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#85 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--354739-- — Fri, 03 Oct 2014 13:55:04 +0000

#79
"en la España de todos los españoles"
Me mola mucho este discursito facha de España es de todos los españoles. Mira, mis cojones. Tuyo es tu piso, suponiendo que lo tengas pagado. Y da gracias que algún castuzo no te lo expropie.

» autor: --354739--

#84 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Happo — Thu, 02 Oct 2014 20:08:08 +0000

#76 Uy si, en todo el video solo veo un plano con un centenar de personas aplaudiendo, y en el resto militares flanquenado el desfile. Algo así como la coronación de Felipe

» autor: Happo

#83 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

elrao — Thu, 02 Oct 2014 06:53:06 +0000

#77 Coincido del todo en lo que dices menos llamar a eso democracia.

» autor: elrao

#82 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296367-- — Wed, 01 Oct 2014 20:02:20 +0000

#81 Cataluña es de todos los españoles.

» autor: --296367--

#81 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--8995-- — Wed, 01 Oct 2014 18:43:09 +0000

#79 : Cómo os molaría en el fondo una limpieza étnica... A mí me importan bastante más los catalanes que el territorio de Cataluña, fíjate tú.

» autor: --8995--

#80 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Belu84 — Wed, 01 Oct 2014 18:26:09 +0000

#7 No estaban en la mani de los unionistas de Tarragona, por lo tanto y basándonos en la mayoría silenciosa...

» autor: Belu84

#79 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296367-- — Wed, 01 Oct 2014 17:30:33 +0000

#78 Me importa bien poco, es la realidad a la que se enfrentan los independentistas cuando aterrizan en el mundo real. Si quieren independencia, que compren una isla a los griegos y monten ahi su pais de la fantasia, en la España de todos los españoles no.

» autor: --296367--

#78 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--8995-- — Wed, 01 Oct 2014 16:50:32 +0000

#75 : "sois minoria"

El problema es que ése es precisamente el mensaje que más independentistas crea: por mucho que quiera, por muchos consensos que se alcancen internamente, la sociedad catalana no puede hacer nada por cambiar sustancialmente su situación dentro de España. Y España es un barco que se hunde. Cuanto más se insista en dar únicamente una respuesta legal y no política, más atractiva parecerá la opción de saltar del barco.

» autor: --8995--

#77 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

daedin — Wed, 01 Oct 2014 16:46:37 +0000

#38 Para mi es un tema muy sencillo. Si descartas derechos de conquista, para mi en democracia un país es un grupo de personas que decide vivir juntas siguiendo unas mismas normas por distintos motivos.

Sí una parte de ese grupo decide dejar de pertenecer a él debería poder hacerlo (independientemente del tamaño). Asumiendo las consecuencias positiva y negativas de dicho acto (que las hay y muchas). Una parte del grupo debería poder decidir libremente irse (por lo que deberían votar sólo ellos). Por el contrario, si una parte que no pertenece al grupo desea unirse a él debería pasar por la aprobación del resto (por ejemplo, Si Portugal se quisiera unir a España deberían votar todos los españoles si lo aceptan... o lo mismo para Cataluña y la UE).

Y eso vale para Madrid, Cataluña o Fuenteovejuna.

» autor: daedin

#76 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296349-- — Wed, 01 Oct 2014 14:48:32 +0000

Conociendo el clásico caracter catalán, a la que aparezcan las furgonas de las UIP o un tanque que vaya del cuartel del Bruc al monte a hacer maniobras, todos los de la V se declararán como unionistas de toda la vida. Más o menos como cuando entró Franco por la Diagonal, que anda que no estaban ahí los progenitores de los de CiU y muchos otros gritando Franco!, Franco!, Franco! como sin no hubiera un mañana.
www.youtube.com/watch?v=zgm1d16QFYM

» autor: --296349--

#75 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296367-- — Wed, 01 Oct 2014 14:09:08 +0000

#74 Esos partidos pueden proponer misa si quieren, pero legalmente no se puede hacer algo que no está permitido. La consulta está suspendida por el Tribunal Constitucional...
Por encima del Parlament, está en Parlamento Nacional, y ahí sois minoria para legislar en lo que pretendeis.

» autor: --296367--

#74 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Wir0s — Wed, 01 Oct 2014 14:03:06 +0000

#66 ¿De un dia para otro? Se pasaron mas de un año hablando del tema. Aun asi... Puedes ver las reacciones:

www.meneame.net/story/mas-ofrece-como-socio-estable-rajoy-pp-acepta-pa

www.meneame.net/story/rubalcaba-tambien-contra-pacto-fiscal-cupo-bueno

www.meneame.net/story/monago-plantea-batalla-contra-pacto-fiscal-catal

www.meneame.net/story/sanchez-camacho-pacto-fiscal-planteado-cataluna-

#73 CIU, ERC, CUP, Iniciativa y el PSC según el día y según como sople el viento, se presentaron con la consulta en su programa. La composición del parlament la puedes mirar tu mismo

» autor: Wir0s

#73 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296367-- — Wed, 01 Oct 2014 13:12:55 +0000

#72 Una encuesta muy fiable... la realidad es que el pueblo votó a un parlamento, y esto es lo que hay...
Es muy gracioso que te bases en una ridícula encuesta

» autor: --296367--

#72 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Raul_pm — Wed, 01 Oct 2014 13:09:29 +0000

#70 4 gatos? 8 de cada 10 te parecen cuatro gatos? Tú debes ser de los que hacen los recuentos en las manifestaciones!
elpais.com/diario/2009/12/06/espana/1260054002_850215.html

» autor: Raul_pm

#71 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

j-light — Wed, 01 Oct 2014 13:04:51 +0000

#9 Ojo que en mi "predicción" no hay ejército en las calles. No creo que la cosa llegue para tanto, nadie tiene ganas de esas fiestas que ya sabemos cómo acaban. Más bien es que el hartazgo generalizado toma forma cuando tanto uno como otros empiezan a hacer el idiota habiendo problemas mucho mayores sin resolver.

Perder, perdemos todos. Ellos quedarían muy mal después de la independencia, eso se sabe pero en este lado no quedaríamos mejor. Seríamos más débiles y el mundo actualmente no es apto para débiles.

» autor: j-light

#70 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296367-- — Wed, 01 Oct 2014 13:03:32 +0000

#53 Lastima que las disposiciones de la ONU sobre el derecho de la autodeterminacion de los pueblos no.

#60 democráticamente no hay consenso para suprimir la sanidad que tienen, y con los estadounidenses con los que he hablado al respecto, no han mostrado quejas al modelo...

Muchos españoles creeis qué¿? solo sois 4 gatos los que quereis cambiar la constitucion, y por eso no teneis representación suficiente para ello.. la realidad es bien distinta a la que predicas.

Yo no te niego que haya que cambiar las leyes, pero no pretendais imponer vuestras leyes siendo minoria.... lo acojonante de todo, es que vais de demócratas cuando realmente vais contra lo que ello representa.
Yo lo que veo, es que no teneis representacion suficiente para imponer lo que pretendeis, por que realmente solo sois 4 gatos... como lo de la monarquia, sois menos del 12%

#69 Existe mas historia antes del 36 majete, y tambien hubo un intento de golpe de estado en el 34..... y todo sucedido en un regimen republicano que apareció tras perder unas elecciones municipales en el 1931 ante los monarquicos, y aun asi se forzó al rey al exílio...... la republica se fue como vino, y me alegra mucho, pues varios familiares mios fueron ejecutadas en vuestra idílica II Republica bananera.

Los que teneis mucho peligro sois vosotros, que nunca respetais la voluntad democratica de un pueblo en las urnas.

Y en cuanto a los votos, tengo libertad para ello fachilla... ahora lo que me faltaba, que me vengas tú a decirme que debo votar o no.

Cataluña solo tiene un problema, las elites políticas que roban a manos llenas mientras dicen "espanya ens roba"... la nefasta gestion la realizan los políticos catalanes, que han logrado que desde Europa se les tilde de una de las regiones europeas mas corruptas y la mas corrupta de España: www.libremercado.com/2013-09-12/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las
Tengo mucha familia por cataluña, si no nací alli fue por circunstancias de la vida.. pero en parte tambien me siento catalan, así que no hables por la sociedad, hay otros muchos que no estan tan adoctrinados en el catalanazismo como los de tu palo.

» autor: --296367--

#69 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--416079-- — Wed, 01 Oct 2014 12:55:20 +0000

#9 " los españoles somos muy a luchar incluso entre nosotros."

Y una mierda. No todos los españoles. Solo tú y los de tu ralea, quienes del mismo modo que la liaron en el 36 porque no les gusto lo que decidieron los españoles, pueden hacerlo si no les gusta lo que decidan los catalanes, aunque ellos no sean catalanes.

Sí. Tenéis mucho peligro. Pero no todos los españoles, sino solo vuestro sector.
El solo hecho de que seáis asiduos a comentar en estos hilos sobre por qué no dejáis a los catalanes decidir su futuro, demuestra que tenéis mucho peligro. Tanto para Cataluña como para España.

Si incluso hacéis trampas votandola irrelevante y metiéndoos a comentar.
Sois gente sin un mínimo de ética. Un peligro para los catalanes, y un cancer para españa.
Y es por gente como tú, los que ni viven ni dejan vivir por lo que los catalanes no tienen futuro halagüeño en España. Aunque estuviese en el poder un partido como Podemos (que supongo te caerá mal) que respetase su voluntad.

Cataluña y España tienen el mismo problema: Vosotros.

» autor: --416079--

#68 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

ravalak — Wed, 01 Oct 2014 12:36:09 +0000

#65 si es cierto
pero lo que se ha hecho desde la gene y esperate como acaba. También lo es

» autor: ravalak

#67 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Draakun — Wed, 01 Oct 2014 12:34:37 +0000

#53 La flipo de que ya la hayan tumbado a negativos. Cómo les pica a algunos.

» autor: Draakun

#66 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

JonS — Wed, 01 Oct 2014 12:34:34 +0000

#62 Lo se, y ahí probablemente Rajoy hizo mal. No lo se, no estoy al tanto. Pero tampoco es algo que se pueda negociar de un día para otro. Y bueno, pues ahora la cosa se ha puesto peor para hablar de otras posibles negociaciones al respecto. Habrá que esperar e ir haciendo lobby en Madrid, y si no saben como que pregunten al PNV.

» autor: JonS

#65 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Nitros — Wed, 01 Oct 2014 12:34:12 +0000

#63 Ya hay dos comunidad autónomas que lo tienen. Negárselo a otras es simplemente inaceptable.

» autor: Nitros

#64 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296349-- — Wed, 01 Oct 2014 12:33:45 +0000

#36 Todavía la gente larga esto por ahí como argumento de autoridad? VIBA Y VRABO!

» autor: --296349--

#63 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

ravalak — Wed, 01 Oct 2014 12:33:22 +0000

#62 no fue así exactamente. El problema es como dárselo sin que el resto de comunidades autónomas no pidan lo mismo. Es lo que tiene gobernar. Hay que decidir y lo que no puede hacer es por complacerá a unos. Ponerse en contra el resto

» autor: ravalak

#62 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Nitros — Wed, 01 Oct 2014 12:30:29 +0000

#59 ¿Y si se cambia implosiona el mundo? ¿Es también anticonstitucional? Mas fue a negociar ese cambio y Rajoy le mando poco menos que a la mierda.

Si no se da capacidad de negociar algo habrá que hacer. No nos vamos a estar sentados viendo como nos toman el pelo.

#61 Te repito, ya se intento ir a hablar, sin bravuconada de por medio (eso vino después). Lo que no vamos a hacer es quedarnos sentados sin que exista ningún tipo de negociación.

» autor: Nitros

#61 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

JonS — Wed, 01 Oct 2014 12:30:28 +0000

#55 Pues para que no de la sensación de que puede hacer lo que le de la gana y sacar beneficio, que vea que no puede torear al Estado. Si se hace de manera inmediata dará esa imagen, si se esperan unos años, ya con otro presidente en la generalitat, pues todo es hablar. De todas maneras en el País Vasco y Navarra no se hizo otra cosa que reconocer lo que ya tenían.

» autor: JonS

#60 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Raul_pm — Wed, 01 Oct 2014 12:28:09 +0000

#46 Por seguir tu mismo lenguaje, 1.Cualquiera con un mínimo de conocimiento te dirá que precisamente en EEUU hay un fortísimo movimiento para cambiar su Constitición y que precisamente son el lobby de la sanidad privada, las inmobiliarias y el lobby armamentístico interesados en sacralizarla como lo hacen para que no se incluya el derecho a la vivienda, a la salud o quede restrungido el derecho a portar armas, asi que otra vez siguiendo tu lenguaje, sí, es un ejemplo tonto el que has puesto. Amén que somos muchos los españoles que creemos que ya vale de una Constitución sagrada para lo que conviene, y papel mojado para sus intereses, sin ir más lejos hoy en tv1 al medio día (cadena rancia, en el horario de programas rancios), estaban diciéndo que una Constitución de cuarenta años no está adaptada a una sociedad que cambia, como ha dicho un invitado, "las leyes están para obedecerlas, pero también para cambiarlas". Suguiendo por última vez tu lenguaje, la minoria ahora mismo sois los inmovilistas.

» autor: Raul_pm

#59 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

ravalak — Wed, 01 Oct 2014 12:27:48 +0000

#55 porque eligieron un sistema de aranceles internos?. Se dio a elegir. Los vascos y navarros eligieron eso. Catalunya lo que tiene ahora.

» autor: ravalak

#58 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--280860-- — Wed, 01 Oct 2014 12:27:08 +0000

#7 Restame de esos 38m, no me gustan lso independitas pero odio a los fascitas que no dejan a la gente decidir su futuro.

» autor: --280860--

#57 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Shikamaru18 — Wed, 01 Oct 2014 12:26:29 +0000

#40 Sí sí. No cabe duda de que Jordi Solé y Miquel Roca eran secuaces de Franco

» autor: Shikamaru18

#56 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Shikamaru18 — Wed, 01 Oct 2014 12:22:18 +0000

#49 Es que no se lo prohíbe la política. Se lo prohíbe las normas internacionales. El derecho de autodeterminación de los pueblos fue un encaje de bolillos que hizo la ONU par dar salida a todos los territorios colonizados de África y en las mismas resoluciones se dejó claro que este derecho jamás iba a ser óbice para que cualquier territorio parte de un Estado soberano pudiera declarar unilateralmente su independencia, dado que a eso se le llama secesión.

Por tanto, tú dices "yo creo que Cataluña debería tener ese derecho". Pos mu bien. Pero la comunidad internacional no piensa lo mismo.

¿Tú has visto a Mas reivindicar el derecho de autodeterminación de los pueblos? No, ¿verdad? Tonto no es. En aras de configurar un proceso independentista de nivel y altura, la primera norma es no hacer el subnormal ante el resto de países invocando derechos que no te corresponden y que generaría unas carcajadas en el Tribunal Internacional de Justicia que se oirían en Groenlandia.

» autor: Shikamaru18

#55 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Nitros — Wed, 01 Oct 2014 12:22:14 +0000

#51 La bravuconada viene porque a Mas le cerraron la puerte en las narices cuando fue a negociar el pacto fiscal. Si el Pais Vasco y Navarra tienen esas ventajas fiscales no veo porque Cataluña tiene que "esperar unos años".

» autor: Nitros

#54 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

ravalak — Wed, 01 Oct 2014 12:21:30 +0000

#51 exacto. Esto es como los secuestrados. No se pagan rescates

» autor: ravalak

#53 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Robus — Wed, 01 Oct 2014 12:21:13 +0000

#17, #49 y #52 deberíais pasaros por:

El Secretario General de la ONU avala el proceso.

www.meneame.net/story/hemeroteca-secretario-general-onu-avala-proceso-

» autor: Robus

#52 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296367-- — Wed, 01 Oct 2014 12:20:20 +0000

#49 Lástima que la ONU no respalde ese derecho de Cataluña al no ser colonia, pueblo sometido o pueblo que antaño fue independiente y con cierto consenso se unió a otro pais.... Cataluña NO tiene ningun derecho a la autodeterminación. es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación#Pueblo_como_conjun
Esto es un breve resumen, puedes ir a las correspondientes disposiciones y ver cuales son los requisitos que se precisan para poder tener derecho a la autodeterminación.

» autor: --296367--

#51 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

JonS — Wed, 01 Oct 2014 12:17:48 +0000

#48 Es muy fácil vender una independencia alocada, mientras que un pacto fiscal a muchos les sonará a chino y además sería una manera de demostrar al gobierno catalán que armando bravuconadas puede conseguir cosas. Yo optaría por tener mano dura y cuando los ánimos se calmaran y todo se relajase negociar de manera pausada temas fiscales y demás. Pero no de inmediato, en unos años.

» autor: JonS

#50 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Bernard — Wed, 01 Oct 2014 12:16:38 +0000

#24 Pero si es la propia constitución la que dice como se nombran los miembros del TC

1. El Tribunal Constitucional se compone de 12 miembros nombrados por el Rey; de ellos, cuatro a propuesta del Congreso por mayoría de tres quintos de sus miembros; cuatro a propuesta del Senado, con idéntica mayoría; dos a propuesta del Gobierno, y dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial.

2. Los miembros del Tribunal Constitucional deberán ser nombrados entre Magistrados y Fiscales, Profesores de Universidad, funcionarios públicos y Abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional.

4. La condición de miembro del Tribunal Constitucional es incompatible: con todo mandato representativo; con los cargos políticos o administrativos; con el desempeño de funciones directivas en un partido político o en un sindicato y con el empleo al servicio de los mismos; con el ejercicio de las carreras judicial y fiscal, y con cualquier actividad profesional o mercantil.

5. Los miembros del Tribunal Constitucional serán independientes e inamovibles en el ejercicio de su mandato.

De hecho se les nombra por 9 años para evitar precisamente que estén atados a mayorías políticas.

» autor: Bernard

#49 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Draakun — Wed, 01 Oct 2014 12:15:06 +0000

#17 "[...]Inexistente derecho de autodeterminación como pueblo [...]". Pues, creo que deberían tener ese derecho.

Además, el mensaje de "Cataluña es nuestra y nosotros decidimos sus derechos", que destilan algunos políticos es la principal causa de independentismo. A todos nos pica y duele que Cataluña quiera irse. Pero prohibiéndoles, negándoles derechos y reprimiendo, dudo mucho que logremos que quieran quedarse. Es la diferencia entre obligar y seducir... No sé si me explico.

» autor: Draakun

#48 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Nitros — Wed, 01 Oct 2014 12:11:46 +0000

#6 En fin, esas imágenes van a dar la vuelta al mundo, parece que ni al Gobierno Central ni a la Generalitat les importa. Cada uno está tirando para lo suyo y les importa un carajo todo...
Igual me equivoco, pero creo que esto es parte del plan. Esta prohibición va a caldear más los animos y crear más independentistas.

Hace unos años el tema de la independencia de Cataluña era una majadería que solo consideraban cuatro despistaos, a día de hoy si no pasa del 50% estará muy cerca. En pocos habrá tanto independentista y la situación será tan insostenible que no habrá mas huevos que poner un muro.

Rajoy lo tiene tan fácil como reunirse con el papanatas del PSOE (que ni me acuerdo como se llama) y hacer una declaración diciendo que están dispuestos a ofrecer a Cataluña el mismo concierto fiscal que al País Vasco y Navarra (lo cual no sería inconstitucional, pues ya hay 2 CA que lo tienen). Si hacen eso el apoyo popular en Cataluña a la independencia caería en picada (no desaparecería, pero calmaría los animos por lo menos durante una decada).

» autor: Nitros

#47 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

alcaloide — Wed, 01 Oct 2014 12:10:20 +0000

Otra frase:

Lincoln dijo a los secesionistas: «Ustedes no tienen derecho a romper la Unión, pero yo sí tengo la misión de proteger, defender y preservar la Constitución y la nación»

y os aseguro que sigue siendo actual despés de tantos años en USA.

» autor: alcaloide

#46 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296367-- — Wed, 01 Oct 2014 12:09:45 +0000

#12 Has mirado cuándo y cómo fueron votadas otras constituciones de otros paises¿? Por ponerte un tonto ejemplo, la de EEUU hace mas de 200 años que no la votó el pueblo, por entonces solo fue desarrollada y aprobada por 39 señores... y ahí la tienes.

Cualquiera con un minimo de conocimientos en derecho te dirá que la actual Constitución Española es de las mas avanzadas y liberales del mundo; en la Constitucion de Italia, hay decretados una serie de artículos inmodificables dentro del estado democratico de derecho italiano....
Si quereis cambiar la constitucion, buscad consenso, pero no pretendais cambiarla siendo vosotros una minoria y sin consenso.

#29 pues si, aunque te duela admitirlo.... y así está reconocida internacionalmente, lo que tu opines al respecto del sistema español me es irrelevante, ya se sabe de que palo cojeas.

» autor: --296367--

#45 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

LuisPas — Wed, 01 Oct 2014 12:08:53 +0000

#3 anda! como Esperanza Aguirre!

» autor: LuisPas

#44 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

JonS — Wed, 01 Oct 2014 12:07:11 +0000

#36 www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/07/amnistia-internacional-da-la-

» autor: JonS

#43 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

JonS — Wed, 01 Oct 2014 12:06:57 +0000

#40 Ya veremos si tus dirigentes piensan igual que tu.

» autor: JonS

#42 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Ishkar — Wed, 01 Oct 2014 12:04:03 +0000

#3 "Cuando la injusticia se convierte en ley, la rebelión se convierte en deber." Thomas Jefferson.

» autor: Ishkar

#41 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Tiño — Wed, 01 Oct 2014 12:03:22 +0000

#36 "Esta multiplicidad de sentidos se deriva de que la libre determinación está estrechamente ligada al término «pueblos», término que es a su vez problemático y que no ofrece un único significado. Por el contrario, tanto la doctrina como los Estados u otros agentes internacionales han tratado de hacer valer sus respectivas concepciones.7 A partir de 1960, la definición de los pueblos coloniales como sujetos de la libre determinación supuso un impulso esencial para la descolonización y colaboró en una auténtica universalización de la sociedad internacional. Una concepción mayoritariamente occidental considera también «pueblo» al conjunto de habitantes de un Estado unitariamente considerado, mientras que diversas minorías nacionales o pueblos indígenas dentro de Estados se han autodefinido como pueblos. Sus reivindicaciones ponen de manifiesto la tensión y los conflictos que existen entre el derecho de libre determinación de los pueblos y la integridad territorial de los Estados

No te da la razón ni tu propio enlace...manda güevos...

» autor: Tiño

#40 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

tul — Wed, 01 Oct 2014 12:02:33 +0000

#35 ese panfleto que urdieron los secuaces de franco nos lo pasamos por el forro de los cojones

» autor: tul

#39 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Robus — Wed, 01 Oct 2014 12:02:29 +0000

#35 Pues ya tardan!

A ver si ya lo han hecho para después de comer...

» autor: Robus

#38 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

elrao — Wed, 01 Oct 2014 12:02:03 +0000

#30 Que bien, supongo que el pueblo catalán nos apoyaría
Ojo, que a mí me parece bien(de hecho yo votaría sí a la independencia de Madrid), el problema es que yo no veo que el tema del referendum sea equitativo para todos. Yo con algún independentista he conversado y es que ellos se creen especiales para poder pedir la independencia.

» autor: elrao

#37 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Robus — Wed, 01 Oct 2014 12:01:32 +0000

#31 Por eso digo que no se va a aporrear a nadie, porque España no puede permitirse ver esas imagenes.

Además, yo no me quedo en meneame cuando hay que defender nuestros derechos...

» autor: Robus

#36 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

tul — Wed, 01 Oct 2014 12:01:18 +0000

#34 has oido hablar del derecho a la autodeterminacion de los pueblos? es parte de los derechos humanos
es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación

» autor: tul

#35 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

JonS — Wed, 01 Oct 2014 11:59:58 +0000

Constitución Española

Artículo 155

1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

» autor: JonS

#34 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Tiño — Wed, 01 Oct 2014 11:59:37 +0000

#3 Ya te puedes frotar la lengua con aguarrás por poner al mismo nivel una causa y otra.

» autor: Tiño

#33 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

kaos_subversivo — Wed, 01 Oct 2014 11:59:34 +0000

#12 Yo nunca he votado ninguna ley y estaba obligado a cumplirlas todas

» autor: kaos_subversivo

#32 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Peka — Wed, 01 Oct 2014 11:58:55 +0000

El tribunal que yo sepa ha tomado medidas cautelares, seguir preparando la consulta no significa nada.

» autor: Peka

#31 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--354983-- — Wed, 01 Oct 2014 11:58:43 +0000

#16 Decir que aporrear a gente, herirlas y que puedan perder ojos (a los Mossos se les da bien eso) viene bien para el 9N y las votaciones es demasiado cínico, egoista y aberrante...

Eso sí, que les peguen a los demás mientras algunos se quedan en MNM propugnando la independencia.

» autor: --354983--

#30 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

manuelpepito — Wed, 01 Oct 2014 11:58:37 +0000

#28 ¿Por que no? si os quereis independizar

» autor: manuelpepito

#29 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

tul — Wed, 01 Oct 2014 11:57:46 +0000

#9 estado de derecho, donde? en ejpaña no desde luego

» autor: tul

#28 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

elrao — Wed, 01 Oct 2014 11:57:45 +0000

#21 ¿también podemos tener un referendum los de Madrid?

» autor: elrao

#27 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Shikamaru18 — Wed, 01 Oct 2014 11:57:42 +0000

#25 Si miras bien mi avatar, verás que se dan la mano una gamba y un langostino y pone Unión General de Trincadores.

Lo digo por tu miopía.

» autor: Shikamaru18

#26 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Peka — Wed, 01 Oct 2014 11:57:27 +0000

#25 ¿El avatar de UGT catalunya es un perro?

» autor: Peka

#25 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

asdfg — Wed, 01 Oct 2014 11:56:39 +0000

Le teca mover al gobierno. A ver que pasa ahora.

» autor: asdfg

#24 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Paucat — Wed, 01 Oct 2014 11:56:32 +0000

El Tribunal Constitucional es anticonstitucional, ya que en su composición se incumple de forma clamorosa la separación de poderes que exige la Constitución.
A partir de aquí la validez e imparcialidad de sus sentencias es cuestionable.

» autor: Paucat

#23 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--62492-- — Wed, 01 Oct 2014 11:55:30 +0000

#3 "Mahatma Gandhi: "Cuando una ley es injusta, lo mejor es desobedecer"."

Ya, lo que pasa es que si aplicamos esa frase a cualquier cosa, hasta Pujol podría justificar sus miserias en base a que las leyes españolas eran injustas.

» autor: --62492--

#22 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

el_Tupac — Wed, 01 Oct 2014 11:54:47 +0000

#7 Que va, son treinta y ocho mil millones de millardos.

Ya puestos a decir gilipolleces, a lo grande.

» autor: el_Tupac

#21 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

manuelpepito — Wed, 01 Oct 2014 11:54:11 +0000

Rajoy es un inutil y va a provocar la independecia de Cataluña. Los Catalanes han pedido votar su futuro, cosa bastante logica, y el inutil de Rajoy en vez de intentar llegar a un acuerdo, negociar o hacer algo, lo que ha hecho es radicalizarse, y la respuesta de los catalanes (hablo del pueblo, no de Mas que a mi opinion es un aprovechado del tema) ha sido radicalizarse tambien.
Una amiga mia que es independentista me comento que ella pensaba que mucha gente que decia ser independentista, a la hora de la verdad pudiera no serlo y en un posible referedum votar no (los motivos son varios y en Escocia puede que haya pasado algo de esto), pero que la actitud del gobierno central fomentaba la aparicion de mas independentistas.

Espero que se vote el 9N y que salga que No, pero es solo mi opinion. Si sale que Si es la decision del pueblo catalan y es totalmente respetable, ya que cada pueblo tienen que poder elegir su futuro.

» autor: manuelpepito

#20 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

ilhun — Wed, 01 Oct 2014 11:54:06 +0000

#6 Así decía Manuel Delgado afinales del año pasado en un artículo: blocs.mesvilaweb.cat/node/view/id/256078

"....Por otra parte, en toda esta historia se está olvidando un diferencial estratégico, que es el de que todo el proceso soberanista está siendo impulsado, animado y mantenido desde abajo por lo que en otra época no hubiéramos dudado en calificar como un movimiento de masas; hoy diríamos un amplio movimiento ciudadano de base que tampoco se ha de dudar que se movilizaría y no tardaría ni dos minutos en salir a las calles, como ha venido haciendo de manera tan espectacular cuando se ha autoconvocado. A diferencia del Quebec o Escocia, el movimiento soberanista no aparece como la consecuencia de una voluntad política expresada y actuando desde arriba, sino al contrario. Son los partidos políticos los que están siendo arrastrados por un estado de ánimo colectivo que ya no controlan y que cuenta con sus propias estructuras organizativas.
En tal circunstancia, la opción unionista solo tiene una vía posible de actuación. Negándose a negociar, incapaz incluso técnicamente de aplicar el artículo 155 de la Constitución, solo le cabría la aplicación del artículo 8, es decir una intervención armada que sacara las tropas a la calle, es decir la misma que tomó el gobierno de la República durante el trienio negro, en 1934, bombardeando la Generalitat. Solo que ahora habría muchísima más gente en la calle impidiendo pacíficamente la ocupación por el ejército del centro de Barcelona. Eso si es que no se produce alguna asonada militar al margen y contra el gobierno central en nombre del cumplimiento no solo de la ley, sino del sagrado deber de los militares de defender la unidad de la nación española.
Resumiendo. No habrá referéndum, la única opción razonable con que cuentan los unionistas. Será ese factor el que hará legítima la declaración unilateral de independencia y será tal eventualidad la que solo podrá ser frustrada por la vía habitual, es decir por la fuerza de las armas. Veremos el ejército en la calle. En ese supuesto —y de hecho ya ahora— los dubitativos tendremos que elegir tarde o temprano entre los nacionalistas y los nacionales. Me temo que yo ya he elegido. "

Yo también he elegido. Y es que somos muchos los no-catalanes que apoyamos este proceso.

» autor: ilhun

#19 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Shikamaru18 — Wed, 01 Oct 2014 11:53:57 +0000

#16 Te voto negativo, principalmente, porque me das asco. Y segundo porque ese asco acaba de crecer dado que has reconocido abiertamente que lo que estáis buscando son esas imágenes.

» autor: Shikamaru18

#18 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Peka — Wed, 01 Oct 2014 11:53:47 +0000

#7 ¿La mayoria silenciosa? Dejalo en 10 millones, como mucho.

» autor: Peka

#17 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Shikamaru18 — Wed, 01 Oct 2014 11:53:10 +0000

#14 Acostúmbrate.

Otras veces comparan la situación de Cataluña con la ocupación de Polonia por parte de la Alemania Nazi, o la opresión de los catalanes a la que sufrían los territorios africanos colonizados.

Es su única baza para agarrarse a un inexistente derecho a la autodeterminación como pueblo. Del cual no gozan, lo saben y mienten para convencer.

» autor: Shikamaru18

#16 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Robus — Wed, 01 Oct 2014 11:52:57 +0000

#6 Creo que el 9-N veremos imágenes muy desagradables. Fundamentalmente, policías cargando, desalojando colegios electorales y no dejando entrar a nadie...

Esa barbaridad, irónicamente, sería buena para la independencia, mostrar al mundo entero una España que ataca a la población de la misma forma que actuaba en la de la dictadura.

Porque, como muy bien dices, el mundo nos está mirando... por ejemplo, las manifestaciones de ayer 30 de septiembre han salido en:

www.bbc.com/news/world-europe-29426283
journalmetro.com/monde/567153/la-catalogne-serait-viable/
www.lastampa.it/2014/09/30/multimedia/esteri/catalani-in-piazza-per-li
fr.euronews.com/2014/09/30/malgre-la-pluie-battante-des-milliers-de-ca
www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/la-catalogne-se-lance-dans-la-ba
www.lemonde.fr/europe/article/2014/09/30/les-catalans-critiquent-le-tr
www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/09/30/97001-20140930FILWWW00439-des-mi
www.lemonde.fr/europe/article/2014/09/30/la-catalogne-defend-son-refer
www.rts.ch/info/monde/6186456-des-milliers-de-catalans-reclament-de-vo
sicnoticias.sapo.pt/mundo/2014-09-30-MIlhares-de-catalaes-manifestam-s
www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=4154452&seccao=Eur
www.cmjornal.xl.pt/cm_ao_minuto/detalhe/milhares_de_catalaes_manifesta

y eso que solo fué una protesta convocada el día antes.

Precisamente por eso, no creo que haya incidentes en las votaciones del 9-N.

» autor: Robus

#15 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--423339-- — Wed, 01 Oct 2014 11:51:36 +0000

#3 Es lo que va a hacer el Gobierno de España con cualquier declaración de independencia o referéndum o "consulta" unilateral de Cataluña: desobedecer.

Precisamente porque es injusto para con el resto de habitantes del país

» autor: --423339--

#14 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--354983-- — Wed, 01 Oct 2014 11:50:28 +0000

#3 Comparar lo que dice y hace Mas con Gandhi me parece exagerado no, lo siguiente.

Mas tapa todos los recortes y deficiencias en la sanidad y educación públicas con la zanahoria de la independencia.

» autor: --354983--

#13 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--311425-- — Wed, 01 Oct 2014 11:49:12 +0000

#7 ¿38 que????? ¿de donde sacas esa conclusión?

» autor: --311425--

#12 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Raul_pm — Wed, 01 Oct 2014 11:48:46 +0000

Tribunal Constitucional, vale...pero quién ha votado esa constitución? La de hace 40 años en el 78 muy poca gente ya, y la del 2011 nadie, así que igual...

» autor: Raul_pm

#11 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

MabelArce — Wed, 01 Oct 2014 11:48:15 +0000

#6 Aquí tienes un adelanto:
Els Mossos d’Esquadra desmantellen els punts de votació del multireferèndum www.btv.cat/btvnoticies/2014/05/25/multireferendum-barcelona-eleccions
Els Mossos d'Esquadra retiren les urnes del multireferèndum a Vic, Manlleu i Tona www.naciodigital.cat/osona/noticia/41728/mossos/esquadra/retiren/urnes

» autor: MabelArce

#10 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--170126-- — Wed, 01 Oct 2014 11:46:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#9 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--296367-- — Wed, 01 Oct 2014 11:46:18 +0000

#3 Eso lo dijo en un entorno colonial esclavista, a dia de hoy no tiene ningún sentido el uso de esa frase en un estado de derecho avanzado y reconocido así internacionalmente... Te recordaré que los catalanes tienen representaciñon en el parlamento español, y ha sido la justicia la que ha suspendido la Ley de Consultas; pues una comunidad autónoma no puede legislar en las competencias que no dispone, sea cual sea.

#5 Y quien sale peor parado en todos los sentidos¿? en ese entorno de inestabilidad que predices, la fuga de empresas y multinacionales de Cataluña seria brutal, y las condiciones de vida se verian muy empobrecidas, pues la lucha principalmente seria en territorio catalán... Y mira que no me parece descabellada tu predicción, los españoles somos muy a luchar incluso entre nosotros.

» autor: --296367--

#8 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--400436-- — Wed, 01 Oct 2014 11:44:47 +0000

#5 sin ejército? Jo, pues yo quiero ver desfilar a la legión y regulares

» autor: --400436--

#7 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Shikamaru18 — Wed, 01 Oct 2014 11:44:34 +0000

#5 Se te olvida que hay 38 millones de españoles que están apoyando lo que dice y hace Rajoy con respecto a la consulta.

» autor: Shikamaru18

#6 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

Shikamaru18 — Wed, 01 Oct 2014 11:43:34 +0000

Creo que el 9-N veremos imágenes muy desagradables. Fundamentalmente, policías cargando, desalojando colegios electorales y no dejando entrar a nadie...

En fin, esas imágenes van a dar la vuelta al mundo, parece que ni al Gobierno Central ni a la Generalitat les importa. Cada uno está tirando para lo suyo y les importa un carajo todo...

» autor: Shikamaru18

#5 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

j-light — Wed, 01 Oct 2014 11:43:23 +0000

Ya que somos dados al pesimismo, voy a imagina un escenario positivo. Los catalanes se montan en el arre burro, los del gobierno también. Se lía parda y va gente a la cárcel. Se calienta los ánimos en Cataluña. Se calientan los ánimos en España porque al desgobierno se le va la mano. Se empieza a calentar todo al punto que alguien la caga y se lía parda. Se monta un pifostio (sin ejército de por medio, que ya no están para estos trotes) y el Gobierno de Rajoy cae. Se convocan elecciones anticipadas. España está arruinada económicamente, como tantas otras veces pero por lo menos podríamos empezar sin las taras humanas e históricas que nos lastran...¡Pensar es gratis!

» autor: j-light

#4 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

KrisCb21 — Wed, 01 Oct 2014 11:42:10 +0000

#2 si es que... Entre unos y otros la van a liar parda.

» autor: KrisCb21

#3 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

tul — Wed, 01 Oct 2014 11:41:37 +0000

Mahatma Gandhi: "Cuando una ley es injusta, lo mejor es desobedecer".

» autor: tul

#2 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--214483-- — Wed, 01 Oct 2014 11:40:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#1 Primera desobediencia del Parlamento de Cataluña al Tribunal Constitucional [CAT]

--411477-- — Wed, 01 Oct 2014 11:38:36 +0000

Ya lo dijo este gran artista...
www.youtube.com/watch?v=5uLNQHagjsI
Subtitulado (no es por nada, pero la letra le va al pelo!)

» autor: --411477--