb 2015 11:50:10 +0000

#96 Te he votado negativo simplemente para que la gente sea crítica con tu comentario.

» autor: --470730--

#170 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Fariseo — Fri, 20 Feb 2015 11:49:57 +0000

#169 Ójala tengas razón, yo soy más pesimista porque el objetivo de los políticos no es gastar menos de lo que ingresan, es lo contrario, son unos "mandaos" y, probablemente, "bien pagaos".

» autor: Fariseo

#169 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 11:48:26 +0000

#166 Suecia, Dinamarca, Noruega se acercan bastante. Y pueden hacerlo porque no gastan más de lo que ingresan y no dependen de nadie para cuadrar sus cuentas.
La deuda es colonización sí. Pero se puede evitar.

» autor: chisqueiro

#168 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

javiblan — Fri, 20 Feb 2015 11:48:15 +0000

#19 El BCE presta dinero a los bancos al 0%. Por qué a los bancos sí (causantes entre todos de la burbuja de las subprime) y a los estados no.

Te lo explico: Porque ellos son liberales y creen en el libre mercado.

» autor: javiblan

#167 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Jamlet — Fri, 20 Feb 2015 11:47:49 +0000

#23 Tampoco es que sueñe con ello. Simplemente lo sugería porque creo que China o Rusia podrían querer ayudar a Grecia para desestabilizar a Europa. La inestabilidad que podría provocar en los mercados europeos puede compensar el gasto realizado en ayudarlos.

» autor: Jamlet

#166 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Fariseo — Fri, 20 Feb 2015 11:43:27 +0000

#157 ¿Existen países cuyos gobiernos regulan la economía en interés del ciudadano medio y por encima de los intereses de sectores financiero, energético, farmacéutico, de la construcción, etc?
No en este planeta.
La UE es otra forma de gobierno y,como tal, está sometida a los mismos intereses de todos los demás, recortar en administraciones ni se plantea, lo importante es acabar con la europa social, en beneficio de los grandes sectores privados y, para ello, es fundamental que los paises estén endeudados hasta las trancas.
No es que la deuda sea la nueva via de colonización de paises, es que esto es así desde hace 40 ó 50 años, lo que pasa es que en Europa no terminamos de creérnoslo.

» autor: Fariseo

#165 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

David82 — Fri, 20 Feb 2015 11:39:39 +0000

#19 el negocio no es ese, el negocio es que precisamente no puedan pagar la deuda (como ya ocurre) y entonces vienen las exigencias de austeridad y recortes, y cuando esos recortes hunden los servicios públicos es momento de dejar a ciertas multinacionales hacer el negocio con ellos

» autor: David82

#164 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

colipan — Fri, 20 Feb 2015 11:39:36 +0000

#159 si , es que la propaganda anti Rusia y China continuamente tb estomaga un poco. Para ti el premio Nobel de Obama

» autor: colipan

#163 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--470730-- — Fri, 20 Feb 2015 11:38:43 +0000

#116 www.bbc.co.uk/mundo/economia/2010/03/100325_1425_grecia_armas_alemania

» autor: --470730--

#162 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

UlisesRey — Fri, 20 Feb 2015 11:38:41 +0000

#113 No digo yo que lo hayas dicho. No creo que nadie lo diga. Pero sí que en general tengo la sensación que se busca al enemigo más fuera que dentro de casa.
Y nuestro enemigo no es Merkel. Nuestro enemigo es el PPSOE, etc. y sus votantes. Que cada vez son menos pero son todavía demasiados.

Y toda esa gente que mencionas que _ahora están saliendo, pues yo les felicito y me alegro. Pero la mayoría de estas personas no salen de la nada. Y me parece muy bien que critiquen a "la casta" y a la Merkel, al BCE y a quien quieran. Pero no olvidemos, insisto, que casi 18 millones de españoles 3 años después de que empezará la crisis y medio año después del 15M todavía votaron al PPSOE.

Los que des de entonces hayan aprendido algo y cambiado de opinión, les pido algo de humildad y autocrítica, pues en parte ellos nos han llevado a esto.
Los que siguen en sus treces, son mis enemigos y hay que combatirles.

» autor: UlisesRey

#161 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

davids — Fri, 20 Feb 2015 11:37:12 +0000

#141 No, pena no, pero tampoco debería servir de pretexto o argumento para un asunto totalmente diferente. Porque si nos ponemos a escarbar en la historia, aquí hay para todos... Hace poco estuve por Bolivia y Perú, y aún hay gente que no nos tiene mucho cariño.
Y si te digo la verdad, viendo cómo los alemanes tratan el asunto del nazismo y cómo se hace en España con el franquismo, casi me gusta más su estilo.

» autor: davids

#160 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--272179-- — Fri, 20 Feb 2015 11:36:54 +0000

#156 es exactamente eso.

» autor: --272179--

#159 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--51656-- — Fri, 20 Feb 2015 11:36:17 +0000

#158 ytumas, premio calzador del dia.

» autor: --51656--

#158 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

colipan — Fri, 20 Feb 2015 11:33:16 +0000

#25 como EEUU, una "democracia con 2 urnas que llegan al mismo sitio"

» autor: colipan

#157 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 11:33:02 +0000

#153 Sí. Pero sólo pueden hacerlo bien en los países que no dependen de esos poderes.
En cuanto tienes deudas y dependes de otros no es tan sencillo. Y la sociedad civil no está tan organizada como los lobbies de turno. En otros países hay más movimiento ciudadano capaz de paralizar leyes.
Pero mi crítica iba a que era la UE la que dictaba dónde recortar y eso es política interna.

» autor: chisqueiro

#156 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--351018-- — Fri, 20 Feb 2015 11:32:38 +0000

Yo creo que Grecia está diciendo "queremos pagar pero dadnos tiempo". Lo que no se puede es pedirles que pasen hambre, para pagar un dinero que ha terminado en manos de políticos y banqueros.
Mal camino llevamos y mal vamos a acabar...

» autor: --351018--

#155 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

colipan — Fri, 20 Feb 2015 11:32:30 +0000

si el resto del mundo hubiera dicho lo mismo despues de la II Guerra Mundial, los alemanes estarian todavía en taparrabos

» autor: colipan

#154 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

powernergia — Fri, 20 Feb 2015 11:32:09 +0000

#125 Sobre la desinformación de los ciudadanos de la UE en politicas de la UE, y la intoxicacion de sus gobiernos y medios de comunicación afines, no puedo opinar, porque es solo eso.

Pero los griegos han hecho lo que tenían que hacer, que es al menos mantener la dignidad.
Sobre si esa decisión será peor o mejor para ellos... Ya lo veremos, finalmente son decisiones políticas, y no está claro hasta cuando la UE seguirá con la misma política (de hecho, cuando la crisis está empezando a rozar a Alemania, la política ya empieza a cambiar con la depreciación del €)

» autor: powernergia

#153 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Fariseo — Fri, 20 Feb 2015 11:28:09 +0000

#150 ¿Crees que son los partidos políticos los que gobiernan y dictan las medidas económicas?
¿Por encima de los intereses de las empresas de sectores de la energia, farmacia, construcción, etc y por el bien del ciudadano medio?

» autor: Fariseo

#152 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--351018-- — Fri, 20 Feb 2015 11:27:14 +0000

#31 Con la diferencia de que a Alemania se la juzgo y condenó a pagar por las dos guerras... ¿¿Eso no lo dices verdad??

» autor: --351018--

#151 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--272179-- — Fri, 20 Feb 2015 11:25:38 +0000

Dejo aquí un artículo de un medio alemán serio y muy seguido que hace un recorrido por los editoriales de los distintos medios alemanes.

www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/griechenland-schaeuble-eu-hilfe-br

Bild es sencillamente el único que dora la píldora al gobierno alemán metiendo presión porque todavía no ha acabado la partida.

Der Spiegel señala que quizás sea tiempo de un nuevo programa de ayuda con condiciones más flexibles. TAZ es muy crítico con Schäuble. En fin nosotros nos quedaremos como siempre en meneame con sólo una parte de la historia y la subiremos a portada para hacer las delicias de trolles amantes de la desinformación.

Alemania es uno de los países del mundo con más medios de prensa con gran diversidad de líneas editoriales e independencia. Estan tb FAZ oder SDZ Pero si hay un medio que se puede asegurar por su condición de semanario que es el más leído es Der Spiegel, con al rededor de un millón de ejemplares.

» autor: --272179--

#150 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 11:22:21 +0000

#148 Totalmente seguro. Eso es ideología del partido en el gobierno.

» autor: chisqueiro

#149 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 11:21:37 +0000

#142 "A ver.. pero sé objetivo.. la UE si quisiera podría ''controlar'' ''velar'' por que los recortes no afectaran a sus ciudadanos europeos, pero todos sabemos que no es lo que buscan (y esto ya lo estamos debatiendo en el hilo de la noticia que has enviado)."
No. En el caso griego la UE actúa así porque Grecia ha decidido hacer cambios unilateralmente y con amenazas. Si en lugar de eso se presenta con un plan diciendo lo que prevé hacer y cómo y sin amenazar pues se negocia y se alcanzan acuerdos. Si vas de "gallito" con quien tiene el verdadero poder, pues pasa lo que pasa.
Europa es la misma que ha dicho que las leyes antidesahucios españolas incumplen la legalidad...

"La subida de IVA en España sirvió para acelerar la entrada en recesión, osea que es pan para hoy y muuuuucha muuuucha hambre para mañana, vamos que nadie con dos dedos de frente, sube el IVA cuando el poder adquisitivo de quien consume está hundido, deprimido y cuesta abajo."
Eso es responsabilidad del gobierno que toma decisiones cortoplacistas.

"Por otro lado, no todos los países pueden superar una crisis de la misma manera, es fácil verlo así, pero es absurdo.
Desde que los motivos que te hacen estar en crisis no son los mismos, es evidente que las salidas a la misma tampoco pueden ser un calco de medidas adoptadas para otro país, con una demografía diferente, con sectores estratégicos diferentes, con leyes diferentes."
Exacto y por eso hay que flexibilizar y adaptar las medidas, pero de forma coordinada, no como quiera y le de la gana al país de turno. Y si entras a negociar diciendo que vas a hacer todo lo contrario a lo acordado y que te sigan dando dinero para poder sobrevivir pues pasa lo que pasa.

"Pero que aplicar las medidas 'X' porque al país 'Y' le funcionaron hace 20 años, y te aplicamos las mismas independientemente de tu problema : ERROR."
Exacto. Y me remito al párrafo anterior.

» autor: chisqueiro

#148 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Fariseo — Fri, 20 Feb 2015 11:21:03 +0000

#91 "Nadie te obliga a recortar en sanidad o educación."
¿Estás seguro de eso? Quiero creer que es ingenuidad porque si te lo preguntas seriamente te darás cuenta de que ese es el objetivo final o uno de ellos.

» autor: Fariseo

#147 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

kodinho — Fri, 20 Feb 2015 11:17:51 +0000

#30 Como todos sabemos España tiene una población muy joven y con una esperanza de vida de las más bajas de la UE.

» autor: kodinho

#146 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--407205-- — Fri, 20 Feb 2015 11:15:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#145 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--272179-- — Fri, 20 Feb 2015 11:14:54 +0000

El Bild no es el periódico más leído de Alemania. Bueno Mac Donalds lo compra en cantidades industriales para ofrecer lo a sus clientes. En España hacían lo mismo con la Razón creo recordar. Comida basura y prensa basura siempre quedan bien.

» autor: --272179--

#144 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

masmaso — Fri, 20 Feb 2015 11:14:33 +0000

Nadie habla del problema del reparto de poder en la Unión Europea, cuando ose fundó se repartió por número de habitantes, lo cual está bien, pero consigue que un país pueda dirigir a otro sin necesidad de una invasión. No juzgo que lo que haga Alemania esté bien, ni que la postura de Grecia sea la correcta, pero habría que pensar en que Alemania manda en Europa, y esta vez no le ha hecho falta una guerra.

» autor: masmaso

#143 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Kuruñes3.0 — Fri, 20 Feb 2015 11:13:48 +0000

Pues yo también estoy muy hasta los huevos del alemán medio y su puta madre....

» autor: Kuruñes3.0

#142 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 11:11:49 +0000

#135 A ver.. pero sé objetivo.. la UE si quisiera podría ''controlar'' ''velar'' por que los recortes no afectaran a sus ciudadanos europeos, pero todos sabemos que no es lo que buscan (y esto ya lo estamos debatiendo en el hilo de la noticia que has enviado).
Pero se limita a exigir, sabiendo que los recortes los reciben única y exclusivamente los pobres.

La subida de IVA en España sirvió para acelerar la entrada en recesión, osea que es pan para hoy y muuuuucha muuuucha hambre para mañana, vamos que nadie con dos dedos de frente, sube el IVA cuando el poder adquisitivo de quien consume está hundido, deprimido y cuesta abajo.

Por otro lado, no todos los países pueden superar una crisis de la misma manera, es fácil verlo así, pero es absurdo.
Desde que los motivos que te hacen estar en crisis no son los mismos, es evidente que las salidas a la misma tampoco pueden ser un calco de medidas adoptadas para otro país, con una demografía diferente, con sectores estratégicos diferentes, con leyes diferentes.

A modo de ejemplo absurdo, a mi me pueden ir fenomenal los antibióticos, pero es posible que a ti te den alergia y te maten. O que como lo que me hace enfermar a mi, no es lo mismo que te ha hecho enfermar a ti, el tomar antibióticos no te sirva para nada.

Que el derroche, las burbujas etc etc, todos sabemos no tienen cabida en ningún país que quiera estabilidad , está claro.
Pero que aplicar las medidas 'X' porque al país 'Y' le funcionaron hace 20 años, y te aplicamos las mismas independientemente de tu problema : ERROR.

» autor: Megharah

#141 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

AaLiYaH — Fri, 20 Feb 2015 11:10:48 +0000

#104 Una guerra no, dos, ambas ocasionadas por su prepotencia y aires de superioridad moral. Justo de lo que siguen pecando tras 60 años.
¿Me tiene que dar pena que se quedaran con un país destruido cuando ellos destrozaron el resto de Europa? Pues que quieres que te diga, más pena me dan los griegos, que no han realizado genocidios masivos y se les trata peor a aquellos que sí los hicieron.

Parece que lo que les avergüenza de la alemania nazi no es lo que hicieron, sino que el resto lo sepamos, porque siguen siendo los mismos psicópatas sociales que entonces.

» autor: AaLiYaH

#140 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Nok1a — Fri, 20 Feb 2015 11:09:32 +0000

El día que europa se vuelva a cansar de alemania veremos donde termina por 3º vez, dicen que a la 3º va la vencida y lo están forzando mucho

» autor: Nok1a

#139 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

ecosilent — Fri, 20 Feb 2015 11:08:40 +0000

#19 En 2009, un informe del supervisor financiero alemán BaFIN y confirmado por Merryl Lynch valoró, los activos tóxicos alemanes por valor de 800.000 millones de euros, ahí fue cuando Alemania comenzó su estrategia de desprestigiar a los países del sur, y a apostar contra ellos.

el banco alemán Deutsche Bank es el mayor responsable de esta crisis con sus apuestas con productos financieros tóxicos, como fueron las hipotecas subprime, y que hoy apuesta contra la deuda soberana de los países de la periferia.

Además este banco, no se conformó con esta forma tan moralmente dudosa de hacer dinero, sino que fue también quién promovió las apuestas contra la deuda soberana de los países del Sur de Europa. “Atacar a los países del sur de Europa fue la fórmula del gobierno y los bancos alemanes para recuperar las pérdidas de sus ludópatas bancos.

Tambien recordar que Goldman Sachs, asesoró a Grecia sobre cómo ocultar su deuda y poder entrar así en el Euro, unos años después, apostó, junto a Deutsche Bank contra Grecia, utilizando la información privilegiada que ambos tenían. Ambos ganaron grandes cantidades de dinero, y contribuyeron a hundir aún más a Grecia.

» autor: ecosilent

#138 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

AaLiYaH — Fri, 20 Feb 2015 11:06:20 +0000

#13 Teniendo en cuenta que toda Europa tuvo que prestarles dinero (que en gran parte no han pagado y han hecho quitas) porque la destruyeron hasta los cimientos, pues no se, quizás estaría bien que fueran igual de solidarios con los demás como fuimos con ellos, o si no volvemos a pasarles el tratado de versalles por caja a estos putos psicópatas prepotentes.

Y otro detalle, Alemania y sus bancos han ROBADO al resto de europeos y por eso tenemos la que tenemos. Aquí los responsables no son sólo los seres inferiores de europa del sur, ellos tienen la misma culpa desde su trono de superioridad moral (que no se de donde han sacado cuando son responsables de las mayores atrocidades de la historia reciente).

» autor: AaLiYaH

#137 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Endor_Fino — Fri, 20 Feb 2015 11:02:50 +0000

¿Se lo prestaron a los griegos, o a los bancos? ¿Cada griego votó individualmente o alguien tomo una decisión que afectaba a todos de manera general?

En España ¿quién ha recibido el dinero, los ciudadanos o los bancos? ¿cada español ha suscrito el rescate de manera individual?

Alemania no puede reclamar a los griegos lo que los griegos ni pidieron ni suscribieron. Que se lo reclamen a los que lo recibieron

» autor: Endor_Fino

#136 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

sandoka — Fri, 20 Feb 2015 10:58:59 +0000

#40 Hay cosas del articulo que no estoy deacuerdo.

Obvia que la banca acreedora en Grecia sufrio una quita del 78%(economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.h) y yo estoy completamente de acuerdo en que los acreedores tienen que pringar por sus malas deciciones. Esto tiene la cara B, al pringar el riesgo pais sube y se pone el tipo de interes al 12% a 10años y entonces hablamos de los perversos especuladores. Mi moraleja de siempre: no pidas el dinero que no tienes y nunca habra especuladores.

Hay otra parte importante y es la connivencia entre el sector bancario y el estado, cuando tu como estado incitas a la banca a que compre deuda porque nadie te la compra... (ejemplo España en el 2012 que la banca española compraba casi toda la deuda www.gurusblog.com/archives/la-banca-espanola-el-unico-comprador-de-deu), luego es muy dificil no rescatarla... mas alla que eso fue una forma encubierta de recapitalizacion de los bancos a costa de los ciudadanos.

Es logico que las paises cuando se les rescatan vayan a peor, sobre una base de 100, si tu economia productiva era 90 + 10 de endeudamiento, al quitar ese 10 te quedaras en 85 por efecto desmultiplicador inverso y no en 90.

Vivimos en un mundo que basa su crecimiento en la deuda, no es sano porque no se puede mantener eternamente y por eso soy un firme defensor de la austeridad, y de imponer al estado un limite de endeudamiento por persona.

» autor: sandoka

#135 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 10:58:38 +0000

#130 No, subir los tipos no fue imposición. Cambiar productos de los diferentes tipos de IVA es normativa general europea que deben cumplir todos los países, de cara a una convergencia.
Si el gobierno pudiese conseguir los ingresos por otro lado (recortes que no se han querido hacer) no habría que subir el IVA. Pero es la forma más rápida de subir ingresos.
La cosa es sencilla. Yo te presto y tú tienes que cumplir unos objetivos de déficit. Como lo hagas es cosa tuya. Lo que no se puede pretender es que yo te preste y tú te lo gastes en cosas superfluas y que te siga prestando y pretendas marcar las condiciones.
Repasa como superó Suecia la crisis de los 90 o cómo salió Estonia de su crisis.

» autor: chisqueiro

#134 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 10:56:59 +0000

#104 Lo es,lo hice por ponerle algo respecto al comentario de ''Supongo que entonces Grecia tampoco necesitará parte de sus islas, porque desde hace tiempo está en litigios territoriales con Turquía."

» autor: Megharah

#133 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

DiegoELdEBIL — Fri, 20 Feb 2015 10:55:27 +0000

#124 Ni que fuera un terturiano de la tele jajajja

» autor: DiegoELdEBIL

#132 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

aracnos — Fri, 20 Feb 2015 10:53:02 +0000

Preguntas para los que saben:
¿no estamos en la UE? Entonces,¿cómo es que todo este merder parece que sólo opine y decida un solo país (Alemania)?
¿El resto de países (Francia, Italia, Holanda..)no tiene nada que decir al respecto?
¿No nos unimos para solucionar los problemas que aisladamente serían irresolubles o muy gravosos? Entonces,¿vale la pena seguir en la UE si más bien parece que estemos en el Pacto de Varsovia con respecto a la URSS?
¿Tiene futuro la UE o mejor será crear 2 UE's, la que ya existe y se la queden los guapos, y otra nueva formada por países mediterráneos, tipo Liga Hanseática?

» autor: aracnos

#131 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--472198-- — Fri, 20 Feb 2015 10:51:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472198--

#130 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 10:50:57 +0000

#91 Así, sin tirar de Google se me ocurre la subida del IVA, esa fue una imposición que hundió y sigue hundiendo el consumo de los de siempre.. los curritos (oblignado prácticamente a que se genera la recesión en ese país por dichas imposiciones).

Puedo buscar si quieres, pero algunos de los recortes/subidas de impuestos son solicitados de manera específica, con nombre y apellidos (Cuanto recortar y donde). Y luego está lo que ni nos cuentan ni nos contarán que acuerdan en los despachos y que nadie va a venir a contarte ni a ti, ni a mi.

» autor: Megharah

#129 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

cosasparapensa — Fri, 20 Feb 2015 10:50:38 +0000

#19 te das cuenta de que vas contra el circle jerk no ? una pena que no pueda hacerte upvote

» autor: cosasparapensa

#128 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

RojoVelasco — Fri, 20 Feb 2015 10:49:43 +0000

#13 La mayoria de trabajadores presta dinero a fondo perdido, y no vamos por ahi llorando diciendole a las demás personas que se están aprovechando de nuestras cotizaciones (bueno, algunos si). Se llama estado social. Se supone que la union europea debería ser lo mismo a nivel de estados pero ya vemos como va la pelicula.

» autor: RojoVelasco

#127 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

El_Tio_Istvan — Fri, 20 Feb 2015 10:46:56 +0000

#5 ... con sus dueños dentro, por favor.

» autor: El_Tio_Istvan

#126 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--342192-- — Fri, 20 Feb 2015 10:46:43 +0000

#19 Bravo por tu crítico y realista análisis, el problema es que por cada comentario como el tuyo hay el de 10 energúmenos que no tienen ni idea de lo que hablan pero que necesitan compartir con el mundo su sabiduria

» autor: --342192--

#125 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

xizor — Fri, 20 Feb 2015 10:45:36 +0000

#105 Bueno, en realidad han sido bastante ilogicos. Es comprensible, pero no es logico. Si no llegas a fin de mes con el dinero que tienes, no es muy logico morder la mano que te presta dinero. Insultar a los alemanes, ir a Berlin y recordarles el nazismo, decir que ni vas a devolver el dinero ni vas a seguir apretandote el cinturon... no es lo mejor que puedes hacer si vas a pedir prestado. No es muy logico.

Tu ponte en los zapatos de un tal Gunter, ciudadano del Este que tiene a un hijo en un mini-job y que hasta hace unos meses no sabia lo que era el salario minimo porque en Alemania no habia. Ahora le dices que los griegos se han subido el salario minimo, se jubilan antes que el, no le van a devolver el dinero prestado pero van a pedir mas. Gorgos puede votar a Syriza si quiere porque puede votar a quien quiera, pero Gunter tambien.

» autor: xizor

#124 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--407205-- — Fri, 20 Feb 2015 10:45:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#123 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

listillo — Fri, 20 Feb 2015 10:45:11 +0000

Y ahí sigue la gran mentira... Una y otra vez, como si el dinero fuese para los griegos de a pié.

Creo que Grecia deberia decir no y no. Y si la UE no pues adios UE, malos tiempos pero con dignidad.

» autor: listillo

#122 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

juanito_iii — Fri, 20 Feb 2015 10:44:53 +0000

#109 Y ahora botón verde para que sigas quejándote. Que importancia le dáis.

Acostumbrarse es saber pasar de botones y seguir con lo tuyo. Es saber pasar. Por muchos años que lleves, sino sabes hacerlo o bien aprendes o sigues en tus trece.

No te tomes las cosas tan a pecho

» autor: juanito_iii

#121 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

quatrox4 — Fri, 20 Feb 2015 10:44:50 +0000

como he dicho en otros comentarios, los mayores interesados en prestar dinero son los bancos alemanes ya que los bancos griegos lo invierten en deuda pública y con los intereses les van devolviendo una pequeña parte de sus deudas.
Quieren conseguir cobrarse todo lo que puedan y además hacerse los dueños de todo el patrimonio público del país e incluso del privado; los quieren convertir en esclavos que trabajen por un plato de lentejas, y ya nos podemos ir preparando nosotros también.

» autor: quatrox4

#120 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 10:42:03 +0000

#13 Pues si están tan jodidos con los griegos ¿¿¿¿¿Por que apoyan contra viento y marea al gobierno corrupto y derrochador que falseo las cuentas y que empezó todo este desastre????

www.meneame.net/story/merkel-entromete-elecciones-griegas-manana

» autor: Autarca

#119 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

kolme — Fri, 20 Feb 2015 10:41:25 +0000

#7 BILD es un "tabloide" alemán. Cualquiera que se tome en serio lo que dicen es un descerebrado.

Y sí, los hay muchos, a puñados, por aquí también en Alemania.

» autor: kolme

#118 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

silvano — Fri, 20 Feb 2015 10:37:25 +0000

Pues los que se quedarán sin cobrar serán vuestros bancos.

» autor: silvano

#117 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

ipanies — Fri, 20 Feb 2015 10:32:58 +0000

Todos los rescates son ayudas bancarias indirectas... o en diferido, como queráis.Una vez que los bancos alemanes ya no tienen riesgo en Grecia, les importa una mierda lo que les ocurra a los helenos...

» autor: ipanies

#116 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--467143-- — Fri, 20 Feb 2015 10:31:54 +0000

#16 ''Alemania prestó para hacer negocio''

''Parte del rescate griego llevaba como condición la compra de armamento y vehículos alemanes''

Madre mía, ¿¡pero vosotros dónde leéis estas tonterías!?

» autor: --467143--

#115 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

IkkiFenix — Fri, 20 Feb 2015 10:30:44 +0000

Supongo que ese panfleto seria el equivalente aqui a la razon o abc.

» autor: IkkiFenix

#114 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

DiegoELdEBIL — Fri, 20 Feb 2015 10:28:43 +0000

#106 Ahora ya noi fue alemania sino los bancos privados alemanes y no solo ellos claro, que en caso de no aceptar eso hubieran quebrado junto a grecia.
Porque la quita no fue solo una quita, llevaba acoplado un cambio de la deuda desde la justicia griega a la inglesa por un lado. Y no solo eso, tabien llevaba acoplado otro rescate de toda la UE y no solo alemania o francia por 130000 millones de euros que iban a pagar la deuda en solo un 100% a los bancos alemanes en su mayoria como ya he dicho.

Es graciosisimo el pensamiento ese de que alemania es la que esta pagando los platos rotos cuando es la UE la que ha pagado las pifias del sistema financiero aleman.

» autor: DiegoELdEBIL

#113 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

unaqueviene — Fri, 20 Feb 2015 10:28:27 +0000

#111 Dónde he dicho que los gobiernos de España o Grecia lo hayan hecho bien?
Se ha hecho FATAL, se han protegido los intereses de multinacionales y bancos a cambio de dejar a muchos millones de personas en la estacada. Y ahora están saliendo personas jóvenes y con otro pensamiento, confío en que honradas, proponiendo un cambio que nos puede venir muy bien a todos porque Europa ya es un dinosario agonizando aferrado a un charco que se seca inexorablemente, y los puñeteros conservadores por su adicción al poder les están poniendo palos en las ruedas para seguir hincados a la poltrona.
Milagro será que no tengamos que arrepentirnos aún más de todo esto.

» autor: unaqueviene

#112 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

d4f — Fri, 20 Feb 2015 10:21:57 +0000

#64 Alemania terminó de pagar la deuda reconocida en el acuerdo de Londres de 1953 en el año 2010. Ese acuerdo comprendía la deuda de las dos guerras mundiales.

Cc #21

es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alem

» autor: d4f

#111 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

UlisesRey — Fri, 20 Feb 2015 10:20:44 +0000

#108 Bueno, distintos sí son, pero aunque el sistema democrático no sea perfecto, a los políticos los escogen las personas, en Alemania y en España.

Y si me preguntas qué políticos lo hacen peor, los gobiernos de Grecia o España lo han hecho (o en nuestro caso, están haciendo) incomparablement epeor que el gobierno alemán.
Pero bueno, los españoles somos expertos en antes de entonar el mea culpa, mirar al vecino y decir pues tú eres malísimo.

Un poco (más) de autocrítica no nos haría mal.

» autor: UlisesRey

#110 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 10:18:20 +0000

#96 Na.. como le comentaba a #93, la estupidez de votar negativo por pensar distinto, acaba jodiendo debates interesantes en los que se intercambian opiniones, y la verdad.. me parece una lástima.

"y bueno, algo de racista tiene tu comentario, tanto hablar en contra de los arios " Jajaja que grande

» autor: Megharah

#109 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 10:16:25 +0000

#93 Llevo unos cuantos años más que tu por aquí :P! Lo mismo tu te acostumbras algún día a usar las cosas para lo que están ! Es una pena porque por cosas así hay gente que pasa de comentar nada y los debates se vienen abajo, gracias por contribuir a la gilipollez del botón rojo

» autor: Megharah

#108 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

unaqueviene — Fri, 20 Feb 2015 10:15:06 +0000

#103 Una cosa son los gobiernos y otra las personas. A mí ahora mismo me parece que el gobierno alemán está siendo malísimo para Europa y malísimo también para Alemania, pero ya se darán cuenta en el futuro..

» autor: unaqueviene

#107 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

DiegoELdEBIL — Fri, 20 Feb 2015 10:13:59 +0000

#37 El truco es prestar 1 millon cuando sabes que no podra devolverlo para quedarte con su casa y sus tierras.

» autor: DiegoELdEBIL

#106 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--449749-- — Fri, 20 Feb 2015 10:13:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#105 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

powernergia — Fri, 20 Feb 2015 10:13:26 +0000

#102 De momento, y hasta el día de hoy, los ciudadanos griegos son los únicos que han pagado los platos rotos, y ellos no han sido los únicos culpables de lo que está pasando.

Los ciudadanos griegos solo han aplicado la lógica, si tal y como iban solo se hundían mas y mas, han votado a alguien que propone hacer las cosas de otra manera.

» autor: powernergia

#104 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

davids — Fri, 20 Feb 2015 10:10:40 +0000

#21 #31 Es más que necesario llegar a algún acuerdo y dar un respiro a Grecia, no sólo por su propia viabilidad, si no por la de Europa. Sin embargo, alegar que Alemania tiene una deuda con Grecia, tras habérsele condonado por quedar el país destruido tras una guerra, cuando la deuda Griega ha sido causada por una mala gestión, corruptelas, etc., ¿no es, al menos un poco, una demagogia?

» autor: davids

#103 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

UlisesRey — Fri, 20 Feb 2015 10:10:07 +0000

#98 Puede que tu formes tu opinión independientemente de los medios de desinformación masiva, pero la mayoría de gente no.
Y esos medios están contribuyendo a generar odio hacia alemania.
Estaría bien que los críticos con el sistema tuvierais una actitud más cercanana a Varoufakis y más lejana a AfD (es.wikipedia.org/wiki/Alternativa_para_Alemania).

» autor: UlisesRey

#102 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

xizor — Fri, 20 Feb 2015 10:08:59 +0000

#61 Pues tienes razon. Esto es hablar por hablar. Pero cuando acabe la peli sera como en las elecciones, todo el mundo ha ganado. Syriza le dira a los griegos que tiene a Merkel comiendo en su mano, Merkel le dira a los alemanes que a los griegos les sangra el culo, Pablo Iglesias dira que el no cree en los politicos que hacen promesas pero que promete que hara avanzar España igual que Tsipras ha hecho avanzar Grecia porque los pueblos del sur unidos sí pueden, Rajoy dira que le votemos si no queremos que nos sangre el culo...

» autor: xizor

#101 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

blb — Fri, 20 Feb 2015 10:08:55 +0000

Yo tampoco estoy muy de acuerdo con dar mas alcohol a un borracho. No creo que darle dinero a Grecia sea parte de la solución.

» autor: blb

#100 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

gotche — Fri, 20 Feb 2015 10:07:08 +0000

#74 El tema sanitario no lo conozco. El mundillo en el que muevo es de la ingeniería. Y no sólo el salario, es el trato. Y las cosas que se dan por sentadas y que en España tienes que luchar por conseguir.

#70 Nada que añadir. Totalmente de acuerdo.

» autor: gotche

#99 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Espiñeta — Fri, 20 Feb 2015 10:05:56 +0000

#19 A Grecia se le está prestando a un 2.5%. Nadie que quisiese hacer negocio prestaría a Grecia a ese interés ni loco. En estos momentos, ese prestamo es un regalo.

www.bankimia.com/depositos-a-plazo-fijo

» autor: Espiñeta

#98 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

unaqueviene — Fri, 20 Feb 2015 10:05:16 +0000

#90 Yo no lo digo por lo que diga o no, el periódico, lo digo por lo que está pasando con las negociaciones con Grecia.

» autor: unaqueviene

#97 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

DiegoELdEBIL — Fri, 20 Feb 2015 10:05:07 +0000

#19 Hablar por hablar....

2. La mayor parte de la quita de 100.000 millones que se le hizo a Grecia en su momento fue de deuda con Alemania. Es decir, esa quita la absorbió en su mayor Alemania para no machacar al resto de las economías de la UE que andaban tambaleandose.

Los 100000 millones de quita fueron en un 100% de capital privado (sobre todo pequeños inversores griegos) asique es totalmente falso que Alemania pagara nada.
La deuda ha pasado de los bancos Alemanes a manos publicas de toda la UE.
(En 2012 la deuda de Grecia era publica en un 25% y eso que habian hecho una quita a la parte privada , pero hoy en día es del 75% del doble de deuda claro)

1. A Grecia se le está prestando a un 2.5%. Nadie que quisiese hacer negocio prestaría a Grecia a ese interés ni loco. En estos momentos, ese prestamo es un regalo.

El negocio es que los griegos piensen que esos intereses se mantendran en el tiempo para que sigan pagando y agachando la cabeza mientras alemania se queda con sus activos que es el negocio real.

La ultima frase sobre las islas y tal me parece tal chorrada que ni lo comento.

» autor: DiegoELdEBIL

#96 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

forms — Fri, 20 Feb 2015 10:02:12 +0000

#89 no sabía que eras tan karmawohre. Te había votado negativo simplemente para que la gente fuese algo crítica con tu comentario

Si realmente se controlase el uso del voto negativo, estaría medio menéame baneado... y bueno, algo de racista tiene tu comentario, tanto hablar en contra de los arios

» autor: forms

#95 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Q_uiop — Fri, 20 Feb 2015 10:02:11 +0000

#29 Si y no, más que lucha entre élites es una lucha de élites contra el resto, cuando no demos más leche entonces empezaran a comerse entre ellos.

Lo que tiene la democracia es que también tiene algo de responsabilidad quien les vota. Y lo que tiene la historia es que todos los imperios caen antes o después, los alemanes ya deberían saberlo. La memoria es larga y el despliegue de racismo y clasismo de esta década antes o después tendrá su retorno.

» autor: Q_uiop

#94 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--187454-- — Fri, 20 Feb 2015 10:00:04 +0000

#13 Y una mierda a lo que dices:

Alemania impulsa una política económica con respecto al euro que en vez de igualar la economía de los países, apoyar el crecimiento económico sostenible y un elevado nivel de empleo mediante la asunción de políticas económicas y monetarias adecuadas, que es lo que se supone que iba a hacer (estudiar Unión económica europea y Masstrich), hunde económicamente a Grecia para luego prestale dinero.

Es como si primero no te dejan trabajar, y luego te van prestando dinero para que sobrevivas, a cambio de hacer lo que ellos digan.

A los alemanes les encantan los esclavos. Primero pusieron a los judios a trabajar en campos de concentración. Ahora quieren Griegos explotados mediante prácticas económicas corruptas escondidas bajo el neoliberalsimo.

» autor: --187454--

#93 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

juanito_iii — Fri, 20 Feb 2015 09:59:55 +0000

#89 venga pues otro para la colección, te digo yo que así te acostumbras

» autor: juanito_iii

#92 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

placeres — Fri, 20 Feb 2015 09:55:39 +0000

#19 Es cierto que prestaron con un interés menor que al de mercado. Pero el mercado no tiene toda la maquinaria europea que tiene Merkel a su mando para asegurar/forzar el pago, por lo que si hubo negocio, malo pero negocio. Ademas si Grecia hubiera caído la confianza en el euro se hubiera casi derrumbado, por lo que Alemania solo acepto la quita no por aprecio a los demás si no por propia supervivencia de su economia.

Grecia es el primo imbécil que ha tirado todos sus ahorros mientras el resto les reía las gracias ( Como quien da dinero a un drogadicto) y ahora quieren que de un dia para otro sean el más cumplidor sin apenas dosis de metadona, y para peor todos los gobiernos han echado mierdas a las instituciones Europeas para justificar sus propios errores reduciendo la credibilidad del que tenia que poner orden.

» autor: placeres

#91 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 09:55:25 +0000

#58 Bueno, pues nada, cree lo que quieras creer. Seguro que el señor Navarro está mejor informado. Y gracias por lo de ignorante.
"Sin duda es mejor la política de dejar que la gente muera de hambre, de frio, que mueran sin tener un puto techo, de enfermedades porque han acabado con la sanidad (para ahorrar), que los que conservan un trabajo tampoco tengan donde caerse muertos con las 4 perras que les pagan. Hay que gastar en lo que hay que gastar : en el pueblo. No hay que gastar en tener 40 ministerios, con todos los políticos podridos de dinero y gastado en armamento franco-aleman que no necesitan , ahí es donde hay que recortar. "

Vaya. Lo que yo vengo diciendo. Que hay que hacer recortes en dónde hay que hacerlos. Nadie te obliga a recortar en sanidad o educación. Pero es más fácil recortar ahí que desmontar los ministerios o eliminar asesores.
Por el armamento deben ser los griegos los que lleven al juzgado a quien autorizó esas compras. De momento nada de esto ha pasado. En cambio, en Alemania sí están investigando a las empresas que han sobornado a los políticos griegos. Fíjate tú qué cosas.

"pero a muchos les viene de puta madre para justificar que hoy se cierran centros punteros de oncologia en España, que hay un porcentaje de pobreza infantil que da vergüenza, que se está dejando a los enfermos de Hepatitis C morir, que con los salarios reducidos los que aun conservan un trabajo y no malgastaron, no pueden vivir. "
¿Eso también es responsabilidad de Europa? ¿O del gobierno que salió de las urnas en España? ¿Por qué recorta en sanidad o educación y no en asignaciones a la iglesia? ¿Tiene Europa que darnos más dinero para poder gastarlo cómo queramos o sería mejor reducir gasto en algunas administraciones?

» autor: chisqueiro

#90 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

UlisesRey — Fri, 20 Feb 2015 09:53:55 +0000

No sé qué prentende lainformación haciendo notícias de portadas de otros periódicos.
Pero bueno, de Bild podría hacer una cada día porque la mayoría de sus portadas son una mierda:
www.google.de/search?q=bild&newwindow=1&source=lnms&tbm=is
En Alemania casi no se considera periodico porque de periodismo tiene más bien poco.

Bueno, en realidad creo que sí que sé qué pretende, y es generar germanofóbia como en los comentarios como #68 #16 #3 #4 #5 etc.

Pues bien amigos, como dice #62, lo que diga Bidl importa nada y para nada es un reflejo ajustado del alemán medio.

» autor: UlisesRey

#89 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 09:51:08 +0000

#86 Ante todo gracias por el negativo por pensar diferente, veo que en este hilo va en auge !!! Yo es que soy más de debatir y de usar el botón rojo para lo que es

» autor: Megharah

#88 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--297022-- — Fri, 20 Feb 2015 09:50:40 +0000

#85 jejeje muy bueno, aunque no sea un tema para reírse,tiene gracia.

» autor: --297022--

#87 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--325430-- — Fri, 20 Feb 2015 09:49:24 +0000

Llamar periódico a Das Bild ya es empezar mal...

» autor: --325430--

#86 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

forms — Fri, 20 Feb 2015 09:49:10 +0000

#21 hmmm

-Grecia no se tiene que hacer responsable de su deuda, porque fueron otros políticos los que la generaron
-Alemania no tiene que devolver la deuda a Grecia de la 2° GM, porque fueron otros políticos y otra generación los que la generaron.

Sólo veo una diferencia, de unos 62 años.

» autor: forms

#85 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--458697-- — Fri, 20 Feb 2015 09:48:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#84 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Judefokaryu — Fri, 20 Feb 2015 09:47:38 +0000

#13 Efectivamente, la gente habla con una facilidad tremenda.

Todo buen inversor sabe que prestar pasta conlleva un riesgo de no recuperarla. Sino fuese así, entonces cualquier mindundi puede ser inversor.

» autor: Judefokaryu

#83 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--366202-- — Fri, 20 Feb 2015 09:45:56 +0000

Pues se van a undir de todas maneras.

» autor: --366202--

#82 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Minha — Fri, 20 Feb 2015 09:45:03 +0000

#75 Quizá sea una tonteria, pero si el de T5 empezara a las 21:00 y no a las 21:05 para mi, que ganarían muchísima audiencia...

» autor: Minha

#81 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

unaqueviene — Fri, 20 Feb 2015 09:44:49 +0000

#77 Es que eso es lo que intentan hacer, y no les dejan hacer nada, joder.
Estos de Syriza parecen bastante más serios que los que estuvieron maquillando cuentas y estafando, que les den una puta oportunidad de cambiar las cosas.

» autor: unaqueviene

#80 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--212323-- — Fri, 20 Feb 2015 09:44:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#79 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--144406-- — Fri, 20 Feb 2015 09:43:59 +0000

#8 Habrá que ver cuánto de realidad puede haber en el interés de Rusia. Recuerdo que en el caso de Chipre se dijo lo mismo y al final ... nada de nada

» autor: --144406--

#78 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

celyo — Fri, 20 Feb 2015 09:43:04 +0000

#1 Es curioso que si la gente cogiera y se fueran al periodico en sí

www.bild.de/

y vieran sus titulares se hicieran una idea de la calidad del periódico.

» autor: celyo

#77 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--297022-- — Fri, 20 Feb 2015 09:42:58 +0000

#68 Perfecto! Y los griegos que sean un poco más serios que no todo va a ser pagar las rondas , seguir pidiendo y no asumir casi nada. Creo que ninguna de las dos partes lo está haciendo nada bien no seamos tan maniqueos.

» autor: --297022--

#76 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

skylolker — Fri, 20 Feb 2015 09:41:37 +0000

A Alemania le seguirá interesando ser ellos la Europa rica que dispone de una Europa pobre para proveerles de recursos a bajo precio, mano de obra barata.
Necesitan una "China" en Europa y si no les toca a los griegos, nos tocará a nosotros, o a los portugueses.

» autor: skylolker

#75 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

clstrife — Fri, 20 Feb 2015 09:41:19 +0000

#43 Esa cadena de humor con el noticiario más visto, donde se dice lo que pone #15 y al que más gente cree. Es que es alucinante porque la gente no ve que lo que dicen ahí es mentira, algunos sí, por algo la gente ha migrado al de telecinco pero a esa hora siguen siendo líderes.

Lo que se hace en dicha cadena no es periodismo es pura propaganda del PP.

» autor: clstrife

#74 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Sr.Rubio — Fri, 20 Feb 2015 09:40:09 +0000

#42 pues en el tema sanitario créeme que las diferencias no son tan grandes, en Alemania cobras poco más que en España (entre 100 y 200e) e incluso cuando no había crisis en España se cobraba más, y ese dinero de más que cobras aquí, acaba no mereciendo la pena por los horarios que hay en los hospitales.

Aquí los enfermeros y médicos españoles lo tienen claro, en uno o dos años como muy tarde se vuelven (la mayoría).

» autor: Sr.Rubio

#73 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 09:40:02 +0000

#71 Jajajajaja, yo con el móvil no voto porque siempre la lio..

» autor: Megharah

#72 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Bley — Fri, 20 Feb 2015 09:38:38 +0000

#13 Absolutamente cierto, hablamos y muchas veces sin tener ni idea, solo de lo poco que sabemos "Gracia pobrecitos" "Alemania mala".

» autor: Bley

#71 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

cutty — Fri, 20 Feb 2015 09:38:23 +0000

#65 Sí, pero el caso es que yo quería votar positivo y entre el preParkinson y las 5"... Por eso hablo del lucro cesante.

» autor: cutty

#70 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 09:37:49 +0000

#42 Es que en España no existe una mentalidad empresarial real.. tenemos a los empresaurios que quieren funcionar como con Franco.

Aquí se vive del pelotazo, del amiguismo... total que la mentalidad de trabajo ''española'' apesta por eso.. premiar la mediocridad, el peloteo.. expulsa al currito productivo de poder tener una carrera profesional como en otros países vecinos

» autor: Megharah

#69 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

clstrife — Fri, 20 Feb 2015 09:37:27 +0000

#3 Eso mismo propuso Stiglitz.

www.elpais.com/especial/35-aniversario/economia/_la_union_europea_no_e

www.meneame.net/m/actualidad/joseph-stiglitz-alemania-problema-no-grec

» autor: clstrife

#68 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

unaqueviene — Fri, 20 Feb 2015 09:35:35 +0000

Deberíamos mandar a los alemanes a tomar por culo de la UE. Esto no puede seguir así.

» autor: unaqueviene

#67 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

KopiLuwak — Fri, 20 Feb 2015 09:35:21 +0000

#38 Ahí le has dado.

» autor: KopiLuwak

#66 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

rojo_separatista — Fri, 20 Feb 2015 09:34:18 +0000

Esta es la Alemania que venció en la guerra fría, la que tantos salieron a celebrar cuando cayó el muro. A diferencia de la RDA, donde la amistad y solidaridad entre los pueblos eran las señas de identidad de esta pequeña república, que mandó de forma desinteresada especialistas e ingente cantidad de ayuda económica a países como Chile, Vietnam, Etiopia, Palestina, Angola y que ayudó a los que luchaban contra el aparheid en Sudáfrica.

Pero venció la versión egoísta, capitalista e hijoputa, y lo peor es que nos hicieron creer que habían ganado los buenos. Es más, seguro que muchos griegos, víctimas de primera mano de los recortes impuestos por la alemania egoísta, se alegraron de la caída del muro y el triunfo de la RFA,

» autor: rojo_separatista

#65 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 09:34:00 +0000

#60 Consejo: eso se arregla no votando negativo por pensar diferente, que de hecho el voto negativo no está para eso ^^. Los debates en MNM pierden mucho con el tema del gatillo rápido del botón rojo por pensar distinto.

Todos pasamos alguna vez por la época del : pienso de otra manera negativo al canto

» autor: Megharah

#64 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Nefario — Fri, 20 Feb 2015 09:33:41 +0000

#31 Sencillo...Alemania termino de pagar la deuda de la primera guerra mundial en 2012 creo.....Haz cuentas

» autor: Nefario

#63 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--385259-- — Fri, 20 Feb 2015 09:31:27 +0000

#16, cuando un alemán te quiere ayudar, jamás, JAMÁS, es por caridad.

» autor: --385259--

#62 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

angelitoMagno — Fri, 20 Feb 2015 09:28:29 +0000

El BILD es una puta mierda para borrachos. Lo que importa es lo que diga el Frankfurter Allgemeine, que es el periódico de cabecera de los conservadores alemanes.

» autor: angelitoMagno

#61 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

powernergia — Fri, 20 Feb 2015 09:27:30 +0000

#59 Cuando termine la peli hablamos.

» autor: powernergia

#60 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

cutty — Fri, 20 Feb 2015 09:25:22 +0000

#40 Perdón, sorry. Te debo unos puntos del negativo y otros tantos por lucro cesante. Pero razones llevas más que un santo. ¿Santidad/razón?, parece más bien una dicotomía.

» autor: cutty

#59 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

xizor — Fri, 20 Feb 2015 09:24:48 +0000

#2 Aqui hay un comentario (www.elblogsalmon.com/entorno/no-existe-solucion-para-el-problema-de-gr) que resume muy bien la situacion de Grecia.

El principal problema es que los de Syriza son unos bocazas y ademas se han hecho fotos de otro bocazas con coleta que esta en la cuarta economia del euro. Si no hubiera bocazas, como Grecia ya tenia superhabit primario, lo de la austeridad pasa de moda, se acaban las elecciones en los paises acreedores (aqui no solo cuenta la opinion de los ciudadanos griegos, por si alguien lo olvidaba), el petroleo esta barato y alguna cosa mas, la austeridad griega se hubiera acabado (o al menos atenuado mucho) ella solita, pero como hay muchos bocazas que dicen cosas que acabarian con la UE... pues a los griegos les van a hacer un griego sin besos, ni abrazos ni nada.

Grecia no importa a nadie porque es el 2% de la UE y las deudas ya estan descontadas como "incobrables", pero si da la ligera sensacion de que se salen con la suya, el coletas tendra mas opciones y hacer el gilipollas con España son palabras mayores. El calvo sabramucho de prisioneros y enanos que mienten, pero de faroles no tiene ni puta idea.

» autor: xizor

#58 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 09:23:49 +0000

#47 Que si que todo lo que pasa entre países y lo que se cuece, está publicado de forma oficial (todo eh el 100%), no ocurre nada que no ponga en los papeles (nada de nada).

Mi padre siempre ha dicho que los ignorantes son los más felices del mundo, y tiene razón.

No os entiendo a los que sois fanáticos de determinadas posiciones, ni los alemanes son tan buenos, ni los griegos tan malos y viceversa.

"Es mejor la política del gastar por gastar. Esa que ha dado tantos resultados a lo largo del tiempo. Alemania no te dice dónde tienes que recortar. Solo que cumplas lo que has acordado."

Sin duda es mejor la política de dejar que la gente muera de hambre, de frio, que mueran sin tener un puto techo, de enfermedades porque han acabado con la sanidad (para ahorrar), que los que conservan un trabajo tampoco tengan donde caerse muertos con las 4 perras que les pagan.

Insisto, las cosas no son blancas o negras. Hay que gastar en lo que hay que gastar : en el pueblo. No hay que gastar en tener 40 ministerios, con todos los políticos podridos de dinero y gastado en armamento franco-aleman que no necesitan , ahí es donde hay que recortar.

Esto es como la historia de que todos los españoles se han comprado mansiones, 7 coches de lujo y se han ido al caribe cada 4 meses, no es cierto, pero a muchos les viene de puta madre para justificar que hoy se cierran centros punteros de oncologia en España, que hay un porcentaje de pobreza infantil que da vergüenza, que se está dejando a los enfermos de Hepatitis C morir, que con los salarios reducidos los que aun conservan un trabajo y no malgastaron, no pueden vivir. El mismo cuento con diferente prota.

» autor: Megharah

#57 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

zilvika — Fri, 20 Feb 2015 09:23:10 +0000

#22 ¿Y eso cómo lo justificas?

Yo te justifico lo que dice #3 Alemania es un país exportador, que buena parte de lo que exporta lo vende al sur.

» autor: zilvika

#56 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

forms — Fri, 20 Feb 2015 09:22:29 +0000

Ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos...

Cansado de ver como la gente es tan simple que necesita etiquetar a todo de "blanco" o "negro" para entender las cosas...

» autor: forms

#55 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--371029-- — Fri, 20 Feb 2015 09:22:16 +0000

Los alemanes haciendo campaña por Grecia en el resto de europa

» autor: --371029--

#54 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

zilvika — Fri, 20 Feb 2015 09:21:43 +0000

#13 No veo la relación entre tu comentario y el de #2. Entiendo lo que dices, pero eso no quita razón a #2.

No ha dicho que Alemania deba ser generosa. Ha dicho que Europa no tiene remedio. Y en eso, estando las cosas como están, tiene razón. No creo que unun organismo unido políticamente (que era la idea original) pueda funcionar sin solidaridad interterritorial. Si haces eso lo que acabas teniendo es neocolonialismo, unos países ricos soberanos sobre otros más pobres.

» autor: zilvika

#53 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

TheDuck — Fri, 20 Feb 2015 09:21:21 +0000

#38 Tienes razón. Pongamos el límite en 10 segundos. Ya estamos listos! nadie debe nada a nadie

» autor: TheDuck

#52 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

avalancha971 — Fri, 20 Feb 2015 09:19:01 +0000

#16 Habrá que ver si realmente no lo necesitaban. Grecia se encuentra en una situación difícil en el mapa, con la poderosa Turquía amenazando, pero tranquila gracias a la OTAN (incluyendo Alemania).

Y según se comenta últimamente, esta situación geográfica también es beneficiosa a la hora de negociar... Rusia también está interesada.

» autor: avalancha971

#51 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Uzer — Fri, 20 Feb 2015 09:18:54 +0000

Estafan a un pueblo y otro pueblo se alegra, que triste es el mundo

» autor: Uzer

#50 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--301232-- — Fri, 20 Feb 2015 09:18:14 +0000

#3 Falta explicar la relación entre "estrujar a los países del sur" y "darles fondos de cohesión y préstamos a un interés ínfimo".

» autor: --301232--

#49 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

GoDie — Fri, 20 Feb 2015 09:18:08 +0000

Ya les tocara a ellos en algun momento de su futura historia.

» autor: GoDie

#48 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--423339-- — Fri, 20 Feb 2015 09:18:05 +0000

#11 Porque funciona. Porque sabe que millones de borregos repetirán como papagayos esas consignas y se sentirán identificados como "las víctimas" de la gestión de "los otros, esos de fuera".

Es decir: populismo y demagogia en estado puro. Luego los populistas son los que piden que a la gente no se la eche de sus casas o que no se financien bancos privados.

Pienso para borregos... que se come quien quiere, por supuesto.

» autor: --423339--

#47 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 09:16:42 +0000

#39 Mira aquí lo tienes: ec.europa.eu/economy_finance/publications/occasional_paper/2012/pdf/oc
Y el de 2010: ec.europa.eu/economy_finance/publications/occasional_paper/2010/pdf/oc
Ahora busca donde pone que hay que comprar equipamiento militar.

"Pero ya cansa ver como se echan balones fuera, y más cuando Alemania ahora habla maravillas de los anteriores gobiernos griegos que son los que han dejado Grecia como está y los que falsearon cuentas, que parece que eso se nos olvida." Los mismos que dejaron a Grecia con superávit primario por primera vez en décadas. Recordemos que Grecia lleva décadas gastando más de lo que ingresa.

Es mejor la política del gastar por gastar. Esa que ha dado tantos resultados a lo largo del tiempo. Alemania no te dice dónde tienes que recortar. Solo que cumplas lo que has acordado.

» autor: chisqueiro

#46 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--423339-- — Fri, 20 Feb 2015 09:14:50 +0000

Y luego los "populistas" son los otros

Porque si esta portada no es POPULISMO, que baje Dios y lo vea.

» autor: --423339--

#45 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

opinator87 — Fri, 20 Feb 2015 09:14:41 +0000

#7... y Atresmedia es La Sexta.... y La Sexta es Podemos... y Podemos es ETA.

Conclusión: BILD es ETA... así que por antítesis Grecia es la Guardia Civil.

» autor: opinator87

#44 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--464446-- — Fri, 20 Feb 2015 09:14:29 +0000

A los alemanes hubo que perdonarles muchas cosas y prestarles mucho dinero...

» autor: --464446--

#43 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--212323-- — Fri, 20 Feb 2015 09:13:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#42 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

gotche — Fri, 20 Feb 2015 09:13:50 +0000

#30 Mucho tiene que mejorar nuestros paises para que volvamos.

Es lo que percibo entre mis amigos. Y aunque a la mayoría le gustaría volver en algún momento, todo el mundo reconoce que vivimos mejor en Alemania, y va a ser muy complicado adaptarse de nuevo a las 'condiciones de trabajo' españolas.

Una pena

» autor: gotche

#41 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

rojo_separatista — Fri, 20 Feb 2015 09:13:44 +0000

#18, te voté negativo por error.

» autor: rojo_separatista

#40 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--423339-- — Fri, 20 Feb 2015 09:13:23 +0000

#13 Diario El Mundo, junio de 2012: www.elmundo.es/elmundo/2012/06/02/economia/1338629532.html (porque hay que decirlo más, que a muchos no les entra).

[...]
Sí puede haber un país —o dos— que se vea muy beneficiado por los rescates. En particular en lo que respecta a su sector financiero, que está bastante hecho polvo, hasta el punto de que su segundo mayor banco está parcialmente nacionalizado: Alemania.

¿Alemania? ¿Los probos germanos? ¿Los que lo pagan todo? Sí.

Empecemos por el principio. Si un deudor no puede pagar, eso es responsabilidad del deudor y del que ha prestado. Es lo que se llama riesgo moral. Eso, como muchas otras cosas del capitalismo, los estadounidenses lo pillan mejor que los europeos continentales. Es decir: si los bancos alemanes y franceses financiaron a los vagos, fornicadores y zafios griegos, españoles, irlandeses, italianos y portugueses, es porque esperaban un retorno. Es más: es porque consiguieron un retorno durante mucho tiempo.

Hasta que esos países no pudieron —no pudimos— seguir pagando lo que debíamos. Y los bancos alemanes y franceses se encontraron con un problema: habían prestado, literalmente, más de lo que tenían.

Entonces, entran en escena el FMI y el sistema de rescates de la Unión Europea. Ambos, a cambio de unos recortes del gasto que perpetúan las recesiones (y que además no siempre se ponen en práctica), dan dinero a esos países.

Fundamentalmente, el rescate tiene un objetivo: hacer innecesario que el país que recibe los fondos tenga que ir al mercado a financiarse.
Esos países no emiten deuda. Y los intereses de su deuda son pagados por los fondos de rescate. Con lo cual se está garantizando que a van a seguir pagando lo que deben. Eso sí: ahora les da el dinero para hacerlo el FMI, o el mecanismo de rescate europeo (que, a su vez, está garantizado en más de un 20% por Alemania). Pero esos bancos no dejan de percibir fondos. Entretanto, pueden ir deshaciéndose de esa deuda. Además, con sus intervenciones para comprar deuda, el BCE ha mantenido en muchos casos (véase España) artificialmente bajo el tipo de interés de la deuda. La deuda privada es más complicada, pero también se puede ir colocando a otros. En el proceso, también es posible ir adoptando posiciones para cubrir los riesgos de esos activos.

Según la edición alemana de Financial Times, citando a fuentes del Bundesbank (el banco central germano) la banca alemana ha recortado su exposición a la deuda pública griega en alrededor de un tercio desde que empezó la crisis. Más duro es Bloomberg Business Week. Ese semanario explicaba la semana pasada que los bancos alemanes habían reducido sus riesgos en la periferia de la eurozona en 296.000 millones de euros en 2010 y 2011. Como comparación, añadía, Alemania ha contribuido con 15.000 millones de euros al rescate griego.

En otras palabras: los rescates de los países en crisis son rescates de la banca acreedora. Fundamentalmente, alemana y francesa. Esas entidades ganan tiempo para recortar su exposición a los países 'rescatados' que, en general, lejos de mejorar, sólo ven cómo su economía empeora.

No hay mucho más que decir, aunque siempre hay que decirlo muchas más veces. Más que nada porque la propaganda de la banca y el Gobierno de Alemania es como un martillo pilón y está todo el día PAM, PAM, PAM, PAM, PAM, vagos, PAM, culpa vuestra, PAM, tenéis que pagar, PAM, nosotros somos las víctimas, PAM, vosotros los corruptos, PAM... y así todo el puto día, 7 días a la semana, 52 semanas al año. Como por ejemplo hoy mismo, con esta portada que es puro populismo a niveles aberrantes.

Y claro, muchos os lo creéis.

» autor: --423339--

#39 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 09:09:22 +0000

#35 Si espera que la UE nos ha mandado a todos los ciudadanos esa información a nuestros buzones, como con el TTIP (pero ojo, que como no nos lo manda el presi del Eurogrupo a cada ciudadano europeo, todo lo que lees en los medios son solo conspiraciones).

No lo dice solo el señor Navarro,con que busques un pelin lo puedes comprobar.
A mi me da igual, engáñate tu. Las cosas no son blancas o negras, y los alemanes ni son lo peor, ni tienen la razón absoluta, lo mismo para los griegos y todos los demás.

Pero ya cansa ver como se echan balones fuera, y más cuando Alemania ahora habla maravillas de los anteriores gobiernos griegos que son los que han dejado Grecia como está y los que falsearon cuentas, que parece que eso se nos olvida.

Las recesiones brutales de las que ahora no somos capaces de salir, vienen por las políticas impuestas por Alemania (porque esto no fue un consenso, y a día de hoy es Alemania exige,Alemania niega y Alemania dicta, los demás pintamos un mojón), que han sido un suicidio para las economías. Que hay que recortar : SI, que donde pidió alemania solo supuso el principio del fin : SI .

Pedir subidas impositivas a la mano de obra es lo que es, no queramos maquillarlo y eso no es austeridad, es esclavitud.

» autor: Megharah

#38 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--449749-- — Fri, 20 Feb 2015 09:07:36 +0000

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» autor: --449749--

#37 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--449749-- — Fri, 20 Feb 2015 09:04:06 +0000

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#36 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

kilokilo — Fri, 20 Feb 2015 09:01:56 +0000

#5 Dónde regalan esos BMW para tirarlos? Mejor empezamos a tirar los Nike de mercadillo, los brezels del Lidl, los biberones NUK, etc...

» autor: kilokilo

#35 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 09:00:57 +0000

#32 He preguntado por el acuerdo de rescate, no por lo que diga el señor Navarro.
La compra de armas no está incluida en el acuerdo de rescate. Fueron negociaciones bilaterales entre los corruptos griegos y empresas alemanas. La UE y el acuerdo de rescate ahí no pintan nada.

» autor: chisqueiro

#34 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 08:59:01 +0000

#31 ¿En serio me comparas lo sucedido hace 60 años aprox (que aún hay supervivientes de dichas épocas) con Napoleón(año 18xx) y Felipe II (año 15xx)?

» autor: Megharah

#33 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

kilokilo — Fri, 20 Feb 2015 08:58:51 +0000

#1 El Bild es el más peligroso de todos. A sus espaldas lleva hasta asesinatos por campañas de opinión.

» autor: kilokilo

#32 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 08:56:14 +0000

#28 www.libremercado.com/2012-01-10/grecia-comprara-armas-a-sus-socios-de-

"La supuesta ayuda de la Eurozona liderada por el binomio Sarkozy-Merkel, es precisamente una ayuda de los bancos alemanes y franceses, que prestaron dinero al Estado griego para que éste pudiera comprar armas y enriquecer el estamento militar más grande (proporcionalmente) de la UE-15. Para darse una idea del tamaño de este sector, basta conocer que Grecia tiene un ejército de 156.000 personas para ofrecer, en teoría, seguridad y defensa a once millones de ciudadanos. El Ejército alemán tiene 250.000 personas para una población aproximada de 82 millones de ciudadanos." blogs.publico.es/vicenc-navarro/2012/03/28/lo-que-no-se-dice-sobre-gre

Luego ajeno a las ''ayudas'' la red de sobornos para compra de materias militar de empresas alemanas, francesas, brasileñas y rusas: es.euronews.com/2014/01/02/grecia-sigue-la-investigacion-de-la-red-de-

» autor: Megharah

#31 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--449749-- — Fri, 20 Feb 2015 08:56:00 +0000

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» autor: --449749--

#30 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Sr.Rubio — Fri, 20 Feb 2015 08:52:03 +0000

yo a los alemanes los entiendo en parte, tienen un problema muy serio en muchos sectores donde les falta personal nativo para cubrir puestos de trabajo, y si no hacen este tipo de políticas oprimiendo a los países del sur, de los que casualmente se nutre de empleados para esos sectores, saben que no cubrirán esos puestos y van a tener un problema muy gordo.

Aquí los propios alemanes lo saben y lo temen (reconocido por ellos), saben que los españoles, portugueses, griegos e italianos no encajamos (tema cultural sobre todo), estamos acostumbrados a otros sistemas de trabajo, y saben que en el momento de que en nuestros países la cosa mejore un poco, muchos nos vamos a volver y se van a quedar sin personal suficiente para cubrir todos esos puestos, porque Alemania tiene una población muy muy envejecida.

» autor: Sr.Rubio

#29 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

donatien — Fri, 20 Feb 2015 08:48:40 +0000

Dejemos de verlo como una "guerra" entre países.

Es un enfrentamiento entre élites financieras y ciudadanos. Sin fronteras, aunque nos lo quieran vender como si así fuera.

» autor: donatien

#28 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

chisqueiro — Fri, 20 Feb 2015 08:47:43 +0000

#16 "Parte del rescate griego llevaba como condición la compra de armamento y vehículos alemanes que los griegos no necesitaban."
¿En qué parte del acuerdo del rescate figura esto?

» autor: chisqueiro

#27 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--45096-- — Fri, 20 Feb 2015 08:46:15 +0000

En teoría, el reloj se para el próximo 28 de febrero, fecha en la que hay que decidir si se prosigue con el programa de ayudas económicas a Grecia, (si es que Grecia acepta seguir recortando gastos); o bien, Grecia no las acepta y se enfrenta a una suspensión de pagos colosal porque el país literalmente se ha quedado con los bolsillos vacíos.

Y aquí estamos.

» autor: --45096--

#26 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

powernergia — Fri, 20 Feb 2015 08:44:26 +0000

#13 Las cosas son bastante mas complicadas:
Uno de los responsables de la situación de Grecia, son los propios ciudadanos griegos, pero ni mucho menos son los únicos responsables, aunque de momento son los únicos que han pagado por ello, este artículo es muy ilustrativo y clarificador:

www.vnavarro.org/?p=11808

"En realidad, la imposición de las políticas de austeridad por parte de la Troika y del gobierno alemán a Grecia está causando un deterioro de la economía griega incluso mayor (alrededor de un 25% del PIB) que el que sufrió la economía alemana como consecuencia de las políticas de austeridad impuestas a Alemania por los vencedores de la I Guerra Mundial (un 16% del PIB)."

» autor: powernergia

#25 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--51656-- — Fri, 20 Feb 2015 08:43:48 +0000

#8 China y Rusia son regímenes autoritarios y cuasi dictaduras, pero es lo único que conservan del comunismo.

» autor: --51656--

#24 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--293474-- — Fri, 20 Feb 2015 08:42:14 +0000

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» autor: --293474--

#23 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--293474-- — Fri, 20 Feb 2015 08:40:40 +0000

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» autor: --293474--

#22 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--293474-- — Fri, 20 Feb 2015 08:39:50 +0000

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» autor: --293474--

#21 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 08:36:42 +0000

#19 "para no machacar al resto de las economías de la UE que andaban tambaleandose"

Que media Europa se tambalee, es debido a la cabezonería e imposición de los teutones y sus políticas de austeridad suicida,para seguir manteniendo su economía a base de reventar la de los demás.Desde el comienzo de la crisis, la posición alemana ha sido la de la imposición, no la de la cooperación.

"Supongo que entonces Grecia tampoco necesitará parte de sus islas, porque desde hace tiempo está en litigios territoriales con Turquía." Entonces supongo que Grecia lo que necesitará es el dinero que aún le adeuda Alemania de la 2ª GM, que se niegan a pagar y a los que se les hizo una quita de un 62%, y cuyo valor a día de hoy supera con creces la deuda que reclama Alemania ahora. Y ojo que esto es de hace 62 años, por lo que es legítimo que Grecia quiera que su dinero le sea devuelto, al igual que Alemania exige y exige lo mismo.

» autor: Megharah

#20 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

swatieson — Fri, 20 Feb 2015 08:36:40 +0000

#3 y luego todos a emigrar a Alemania.

» autor: swatieson

#19 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--449749-- — Fri, 20 Feb 2015 08:29:51 +0000

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» autor: --449749--

#18 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--248918-- — Fri, 20 Feb 2015 08:29:50 +0000

¿alguien se acuerda cuando en el 2000-2004 Alemania entró en una grave recesión y Rodrigo Rato les dijo que aprendieran de España? Los griegos hicieron algo parecido. Fué cuando en Alemania empezaron los mini-jobs, y la unificación con Alemania oriental estaba en lo peor. Recordad cuando el ministro de Economía dijo que a Alemania también le vendría bien que el 1% de su economía fueran ayudas directas, como a España y a Grecia.

Pues es casi seguro que todos los alemanes lo recuerdan, y no van a parar ahora. Son muy didácticos ellos.

» autor: --248918--

#17 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

andran — Fri, 20 Feb 2015 08:27:48 +0000

Más vale que se acordasen los alemanes del dinero que les prestó Grecia durante la Segunda Guerra Mundial y del que nunca más se supo.

noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/alemania-debe-

» autor: andran

#16 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Megharah — Fri, 20 Feb 2015 08:22:07 +0000

#13 No nos olvidemos que Alemania prestó para hacer negocio, no por caridad.
Parte del rescate griego llevaba como condición la compra de armamento y vehículos alemanes que los griegos no necesitaban.

» autor: Megharah

#15 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Minha — Fri, 20 Feb 2015 08:18:46 +0000

#7 Ayer, en ese programa de humor que empieza a las 21h en A3, se superaron.

1- Los griegos se hacen cacquita y se arrodillan pidiendo perdón.
2- Pablo iglesias se compara al Papa
3- Elogios a ppsoe
4- España ba vien _{(escrito así expresamente, que hay que explicarlo to)}

» autor: Minha

#14 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

suriberico — Fri, 20 Feb 2015 08:16:28 +0000

¡Qué morro!, todo ese dinero que "prestan" lo hacen porque esperan recuperarlo y con intereses.

Imagina lo absurdo de oír a alguien diciendo: ¡Oh!, estoy harto de comprar Bonos del Tesoro, ni un solo euro más al estado.

» autor: suriberico

#13 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--449749-- — Fri, 20 Feb 2015 08:15:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#12 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--89667-- — Fri, 20 Feb 2015 08:15:32 +0000

#7 Espera espera... ¿me estás diciendo que los grandes medios de comunicación (y creadores de opinión) al final pertenecen a los mismos en todos los países? ¿y que encima esos mismos son gente a la que le da igual que mueran europeos de frío con tal de que sus especulaciones les salgan bien?

LEY DE PRENSA

» autor: --89667--

#11 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

--15092-- — Fri, 20 Feb 2015 08:14:33 +0000

La derechea lo simplifica y personifica todo hasta un límite infantil.

» autor: --15092--

#10 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

neuron — Fri, 20 Feb 2015 08:13:00 +0000

#8 por si no lo has visto, mira #1 Es de guasa!

» autor: neuron

#9 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

sergiobe — Fri, 20 Feb 2015 08:12:55 +0000

Hay que ser insensato para creerse las patrañas de los grandes medios en cuanto a política o economía.
#7 Siendo parte interesada en el tema de la deuda, me cuesta creer que Bild sea imparcial.

» autor: sergiobe

#8 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Jamlet — Fri, 20 Feb 2015 08:10:39 +0000

Al final conseguirán que Grecia busque el apoyo de países como Rusia o China para salir adelante. Entonces se llevarán las manos a la cabeza y los acusarán de comunistas cuando son los alemanes con su inflexión los que lo provocarán.

» autor: Jamlet

#7 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

neuron — Fri, 20 Feb 2015 08:09:42 +0000

Lo peor de todo que este diario BILD es puro sensacionalismo. Pero el más leído. Pero peor todavía: Bild, pertenece a Bertelsman, Bertelsman es de Springer, Springer tiene acciones en Atresmedia y un largo etc.

» autor: neuron

#6 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Alberto_Flórez — Fri, 20 Feb 2015 08:09:16 +0000

El alemán común es cada día más pobre, cuando se den cuenta de que sus problemas son internos y no de Europa quizás ya sea tarde...

» autor: Alberto_Flórez

#5 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

jamaicano — Fri, 20 Feb 2015 08:07:43 +0000

Hay que empezar a tirar los BMW al mar

» autor: jamaicano

#4 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

xavirp — Fri, 20 Feb 2015 08:07:06 +0000

Gracias wolfgang. Me pensare mucho el comprar productos alemanes elaborados como electrodemesticos herramienta o coches

» autor: xavirp

#3 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

Pepe222 — Fri, 20 Feb 2015 08:05:22 +0000

Pero si los alemanes han vivido todos estos años de crisis de estrujar a sus socios del sur.. Que cara duras.. Ojala salieran ellos de la UE y nos dejaran en paz

» autor: Pepe222

#2 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

powernergia — Fri, 20 Feb 2015 08:04:58 +0000

Europa no tiene remedio.

» autor: powernergia

#1 Portada del mayor diario alemán: “Gracias, Wolfgang” (por no perdonar a Grecia)

neuron — Fri, 20 Feb 2015 08:04:57 +0000

Relacionada de ayer, mismo diario: "El ruso o el griego, quién es más peligroso para nosotros?"
Son unos espectaculares
www.meneame.net/story/ruso-griego-quien-mas-peligroso-nosotros

» autor: neuron