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#133 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--212323-- — Mon, 29 Jun 2015 07:10:37 +0000

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» autor: --212323--

#132 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Nadieenespecial — Sun, 28 Jun 2015 20:50:34 +0000

#123 Tiene una especie de magnetosfera inducida en la atmósfera, en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Venus#Induced_magnetosphere , que en principio protegería de la radiación, donde no protegería es en órbita baja, por lo que no seria viable una estación orbital tripulada.
De la misma forma que se podría hacer aquí en la tierra, como con los dirigibles o cualquier otra cosa basada en globos, con la ventaja de que se podría usar por ejemplo hidrógeno puro, para que el globo sea "pequeño" ya que el hidrógeno no reaccionaria con la atmósfera de venus de manera explosiva como lo hace aquí en la tierra, al carecer de oxigeno. Pero insisto, una estructura no muy pesada, hinchada a una presión de una atmósfera de aire "terrestre" flotaría en la atmósfera de venus a la misma presión. Para regular la altura se podría usar tanques donde comprimir aire venusiano, de la misma manera que los submarinos bombean agua a su interior para regular su flotabilidad.

Un motor nuclear no tiene reacciones químicas, sino físicas, y de todas formas ¿que problema tiene eso? , tenemos tecnología para poner 200 toneladas en venus, sin dudarlo, ya sea pocos lanzamientos usando un motor avanzado, o mas lanzamientos usando un motor mas tradicional. El problema es de financiación, de política o interés (una colonia en venus ¿para qué?). No entiendo el problema que ves realmente, cual es el problema ¿los tiempos de viaje?, la estación se puede lanzar por separado en una trayectoria eficiente pero lenta, y luego la tripulación en una trayectoria mucho mas rápida.

» autor: Nadieenespecial

#131 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

zaq — Sat, 27 Jun 2015 16:50:47 +0000

[...viene del comentario #130 anterior, menéame lo corta]

...la diferencia de potencial eléctrico entre ésta y la atmósfera superior sea pequeña, con pocas o débiles descargas eléctricas. ¿A que aparentemente se os antoja un buen lugar para desplegar soga y zambullirse con una sonda?

Para ello podemos colgar permanentemente de un globo-módulo un cable de fibra de vidrio de 55 km de longitud y unas decenas o cientos de toneladas en total (cc #113 que sí, hombre, que algunas fibras aguantan -y las que enlacé no son de las más resistentes- su propio peso aun con el calor estratificado de Venus: observa los enlaces del comentario anterior, y piensa que su densidad anda por debajo de los 2500kg/m3 y la aceleración gravitatoria de Venus es de 8.87m/s2. El sulfúrico es un problema menor: o es más o menos resistente en las zonas de baja temperatura o incluso podría añadírsele protección. La fibra de carbono es mucho más problemática). Antes de cuestionarnos otros problemillas de nada (como si es buen aislante eléctrico en comparación con la atmósfera que le rodea, o qué pasa si se moja con ácido sulfúrico -buen conductor- y es éste el que conduce la descarga de un relámpago, oscilación resonante con algún estímulo externo, etc.) el problema de verdad es la simple y puñetera carga de viento: lo rompería sin miramientos en un escenario de brisas cotidianas y más o menos extensas en altura, dada la longitud expuesta y la densidad del "aire" debida a la elevada presión. No anclarlo a la superficie aliviría algo la situación, pero la inercia del conjunto se basta y se sobra para rompernos el esquema; aunque teóricamente haría la mar de entretenido intentar pescar luego la sonda. Y en cualquier caso, si nos olvidásemos de esto en una pirueta argumental, el globo-módulo que sostiene el otro extremo, o los estabilizadores (turbinas, p.e. ¡más piruetas argumentales!) que intentemos poner en el "anzuelo", estarían sometidos a un baile sensacional si no deseamos cargarnos el cable por procurar mantenerlas en posición. Chin-pum: nuestro gozo acabaría inmediatamente en un pozo, mis bravos. ¿A que mola como desenlace trágico de la película?

Bueno, la solución obvia es usar aviones/planeadores, evidentemente: la densidad de la atmósfera y la menor gravedad simplifica enormemente su despegue sin pistas de aterrizaje y la motorización. ¡Y funciona! Por supuesto, podríamos utilizar la gran fuerza ascensional de las células convectivas de la atmósfera, para reducir de forma salvaje la potencia y energía necesarias. Pero no molaría haber empezado la peli por ahí, ¿verdad? El dramatismo yanki nos puede.:P

Y sin embargo... Quizás podríamos bajar permanentemente a la superficie, refrigerando los habitáculos con máquinas stirling, por ejemplo: hace calor hasta para un sevillano, pero no suficiente como para impedir la mecánica y generación eléctrica, con materiales comunes (y la electrónica es una fracción pequeña, que siempre se puede refrigerar; o embeber en un recinto isotermo que tire de calor latente de fusión, durante las expediciones de unas horas). La energía sería obviamente de procedencia eólica, muy eficiente dada la gran densidad del "aire" y la brisa continua; ¡esto simplifica mucho la fabricación in situ! La propia densidad de la atmósfera es una protección excelente que impide impactos de micrometeoritos, así que si no hay muchas módulo-cuevas disponibles podríamos alicatar aquello sin esa amenaza. Tampoco hay ácido sulfúrico, sólo gas SO2 en muy baja concentración. Los vientos a ras de suelo son amables, por cierto. Y como a la temperatura de la superficie el sulfúrico se degrada poco a poco -además de evaporarse-, podríamos rapiñar paquetes de ácido sulfúrico, lanzados en un rápido descenso en miniparacaídas desde los globo-módulos tras haberlo recogido eficientemente ~~líquido~~ en la zona de nubes y niebla: así obtendríamos luego agua, oxígeno e hidrógeno.

Un punto flaco allá abajo es la necesidad de respirar un % de helio a esas presiones (el N2, o el O2, e incluso otros gases nobles -excepto el neón, también interesante: www.medicalgasresearch.com/content/4/1/3#B31 - provocarían graves problemas): en la atmósfera de Venus hay muy poco ( books.google.es/books?id=1IOvXF--bqsC&lpg=PP1&pg=PA325#v=onepa ) y sería costoso separarlo, pero una vez acumulada -o traida de la Tierra- una pequeña cantidad para poder respirar, reciclarlo con pocas pérdidas sería sencillo con la licuefacción y retirada del CO2 (exhalado al respirar), que a la presión de la superficie de Venus se puede conseguir simplemente enfriándolo a una temperatura de veintitantos grados. Y el poco helio disuelto en el CO2 líquido, dado que es un gas inerte, podría recuperarse luego en buena medida mediante filtros de separación, o si consumimos ese CO2 para sintetizar polímeros, o si lo transformamos -ver párrafos anteriores- en metano y luego le damos un pase de pirólisis para cerrar el círculo...

Podría ser... ¡Pero ésta, gente, es otra historia para otra tarde tormentosa en Venus! ¿De veras hay alguien que aún siga prefiriendo planear unas futuras vacaciones en Marte?

*P.S. - Por cierto: ese libro de acceso gratuito ( books.google.es/books?id=1IOvXF--bqsC&lpg=PA551&ots=y3ywrt_Xss ) con el que he tropezado es magnífico, aunque el contenido sea porno duro. Si domináis las matemáticas de primeros cursos de una carrera técnica, echadle un ojo a los modelos que facilita sobre la composición de la atmósfera de Venus, basados en los datos de las antiguas misiones que han estudiado algo el planeta.

cc #10 #18 #21 #29 @outeiro189 @daedin @Black_Incal @robustiano @maria1988 @Quikenobi @rafaLin @olizinho @Jabiertzo @ferreret @Lorzax_YT

» autor: zaq

#130 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

zaq — Sat, 27 Jun 2015 16:47:38 +0000

Bueno, no me resisto a transcribiros la inefable ronda de parloteo y garabatos en servilletas durante la pasada noche con otros venusianos en potencia, que desalojé de madrugada de mi habitación. Así no pierdo los enlaces y queda mínimamente organizado para chascarrillos futuros en otras noches de insomnio. Veamos.

#113 Lo de las bombas atómicas para disociar ácido sulfúrico tendremos que dejárselo a la secuela de Space Cowboys... Aunque los fuegos artificales nos molan a todos, necesitarías cifras astronómicamente mareantes: yo no me rascaría el bolsillo para eso, no sé si me explico. Y todo para que el SO2 + H2O se transformen de nuevo y a toda velocidad en ácido, en las partes altas de la atmósfera. ¡Y perderíamos un montón de hidrógeno con el invento! Pues el CO2 seguiría a sus anchas (como se te ocurra también endiñarle bombas suficientes para disociarlo térmicamente, Venus se convertiría en el lucero del alba v2.0, que te veo venir) torrando el planeta aun sin tu ayuda termonuclear, y el agua no se condensaría en océanos, ni la corteza calentita y su monumental capacidad calorífica permitirían esto a esa velocidad del rayo, ni... ni... Bah! En Hollywood no se andan con estas nimiedades, somos unos aguafiestas.

Cuando escucho cosas como terraformar, modificar albedos, desviar millones de asteroides, darle mecha a las fallas, etc. en una película o novela pasada de revoluciones la verdad es que me entra la risa floja. Claro que mola (buena prueba es que hasta científicos reputados hacen sus cábalas), pero es absurdo: si fuese posible fuera de nuestros sueños más húmedos, con el esfuerzo y la energía necesaria para eso nos podríamos montar una fiesta bestialmente -pero bestialmente- mejor, de vuelta de todo y con el sistema solar lleno hasta la bandera de bases autónomas en las que retozar a gusto. Con una sola excepción, desde mi punto de vista: que el planeta a toquetear esté en un estado metaestable pidiendo a gritos que le demos un empujoncito de nada para llevarlo al huerto... Y a continuación esperar con un reloj de arena astronómico bien gordo a quedarnos todos calvos. Algo como introducir vida si fuese posible, por ejemplo, para que trabaje y se replique y crezca grande y sana y fuerte ella solita durante cientos de miles de años, modificando atmósferas y albedos y lo que haga falta.

Así que prefiero los devaneos ingenieriles de sobremesa que tanto nos gustan a los del gremio, sobre cosas alcanzables; como una base bien apañadita en un destino interesante. Eso da para película creíble en Marte o Venus, y para tener una estación de servicio en nuestra buena y vieja Luna. Vamos allá.

Sobre Venus y las centrales geotérmicas, no nos veo dándole a la bomba de fluido caloportador para que recorra 50km de distancia por tubería para una mísera diferencia de temperatura de 450 ºC. La presión abrumadora en la base, los esfuerzos soportados por la tubería cargada al oscilar... No sólo es imposible técnicamente, sino que aun sólo imaginándonoslo sería ruinoso hasta un extremo épico, incluso en nuestro terruño. Diría que la diferencia de temperatura sólo parece técnicamente posible aprovecharla mediante termoelectricidad, aunque es una movida también ruinosa para la potencia unitaria obtenida en un esquema así. Pero... en realidad no llegaríamos tampoco a ese punto, por varios motivos. Por ejemplo, en cuanto descolguemos un buen conductor eléctrico (embebido en fibra de vidro o algo con muy alto límite elástico, porque el vil metal cascaría él solito, y tampoco le gusta el ácido sulfúrico) a lo largo de 50km en un medio en el que haya una diferencia de potencial sensible entre los extremos... No nos va a hacer falta la diferencia de temperatura para darle vidilla. De forma parecida a lo que ocurre en la Tierra con las gotículas de agua, las gotas de ácido sulfúrico y partículas de las nubes de Venus rozan y se cargan eléctricamente, provocando relámpagos continuos por doquier. Con un buen y gran captador colgado de la base-globo flotante (y también en el otro extremo del cable, que no haría falta enganchar a tierra) podríamos montarnos unos majos y controlables «fuegos de san Telmo» como los que encandilaban antiguamente a los marineros atentos a los mástiles durante una tormenta intensa... Hasta que al cabo de un mísero microsegundo el primer relámpago serio caiga en alguna gota de sulfúrico adherida a la superficie del cable, a media altura, y nos chamusque parcialmente el invento: aunque la base flotante y el otro extremo del cable los coloquemos en las alturas libres de relámpagos, por el camino cruzaría zonas alegres, y cualquier imperfección o bultito que altere local y ligeramente la intensidad de campo vuelve loco a nuestro amigo Thor. Ya tu sabes.

Así que para mantener una larga relación cordial flotando en semejante vecindario yo recurriría a la energía eólica si el módulo flotante es muy masivo o a la siempre confiable energía fotovoltaica en caso contrario, guardando una altura que optimice las necesidades fotovoltaicas vs. térmicas del globo-módulo. En Venus la irradiancia solar es casi el doble que en la Tierra, y más de cuatro veces la existente en Marte.

Para flotar, por ejemplo, en una zona a 10ºC (unos 56km de altura), estaríamos a un poco menos de la mitad de la presión atmosférica terrestre a nivel del mar, según veo: nos podemos adaptar bien, regulando la proporción de oxígeno del habitáculo, obtenido -por ejemplo- como subproducto del crackeo del ácido sulfúrico (o por electrólisis del agua también obtenida en él, como hacen nuestros sufridos astronautas de la Estación Espacial Internacional). Y dada la densidad atmosférica a esa altura, (véase* books.google.es/books?id=1IOvXF--bqsC&lpg=PP1&pg=PA1046#v=onep ) podríamos hacer flotar una tonelada-fuerza venusiana de carga con un globo lleno de nitrógeno de unos 12m de radio, contando el peso de la lona de éste en la carga. Si pinchamos y necesitamos reponer nitrógeno podemos obtenerlo (mezclado con otros componentes muy minoritarios) simplemente como el subproducto tras licuar en los ratos libres el CO2 del volumen de atmósfera oportuno: comprimiéndolo y enfriándolo algo, por ejemplo, con un equipo sencillito. Qué mejor pasatiempo habría para las largas tardes de lluvia ácida del lugar, ¿verdad?

#118 Y así quizás aguantaríamos años: con huertico hidropónico, bamboleándonos con ritmo, tirando de proteína enlatada y protegidos dentro de un globo de algún polímero fluorado, de esos con buenas propiedades mecánicas y además incorroíbles bajo ácido concentrado, con los que tanto les gusta jugar a los químicos. Acojonados al mirar por la escotilla, pero aguantaríamos. La clave es que las herramientas, mecánica, electrónica y materiales del módulo-globo vienen de un lugar llamado Tierra, y eso es el grueso de la carga. ¿Y si quisiéramos crecer in situ? Buena suerte. Yo me abro, dejando caer algunas sugerencias:

1) Para material estructural y lona de globo o de habitáculo, podríamos llevarnos un equipo para sintetizarlo con materia prima local: sería un bocado enorme a la carga interplanetaria. Dado que disponemos de CO2 (véase el licuado de antes) e hidrógeno molecular, en teoría con paciencia y saliva no habría poĺímero a base de carbono e hidrógeno que se nos resista, aunque vayan a palo seco: nada de flúor, ni cloro, ni otros detallitos para nenazas (son muy escasos en la atmósfera de Venus, impracticables si se necesitan masivamente como elemento de síntesis). Con esos mimbres, quizás un químico pone ojitos; pero a un servidor sólo le suenan algunas cosas de lo que esa fauna aparte fabrica industrialmente en la Tierra, a gran escala, y no lo que es técnicamente posible pero no económico frente al petróleo. Por ejemplo, a base de metano y dióxido de carbono -y nada más, amén de catalizador- actualmente se fabrica competitivamente un polímero muy interesante («Air Carbon»: similar al polihidroxialkanoato (PHA) www.engineerlive.com/content/plastics-co2 ). Y si de verdad se parece al PHA, cabe decir que éste es bastante resistente al ácido sulfúrico www.google.com/patents/US7514525 y termoplástico; una auténtica maravilla polifacética y sostenible.

El metano puede obtenerse fácilmente a partir de CO2 y H2 (que a su vez obtuvimos en párrafos anteriores), mediante el bien conocido proceso Sabatier ( en.wikipedia.org/wiki/Sabatier_reaction ), que utilizan desde antiguo nuestros astronautas para recuperar líquido elemento. Y sin embargo... El PHA parece resistente a la radiación ultravioleta pero no es tampoco una maravilla antiácido, así que quizás sea sensato tomar alguna medida preventiva para alargar su vida útil. ¿Y si aprovechando que las gotículas de ácido sulfúrico que nos rodearían están cargadas eléctricamente, cargamos nosotros del mismo modo nuestro globo-módulo, para que las repela? Sólo tendríamos que ioinizar ligera y continuamente cierto caudal de algún gas y redirigir los iones opuestos hacia sotavento; y eso ya sabemos hacerlo hoy día en pequeño y elegante... Quizás así podríamos construír in situ nuevos globo-módulos para los valientes.

2) Para fabricar electrónica, elementos de siderurgia, o sinterizar metales, u otras cosillas de ese tipo sin importancia a millones de kilómetros de casa en un medio hostil, necesitamos sueños húmedos. Pero mucho. Dejémoslo en que harían falta un lote de esos malditos globo-módulos. En cualquier caso, para ello necesitamos minar sílice (presuntamente abundante), metales, etc. Y luego ya veremos cómo nos lo comemos.

Eso está en la superficie, y no sube solo. Propongo, como decía, dirigirnos a los polos: los vientos son mucho más suaves ( www.researchgate.net/publication/271839516_Dynamics_of_the_South_Polar ) , de menos de 60 km/h. Como todo anticiclón, los mega-vórtices succionan el "aire" hacia la superficie, homogeneizándolo en altura, así que probablemente... [...continúa en el siguiente comentario]

» autor: zaq

#129 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--228360-- — Fri, 26 Jun 2015 15:27:38 +0000

#98 En la novela plantean que cada núcleo cometario viaja unos 100 años hasta su destino. También plantean una humanidad más "adulta", donde un proyecto que dure siglos es posible.

» autor: --228360--

#128 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--179053-- — Fri, 26 Jun 2015 13:43:25 +0000

#126 Son dos casos distintos. Reducir el CO2 en la Tierra no sería ningún problema tecnológicamente, Bastaría con dejar de fabricar, apagar maquinas y vehículos. Es un problema fundamentalmente político y social.

En un planeta en el que no hay industria ni habitantes, la cuestión es meramente técnica. No creo que estemos tan lejos de terraformar un planeta, lo unico que necesitamos es un empujón, dejar de lado los factores económicos y decidir sin duda tomar ese camino. En menos de 200 años hemos cambiado mucho este planeta, como para no pensar que podríamos hacer lo mismo con otro.

Hoy ya tenemos una colonia permanente en la órbita terrestre, en menos de 100 tendremos una en la Luna, y dudo que tardemos más de 200 años en fundar una colonia marciana. Una vez esté establecida una peridicidad, bastará con localizar recursos, establecer un protocolo de construcción con materiales marcianos, y comenzar a adaptar poco a poco la vida a Marte. Esto hoy es más ciencia que ficción.

» autor: --179053--

#127 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--473832-- — Fri, 26 Jun 2015 13:19:01 +0000

#28 ¿Por que siempre poneís el mismo falso dilema estúpido?

» autor: --473832--

#126 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--11417-- — Fri, 26 Jun 2015 13:09:23 +0000

#124 La opción realista es seguir investigando para podernos adaptar a un entorno hostil, para encontrar fuentes de energía que nos permitan no preocuparnos por saber si llevamos un litro más de combustible y eso nos impida alcanzar la órbita destino. Estamos en pañales en lo referente a exploración espacial, muchísimo más de lo que queremos reconocer. La solución pasa primero por arreglar esos problemas. Nos cuesta horrores sólo llegar a LEO, pensar en terraformar un planeta que por sus condiciones ni siquiera se quiere dejar, es excesivamente ilusorio. No somos ni capaces de detener al aumento de CO₂ en nuestra propia atmósfera y andamos pensando en arreglar otra que está infinitamente peor dispuesta.

Los logros de la tecnología y la ciencia los conozco, pero también hay que mirar las escalas de esos logros, y jugar a escala planetaria nos queda muuuuy lejos.

» autor: --11417--

#125 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

rafaLin — Fri, 26 Jun 2015 12:56:20 +0000

#107 Porque tarde o temprano volverá a estrellarse otro meteorito que destruirá la mayor parte de la vida en la Tierra. Ya ha pasado, no hay duda de que volverá a pasar, la única pregunta es cuándo.

No se pueden tener todos los huevos en la misma cesta.

» autor: rafaLin

#124 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--179053-- — Fri, 26 Jun 2015 12:49:21 +0000

#115 ¿Entonces la opción realista es quedarse mirando?

En 1903 se consiguió volar por primera vez con una máquina, 65 años después se puso el pie en la Luna. ¿Sucedió de repente? No, hubo un montón de gente pensando en problemas y soluciones. Aquí se está hablando en plan café, sobre las posibles maneras de transformar un planeta. Seguro que esa semilla será la que funde la primera colonia extraterrestre.

La terraformación es hoy por hoy ciencia ficción, y quien se lo plantea sabe que hoy es imposible pero mañana será una necesidad de supervivencia.

» autor: --179053--

#123 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--212323-- — Fri, 26 Jun 2015 12:48:31 +0000

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» autor: --212323--

#122 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Nadieenespecial — Fri, 26 Jun 2015 12:46:20 +0000

#121 No creas, no seria muy diferente de tener una estación espacial, y cosas como el cultivo de verduras para sostenerse seria mil veces mas simple que en la ISS, ya que se podría usar un simple invernadero aeroponico u hidroponico, ya que hay gravedad. De hecho al haber gravedad y una atmósfera a la misma presión en el exterior, simplifica un montón las cosas.
Y lo de la propulsión química es un problema de política, ya sea política de usar lanzadores mas grandes, etapas ionicas gigantes o de usar motores nucleares térmicos por ejemplo, que los rusos tienen capacidad de fabricar uno operativo, el rd-0410 danielmarin.naukas.com/2010/11/23/cohetes-nucleares-a-la-conquista-del .

» autor: Nadieenespecial

#121 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--212323-- — Fri, 26 Jun 2015 12:32:34 +0000

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» autor: --212323--

#120 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Nadieenespecial — Fri, 26 Jun 2015 12:30:03 +0000

#96 Si la presión en el interior y el exterior es la misma no tienes demasiado problema, a no ser que sea un reventón enorme, se iría mezclando el aire de dentro y fuera lentamente, dando tiempo a repararlo (tienes que estar preparado obviamente). Un diseño mas "normal" es que directamente el globo sea la parte habitable, ya que el aire "terrestre" flota en una atmósfera de co₂ , por lo que la propia atmósfera interior seria el propio globo, claro que esto plantea otros problemas de construcción. De la manera que esta hecha en esta imagen, tiene la ventaja de que podría ser simplemente la propia nave espacial con la que se ha ido a venus colgando del globo.

» autor: Nadieenespecial

#119 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--484092-- — Fri, 26 Jun 2015 12:20:32 +0000

#117 "Mallorca es tan parte del espacio cómo Ganímedes"

La sutil diferencia es que Mallorca es habitable y Ganímedes radicalmente no. Y si para llegar a Mallorca, tus antepasados hubiesen intentado vaciar a cubos el Mediterráneo, entonces entenderías que su civilización adolecía de algún tipo de tara esencial ¿verdad? Pues esto es exactamente lo mismo. Las aventuritas de colonización espacial no son ni ética, ni material ni humanamente viables. Nuestra civilización tiene cosas mucho más imperiosas que resolver que pretender vaciar los "océanos" del espacio sin comprender que antes debe mirar su propio reflejo en el cubo que sujeta.

» autor: --484092--

#118 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Biocran — Fri, 26 Jun 2015 11:47:58 +0000

#73 Uno de los comentarios mas completos que he leido en mucho tiempo

Al tema de conseguir materiales del que hablaba, no digo que sea imposible, sobretodo teniendo en cuenta que de aquí a que montemos la primera base venusiana seguramente tengamos materiales nuevos que faciliten un poco el tema. Pero conseguir materiales en cantidades industriales para que el propio planeta sustente su colonización parece mucho mas complicado que en Marte.

Por otro lado, Marte tiene un buen montón de inconvenientes que ya has señalado. Por añadir uno más, dado que una base flotante estaría a una presión aproximadamente terrestre, una grieta o rotura no causaría una descompresión.

» autor: Biocran

#117 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

waterbear — Fri, 26 Jun 2015 11:22:59 +0000

#114 "Aventuritas espaciales sobran." Mallorca es tan parte del espacio cómo Ganímedes. La diferencia es la distancia. Los primeros que llegaron a la isla podían haber pensado también que "aventuritas marítimas sobran".
El universo es nuestro mundo, y explorarlo es parte del proceso de comprenderlo. Yo mismo soy crítico con las prioridades y los riesgos de no hacer las cosas bien (igual hubiese sido bueno que a Cristobal Colón le hubiesen recomendado no meterse en "aventuritas transoceanicas"). Pero cruzar fronteras y hacer que lo que parece lejos en un siglo, no lo parezca al siguiente creo que es un avance para nuestra civilización.

Respecto al punto B, matizar que "por ahora, vamos a morir, pero no se sabe que nos deparará el futuro".

» autor: waterbear

#116 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--126779-- — Fri, 26 Jun 2015 10:53:59 +0000

#94
Yo soy de la opinión que hay que investigar a fondo, pero este tipo de "noticias" sobran, porque enfocan mal el objetivo de las investigaciones. Plantear mover a la población a marte es ridículo, porque ya podrías hacer lo que uqieras, que la tierra nunca será peor que marte para vivir.
Ahora, plantear mantener una colonia allí por temas de investigación, mola

» autor: --126779--

#115 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--11417-- — Fri, 26 Jun 2015 10:36:06 +0000

#113 No se como vas a cambiar el albedo de un planeta del cual no se ve el suelo. El calor que absorbe su atmósfera queda retenido por los gases de efecto invernadero a lo bestia, que hay en Venus, aparte el propio planeta contribuye a incrementar el calor atmosférico, ya que ahora se ha podido observar que además tiene vulcanismo activo.

La terraformación es hoy por hoy ciencia ficción, y quien se lo plantea, o no tiene muy claro la totalidad de mecanismos químicos, astrofísicos, geológicos, climáticos,.... que son necesarios para el mantenimiento de cualquier intento de eso, o bien están jugando a ver hasta dónde pueden llegar.

» autor: --11417--

#114 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--484092-- — Fri, 26 Jun 2015 10:28:05 +0000

#112 Si el sistema solar tiene fecha de caducidad ¿de dónde sacamos que las especies que lo habitan no? Como civilización lo primero que hay que hacer es empezar a entender dos cosas:

a) Vivimos en un planeta finito que no nos pertenece.
b) Vamos a morir.

a partir de ahí, trabajemos para vivir (y dejar vivir) lo mejor posible. Aventuritas espaciales sobran.

» autor: --484092--

#113 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--179053-- — Fri, 26 Jun 2015 10:22:19 +0000

#73 Me has dejado alucinado con tu comentario!!!

Respecto al acceso a la energía, en Venus no es un problema, unas instalaciones como las geotérmicas terrestres suspendidas en la atmósfera de Venus son perfectamente factibles (salvo por el pequeño detalle del peso), ya que están diseñadas para soportar cambios brutales de presión. Sería cuestión de bombear un fluido hacia abajo, y que la convenccion y dos intercambiadores de calór hicieran el resto. www.foroconsultivo.org.mx/home/images/stories/noticias/dic13/cyd-04121

Jamás había imaginado que solo se necesitaran 1000ºC para romper la molecula de a.sulf., ¿Que viabilidad tendría reventarlas a base de bombas termonucleares? {lol}{lol}{lol}

Acceder mediante sonda/cable a la superficie es un reto complicado, requeriría de unas estructuras resistentes y ligeras que no fueran sensibles al ácido, que soportaran el propio peso de 50km y soportaran 90 bares a 430ºC. No conocemos ese material. El ascensor espacial sería inviable, ya que la rotación lenta de Venus lo hace imposible, no se mantendría. Los materiales deberían ser aportados desde fuera de Venus, al menos al principio.

La clave, en mi opinión, para bajar la temperatura del planeta, está en manipular su albedo, para evitar que siga absorbiendo calor, y lo refleje hacia el espacio exterior.

Terraformar Venus es mucho más importante y productivo para nosotros que hacerlo en Marte, ya que nuestro futuro pasa por saber reducir los efectos invernadero y sus consecuencias. Además. el acceso a la energía en marte es sencillamente un esfuerzo vano.

En las capas superiores de la atmósfera de Venus bastaría con una rebequita y una mascarilla de oxígeno para salir a pasear, nada que ver con el claustrofóbico equipo que haría falta en Marte. Además, a esas alturas, la atmósfera, salvo por la baja concentración de oxígeno (¡que lo hay!) es totalmente inócua, por lo que se podría crear invernaderos flotantes.

» autor: --179053--

#112 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

waterbear — Fri, 26 Jun 2015 10:21:21 +0000

#109 Como he comentado abajo, estoy de acuerdo que la prioridad debería mejorar (o dejar de destruir) el planeta en el que estamos. Sin embargo, a largo plazo nuestro sistema solar tiene fecha de caducidad (el sol acabará explotando) así que como civilización debemos empezar a adquirir los conocimientos que nos permitan en un futuro acometer la tarea de encontrar un nuevo hogar.

» autor: waterbear

#111 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

waterbear — Fri, 26 Jun 2015 10:18:38 +0000

Neil deGrasse Tyson dijo algo cómo "si podemos cambiar el ecosistema de Marte, tal vez deberíamos plantearnos arreglar el de la Tierra primero".

» autor: waterbear

#110 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--11417-- — Fri, 26 Jun 2015 09:43:40 +0000

#106 A Marte lo podrán calentar como quieran, si la atmósfera no tiene suficientes gases de efecto invernadero, y sujetos por la gravedad, lo único que conseguirían de esa forma es excitar más aún a la ya pobre atmósfera y que sus gases se escapen aún más deprisa al espacio, en cuanto superen la velocidad de escape del planeta.

» autor: --11417--

#109 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--484092-- — Fri, 26 Jun 2015 09:34:33 +0000

No hemos sido capaces de garantizar nuestra propia supervivencia (y la de miles de otras especies) en el planeta que nos vio nacer y vamos ahora a terraformar una roca polvorienta al otro lado del sistema solar. Y después los magufos somos los demás. Ya.

Por no hablar que la colonización humana del especio es fisiológicamente imposible. El espacio y otros planetas son letales para los seres humanos:

www.youtube.com/watch?v=Uy9tvTC8h6Q

» autor: --484092--

#108 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

ERN1N3N — Fri, 26 Jun 2015 09:04:32 +0000

Yo solo pienso en una cosa.
Nivelazo de comentarios ahí en este Post. Algún que otro químico por estos lares supongo

» autor: ERN1N3N

#107 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

silvano — Fri, 26 Jun 2015 08:56:35 +0000

¿Por qué no intentamos no necesitar nuevas Tierras?

» autor: silvano

#106 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

rafaLin — Fri, 26 Jun 2015 08:50:14 +0000

#79 En Marte Verde (creo, quizás fuera en el Azul) enfrían Venus poniendo una sombrilla de tamaño familiar en órbita. Y calientan Marte poniendo espejos también en órbita.

» autor: rafaLin

#105 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

telecogrr — Fri, 26 Jun 2015 08:46:10 +0000

Evolución.

» autor: telecogrr

#104 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Vicent_Sanchis — Fri, 26 Jun 2015 08:37:41 +0000

#Terraformars en 3, 2, 1...

» autor: Vicent_Sanchis

#103 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

DarkMoMo — Fri, 26 Jun 2015 08:29:28 +0000

#59 Lolsfera. Estudiadlo.

» autor: DarkMoMo

#102 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

sisko69 — Fri, 26 Jun 2015 08:21:06 +0000

#45 Perdon, regeneque? Los pedos no cuentan porque para generar el metano tienes que comer los componentes. Los seres vivos no la regeneran, cambian su composicion en todo caso. Lo que el viento solar se lleva, ya no vuelve jamas.

» autor: sisko69

#101 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--474877-- — Fri, 26 Jun 2015 08:06:18 +0000

Parece que es la historia de otro Metal Gear.

» autor: --474877--

#100 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--467087-- — Fri, 26 Jun 2015 08:02:29 +0000

Es lo que intentan en el libro Peregrinos de Marte, de un tal Jose Antonio Suárez.

» autor: --467087--

#99 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

rocambolescus — Fri, 26 Jun 2015 07:55:32 +0000

#62 Por supuesto, de la misma manera que explorar otros planetas es incompatible con terminar con el hambre en la Tierra.

» autor: rocambolescus

#98 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--212323-- — Fri, 26 Jun 2015 07:44:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#97 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--212323-- — Fri, 26 Jun 2015 07:43:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#96 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--212323-- — Fri, 26 Jun 2015 07:41:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#95 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

alehopio — Fri, 26 Jun 2015 07:41:28 +0000

#7 Porque en realidad todo eso esconde un tema político y de propaganda.

Marte es de influencia de EEUU por eso vemos tanta propaganda de los medios sobre lo que hacen allí. La posibilidad de terraformación son escasas debido principalmente a que la fuerza de la gravedad en su superficie es muy baja e imposibilita la vida prolongada de los humanos actuales y de la vida desarrollada hoy día en la Tierra (sin contar con la posibilidad de ingeniería genética para desarrollar organismos que puedan vivir largos periodos de tiempo a baja gravedad e incluso nuevos humanos).

Mientras que Venus es de influencia de Rusia, que por ahora no tiene la potencia necesaria para la exploración ni para la propaganda. Sin embargo las posibilidades científicamente reales de terraformación en el sistema solar se centran en Venus. Hace 5000 millones de años la Tierra era como es Venus hoy día, así que sólo hay que reproducir los procesos que aquí se produjeron para llevarnos al punto actual atmosférico
neofronteras.com/?p=4338

» autor: alehopio

#94 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--11417-- — Fri, 26 Jun 2015 07:40:13 +0000

#84 ningun problem, sólo que la espera puede ser de varios cientos de millones de años, pero al menos yo, no tengo prisa.

» autor: --11417--

#93 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

gualtrapa — Fri, 26 Jun 2015 07:39:57 +0000

¿En una nueva Tierra? Dios, qué mal gusto. ¿No podrían convertirlo en otra cosa? ¿En algo bueno, para variar?

» autor: gualtrapa

#92 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--11417-- — Fri, 26 Jun 2015 07:38:12 +0000

#88 fresas de la huerta marciana

» autor: --11417--

#91 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--212323-- — Fri, 26 Jun 2015 07:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#90 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--212323-- — Fri, 26 Jun 2015 07:33:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#89 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Black_Diamond — Fri, 26 Jun 2015 07:23:56 +0000

#11 Es verdad, yo lo vi en Desafío Total.

» autor: Black_Diamond

#88 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

opinator87 — Fri, 26 Jun 2015 07:19:24 +0000

#2 Se podría poner un invernadero como los de Almería y así el aire no se escapa. Voy a echar mi curriculum en el DARPA a ver si me cogen

» autor: opinator87

#87 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Neochange — Fri, 26 Jun 2015 06:59:27 +0000

Adoro las noticias de meneame donde todos los usuarios son ingenieros aeroespaciales o físicos atómicos.

» autor: Neochange

#86 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

eshu — Fri, 26 Jun 2015 06:58:55 +0000

#78 Pues si no puede soportar vida superior, los humanos estamos hechos para ese planeta.

» autor: eshu

#85 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--485879-- — Fri, 26 Jun 2015 06:45:08 +0000

#7 Lo de la gravedad para mi es lo más importante, el resto son minucias que podrán resolverse, pero Marte jamás tendrá una gravedad cómoda para la vida humana (ni si quiera sabemos si es compatible con la vida humana).

Creo que debería gastarse dinero en planes sobre terraformar a Venus con la tecnología actual o al menos la que esperamos que tengamos en unos años. Probablemente sea imposible pero debería hacerse un estudio para ver que necesitamos exactamente, la terraformación de Venus sería un logro sin precedentes, tendríamos un planeta gemelo a la Tierra donde vivir/explotar.

Sin embargo si terraformamos Marte tendremos una canica que no sirve "pa na" como quien dice.

De momento necesitaremos algún asteroide tocho tocho para que simular nuestra Luna ahí. El paso mas difícil y peligroso, debería dejarse para lo último si es posible, porque con lo inútiles que somos aun lo estrellaremos, y si transformamos Venus en una bola de fuego ya podemos ir olvidándonos de el durante unos cuantos milenios/millones de años.

» autor: --485879--

#84 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--126779-- — Fri, 26 Jun 2015 06:40:28 +0000

#7 Pues metemos algún bicho / bacteria que se alimente de ácído sulfúrico y defeque O2, y santas pascuas.

Problem?

» autor: --126779--

#83 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

tnt80 — Fri, 26 Jun 2015 06:39:33 +0000

#37 La masa de Fobos y Deimos es muy pequeña, la masa de Marte es como la décima parte de la de la Tierra, pero incluso así, la masa de Fobos y Deimos es muy pequeña comparada con la de Marte, no cambiaría nada.
Otro problema que tiene Marte, y que #2 no ha mencionado, es que sus lunas son tan pequeñas que no funcionan como "giroscopio", es decir, que Marte rota sobre si mismo, pero su eje de rotación oscila de forma caótica, lo que afecta enormemente a la longitud de los días (a toda la dinámica día/noche en sí) y a las temperaturas en el planeta.

» autor: tnt80

#82 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--485879-- — Fri, 26 Jun 2015 06:39:33 +0000

#23 No lo es. Mantener una atmósfera en Marte implicaría un gasto demencial en renovarla sin parar.

» autor: --485879--

#81 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

ElPerroDeLosCinco — Fri, 26 Jun 2015 06:35:05 +0000

Visto lo visto, yo pensaba que el plan era convertir la Tierra en otro Marte y, cuando estemos adaptados a vivir en ese ambiente, pasar al otro planeta.

Y ya más a largo plazo, declararnos la guerra entre ambos planetas y extinguirnos mutuamente. Pero eso ya en la Fase 2.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#80 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

KNTThunderbird — Fri, 26 Jun 2015 06:30:52 +0000

#34 , positivo por lo que ya sabes y que los demás posiblemente ignoran.

» autor: KNTThunderbird

#79 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--228360-- — Fri, 26 Jun 2015 06:12:03 +0000

#7 En la novela 3001 Odisea Final plantean que se está empezando a terraformar Venus. A base de estampar núcleos de cometa contra su atmósfera, para cumplir dos objetivos: en el ángulo adecuado, arrancan un trozo de atmósfera en el impacto, y aportan agua al planeta. También plantean que son necesarios miles de estos impactos, y que los núcleos cometarios se obtienen de la nube de Oort.

» autor: --228360--

#78 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--11417-- — Fri, 26 Jun 2015 05:54:51 +0000

Marte está prácticamente muerto. Si no tiene ya (tuvo) tectónica de placas, no habrá magnetosfera viable. Su atmósfera es inviable para soportar vida superior. Está demasiado frío.
Hablar de terraformacion en éstas condiciones y con nuestra tecnología, es un brindis al sol.

» autor: --11417--

#77 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

RocK — Fri, 26 Jun 2015 04:54:20 +0000

#9 he visto propuestas para hacer eso en Marte pero aprovechando cuevas y otras cavidades como tubos de lava vacíos.

Mira, te he buscado algo de información de esto, un estudio del Instituto de Conceptos Avanzados de la NASA: www.niac.usra.edu/files/studies/final_report/710Boston.pdf

» autor: RocK

#76 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--437559-- — Fri, 26 Jun 2015 04:46:41 +0000

#7 ¿Bombardeo atómico + invierno nuclear?

(No sé si podría funcionar, o sí sería peor el remedio que la enfermedad)

» autor: --437559--

#75 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Abominatio — Fri, 26 Jun 2015 04:05:24 +0000

#59 Linux sera el SO por excelencia en Marte.

» autor: Abominatio

#74 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--418702-- — Fri, 26 Jun 2015 03:49:39 +0000

Pero si no son capaces aún de hacer una nave como dios manda para llevar pasajeros a la Luna, ya que cada dos por tres se está estrellando el piloto (Pobrecillo), ahora van y se sacan este invento de crear vida en Marte. Por favor... Para que les salga mal el experimento en el laboratorio y salga Hulk.

Si ya digo yo, será por noticias todos los días, no será por falta de espacio. Una noticia más que para mi, no tiene validez ninguna y es una noticia vacia.

» autor: --418702--

#73 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

zaq — Fri, 26 Jun 2015 02:51:33 +0000

#50 «Si encontramos la manera de extraer agua de esa molécula, con una reacción endotérmica (improbable, ya que los acidos tienen la mala costumbre de reaccionar exotérmicamente), conseguiríamos bajar la temperatura y extraer agua. Ciencia ficción, por ahora.»

¡Pero si exactamente eso ya se lleva a cabo industrialmente a escala masiva desde mediados del siglo pasado! El proceso SATCO, para regenerar ácido sulfúrico: www.sulphuric-acid.com/techmanual/AcidRegen/acidregen.htm

Es un «crackeo» del ácido a alta temperatura (unos 1000ºC), tal que: H₂SO₄ -> SO₂ + H₂O + 1/2·O₂ , y lógicamente es endotérmico. El tiempo de residencia parece ser muy bajo, de unos 3 segundos, si se desea optimizar económicamente el proceso.

Digo yo que probablemente sería más barato y flexible que transportar carretadas de sal hasta Venus. ¡E ilimitado! Aunque la instalación fuese pequeñita y poco eficiente, haría su trabajo...

Los mismos módulos solares fotoeléctricos que posteriormente se utilicen para generar electricidad multiuso en la estación flotante pueden dedicarse al principio a alimentar continuamente un pequeño horno de arco eléctrico (corriente y moliente, la industria trabaja extensamente con ellos) y un separador. Como propelente (si recogemos el ácido sulfúrico condensado de las nubes) podría utilizarse el propio "aire" de Venus, pues estoy viendo que es prácticamente sólo CO₂ con algo de nitrógeno. Dado que por allí no parece preocupante el tema de añadir un poquito más de lluvia ácida, los NO_x que genere el proceso obviamente se los endosamos como contaminante a los venusianos que habiten las soledades exteriores. ¡O lo usamos como fertilizante de arranque -muy diluido- para las lechugas hidropónicas, si nos encontramos con que los astronautas han salido de la Tierra bien meados!

Venus parece mucho más asequible que Marte de cara a un ejercicio de supervivencia para el ser humano. Aunque las bacterias y demás fauna preferirán algún recoveco en Marte, evidentemente: supongo que por eso nos obcecamos con este planeta, sería todo un descubrimiento. Pero en Venus hay gravedad interesante, atmósfera densa que protege de la radiación cósmica y solar, presión y temperatura confortables y estables, sol a mansalva, calor para aburrir y sólo si se necesita, infinita materia prima en estado gaseoso (fácil acopio y procesado) para obtener carbono & oxígeno & hidrógeno ó agua, etc.

#63 Para conseguir algunos materiales restantes de la roca superficial -si fuese necesario a largo plazo- podría descolgarse una sonda desde la estación, para que sólo tenga que aguantar un rato el calor (con una cápsula isoterma que proteja la electrónica u otras partes sensibles, por ejemplo aprovechando el calor latente de fusión de algo que se funda a la temperatura adecuada; hay opciones a patadas) antes de izarla de nuevo: la distancia de descenso sería de unos 50 km, así que podría utilizarse simplemente fibra de vidrio con aparente éxito*, por ejemplo. El problema es que parece que soplan unas brisillas atravesadas un tanto molestas: quizás habría que dirigirse a los polos y practicar el descenso en el centro de los anticiclones estables que hay por allí...

¡No me digáis que no es delicioso el olor a ciencia ficción por la mañana!

*P.S. - Las altas temperaturas que empiezan a afectar sensiblemente a su tensión de rotura (material asimilable a curva frágil, i.e. es aprox. igual al límite elástico) se producen ya muy cerca de la superficie: parece que el cable podría aguantar su propio peso en cada punto, que es la cuestión crítica (el peso de la sonda es obviamente despreciable, en comparación). Véase la figura 3b de la pág. 5 de www.iccm-central.org/Proceedings/ICCM17proceedings/Additional Papers/F y en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Venus#Troposphere , por ejemplo, como prontuario. Por otro lado, la fibra de vidrio (si prescindimos de polímero amalgamante) es muy resistente al ácido sulfúrico, y las mayores concentraciones de éste están en las zonas menos calientes de la atmósfera... ¡Tema interesante!

cc #8 #10 #18 #21 #22 #29

» autor: zaq

#72 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--312149-- — Fri, 26 Jun 2015 01:39:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#71 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--482452-- — Fri, 26 Jun 2015 00:50:10 +0000

Aunque me encantaría terraformar Marte, es inevitable que una vez llegasen colonos al nuevo planeta, y al cabo de algunos años, estos se independizarían en cuanto pudiesen, los medios de producción tendrían que desarrollarse en Marte siguiendo un orden lógico, sería muy posible que se diese el esclavismo allí y se creasen nuevos países. Pero tarde o temprano habrá merecido la pena.

» autor: --482452--

#70 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Murray_Rothbard — Fri, 26 Jun 2015 00:18:31 +0000

#36 En primera línea de cráter .

» autor: Murray_Rothbard

#69 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

soaptrap — Thu, 25 Jun 2015 23:51:04 +0000

#37 Yo creo que no funcionaría, pero puede molar. Yo tampoco tengo ni idea.

» autor: soaptrap

#68 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Biocran — Thu, 25 Jun 2015 23:50:19 +0000

#66 - Los recursos que se dedican a una cosa y a otra no son siempre compatibles. Es decir, un experto en ingeniería aeroespacial no puedes ponerlo a trabajar en temas de control ambiental. "Los recursos" no son solo el dinero, sino también las personas y sus conocimientos.

- Los recursos dedicados ha hacer estudios de terraformación no son excesivamente grandes. Estamos hablando de estudios muy preeliminares, no de el dinero que costaría ponerse a terraformar de una vez. La cantidad de recursos dedicados a estudios para cuidar la Tierra es seguramente varios ordenes de magnitud mayor.

- Los descubrimientos necesarios para teraformar Marte tendrán efectos en otro muchos ámbitos (al igual que la carrera espacial supuse avances en muchos campos), y uno de los candidatos más firmes a beneficiarse de esos descubrimientos es precisamente el campo del cuidado medioambiental y la gestión de residuos.

- En el momento en que lleguemos a necesitar terraformar Marte, si no hemos dedicado estudios previos a eso, la cagamos. Es como decir que no deberíamos invertir en renovables, que ya total cuando se nos acabe el petroleo si eso vemos que hacer.

- Yo también preferiría no tener que terraformar Marte, dado que hay muchas cosas que podemos aprender de él y que esa terraformación probablemente destruiría. Pero creo que es algo que tendremos que hacer tarde o temprano, dado que asegura la supervivencia del ser humano ante catástrofes de escala planetaria, y dado que seguimos creciendo a un ritmo cada vez mas alto.

» autor: Biocran

#67 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

BiRDo — Thu, 25 Jun 2015 23:35:08 +0000

#58 Plantando plutonio eso se consigue fácil fácil.

» autor: BiRDo

#66 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Lokodelbajo — Thu, 25 Jun 2015 23:34:24 +0000

#65 Los recursos no son ilimitados y ahora mismo no dedicamos ni lejos lo suficiente en hacer lo más práctico, cuidar nuestra Tierra. En el momento que lleguemos a eso (llámame pesimista, pero parece que o nos quedaremos cortos o muy cortos) merecería la pena probar otras ideas como terraformar Marte (yo prefiero que la dejen como está).

» autor: Lokodelbajo

#65 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Biocran — Thu, 25 Jun 2015 23:24:35 +0000

#28 #33 Porque son dos cosas diferentes, una no excluye la otra, y los problemas habitualmente no son cuestión de echar X cantidad de dinero encima y se arregla. Por no hablar de que la cantidad de dinero dedicada a estos estudios probablemente no llegaría para acometer ni una campaña de concienciacion a nivle global.

» autor: Biocran

#64 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--423864-- — Thu, 25 Jun 2015 23:22:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#63 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Biocran — Thu, 25 Jun 2015 23:22:44 +0000

#22 #50 Lo malo de la colonia flotante es que no te da acceso al material del planeta. Todos los componentes de las colonias habría que transportarlos desde la Tierra, con lo que es supone.

» autor: Biocran

#62 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Biocran — Thu, 25 Jun 2015 23:20:53 +0000

#5 Claro, porque terraformar marte es incompatible con cuidar la tierra, o algo así...

» autor: Biocran

#61 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Jakeukalane — Thu, 25 Jun 2015 23:14:19 +0000

#56 mierda, sólo tengo descargado hasta la 5ª

» autor: Jakeukalane

#60 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

ED209 — Thu, 25 Jun 2015 23:13:01 +0000

#48 muy bien visto.
Realmente es que lo que siempre ha funcionado: apuntar alto y quedarse con las tecnologías descubiertas en el camino

» autor: ED209

#59 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Jakeukalane — Thu, 25 Jun 2015 23:12:54 +0000

#31 ¿te imaginas una impresora 3D (que funcione con linux) y que imprima gatos hechos de grafeno que floten en el aire y formen una catsfera?

Vale, no...

» autor: Jakeukalane

#58 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--337152-- — Thu, 25 Jun 2015 23:10:07 +0000

#2 Eso mismo pensaba yo. La gravedad de Marte es la mitad que la de la Tierra. La física de Marte sigue la dirección de pérdida de atmósfera y de materia si hay grandes impactos. Para revertir eso tendrían que aumentar la masa de Marte más o menos el doble.

» autor: --337152--

#57 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

rogerius — Thu, 25 Jun 2015 22:43:34 +0000

#37 ¡Contratado! ¿Cuándo puede empezar?

» autor: rogerius

#56 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

rogerius — Thu, 25 Jun 2015 22:42:51 +0000

#17 Eso está solucionado en el episodio 8 de la 6a temp. de Futurama, titulado Esos malditos Gatoz.

» autor: rogerius

#55 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 22:39:28 +0000

#40 líquenes que cubran el hielo del polo sur, oscureciendolo e incrementando la temperatura del mismo. Al derretirse más agua disponible para otras especies. Incremento de la nubosidad y ligero efecto invernadero.
Lo malo es que tardaría varios siglos...

» autor: KimDeal

#54 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

silencer — Thu, 25 Jun 2015 22:38:12 +0000

#7 practicas de quimica gratis!

» autor: silencer

#53 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--223782-- — Thu, 25 Jun 2015 22:34:32 +0000

El plan sería enviar a todos los políticos a Marte, si sobreviven ya tenemos una Tierra nueva, si no, también.

» autor: --223782--

#52 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

harlam — Thu, 25 Jun 2015 22:30:21 +0000

Este meneo no nos hace ni puta gracia, oiga. Arrieritos somos...

» autor: harlam

#51 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Ainur — Thu, 25 Jun 2015 22:29:58 +0000

#29 Que va hombre, hacemos 2x1 nos llevamos parte de la de venus a marte y... voila!
Tenemos dos planetas para colonizar!

» autor: Ainur

#50 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--179053-- — Thu, 25 Jun 2015 22:29:56 +0000

#10 A lo que te dice #22 suma que hay muy poca agua en Venus, en la Tierra hay 100.000 veces más. Venus recibe una muy alta radiacion UV, que disocia las moléculas de agua. El hidrógeno de esa disociación asciende y se pierde en el espacio. Ese oxígeno que se libera, lo recupera el CO₂, por lo que se aumenta la presión y la temperatura del planeta.

¿Donde conseguir agua en Venus? Ahá, hay un lugar. Una capa de la atmósfera de Venus es una suspensión de gotas condensadas de ácido sulfúrico H₂SO₄ ¿Te acuerdas de aquello de "ácido + base = sal + agua"? Pues por ahí van los tiros. Si encontramos la manera de extraer agua de esa molécula, con una reacción endotérmica (improbable, ya que los acidos tienen la mala costumbre de reaccionar exotérmicamente), conseguiríamos bajar la temperatura y extraer agua. Ciencia ficción, por ahora.

Lo bueno es que una hipotética colonia de altas capas de atmósfera, disfrutaría de agua liquida en su interior, y con la temperatura de las capas inferiores, no tendría problemas de energía por captación similar a la geotérmica.

Que bonita es la terraformación teórica...

» autor: --179053--

#49 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

vazana — Thu, 25 Jun 2015 22:29:45 +0000

Lo que hace falta es la Ciudadela de Mass Effect, y listo.

» autor: vazana

#48 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

sisko69 — Thu, 25 Jun 2015 22:27:17 +0000

#33 #38 curiosamente, si nos ponemos como objetivo una colonia autosuficiente en cualquier lado, tendremos que desarrollar mejores paneles solares, gestión de residuos, porque los residuos serían jodidamente importantes, filtrado y captura del co2 y demás gases, etc. Y eso luego se usará para? Adivina. Si hablamos de terraformar marte, necesitamos pensar en la tecnología para protegernos de la radiación, de consumir el co2 y convertirlo en algo útil, conseguir agua, etc. Y esa tecnología se usaría también en? Adivina. El gasto en tecnología aeroespacial es brutal, pero resulta que de ahí han salido un montón de tecnologías que ahora mismo te rodean. En ajedrez el que piensa en el siguiente movimiento es bueno, el que piensa en 5 movimientos adelante es un maestro.

» autor: sisko69

#47 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

vendex — Thu, 25 Jun 2015 22:26:25 +0000

#45 Ahí es donde entraría "la ingeniería genética y la biología sintética "

» autor: vendex

#46 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--179053-- — Thu, 25 Jun 2015 22:19:44 +0000

#37 Se ha propuesto desviar algún cometa que vaya a pasar cerca de Marte para que colisione en el polo sur, se han propuesto mandar todas las bombas termonucleares de la Tierra, pero claro, eso requiere de una tecnología que hoy por hoy no tenemos. El Tractor Gravitacional es lo más parecido que hemos imaginado a un motor para cometas, y aun así se nos escapa de las manos.

De todas maneras no es más que una cuestión de paciencia, Phobos tiene una trayectoria espiral muy lenta que inevitablemente le llevará a colisionar contra Marte dentro de unos 50/100 Millones de Años.
Ahora bien, como bien sabemos gracias al efecto accion-reaccion, es muy posible que expulse los gases de la ténue atmósfera al espacio y convierta la superficie en un solar, por lo que tampoco nos ayudará mucho.

La clave está en conseguir retener una vegetación que renueve constantemente los gases de la atmósfera. También la Tierra pierde gases, pero gracias a nuestra madre natura, son renovados suficientemente... por ahora.

Por ahora es más viable vivir en la zona superior de la atmósfera de Venus que en Marte, pero todo es cuestión de años (cientos). Recuerda que un día te verán como hoy vemos a los habitantes del mundo en el medievo.

» autor: --179053--

#45 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

KimDeal — Thu, 25 Jun 2015 22:19:15 +0000

#23 pero la atmósfera de la Tierra es regenerada constantemente por los seres vivos. No es la atmósfera original ni lo que queda de ella.

» autor: KimDeal

#44 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

richardreillykun — Thu, 25 Jun 2015 22:14:27 +0000

Y llenar Marte de políticos?, no se lo merece.

» autor: richardreillykun

#43 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--103293-- — Thu, 25 Jun 2015 22:11:06 +0000

Seguro que ya vendra a decir algo algun perroflauta que una terraformacion con transgenicos y bacterias modificadas puede alterar el ecosistema reinante

0.o!

» autor: --103293--

#42 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Simún — Thu, 25 Jun 2015 22:05:54 +0000

Espera que me pongo mi gorrito de papel de aluminio para comentar:

¡JA!

» autor: Simún

#41 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Nadieenespecial — Thu, 25 Jun 2015 22:01:16 +0000

#35 Y aparentemente es muy realista.

» autor: Nadieenespecial

#40 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--127171-- — Thu, 25 Jun 2015 21:59:43 +0000

Lo primero soltar bacterias voladoras que se coman el polvo rojo. Lo segundo crear una capa que evite la fuga de oxigeno, otra que impida el paso de la radiación solar. Y por último introducir oxigeno.

» autor: --127171--

#39 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--363455-- — Thu, 25 Jun 2015 21:58:31 +0000

#2 Solución:

» autor: --363455--

#38 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Thedonpa — Thu, 25 Jun 2015 21:57:48 +0000

Hay demostrando que somos seres Humanos de pura cepa .. para que arreglar la tierra mejor nos vamos a marte y arreglado ..

» autor: Thedonpa

#37 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Anonymouse — Thu, 25 Jun 2015 21:55:28 +0000

#2 Me pregunto si serviría de algo hacer caer los satélites Fobos y Deimos sobre Marte, suponiendo que sea tecnológicamente posible. No son particularmente grandes pero lo mismo le daría al planeta algo de actividad, geológicamente hablendo.

Disclaimer: No tengo ni idea de geología, biología, terraformación ni nada parecido.

» autor: Anonymouse

#36 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Razhan — Thu, 25 Jun 2015 21:53:41 +0000

Marte? Vamos a empezar creando unos apartamentos a primera linea de playa que se van a vender de maravilla. Sobre el oxigeno si eso ya tal

» autor: Razhan

#35 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

oliver7 — Thu, 25 Jun 2015 21:53:39 +0000

#22 Cómo mola la imagen.

» autor: oliver7

#34 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

MaximumPetrus — Thu, 25 Jun 2015 21:50:37 +0000

Pronto...

» autor: MaximumPetrus

#33 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

A145236 — Thu, 25 Jun 2015 21:49:53 +0000

No es mejor invertir dinero en hacer sostenible una vida en la Tierra, más que gastar ingentes cantidades de dinero en un propósito que requiere de una tecnlogía que no tenemos y que es totalmente innecesario?

Si podemos vivir de una forma más o menos sostenible, quizá en 400 o 500 años nos será mucho más fácil terraformar planetas. Yo no creo que este sea el momento para eso...

» autor: A145236

#32 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

oliver7 — Thu, 25 Jun 2015 21:49:30 +0000

#29 Ya, pero suponiendo que se lograse reducir la temperatura como apuntaba #7

» autor: oliver7

#31 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

zorradelkarma — Thu, 25 Jun 2015 21:48:43 +0000

#4 Te has olvidado de los gatos.

» autor: zorradelkarma

#30 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Remenad0r — Thu, 25 Jun 2015 21:48:29 +0000

Harían como en la peli de "desafío total" (totall recall), vender el oxígeno.

» autor: Remenad0r

#29 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

EmuAGR — Thu, 25 Jun 2015 21:47:59 +0000

#27 Terraformar Venus es una misión imposible. Para hacerse una idea, la fotosíntesis ni siquiera es viable a esas temperaturas...

» autor: EmuAGR

#28 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Zamarro — Thu, 25 Jun 2015 21:47:30 +0000

¿Y porque no se gastan ese dinero en hacer que no se cargen la Tierra?

» autor: Zamarro

#27 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

oliver7 — Thu, 25 Jun 2015 21:46:12 +0000

#25 Entonces seguiríamos jodidos igualmente.

» autor: oliver7

#26 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Graffin — Thu, 25 Jun 2015 21:45:14 +0000

Personalmente y desde mi punto de vista creo que sería más fácil acercar a Marte un poco más a la tierra y luego ya si eso empezamos con lo demás.

» autor: Graffin

#25 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

EmuAGR — Thu, 25 Jun 2015 21:44:30 +0000

#18 El campo magnético no evita la propagación de rayos UV. Evita particulas cargadas de alta energía.

» autor: EmuAGR

#24 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Pedrom_85 — Thu, 25 Jun 2015 21:43:13 +0000

Ya no se conforman con crear terremotos en países del Tercer Mundo...

» autor: Pedrom_85

#23 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

vendex — Thu, 25 Jun 2015 21:31:17 +0000

#12 La tierra también tiene lo que queda de su atmósfera original y aun así nos es útil. Lo importante es si Marte es capaz de mantener los elementos ligeros que nos interesa que tenga la atmósfera.

» autor: vendex

#22 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Nadieenespecial — Thu, 25 Jun 2015 21:25:34 +0000

#10 Licuar un fluido supercritico es un concepto como menos extraño, y ademas que vas a licuar ¿el CO ₂ ?
Lo practico es una colonia flotante, a la altura donde la atmósfera de venus tiene presión, y temperaturas habitables, estilo phade01.deviantart.com/art/Stratospheric-Colony-475143646

» autor: Nadieenespecial

#21 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Natsu — Thu, 25 Jun 2015 20:59:29 +0000

#7: Vamos, que hay que poner Venus en la órbita de Marte.

» autor: Natsu

#20 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

poyeur — Thu, 25 Jun 2015 20:16:35 +0000

Esto se podía hacer en el juego SimEarth en.wikipedia.org/wiki/SimEarth

Y aunque aquí sea bastante conocido, no viene mal recordar el vídeo del punto azul pálido de Carl Sagan, donde dice:

"La Tierra es el único mundo conocido hasta ahora que alberga vida. No hay ningún otro lugar, al menos en el futuro cercano, al cual nuestra especie pudiera migrar. ¿Visitar?, Sí. ¿Establecerse? Aún no. Nos guste o no, por el momento la Tierra es donde tenemos que quedarnos.

Se ha dicho que la astronomía es una experiencia de humildad y construcción de carácter. Quizá no hay mejor demostración de la tontería de la soberbia humana que ésta imagen distante de nuestro minúsculo mundo. Para mí, subraya nuestra responsabilidad de tratarnos los unos a los otros más amablemente, y de preservar y cuidar el pálido punto azul, el único hogar que jamás hemos conocido."

www.youtube.com/watch?v=oGKm6_-BmRE

» autor: poyeur

#19 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

powernergia — Thu, 25 Jun 2015 20:04:44 +0000

#15 Supongo que el ejército americano tiene su parte en la "invención" de internet, algo en lo que han intervenido otros estamentos sobre todo americanos.

Supongo que los contribuyentes americanos serán los que decidan en que invierten el dinero, en mi opinión muchos de lis proyectos que han presentado últimamente no tienen sentido, aunque efectivamente los resultados de las investigaciones son en buena parte imprevisibles.

» autor: powernergia

#18 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

oliver7 — Thu, 25 Jun 2015 19:10:40 +0000

#7 ¿Y cómo lo enfriarías? Por otro lado, ¿el campo magnético es suficiente para impedir los rayos UV? Lo pregunto con toda la curiosidad del mundo.

» autor: oliver7

#17 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

oliver7 — Thu, 25 Jun 2015 19:09:07 +0000

#2 ¿Y si atamos el planeta con un par de cuerdas a dos naves contrapuestas y hacemos girar al planeta con más velocidad para que genere un campo magnético mayor?

» autor: oliver7

#16 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--324579-- — Thu, 25 Jun 2015 18:15:14 +0000

#7 chubasquero y un botijo.
Ya podemos mandar una avanzadilla de vascos.

» autor: --324579--

#15 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--324579-- — Thu, 25 Jun 2015 18:14:02 +0000

#3 ¿ Darpa ? ¿ Los que inventaron internet ?
Ya han amortizado para dos o tres siglos. Pueden ahora malgastar lo que quieran.

» autor: --324579--

#14 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

derosmc — Thu, 25 Jun 2015 17:47:00 +0000

#12 Lo que no tiene es magnetosfera, que hace que el viento solar arranque parte de la atmosfera.

» autor: derosmc

#13 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

pollo — Thu, 25 Jun 2015 17:39:52 +0000

#12 No seas aguafiestas. Deja la lógica y los hechos y únete a los space nuts.

» autor: pollo

#12 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

hijolagranputa — Thu, 25 Jun 2015 16:49:00 +0000

#11 Tiene lo que le queda de su atmósfera original. El resto se ha marchado al espacio.

» autor: hijolagranputa

#11 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Nylo — Thu, 25 Jun 2015 16:47:53 +0000

#2 Para no poder retener una atmósfera, bien que tiene una.

» autor: Nylo

#10 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

anxosan — Thu, 25 Jun 2015 16:16:55 +0000

#8 Es cuestión de licuar esa atmósfera (se consigue al enfriarla, el problema sigue siendo cómo enfriarla) en la tierra todo ese vapor de agua condensado que tenemos (en forma de océanos) también tiene unas presiones de susto en el fondo.

» autor: anxosan

#9 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

jamaicano — Thu, 25 Jun 2015 16:16:54 +0000

Lo mas parecido a terraformar sería crear inmensas burbujas que mantuviesen una presión y protección contra la radiación para crear habitats similares a la tierra.

» autor: jamaicano

#8 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

hijolagranputa — Thu, 25 Jun 2015 16:08:36 +0000

#7 Y la presión, acuérdate de la presión, que allí es 90 veces la de la Tierra.

» autor: hijolagranputa

#7 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

anxosan — Thu, 25 Jun 2015 16:00:16 +0000

Yo soy más partidario de intentarlo con Venus. Está más cerca, tiene una gravedad parecida (que retiene su atmósfera), hay más recursos energéticos disponibles (luz solar, viento); solo tenemos que enfriarlo unos 400ºC y evitar esas molestas lluvias de ácido sulfúrico.

» autor: anxosan

#6 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

Melasopla — Thu, 25 Jun 2015 15:59:15 +0000

Unos pocos hongos y unas cucarachas y voilà! Tenemos terra formars

» autor: Melasopla

#5 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

--80934-- — Thu, 25 Jun 2015 15:55:04 +0000

¿Y qué tal convertir la Tierra en una Tierra en vez de convertirla en un vertedero?

» autor: --80934--

#4 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

rogerius — Thu, 25 Jun 2015 15:50:57 +0000

#2 Lo de la ionosfera tendría solución con una impresora 3D. Seguro. Lo demás, con grafeno.

» autor: rogerius

#3 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

powernergia — Thu, 25 Jun 2015 15:47:06 +0000

Estos de DARPA son un sumidero de dinero del copón, y la mayoría en gilipolleces:

youtu.be/xy5cp06ej8E

» autor: powernergia

#2 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

hijolagranputa — Thu, 25 Jun 2015 15:41:35 +0000

Creo recordar haber leído que Marte no tiene gravedad suficiente como para retener una atmósfera y todos los estudios sobre terraformación que se han hecho han dado por sentado que más tarde o más temprano cualquier atmósfera que se generase terminaría escapando al espacio.

www.europapress.es/ciencia/misiones-espaciales/noticia-nasa-desvela-pr

Eso sin tener en cuenta que Marte tampoco tiene ionosfera, o al menos una ionosfera generada por el nucleo del planeta con la suficiente "potencia" como para servir de escudo a la radiación del sol y a la radiación cósmica, con lo que toda vida que se crease quedaría muy expuesta.

O lo que es lo mismo: en Marte podríamos contruir una casa parecida a la tierra, pero solo podríamos estar allí un tiempo. Bueno, es cierto que bajo tierra podríamos sobrevivir pero en si tenemos que hacerlo en esas condiciones podríamos quedarnos en nuestro querido, viejo y vapuleado planeta.

» autor: hijolagranputa

#1 Convertir Marte en una nueva Tierra, el objetivo de DARPA

sorrillo — Thu, 25 Jun 2015 15:34:45 +0000

Basta con enviar una mariposa y que bata las alas en el momento y lugar oportuno.

» autor: sorrillo