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#217 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Thu, 19 Feb 2015 15:56:32 +0000

#216 El enlace que deje no dice que el parto sea en casa. Y el problema es que es un estudio retrospectivo que es refutado por un estudio prospectivo.

» autor: Contra_molinos

#216 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Thu, 19 Feb 2015 15:30:08 +0000

#215 cuando la muestra es pequeña, pequeños cambios en el número de muertes provocan grandes oscilaciones en las tasas, lo que hace a éstas poco útiles para el seguimiento de este indicador.

No se que problema tienes con el estudio holandés de 500.000 partos, si incluso en el enlace que pusiste tú en el que suspuestamente explicaban que estaba mal, vuelven a insistir con que el parto asisitido en casa es seguro.

A lo que voy, España tiene unas altas tasas de intervencionismo en los partos, lo dice la OMS. La Estrategia de Atención al Parto Normal, del Ministerio de Sanidad y Consumo, implantado en algunos hospitales (una minoría, por desgracia), surge por una medicalización creciente de lo que en el fondo no es más que un proceso fisiológico. En un parto fisiológico en condiciones de intimidad, respetando los tiempos de cada etapa, se favorece la cascada hormonal que permite el correcto desarrollo del parto, lo que lógicamente reduce la medicalización y la instrumentalización de este, salvo indicación por patología. En cambio, un ambiente desfavorable lo complica (es evolución, ninguna mamífera se va a poner de parto cuando tiene sensación de peligro, ni por lo tanto, cuando hay adrenalina). Esto evita además muchas de las complicaciones que surgen en el parto, e incide favorablemente en el bienestar del bebé y de la madre. Hospitales que tienen implantada esta estrategia destierran la justificación del intervencionismo por evitar mortalidad perinatal.

Yo creo que es deber de matronas, ginecólogos y obstetras informarse y actuar de acuerdo a su profesión promoviendo las salud del bebé y la madre aunque eso sea a costa de meter las manos en sus bolsillos.

De lo contrario, veo lógico que haya mujeres que en ausencia de hospitales "respetuosos" cercanos, opten por el parto en casa asistido por una matrona. Que es seguro.

» autor: jejo

#215 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Thu, 19 Feb 2015 09:02:37 +0000

#214 Son 26 casos de muertes en un estudio prospectivo. Tus 500.000 casos tienen 248 muertes y es un estudio retrospectivo.

» autor: Contra_molinos

#214 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 23:33:38 +0000

#213 A ver, centrate, son 26.

» autor: jejo

#213 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 23:19:35 +0000

#212 A ver, céntrate. Son 26 casos de muertes. Mira. Léete el artículo y no contestes hasta que lo hayas comprendido.

» autor: Contra_molinos

#212 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 22:58:48 +0000

#211 The neonatal mortality rate for full-term birth is very low (a few per thousand at the most). It’s difficult to calculate rare events unless there are massive numbers because even one event in a small group will artificially raise the rate.

Tú tienes 26 casos.

Yo tengo 529.688

» autor: jejo

#211 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 22:06:30 +0000

#210 "Of the 26 delivery related deaths for which labour started in primary care, labour started at home in 17 (65%) cases and in the hospital in nine (35%) cases."

Y teniendo en cuenta que los partos en casa representan el 30% de los casos, eso significa que el riesgo de muerte es 3.76 veces mayor si lo haces en casa.

» autor: Contra_molinos

#210 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 21:57:29 +0000

#209 Sabes que atención primaria y parto en casa no son lo mismo? El objetivo del estudio es explicar la elevada mortalidad tanto en casa como en el hospital con respecto a la media europea, para lo que estudian las diferencias entre un parto que ha empezado en atención primaria llevado solo por matronas, y los que han comenzado en secundaria donde había además un obstetra.

No inventes

» autor: jejo

#209 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 21:08:15 +0000

#208 Lee el artículo, por favor. Es sobre mujeres que dan a luz en casa, atendidas por matronas.

Y es un estudio prospectivo, en lugar de retrospectivo.

» autor: Contra_molinos

#208 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 21:04:24 +0000

#207Â500.000 mujeres, parto en casa vs parto hospital. Misma mortalidad.

Luego me sacas estudios de matronas vs obstetras, que no es el estudio holandes con 500.000 partos, que no es de li que estamos hablando, pero es que ni siquiera es la realidad en España, quizas lo que te gustaría que fuese, pero no lo es.
Así que volviendo a la realidad, el parto en casa es seguro. Pero que me da igual que lo lleve un obstetra, por si estas preocupado de que haya alguno en el paro.

» autor: jejo

#207 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 19:41:13 +0000

#204 El estudio prospectivo que se realizó después del que enlazas, contradice sus resultados:
www.bmj.com/content/341/bmj.c5639
"Infants of pregnant women at low risk whose labour started in primary care under the supervision of a midwife had a significant higher risk of delivery related perinatal death than did infants of pregnant women at high risk whose labour started in secondary care under the supervision of an obstetrician (relative risk 2.33, 1.12 to 4.83). "

"Infants of women who were referred by a midwife to an obstetrician during labour had a 3.66 times higher risk of delivery related perinatal death than did infants of women who started labour supervised by an obstetrician (relative risk 3.66, 1.58 to 8.46) and a 2.5-fold higher risk of NICU admission (2.51, 1.87 to 3.37)."

Lo cual tiene todo el sentido del mundo. Si desde el principio el médico está presente, en caso de haber problemas, la respuesta será más rápida.

» autor: Contra_molinos

#206 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 19:36:59 +0000

#204 Puedes leer esto:
www.skepticalob.com/2013/06/no-new-dutch-study-does-not-show-that-home

» autor: Contra_molinos

#205 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 19:35:34 +0000

#204 O sea, en un grupo hay más mujeres jóvenes y ricas, que deberían tener menos complicaciones, y resulta que tienen las mismas. Blanco y en botella.

» autor: Contra_molinos

#204 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 19:28:49 +0000

#202 me preocupa más que en www.bjog.org/details/news/182410/New_figures_from_the_Netherlands_on_t
te quedes con Researchers found that more women who planned to have home births were 25 years and older, of Dutch origin and of medium to high socio-economic status", y no veas In our research, we studied more than half a million women in primary care and compared planned home births with planned hospital births. The number of babies that died or were admitted to a neonatal intensive care unit was the same in both groups, namely, seven per 1, 000. We conclude that women can safely choose where they want to give birth, provided the maternity care system is well equipped for homebirths.”

» autor: jejo

#203 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 19:02:22 +0000

#202 que te parece, que estoy oreocupado por la situación laboral de las matronas de este pais?

» autor: jejo

#202 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 17:29:45 +0000

#201 ¿Qué quieres que te explique?
Matronas: ¡Contratad más matronas!

No es física cuántica, vamos.

» autor: Contra_molinos

#201 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 16:02:36 +0000

#200 no, que no me explicas lo de las matronas?

» autor: jejo

#200 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 15:58:52 +0000

#199 No. Los dos enlaces hablan del mismo estudio, el otro te dice los problemas de ese estudio.

» autor: Contra_molinos

#199 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 15:57:23 +0000

#197 Bueno, reconoces que dos si lo hacen. No reconoces lo del colegio de gines y obstetras.
No entiendo lo de las matronas y su negocio, me lo explicas?

» autor: jejo

#198 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 15:52:30 +0000

#190 Es que eso ya esta regulado y cuando alguien tiene los conocimientos necesarios para atender a una embarazada, se le llama matrona.

» autor: Contra_molinos

#197 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 15:49:59 +0000

#196 Los enlaces que he puesto son los que tu querias poner, y el tercero no dice que no exista diferencia. En cuanto a que las matronas promuevan su negocio es un hecho que deberias haber pensado antes de ponerlo como ejemplo. Eso si es cansino.

» autor: Contra_molinos

#196 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 15:43:40 +0000

#195 Los tres enlaces que pones vienen a decir que no existe diferencia significativa entre el parto en casa con matrona y el parto hospitalario.

Y responder a lo de RU de manera que parezca que es una ocurrencia de las matronas es cansino

» autor: jejo

#195 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 15:17:00 +0000

#194 Te pongo negativos porque no te molestas en leer ni lo que enlazo yo ni lo que enlazas tu, lo cual es una falta de respeto. En el enlace que has puesto de la bbc, lo unico que dicen de Holanda es que la opcion casera la siguen un tercio de las mujeres. Sin mas valoraciones. La cita que pones, no se de donde la habras sacado. Te has liado con otro enlace:
news.bbc.co.uk/2/hi/health/7998417.stm

Y el articulo que la tal Buitendijk publico es:
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1471-0528.2009.02175.x/abstract

Que como dice aqui:
www.bjog.org/details/news/182410/New_figures_from_the_Netherlands_on_t

tiene el problema de que las mujeres que dan a luz en casa son predominantemente no inmigrantes y de alto nivel socioeconomico.

» autor: Contra_molinos

#194 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 15:03:40 +0000

#193 Lo primero que quiero decirte es que me parece un falta de respeto que me pongas negativos cuando no te gusta lo que digo.
Los articulos que te presento son veraces, otra cosa es que los leas, o que obvies lo que no te interesa. Incurres en varias inexactitudes, como cuando dices que de Holanda solo hablan de que un tercio de las mujeres pare en casa:
"We found that for low-risk mothers at the start of their labour it is just as safe to deliver at home with a midwife as it is in hospital with a midwife," said Professor Simone Buitendijk of the TNO Institute for Applied Scientific Research.

Obvias que en RU también avala el parto en casa el colegio de obstetras y ginecólogos (que de esto deben de saber más que tú y que yo):
Y en el RU, no se lo que se estara fomentando, pero que el Real Colegio de Matronas fomente que se usen sus servicios no me parece una prueba de nada.

Que no se haya publicado en una revista aún no significa que no sea accesible. Y lo desmontan pero bien, tanto desde las muestras de datos, como de las fechas de los estudios en los que se apoya (entre otros el de Wax y el de Pang).

En estos terminos paso de discutir contigo

» autor: jejo

#193 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 14:37:56 +0000

#192 Jejo, el estudio lo realizaron ellos. Simplemente no se dieron cuenta de que sus datos indicaban esos aumentos de mortalidad. Estan hablando de otro estudio. Y encima estan criticando un estudio antes de que se publique, asi que, entre eso y teniendo en cuenta que son parte interesada, pues como que no.

El segundo, lo unico que dice de Holanda es que un tercio de las mujeres dan a luz en casa, nada mas.

Y en el RU, no se lo que se estara fomentando, pero que el Real Colegio de Matronas fomente que se usen sus servicios no me parece una prueba de nada. La sanidad en RU tambien fomenta el uso de homeopatia y quiropractica, entre otras chorradas.

» autor: Contra_molinos

#192 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 12:26:41 +0000

#191 www.midwiferytoday.com/articles/ajog_response.asp
Aqui veras como ponen en duda el estudio americano y por qué.

Y no son los únicos.
También enlazan a este otro artículo news.bbc.co.uk/2/hi/health/10465473.stm donde podrás ver también un estudio hecho en Holanda para que veas que la tasa de mortalidad no es relativamente alta por haber nacimientos en casa.

En Reino Unido están fomentando el parto en casa asistido por matronas desde el Royal College of Mid-wifes, desde el National Chilbirth Trust, el Department of Health del gobierno, e incluso desde el Royal College of Obstetricians and Gynaecologists.

¿Por que lo harán?

» autor: jejo

#191 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 11:24:50 +0000

#188 Si, la matrona se pone en contacto con el hospital para lo que se puede prever, pero los imprevistos son eso, imprevistos. Y si resulta que no se ha detectado que el bebe viene con un problema, pues por mucho que contactes con el hospital, el tiempo de reaccion es el que es.

Y no, el estudio no deja claro eso porque, como tu dices, los partos en casa son los que se preven sin complicaciones, mientras que al hospital van todos. Asi que, si los partos mas seguros tienen en casa la misma mortalidad que el conjunto de partos con todos los riesgos, la conclusion es que es mucho mas inseguro parir en casa, maxime cuando otros estudios en diferentes paises coinciden en lo mismo.

» autor: Contra_molinos

#190 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Alizzz — Wed, 18 Feb 2015 11:07:56 +0000

#189 Yo no tengo nada que ver con ninguna doula, soy ingeniero de telecomunicaciones y lo de lo más esceptico que te puedes tirar a la cara. No creo que esta profesión tenga nada que ver con adivinos o farsantes. Es una persona experta en los estados psicológicos y emocionales del embarazo, vamos no me parece nada fuera de lo normal.

Yo lo único que defiendo es quien quiera ir que vaya y que lo regulen para que no hayan farsantes o iluminados por la falta de una preparación reglada o la falta de control por parte de alguna autoridad ya sea sanitaria o psicológica.

» autor: Alizzz

#189 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

AsK0S1t10 — Wed, 18 Feb 2015 10:54:44 +0000

#187 Flipo, no soy el que tiene que dar un argumento interesante, sino tú que quieres defender esta nueva """profesión"""", ¿también tengo que argumentar que me parece una perdida de tiempo y dinero ir a adivinos??????????. Puedo ser muy escéptico en algunos tratamientos en fisioterapia, medicina física, psicología... (trabajo en el ámbito sanitario, y tengo muchos amigos en todas estas materias) pero te aseguro que tendrían 100.000 argumentos, si alguno me dijera lo que dices tú, pensaría que o es un sacacuartos, o MUYYYY MAL PROFESIONAL.

» autor: AsK0S1t10

#188 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 10:49:56 +0000

#185 En un parto en casa la matrona se pondrá en contacto con el hospital antes de salir siguiendo un protocolo estudiado de antemano. Conocen el parto que están atendiendo, sus posibles riesgos, de los que te informan, y los síntomas previos que hacen sospechar de ellos. Y te aseguro que no se la juegan.

Desconociendo la proporción de riesgo en casa y en el hospital, el estudio deja bastante claro que es seguro el parto en casa asistido por una matrona.

A lo que voy. Por experiencia personal, y por los muchos casos que he conocido después, te diré que un hospital que no respeta los tiempos del parto puede ser un peligro para la salud del bebé y de la madre. Asi de claro. Solo un ejemplo, una episiotomía, que aqui parece que son solo números. Puede acarrear de por vida incontinencia urinaria y dificultad en las relaciones sexuales. De esto no te informan de antemano, ni te piden un consentimiento informado. Siendo evitable en muchos casos, ¿te arriesgarías?

Te he comentado ya que existen hospitales públicos (donde no me puedes discutir sobre tasas de mortalidad), que sigen la estrategia de atención al parto normal, donde se respetan los tiempos y se evitan este tipo de intervenciones.
No entiendo que por que no se muera el bebé o la madre en un parto haya que mantener modelos obsoletos que causan sufrimiento innecesario.

» autor: jejo

#187 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Alizzz — Wed, 18 Feb 2015 10:43:47 +0000

#186 Claro que puedes defender el que te parezca una idiotez pero por lo menos utiliza algún argumento interesante campeón.

» autor: Alizzz

#186 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

AsK0S1t10 — Wed, 18 Feb 2015 10:30:20 +0000

#177 Pero, ¿si quiera tengo el derecho en entender que me parece una parida (nunca mejor venido al caso) contratar a alguien para un proceso tan normal como el embarazo-parto-puerperio?, teniendo en cuenta que la parte asistencias está cubierta por profesionales sanitarios. Me reitero, no le veo ninguna función que no esté cubierta ya. Ala, ya puedes poner otro, que parece que vivieras de "acompañar embarazadas".

» autor: AsK0S1t10

#185 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 09:17:07 +0000

#184 En tu estadistica, mezclan embarazos de alto riesgo con bajo riesgo. Los de alto riesgo van mayoritariament al hospital. Asi que ambos grupos no son comparables. De hecho, el que en un grupo que es predominantemente de bajo riesgo tenga la misma mortalidad que otro en el que hay una mayor proporcion de embarazos de alto riesgo indica, precisamente, que los partos caseros son mas peligrosos. Es de cajon. Si algo sale mal y necesitas asistencia, no vas a tardar lo mismo en recibirla si simplemente te tienen que llevar al quirofano de al lado que si tienes que mover a una embarazada en medio de un parto a tu coche (o esperar a que venga una ambulancia) y conducir al hospital, que venga el medico de guardia, le cuentes lo que pasa, y te lleve al quirofano. Es una diferencia de segundos a, por lo menos, 15 o 20 minutos en el mejor de los casos.

» autor: Contra_molinos

#184 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 09:12:20 +0000

#183 Entonces querias decir "el que enlazas". Es que estabas hablando del tuyo y no lo he entendido bien.
Yo lo que entiendo con este comentario es que también incluyen partos de riesgo en casa. Esto debería jugar a tu favor, ya que sostienes que hay que parir en un hospital precisamente por los riesgos de un parto en casa. Sin embargo el estudio demuestra que no es así.

» autor: jejo

#183 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 08:54:56 +0000

#182 Te he contestado en #179.

» autor: Contra_molinos

#182 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 08:52:19 +0000

#181 Y que opinas?

» autor: jejo

#181 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 08:51:25 +0000

#180 Si, ese si.

» autor: Contra_molinos

#180 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Wed, 18 Feb 2015 08:49:39 +0000

#179 Oye, el enlace que te he dejado para que veas las estadísticas en España, ¿Funciona?

» autor: jejo

#179 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Wed, 18 Feb 2015 08:44:31 +0000

#174 No, el estudio es de partos asistidos por CPMs (certified professional midwives) y CNMs (certified nurse-midwives). En Estados Unidos no puedes ejercer de matrona sin una certificacion. No te vale la estadistica porque no te gusta. ¿Los otros dos tampoco te gustan? Y tiene gracia que le busques las pegas al estudio que te he pasado y no te hayas leido el que enlaza que dice especificamente "Es relevante también señalar que los criterios de selección que se han podido utilizar no excluyen la contabilización de partos de riesgo tanto en uno como en otro sitio". O sea, que mezclan los partos de alto riesgo (que mayoritariamente iran a un hospital) con los de bajo riesgo.

En el tema evolutivo, para empezar, aprende el nombre de la autora, no es "Paul", es Pat Shipman, profesora emerita de antropologia en la Pennsylvania State University, y de lo que habla es muy conocido en antropologia evolutiva, el dilema obstetrico. Hasta tienes un articulo en wikipedia:
en.wikipedia.org/wiki/Obstetrical_dilemma

» autor: Contra_molinos

#178 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Alizzz — Wed, 18 Feb 2015 08:44:03 +0000

#35 Una aclaración respecto a los rituales. Soy una persona muy racional y no hago rituales, porque creo que no me ayudan. El caso es que veo a gente a mi alrededor que los hace y no como si estuvieran haciendo magia sino porque les ayuda a digerir estados de ánimo, cambios, expectativas, deseos, etc.
Los veo útiles porque mediante cosas mundanas y tangibles, como puede ser poner incienso para 'purificar' tu casa, escribir tus deseos y luego quemar el papel, o lo que sea, conviertes, lo que en realidad es, un estado mental en algo que puedes tocar con las manos.

FYI #137

» autor: Alizzz

#177 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Alizzz — Wed, 18 Feb 2015 08:01:42 +0000

#175 Si dices paridas demagogas te voto negativo, es normal. En Todos los procesos complicados de la vida puede caber la psobilidad de que necesites ayuda externa a tu circulo mas cercano. Y si no lo necesitas pues mejor está claro.

» autor: Alizzz

#176 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

kNo — Wed, 18 Feb 2015 06:29:36 +0000

#2 si vieses cómo son muchos partos en algunos hospitales, te comías tus mandamientos con patatas. Tratamientos médicos no necesarios, trato despectivo, prisas como si te alquilasen la cama por horas...
Pero claro, si hablan médicos que no tienen ni idea de que es un parto normal (y no, no es imprescindible para un parto normal oxitocina ni analgesia, es una opción) matronas que le gritan a la parturienta desde la puerta «como gritas chica» pues a callar, que son los profesionales.
El problema de éste intrusismo que se está produciendo es suyo y de su inmovilismo para cambiar el sistema.
Os recomiendo isabelfernandezdelcastillo.com/el-problema-de-las-matronas-no-son-las-
matronamidwife.wordpress.com/2015/02/17/el-consejo-general-de-enfermer

» autor: kNo

#175 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

AsK0S1t10 — Tue, 17 Feb 2015 23:35:56 +0000

#168 y una ~~puta~~ es una profesional, nada que ver con tu mujer(es que me ha tocado los huevos que argumentes y votes negativo).

» autor: AsK0S1t10

#174 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 23:34:18 +0000

#172
El estudio que me mandas de EEUU habla de partos asistidos por matronas "algunas de ellas certificadas". Revisate las diferentes formaciones de "matrona" en EEUU y verás por que no me vale la estadística. Me extraña que la avales tú con lo que eres para la formación sanitaria.
Por lo que te paso el enlace para que veas la situación en España:
web.ua.es/es/actualidad-universitaria/julio2012/julio2012-1-8/la-unive

Sigues con el tema evolutivo sin fundamentarlo mas que en la opinión de Paul, que no dice de donde se saca los datos ni las conclusiones. Sabes los diametros de la cabeza del bebé y del canal del parto? Sabes lo que es la relaxina? Y que los huesos del craneo del bebé están preparados para pasar por el canal del parto? Que la única forma válida para afirmar que la cabeza no pasa por el canal del parto sería mediante un estudio con la mujer pariendo en estación, con libertad de movimientos, y un parto sin medicar y en ambiente propicio?

» autor: jejo

#173 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 22:53:57 +0000

#171 No te preocupes.

» autor: Contra_molinos

#172 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 22:53:05 +0000

#166 El enlace que has dejado no funciona, así que no, no tienes ningún estudio de Canadá. Tienes un link roto. Yo no te he dado ninguna suposición, te he dado datos comprobables: la mortalidad en los partos caseros sin complicaciones es más de 4 veces superior a la de los partos hospitalarios.

Y no, la evolución no es defectuosa, simplemente hace compromisos, y el compromiso es que, si quieres andar erguida, vas a tener un montón de problemas en tus partos.

» autor: Contra_molinos

#171 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

treintaitantos — Tue, 17 Feb 2015 22:45:07 +0000

#161 Lo siento mucho, se me ha ido el dedo, te he votado negativo sin querer.

» autor: treintaitantos

#170 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 22:05:57 +0000

#150 eres un gilipollas integral

» autor: TonyStark

#169 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

treintaitantos — Tue, 17 Feb 2015 21:41:16 +0000

#106 Yo estoy contigo. No niego que los médicos sean los mayores expertos en salud humana, pero que sean los mejores no significa que sean buenos, simplemente que no hay nada mejor. Yo cada vez que voy al médico me pongo de mala hostia porque me toca discutir con él los síntomas como si me tomase por tonto...

-Doctor de toda la vida, me duele el pecho mucho desde hace unas 10 horas.
-No, no puede dolerte mucho si no, no habrías esperado a venir 10 horas.
-Lo siento, me he equivocado, no volverá a ocurrir...

Luego en el hospital me hicieron Rx "y no vieron" nada raro. Me diagnosticaron "ansiedad" y me dieron trankimazin.

Ya en casa al día siguiente mi madre vio que tenía un bulto en la espalda como un huevo (una contractura de un musculo de omóplato que tengo siempre en tensión debido a la escoliosis que padezco y que se ve claramente en las placas y que los médicos ni mencionaron), me dio unos masajes, un relajante muscular y un antiinflamatorio potente y el dolor del pecho, que era un dolor reflejado de la contractura de la espalda, desapareció.

-Tengo mucho dolor de cabeza, me dan rampas en la cara, como calambrazos, y me cuesta muchísimo aguantar el dolor.
-Eres muy joven para tener cefaleas, toma paracetamol y si te sigue doliendo en un par de días, vuelves.
-Pero si ya me estoy tomando y no me hace nada,¿seguro que no tengo algo mas serio?
-A ver si lo que vas a tener es hipocondría.
-¿Comorr?

No podía dormir del dolor que me invadió toda la cara y la cabeza hasta el cráneo. Me tocaba con las yemas por todos los lados, pero parecía aliviarle algo al tocarme la mandíbula. Tocando por todos los sitios me toqué las encías hasta que noté sensibilidad en la zona donde me estaba saliendo una muela del juicio. Apreté la encía contra la muela que había debajo, la carne rompió y el dolor desapareció de repente.

La siguiente de hace poco...

-Doctor, de unas semanas hasta ahora vengo viendo peor...
-No puedes ver peor porque no tengo registro de tu visión de visitas anteriores.
-Claro, porque es mi primera visita a este centro.
-Por eso no me creo que veas peor.
-¿¿cómo??
-Que vienes aquí para que te mande al hospital para que te operen la catarata pero que a mi eso me da igual, yo te relleno los papeles y ya si quieres te operas...
-¿¿¿Que si vengo a que??? No doctor, no vengo a pedir ningún papel ni vengo a que me den permiso para nada. Yo vengo porque tengo un problema visual del que yo subjetivamente he percibido un empeoramiento y mi oculista de confianza me ha dicho que no puede hacer más y que consultara a un especialista para determinar cuales son mis opciones, y luego me encuentro con usted que me dice que no tengo que hacer nada porque no existe tal empeoramiento. En fin...

Pues eso, que yo mismo estoy harto de que los médicos me digan donde me duele y donde no debe dolerme para que les cuadre su diagnóstico erróneo.

» autor: treintaitantos

#168 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Alizzz — Tue, 17 Feb 2015 21:39:16 +0000

#137 Obviamente existe la familia, amigos, etc. Una cosa no quita a la otra, la doula apoya emocional y psicológicamente, es una profesional en ese ámbito. Es una opción, igual que un psicólogo o un terapeuta de cualquier tipo.

» autor: Alizzz

#167 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Gorgonita — Tue, 17 Feb 2015 21:05:03 +0000

#129 lo mío no lo llamaría violencia obstétrica. Lo llamaría directamente tortura. A mí me torturaron y no pude defenderme. Tengo trauma con ello. Pero también digo que nos salvaron la vida. Para mí, hospital siempre. Pero hay que cambiar muchas cosas aún.

» autor: Gorgonita

#166 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 20:46:40 +0000

#164 Bien, tu tienes un estudio de mortalidad de EEUU, yo tengo otro de Canada. Suposiciones sin fundamentar tenemos muchas, incluída la de Paul y su OPINION sobre el diseño anatómico como causa del dolor. Ya te he dicho cosas reales que provocan dolor y se pueden cambiar mañana mismo, en vez de no hacer nada y echarle la culpa a una supuesta evolución defectuosa de nuestra especie. También la prueba de que hay hospitales, si, hospitales públicos que ya lo hacen y funcionan bien. Y que espero que sea el modelo a seguir y que se ahorre mucho sufrimiento gratuito a las mujeres que nos paren.
Si quieres teorizar sobre los chimpances y homosapiens mejor cambiamos de foro.

» autor: jejo

#165 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

mcfgdbbn3 — Tue, 17 Feb 2015 20:32:39 +0000

#152: Pero tampoco puedes malgastar recursos públicos para que te diga el médico "eso va a ser del riego".

En la Wikipedia muchas veces puedes localizar los síntomas y ver si es algo grave o no. En la mayoría de los casos no es nada grave y ir al médico es desperdiciar el dinero de todos. Existe mucho miedo a Internet, no entiendo el motivo.

» autor: mcfgdbbn3

#164 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 20:10:51 +0000

#163 El estudio es:
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jmwh.12172/pdf
Donde puedes ver un tasa de mortalidad en el parto de 1,30 por 1.000, que es un 348% de la tasa de mortalidad en embarazos de bajo riesgo en USA.

Y si no te lo crees, aquí tienes más:
www.webmd.com/baby/news/20140203/study-ties-home-births-to-higher-infa
www.sciencedaily.com/releases/2014/02/140203084527.htm

Y el que esté en Holanda no significa nada. En Holanda también hay una bajísima tasa de vacunación que hace que las epidemias sean frecuentes. Y la sanidad holandesa no es precisamente para tirar cohetes. De hecho, la tasa de mortalidad perinatal en Holanda es de 10,4 por 1.000, que es la 5ª más alta de Europa. ¿Relacionado con el alto porcentaje de partos caseros? Y eso que el sistema holandés está muy preparado para los partos en casa.

Segundo, si Darwin levantara la cabeza, puede que te metiera los datos en la tuya. En el enlace que te he dado se explica muy clarito. Tu cadera es extremadamente estrecha para parir y el bebé humano tiene una cabeza desproporcionada, entre otros muchos problemas.

» autor: Contra_molinos

#163 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 19:44:35 +0000

#161 Si Darwin levantara la cabeza...
Aqui tienes un estudio (no un gráfico de barras) que habla de lo seguro que es parir en casa vs hospital.
www.bibliotecacochrane.com/BCPGetDocument.asp?SessionID= 9414262&D
No veo ni por asomo ese 450% de mortalidad extra. Ni me lo creo, que hay está Holanda y su parto en casa por la seguridad social.

Segundo, me das la opinión de un hombre sobre unos datos sueltos que no se muestran (y otros muchos que se obvian) para sacar su propia conclusión sobre el dolor (mira el título del estudio) en el parto de una mujer. Me ha faltado un poco de rigor, ya que lo que viene a concluir el es el porqué de un parto doloroso, obviando la postura hospitalaria y la oxitocina sintética (que eso si que da dolor), el estrés del parto hospitalario (la adrenalina dificulta enórmemente la dilatación). Cosas actuales que se pueden evitar en vez de andar teorizando de cosas que no se preocupa en demostrar.

No se si alguien se ha planteado hacer un estudio en serio sobre diseño en condiciones "naturales". Pero si se de ginecólogos que han hecho cesareas por niños "que no caben", para que en un parto posterior la misma madre de a luz un niño mayor por parto natural. Denunciable.

Lo de los chimpances no se a que viene.

» autor: jejo

#162 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Elirregular — Tue, 17 Feb 2015 18:35:30 +0000

Vaya toalla...supongo que tu y el que ha votado, no compartirás lo que es una podrida parodia de algo parecido a la atención a una embarzada por un ginécologo argentino en la Argentina.

» autor: Elirregular

#161 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 18:29:38 +0000

#160 No son "mis" estadísticas. Son las estadísticas de la Midwives Alliance of North America:
www.skepticalob.com/wp-content/uploads/2014/01/Hospital-vs-MANA.jpg
Y es una estadística de partos atendidos por matronas. Porque una matrona, en una casa particular no tiene a su disposición el mismo equipamiento que tendría en un hospital.

Y segundo, ¿de dónde he sacado que el cuerpo de una mujer está mal diseñado para parir? De anatomía y antropología:
www.americanscientist.org/issues/pub/why-is-human-childbirth-so-painfu

Somos los únicos animales que paren con dolor, la media de un parto primerizo es de 9 horas, frente a 2 de un chimpancé, 1 de cada 1.000 embarazos es de un bebé con la cabeza demasiado grande para pasar por el canal de la madre, etc.

Sí, somos el resultado de millones (no miles) de años de evolución, y hemos evolucionado para tener malos partos porque necesitamos una anatomía que los complica.

» autor: Contra_molinos

#160 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 18:18:11 +0000

#155 queeeeee?
Primero, a ver si revisas tus estadísticas. La mortalidad en en parto en casa atendido por una matrona es la misma que en un hospital. Mira a ver si tu estudio habla de este dato. Y si lo hace, me lo presentas.

Segundo, de donde te has sacado que el cuerpo de una mujer está mal diseñado para parir? De verdad. Eres el resultado de miles de años de evolución, actúa como tal.
Sí puedo estar de acuerdo con que el cuerpo de la mujer no está diseñado para parir en la postura en la que te suelen ponerte en un hospital. Ni en un ambiente estresante.

Y si lees bien, verás que estoy hablando de parir en hospitales "respetuosos". Mismas condiciones higiénico-sanitarias, distinto trato. Ahorro en medicamentos, en personal, en cirugías, y sobre todo, en sufrimiento físico y emocional para la madre y para el bebé.

» autor: jejo

#159 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 18:06:40 +0000

#151 La madre que os trajo... Quién habrá hablado de parir en casa...

» autor: --127714--

#158 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 18:05:43 +0000

#156 QUE MI MUJER NO PARIÓ EN CASA NI TENIAMOS INTENCIÓN.

» autor: --127714--

#157 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jazcaba — Tue, 17 Feb 2015 18:03:55 +0000

#131 Lo de que en España es el pais europeo donde peor se pare tambien?. Pues ni con tu formacion universitaria tienes ni idea.

» autor: jazcaba

#156 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Gorgonita — Tue, 17 Feb 2015 17:56:43 +0000

#114 pasate por alguna unidad de niños con problemas en el parto, y luego me cuentas. Un 30 de problemas te parece poco? Mi enano venía con dos vueltas de cordón ( que manda cojines no se vea hasta que está el problema encima). Si llego a querer parir en casa, uno de los dos estaría muerto. O los dos.

» autor: Gorgonita

#155 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 17:48:13 +0000

#154 En un embarazo de bajo riesgo, la mortalidad infantil en un parto en casa es un 450% superior a la de un hospital. Te guste o no, tu cuerpo está fatalmente diseñado para dar a luz y si no usas los medios médicos de un hospital, pues te arriesgas a lo que te arriesgas. ¿Que el trato en algunos hospitales es mejorable? Sí, pero de ahí a "como no me han tratado bien voy a usar una alternativa más peligrosa" hay un mundo.

» autor: Contra_molinos

#154 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 17:33:19 +0000

#135 es que si no vives a 20-30 minutos de un hospital, y tienes un embarazo de bajo riesgo, ninguna matrona te va a atender un parto en casa. Pero es que estas condiciones las cumplen la mayoría de los partos.

Y sí, vas tragar con lo que te hagan por que una mujer que está pariendo va a poner el bienestar de su bebé por encima del suyo propio. Por que le van a sacar la carta del niño muerto y se va a dejar hacer lo que sea. Después, pasados unos meses, se va a cuestionar el trato recibido, si era necesario que la rajaran (por que puede dejar secuelas irreversibles y se practica más de lo que se debería), y si hay un segundo parto, se informará, y verá que incluso en la sanidad pública hay otras opciones, aún en una minoría de hospitales. Se llama parto respetado. Con suerte no tendrá que desplazarse para tenerlo, o que pagar por ello.

Lástima que no lo tuviera la primera vez.

» autor: jejo

#153 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Elirregular — Tue, 17 Feb 2015 17:17:51 +0000

Poco más que añadir sobre el tema, solo que yo ya lo denuncie en junio del 2013 aquí
www.burbuja.info/inmobiliaria/consumo-responsable/432220-cuidado-llama:

» autor: Elirregular

#152 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Paisos_Catalans — Tue, 17 Feb 2015 16:57:37 +0000

#106 madre mia... si, hay algo malo, que no tienes el conocimiento general de un médico, tu "crees" que has encontrado una respuesta, pero no tienes en tu cabeza los cientos si no miles de posibles variables que pueden intervenir en tu diagnostico. En serio, ve a un médico PRIMERO, y luego si deseas mas información, usa internet cuanto quieras, pero jamas intentes suplir a un profesional de la medicina por tu cuenta. Lo que haces es como pensar que los bomberos solo van en camión y enchufan una manguera al llegar a donde los han llamado... cuando tienen en la mente decenas de protocolos de seguridad y métodos de rescate y diagnosis de peligros. Pero no pasa nada, todos los ignorantes de algo nos pasa lo mismo, pensamos que podemos hacerlo sin tener ni idea.

» autor: Paisos_Catalans

#151 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Paisos_Catalans — Tue, 17 Feb 2015 16:47:23 +0000

#114 Es muy sencillo, la mayoría de los partos de los que tienes conocimiento, por suerte, se hacen en hospitales, no en el comedor de casa al lado de una doula.

» autor: Paisos_Catalans

#150 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 16:40:50 +0000

#149 ... deja de ponerte en ridículo de una vez, repito lo dicho, aprende a leer. DIJE NATURÓPATA NO NEURÓPATA. ¿Ves por qué me cuesta debatir racionalmente con anormales como tú? Desde el principio has leído mal, entendido mal, contestado mal y por mucha paciencia que haya gastado leyendo tus abreviaturas y tus tonterías a la que te mando a la mierda te pones digno y vas de tío cabal.

De verdad, si eres inteligente no contestarás a este mensaje y lo dejarás de una vez.

» autor: --127714--

#149 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 16:14:02 +0000

#147 menudo tarado estas hecho colega. Has explotado como un anormal sin venir a cuento, no sabes debatir, no sabes mantener un dialogo, si no te gusta mi opinión me la rebates o me la corriges si crees que estoy equivocado, pero no das un golpe a la mesa como si fueras un desequilibrado mental. ¿Quién es aquí el neurópata? corre a buscarlo en el diccionario, usas el termino y no sabes ni el significado!. Ni te has dado cuenta que de los dos el que está quedando como tal eres tu.

Alucinante. Ale, corre con tu escatergoris, corre.

» autor: TonyStark

#148 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--467566-- — Tue, 17 Feb 2015 16:13:57 +0000

Espero que los licenciados en psicología no lean este "Meneo" pues lo siguiente sería pedir que los curas con sus cánticos mágicos y su agua bendita dejen de asistir a los enfermos en sus últimos momentos de vida y que un psicólogo PROFESIONAL esté presente.

» autor: --467566--

#147 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 16:03:36 +0000

#146 A eso me refiero, llevas dando consejitos desde el principio, ¿Quién te los ha pedido? Quizá te pensabas que era un comeflores, naturópata o algun flojeras así que necesita que le aconsejen. Tú eres un tonto a las tres y encima te permites el lujo de hacer que todo el mundo lo sepa. Cállate ya, por el bien de la especie, no se merece un elemento así.

P.D.: No mentes a mis hijos si no quieres que mente a los tuyos.

» autor: --127714--

#146 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 15:53:44 +0000

#145 Lo dicho, no te mola no llevar la razón y te arrancas a tachar a todos de todo. Háztelo mirar, por el bien de tu hijo, no se merece un padre así.

» autor: TonyStark

#145 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 15:52:25 +0000

#144 ¿De buenas? Llevas destilando chulería desde tu primer comentario y ahora vas de apaciguador. Aprende a leer y a escribir y no te verás en estos fregaos.

» autor: --127714--

#144 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 15:49:42 +0000

#143 joder... de verdad, creía que estábamos hablando a buenas hasta que he visto tus dos últimas réplicas... aún estoy flipando, te falta un verano colega. Eres el típico que cuando no le dan bola y le llevan la contrario se arranca a quedar como un gorila por lo que veo. Espero que la educación que le des a tu hijo sea mejor que la que te han dado a ti.

» autor: TonyStark

#143 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 15:47:22 +0000

#142 Es que me ha costado leer tu anterior comentario lleno de "q" "pq" y subnormaladas así y me he puesto un poco de mala folla, perdona, digo, que te follen.

» autor: --127714--

#142 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 15:46:33 +0000

#140 ei ei ei tranquilo!! para el carro q yo creo q no te he hablado así... Si he entendido mal disculpa, pero sí, había entendido que estabas defendiendo el parto natural en casa, por eso estaba flipando.

» autor: TonyStark

#141 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 15:34:23 +0000

#139 Te repito que te lo mires. El porcentaje al lado del icono de la pagina significa "% de protocolos hospitalarios cuya recomendacion coincide con la del Ministerio". Y el que aparece en la seccion "La mujer debe poder elegir la postura" es del 72.8%. No tiene mucha vuelta.

» autor: Contra_molinos

#140 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 15:33:26 +0000

#138 Eso... no es verdad... El 80% de los partos en edades anteriores a los 35 no tienen complicaciones, y disminuye hasta el 70% a partir de los 45~50.

¿De qué casa hablas? Yo tuve a mis hijos en el hospital, pero estuve en casa con mi mujer mientras tenía las primeras contracciones... ¿Qué puta mierda has entendido?

» autor: --127714--

#139 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

helenchan — Tue, 17 Feb 2015 15:30:29 +0000

#136 No, ahí pone que en un 72,8 % de los protocolos hospitalarios siguen la recomendación del ministerio pero que en un 84,4% se usa la litotomía. Yo en un protocolo puedo escribir lo que me salga del moño, si luego no se aplica o no hay medios para aplicarlo no sirve.

» autor: helenchan

#138 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 15:28:15 +0000

#114 una complicación no tiene pq implicar la movilización de medio hospital, una "complicación" puede ser simplemente que durante tu proceso de dilatación la cabeza del bebe no llegue a encajar en el cuello del útero y haya que ayudar o que necesites más oxitocina de la cuenta para que dilates antes del tiempo máximo recomendado entre la rotura de la bolsa y el parto en si no sea que tu hijo pueda tener una grave infección por aspiración del meconio que libere en su líquido amniótico... Esto en realidad no son ni si quiera complicaciones, es el día a día de cualquier paritorio, ahora, esto en tu casa se puede convertir en un calvario.

Tu ejemplo no sirve de ejemplo pq los partos perfectos en los que se dan todas las condiciones de libro no son los habituales, siempre hay contratiempos, contratiempos q en un hospital no lo son. Ahora, que cada uno de a luz donde le de la gana, pero de ahí a tratar de venderle a nadie las bondades de un parto natural, natural entendido este como "hecho en casa", pues hombre, no. Si quieres un parto natural ve a un hospital y renuncia a la oxitocina, al pimperan y a la epidural... q de hecho para todo esto piden antes tu consentimiento, tu parto será todo lo natural que la naturaleza y tu querais q sea, pero al menos estarás asistido por profesionales en un ambiente controlado.

Por cierto, el argumento ese de q el ser humano lleva millones de años así tampoco me sirve. Lo he puesto como ejemplo recientemente, mira #87. Evidentemente hemos logrado llegar aquí como especie, pero antes la tasa de mortalidad no era la de ahora, antes no se conocía lo que se conoce ahora, antes una muerte no se sabía pq era producida, ahora tienes medios y conocimiento para que no se de...

» autor: TonyStark

#137 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

AsK0S1t10 — Tue, 17 Feb 2015 15:24:40 +0000

#35 El acompañamiento lo hace la familia, el padre, la vecina, los compañeros de trabajo... pagar para "que te acompañen" en el proceso de embarazo-parto-puerperio es como tener que contratar un amigo para cenar en nochevieja.

» autor: AsK0S1t10

#136 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 15:23:47 +0000

#131 Pues ya que pones el enlace, a lo mejor deberias mirarlo, porque ahi dice que el 72.8% de los hospitales siguen la recomendacion del Ministerio de poder elegir la postura en la que se sienta mas comoda.

» autor: Contra_molinos

#135 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 15:20:54 +0000

#108 No, no tienes que tragar con lo que te hagan, pero es mejor eso a que tu hijo quede con secuelas irreversibles por falta de oxigeno en el parto.

Y fijate en lo que dices: "siempre que vivas cerca de un hospital".

» autor: Contra_molinos

#134 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Alizzz — Tue, 17 Feb 2015 15:02:43 +0000

#35 Alguien me puede explicar porque me han cosido a negativos?

» autor: Alizzz

#133 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

StuartMcNight — Tue, 17 Feb 2015 14:47:43 +0000

#107 ¿Me explicas el problema que tienes con eso?

¿Me explicas porque debo explicarte algo que se resuelve leyendo el comentario? El problema es unicamente con DOS de tus consejos. Como queda claro si te lees el comentario.

Por cierto. No deja de ser curioso que menciones "gilipolleces varias que no has dicho" y de las dos que escoges... una YO NO LA HE MENCIONADO y la otra esta en la PD que claramente no va dirigida a ti sino que va dirigida a la noticia. Es decir... a las doulas.

» autor: StuartMcNight

#132 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

free_child — Tue, 17 Feb 2015 14:47:40 +0000

www.youtube.com/watch?v=9aUKRWqowLI

» autor: free_child

#131 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

helenchan — Tue, 17 Feb 2015 14:41:39 +0000

#32 No, tengo formación sanitaria universitaria de pre y post parto. A parte de esto, la OMS ha alertado sobre el tema varias veces. Para que quede claro cuales son las recomendaciones de la OMS, igualmente para #19 que las cita pero no se si se las ha mirado, hay un esquema en El País (elpais.com/elpais/2013/03/25/media/1364230325_726582.html) que aunque sea un medio de AEDE han hecho que cualquiera pueda entender como debe ser un parto.

#130 ¿Sabes lo que es la acreditación IHAN? Una flor no hace primavera: www.ihan.es/index_centros.asp?tipoCentro=1

» autor: helenchan

#130 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

ur_quan_master — Tue, 17 Feb 2015 14:35:46 +0000

#4 Laredo, Cántabria. Hospital comarcal. Sala de parto natural,con su cuerda colgada del techo y todo... Y el quirófano al lado como debe ser.

Negativo por poner a parir a la sanidad pública sin estar informado

» autor: ur_quan_master

#129 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

pimienta — Tue, 17 Feb 2015 14:32:51 +0000

#2 Estoy muy en desacuerdo contigo. Que yo no vaya a dar a luz en un hospital no quiere decir que no esté dando importancia a la salud del bebé.
Yo no tengo como prioridad parir en un hospital. La razón es simple, ¿alguna vez has oído hablar de la violencia obstetricia? Infelizmente existe y no son casos aislados. Si no te invito a que leas algún artículo de fuente fiable por internet (o pregunta a las mujeres madres a tu alrededor de su experiencia en el hospital).
La existencia de las doulas me parece muy lícita. En tu mano está acudir o no hacerlo, pero que mucha gente lo vea una tontería no significa que no sea esencial para otras muchas personas. Si tuviésemos un servicio sanitario público a la altura, seguramente no necesitaríamos ese tipo de figuras.
En cuanto a parto natural no hace falta ser muy jipi e ir a parir abrazada a un árbol. De hecho, por ejemplo, en Uruguay se están implementando cada vez más centros públicos con este tipo de partos que priman por encima de todo la salud del bebé sin dejar a un lado, como debería ser claro, la tranquilidad de la madre. Y con tranquilidad me refiero a dejar el tiempo, no utilizar cesarea / epidural / etc por sistema, tratar el momento como lo especial que supone, y un largo etc.
Hay un sin fin de cosas que existen ahí fuera que no tienen nada que ver con uno mismo, y no por eso hay que desmerecerlas ni tener miedo. A mi, personalmente, me asusta más la violencia obstetricia sistematizada y pagada por todos. Al igual que me asusta que de repente el demonio sean las doulas. Pero bueno, las contradicciones de todo.

» autor: pimienta

#128 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 14:18:53 +0000

#87 una razón para mandar a los abuelos lejos del parto puede ser esa actitud de "es que eres gilipollas". A una amiga la intentaban convencer de que "de toda la vida se ha ido con animales embarazada" mientras le gritaban de todo por un cigarrillo al día. Claro que no han leído qué efectos tiene el tabaco y la toxoplasmosis en la embarazada, ni del estrés de dejar radicalmente el tabaco ni nada de eso. Pero oye, de toda la vida las cosas son como yo las recuerdo y pienso

» autor: fantomax

#127 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Carnil — Tue, 17 Feb 2015 14:05:43 +0000

#2
2- Acudid SIEMPRE a dar a luz a un hospital.

Porque?

» autor: Carnil

#126 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

granuja — Tue, 17 Feb 2015 14:05:08 +0000

#118 Edito mi comentario #2
Mis consejos desde mi experiencia personal.

» autor: granuja

#125 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 13:47:07 +0000

#124 No entiendo muy bien a qué te refieres. Si a que las doulas actúan como placebo para hacer sentir seguras a las madres creo que es obvio, pero es que es algo clave para un parto que la madre esté tranquila. Como si dice que quiere que el marido no esté en el parto, o que quiere que le pongan la epidural nada más llegar, lo que la madre necesite para sentirse segura mientras no se ponga en riesgo su salud o la del bebé.

» autor: --127714--

#124 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

forms — Tue, 17 Feb 2015 13:43:05 +0000

#41 Placebo everywhere que no digo que sea malo

» autor: forms

#123 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 13:41:10 +0000

#122 Hombre, sería cojonudo que existiese ese perfil específico y estuviese reglado, así se acabaría con la doula-bruja y se pasaría a la doula-enfermera. Sí, mucho mejor, pero no lo hay.

Nosotros sabíamos que no era una profesional (aunque cobraba, no era amateur) pero lo único que nos interesaba era su experiencia en prepartos. Al final la voluntad de mi mujer es la que prima para mí, si ella no quiere a abuelos en el parto, pues no quiere y punto, pero a la vez puede querer estar acompañada por alguien más que su marido que ya haya pasado por esa misma situación y sepa cuatro truquillos que le puedan ir bien, tampoco quería a MacGyver, total a la que la cosa empezase a acelerar nos íbamos para el hospital (y en nuestro caso fue prontito).

» autor: --127714--

#122 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

EISev — Tue, 17 Feb 2015 13:34:01 +0000

#57 el perfil medio de los que contratan no es por necesidad real, es por pijismo o como dice #41 porque se venden como profesionales y algunas mujeres no quieren "molestar" a sus padres o no les apetece que la suegra les vea el chocho.

Para esos casos están ya los profesionales sanitarios. Puedes contratar una enfermera por horas o bien directamente o bien pagando a una empresa de servicios, si quieres simplificar papeleos. Como una empleada doméstica (hasta en sueldos, tristemente).

» autor: EISev

#121 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

sahaquielz — Tue, 17 Feb 2015 13:31:09 +0000

#106 Que lo hagas tu me parece bien. Pero recomendarlo o fomentarlo me parece malo y peligroso para la gente.
Perdona el negativo. No es algo personal. Solo es por intentar evitar la moda de desprestigiar la sanidad (que tendrá muchos fallos pero es mil veces mejor que lo que hay en internet o consejos de amigos o cosas del estilo)

» autor: sahaquielz

#120 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 13:28:57 +0000

#99 Pues básicamente lo que no veía era el tema de andar haciendo infusiones y poniendo perfumes ambientales mientras mi mujer estaba con contracciones. En cambio ayudó a mi mujer a ponerse en posiciones para que las contracciones le doliesen menos y darle algún "masaje" en la espalda mientras yo estaba con otras cosas.

No era nada perjudicial pero para mí y mi mujer eran gilipolleces, a nosotros no nos dijo qué debíamos hacer y qué no, por eso voté sensacionalista al artículo porque me ha parecido que coger una experiencia puntual y llevarla al grado de noticia era puro sensacionalismo.

» autor: --127714--

#119 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 13:26:07 +0000

#111 Si tu hecho es la tasa de mortalidad, cuando yo he dicho que hay que ir a la pública, por favor me lo amplias...que hay menos mortalidad en las mutuas? es que si no es eso, no sé qué me estás contando.

» autor: --50121--

#118 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 13:25:16 +0000

#91 Yo he contado mi experiencia, tú puedes contar la tuya, pero empezar diciendo "Mis consejos a las mujeres que estén embarazadas" da a entender que sabes algo más de lo que te aporta tu simple experiencia.

» autor: --127714--

#117 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 13:23:21 +0000

Mi madre trabaja en un hospital, si quieres te cuento historias con las anestesias, les tenéis muy poco respeto...no son una aspirina.

» autor: --50121--

#116 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 13:23:08 +0000

#76 Ya te digo que hoy por hoy no volvería a hacerlo, pero entiendo que puede ser útil para algunas personas. Quizá tu matrona fue a tu casa en cuanto tu mujer tuvo la primera contracción, pero vamos, eso es algo excepcional, si ese papel lo hiciese la matrona no veo ninguna necesidad de tener a una doula, está claro.

» autor: --127714--

#115 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 13:20:12 +0000

#77 Ya, pero es lo que tú dices, si no te toca, no te toca, y es una lástima porque entonces te tienes que buscar soluciones más caras...

» autor: --127714--

#114 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 13:19:35 +0000

#78 Sí que es una suerte, pero vamos, que el ser humano lleva millones de años así y hasta hace dos días el que no salía perfecto, moría, la selección natural ha hecho mucho en este tiempo, quizá no es tanta suerte. Lo que no entiendo es por qué mi ejemplo es menos válido que otro, por lo que yo sé, la mayoría de partos no tienen complicaciones, y cuando digo la mayoría es más del 70%, otra cosa es que la variedad de complicaciones sea grande, pero eso no afecta a la incidencia de las mismas.

» autor: --127714--

#113 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

solelena — Tue, 17 Feb 2015 13:17:09 +0000

#81 cuando la placenta se desprende y el cordón deja de latir, los vasos se colapsan. Es decir se cierran, deja de circular sangre por ellos y se endurecen. En este momento se pueden romper, con los dientes por ejemplo y ya no sangran. Es lo que hacen los animales, por eso parece que no tienen el cordón colgando, y lo que hacían los humanos primitivos y lo que se podría hacer en la actualidad si dejáramos que el cordón dejará de latir, en lugar de seccionarlo prematuramente. Os invito a hacer una búsqueda en internet sobre las ventajas que tiene para los bebés no cortar prematuramente el cordón...

» autor: solelena

#112 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Black_Phillip — Tue, 17 Feb 2015 13:16:22 +0000

#52 Respecto a los siguientes puntos.

1-El ser humano ha muerto infinidad de veces al parir.
4-En el dentista no pidáis anestesia, es peligrosa, conozco uno que se murió. ni conduzcáis, ni comáis jamón, ni... parir sin epidural es inhumano.

Por lo demás bastante de acuerdo.

» autor: Black_Phillip

#111 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 13:15:05 +0000

#109 tu das una opinión, yo te doy hechos. El problema es q quieres poner al mismo nivel un hecho con una opinión y claro, no te cuadra....

» autor: TonyStark

#110 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 13:13:40 +0000

#96 Y vives cerca de Santiago? El Salnes es el bueno, al igual que el de Cee tiene implantada la 'estrategia de atención al parto normal'

» autor: jejo

#109 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 13:13:11 +0000

#98 Las opiniones son como los culos, cada uno tiene la suya...

» autor: --50121--

#108 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 13:10:53 +0000

#100 Asi que si quieres parir con garantias sanitarias tienes que ir a cualquier hospital y tragar con lo que te hagan?
No hablo de viajar a la edad media o a la selva amazónica.

Tus estadísticas revisatelas, la mortalidad solo aumenta cuando no es atendido por personal sanitario, aunque sea en casa y atendida por una matrona (siempre que vivas cerca de un hospital).

Hay gente que se desplaza para ser atendida correctamente en su parto en un hospital público pero que tenga implantada la 'estrategia de atención al parto normal'.
Si estuviera implantado en la mayoría, no estaríamos hablando de esto.

» autor: jejo

#107 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 13:10:10 +0000

#105 Pero a ver, estoy diciendo que se vayan a la pública, que las anestesias son peligrosas y no hay que utilizarlas si no es necesario, y que no hay que tener tanto miedo al parto. ¿Me explicas el problema que tienes con eso?...es que no sé si es que no leéis, o es que no queréis leer...veo que la cultura del miedo es vuestra cultura.
Si quieres parir, te vas a la pública donde te van a hacer lo que tengan que hacer, puedes elegir parto natural y tan pancho (además de gratis). Te harán cesárea si hay problemas y te pondrán la epidural si es necesario...ahora si quieres, te lo lees de nuevo y empiezas a hablar de chamanes, vacunas y gilipolleces varias que yo no he dicho.

» autor: --50121--

#106 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

mcfgdbbn3 — Tue, 17 Feb 2015 13:08:55 +0000

@sahaquielz: ¿Me explicas tu negativo en #86? Yo siempre que puedo intento evitar ir al médico y busco todo por Internet. ¿Hay algo de malo en ello?

» autor: mcfgdbbn3

#105 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

StuartMcNight — Tue, 17 Feb 2015 13:00:08 +0000

#52 Matiz a 2 de tus consejos:

1- El ser humano ha parido hasta hoy, tranquilas que seguramente sean capaces de parir.

Si. Y tambien han muerto durante el parto tanto madres como niños en proporciones infinitamente mas altas que hoy.

4- La epidural es peligrosa (como cualquier anestesia), a una de mi trabajo le provocó una parada cardiorespiratoria.

Andar por la calle es peligroso, a uno de mi trabajo le provoco un traumatismo cranoencefalico.

De todos modos. Esta gracioso como estos "grandes defensores y defensoras" de la mujer recomendais que las mujeres sufran durante el parto. Supongo que cuando os reparen una fractura del femur o cuando os operen a corazon abierto tambien renunciareis a la anestesia

PD: En estos casos siempre viene bien recordar ciertas cosas para tratar de apartar a gente incauta de los nuevos chamanes:

Fallece la defensora de los partos en el hogar mientras daba a luz en su casa
www.meneame.net/story/fallece-defensora-partos-hogar-mientras-daba-luz

» autor: StuartMcNight

#104 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

gemmota — Tue, 17 Feb 2015 12:56:40 +0000

Mi experiencia:
2 partos en clínica privada a través de mútua. Ninguno de los dos fue con cesárea ni con oxitocina, ni gotero ni nada raro. Sala preparto privada dónde podía estar cómo y con quién me diera la gana. En la sala de partos, mi ginecólogo de toda la vida, la comadrona con la que había quedado 3 o 4 veces durante el embarazo y a la que llamaba al móbil siempre que tenía una duda. El primer parto fue un poco complicado, mi hija venía con el cordón alrededor del cuello y de nalgas, e hizo falta epidural y episotomía (sólo 2 puntos que ni me enteré de que estaban ahí, ni cura ni nada, cayeron solos). El segundo parte fue genial, sin epidural ni episotomía.

Amiga con doula: parto en casa con doula que se complicó, hubo que llamar a la ambulancia (momento en que la doula comecocos despareció del mapa sin decir ni mu). El niño nació ciego de un ojo por las complicaciones y al final hubo que hacer cesárea, episotomía y todo el rollo. La recuperación fue tremenda.

» autor: gemmota

#103 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Geryon — Tue, 17 Feb 2015 12:53:29 +0000

Tuve una pareja muy aficionada a estas cosas de flores de bach, homeopatías y otras hierbas y cada vez que escucho algo de esto se me eriza hasta el último vello de mi cuerpo.

» autor: Geryon

#102 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

EspecimenMalo — Tue, 17 Feb 2015 12:53:04 +0000

#51 Yo te hablo del caso que conozco, en Huelva, donde ponen a dos madres en la misma habitación con todo el trasiego de gente y más si son gitanos... Dando voces y porculo, donde la cesárea se practica como método habitual

» autor: EspecimenMalo

#101 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 12:51:52 +0000

#22 Esa es solo una organizacion. La mayoria van por su cuenta.

» autor: Contra_molinos

#100 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 12:45:50 +0000

#31 El que la seguridad social no atienda adecuadamente el aspecto psicologico del parto no justifica el recurso a personal sin cualificacion. Ni una doula ni un brujo amazonico.

En cuanto a la "medicalizacion" del parto, como ya he comentado, los partos realmente naturales tienen una tasa de mortalidad de 15 por cada 1.000 partos. Y en paises desarrollados, la mortalidad infantil en partos de bajo riesgo en casa es de un 450% mayor que en el hospital. Puede que no sea "agradable" parir en un hospital, y que haya unos señores dando vueltas por ahi mientras tienes la piernas abiertas, pero tienes que elegir entre eso y renuncias a la seguridad medica.

» autor: Contra_molinos

#99 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

silencer — Tue, 17 Feb 2015 12:38:51 +0000

#41 A la hora de la verdad la señora no estuvo muy a la altura, nosotros no creemos en capulladas, ni somos antivacunas, ni homeópatas, ni florecitas, ni olores, simplemente. Se lo dejamos bastante claro durante las clases previas de preparación al parto, aún así la mujer insistía en sus tontadas.

Hola, me gustaría q hicieras hincapié en qué tontadas te decía la tipa esa.
Por situarme, más q nada.

» autor: silencer

#98 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 12:38:28 +0000

#83 se leer perfectamente, y tu continuas sin tener mucha idea... Lo de las mutuas ya te lo han contestado, dependerá del ginecólogo que escojas del cuadro médico de la mutua, como en la pública hay ginecólogos más predispuestos que otros a utilizar según q técnicas, y ahí ya es cosa de la pareja el conocer al médico en cuestión y valorar si es el ginecólogo que quieres en tu parto. Ah, y yo también recomendaré la pública, pero nunca me atrevería a enumerar la retaila de bobadas q has puesto en el comentario anterior

» autor: TonyStark

#97 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

silencer — Tue, 17 Feb 2015 12:36:59 +0000

Dudas, tengo dudas...
Vi la noticia en el informativo de las 14:00.
Yo hay varias cosas de esto q no entiendo, y dado el nivel de los informativos españoles, no sé lo que han contado es cierto o no.
Decían q hacían practicas casi de “canibalismo”, dejar pudrirse el cordon umbilical unido al niño porq es malo separarlo, comerse la placenta y otras gilipoyeces por el estilo.

Pero si las doulas no realizan el parto, eso será culpa del médico, no? Es decir, si una va a parir al hospital, la doula, matrona o quien sea puede decir lo q quiera, q el cordon se corta y la placenta se tira.

Se refieren solo a partos naturistas, en casa, y sin asistencia médica? Realmente, cuántos casos de estos hay en España? No es bastante minoritario?
O igual es q me he perdido algo…

» autor: silencer

#96 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--126779-- — Tue, 17 Feb 2015 12:33:33 +0000

#94 Pero el de O Salnés es el bueno o el malo?

» autor: --126779--

#95 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 12:33:03 +0000

#30 No, estoy diciendo que el tener un parto "natural" no es sinonimo de que sea mas seguro. Por supuesto que los medicos y los cuidados actuales han tenido que ver. Y tampoco he dicho que las episitomias se deban hacer a la ligera, por supuesto que hay que hacerlas solo en los casos necesarios. ¿Cuantos son los casos necesarios? No lo se, ¿lo sabes tu? Si el 40% las requiere, entonces estamos bien, si las requieren menos, habra que bajarlas y si las requieren mas, habra que subirlas.

Igualmente tampoco he dicho que la oxitocina no tenga algunos efectos secundarios. Hasta beber agua los tiene, ¿con que frecuencia se presentan esos efectos? ¿Compensan los beneficios?

» autor: Contra_molinos

#94 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 12:30:57 +0000

#93 claro, público. O no conoces el Salnes?

» autor: jejo

#93 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--126779-- — Tue, 17 Feb 2015 12:27:33 +0000

#74 Yo con el público. No ya el de Santiago, donde la atención es correctísima, y como te digo, la intimidad existe. Me quedo con el de Cee, donde todo lo que cuentas es lo normal.

Ah, la palabra clave: público. Cee. Público. Toma nota.

» autor: --126779--

#92 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--348729-- — Tue, 17 Feb 2015 12:26:23 +0000

#27 lo dices tú cuando hablas de apoyo emocional y psicológico. Qué formación tienen para llevar a cabo esa labor?

» autor: --348729--

#91 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

granuja — Tue, 17 Feb 2015 12:25:26 +0000

#71 Son consejos y todos de bastante lógica. Es mi perspectiva desde el parto de mi mujer hace algo más de un año.
Si para dar ese tipo de opiniones triviales se necesita ser doctor en medicina...
¿Tú no opinas sobre economía, inmigración, educación...?

» autor: granuja

#90 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 12:25:15 +0000

#88 Pues lee otros puntos, tú puedes...y con todo sacas la conclusión sobre lo que pienso de la respuesta que me has soltado.

» autor: --50121--

#89 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

prymsrta — Tue, 17 Feb 2015 12:25:04 +0000

#2 Haciendo siempre caso a los sanitarios habría muchos más partos inducidos y lactancias fallidas. Hay mucho personal desactualizado.

El artículo es sensacionalista. Conozco algunas doulas y su trabajo es más bien acompañamiento y apoyo moral.
Nada que ver con placentas, homeopatía ni pseudociencias.
Habrá alguna loca pero decir que todo el sector funciona así...

» autor: prymsrta

#88 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

JohnBoy — Tue, 17 Feb 2015 12:24:07 +0000

#85 No hago más que reproducir tu argumento del punto 1.

Bueno, digo argumento por no llamarlo falacia ad antiquam.

» autor: JohnBoy

#87 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 12:23:16 +0000

#63 cierto, como ejemplo a mi me pone de una mala leche tremenda cuando mi suegra se mete por en medio a soltar su discurso de que antes no andabamos con tanto remilgo en la alimentación de los bebes, ni con tanta chorrada de la esterilización, etc etc... lo q olvida mi suegra son los problemas q existían antes y no se sabía a que eran debidos, las enfermedades, las muertes prematuras, en definitiva, la tasa de mortalidad antes y ahora... Evidentemente no nos hemos extinguido como especie, pero nos hemos ahorrado por el camino muchas complicaciones y muertes q podían haberse evitado....

» autor: TonyStark

#86 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

mcfgdbbn3 — Tue, 17 Feb 2015 12:21:39 +0000

#2: Yo soy defensor de la medicina por Internet y de investigar los síntomas en Internet antes de ir a un médico o un hospital, pero en este caso te doy la razón porque hay mucho aprovechado ahí fuera que juega con la salud de la gente para ganar dinero.

Es una pena que estas personas estén obstaculizando el desarrollo de la medicina del futuro, porque en el futuro la medicina será toda a través de Internet y a través del saber colectivo.

» autor: mcfgdbbn3

#85 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 12:21:12 +0000

#82 Otro con comprensión lectora cero.

» autor: --50121--

#84 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--419859-- — Tue, 17 Feb 2015 12:20:53 +0000

Todo esto de las "doulas" me parece una de esas coas "new age" tan de moda como prescindibles, pero sospecho que si existen es porque el sistema de salud actual ha deshumanizado el parto, convirtiendo a las mujeres en meros objetos, donde sus opiniones y problemas pasan a un segundo plano, y donde la máquina de extraer niños (hospital) sigue funcionando ignorándolas.

Al final los "vendedores de humo" han cubierto el nicho de mercado generado por la sanidad, por lo que creo que los sanitarios que se quejan de la competencia debieran exponer los problemas y sus soluciones para re-humanizar el trato y la asistencia en los partos.

» autor: --419859--

#83 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 12:20:25 +0000

#80 Y tú un adivino y astrólogo por lo que veo...además de saber leer poco, hablo de MUTUAS, te lo pongo en mayúsculas, por si no lees bien...porque he recomendado la pública...por si no has leído bien tampoco. Ya te iré ayudando en lo de comprensión lectora.

» autor: --50121--

#82 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

JohnBoy — Tue, 17 Feb 2015 12:19:40 +0000

#52 El ser humano ha vivido hasta hoy, así que huid de las vacunas y los antibióticos. Seguro que seremos capaces de vivir.

O no.

» autor: JohnBoy

#81 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

mcfgdbbn3 — Tue, 17 Feb 2015 12:19:09 +0000

#1: Yo tengo una pregunta sobre el ~~condón~~ cordón umbilical...

¿Por qué muchos animales nacen sin él? Aquí os dejo un ejemplo con osos #panda:
www.youtube.com/watch?v=9pi9cX7I7es

¿Cómo nacíamos las personas antes de que se inventaran las tijeras? ¿Tienen ombligo los osos panda?

» autor: mcfgdbbn3

#80 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 12:18:59 +0000

#52 q miedo me dan tus consejos... Creo q no te has parado a pensar la tasa de mortalidad en los partos antes y ahora. Muy atrevida tu ignorancia, tienes pinta de ser también un antivacunas.

» autor: TonyStark

#79 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 12:18:20 +0000

#74 Te votaría más veces, pero no puedo.

» autor: fantomax

#78 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 12:16:36 +0000

#53 q suerte tuvo tu mujer de no tener ninguna complicación durante el parto, de q el bebe se pusiera en posición sin problemas, de que dilatara lo suficiente dentro del plazo desde la rotura de la bolsa, de q no se produjera ninguna infección... En definitiva, mi enhorabuena. Pero tu ejemplo no sirve de ejemplo

» autor: TonyStark

#77 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--115312-- — Tue, 17 Feb 2015 12:14:09 +0000

#58 Hay hospitales públicos que intentan que el parto sea lo menos traumático posible, lo que pasa es que con los recortes cada vez es más difici escoger hospital público. En Galicia el hospital referente para parir es el de o Salnés, pero ahora sólo dejan que vayan las personas de la zona antes había gente de Vigo a una hora en coche que se desplazaba al salnés para parir.

» autor: --115312--

#76 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

TonyStark — Tue, 17 Feb 2015 12:13:49 +0000

#41 no se de donde eres, pero vamos, donde yo vivo ese papel lo juega la matrona.. q no deja de ser una enfermera especializada, durante el embarazo de mi mujer, a partir de las clases de preparación al parto, la matrona del ambulatorio siempre estuvo disponible para nosotros ante cualquier duda, incluso por whatsapp!! Por no mencionar el seguimiento periodico... en fin... sinceramente, y desde el máximo de los respetos... contratar a una mujer para hacer el rol que has explicado lleva a cabo la doula me parece una capullada

» autor: TonyStark

#75 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

otraVez — Tue, 17 Feb 2015 12:13:02 +0000

Yo recomiendo ir a un hospital a dar a luz por la experiencia que tuve con mi hijo. Si no hubiera estado allí cuando nació quizás no estaría conmigo o no estaría bien. Cuando nació no respiraba, no termorregulaba, tenía la glucosa por los suelos y no reaccionaba a suplementos de leche ni inyecciones de glucosa. Menos mal que tuve suerte de llegar al hospital a tiempo porque casi doy a luz en el coche, pero me atendió personal muy cualificado y mi hijo está perfectamente. Los médicos y enfermeras eran bastante pro-lactancia y lo primero que hicieron fue llevarme a la sala de lactancia a sacarme leche. Cada 3 horas o cada menos tiempo para darle a mi hijo la leche por sonda. Le daban hasta el calostro. Y te "obligaban" (es una forma de hablar) a hacer el piel con piel. Dar a luz en un hospital no te priva de un parto natural, ni de la lactancia, ni de la cercanía con tu hijo. Si que no estás tan tranquilo como en tu casa pero si hay problemas se pueden solucionar. Si hubiera estado en casa lo más seguro es que esos problemas no los hubiera solucionado a tiempo.

» autor: otraVez

#74 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 12:09:38 +0000

#42 pues en dos hospitales, en el primero, puertas tenía, dos, y gente cruzando por la sala habiendo un pasillo paralelo. Personal de limpieza, personal sanitario de paso...
Medicalización, instrumentalización, costumbres como retirar al recién nacido de su madre... Vamos, que no fue un parto íntimo, ni aconsejable.

El segundo en un hospital sobradamente reconocido por hacer parto respetado. Personal sanitario mínimo y muy respetuoso, creando un ambiente relajado que facilitó enormemente el parto, sin medicación ni instrumentalización. Antes de una hora mi mujer era capaz de caminar sin molestias.

Hay que recordar que el parto NO es una enfermedad, es un proceso fisiológico. Que para que desarrolle correctamente hay que crear las condiciones higienico-sanitarias adecuadas Y un ambiente favorable.

Yo me quedo con el segundo, ¿y tú?

» autor: jejo

#73 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 12:06:57 +0000

#65 yo no habría dejado a mi madre entrar en mi parto, su cantinela de que todo lo hago mal me pondrían de los nervios. Mi pareja entró sin problemas.

» autor: fantomax

#72 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 12:06:06 +0000

#40 una vía a una vena con intención de poder introducir cualquier medicamento necesario. A muchas además, de serie, les meten oxitocina sintética, que acelera las contracciones, las hace mucho más dolorosas y estadísticamente acaban más veces con partos instrumentalizados.

» autor: fantomax

#71 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 12:01:37 +0000

#69 Pues eso, debiste quedarte en el punto 1.

» autor: --127714--

#70 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 12:01:24 +0000

#66 no digo, que no, pero es que mucha gente no tiene acceso a la hermana mayor o la madre. Otras tareas antes sçquedaban an la familia y ahora no.

» autor: fantomax

#69 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

granuja — Tue, 17 Feb 2015 12:00:54 +0000

#43 Ni idea de sanidad, lee mi punto 1, waltrapa...

» autor: granuja

#68 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 11:59:27 +0000

#64 Pues aquí tienes uno que acabó la mar de bien. Eso sí, tengo alguna queja del hospital en el trato posterior al parto, ya que se notaba que querían que estuviésemos más días de los necesarios en el hospital. Para ellos les parecía un win-win situation, ellos cobraban un pastón de la mutua por cada día de ingreso y nosotros estábamos bien atendidos, pero en realidad queríamos irnos a casa cuanto antes.

» autor: --127714--

#67 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 11:58:24 +0000

#44 las familias nos tenemos que callar si hay peligro apra el feto, pero estamos indefensos antes esas afirmaciones, no sabemos si son contrastable, verdad?

» autor: fantomax

#66 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

harapo — Tue, 17 Feb 2015 11:57:38 +0000

#59 #62 Vamos, lo que hacía antes una madre, una hermana mayor o una cuñada, y sin cobrar, ¿no?

» autor: harapo

#65 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jaz1 — Tue, 17 Feb 2015 11:56:45 +0000

yo alucino en colores, cuando se desplaza a la familia directa a un segundo plano por el motivo "no estan" a la altura y sus aptitudes ya no se llevan , ya veo que algo oculto incluso siniestro hay .....porque ese servicio es de pago

» autor: jaz1

#64 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 11:56:32 +0000

#61 Todas las experiencias que me han contado de las mutuas son aberrantes...que no acabe en cesárea es lo extraño.

» autor: --50121--

#63 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

javicho — Tue, 17 Feb 2015 11:55:21 +0000

Los partos naturales son muy bonitos muy idilicos y muy en plan siempre se ha parido así y no nos hemos extinguido.
Peero cuando hay complicaciones con la madre o el bebé, si no hay asistencia médica cerca, lo natural tambien es que el final no acabe bien.

» autor: javicho

#62 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 11:54:03 +0000

#59 se supone que es una persona que ha pasado por las experiencias de maternida d y que ha tenido un proceso de acercamiento a la embarazada para conocerla y guiarla en el proceso. Un poco a medio camino entre la experta y la amiga. Yo nunca he recurrido a una, pero conozco a gente que sí y está contenta. Yo soy más de grupos de apoyo. De visitar grupos de mamás cuando estás embarazada para saber un poco de primera mano qué es lo que puedes esperar. Y de luego entre todas compartir los sinsabores del puerperio y las dificultades de lactancia. Las bajadas de moral, la sensación de que te examina como madre hasta el del kiosko...

» autor: fantomax

#61 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 11:52:57 +0000

#52 Lo de las mutuas no es del todo cierto, pero claro, tienes que saber con qué médico vas a ir, el nuestro tenía disponibilidad 24/7 y sólo en caso de que tuviese otro parto a la vez no podría atendernos, y nos dio mucha tranquilidad en cuanto a que estaba claro que no nos iba a tomar el pelo para adelantar el parto o hacer una cesárea, eso sí, si nos llega a decir A nosotros A, por eso es importante el plan de parto y que lo respeten.

Pero claro, como en todas las profesiones, médicos con vocación ya no quedan muchos, ojalá éste siga ayudando a nacer a muchos durante mucho tiempo, porque quedan pocos como él.

» autor: --127714--

#60 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 11:49:35 +0000

#28 En la última cirugía que sufrí había un "informador de quirófano" que hacía de puente entre los cirujanos y las familias y pacientes. Lo agradecí mucho, porque el que te acaba de sajar puede no estar de humor para contar a todo el mundo los detalles, pero uno que sabe leer informes puede contarle a los interesados las cosas en lenguaje accesible y hacer la experiencia menos estresante. No tiene que llamarse Doula, pero una persona que haga de puente entre lo sanitario y la atención personal siempre ayuda.

» autor: fantomax

#59 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

NotVizzini — Tue, 17 Feb 2015 11:48:50 +0000

Yo no me he enterado muy bien, pero esto de una Doula ¿es como una amiga contratada para las embarazadas que no tienen amigas?
¿u es otra cosa?

» autor: NotVizzini

#58 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 11:47:24 +0000

#49 ¿? Ya estábamos en un hospital con todo lo necesario, sala de partos, quirófano, incluso señores con bata llamados médicos... ¿Crees que todos los hospitales públicos están igual de preparados? En un hospital público de tu pueblo también vas a parir y si hay complicaciones te mandarán a un hospital más grande.

Además, yo no he atacado a la sanidad pública, simplemente digo que si quieres escoger, tienes que currártelo un poco más y por desgracia pagar algo más.

» autor: --127714--

#57 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

fantomax — Tue, 17 Feb 2015 11:47:07 +0000

#36 no siempre es tan fácil, mujer sola, padre con discapacidad... Y los miles de mierdapapeles que tiene que hacer esos 15 días, que son una locura a veces. Yo con mi segundo hijo pedí cita con la pediatra del primero porque no salía del laberinto de burocracias antes de que se pasaran las fechas de visita neonatal. 15 días son poquísimos en partos difíciles. 17 con mellizos. Podemos discutir si la figura necesaria es una doula, pero que a veces es necesario apoyo yo no lo discutiría
#41 De acuerdo en todo. No hay que confundir querer un parto respetado y una atención personal y criar con apego que desear que te resintonicen el ADN con inciensos.

» autor: fantomax

#56 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

harapo — Tue, 17 Feb 2015 11:46:27 +0000

Yo he sido testigo de las malas prácticas en los paritorios españoles que se comentan más arriba.

Dos veces.

La anestesia precipitada, el uso de oxitocina, rotura de bolsa, más oxitocina, más anestesia, y apretón de barriga en un caso, que acabaron malogrando el parto (de una primeriza) y desembocó en cesárea de urgencia tras cerca de 30 horas de tortura (literal).

En el otro caso, todo muy bien. Sólo una epistosomía de gratis (textualmente: "para prevenir problemas") realizada con la cabeza del alien prácticamente asomando.

Como muuchos de los que defienden estas prácticas son gente que trabaja en el asunto pero que entiendo que no lo ha sufrido en propias carnes, intento ser comprensivo y explicarles que hay todo un rango de niveles entre parir atendido por un chamán que trataría una infección con homeopatía, o atendido por un equipo de carniceros que convierten un hecho natural (parir) en una operación quirurjica a vida o muerte.

Yo entiendo que, sin caer en magufadas, se puede atender un parto con garantías de una manera menos traumática.

Y como yo, supongo que le pasa a mucha gente. Por eso cuando aparecen sectas canibales de illuminatis y reptilianos que ofrecen cualquier alternativa a ver cómo rajan a la mujer a la que quieres una y otra vez, pues hay tanta gente que compra lo que les ofrecen. Lo que sea.

» autor: harapo

#55 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

sahaquielz — Tue, 17 Feb 2015 11:44:46 +0000

Si quieres puedes parir en la calle entre dos contenedores. Pero tu hijo tiene más posibilidades de supervivencia en un hospital acompañado de profesionales sanitarios.
¡Que asco me dan las magufadas que ponen en peligro la vida de la gente a cambio de dinero!
Mi madre es matrona con 40 años de experiencia y ahora da clases de preparación al parto en un centro de salud publico. Eso si son consejos profesionales y responsables, siempre en contacto con los médicos y ginecólogos. Ahí te pueden asesorar y tranquilizar perfectamente.

» autor: sahaquielz

#54 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--219330-- — Tue, 17 Feb 2015 11:44:02 +0000

#26 Buen detalle el de la Y en la Mary.

» autor: --219330--

#53 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 11:44:00 +0000

#45 Tienes una visión muy rara de lo que es un parto natural, mi mujer parió en poco más de 4 horas las dos veces. Y en cambio por conocer, conozco varios casos de partos de 30 horas con oxitocina, epidural y acabaron en cesárea.

A mi madre le pusieron pentotal para parir, en un hospital, un médico... Creo que no hace 300 años de eso. Quizá te crees que la epidural es como ponerte una vacunita, pero hay que echarle huevos para que te enchufen eso.

» autor: --127714--

#52 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--50121-- — Tue, 17 Feb 2015 11:43:17 +0000

#2 Mis consejos:

1- El ser humano ha parido hasta hoy, tranquilas que seguramente sean capaces de parir.
2- Huid de las mutuas, a a cesárea por minuto, que se les paga más a los médicos y se pueden ir a esquiar programando el parto.
3- Pasad de partos provocados, inyectar la oxitocina para provocar el parto suele ser por quitarse a la parturienta de encima.
4- La epidural es peligrosa (como cualquier anestesia), a una de mi trabajo le provocó una parada cardiorespiratoria.
5- Repito, las mutuas son carniceras, mejor la pública de todas todas.
6- Repito, la cesárea programada porque sí debería ser delito. Sólo se debería hacer en caso de problemas con el parto "normal", no como procedimiento para tardar menos en parir.

» autor: --50121--

#51 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--115312-- — Tue, 17 Feb 2015 11:43:00 +0000

#37 Dependerá del hospital, en Galicia todo el mundo quire ir al hospital del Salnés (SERGAS) porque tienen a las madres en sitios especiales para preprar el parto, las meten en habitaciones con pelotas de pilates, duchas y espacio para caminar, además que son habitaciones acogedoras con luces no muy fuertes y controlan mucho el nivel de estrés de la madre para que la dilatación sea lo más natural posible. Todas las personas que conozco que fueron allí a parir, siete, parieron de forma vaginal y sólo a una le hicieron episiotomia.

» autor: --115312--

#50 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Gayumbos — Tue, 17 Feb 2015 11:42:53 +0000

#45 Ah, y seguro que también son seguidores de la homeopatia si es que no falla.

» autor: Gayumbos

#49 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--330863-- — Tue, 17 Feb 2015 11:42:16 +0000

#46 Si quieres te digo adónde iban a mandar a tu mujer si hubiera surgido alguna complicación.

» autor: --330863--

#48 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Guanarteme — Tue, 17 Feb 2015 11:39:06 +0000

#41 Muy ilustrativo, tío. Gracias por compartirlo.

» autor: Guanarteme

#47 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Dasoman — Tue, 17 Feb 2015 11:38:23 +0000

#22 Yo ayer en algún informativo escuché que había unas 500 en España.

» autor: Dasoman

#46 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 11:37:54 +0000

#42 Lo que has descrito no tiene mucho de privado... En los partos de mi mujer había una comadrona, el médico y una enfermera, más yo, mi mujer y al final mis hijos

Eso sí, hospital privado, visita previa, plan de parto, charlas con doctor, (el mismo que llevó el embarazo) charlas con la comadrona... Vamos, no fue llegar a dar la mano al doctor que había de guardia y a parir.

» autor: --127714--

#45 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Gayumbos — Tue, 17 Feb 2015 11:37:36 +0000

#2 No se puede convencer a una creyente, y las biopijas que contratan doulas, prefieren 24h de dolores y parir entre toallas en una piscina de goma a que le pongan una epidural para evitar el dolor y oxitocina para acelerar el parto y minimizar el sufrimiento de ambas partes.

El problema no son las doulas, son las gilipollas que deciden que la ciencia de hace 300 años es mejor que la actual para parir... y sinceramentente, para gastarse 600 euros en "acompañamento sectario" para parir, te ha de sobrar mucho el dinero y no saber que hacer con el. Apostamos cuantos anti-vacunas hay entre las que usan doulas? apostamos cuantos omnivoros pasados a ser crudívoros hay? si señores, la ignorancia llama a la ignorancia.

» autor: Gayumbos

#44 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 11:35:01 +0000

#10 Estoy contigo en que si quieres un parto natural debes prepararlo bien con tu médico, que sea un médico en el que confíes. Porque está claro que si en el parto te colocan el cacharro para oír los latidos del bebé un poco más arriba y te dicen, huy, no se oye... Poco tardas en porte a gritar que enchufen lo que sea, que abran en canal y que hagan lo que haga falta.

Es muy fácil jugar con el miedo de la madre, y eso es algo casi peor que una doula.

» autor: --127714--

#43 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 11:31:53 +0000

#2 ¿Y tú a qué rama de instalador de calderas sanitario perteneces?

Hay que ser waltrapa...

» autor: --127714--

#42 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--126779-- — Tue, 17 Feb 2015 11:30:14 +0000

#24 No sé en que hospitales habrás estado tu. En el que yo vi parir a mi mujer, su cuarto de espera en quirófanos tenía puerta. El parto fué privado (todo lo privado que puede ser habiendo varias enfermeras, una doctora pululando, camilleras....). En ningún momento estuvo con la palomita al aire.

Que se pued emejorar? claro. Que el parto en horizontal es peor para la mujer que el vertical? eso dicen. Pero de ahí a que parir en hospital sea una feria, va un trecho.

» autor: --126779--

#41 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--127714-- — Tue, 17 Feb 2015 11:29:58 +0000

Yo sólo puedo contar mi experiencia personal.

Uno de los partos de mi mujer (el primero) fue con una doula, básicamente preferíamos tener a alguien con experiencia para los momentos del pre-parto, que no se pusiese nerviosa y que no pusiese nerviosa a mi mujer. Padres y madres (pre-abuelos) en eso no son los mejores, así que contratamos a una doula.

A la hora de la verdad la señora no estuvo muy a la altura, nosotros no creemos en capulladas, ni somos antivacunas, ni homeópatas, ni florecitas, ni olores, simplemente. Se lo dejamos bastante claro durante las clases previas de preparación al parto, aún así la mujer insistía en sus tontadas.

Total, que no volvimos a contar con los servicios de una doula.

Ahora bien, creo que es una figura que no interfiere para NADA en la faceta sanitaria de un parto, y creo que es un error compararla con una comadrona. Es otra cosa, y creo que es bastante positivo tener a gente preparada para acompañar a las madres en los momentos previos, darles consejos, tranquilizarlas, vigilar que todo sea normal y saber cuál es el mejor momento para ir hacia el hospital, gente que ya ha pasado por partos.

El problema es que se han adueñado de esa figura, las neo-santeras del siglo XXI, se han adueñado de la lactancia materna, del parto natural, de la crianza con apego, del colecho... Y ahora si escoges ese tipo de crianza también te meten en el saco de los antivacunas-homeópatas-comeplacentas.

» autor: --127714--

#40 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

forms — Tue, 17 Feb 2015 11:28:44 +0000

#13 luego llegan las embarazadas, les ponen "el gotero" (npi de que es) y a dar a luz todas, que en dos días hay puente y el médico/doctor tiene vacas

Luego está la otra, madres de casi 40 años dando a luz... que se quejan por las complicaciones.
O las madres de "yo no quiero enterarme de nada, que me pinchen nada más entrar" y luego a llorar si surge algún problema...

» autor: forms

#39 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--129682-- — Tue, 17 Feb 2015 11:27:39 +0000

Mirando el dedo cuando hay que mirar a la Luna. Hemos de recuperar NUESTRO sistema sanitario para poder mejorarlo más y que los PROFESIONALES puedan y deban abordar todos los aspectos no solo el clínico. Eso no quita que haya que eliminar del sistema sanitario a intrusos como las doulas...OMG es que solo decir el nombre ya me parece volver a la edad de piedra. A darles duro contra el intrusismo !

» autor: --129682--

#38 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Frederic_Bourdin — Tue, 17 Feb 2015 11:25:19 +0000

#2 No están mal, por cierto que son perfectamente compatibles con los servicios que pueda prestar una doula (y que hoy por hoy el sistema sanitario español ni los presta ni tiene medios ni voluntad para hacerlo en un futuro próximo).

» autor: Frederic_Bourdin

#37 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

EspecimenMalo — Tue, 17 Feb 2015 11:22:12 +0000

En la sanidad pública tal como están las cosas lo que no te libras es de una buena cesárea... Los médicos son vagos hasta para decir: Empuja

» autor: EspecimenMalo

#36 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

EISev — Tue, 17 Feb 2015 11:22:07 +0000

teniendo los hombres 15 días de permiso por nacimiento de hijo, lo suyo es que el padre sea el que acompañe en el momento del parto, arrime el hombro para el cuidado del bebé y de la mujer y se encargue de las labores domésticas sin tener que contratar a nadie...

yo he planchado, limpiado vómitos, hecho las curas de la episiotomia, cambiado pañales, arrimado el hombro a las 4 de la mañana por un ataque de llanto, limpiado el extractor de leche, cambiado las gasas del cordón del bebé... sin necesidad de meter a una extraña en casa o a mi suegra.

» autor: EISev

#35 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Alizzz — Tue, 17 Feb 2015 11:21:59 +0000

Es un acompañamiento que los sanitarios en ningún momento hacen, de una profundidad que la salud pública no es capaz de atender por ser muy costosa y requerir muchos recursos.

#2 estoy de acuerdo que las supersticiones no ayudan a nada pero los rituales son realmente una forma de convertir en algo tangible ideas abstractas y son muy útiles.

» autor: Alizzz

#34 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--301232-- — Tue, 17 Feb 2015 11:21:04 +0000

Eso de las doulas suena demasiado a tecnología Tleilaxu...

» autor: --301232--

#33 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--301232-- — Tue, 17 Feb 2015 11:20:26 +0000

#22 Los que hicieron los de Charlie Hebdo eran sólo 4, ya ves. Mierda de tele.

» autor: --301232--

#32 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jazcaba — Tue, 17 Feb 2015 11:17:32 +0000

#4 ¿de donde sacas esa informacion sobre españa? ¿te la has inventado?

» autor: jazcaba

#31 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 10:32:41 +0000

#26 la seguridad social en este pais no tiene muy encuenta el estado psicológico o emocional de una futura madre. En la "preparación al parto" que dan los hospitales te informan de li que te van a hacer, ves un parto instrumentalizado...

Para que nos entendamos, que es muy simple: mamífera + adrenalina = no parto. Esto lleva a medicalización e instrumentalización del parto.
Mamífera + oxitocina ENDOGENA = parto natural.
Hay hospitales de parto respetado donde promueven un ambiente de parto adecuado en el que creo que una doula estaría de más. Lamentablemente son una minoría.

Criminalizar a las doulas hablando desde lo que opinan por ahi de ellas me parece muy comodo, puedes incluso aumentar la bola y creer que sabes de lo que hablas. Están ahí por que hay carencias en el sistema que nadie se está preocupando en subsanar. Es deber de cualquier persona el buscar la mejor ayuda que encuentre para sus problemas. Si da con un mal profesional debería dejarlo y en algunos casos denunciarlo. Pero aqui se está criminalizando a un determinado grupo de personas por unos casos aislados y mucha mala leche.

» autor: jejo

#30 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

oconel — Tue, 17 Feb 2015 10:28:41 +0000

#19 ¿Estás diciendo que las tasas de mortalidad eran altas porque los partos eran verticales? ¿En serio no han tenido nada que ver los médicos en eso? ¿O que ahora se vaya al hospital? ¿O que haya ecografías y más cuidados durante el parto? ¿o...?

En 2004 teníamos un 70% de episotomías que afortunadamente ha bajado al 40%, creo que hay que seguir por ese camino y hacerlas sólo en los casos necesarios.

La oxitocina se segrega de forma natural en el parto, sí, pero que sea natural no quiere decir que sea inofensiva ni necesario introducir más en el cuerpo en todos los casos (www.rxlist.com/pitocin-drug/patient-images-side-effects.htm Hay fotos desagradables en esa página)

» autor: oconel

#29 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--36782-- — Tue, 17 Feb 2015 10:19:49 +0000

#2 En algunos casos tus "mandamientos" son excluyentes e incompatibles... si fuera así de fácil

» autor: --36782--

#28 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

cromax — Tue, 17 Feb 2015 10:15:28 +0000

Personalmente recuerdo el parto de mi pareja con preocupación. Vale que hace ya unos cuantos años, pero el trato no fue especialmente agradable. De hecho a veces he sentido mejor tratado a mi gato por el veterinario que la atención que recibió ella y entiendo que la gente que recurre a las doulas lo hace por encontrar un poco de cercanía.
A menudo uno agradece que le traten bien. Pero, dicho esto, todas estas cosas de las llamadas terapias alternativas las cojo con pinzas por si acaso. Yo no sé qué rigor puede tener esta cuestión de las doulas, más allá del acompañamiento a la madre y un poco de atención, pero convendría que se mirara con lupa.

» autor: cromax

#27 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 10:15:03 +0000

#17 quien dice que sustituyen al personal sanitario? De verdad te crees que van obligando a la gente a comerse su placenta?

Su trabajo no es limpiar la casa, pero si la mujer que está para parir o acaba de parir con parto instrumentalizado no es capaz moverse en unos dias, puede tomarlo como parte de sus funciones. No todo el mundo tiene a su madre disponible para echar una mano esos dias

» autor: jejo

#26 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 10:13:29 +0000

#12 La preparacion psicologica para lo que sea la debe dar un profesional de la psicologia, no la Mary del quinto.

» autor: Contra_molinos

#25 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 10:08:31 +0000

#21 Estoy de acuerdo, no es la función de una doula

» autor: jejo

#24 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Tue, 17 Feb 2015 10:07:30 +0000

#23 gilipoqué?
No se si tu has parido o has estado en partos, pero ya te digo yo que parir en una sala-pasillo donde la gente va y viene, sin presentarse ni informar, con la mujer tumbada boca arriba con los genitales a la vista de todo el mundo es lo que pasa en manos de "profesionales, con conocimientos, técnicas y aptitudes". Es ahí donde está la carencia que hace surgir la figura de la doula.

» autor: jejo

#23 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

delcarglo — Tue, 17 Feb 2015 09:52:37 +0000

#12 " que prepara psicológica y emocionalmente para el parto" ..claro, como los conocimientos y las técnicas para hacer posible eso se aprenden en la calle..y todas las madres están capacitadas para preparar a otras...claro, claro, claro...

Una cosa es tener experiencia en algo, por haber pasado por ello, por lo que puedes hablar de qué y cómo lo pasaste y qué consejos te ayudaron, y que pueden no ayudar a la futura madre que tienes en frente y otra cosa es ser un profesional, con conocimientos, técnicas y aptitudes, con el culo pelado para poder guiar/asesorar/preparar/formar a otras personas.

Con esto no quiero decir que vaya en contra de las Doulas (doula como acompañante o hermana mayor con más experiencia), pero ya está bien de gilipollismo pajarito barato.

» autor: delcarglo

#22 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

angelitoMagno — Tue, 17 Feb 2015 09:37:26 +0000

Por lo que veo en España hay 9 personas que se dedican a esto:
doulas.es/

Ayer salieron en el telediario de TVE y hoy en el 20minutos. ¿Alguien me explica tanto revuelo por esto? Si es algo apenas marginal. Muy raro me parece.

» autor: angelitoMagno

#21 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 09:22:45 +0000

#12 Desde el momento en que dan consejos medicos sin ninguna preparacion, son un peligro.

» autor: Contra_molinos

#20 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 09:22:06 +0000

#7 Pocas cosas pasan para las que podrian pasar.

» autor: Contra_molinos

#19 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Contra_molinos — Tue, 17 Feb 2015 09:21:41 +0000

#13 No es muy fiable un texto sobre sanidad de alguien que ha estudiado parte de derecho y luego "medicinas complementarias". Prefiero la OMS, apps.who.int/rhl/pregnancy_childbirth/es/, o datos reales como www.europeristat.com/images/doc/EPHR2010_w_disclaimer.pdf.

La tasa de episiotomias en España es del 43%, que esta en un punto medio entre el maximo europeo del 70% y el minimo del 5%. No se en cuantos casos esta realmente indicado, ¿lo sabes tu?

En cuanto a la posicion de la mujer, pues que quieres que te diga, no se cual es la mejor, pero si se que cuando se paria de forma "natural", las tasas de mortalidad eran brutales, tanto para la madre como para el hijo. Me temo mucho que te equivocas al decir que el cuerpo de la mujer esta pensado para parir. Eso no es cierto. El ser humano es uno de los peor diseñados para parir, porque la postura erguida que tenemos entra en conflicto con una cadera lo bastante ancha como para permitir un parto seguro.

Y la oxitocina es una hormona que se segrega de forma natural.

» autor: Contra_molinos

#18 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

oconel — Tue, 17 Feb 2015 09:20:49 +0000

#8 La episiotomía aquí es rutinaria, por encima de la cifra que se postula como estándar (30%) o la tasa de episiotomía en EE.UU. (20%).
www.elsevier.es/es-revista-progresos-obstetricia-ginecologia-151-artic

Estoy de acuerdo en que hay que hacer caso antes a aquellas personas que tienen formación sanitaria adecuada en vez de a las doulas, pero los partos en España necesitan avanzar (reducir episotomías innecesarias, introducir partos verticales, retrasar o evitar la oxitocina), que es la razón por la que muchas mujeres buscan alternativas.

» autor: oconel

#17 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--348729-- — Tue, 17 Feb 2015 09:16:15 +0000

#12 y que conocimientos tienen esas de psicologia? Porque si hacen lo que dices si estan sustituyendo al personal sanitario. por lo que he estado viendo el retrato que han hecho de ellas es muy acertado.

si su trabajo es limpiar la casa y fregar el suelo, no estan para hacer que son psicologas.

» autor: --348729--

#16 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

malvadoyrarito — Tue, 17 Feb 2015 08:24:59 +0000

El mundo de las doulas además está plagado de "medicinas alternativas". Entrad en cualquier página de Doulas por interntet y veréis que además siempre ofrecen cosas como Horóscopo Familiar, Homeopatía, Flores de Bach, etc, etc. Porque no sólo están en contra de los partos medicalizados, están en contra de toda la Medicina.

» autor: malvadoyrarito

#15 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

ElPerroDeLosCinco — Tue, 17 Feb 2015 08:17:34 +0000

Desde el desconocimiento, tengo la sensación de que las doulas lo que hacen es aprovecharse de la necesidad de apoyo emocional que sienten muchas madres, para conseguir un trabajo no regularizado. No estoy seguro de que lo que hacen sea poco ético o que deba ser prohibido, pero el tema no está muy claro y merece ser planteado con objetividad y realismo, nada de hablar de "sectas". Aunque sí puede ser verdad que las doulas hagan suyas técnicas para ganarse la confianza de sus clientes y volverse necesarias, que tradicionalmente han sido usadas por sectas y religiones oficiales.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#14 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

pollo — Tue, 17 Feb 2015 08:13:35 +0000

#11 Si Adriá les vendió semen de no se qué pez y los tontohipsters se lo comieron, puede intentarlo con esto que seguro que cuela.

» autor: pollo

#13 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

helenchan — Tue, 17 Feb 2015 07:04:48 +0000

#8 #9 A ver, #10 ha resumido muy bien el tema. Añado que se le pone la anestesia a la madre antes de tiempo inhibiendo parte de las contracciones naturales, que se usan técnicas como presionar la barriga para que salga el bebe (se ha visto que es una técnica contraindicada) o algo tan simple como que si el ginecólogo cree que el bebe puede nacer puede rebentar la bolsa amniótica para acelerar el parto aunque no sea para nada recomendable.

Así que para mejorar el parto en España, así a lo breve:

- La episiotomía hay que reducirla a los casos donde de verdad la dilatación no es suficiente y hay riesgo de desgarro. En realidad, viene muy ligado con el punto 2:

- Las camas de parto usan la posición ginecológica, que es para que el ginecólogo pueda ver bien el parto. En esta postura la madre no se puede mover: está patas arriba y completamente acostada. El cuerpo de la mujer esá pensado para parir, y con el movimiento se compensan ciertos temas del parto, es una guarrada no permitirlo. No se trata de una pijada naturista: según estudios realizados la postura instintiva elegida por la mujer y que menos problemas da es en cuclillas. Si el bebé viene bien no hay motivos para que el ginecólogo necesite verlo todo.

- La oxitocina acelera las contracciones y la dilatación con un comportamiento anómalo de la musculatura. Los analgésicos que dan inhiben estos dos hechos. Lo que acaba pasando es que primero te dan analgesia, luego oxitocina, como duele dan mas analgesia (la contracción anómala de la musculatura duele un montón), luego como eso no avanza más oxitocina, y así hasta que se dilata lo suficiente. Se ha visto que en países donde la analgesia se da acotando más la temporización no hace falta tanta oxitocina y el parto es menos doloroso con menos medicación.

- No es de recibo ni que se suban encima de una barriga de una embarazada a apretar ni que pinchen una bolsa amniótica para acelerar un parto. Se sabe que no es bueno. Por tanto no hay que hacerlo. Punto y pelota.

Más o menos, está explicado en el siguiente texto: www.durga.org.es/webdelparto/por_qu_parir_en_espa_es_traumtico.htm

» autor: helenchan

#12 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

jejo — Mon, 16 Feb 2015 23:53:15 +0000

Comer la propia placenta es canibalismo? Doulas=secta? Estos comentarios me parecen más propios de una quema de brujas que una opinión bien fundamentada. Por lo que me informé, ampliamente, para el nacimiento de mi primer hijo, una doula debe ser una acompañante, que da apoyo y comparte experiencias, que prepara psicológica y emocionalmente para el parto y que incluso apoya en las tareas domésticas, y que nunca, ya que así lo especifica su código ético, y así nos lo hicieron saber, sustituye a un personal sanitario. Y lamentablemente pueden ser necesarias ante la realidad de un parto hospitalario en este pais.
Que habra de todo? Pues si. Que habría que regularlo? Claro. Pero la figura de la doula no es lo que se está intentando hacer creer en este artículo.

» autor: jejo

#11 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

kukudrulo — Mon, 16 Feb 2015 18:44:06 +0000

#1 Placentas rebozados sobre base de manzana caramelizada y su propio jugo recubierta de finas hierbas.
delicatessen de gran gourmet

» autor: kukudrulo

#10 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--418989-- — Mon, 16 Feb 2015 18:32:59 +0000

#9 la episotomía es una gañanada. Las camas de parto están pensadas en la comodidad del médico y no en la de la madre. "Quiero un parto natural" -> "mira que si no hacemos XXXXXX el bebé nacerá muerto". El médico decide que la cosa va lenta -> oxitocina en vena

» autor: --418989--

#9 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Paisos_Catalans — Mon, 16 Feb 2015 18:07:18 +0000

#6 Me estoy imaginando que te refieres a partos naturales en bañeras o pijadas similares "naturalistas", pero si te ofreces a ampliar información sobre que procedimientos son mejorables, desde mi punto de vista de enfermera pediátrica podré confirmartelo o rebatirte.

» autor: Paisos_Catalans

#8 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--348729-- — Mon, 16 Feb 2015 18:01:53 +0000

#6 gracias por tu comentario, resulta muy interesante.

¿Podrías ahondar un poco más en las prácticas en este contextos que podrían cambiarse fácilmente por otras con menos impacto negativo?

» autor: --348729--

#7 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

A1234 — Mon, 16 Feb 2015 17:52:23 +0000

Flipa tuve que leer un buen cacho para asegurarme de que eso ocurre en España y no en otro continente. Acojonante.

» autor: A1234

#6 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

helenchan — Mon, 16 Feb 2015 17:45:27 +0000

#5 No me refiero a las tasas de mortalidad sino a los procedimientos, efectivamente. Y tampoco me refiero a la frialdad o deshumanización, hablo de mala praxis de manual. Es un tema de realizar prácticas que no matan pero dejan más secuelas (con lo que también incrementan el gasto sanitario) y que no tienen motivo de ser pues pueden ser fácilmente sustituidas por técnicas que no tienen estas complicaciones.

Por desgracia, si no muere más gente este tipo de cosas no se ven, o la gente las desconce. Por tanto, la demanda hacia un parto mejor está siendo lenta y muy difícil.

También pasa con otros ámbitos sanitarios, pero por centrarme en el artículo no daré más la brasa.

» autor: helenchan

#5 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--348729-- — Mon, 16 Feb 2015 17:39:06 +0000

#4 ojeando la tasa de muerte en el parto, muerte en el primer año de vida, muerte de la madre durante el parto, etc. no veo que España esté peor que otros países europeos.

Supongo que te referirás más a los procedimientos que rodean a los alumbramientos que a los alumbramientos en sí, porque estamos en la misma tasa (en algunos casos hasta mejor) que los colegas europeos.

Aun con todo, no se puede comparar que la asistencia sea fría, poco emotiva, protocolizada, etc. con que chamanes asistan el parto.

» autor: --348729--

#4 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

helenchan — Mon, 16 Feb 2015 17:20:30 +0000

España es uno de los países donde peor se pare. Es normal que la gente busque soluciones a lo que se ofrece en el sistema sanitario (tanto público como privado) si este no da la talla. Por eso han aparecido las doulas y por eso, más que intentar declarar la guerra a este colectivo, hay que ofrecer una salida digna. Llevo mucho tiempo diciéndolo, hay que cambiar el sistema de partos en este país, hay que empezar a basarse en la evidencia científica y no en la comodidad del ginecólogo ni nada parecido. Ahora empiezan a haber salas de parto y equipos como en el resto de Europa, pero son minoría y quedan como sitios "hippies". No es normal arrastrar este tipo de problemática durante tantos años y saltar justo cuando aparece una alternativa, aunque sea una alternativa horrenda. Doulas no, partos a la española, tampoco.

» autor: helenchan

#3 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

Ruador — Mon, 16 Feb 2015 17:13:59 +0000

#2 Amen hermano¡

» autor: Ruador

#2 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

granuja — Mon, 16 Feb 2015 17:11:28 +0000

Mis consejos a las mujeres que estén embarazadas:
1- Haced caso a los sanitarios.
2- Acudid SIEMPRE a dar a luz a un hospital.
3- No hagáis caso a supersticiones o rituales.
4- Por gastarse más dinero no se le da lo mejor a un hijo.
5- Dar importancia a la salud de vuestro hijo. Pero la tuya por encima de todos (incluso la del futuro hijo).
6- Preocuparse por lo realmente importante (la salud) antes, durante y después del embarazo.

Estos son mis mandamientos

» autor: granuja

#1 Los sanitarios declaran la guerra a las doulas: ¿peligro sanitario, acompañantes, "secta caníbal"?

--280414-- — Mon, 16 Feb 2015 16:50:09 +0000

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