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#201 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 19:22:55 +0000

#200 pues el islam es otra ideologia, religiosa pero que abarca todos los ambitos de la vida y es la norma suprema por encima de cualquier ley de los hombres...

El versículo 4:34 emplaza el castigo físico de la mujer, que es una práctica común.
El Instituto Pakistaní de Ciencias Médicas ha registrado que nueve de cada diez mujeres han sido golpeadas, maltratadas o vejadas sexualmente por faltas como cocinar un plato que no es del gusto del marido. Los 4:11 y 2:282 establecen que la herencia y el valor del testimonio en un juicio de las mujeres es la mitad del de los hombres.
www.libertaddigital.com/sociedad/la-mujer-bajo-el-islam-sumision-y-mal

Y Lut, cuando dijo a su gente: ¿Estáis cometiendo la indecencia que nadie antes en los mundos ha cometido? Vais a los hombres con deseo, en vez de a las mujeres? Realmente sois una gente desmesurada. (Al A´raf, 7. 80-81).
Pero la única respuesta de su gente fueron las palabras: Tráenos el castigo de Allah si es verdad lo que dices. (Al Ankabut 29. 28-29).

Es un acto prohibido por Allah y su profeta usando términos más claros que el agua, y que no soportan ningún consenso entre los juristas musulmanes.
www.webislam.com/articulos/36659-islam_y_homosexualidad_no_son_compati

Declararse ateo o rechazar la religión dominante puede acarrear una condena a muerte en 13 países del mundo.
En estos países, todos musulmanes, las leyes castigan con la muerte a aquellos que deciden abandonar el Islam ~~apostatar~~ o criticar la religión de forma considerada blasfema
www.bbc.com/mundo/noticias/2014/12/141211_condena_muerte_ateos_ac

Cuñado es el que como tu habla sin tener ni idea de lo que dice, ahi tienes unos ejemplos de lo que se significa ser un seguidor del islam.
Con medieval me refiero a que se quedo estancado en esa epoca evidentemente cuñado.

» autor: Ryouga_Ibiki

#200 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Sun, 20 Aug 2017 18:50:38 +0000

#199 Tienes alguna opinion preconcebida sobre los nazis?

Sólo a nivel ideológico, que es lo que les define como nazis. A muchos otros niveles y como es obvio sería muy ignorante hacer una generalización.

El Islam no es una cultura medieval, es una religión muy anterior a la edad media. Hacía meses que no daba con alguien tan cuñado.

» autor: CerdoJusticiero

#199 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 17:26:00 +0000

#198 son excelentes personas, cultas ,de buen trato, generosas y muy buenas en la cama.

El islam es una cultura medieval y esas encuestas demuestran la enorme cantidad de violentos e intolerantes que hay ,no es ninguna opinion mia son datos estadisticos innegables.

p.d.
Tienes alguna opinion preconcebida sobre los nazis? y sobre los jemeres rojos? o sobre el fascismo italiano o el franquismo?

» autor: Ryouga_Ibiki

#198 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Sun, 20 Aug 2017 17:09:48 +0000

#197 ¿Tienes alguna opinión formada sobre los zurdos? Puestos a entrar en generalizaciones mongólicas...

» autor: CerdoJusticiero

#197 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 16:43:39 +0000

#196 pues no los son.

Pero cerca de un 30% apoyan los ataques suicidas, mas de la mitad antepone el islam a las leyes,la mayoria condenan la homosexualidad son machistas y muchos tienen un gran numero de hijos y se integran mal.
Son la principal fuente de terrorismo mundial y en las ultimas decadas han creado ghetos en muchas ciudades europeas donde no se atreve a entrar ni la policia.

Vamos que no son los mejores candidatos a inmigrantes en ningun pais occidental.

» autor: Ryouga_Ibiki

#196 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Sun, 20 Aug 2017 16:21:29 +0000

#195 Me has convencido, todos los musulmanes son terroristas.

(Es broma. Te lo aclaro porque no pareces ser de los que cogen las cosas al vuelo.)

» autor: CerdoJusticiero

#195 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 14:17:35 +0000

#193 Eh no me pongas tanta documentación junta que no me llega el fin de semana para leerla!
A ver empieza por decirme cuantos tanques tenemos luchando contra el ISIS y luego me dices cuantos helicópteros en Marruecos de donde eran los terroristas.

Y luego los que tienen Suecia y Belgica.

Que ojo me pareceria muy bien que enviásemos tropas a luchar contra los terroristas del ISIS y Boko Haram a ti no?
Te parece comparable que se envíen tropas para detener a terroristas con atropellar a inocentes que pasean por una calle?

» autor: Ryouga_Ibiki

#194 Discurso del odio y libertad de expresión

--543878-- — Sun, 20 Aug 2017 14:06:30 +0000

#176 A eso lo llamo hipocresía, se censura todo lo que sea explícitamente nazi pero luego se llevan a cabo todo tipo de políticas que firmaría el mismísimo Hitler desde el infierno.

» autor: --543878--

#193 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Sun, 20 Aug 2017 14:04:48 +0000

#192

» autor: CerdoJusticiero

#192 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 13:55:42 +0000

#191 Y a quien se los vendemos segun tu? porque llevas acusando mucho tiempo y no pones datos de nada.

» autor: Ryouga_Ibiki

#191 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Sun, 20 Aug 2017 13:51:58 +0000

#190 No, porque tenemos tanques, helicópteros, drones...

» autor: CerdoJusticiero

#190 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 13:37:26 +0000

#189 Entonces los islamistas pretenden matar a todos los occidentales independientemente de que nunca les hayan atacado y los acojan?

Entonces estamos de acuerdo ellos solo buscan matar infieles, les da igual que sean pacíficos solo pretenden imponer su religion y todo ese discursito de geopolitica no son mas que chorradas que te inventas para justificarlos.

Si es que sois iguales, solo que nacidos en distintos sitios.
Ah si? los occidentales nos inmolamos para masacrar inocentes? atropellamos y acuchillamos viandantes al azar?
Mira que eres ridiculo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#189 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Sun, 20 Aug 2017 13:25:19 +0000

#188 ¿No te das cuenta, genio, que igual que tú metes a todos los musulmanes en el mismo saco, los islamistas hacen lo mismo con todos los occidentales?

Si es que sois iguales, solo que nacidos en distintos sitios.

» autor: CerdoJusticiero

#188 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 12:03:58 +0000

#187 Suecia que paises invadio? y Belgica?

Porque tambien han sufrido atentados.

Los paises musulmanes no invaden a los occidentales porque no tienen capacidad para ello.Preguntale a los Israelies.

» autor: Ryouga_Ibiki

#187 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Sun, 20 Aug 2017 11:47:12 +0000

#186 También conocemos un montón de casos de países musulmanes invadiendo países occidentales para hacer sus cosicas de geopolítica y tal, ¿verdad?

Anda, aguanta la respiración un par de horas.

» autor: CerdoJusticiero

#186 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 11:28:16 +0000

#185 si claro por eso conocemos tantos casos de inmolaciones,atentados y acuchillamientos de cristianos.

Hay siglos de diferencia ,los cristianos de hoy en dia son muchisimos mas abiertos,tolerantes y pacificos que sus homologos musulmanes responsables del 90% del terrorismo mundial y cuyos paises son dictaduras homofobas, machistas y supremacistas donde no se respetan los derechos humanos.

Venga y ahora me hablas de la edad media o de los sacrificios mayas si quieres pero en el siglo XXI solo hay problemas con una religion.

» autor: Ryouga_Ibiki

#185 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Sun, 20 Aug 2017 11:23:26 +0000

#184 Para mí los putos nazis de mierda y los putos integristas islámicos son la misma basura.

Pasa como los que meten a todos los cristianos o a todos los musulmanes en el mismo saco: son el mismo tipo de subnormal, sólo que nacido en uno u otro sitio.

» autor: CerdoJusticiero

#184 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryouga_Ibiki — Sun, 20 Aug 2017 11:13:24 +0000

#29 Tienes toda la razon...

Cómo el imán creo un célula yihadista
Abdelbaki Es Satty es sospechoso de reclutar y adoctrinar al grupo de jóvenes de Ripoll que atentaron en Cataluña
elpais.com/ccaa/2017/08/19/catalunya/1503173716_076527.html

» autor: Ryouga_Ibiki

#183 Discurso del odio y libertad de expresión

--505393-- — Sat, 19 Aug 2017 16:56:33 +0000

#142 Permiteme que me descojone de ti.

Yo tenía el carnet de la CNT antes de que tú nacieras y antes de que los progres perro-flautas y fumetas tomarais el sindicato por la fuerza.

Es gracias a gente como tú que ahora el sindicato no es ni sombra de lo que era en la segunda república.

Yo por mi parte ya me di de baja hace cinco años.

Seguir por ese camino...ya veréis como dentro de poquitos años la izquierda ha desaparecido.

Seguir haciéndole la comba a los musulmanes, que ellos seguro que tienen un alto concepto de la "lucha de clases". Un tío que se supone de un sindicato ateo defendiendo el Islam y la entrada de miles de inmigrantes para hacer ricos a los empresarios como mano de obra barata,,,

Te lo repito: Mi bisabuelo os juzgaría por traidores al sindicato y a la izquierda.

PS: Te contesto tan tarde por que tus colegas me han jodido el poco Karma que tenía (sois muy democráticos)

» autor: --505393--

#182 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Fri, 18 Aug 2017 00:51:59 +0000

#33 No me ha aportado argumentos de peso, el crecimiento económico de una economía requiere materiales y recursos: sin ellos a un precio razonable, la inmigración de baja cualificación no puede acceder esos recursos para aumentar el consumo y hacer crecer la economía.

Los recursos, ha medida que aumenta la población, son finitos, y estos inmigrantes de baja cualificación son los primeros en ver su trabajo automatizado o eliminado (las cifras de paro casi siempre son más altos a medida que baja el nivel de estudios).

No veo como Jaumotte o Hausmann lo refutan, a menos que tengan en cuenta una economía con recursos infinitos, y una tecnología que siempre avanza hacia delante a buen ritmo para encontrar nuevos recursos (que no está encontrando a día de hoy en realidad),

Los salarios de la clase trabajadora de USA llevan sin aumentar desde los 70 ajustados a la inflación. USA ha crecido, pero es no ha redundado en un beneficio neto para la clase trabajadora de USA, a fuerza de tener inmigración ilegal casi sin restricciones.

» autor: --549867--

#181 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Thu, 17 Aug 2017 23:44:35 +0000

#180 Parece obvio, salvo el argumento xenófobo... => Parece obvio, salvo para los que aceptan el argumento xenófobo...

» autor: ewok

#180 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Thu, 17 Aug 2017 22:06:31 +0000

#163 Bueno, el cubano Jorge Borjas, emigrado a EEUU, un poquito neoliberal sí que es, ¿no?
Hay otros economistas que lo refutan, como el Nobel Gary S. Becker, o los economistas, también de Harvard, Florence Jaumotte y Ricardo Haussmann. Este último afirma que Chile no crece porque no tiene inmigrantes, o textualmente "porque está lleno de chilenos".

Parece obvio, salvo el argumento xenófobo de que "los inmigrantes vienen a robar el trabajo" ('Americans First', y esas cosas que apoya el cubano Jorge Borjas) que los inmigrantes jóvenes sanos aportan trabajo y gastan muy poco de la Sanidad Pública (y menos aún en EEUU), pero te lo confirma el Informe de las Academias Nacionales de Ciencias, Ingeniería y Medicina de Estados Unidos, que explica por qué la inmigración es "esencial para el crecimiento económico de la nación".

» autor: ewok

#179 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Thu, 17 Aug 2017 21:39:19 +0000

#178 Por supuesto que no sólo pienso, sino que sé que en nuestro país abundan las personas intolerantes con otros sexos, con otras tendencias sexuales, con otras religiones, con otras ideologías, con otra forma de entender el mundo, que en definitiva son inferiores, y que si por ellos fuera, los expulsarían, los encarcelaría, o si algún gobernante con cojones estuviera al mando, los dejaría bien muertos sin que nadie se enterara.

De eso sigue habiendo mucho en nuestro país, y por suerte cada vez menos en su forma más radical, pero sí con la intolerancia por bandera. A esos no los esperas que cambien, esos pueden odiar, insultar y desear la muerte (a mi me la han deseado por defender unas ideas políticas), en cambio otros no pueden tener su periodo de adaptación según tú.

» autor: MaRDuC

#178 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Thu, 17 Aug 2017 16:05:29 +0000

#160 Me da mucha pereza responder a tal demagogia. No se si realmente piensas eso per se o es táctica de enfangamiento de la discusión, pero bueno.

Valores occidentales, no es muy difícil saber a lo que nos referimos. Lineas rojas como el trato con mujeres, gays, etc. Y dirás, "claro, Europa no era así hasta hace poco...". Y yo te digo, lo era, menos de lo que se hace pensar pero lo ERA, sí, ¿ y ? ¿ Lo es ahora ? Esta inmigración sí es así, en mucha mayor medida que incluso lo era el cristianismo de unos siglos para aquí pero es que además, lo importante, no hay visos de que esto pueda cambiar siquiera. Hay diferencias fundamentales ( y no so sólo religiosas, es una cuestión de cultura incluyendo religión y otras cosas ) que hacen que esa cultura sea mucho más rígida al cambio de lo que ha sido incluso el cristianismo.

Cuando cambien, quizá, ya hablaremos. Ahora no es una buena idea ( y por buena idea no hablo de pijadas, hablo del jodido futuro del bienestar -verdadero bienestar, que esto es otra de las palabras con semántica robada del postmodernismo- de un europeo viviendo como un europeo ) hacer lo que estamos haciendo con esta inmigración.

And that's THAT.

» autor: apetor

#177 Discurso del odio y libertad de expresión

parabola — Thu, 17 Aug 2017 16:05:16 +0000

#156 No, está legitimando a la extrema izquierda, aunque ya está legitimada, de ahí que muchos sientan una superioridad moral por ser de izquierdas.

» autor: parabola

#176 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Thu, 17 Aug 2017 15:34:56 +0000

#172 En Alemania deben de ser muy nazis, pues todas las manifestaciones de apología o enaltecimiento del nazismo están censuradas y tipificadas como delitos.

» autor: Res_cogitans

#175 Discurso del odio y libertad de expresión

--264566-- — Thu, 17 Aug 2017 14:56:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#174 Discurso del odio y libertad de expresión

--543878-- — Thu, 17 Aug 2017 14:29:57 +0000

#15 Además, no tenemos que ver las noticias de forma aislada:
www.meneame.net/story/estados-unidos-prohibe-entrada-vida-ver-movil-ha

A lo mejor en un posible futuro que se imponga esa mentalidad tendríamos que preocuparnos que nos denieguen la entrada a un país porque alguien considere que tu historial, tus conversaciones, etc, "incitan al odio", o en un futuro más distópico que pase lo mismo para acceder a un trabajo.

» autor: --543878--

#173 Discurso del odio y libertad de expresión

--543878-- — Thu, 17 Aug 2017 14:28:04 +0000

#106 No sé como se inició todo eso, a mi no me queda claro, pero si sé que si en algún momento estoy atrapado entre gente que parece que me va a agredir lo más probable es que no siempre pueda mantener la calma. Lo determinante para mi sería si fue con la intención de buscar confrontación o simplemente se encontró por mala suerte en esa circunstancia y reaccionó mal al sentirse rodeado.

» autor: --543878--

#172 Discurso del odio y libertad de expresión

--543878-- — Thu, 17 Aug 2017 14:25:58 +0000

#99 Una interpretación alternativa es que los no nazis tienen que portarse como nazis porque ellos se portarían como nazis. El problema es que lo que separa a los no nazis de los nazis es justamente no seguir sus prácticas.

» autor: --543878--

#171 Discurso del odio y libertad de expresión

--543878-- — Thu, 17 Aug 2017 14:22:23 +0000

#119 El problema es que no vemos las consecuencias de 3) justamente porque a la gente realmente solo acepta las opiniones favorables. Por ejemplo, ya he discutido en su momento mucho sobre esto, pero no creo que el lema del autobus de hazte oir sea incitación al odio de ninguna forma.

El problema es que si aceptamos que sí, entonces tendremos que aceptar que cosas como "machete al machote" es incitación al odio, además, mucho más directa, que la procesión del santo coño claramente carga contra un colectivo y si vemos su lema de quemar la conferencia episcopal, pues más aún.

Aquí es habitual que no le demos ningún tipo de beneficio a nada que tenga que ver con religión y tendemos a colocarle todos los calificativos negativos posibles aunque sea con calzador.

» autor: --543878--

#170 Discurso del odio y libertad de expresión

Feinmann — Thu, 17 Aug 2017 13:00:16 +0000

#18 A ver si lo pillas: las cosas no son por que si, toda consecuencia tiene sus causas.

» autor: Feinmann

#169 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Thu, 17 Aug 2017 12:36:11 +0000

#167 Exacto, ese es el juego. Ya no se debate sobre si está bien maltratar animales como ocio, sino si es o no cultura, y luego se entra en las comparaciones con el arte contemporáneo, o si las pirámides las construyeron esclavos .

Además el tema de la cultura se presta al juego semántico de sus acepciones. Es obvio que la tauromaquia forma parte de la cultura española, lo cual no quiere decir que la tauromaquia sea un bien para el conocimiento y el raciocinio. Y al final unos hablan de peras y otros de manzanas, y las corridas siguen celebrándose y recibiendo subvenciones.

» autor: MaRDuC

#168 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Thu, 17 Aug 2017 12:14:11 +0000

#164 Precisamente por eso no me gustan las etiquetas y precisamente cuando alguien se define con una etiqueta le pido que me explique qué significa para el. Una vez ambos usamos la misma acepción de ese adjetivo, la etiqueta se convierte en super util, pero el problema es que todo el mundo asume que cuando decimos "soy de izquierdas" (por seguir con el ejemplo) lo que yo estoy diciendo y lo que tu estas entendiendo es lo mismo, y eso no pasa tanto como nos gustaria

» autor: Varlak_

#167 Discurso del odio y libertad de expresión

--543878-- — Thu, 17 Aug 2017 11:57:20 +0000

#166 No lo había entendido así, me parece algo muy similar a la trampa en la que caen los animalistas cuando entran a discutir que si las corridas de toro son o no son cultura.

La trampa es que A dice que como son cultura deben ser permitidas y B contesta que no son cultura, por lo que pueden ser prohibidas. La trampa es que B está aceptando implícitamente la afirmación de que si algo es cultura no debe ser prohibido. así que el debate se traslada a una discusión absurda sobre que si las corridas de toro son cultura o no, un campo en el que además hay mucho más que debatir.

En ese momento has conseguido encasillarlos en el bando que alega que los toros no son cultura, algo que además me parece desviar el debate a su favor.

» autor: --543878--

#166 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Thu, 17 Aug 2017 11:30:34 +0000

#165 Por supuesto que todos estamos en distintas tonalidades de grises.

Con respecto a los bandos... depende de los bandos que se quieran crear.

Depende de los ejes de coordenadas que se quieran trazar.

Si se traza el eje de coordenadas entre nacionales y extranjeros... es obvio que tienes la batalla perdida, porque no es un eje que te interese si le das prioridad a los derechos humanos, y por lo tanto, o no entras en el debate, o lo haces para matizar cosas. Los anti en este caso te colocarán en el "bando" de los extranjeros por decir cosas tan de sentido común como que "apenas una minúscula minoría de los refugiados son terroristas o islamistas radicales". Cuando se propone como solución cerrar la puerta, o echar a todos los que han entrado, o bombardear su país, entiéndase que no estar de acuerdo con eso, no significa que se esté más con los extranjeros que con los españoles. Pero algunos venden ese discurso para reforzar el eje de coordenadas en su favor.

Al final el mejor recurso de un buen político o grupo político es hacer que se hable en los ejes de coordenadas que te interesan hablar. Por ejemplo el de la corrupción. Por ejemplo el de ricos y pobres. A otros le interesa hablar de Venezuela como eje de coordenadas.

» autor: MaRDuC

#165 Discurso del odio y libertad de expresión

--543878-- — Thu, 17 Aug 2017 11:20:55 +0000

#93 Solo quiero hacer un comentario muy particular y es que en la realidad nunca estás ni en el blanco ni en el negro. Una afirmación tan grandilocuente (y carente de significado) como estar de parte de los derechos humanos podrá ser muy "blanca" pero en cuanto vas a casos particulares en muchísimos casos no está para nada claro.

También añadiría que todo lo que comentas parece justamente un problema de crear bandos, no importan esos derechos humanos, solo que estés en el bando correcto o al menos que lo parezca.

» autor: --543878--

#164 Discurso del odio y libertad de expresión

--543878-- — Thu, 17 Aug 2017 11:16:46 +0000

#14 Solo quería añadir que ese es el problema de colgar etiquetas a las personas, se crea una simplificación que hace imposible entender a esas personas y quizás avanzar en los problemas de fondo que dan lugar a esas etiquetas. Eso sí, no discuto que en este caso quizás (o al menos en muchos otros) son ellos los que se las cuelgan.

Aunque esto que diré quede como calzador, lamentablemente la izquierda también cae en lo de colgarse etiquetas que muchas veces repelen a grandes sectores de la sociedad. Siempre digo que la gente vota a podemos por querer regeneración política, pero al ver toda la carga ideológica que tiene la gente en ese partido muchos se echan para atrás.

» autor: --543878--

#163 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Thu, 17 Aug 2017 10:47:46 +0000

#50 Le recomiendo que lea los artículos del profesoe de economía de Harvard Borjas.

No está demostrado que aporten a la economía los inmigrantes mas de lo que reciben. A menudo y si son de baja cualificación, que son la mayoría de inmigrantes que recibimos, contribuyen gracias al uso que les dan los empresarios, a que las condiciones de vida de los obreros de baja cualificacion autoctonos empeoren, y mejore el de las clases altas.

Se ha tragado el argumento neoliberal falso hasta la médula.

» autor: --549867--

#162 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Thu, 17 Aug 2017 10:37:51 +0000

#159
Eso ya acabaría con la discriminacion positiva: se favorece a grupos activamente por su etnia a través del gobierno. A los asiáticos y europeos a los que se discrimina legalmente por su color de piel en favor de otras etnias con peores resultados academicos en el trabajp y en.la admisión a la universidad es una consecuencia directa de esto. Aunque emigraran ayer a USA.

Es como si aquí en España tuviéramos los requisitos de entrada en la uni más fáciles para gitanos o hijos de marroquíes. O un 3 por ciento de los trabajos con preferencia de admisión para gitanos.

» autor: --549867--

#161 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Thu, 17 Aug 2017 10:33:39 +0000

#158 no son anglosajones, ni protestantes la mayoría de los americanos blancos. Ni siquiera en los movimientos ultras.

» autor: --549867--

#160 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Thu, 17 Aug 2017 10:25:39 +0000

#157 ¿Valores? ¿La picaresca? ¿La corrupción? ¿La falta de respeto por los espacios comunes? ¿El despreciar al que piensa diferente? Siempre se habló de nosotros como un pueblo hospitalario y acogedor.
¿Líneas rojas? ¿En serio?
¿Qué está pasando ya?

Creo que tenemos demasiado idealizado nuestros valores, cuando en realidad tiemblan en cuanto pasamos por un bache.

Muchos impondrían la pena de muerte en España para según qué casos, o expulsaría de España a "rojos", "moros", "maricones" y demás "mierda". Supongo que eso también forma parte de la cultura que quieres preservar a toda costa.

Nuestra cultura de hoy, no es nuestra cultura de hace una década ni dos. No digamos de nuestra cultura de hace 5 décadas o de hace 10. Siempre está en continua mutación, y siempre es permeable al entorno internacional y a los avances tecnológicos, a las transformaciones en el mercado laboral y a las modas de cualquier índole.

Tu sueño arcadio de una cultura impoluta es un autoengaño que niega reconocer que nada pertenece a nadie y nada es impermeable a la influencia del exterior y del paso del tiempo, por muchos muros con ametralladoras que quieras poner. Más aun en la era de la información.

» autor: MaRDuC

#159 Discurso del odio y libertad de expresión

--2002-- — Thu, 17 Aug 2017 10:14:37 +0000

#120 ¿Te suena la regla de oro?

No hagas a los demás lo que no quieras que te hagan a ti

Tan simple como eso.

» autor: --2002--

#158 Discurso del odio y libertad de expresión

--2002-- — Thu, 17 Aug 2017 10:12:18 +0000

#131 ¿Y qué parte de White Anglo-Saxon Protestant no cumplen, si haces el favor de indicármelo?

» autor: --2002--

#157 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Thu, 17 Aug 2017 09:48:24 +0000

#145 Aaayyy, ay ay ay. Si crees que ESO es lo propio ( valores, codigos de conducta, lineas rojas, etc. ), no entiendes lo que es la cultura y la forma de vida. Y desde luego no ves lo que YA esta pasando con la llegada de esa gente.

» autor: apetor

#156 Discurso del odio y libertad de expresión

osids — Thu, 17 Aug 2017 09:18:18 +0000

#41 ¿Entonces en españa cuando la Derecha encarcela a tirititeros, o prohibe conciertos de izquierda radical y permite los de la derecha radical, o intenta encarcelar a colectivos como el 15M a porrazos o con infiltrados mientras dice que atacar en sedes catalanistas son gamberradas, entonces no esta ayudando a la derecha radical a seguir ejerciendo? Es una pregunta para saber si la culpa la tiene la Izquierda de todos los males del mundo igual que en España la tiene podemos

» autor: osids

#155 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Thu, 17 Aug 2017 07:26:35 +0000

#151 ya, pero eso es demasiado esfuerzo para la mayoria de la gente.

» autor: Varlak_

#154 Discurso del odio y libertad de expresión

RoyBatty66 — Thu, 17 Aug 2017 06:50:47 +0000

#41 La madre que me parió ... Eres bueno, mmmmuuuy bueno

» autor: RoyBatty66

#153 Discurso del odio y libertad de expresión

perrico — Thu, 17 Aug 2017 06:37:24 +0000

Si hay algo más importante que la libertad de expresión es la libertad en general.
No puedes dejar salir a unos tíos que proclaman la superioridad de raza y niegan derechos a otros por su raza o color de piel y que abogan por tener más derechos simplemente por ser de una "raza" que consideran superior.

» autor: perrico

#152 Discurso del odio y libertad de expresión

AlfredoDuro — Thu, 17 Aug 2017 06:01:20 +0000

#41 Más razón que un santo. La progresía y el NWO nos quieren hacer entrar a todos por el aro de esta globalización que se está cargando la cultura e identidad de cada país

» autor: AlfredoDuro

#151 Discurso del odio y libertad de expresión

Feinmann — Thu, 17 Aug 2017 02:05:40 +0000

#14 Un problema no lo puedes resolver antes de comprenderlo, por lo que si no se entienden las razones de porqué llegan a las conclusiones que llegan, y por que hacen lo que hacen, nunca se podrá llegar a la solución.

» autor: Feinmann

#150 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 23:43:51 +0000

#144 que?

» autor: Varlak_

#149 Discurso del odio y libertad de expresión

--357143-- — Wed, 16 Aug 2017 22:08:17 +0000

#106 Los "antifascistas" son los que, por ahora, pegan primero.

Faltaría más.

PD: Los vídeos.... Seguid defendiendo a los nazis con excusas baratas, que llegaremos muy lejos.

» autor: --357143--

#148 Discurso del odio y libertad de expresión

--2002-- — Wed, 16 Aug 2017 21:19:58 +0000

#146 "a mí me funciona"

» autor: --2002--

#147 Discurso del odio y libertad de expresión

--555021-- — Wed, 16 Aug 2017 20:52:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#146 Discurso del odio y libertad de expresión

--555021-- — Wed, 16 Aug 2017 20:31:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#145 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Wed, 16 Aug 2017 20:01:02 +0000

#140 ¿Y qué es "lo propio"? ¿Los toros, el flamenco y el jamón serrano? ¿O los jeans, el reggaeton y google chrome?

» autor: MaRDuC

#144 Discurso del odio y libertad de expresión

--538651-- — Wed, 16 Aug 2017 19:53:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538651--

#143 Discurso del odio y libertad de expresión

xaman — Wed, 16 Aug 2017 19:47:06 +0000

Para mí la cosa en este caso está más o menos clara.

No es que se esté haciendo una excepción a la primera enmienda, es que los proveedores de servicios de información no quieren que se relacionen con este tipo de ideas.

Si yo gestionara un periódico o vallas publicitarias, tampoco dejaría que gente de mierda como esta lo usara.

» autor: xaman

#142 Discurso del odio y libertad de expresión

neotobarra2 — Wed, 16 Aug 2017 19:30:32 +0000

#68 Yo estoy en la CNT y te puedo asegurar que el escupitajo y el tiro te lo llevarías tú, y bien merecido. La CNT de siempre ha sido internacionalista, y nunca ha defendido chorradas como el "control de fronteras" ni nada parecido.

» autor: neotobarra2

#141 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Wed, 16 Aug 2017 19:27:33 +0000

#101 Quiza aun pueda espabilar y parar el islam, pero parece jodido. Y eso no tiene por que ser fascismo.

» autor: apetor

#140 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Wed, 16 Aug 2017 19:09:41 +0000

#93 ¿ quien habla de bombardear paises ? yo no. menos imperialismo y mas aislacionismo cultural. Defensa de lo propio sin meterse en pais ajeno. Pero eso si, fronteras cuidadas sin buenismos.

El problema de esa inmigracion es obvio para el que tiene dos dedos de frente. Y el terrorismo es solo a corto plazo.

» autor: apetor

#139 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Wed, 16 Aug 2017 19:04:33 +0000

#95 En efecto.

» autor: apetor

#138 Discurso del odio y libertad de expresión

--173287-- — Wed, 16 Aug 2017 18:31:44 +0000

#122 hazteoir es un grupo de haters como la copa de un pino. Otra cosa es que el juez no haya visto en el autobus apologia del odio punible

El titular del juzgado de instrucción nº 42 de Madrid no aprecia “delito de odio” en los mensajes del autobús de HazteOir.org que señala que “los niños tienen pene. Las niñas tienen vulva. Que no te engañen” : “No se infiere racionalmente que se esté públicamente fomentando, promoviendo o incitando directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo por razón de la orientación o identidad sexual de sus componentes, no siendo dicha conducta subsumible en el tipo previsto en el apartado 1.a) del artículo 510 del Código Penal”, señala el auto del juez

Es decir, te dá exactamente igual lo que haya dicho un juez, para tí seguirán siendo culpables.

Nada más que agregar. Fin del asunto.

» autor: --173287--

#137 Discurso del odio y libertad de expresión

harapo — Wed, 16 Aug 2017 18:23:07 +0000

#116 efectivamente.
Los que osan amenazar su poder, tal como estos héroes de la libertad de expresión y tal.
Ideologías que establecen la superioridad racial, religiosa o sexual de un determinado grupo, y promulgan la violencia como medio para afianzar dicha superioridad, solo merecen como respuesta su total erradicación.
El tema de intentar establecer paralelismos entre la totalidad de las ideologías anti-sistema con estas basuras sí es una técnica de defensa y manipulación del stablishment.

» autor: harapo

#136 Discurso del odio y libertad de expresión

--264566-- — Wed, 16 Aug 2017 18:15:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#135 Discurso del odio y libertad de expresión

--533238-- — Wed, 16 Aug 2017 18:10:28 +0000

#69 quizas si, en general, en eso estoy contigo... pero en ese acto en particular los "progres" la cagaron con todo lo gordo. El mejor desprecio es no hacer aprecio... se hubiera ignorado las cuchufletas y a otra cosa... eso es de señores.

» autor: --533238--

#134 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 17:46:24 +0000

#127 Ah, ya.

» autor: ewok

#133 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 17:43:38 +0000

#126 ¿Qué cojones?
¿Que falacias se vuelven en mi contra?
Si lo de American First ha sido la primera que se me ha soltado ¿En qué orden lees?
Sigues en tu mundo de yupi

Mira la segunda parte ya empieza a ser más aceptable y ya empieza a ser una respuesta más acorde

» autor: Abogadodel_Diablo

#132 Discurso del odio y libertad de expresión

Nartolo — Wed, 16 Aug 2017 17:36:55 +0000

Hay que censurarles también en internet. Ya están muy censurados en el resto de medios y pese a ello han logrado abrirse camino. A la extrema derecha no se le puede dar un altavoz. Porque su discurso cala muy rápido entre la gente. Si les dejas salir en los medios en menos de un año los tienes ganando con mayoría absoluta.

» autor: Nartolo

#131 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 17:36:00 +0000

#128
Mi comentario sigue teniendo sentido: muchos nacionalistas blancos de USA no son WASP. Yo diría que la mayoría.

» autor: --549867--

#130 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 17:34:35 +0000

#121

Tienes razón en que la crisis americana tuvo gran importancia, pero no olvides que la pobreza de Weimar y la invasión francesa del Ruhr durante la suspensión de pagos habían convertido a la sociedad alemana en esclavos de Francia y posteriormente de la banca americana. La cancelación de los préstamos americanos hizo imposible que hubiera empleo y pagar la deuda.

Aunque cierta clase media proletarizada que había sufrido la hiperinflación votaba al partido nazi, gran parte del apoyo venía de zonas de clase trabajadora deprimida, como Turingia y zonas rurales del este y norte de Alemania.

Los granjeros empobrecidos a pesar de tener tierra y no ser asalariados, sufrían de las mismas consecuencias de la destrucción bancaria de la economía americana y europea.

» autor: --549867--

#129 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 16:57:19 +0000

#108 si la 4a acepcion no te gusta usa la 5a. "Que haya causas" o "que haya razones" son intercambiables, puede que en tu zona se diga normalmente de una manera y en la mia se diga de otra, para eso está la RAE. Lo siento si te ha creado confusión, pero despues de ciento y pico comentarios no voy a perder mas tiempo discutiendo cual es la forma perfecta cuando la RAE las pone como equivalentes, sinceramente...

TLDR: Podria haber dicho que tienen "motivos", pero he dicho "razones" porque en mi zone se dice así y porque es perfectamente correcto, sin mas.

EDIT: Joder, es que encima he dicho "tienen razones (que no razón)".... ya son ganas de tocar los huevos....

» autor: Varlak_

#128 Discurso del odio y libertad de expresión

--2002-- — Wed, 16 Aug 2017 16:57:15 +0000

#43 Salvo que "los judíos son el enemigo", "los negros son orangutanes vestidos", "los gitanos son todos unos ladrones". Y así con todos los que no son (en el caso de EEUU) WASP.

Sobre el tema, el mejor vídeo que he visto nunca: youtu.be/WEiCbalBy2w

» autor: --2002--

#127 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 16:54:45 +0000

#64 si no lo ves es tu problema

» autor: Varlak_

#126 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Wed, 16 Aug 2017 16:54:28 +0000

#117 No me atribuyas tesis que yo no he expresado ni me metas en ningún grupo de defensores de nada si yo no me he signado explícitamente en él. Yo he intervenido en vuestro hilo porque he visto el nivel de tu comentario, que ya no aportaba ni un solo argumento y era una falacia tras otra. Es cierto que cuando el otro te ha dicho que eso es el "American First" de los años 30 ahí no estaba expresando un argumento (más bien una falacia), pero el resto del comentario sí lo era, como el resto de los que te ha puesto. Yo he cogido tus falacias y les he dado la vuelta. ¿Te jode que tus falacias se vuelvan contra ti? Es lo que te buscas.

Yo sí estoy de acuerdo en medidas proteccionistas, sobre todo en el control de capitales, pero reconozco que así es como se rompió el liberalismo de principios del siglo XX y degeneró en las dos guerras mundiales. Es la extensión de la competencia por medio de la guerra. Ya lo explicó muy bien Polanyi en La Gran Transformación.

» autor: Res_cogitans

#125 Discurso del odio y libertad de expresión

--2002-- — Wed, 16 Aug 2017 16:53:34 +0000

#11 Pedazo hombre de paja que te has marcado

Lo "políticamente incorrecto" no es decir "ese gitano me ha robado" si no "los gitanos roban por naturaleza". Igual no pillas la diferencia por lo sutil que es.

Ojo, que luego están los gilipollas (como en cualquier otro grupo de personas que se precie) que lo llevan al extremo y entonces te encuentras con imbecilidades del nivel de que "si te dan una puñalada es porque eres un opresor". Pero de gilipollas está lleno el mundo.

» autor: --2002--

#124 Discurso del odio y libertad de expresión

--527011-- — Wed, 16 Aug 2017 16:53:24 +0000

#38 Mucha razón si señor.

» autor: --527011--

#123 Discurso del odio y libertad de expresión

--2002-- — Wed, 16 Aug 2017 16:49:48 +0000

#33 Respuesta corta: Sí.
Respuesta un poco más larga: se les "odia" (en realidad, "rechaza") porque sus afirmaciones implican el odio hacia los demás y el saltarse a la torera la libertad de los demás.

» autor: --2002--

#122 Discurso del odio y libertad de expresión

--264566-- — Wed, 16 Aug 2017 16:49:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#121 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Wed, 16 Aug 2017 16:48:13 +0000

#118 Y la propaganda, y la tolerancia, y aceptarlos en el parlamento. Por cierto, fue más bien la crisis del 29 la que disparó al partido nazi, y aun así tampoco consiguió mayoría. Los que votaron a los nazis fueron principalmente gente de clase media en proceso de proletarización por la crisis. No eran los que pasaban hambre. Los proletarios votaban al partido comunista o al socialdemócrata.

» autor: Res_cogitans

#120 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 16:46:33 +0000

#119

Las reglas del juego que te pone el poder neoliberal a través de sus medios. No las que tu has puesto. Tu no has puesto nada, tienes escaso poder.

» autor: --549867--

#119 Discurso del odio y libertad de expresión

--2002-- — Wed, 16 Aug 2017 16:45:36 +0000

#36 Opciones que se pueden tomar con las ideologías:

1) Se aceptan todas, digan lo que digan, aunque fomenten el odio y vayan contra mí.
2) No se acepta ninguna, digan lo que digan, aunque vayan a mi favor.
3) Se aceptan las que sigan las reglas del juego que nos hemos puesto. Si no las aceptan no se aceptan.

Personalmente encuentro que la 1 y la 2 son idiotas.

» autor: --2002--

#118 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 16:45:24 +0000

#99

Los nazis llegaron al poder por la presión al estado alemán y la pobreza de las clases trabajadoras alemanas machacadas por deudas impagables. Miles de personas murieron de hambre durante la hiperinflación de la república de Weimar.

Los elogios y las justificaciones no hacen que votes a un radical extremista: el estómago vacío lo hace.

» autor: --549867--

#117 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 16:43:47 +0000

#112 En lógica si empiezas con una premisa erronea, vas a recibir una respuesta erronea. Aqui ocurre exactamente lo MISMO

Si tu argumento se basa en decir "eres un supremacista blanco" (American First) o coloquialmente como tu que eres más descafeinado NAZI. Una respuesta bastante adecuada lógicamente es que eres un buenrollista.

Si quieres eliminar la respuesta de buen rollista, lo suyo es que abandones la premisa erronea. No soy ningún nazi ni supremacista.

Pero hei, quien soy yo para deciros que sois los seres de luz guardianes del bien que estais en contra de esas personas malvadas como yo que hablan de promover el trabajo, la industria y tomar medidas que no tienen nada que ver con la raza como VOSOTROS.

Espero haberlo puesto suficientemente FÁCIL, si empiezas a llamar al otro NAZI, directa o indirectamente, el que empieza con el duelo de falacias eres TÚ, no el otro cuando te responde.

Por todo esto y más vuestra izquierda A TOMAR POR CULO

» autor: Abogadodel_Diablo

#116 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 16:41:16 +0000

#75

Tu solución se parece demasiado a las soluciones que se han dado para otros grupos considerados extremistas.

Las libertades y los derechos civiles no son la base de nuestra sociedad, sino el petrodólar que fluye desde Washington por obra y gracia de su control del petróleo. El resto son cuentos para que la clase trabajadora, y para controlar a la masa borreguil y usar la censura contra los que osen amenazar su poder.

» autor: --549867--

#115 Discurso del odio y libertad de expresión

Mailios — Wed, 16 Aug 2017 16:38:42 +0000

#4 A los criminales hay que combatirlos, pero expresar una idea, defender una opinión o pertenecer a un movimiento social no es un crimen, es libertad de expresión. Si empiezas a prohibir una idea por ser la más repugnante que hay, otra se convertirá en la siguiente más repugnante a tu juicio al "desaparecer" la primera, y al final será ilegal pensar diferente a tí.

Y como he comentado en este hilo antes, si les aislas les estás dando la razón. Les estás diciendo que no te importan sus problemas, y que si quieren solucionarlos tendrán que organizarse y hacerlo ellos mismos. Les estás haciendo más fuertes. Si les aislas, nadie con otro punto de vista podrá debatir su discurso, entran en retroalimentación y produces una mayor radicalización. Si les impides expresar sus ideas y quejarse de sus problemas, y empiezas a denominar fascista a todo aquel que piensa que pueden tener algo de razón ya que ellos sufren los mismos problemas en lugar de escucharles y eliminar el problema contra el que luchan, proponer una solución alternativa que no pase por el odio o desmontar sus argumentos si son falsos, lo único que hace es es empujar a más gente a sus filas.

No os dáis cuenta que todos los que os lleváis las manos a la cabeza y gritáis al cielo que se censure todo lo que no os gusta u os resulta ofensivo sois el germen del fascismo y del odio, ya que contribuís a crear una división en la sociedad y vertéis gasolina sobre el fuego de la discordia, en lugar de tender puentes, escucharles y enseñarles en qué se equivocan en su planteamiento.

» autor: Mailios

#114 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 16:37:13 +0000

#110 Es sarcastico

Datos, toma datos:
Superficie Puesto 52.º
• Total 505Â370 km²1
• Agua (%) 1,043
Fronteras 1952,7 kmnota 1
Línea de costa 4964 km 1
Punto más alto Teide
Población total Puesto 29.º
• Censo 46Â468 102 hab. (2016)2
• Densidad 91,95 hab./km²
PIB (PPA) Puesto 16.º
• Total (2014) 1566,369 G2014 Int'l.$3
• Per cápita 33Â711,409Â2014 Int'l.$3

¿Qué coño tiene que ver la historia de los gitanos con aplicar medidas contra la delincuencia y promover la industria?
No es trascendental, no hay datos a contradecir ni estudiar porque no guardan relación. La única relación que guardan es en inventarse que soy un nazi que quiere meter a los gitanos por el hecho deser gitanos a la hoguera. Esa forma de discurso es ASQUEROSA

Y precisamente lo que tratas de decir que "hago", es lo que ha hecho ÉL

» autor: Abogadodel_Diablo

#113 Discurso del odio y libertad de expresión

rafapalacios — Wed, 16 Aug 2017 16:36:55 +0000

#90 Se dice "¿por qué?". Tu manera de escribir es síntoma del nivel cognitivo de tus neuronas y, por tanto, tu capacidad para discernir la realidad de lo falso: muy bajo.

» autor: rafapalacios

#112 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Wed, 16 Aug 2017 16:34:02 +0000

#105 Joder, ni siquiera te das cuenta de que el que te ha llamado nazi he sido yo, no el otro, y te lo he llamado como ejemplo de tu burdo estilo de ¿argumentar? llamando al otro buen rollista, habitante de los mundos de yupi, etc. como si eso fuera un argumento y no una falacia ad hóminem. Si tu mente es limitada para concebir posibilidades que no son las que de partida admites, entonces todo lo que tú no defiendas es buen rollista y, como corolario, no serías más que un nazi, tanto por las formas brutas como por el fondo dogmático.

» autor: Res_cogitans

#111 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 16:31:09 +0000

#91 Imagina que ahora yo te vengo escribiendo

¿De verdad te crees que en un mundo sin fronteras no habrá discriminación? ¿De verdad te crees que en un mundo donde hay carteles de no es no habrá paz mundial? ¿De verdad te crees que regalando pisos y permitiendo ocupas desaparece la corrupción?....

Es una burrada que tu no dices, pero yo tampoco digo las burradas que tratas de meterme. Estas lleno de prejuicios sobre los que no pertenecemos a la izquierda convencional

Creas tus propios enemigos

» autor: Abogadodel_Diablo

#110 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Wed, 16 Aug 2017 16:28:18 +0000

#103 Resulta curioso que uses como ejemplo de argumento fuerte algo que no era un argumento. En el resto del comentario y comentarios de dicho usuario tienes argumentos y datos. Es como cuando un autor mediocre pretende criticar una teoría atacando las tesis menos nucleares e importantes y abordando aspectos anecdóticos en lugar de los argumentos fuertes que la defienden.

» autor: Res_cogitans

#109 Discurso del odio y libertad de expresión

--173287-- — Wed, 16 Aug 2017 16:24:39 +0000

#55 ¿Hazte Oir son "odiadores" porque no desean que sus hijos sean adoctrinados en ideología de género?

¿donde está el que dicta la posición de la línea roja? ¿no seria mejor que fuese un juez? (aquí, un juez ha dictaminado que NO hay mensaje de odio en ese autobús que gran parte de la perroflautada y la progresía marcó como "incitador del odio")

» autor: --173287--

#108 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Wed, 16 Aug 2017 16:23:52 +0000

#104 En el lenguaje más coloquial y burdo se usan indistintamente, pero sensu estricto no son lo mismo. De hecho, la acepción 4ª, que es la que digo, no es compatible con la 5ª, que es la que tú dices. Incluso la 5ª es problemática, pues indica que la causa es un motivo, o sea, algo que justifica o impulsa una acción. Cuando se habla de razones se trata de introducir el prestigio que tiene la racionalidad, que es lo característico de los argumentos bien formados y verdaderos. Podrías haber dicho que tienen "motivos", pero no has querido usar esa palabra, tú sabrás por qué. ¿Quizás porque te habría forzado a explicar y justificar esos motivos? Pero, claro, hablando de razones no hace falta, pues todo el mundo sabe que lo racional está justificado por sí mismo.

» autor: Res_cogitans

#107 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 16:22:39 +0000

#105 Ay, qué pereza...

» autor: ewok

#106 Discurso del odio y libertad de expresión

--173287-- — Wed, 16 Aug 2017 16:22:32 +0000

#87 Lástima que la realidad no parece ser la que dices. Los "antifascistas" son los que, por ahora, pegan primero.

Nuevos vídeos están viniendo a hacernos sospechar que el atropello no tuvo mucho que ver con los "supremacistas" más allá de que estuviesen en el mismo sitio. Pero sí parece que tiene que ver con un ataque PREVIO del gang "antifa" a un chico en un coche que, probablemente, se puso demasiado nervioso y estaba en el lugar equivocado con un coche equivocado.

streamable.com/21gc9

www.youtube.com/watch?v=BqWi6GpNHOA

www.youtube.com/watch?v=WoxiLH2mh-w

#6 Esos eran "arios". No "blancos".

» autor: --173287--

#105 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 16:22:00 +0000

#91 Pero es que eso lo dices TU, yo no he dicho nada acerca de ello. Es tu discurso de buen rollista. Que tachas a los demás de nazis y tu de buen chico.

Yo he hablado acerca de tomar medidas básicas, con aranceles, promoción de la industria... y tu me vienes que soy nazi.

El problema de la corrupción, el problema de los paraisos fiscales, el problema de la fuga de capitales en general. Son problemas a abordar.
Donde ocurre lo mismo OTRA VEZ, la izquierda con su "sin fronteras" y la derecha que le parece genial abrir a expuertas.

Y seguirás, que soy muy nazi nazi nazi

» autor: Abogadodel_Diablo

#104 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 16:18:16 +0000

#100 Que haya causas no implica que haya razones.
Son sinónimos.

razón
Del lat. ratio, -ōnis.
1. f. Facultad de discurrir.
2. f. Acto de discurrir el entendimiento.
3. f. Palabras o frases con que se expresa el discurso.
4. f. Argumento o demostración que se aduce en apoyo de algo.
5. f. motivo (‖ causa).

» autor: Varlak_

#103 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 16:16:45 +0000

#102 estoy anonadado con esos argumentos tan fuertes, expresados y profundos " La primera parte se parece mucho al America First... " WUAU. Que nivel, uuh, espera que me escondo debajo de mi cama y no vuelvo a salir a hablar, que vergüenza, que mal me ha dejado, que gran capacidad de razonamiento, recogida de datos,... WUAU WUAU.

Vamos sí claro chico. Sigue en tu mundo de piruleta insultando a la gente para creerte alguien

» autor: Abogadodel_Diablo

#102 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Wed, 16 Aug 2017 16:12:18 +0000

#81 Es que nadie da casas por la etnia de nadie, sino por falta de ingresos. Tampoco nadie defiende que todo el planeta cobre 3000€ y nadie tenga que trabajar. Se nota que cuando os ponen contra las cuerdas con argumentos no podéis hacer otra cosa que recurrir a falacias. Voy a parafrasearte, para que te sea más familiar ese modo de "argumentar" propio de los lerdos. Aquí me vienes con el discurso nazi que ya sé. Pues nada, nazi, sigue en tus mundos de criptofascistas que se creen defensores de los valores liberales y no son más que remedos del protofascismo aún inconsciente.

» autor: Res_cogitans

#101 Discurso del odio y libertad de expresión

--505393-- — Wed, 16 Aug 2017 16:09:06 +0000

#97 Mi bisabuelo cogía la mitad de su sueldo y se lo daba a las familias de los compañeros que no tenían para comer.
Eran gente dura, gente con la dureza del metal con el se forjan los sueños.
Gente con ideales de verdad, gente recta y con una moralidad.

Déjalo es una lucha perdida...por ahí ya hay uno que me está friendo a negativos.

Europa terminará de dos formas: En manos del fascismo o en manos del Islam.
Es una cuestión de tiempo.

» autor: --505393--

#100 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Wed, 16 Aug 2017 16:05:19 +0000

#14 No. Que haya causas no implica que haya razones. Las razones son argumentos. ¿Qué argumentos tienen los nazis?
"Como somos pobres y los sucios negros nos roban el trabajo, es necesario expulsarlos o exterminarlos".

En los años 30 ya vimos de qué iba todo eso. Resentimiento, falta de comprensión del mundo, simplificación de la realidad, propaganda para lerdos, agitación de los instintos de violencia y explotación de los sesgos cognitivos... O sea, falacias.

» autor: Res_cogitans

#99 Discurso del odio y libertad de expresión

Res_cogitans — Wed, 16 Aug 2017 16:02:20 +0000

#2 Tampoco habría que ser blandos. Cuando los nazis estén en el poder no dudarán ni un segundo en censurarte, como ya hicieron en los años 30 quemando libros, periódicos y cargándose a todas las personas de ideas opuestas. Los nazis llegaron al poder por la tibieza y excesivos escrúpulos de los socialdemócratas y las justificaciones y elogios de una buena parte importante de los conservadores.

» autor: Res_cogitans

#98 Discurso del odio y libertad de expresión

--173287-- — Wed, 16 Aug 2017 16:01:02 +0000

#75 Pues los marxistas en España tienen hasta un partido político en el parlamento. Con europarlamentarios, inclusive.

No estoy seguro de que estemos "cortándole el agua" a los totalitarios. Quizá más a unos que a otros... pero desde luego no a todos.

» autor: --173287--

#97 Discurso del odio y libertad de expresión

--173287-- — Wed, 16 Aug 2017 15:58:46 +0000

#71 Pensar que en tiempos de Franco los PCEros hacían cajas de resistencia en mi pueblo para darle de comer a las mujeres e hijos de los encarcelados... y ver ahora lo que es el PCE, hundido en IU, escondidos en eso que ahora ni sé como se llama... abanderados por un imbécil de manual, pijoprogrus magníficus, que ni ha trabajado ni sabe lo que es tener callos en las manos más que en la derecha.

» autor: --173287--

#96 Discurso del odio y libertad de expresión

--548459-- — Wed, 16 Aug 2017 15:57:56 +0000

#43 eso es verdad, pero no es necesario defecto solo de " blancos" todas las demás "razas son igual de racistas, incluso más , y en muy pocos sitios aguantan todo juntos sin pegarse a ostias, suelen aguantar mientras hay prosperidad, al final el ser Imanol tiene a juntarse con quien es mas parecido. Es el bienestar el que nos permite comportarnos más civilizadamente.

» autor: --548459--

#95 Discurso del odio y libertad de expresión

--173287-- — Wed, 16 Aug 2017 15:54:56 +0000

#65 Izquierda "intelectual" que no ha visto un obrero de verdad ni en las fotos. Como Marx.

» autor: --173287--

#94 Discurso del odio y libertad de expresión

--505393-- — Wed, 16 Aug 2017 15:44:58 +0000

#92 ¿Así que ya te has cansado de los Ad-Hominen y vas a discutir conmigo con argumentos?
¿Vas a seguir poniéndome negativos?

Lo dicho: Nenaza y pusilánime. Un borrego más.

» autor: --505393--

#93 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Wed, 16 Aug 2017 15:42:14 +0000

#65 Mira de lado porque no tiene más remedio, pues entraría en la mayor de las contradicciones. Sí, toda ideología tiene sus contradicciones, y todos "cabalgan" sobre ellas, pero lo que no puedes hacer es cortocircuitar tu discurso.

En política, por mucho que existan los grises, o estás en el blanco, o estás en el negro, y si no estás en un lado u otro, pues no opinas porque acabas liando al personal y cayendo mal a los que piensan en blanco o piensan en negro.

Si tu bandera es la de los derechos humanos, no puedes defender que se vulneren. No puedes defender que una persona es mejor por ser de un sexo o tendencia sexual, de un país, de una raza o de una cultura. Si lo haces, se acabaron los derechos humanos. Es así de simple, y tu discurso, el de los derechos humanos, se va a la mierda. Y no te creerán ni los que iban a tu lado.

Pones al mismo nivel la inmigración con la violencia y el terrorismo, e incluso son temas que opiniones interesadas o no interesadas conectan entre sí. Pues defender los derechos humanos es negar la mayor.

Se exagera con la postura de "la izquierda" ante determinados temas. ¿Acaso no se condena el terrorismo? ¿Acaso no se opina que se debe actuar sobre las fuentes de financiación del terrorismo? ¿Acaso no se opina que hay que desarticular bandas o grupos terroristas?

Perdona si no opinan que se bombardee países enteros en los que sólo una minoría son terroristas, pero no es otromejillista ni buenista tener esa actitud, es que lo otro es una barbarie ineficiente, porque ni va a matar a todos los terroristas, y a demás va a hacer que la población de allí se encabrone con tu causa y entonces sí que se conviertan en terroristas. Y por cierto, va contra los derechos humanos.

¿O qué otra cosa prefieres? ¿Que den manga ancha a las autoridades para espiar, invadir la intimidad, censurar y encarcelar sin ningún tipo de seguridad para nadie, y que cualquiera de nosotros pueda ser apresado, o qué se yo, ejecutado por un malentendido? Lo siento, pero eso también va contra los derechos humanos.

¿La violencia? ¿Qué problema tiene la izquierda con la violencia? ¿Cuándo es buena la violencia? ¿Cuando es por una buena causa? ¿Nunca? ¿Y si es para combatir otro tipo de violencia opresora? ¿Bajo qué criterio las causas son buenas o la opresión es opresión y no una defensa de la democracia? Creo que aquí no hay donde rascar, porque la izquierda, el centro y la derecha tienen las mismas contradicciones.

Y la inmigración. Oh gran problema inmigratorio. Sin duda alguna el mayor de los problemas. La culpa es de los inmigrantes, si ya lo sabía yo...
¿Culpa de qué? ¿De la burbuja inmobiliaria? ¿De tener un país que vive del turismo y del ladrillo y no explota sus ventajas geográficas de formas más productivas? ¿De tener una sociedad con poco sentido de lo común, y con la picaresca como marca nacional? ¿Cuál es el problema de la inmigración en nuestro país? En serio que yo no lo veo. Si el problema son los contratos ilegales, háganse inspecciones laborales (lo defiende "la izquierda"). Si el problema son los salarios a la baja, auméntense los salarios mínimos (lo defiende "la izquierda"). Si el problema es que son el gato de Schrödinger y a la vez vienen a vivir de las subvenciones y a quitarte el trabajo es que tienes un lío en la cabeza. A lo mejor el problema es que les gusta el Reggaeton... supongo que a los que escuchan el puto "Despasito" no. Pero bueno, si te parece bien, ponemos una valla en la frontera y tiramos pelotas de goma al que pase, y encerramos a los inmigrantes ilegales en cárceles... ah que eso ya lo hacemos, y funciona de lujo.

» autor: MaRDuC

#92 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 15:42:13 +0000

#89 Ay, mira, con tu primera línea ya me aburriste, no tengo ganas de perder el tiempo contigo.

» autor: ewok

#91 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 15:40:40 +0000

#81 ¿Cómo que "buenrollista"? ¿De verdad crees que hay un 4% de delincuentes en Andalucía por el hecho de ser gitanos, muchísimos más si contamos los "mestizos"?
No, nada de buenrollismo, ni tampoco olvidar que los gitanos fueron perseguidos (por muchas causas, por ser nómadas y problemáticos en la construcción de estados centralistas del XVI-XVII, etc.), hasta el holocausta nazi, ni olvidar que hay gitanos como el fundador de Brasilia, o la primera mujer académica de Ciencias de Rusia que, como diría Lambroso, "han perdido su gitanidad al integrarse y cumpli la ley". Los servicios sociales han de abordar cada caso con sus particularidades, con justicia.

Sobre el proteccionismo y Trump, eso es muy viejo. es.wikipedia.org/wiki/Proteccionismo
Pero mientras entretienen al pueblo con eso, los dirigentes empresariales y políticos mueven su dinero en paraísos fiscales que no entienden de fronteras. Repito, un solo disco duro de Falciani, 300000 millones. Mira cuántos rescates de Bankia hay ahí.

» autor: ewok

#90 Discurso del odio y libertad de expresión

d5tas — Wed, 16 Aug 2017 15:39:33 +0000

#66 Rafapal, porque has vuelto con tus choradas? vuelve a tu cueva que aburres.

» autor: d5tas

#89 Discurso del odio y libertad de expresión

--505393-- — Wed, 16 Aug 2017 15:32:32 +0000

#88 Y el tuyo avergonzado... A no ser que fuera un fascista o un pusilánime (como la mayoría de los progres).

Por cierto: Me tuve que marchar de España porque no tenía ningún futuro allí.

Tengo 45 años y cuando era joven me dejé la piel dándome de ostias con la policía y luchando por mis derechos.
No obstante, ya he tirado la toalla al ver como España es un país de borregos mansos.

Allá os quedáis: Protestando por Facebook y Twitter.

Yo he tenido la suerte de encontrar un buen futuro y un buen sueldo lejos de mi hogar, me pero me temo que muchos de vosotros seguiréis decorando vuestras buhardilla con muebles de Ikea y comiendo de marca blanca mientras agonizáis con sueldos de 500 pavos.

Allá vosotros, yo ya cumplí con mi misión y ahora toca pensar en la familia.

» autor: --505393--

#88 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 15:26:23 +0000

#84 Enhorabuena pues, has ido al sitio adecuado. Tu abuelo estaría orgulloso.

» autor: ewok

#87 Discurso del odio y libertad de expresión

--357143-- — Wed, 16 Aug 2017 15:24:12 +0000

#24 Pues yo veo una gran diferencia. Unos te pegan una paliza por tener la piel de color diferente, por ser de una nacionalidad diferente o por tener una sexualidad diferentes. Otros se niegan a tolerar que esas personas peguen palizas.

Ya lo decía Antonio Maestre en su artículo "Charlottesville: equidistancias y otras miserias": "Sólo existe una posición moral aceptable, y es el antifascismo. Si en un combate ideológico, e incluso físico, entre fascistas y antifascistas no eliges la trinchera de los que defienden la diversidad y el respeto a las minorías, entonces ya has elegido. Eres uno de ellos."

» autor: --357143--

#86 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Wed, 16 Aug 2017 15:23:46 +0000

#59 Se me olvidó sacar el cartel de sarcasmo en las preguntas...
La gente se queja mucho de que la izquierda no gana porque no es lo suficientemente auténtica o pura, o qué se yo. Tan fácil no será que ninguna voz de izquierda saque el 51% de los votos.

» autor: MaRDuC

#85 Discurso del odio y libertad de expresión

Javiondo — Wed, 16 Aug 2017 15:23:22 +0000

Pues no me gusta el revuelo, cuando fueron las elecciones ya lo mencionaba, que tanta publicidad no era buena. Hubo una campaña bastante grande de señalar al fascismo, contra el enemigo, de insultos y estigmatización. Y ganó Trump y solo sirvió para mas hashtags y que la gente se indignase. Pero el que votó por Trump se quedó con el sabor de boca de tener razón, salvo los que votasen por las risas. Les estamos haciendo el juego al hablar de ellos...
¿Qué convocan una manifa para que no quiten una estatua? Que vayan ellos, iban a haber ido 400, no iban a haber pasado de salir en sus propios medios, a la hora se habrían ido a su casa y si hubieran liado alguna, no tendrían ninguna excusa, son ellos los que la lian. Pero no, había que convocar una contramanifa para "demostrarles" que su ideología nos provoca repulsa. Liarnos a palos con ellos, darles una excusa a medio mundo para que diga que somos la misma mierda.
Enhorabuena. Somos gilipollas y ha muerto una persona. Sigamos haciendo lo mismo, que ellos tendrán la culpa, pero nuestros hashtags serán cojonudos.

» autor: Javiondo

#84 Discurso del odio y libertad de expresión

--505393-- — Wed, 16 Aug 2017 15:19:39 +0000

#80 Y un saludo a los que vais a "disfrutar" del Fascismo en los próximos años.
Yo vivo en USA y ya lo estoy "gozando".

La diferencia entre USA y Europa es que las guerras suelen ser allá.

» autor: --505393--

#83 Discurso del odio y libertad de expresión

Ryo-99 — Wed, 16 Aug 2017 15:19:22 +0000

Algo a tener en cuenta es que con la 'censura' de éstos medios se han vuelto mucho más conocidos, en una suerte de efecto Straisand. De hecho vuelve a estar online bajo un dominio ruso, además de en la red Tor. De ser un sitio marginal han pasado a salir en titulares de prensa.

» autor: Ryo-99

#82 Discurso del odio y libertad de expresión

--172080-- — Wed, 16 Aug 2017 15:18:07 +0000

Aunque me encante XKCD creo que la dicotomia entre gobierno/empresa privada no es tan sencilla. Cual es la diferencia entre GoDaddy expulsando esa web y Comcast o Telefonica bloqueando el trafico de Pornhub? Como se encaja la neutralidad en la red con este tipo de censura?

» autor: --172080--

#81 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 15:14:59 +0000

#79 Aqui me vienes con un discurso buen rollista que ya se. Una vez más confundes las razones con la razón.

Claro que no tienes que perseguir a nadie por su etnia, igual que tampoco deberías darle casas por su etnia.

Sobre tu intento de simplificarlo en un discurso de Trump... pues nada muchacho, sigue en el mundo de yupi con discursos de yupi.
Que todo el planeta cobre 3000€ y nadie tenga que trabajar... Como si los demás quisieramos lo contrario

» autor: Abogadodel_Diablo

#80 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 15:14:59 +0000

#71 Un saludo a la prole de tu abuelo.

» autor: ewok

#79 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 15:12:48 +0000

#73 La primera parte se parece mucho al America First... y ya se parecía a eso en los 20-30 del XX.

Lo de "los gitanos"... lo que pasa es que no comparto tu forma de abordarlo: en Andalucía son más del 3% de la población, el flamenco está entroncado con la música gitana (como la música zíngara en Centroeuropa), y la mayoría no son delincuentes, ni traficantes. La mayoría de narcos en Galicia, por ejemplo, no son gitanos, y la mayoría de ladrones en toda la Península Ibérica tampoco, ni un gitano roba más de media que un no-gitano (incluyamos a todos, digamos payo). Los payos de la cúpula roban cifras astronómicas.

Por otro lado:
"El gitano es lo más elemental, lo más profundo, lo más aristocrático de mi país, lo más representativo de su modo y el que guarda el ascua, la sangre y el alfabeto de la verdad andaluza universal."
_{^{Federico García Lorca}}
Andrea Levi es muy de Lorca, Lola Flores era muy de Franco... a ver si no va a ser cosa de "la izquierda".

En serio, la delincuencia que se persiga, la ley que se aplique sin mirar a etnias o familias, y los servicios sociales que hagan su trabajo.

» autor: ewok

#78 Discurso del odio y libertad de expresión

--519677-- — Wed, 16 Aug 2017 15:10:26 +0000

#61 Y si ese odio lo proclamas a los cuatro vientos ya tienes un discurso de odio. Que es precisamente contra lo que estás luchando.

» autor: --519677--

#77 Discurso del odio y libertad de expresión

Mailios — Wed, 16 Aug 2017 15:09:29 +0000

#1 Pero a las ideologías no se las combate censurándolas, sino estudiando sus causas, sus propuestas y encontrado sus errores de planteamiento. Es decir, escuchándolas, entendiéndolas y discutiéndolas. Solo así se puede identificar las causas del problema y aportar una solución real que tire por tierra su planteamiento.

Si decides enterrar el problema o mirar para otro lado, esa idea tóxica se expanderá como un cáncer en el organismo, ya que el problema que la originó sigue ahí y nadie les muestra en qué se equivocan u otras formas de solucionarlo. Y si ya encima les censuras, les estás dando la razón. Les estás apartando de la sociedad y forzándoles a crear su propio movimiento para debatir y expresar sus opiniones. Les estás diciendo que sus problemas no os importan, y cada vez que alguien se encuentre con ese mismo problema y no tenga con quién hablarlo o sea denominado como fascista solo por intentar plantearlo, estarás añadiendo otro miembro a las filas de ese movimiento. Estás creando fascistas.

» autor: Mailios

#76 Discurso del odio y libertad de expresión

mente_en_desarrollo — Wed, 16 Aug 2017 14:56:19 +0000

#41 Claaaaaaro.

Yo era de izquierdas, pero como radical me llamó racista por contar un chiste de negros, ahora quiero a todos los inmigrantes fuera del país. La culpa es de ese, yo solo soy una víctima inocente.

» autor: mente_en_desarrollo

#75 Discurso del odio y libertad de expresión

harapo — Wed, 16 Aug 2017 14:55:33 +0000

#2 al enemigo ni agua.
Ni medios para expresarse, ni espacios para reunirse, ni respeto.
Cierre total del grifo, y que se sepa que con ciertas actitudes no se transige.
Ni con estos, ni con los islamistas radicales, y en general cualquier ideología o grupo que promulgue ideas contrarias a las libertades y derechos civiles, que son las bases de nuestras putas sociedades.
A esta chusma no les paras con tambores y buenas intenciones.

» autor: harapo

#74 Discurso del odio y libertad de expresión

mangrar_2 — Wed, 16 Aug 2017 14:43:16 +0000

#2 bueno, lo que no puede ser es que una empresa haga de juez. Son las autoridades las que tienen que cerrar un dominio, no una empresa.

» autor: mangrar_2

#73 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 14:38:55 +0000

#58 Ir a la raiz de los problemas.

Entendimiento de 1 problema:
Existía una cadena antiguamente Capital > Trabajador > Producto > Capital
Al deslocalizar rompes la cadena Capital > /// > Producto > Capital
Esto solo aumenta tu capital en un país sin aumentar la carga de trabajo ( - > Desempleo)
Posible solución:
La forma de proteger la industria se hace aumentando aranceles en productos manufacturados, teniendolos bajos en materias primas y primando la exportación

Esto solventaría el problema de la deslocalización. Europa tiene que proteger su industria e innovación.

En terminos económicos
Aumentas la demanda de empleo. Esto hace aumentar los sueldos de forma real y da opciones a las personas no prioritarias de ser contratadas

La izquierda suele presentarte el problema, se salta la solución y se va directo al resultado. Queriendo aumentar los salarios directamente y ofreciendo ventajas para contratar no prioritarios. Al final el capitalistamo reacciona para equilibrar las cosas destruyendo empleo y con los colectivos no prioritarios creando racismo/xenofobia....
La derecha ni ve el problema. Solo piensa que ahora podrás comprar cosas más baratas y quien tenia dinero hace más dinero. Aunque al final el resultado sea pobreza.

Por supuesto hay multitud de problemas y cada uno debe ser resuelto tratandolos, no queriendo los resultados cortoplacistas que escapan directo.

---

Comprendo personalmente como debe ser gitano. No tienes la opción de trabajo normal porque no tienes educación (ni conocimientos ni modales), las formas que puedes ganarte la vida obtienes altos beneficios y rara vez eres juzgado por ello personalmente ya que hay el "anti racismo" protegiendote. Si persigues su delincuencia sin ofrecerle la posibilidad de un trabajo, va a seguir delinquiendo porque es su única opción y a su vez si no persigues su delincuencia nunca querrá coger la posibilidad de un trabajo. Necesitas atacar el mal comportamiento a la vez que facilitas el bueno. La derecha suele perseguir el mal comportamiento como la izquierda promover el bueno, pero necesitas ambas en su medida. Por ahi culpaban a los "blancos" de comprarles la droga, pero si no se dedicaran a la droga, robarian y sino otra cosa, esta gente va a perseguir seguir viviendo.

» autor: Abogadodel_Diablo

#72 Discurso del odio y libertad de expresión

--264566-- — Wed, 16 Aug 2017 14:35:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#71 Discurso del odio y libertad de expresión

--505393-- — Wed, 16 Aug 2017 14:32:45 +0000

#70 Si, la culpa es vuestra. Y es vuestra porque aquí en esta web, el 90% de la gente que afirma ser de izquierdas es "progre".

Y no, no hace falta hacer la Oija.
Tuve el placer de conocer bien a mi bisabuelo, el cual murió con cien años, y fue uno de los fundadores de la FAI: Federación Anarquista Ibérica. Amigo personal de Durruti y de "El campesino" y de Ascaso.

Mi bisabuelo os habría metido un par de ostias y luego os habría meado en la cara por traidores.

» autor: --505393--

#70 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 14:28:08 +0000

#68 "Nosotros" (que nos conoces) NOS JODEMOS, que la culpa es nuestra. Tú ya estás bien tomándote un mojito mientras haces la güija con el de la CNT.

» autor: ewok

#69 Discurso del odio y libertad de expresión

--264566-- — Wed, 16 Aug 2017 14:26:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#68 Discurso del odio y libertad de expresión

--505393-- — Wed, 16 Aug 2017 14:23:33 +0000

#14 #18 #23 La extrema derecha ha llegado para quedarse. Y no solo eso: En menos de viente años tendremos gobiernos fascistas en toda Europa.
Y si, la culpa la tiene la "Nueva izquierda".

Una nueva izquierda que ha prostituido sus valores tradicionales (la defensa de los obreros, la lucha de clases y el combate contra el capital) dejándolos de lado, y que ahora centra su foco en la defensa de los géneros sexuales diferentes, las minorías étnicas, los inmigrantes, el buenrollismo, las magufadas y las gilipolleces político-correctista.

Una izquierda que ha permitido que los sindicatos se corrompieran, que no han salido a la calle a luchar como se merece, que ha permitido una rebaja de salarios brutal, ha permitido que desmonten el sistema sanitario, las pensiones y que ha dejado en la estacada a miles de obreros en paro.

Una nueva izquierda que se toma el lujo de ir de la mano del capital permitiendo que se abran las fronteras de "par en par" para permitir que los empresarios se froten las manos con las nueva mano de obra esclava.
Una nueva izquierda que dice que hay que respetar lo derechos sociales, pero que luego no boicotea los productos fabricados en países donde los trabajadores no tiene derecho alguno: China, India, etc.

Una izquierda burguesa más preocupada en los miembro y miembras, las parejas de sexo "fluido" y el frecuentar garitos hipster.

Una izquierda conformada muchas veces por perro-flautas y porretas. Simpatizantes de los musulmanes más intolerantes y que en países como Suecia y Alemania esconden las violaciones perpetradas por estos últimos para no generar "racismo".

Si un solo miembro de la CNT de los años treinta os viera, os escupiría a la cara y luego os metería un tiro.

Ahora os ponéis a llorar porque la clase obrera, empobrecida y en la calle empieza a votar a los fascistas...

¿Pues sabéis que? OS JODÉIS. Es culpa vuestra.

» autor: --505393--

#67 Discurso del odio y libertad de expresión

--264566-- — Wed, 16 Aug 2017 14:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#66 Discurso del odio y libertad de expresión

rafapalacios — Wed, 16 Aug 2017 14:19:46 +0000

Rusia demuestra que el atropello de Charlottesville fue orquestado por un agente de la CIA. Ataque de bandera falsa al canto.
www.rafapal.com/rusia-demuestra-que-el-atropello-de-charlottesville-fu

» autor: rafapalacios

#65 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Wed, 16 Aug 2017 14:19:11 +0000

#42 a) la izquierda hace mucho que no se anda con lo que dices, sino con MIERDA postmoderna. b) mira que os gusta no entender o hacer como que no entendéis. A lo que se refiere es a que esa izquierda postmoderna y sectaria no sólo mira para otro lado ante problemas como inmigración, violencia, terrorismo, etc. sino que es irresponsamblemente otromejillista. Esa irresponsabilidad la pagamos todos. Son una "minoría" que impone su juicio moral de mierda a los demás y las consecuencias, que están ahí y que serán mucho más graves en el futuro, dan lugar a que estos grupos tengan apoyo.

» autor: apetor

#64 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 14:16:11 +0000

#57 Ya, lo del yoga podría ser otra metáfora, porque si lo tomas de manera literal tampoco conozco a nadie de izquierdas que renuncie a la Sanidad Pública a favor de un remedio anticáncer awachepú.
Dices que la izquierda se ha quedado en el siglo pasado o ha cambiado de prioridades, y ha perdido su target tradicional, que se ha pasado a la competencia. No lo creo, ni veo qué tiene eso que ver con que surja el terrorismo racista en Virgina o en Texas, ni con que el presidente de EEUU hable de "violencia de dos bandos".

» autor: ewok

#63 Discurso del odio y libertad de expresión

--22191-- — Wed, 16 Aug 2017 14:15:18 +0000

Si no te gusta la libertad de expresión siempre te puedes hacer mod de Internet y saciar tu ansias de censura y control. Por ejemplo aquí a Gaueko, un admin le han hecho un strike por incitación al odio al decir que el feminismo está incitando al odio.

Lo cual no deja de ser paradójico.

» autor: --22191--

#62 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Wed, 16 Aug 2017 14:14:11 +0000

#41 Con el robo de la semántica de las palabras, roban el discurso. Así es. Veremos mucho más de esto.

» autor: apetor

#61 Discurso del odio y libertad de expresión

daTO — Wed, 16 Aug 2017 14:11:46 +0000

#33 ¿Es lícito Odiar a los supremacistas por ser supremacistas? Si esos supremacistas afirman ser superiores a ti y por ello debes permanecer a un escalafón inferior en tu sociedad.. pues como que te están deseando lo peor.. así que creo que sí, que puedes odiarlos sin problemas.

» autor: daTO

#60 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Wed, 16 Aug 2017 14:10:45 +0000

#37 Infantilización forzada, en el menos malo de los casos, paternalismo. En los casos peores, es más bien un "fuerzo la moral que yo tengo sobre algo a los demás".

» autor: apetor

#59 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 14:08:02 +0000

#42 ¿Dices que si la izquierda hubiera abanderado la supremacía racial, entonces no habría hecho falta que la extrema derecha hiciera uso de ella?
No

¿O acaso dices que si la izquierda hubiera dado un golpe de estado y hubiera gobernado dándole al botón de felicidad de la sociedad la gente no tendría que buscar culpables?
No

¿O tal vez es que la izquierda no ha conseguido engañar a la gente necesaria para que gozar de una gran mayoría?
Tampoco.

Si te apetece hablar sobre lo que he dicho me parece bien, pero no voy a perder tiempo discutiendo sobre tu interpretación psicodélica de lo que tu cabeza cree que he querido decir vete tu a saber porqué.

» autor: Varlak_

#58 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 14:06:05 +0000

#54 Si lo que dices es así, ¿tú qué propones?

» autor: ewok

#57 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 14:05:40 +0000

#47 no he hablado del yoga. Lo de los curanderos es una metafora (you know, tienes cancer y te vendo una medicina magica que usaban los indios awachupeipo por 1000 pavos). Es la metáfora de que cuando estas desesperado tiendes a creerte a quien te venda un poco de esperanza, dejando la razón a un lado.

» autor: Varlak_

#56 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 14:04:29 +0000

#21 Y si los educas un poquito más, hasta pueden llegar a preocuparse por los orangutanes de Sumatra e Indonesia.

» autor: ewok

#55 Discurso del odio y libertad de expresión

--264566-- — Wed, 16 Aug 2017 14:04:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#54 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 14:04:16 +0000

#47 Te vuelvo a repetir, "razones" no la razón.

¿El hospital funciona mal por los recortes o porque es público?
Tu no vas a ver los recortes, solo que el privado funciona bien y el público mal.

El gitano que vive en tu escalera lo vas a ver.
El africano que ahora ocupa tu puesto en el huerto lo vas a ver
La sudamericana que ocupa el puesto de tu mujer en el hotel lo vas a ver.

¿Qué roba más el rico?
Sí sí, pero eso no lo vas a ver y de ahi el ejemplo que di. No estan poniendolos en casas al lado de los chalets de los ricos, están poniéndolos junto a los pobres. Las fabricas las desmantelan moviendo el trabajo a china y no vas a ver a los chinos, si vas a ver al sudamericano y al africano.

Entiendo no ser un hacha explicando, pero la izquierda promueva la derecha al no actuar con cabeza. Van a por lo visible, el voto fácil y al final es contraproducente.

» autor: Abogadodel_Diablo

#53 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 14:03:56 +0000

#49 Estoy de acuerdo, y esta claro que para una conversacion en meneame es inevitable simplificar. Es obvio que los modelos sociales del siglo pasado ya estan anticuados, pero a lo que voy es que, mientras la derecha de Le Pen, Trump, Nigel Farrage, etc se ha sabido reinventar y conectar con un sector de la clase obrera que esta desesperada, la izquierda se ha quedado en el siglo pasado o ha cambiado de prioridades, y ha perdido su target tradicional, que se ha pasado a la competencia

» autor: Varlak_

#52 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Wed, 16 Aug 2017 14:03:18 +0000

Yo creo que la libertad de expresión debe de estar por encima de todo orden.
Cualquier otra cosa es engañarnos a nosotros mismos y reprimir a las personas por su forma de pensar. Si piensan así será porque no se han establecido las condiciones que desmientan y desmonten las tesis supremacistas.

» autor: MaRDuC

#51 Discurso del odio y libertad de expresión

--463950-- — Wed, 16 Aug 2017 14:00:43 +0000

#43 efectivamente.

» autor: --463950--

#50 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 14:00:09 +0000

#27 Estoy totalmente de acuerdo con tu primera parte. El PP hace exactamente eso con la Sanidad Pública, pero ¿qué tiene que ver que haya políticas de integración con los gitanos? El Estado tiene un problema con una parte de los gitanos, como con una parte de los payos (Díaz Ferrán, Rato, los González, Granados, etc., no son gitanos, y seguro que te han robado más), con el agravante de que el Estado español, y otros de la UE, han tenido políticas racistas hacia ellos (Alemania directamente se cargó a un millón de ellos durante el nazismo).

Los inmigrantes además está demostrado que aportan más a la economía de lo que reciben, y hacen poco uso de la Sanidad Pública. La izquierda, hasta donde yo sé, reivindica algo tan sencillo como que los inmigrantes no se mueran a cientos en el mar, o que los refugiados de guerra no se mueran de hambre y de frío. La derecha reivindica con la boca pequeña, y a veces lo proclama a los cuatro vientos, que los derechos laborales son impedimentos a la "flexibilidad laboral". Como los inmigrantes ilegales son "flexibles" algunos empresarios y parte de la derecha no pide garantizar los derechos de los trabajadores, sino "flexibilizar los de todos", a la vez que hacen un discurso patriótico vacuo, cuando la realidad es que ellos operan en la economía mundial más desregularizada. Desde Le Pen a los patriotas de banderita como Osborne, que juró bandera en Miami, tienen cuentas en Panamá y otros paraísos. Un solo disco duro de Falciani, de un solo banco de los muchos que hay en Suiza, apunta a 300.000 millones de fraude. Uno solo, imagina la cantidad descomunal de la economía fraudulenta globalizada y sin fronteras. Pero a ellos les viene muy bien que para ti el problema sean "los inmigrantes", "los gitanos", "los mexicanos"...

_{*Te iba a comentar en el anterior, a la vez que al 23, pero se me alargó y ya no pude editar aquél, por eso va duplicado.}

» autor: ewok

#49 Discurso del odio y libertad de expresión

--264566-- — Wed, 16 Aug 2017 13:57:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#48 Discurso del odio y libertad de expresión

scalvo — Wed, 16 Aug 2017 13:56:05 +0000

#35 Detesto a los hazmerreir, pero estoy de acuerdo contigo.

» autor: scalvo

#47 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 13:55:25 +0000

#23 ¿Y eso qué tiene que ver con los curanderos o con el yoga? Para mí es más complicado que eso. En los 80 había diversidad ideológica, en Europa occidental la izquierda no era mayormente pro-soviética, ni mucho menos, el Eurocomunismo era próximo a la socialdemocracia como la de Olof Palme, y la derecha tenía vergüenza de cuestionar el Estado de Bienestar (derecho a la sanidad, educación, jubilación, etc.). A partir de los 90 Gorbachov quiso dar paso a la socialdemocracia, pero llegó el delincuente de Yeltsin, que dio paso a la mafia, los neocon / neoliberales camparon a sus anchas, y se glorificó el ganar dinero. Hoy es habitual escuchar "mira ese muerto de hambre, si solo tiene 5000 euros en una cuenta bancaria, ¿cómo va a ser buen gestor?". Hace pocos años se entendía que los políticos tenían que gestionar la economía pero también derechos, y hoy sin rubor la política de derechas reivindica que los derechos son secundarios, lo importante es "la economía" y lo demás ya llegará, y presumen de patrimonio personal aunque se demuestre que la mayoría de sus líderes lo robó y se lo llevó a paraísos fiscales (eso sí, ahora también presumen de "trabajar mucho y sin descanso").

#27 Estoy totalmente de acuerdo con tu primera parte. El PP hace exactamente eso con la Sanidad Pública, pero ¿qué tiene que ver que haya políticas de integración con los gitanos? El Estado tiene un problema con una parte de los gitanos, como con una parte de los payos (Díaz Ferrán, Rato, los González, Granados, etc., no son gitanos, y seguro que te han robado más), con el agravante de que el Estado español, y otros de la UE, han tenido políticas racistas hacia ellos (Alemania directamente se cargó a un millón de ellos durante el nazismo).

Los inmigrantes además está demostrado que aportan más a la economía de lo que reciben, y hacen poco uso de la Sanidad Pública. La izquierda, hasta donde yo sé, reivindica algo tan sencillo como que los inmigrantes no se mueran a cientos en el mar, o que los refugiados de guerra no se mueran de hambre y de frío. La derecha reivindica con la boca pequeña, y a veces lo proclama a los cuatro vientos, que los derechos laborales son impedimentos a la "flexibilidad laboral". Como los inmigrantes ilegales son "flexibles" algunos empresarios y parte de la derecha no pide garantizar los derechos de los trabajadores, sino "flexibilizar los de todos", a la vez que hacen un discurso patriótico vacuo, cuando la realidad es que ellos operan en la economía mundial más desregularizada. Desde Le Pen a los patriotas de banderita como Osborne, que juró bandera en Miami, tienen cuentas en Panamá y otros paraísos. Un solo disco duro de Falciani, de un solo banco de los muchos que hay en Suiza, apunta a 300.000 millones de fraude. Uno solo, imagina la cantidad descomunal de la economía fraudulenta globalizada y sin fronteras. Pero a ellos les viene muy bien que para ti el problema sean "los inmigrantes", "los gitanos", "los mexicanos"...

» autor: ewok

#46 Discurso del odio y libertad de expresión

--470882-- — Wed, 16 Aug 2017 13:55:12 +0000

Mientras tanto los islamistas campan por Internet como pedro por su casa. Espero que esto sirva al menos para controlarlos también y a cualquiera que promueva este tipo de ideologías.

» autor: --470882--

#45 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 13:52:36 +0000

#37 Hay un totalitarismo creciente y promovido por el poder dinero del poder neoliberal, para acabar con cualquier disensión política. Tiempo al tiempo.

» autor: --549867--

#44 Discurso del odio y libertad de expresión

--42429-- — Wed, 16 Aug 2017 13:51:50 +0000

#2 Es decir, más comunismo y menos fascismo.

» autor: --42429--

#43 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 13:50:37 +0000

#26 Muchos nacionalistas blancos por esa regla de tres no odian: simplemente les importan una mierda las otras razas que no sean la suya, y quieren vivir separados de las demás. De ahí a odiar hay un trecho.

» autor: --549867--

#42 Discurso del odio y libertad de expresión

MaRDuC — Wed, 16 Aug 2017 13:50:25 +0000

#23 ¿Dices que si la izquierda hubiera abanderado la supremacía racial, entonces no habría hecho falta que la extrema derecha hiciera uso de ella? ¿O acaso dices que si la izquierda hubiera dado un golpe de estado y hubiera gobernado dándole al botón de felicidad de la sociedad la gente no tendría que buscar culpables? ¿O tal vez es que la izquierda no ha conseguido engañar a la gente necesaria para que gozar de una gran mayoría?

Seamos serios, "la izquierda", o "las izquierdas" tienen en su discurso el sacar a la clase trabajadora de sus penurias, o al menos que mejoren un poco sus condiciones de vida, y a cambio se apriete un poco más a los de arriba. Ese es el discurso, que, para bien o para mal, no conforma mayorías indiscutibles en el Estado. Si tan fácil fuera, ¿qué haces en menéame y no montando un partido que alcance tal mayoría?

» autor: MaRDuC

#41 Discurso del odio y libertad de expresión

parabola — Wed, 16 Aug 2017 13:49:49 +0000

#23 La culpa SÍ es de la izquierda global, que lleva décadas balcanizando el planeta, poniendo etiquetas de racista, fascista, machista y homófobo, a todo aquel no comulga con la nueva izquierda creando bandos polarizados.

» autor: parabola

#40 Discurso del odio y libertad de expresión

Hacendado — Wed, 16 Aug 2017 13:49:35 +0000

#1 Vuelve a twitter. Y ya sabes, venceréis, pero no convenceréis, por responderte con frase hecha manidísima digna de twitter también. Es posible que ni siquiera venzáis porque se está llamando fascismo a todo lo que no cuadra dentro de una narrativa que se impone desde arriba y que usa a estos "valientes héroes antifascistas" como los perritos tontos útiles en que se han convertido por mucho que quieran autodenominarse izquierda, luchadores por la libertad, antifascistas o como coño quieran llamarse en un vano intento de dar la apariencia de que su lucha no se reduce a lo que quede bien en twitter, instagram o tumblr.

Si ninguno piensa plantearse nunca cómo se ha llegado a esta situación, cómo Trump ha llegado a la presidencia, cómo hasta hace poco un nacionalismo o identitarismo que era marginal está tocando poder, más allá de conspiraciones y de soltar bilis contra el que piensa distinto, aquí lo único que hay son dos bandos y ninguno va a convencer al otro.

La gente está hasta los cojones de vosotros, de vuestras frasecitas manidas de mierda y pensadas por otra persona, de vuestra autoridad moral que nadie os ha dado y de vuestro papel de policía del pensamiento. Pero todo vale contra los "fascistas".

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#39 Discurso del odio y libertad de expresión

apetor — Wed, 16 Aug 2017 13:47:21 +0000

#35 Mis diez por la valentía de decirlo.

» autor: apetor

#38 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 13:46:53 +0000

#21 Poca gente va a creer a esos mil si los que dicen lo contrario promueven un sistema que machaca y reprime a la población. El neoliberalismo de los medios de comunicación era mayoritariamente anti-trump, y perdió ante las noticias falsas de la derecha Trump, recibiendo una fracción extremadamente pequeña del apoyo mediático. Más del 90 por ciento de los medios tenían una postura anti-Trump y perdieron.

Este debate no se va a ganar en el discurso, se gana tomando medidas que mejoren las condiciones de vida de la clase trabajadora de forma directa. Parafraseando a Hillary, si rompemos y troceamos los bancos ¿Eliminará eso el racismo y el odio? Sí eso mejora la vida de las clases trabajadoras que han estado perdiendo en favor de los que te pagan, SÍ.

» autor: --549867--

#37 Discurso del odio y libertad de expresión

scalvo — Wed, 16 Aug 2017 13:44:37 +0000

Censurar es impropio de personas civilizadas.

Los que defendéis que se cierren páginas de neonazis me estáis perjudicando a mí, no a los neonazis. Yo no soy neonazi ni supremacista ni similar. Pero soy el objetivo de dicha censura, no los neonazis.

Me da vergüenza ajena que a estas alturas haya gente que piense que yo soy idiota para no poder entender lo que lea y que, por tanto, tienen que evitar que yo pueda leer lo que ellos quieran.

» autor: scalvo

#36 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 13:42:22 +0000

#20

Es la libertad total de expresión la que elimina el triunfo de cualquier idealismo. Es en este ambiente de represión neoliberal el caldo de cultivo perfecto del fascismo. Mientras más reprimas y más censura, mejor.

» autor: --549867--

#35 Discurso del odio y libertad de expresión

GonzaloRG — Wed, 16 Aug 2017 13:40:28 +0000

La censura es mala... kaka. El "no tolerar" la intolerancia se le llama intolerancia tambien, por muy progres que sean los intolerantes que intoleran....

Me parece mucha peor gente, moralmente hablando, los que querian evitar la entrada del autobus de hazte oir que los que sacaron el autobus. Ahi queda eso.

» autor: GonzaloRG

#34 Discurso del odio y libertad de expresión

AlexCremento — Wed, 16 Aug 2017 13:34:46 +0000

La policia del pensamiento ha llegado.

» autor: AlexCremento

#33 Discurso del odio y libertad de expresión

--519677-- — Wed, 16 Aug 2017 13:27:32 +0000

#10 Efectivamente: Lo del "discurso del Odio" es la típica ambigüedad neolenguaje usada para reprimir y censurar lo que a algunos no les gusta.

Porque yo veo comentarios en esta noticia que destilan odio por los cuatro costados.

¿Es lícito Odiar a los supremacistas por ser supremacistas? me pregunto... Porque eso es discurso del Odio...

» autor: --519677--

#32 Discurso del odio y libertad de expresión

envech — Wed, 16 Aug 2017 13:24:15 +0000

#6 los de 2017 no creo, eran muy jóvenes. un chaval español de juventudes comunistas no mató a naide.

» autor: envech

#31 Discurso del odio y libertad de expresión

--519677-- — Wed, 16 Aug 2017 13:23:32 +0000

#6 Venga... A decir bobadas todos...

Venga, sigo yo:

la ultraizquierda mató a 10 millones en la unión soviética, así para ir haciendo boca.

Lo que mata no son las ideas, lo que mata son las personas.

» autor: --519677--

#30 Discurso del odio y libertad de expresión

envech — Wed, 16 Aug 2017 13:22:56 +0000

#1 y con el Islam se dialoga.

» autor: envech

#29 Discurso del odio y libertad de expresión

CerdoJusticiero — Wed, 16 Aug 2017 13:21:00 +0000

Hay que ser muy memo para confundir la libertad de expresión con el derecho de los nazis a distribuir su propaganda y a abogar por un sistema donde se asesine a los que creen en la libertad de expresión.

» autor: CerdoJusticiero

#28 Discurso del odio y libertad de expresión

--551540-- — Wed, 16 Aug 2017 13:12:15 +0000

#4 el problema es que la justicia requiere análisis y raciocinio, mientras que señalar con el dedo y gritar "racistas" no

» autor: --551540--

#27 Discurso del odio y libertad de expresión

Abogadodel_Diablo — Wed, 16 Aug 2017 13:10:09 +0000

#18 ¿Como el PP consigue colarte la privatización de los hospitales?
Primero crea una mala imagen de los hospitales públicos, entonces el <público> ve una buena solución privatizarlos.

Eso es de lo que hablan.

Actualmente tenemos una izquierda que quiere:
....estar abierta a la inmigración masiva y sin control. ¿A quien afecta? A los trabajadores no cualificados que son la base de la población que son desplazados o los ricos propietarios que ven que pueden contratar gente por la mitad rindiendo igual
...favorecer muchísimo a minorías indeseables por ejemplo dando casas a gitanos ¿A quién afecta? A los que ahora tendrán de nuevos vecinos gente sin educación o a los ricos que tienen sus chalets bien lejos de todo

chananana

Suma y sigue. La forma en que nuestra izquierda combate el racismo es promoviendolo
Eso básicamente es "dales razones" aunque no tengan la razón.

» autor: Abogadodel_Diablo

#26 Discurso del odio y libertad de expresión

--463950-- — Wed, 16 Aug 2017 13:10:03 +0000

#11 suponer que te odia quien te roba es mucho suponer, si hacemos caso a tu lógica, debería amar a todos los seres humanos y no es así, a la mayoría ni les conozco.

Al que te roba lo que le importas es una mierda, le importa su bien estar a costa del tuyo, de ahí a odiar hay un trecho.

» autor: --463950--

#25 Discurso del odio y libertad de expresión

--527011-- — Wed, 16 Aug 2017 13:09:15 +0000

Venga abramos la puerta a la censura, así poco a poco, primero con estas cosas porque claro, la sociedad estará de acuerdo, después censuramos algún opinión porque ofende a algunos, después ideas contrarias a los gobiernos porque claro alientan violencia en la calles, y dentro de 50 años, necesitas un carné de "opinologo" aprobado por el gobierno de turno...

Hay lineas que una vez pasadas va a costar mucho diferenciar los buenos motivos para pasarla de los malos.

» autor: --527011--

#24 Discurso del odio y libertad de expresión

Meinster — Wed, 16 Aug 2017 13:08:41 +0000

#9 Nunca he tenido muy claras las diferencias, el sentido de su vida en ambos casos parece ser darle de hostias al que piense diferente.

» autor: Meinster

#23 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 13:05:21 +0000

#18 No, no me pillas
La culpa de que haya extrema derecha en Virginia en concreto, obviamente, no es de la izquierda. Pero la izquierda podría haber evitado gran parte del resurgimiento de la extrema derecha en occidente en general si hubiera sabido adaptarse a los nuevos tiempos y solucionar los problemas de su target tradicional, la clase obrera. Como la izquierda no ha conseguido conectar con toda esa gente desesperada, ha reaparecido la extrema derecha a prometer soluciones que han convencido a mucha gente. Mejor ahora?

» autor: Varlak_

#22 Discurso del odio y libertad de expresión

GeoX — Wed, 16 Aug 2017 13:04:52 +0000

#2 Si tú lo dices... en particular

» autor: GeoX

#21 Discurso del odio y libertad de expresión

--527011-- — Wed, 16 Aug 2017 13:04:48 +0000

#2 #14 Es cierto son orangutanes, pero no los podemos convertir en victimas, estaría bien relegarlos a puestos bajos en los motores de búsqueda, pero si censuras la información los que ya son orangutanes lo serán con más fuerza, la cosa pasa por educación por cada web de este tipo que salgan 1000 diciendo lo contrario..

La censura solo llamará a más gente, educar hace que la gente cuando lo lea piense, estos son orangutanes.

Sobre el fracaso de la izquierda totalmente de acuerdo.

» autor: --527011--

#20 Discurso del odio y libertad de expresión

losuaves — Wed, 16 Aug 2017 13:02:39 +0000

#2 un claro ejemplo de la paradoja de la tolerancia de Karl Popper.
www.xtec.cat/~lvallmaj/biblio/poppert2.htm

Si defiendes la libertad de expresión a idealismos que después destruyen la libertad de expresión lo que realmente no estás haciendo es defender la libertad de expresión.

» autor: losuaves

#19 Discurso del odio y libertad de expresión

MeinKampf — Wed, 16 Aug 2017 13:02:28 +0000

Bravo, conseguirán justo el efecto contrario. Ahora unos cuantos más sabrán qué es el Daily Stormer.

» autor: MeinKampf

#18 Discurso del odio y libertad de expresión

ewok — Wed, 16 Aug 2017 13:00:26 +0000

#14 A ver si te pillo, ¿la culpa de que haya racistas, supremacistas y nazis en Virgina es "de dos lados", porque la izquierda tomó homeopatía o reiki?

» autor: ewok

#17 Discurso del odio y libertad de expresión

EuropeoDespierto — Wed, 16 Aug 2017 12:57:15 +0000

En cuanto empiecen a cerrar cualquier página que se salga de la versión oficial por ser catalogada como "extremista" o criticar a tal o cual minoría. No os vale con que todos los periodísticos y medios comunicación estén comprados que ahora queréis que el último rincón de libertad que es Internet también desaparezca?
Donde quedó eso de la neutralidad en la red?

» autor: EuropeoDespierto

#16 Discurso del odio y libertad de expresión

madeagle — Wed, 16 Aug 2017 12:53:37 +0000

Esto va a cabrear a muuucha gente que no es ni fascista ni racista ni supremacista ni ningún ista. Ojo con esto

» autor: madeagle

#15 Discurso del odio y libertad de expresión

--526993-- — Wed, 16 Aug 2017 12:47:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#14 Discurso del odio y libertad de expresión

Varlak_ — Wed, 16 Aug 2017 12:05:17 +0000

#2 Pero eso sería admitir que tienen razones (que no razon). Es mas facil dar por hecho qeu son orangutanes sin capacidad de raciocinio, a ver si humanizándolos vamos a entenderlos y nos volvemos nazis nosotros también. Cuando deshumanizas a tu enemigo todo es mas facil.

Edit: y además tendríamos que hacer autocrítica y aceptar el absoluto fracaso de la izquierda ayudando a la clase obrera, que ha ido corriendo a los brazos del curandero que te promete una solucion milagrosa aunque la razón te diga lo contrario.

» autor: Varlak_

#13 Discurso del odio y libertad de expresión

shake-it — Wed, 16 Aug 2017 11:14:26 +0000

Bueno, ya no hay de qué preocuparse, Anonymous tumbó la web en la clean-net y se han tenido que trasladar a la darknet

» autor: shake-it

#12 Discurso del odio y libertad de expresión

Nova6K0 — Wed, 16 Aug 2017 11:08:25 +0000

GoDaddy fue bastante fascista o totalitarista apoyando la ley SOPA, y ahora quiere ir de bueno...

Salu2

» autor: Nova6K0

#11 Discurso del odio y libertad de expresión

--555021-- — Wed, 16 Aug 2017 10:46:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#10 Discurso del odio y libertad de expresión

--506045-- — Wed, 16 Aug 2017 10:44:56 +0000

Y quién decide lo que es "odio"?

Estamos dando carta blanca para que vuelva la censura indiscriminada y la persecución política a gran escala y encima aplaudimos. Borregos.

» autor: --506045--

#9 Discurso del odio y libertad de expresión

nontal — Wed, 16 Aug 2017 10:04:43 +0000

#1 Los antifascistas son cada vez más violentos y cada vez se parecen más a los que dicen combatir.

» autor: nontal

#8 Discurso del odio y libertad de expresión

--119464-- — Wed, 16 Aug 2017 09:57:45 +0000

#6 ya hubiera gustado que sólo mataran 6 Millones. La 2ª Guerra Mundial fue mucho más cruenta. Fue una guerra, no atentados, y a día de hoy es mucho más fácil que una bomba sea yihadista que nazi.

Pero lo dicho, si siguen así, también habrá que tratarlos igual.

» autor: --119464--

#7 Discurso del odio y libertad de expresión

katinka_aäå — Wed, 16 Aug 2017 09:56:38 +0000

Una posición de este tipo viene a solicitar que se refuercen los mecanismos con los que la sociedad ya cuenta para impedir las acciones de los radicales, pero sin impedir su libertad de expresión, marcando una separación entre discurso y acciones.

Más o menos es ahí donde yo pongo la línea, entre discurso y acción, permitiendo todo lo posible el discurso sin dar barra libre para las amenazas personales o generales ni otro tipo de declaraciones que hoy son delito.
Eso tiene un problema:

filósofo Karl Popper y su paradoja de la tolerancia, que afirma que si una sociedad es tolerante sin límites, su habilidad para ser tolerante será finalmente confiscada o destruida por los intolerantes, lo que implica que defender la tolerancia exija no tolerar lo intolerante.

Creo que una libertad de expresión radicalmente grande exige una educación a la altura. Si falla eso, nos tragaremos no sólo esos discursos del odio sino también el inagotable número de argumentos falaces que nos quiera vender el gurú/mesías/político/vendemotos de turno.

» autor: katinka_aäå

#6 Discurso del odio y libertad de expresión

tiopio — Wed, 16 Aug 2017 09:55:09 +0000

#3 Los supremacistas blancos asesinaron a seis millones, solo de judíos.

» autor: tiopio

#5 Discurso del odio y libertad de expresión

tiopio — Wed, 16 Aug 2017 09:54:20 +0000

#1 Cuanto antes mejor. Por con combatirlo en España, el mundo se vio inmerso en una guerra terrible.

» autor: tiopio

#4 Discurso del odio y libertad de expresión

vicus. — Wed, 16 Aug 2017 09:53:29 +0000

A los criminales hay que combatirlos con la justicia, con la ley en la mano. La sociedad tambien tiene que contribuir al aislamiento de esta manada infecta indeseable, que es como un cáncer que se extiende por el cuerpo y acaba de por matar todo el tejido democrático de cualquier estado.

» autor: vicus.

#3 Discurso del odio y libertad de expresión

--119464-- — Wed, 16 Aug 2017 09:30:43 +0000

¿Qué tienen los neonazis o los supremacistas blancos que no tenga el yihadismo radical, aparte -desgraciadamente – de más simpatizantes en algunas sociedades occidentales?

De momento, los yihadistas ganan por goleada en número de atentados. Ahora que los supremacistas les da por lo mismo, habrá que tratarlos de la misma manera.

En tanto a lo que ocupa, de si las compañías se tienen que posicionar en un punto o en otro.... Son compañías, sólo se van a posicionar si no hacerlo daña su imagen

» autor: --119464--

#2 Discurso del odio y libertad de expresión

--549867-- — Wed, 16 Aug 2017 09:30:41 +0000

#1 La censura no es la solución. Provocará el efecto contrario.

La manera de combatirlo es destruir sus causas: el declive de las clases trabajadoras del mundo desarrollado orquestada por el poder transnacional neoliberal. Si no se ataca ahí, los movimientos fascistas no desaparecerán, y se harán más fuertes.

» autor: --549867--

#1 Discurso del odio y libertad de expresión

vicus. — Wed, 16 Aug 2017 09:16:53 +0000

Al fascismo no se le discute, se le combate.

» autor: vicus.