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#55 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

ikipol — Fri, 15 Aug 2014 19:01:11 +0000

#54 hasta pronto. Porque volverás, aunque esto no es un sitio de ayuda psicológica

Porque sí fuera por dignidad yo que tú no volvería. Sin acritud

Y las marujatrolls que te jalean no te hacen ningún bien

» autor: ikipol

#54 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Fri, 15 Aug 2014 18:18:25 +0000

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» autor: --450247--

#53 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Fri, 15 Aug 2014 17:31:05 +0000

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#52 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--414843-- — Fri, 15 Aug 2014 17:24:16 +0000

#51 Investigar que? La estupidez humana?

» autor: --414843--

#51 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

ikipol — Fri, 15 Aug 2014 17:11:38 +0000

Creo que podríamos crear un club de fans de los comentarios-parábolas de este personaje, @perrimason @volin @madomadita @personare

Y podríamos crear un grupo de investigación para descifrar frases como:

Que es tuyo, que pilles el baile San Vito que viene AEDE, y que te queda la operación de coco

» autor: ikipol

#50 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Fri, 15 Aug 2014 15:33:04 +0000

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» autor: --450247--

#49 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Fri, 15 Aug 2014 15:12:20 +0000

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#48 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Fri, 15 Aug 2014 12:12:09 +0000

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#47 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Fri, 15 Aug 2014 11:34:50 +0000

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#46 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

xpell — Fri, 15 Aug 2014 10:13:58 +0000

#45 Puede ser China o cualquier otro. Da igual, en todo caso es mucho más rápido construir el gasoducto que ya han firmado, que incrementar la producción global de gas natural hasta compensar el enorme "porcentaje ruso." Pero vamos, que hay muchas maneras de colocarlo, vía LNG o como sea.

La UE no tiene conducciones desde Argelia (Francia se encargó de que el gasoducto acabara en España y no cruzase los Pirineos), tendrían que exportárselo también vía LNG (y nosotros nos quedaríamos sin él, con lo que tendríamos que comprárselo... probablemente a Rusia.) Los campos noruegos no dan para más. De hecho, ningún campo da para más. Como te digo, la producción global es sumamente inflexible. Para compensar el petróleo y el gas ruso, habría que destapar enormes yacimientos equivalentes a los rusos. Esos yacimientos no están disponibles. Y aunque lo estuvieran, dispararían el precio al alza.

Como te decía más arriba, los grandes productores de energías primarias son inembargables de hecho. O se las compras por lo directo, o se las compras por lo diferido. Hay los yacimientos que hay, hay los pozos que hay, hay la producción que hay.

Ah, y por cierto: si Europa decidiese dejar de importar ese "sólo" el 36% de su gas natural de Rusia, tendría que importarlo entero vía LNG (no hay más gasoductos), con lo que las terminales LNG actuales no darían abasto y tendría que construir otras nuevas. Una terminal LNG es unas 7-10 veces más cara que 1.000 km de gasoducto... como el que va a conectar Rusia con China. Y una vez construidas, estaría pagando el gas a casi el doble del precio ruso. El LNG es mucho más caro que el gas de gasoducto.

En suma: es dispararse en el pie.

» autor: xpell

#45 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 15 Aug 2014 09:17:53 +0000

#40 #36 Reconducir ese gas a China es más difícil que decir "ahora se lo enviamos al vecino". Si no hay gasoducto construído, muy malamente podrán evitar una caída antes de poder reconducir el negocio. Además, que endosarle a China de repente el setentaypico por ciento de tu gas es muy poco realista, no creo que el plan energético chino tenga espacio para alojar tantísimo de momento.

Para la UE puede que sea más fácil recuperarse ("sólo" el 36% de su gas es ruso), si ya tiene conducciones desde Noruega y Argelia. habría que ver si éstos pueden aumentar la producción lo suficiente y si esos gasoductos pueden aumentar su flujo.

#44 He leído que van a modificar la lista del embargo porque la falta de algunos productos podría afectar a parte de la población rusa.
www.elmundo.es/economia/2014/08/14/53eca640268e3e6b3b8b457c.html

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#44 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

anje — Thu, 14 Aug 2014 21:19:09 +0000

Una pregunta, ahora mismo ¿Quién le exporta a Rusia? por que de algunos alimentos podrán abstenerse, pero no de todos de los que comúnmente importaban.

» autor: anje

#43 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

xpell — Thu, 14 Aug 2014 21:18:28 +0000

#40 Exacto, a China o a cualquier otro. Como digo en #36 , la oferta global de energías primarias es muy inflexible. "Hay la piscina que hay" y cuesta mucho ampliarla, suponiendo que sea posible hacerlo a gran escala ("a escala rusa.") Si tú se las compras a otro proveedor, los anteriores clientes de ese proveedor tienen que comprárselas a un proveedor diferente (porque o sirve a unos o sirve a otros, no es posible hacerlo a todos a la vez). Y ese proveedor diferente sólo puede ser Rusia, porque hay la producción que hay y no es fácil de ampliar. Es decir, simplemente "ruedas la bola."

CC: #13

» autor: xpell

#42 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 21:17:14 +0000

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#41 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--423864-- — Thu, 14 Aug 2014 21:14:53 +0000

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#40 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

Lepanto — Thu, 14 Aug 2014 21:14:00 +0000

#13 estaban hablando de que ese gas se lo venderían a China y, por tanto, no habría tal descenso.

» autor: Lepanto

#39 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

xpell — Thu, 14 Aug 2014 21:08:48 +0000

#37 Perdón, en #36 contestaba más que nada a #13 . Mi error.

De eso otro que comentas, ni idea. Cada vez entiendo menos cómo funciona esto del karma.

» autor: xpell

#38 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--13404-- — Thu, 14 Aug 2014 21:08:17 +0000

Gran mapa, preciso titular para acabar en un "No todos los alimentos incluidos en esta lista están afectados por el veto ruso."
Pos vale. A ver qué nos dicen en los próximos días cuando se reúnan y sepan cifras más exactas, ayudas y destinos alternativos (así como desde nuestros sindicatos agropecuarios la competencia que tenemos dentro de Europa por las exportaciones que acaban fuera o competirán con las nuestras)
Quien si parece que lo va a pasar mal es Lituania dado lo pequeńo de su mercado interior y con una cantidad superior a la nuestra (el triple)

» autor: --13404--

#37 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 21:05:47 +0000

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#36 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

xpell — Thu, 14 Aug 2014 21:01:00 +0000

#18 Lo que pasa es que el mundo no puede prescindir del petróleo o el gas rusos. Por ejemplo: o Europa se lo compra directamente, o lo hace indirectamente (adquiriéndoselo a otros proveedores, que entonces dejan el campo libre para el petróleo y el gas rusos.)

Ejemplo: Alemania se enfada, ¡ya no compro más gas ruso! (Improbable, pero supongamos...) ¡Ahora se lo voy a comprar a Argelia! (Más improbable aún, pero es para hacer el ejemplo.)

Muy bien: Argelia le vende el gas a Alemania. Pero entonces deja de suministrar a sus clientes anteriores (es de suponer que porque Alemania paga más, o sea que a los alemanes el gas le sale más caro.) Pero esos clientes anteriores de Argelia siguen necesitando gas. Y ahí está Rusia para suministrárselo, porque el total de producción mundial es muy poco flexible y de algún sitio tiene que salir.

O sea: o se lo compras en directo (más barato), o se lo compras en diferido (más caro), pero comprárselo, se lo vas a comprar igual (al menos mientras no incrementes la producción mundial tanto como para compensar las enormes cantidades de petróleo y gas rusos, cosa más que probablemente irrealizable incluso a largo plazo.)

A esos niveles de producción, las fuentes de energía globales primarias son esencialmente inembargables de facto. Mira lo que ha pasado con Irán, por ejemplo.

» autor: xpell

#35 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 20:52:22 +0000

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#34 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 20:33:53 +0000

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#33 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 20:26:09 +0000

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#32 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 17:29:55 +0000

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#31 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--258554-- — Thu, 14 Aug 2014 17:26:17 +0000

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#30 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 17:24:16 +0000

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#29 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--258554-- — Thu, 14 Aug 2014 17:21:09 +0000

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#28 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 17:18:46 +0000

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#27 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--258554-- — Thu, 14 Aug 2014 16:51:24 +0000

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#26 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 16:21:01 +0000

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#25 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

loba — Thu, 14 Aug 2014 16:13:15 +0000

#24 No entiendo. Cómo iba a salir en manuales de economía si es sociología, es más les viene a decir a los economistas que su ciencia es mera matemática aplicada, pero que la economía afecta a la sociedad en la que se desarrolla, por eso decía que hay mercados distintos.

Es lo opuesto al dogma, es un jodido teorema en la práctica.Se estudia lo que debería ser un mercado libre y se ve que en nuestra sociedad no lo hay, y que dadas ciertas características ese mercado capitalista debería comportarse de tal forma, que se puede comprobar en la realidad.

Lo de dogma serían esas reinterpreraciones soviéticas de la chorrada de que el comunismo llegaría sí o sí, o de que la ciencia es burguesa lo del materialismo histórico dialéctico etc, lo cual no es de Marx, el tío lo que hace es precisamente ciencia, no dogma

Gracias a ti por la atención

» autor: loba

#24 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 16:02:26 +0000

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#23 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 15:56:27 +0000

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#22 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

loba — Thu, 14 Aug 2014 15:54:51 +0000

#20 De Das Kapital Libro I

Resumiendo: No es lo mismo una economía de libre mercado con vendedores y compradores en igualdad de condiciones, cada uno siendo dueño de su fuerza de trabajo y llevando los productos de ésta al mercado, que un mercado en el que se acepta como mercancía ESA MISMA FUERZA DE TRABAJO, lo que es precisamente la base para producir mercancías.
Se generan automáticamente dos clases, el que compra fueeza de trabajo, o capitalista, y el que vende fuerza de trabajo, el proletariado, definidos exclusivamente por estos roles.

Una sociedad de mercado consta de miembros iguales.Otra consta de miembros que se venden por lo que cueste su fuerza de trabajo entendida como mercancía, por lo que le da igual un blanco que un negro que un robot, no porque los respete sino porque los ve como la misma mierda.
De la misma manera no hay guerras en el mercado capitalista, sólo aumento de capital

Y no soy comunista (y menos aún soviético), esto es una mera aclaración

» autor: loba

#21 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--423864-- — Thu, 14 Aug 2014 15:53:23 +0000

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» autor: --423864--

#20 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 15:46:36 +0000

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» autor: --450247--

#19 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

loba — Thu, 14 Aug 2014 15:41:38 +0000

#16 las distintas economías de mercado sólo tienen en común el nombre.Generarían sociedades COMPLETAMENTE distintas

» autor: loba

#18 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 15:41:01 +0000

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» autor: --450247--

#17 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

bonobo — Thu, 14 Aug 2014 15:40:21 +0000

Sin ser un experto economista: a esos 500 millones les tendrás que sumar + la compensación de la UE por las pérdidas

» autor: bonobo

#16 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 15:38:59 +0000

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» autor: --450247--

#15 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

loba — Thu, 14 Aug 2014 15:36:27 +0000

#12 matiz:
Estamos en una economía de mercado CAPITALISTA

Que hay otras de mercado

» autor: loba

#14 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

Konata_Izumi_II — Thu, 14 Aug 2014 15:36:06 +0000

#12 Pues por eso que dejen de llorar por lo perdido y afronten el juego o si no que lo cambien.

» autor: Konata_Izumi_II

#13 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 14 Aug 2014 15:35:58 +0000

#2 Échale un ojo a este artículo:
politikon.es/2014/02/22/ucrania-entre-rusia-y-occidente/
El dato más relevante para el caso es que Rusia vende a la UE el 76% de su gas, y a la vez el gas es el 70% de las exportaciones rusas. Y las exportaciones rusas son el 18,2% de su PIB.

PIB de Rusia: 1.479.819 millones de $
1.479.819*0,182*0,7*0,76= 143.281 millones de $ sólo por causa del petróleo se jugaría Rusia.
Es decir, puestos a jugar al embargo, probablemente Rusia tiene más comprometido.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#12 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 15:33:02 +0000

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» autor: --450247--

#11 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

Konata_Izumi_II — Thu, 14 Aug 2014 15:31:51 +0000

#8 Porque lo que no se exporta puede venderse en origen. La verdad es que no se de que se quejan se supone que si sancionas a un país este actuará con un acto de reciprocidad.

» autor: Konata_Izumi_II

#10 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--280414-- — Thu, 14 Aug 2014 15:30:03 +0000

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» autor: --280414--

#9 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

Konata_Izumi_II — Thu, 14 Aug 2014 15:28:26 +0000

#5 Ahí está, lloran porque los rusos no les compran pero no se quejan de que los chinos vendan aquí sin ningún tipo de arancel o restricción los mismos productos que cultivan ellos.

» autor: Konata_Izumi_II

#8 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 15:28:20 +0000

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» autor: --450247--

#7 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 15:26:24 +0000

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» autor: --450247--

#6 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

loba — Thu, 14 Aug 2014 15:23:09 +0000

#4Â500 millones de euros le han pillado a pujol, pero qué me estás contando

» autor: loba

#5 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

loba — Thu, 14 Aug 2014 15:21:52 +0000

#3 si mi comida es chinorris es culpa del estado no mía.Yo voy a comprar lo barato.Si tan patriotas son que le pongan aranceles a lo extranjero, no que me obliguen a mi a comprarme unas gafas de bartolo para comprobar a cada instante si compro nacional o paranormal

» autor: loba

#4 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

secreto00 — Thu, 14 Aug 2014 15:19:18 +0000

¿Soy el único al cual 500 millones le parecen poco?
Porque digo yo que si fuera suficiente para alterar la economía de la nación supongo que ya se habrían estudiado mucho más a fondo los casos de corrupción. Por ejemplo a Pujol le han pillado 500 millones y nadie dice que la economía Española o Catalana haya sufrido por ello.
vozpopuli.com/actualidad/47155-de-los-500-millones-de-jordi-pujol-a-lo

Vamos que menos llorar y más tratar de recuperar el dinero que nos roban.

» autor: secreto00

#3 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

Konata_Izumi_II — Thu, 14 Aug 2014 15:16:11 +0000

La cuestión es que igual tampoco es para tanto. Teniendo en cuenta que si vas al supermercado y la mayoría de los botes de legumbres son de origen (ojo, no confundir con la marca envasadora) China incluidos la marca blanca de conocidos comercios o de Estados Unidos, tomates de Perú, incluso hasta las pipas son de Israel. Quizás es el momento de ver de donde viene las cosas que comemos sin necesidad de usar una lupa.Igual si compraramos productos europeos en vez de importar tanto incluso hasta saldríamos ganando.

» autor: Konata_Izumi_II

#2 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

loba — Thu, 14 Aug 2014 15:14:05 +0000

Que alguien me explique esto.Se supone que la economía del grupo otan es un airbus y la de rusia un mochuelo, y se chocan y gana el mochuelo

O no somos un airbus.O no son un mochuelo. O somos un airbus llorica.

» autor: loba

#1 ¿Qué alimentos vende España a Rusia y cómo le afecta el veto?

--450247-- — Thu, 14 Aug 2014 15:10:52 +0000

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» autor: --450247--