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#186 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Fantasma_Opera — Sun, 26 Nov 2017 08:43:06 +0000

#131 Si por pagar sabiendo exactamente lo que compro llamas a la tienda de TF2 dentro del juego, entonces sí. Pero esa tienda es obsoleta, recortada y muy muy sobrevalorada (ejemplo: ¡¿11 € el "cráneo del alien"?! ¡y encima sólo se puede lucir en eventos de luna llena y halloween! No pago eso ni loco, por muy bonito y llamativo que me parezca) además de no ser apto para fabricar chatarras, reciclados o refinados, en el caso de las armas.

Entre otros disparates.

» autor: Fantasma_Opera

#185 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

baronluigi — Fri, 24 Nov 2017 09:29:29 +0000

#88 Ergo, la libertad para estafar también. Con esa lógica, es que se podría justificar hasta la venta de droga a los críos.

Clásico ejemplo de neoliberalismo psicópata.

» autor: baronluigi

#184 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Kereck — Thu, 23 Nov 2017 21:19:07 +0000

#142 En el fortnite pasados los logros y premios iniciales tienes capada la cantidad de Llamas (cajas) que puedes conseguir al día, salvo que pagues para comprar más cajas, y dependes del dropeo de esas cajas para poder construir armas, conseguir colonos y tal. Por tanto si, el fortnite te empuja a pagar por premios de azar para poder avanzar al ritmo que quieras en el juego.

» autor: Kereck

#183 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

RickDang — Thu, 23 Nov 2017 13:32:44 +0000

#160 Hay mil juegos que son la polla, prefiero una polla que no intente mearse en mi cara.

» autor: RickDang

#182 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--563253-- — Thu, 23 Nov 2017 11:36:33 +0000

#9 Ti tanto ni tan calvo. El modelo de servicios es totalmente válido. Todos los que tenemos una edad nos hemos gastado nuestros dinerillos en los arcades y no ha pasado nada.

El modelo de servicios puede ser útil en determinadas formas. Yo por ejemplo, no tengo tiempo para ir jugando al mismo juego varias veces así que propondría que el NG+ sea un addon opcional. O por ejemplo un modelo gratuito donde juego por partida y no por posesión.

El problema es el abuso y la mala praxis que está habiendo con las lootboxes.

» autor: --563253--

#181 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--481172-- — Thu, 23 Nov 2017 11:02:31 +0000

Leches, pues no lo había pensado. Tiene razón en que es un juego de azar.

» autor: --481172--

#180 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--456958-- — Thu, 23 Nov 2017 09:53:52 +0000

Esto es terrible teniendo en cuenta la cantidad de Niños-rata que hay jugando a este tipo de videojuegos. Es fomentar la ludopatía y la adicción al juego desde edades tempranas.

CLARO! ya sé que estos juegos tipo CoD, SWBF2, GTA, etc, tienen una clasificación de edad más adulta, pero la realidad es que millones de padres gilipollas ni se preocupan de informarse al respecto (pero nunca se equivocan comprando películas violentas, qué raro). El caso es que al final terminan en manos de niños.

Esto es un buen bofetón a cierto Youtuber prepotente y chulesco llamado ElProfesorGamer y su ejército de niñatos agresivos y acosadores. PERO este individuo también aportó un dato interesante: A todos nos parece mal los loot box en los juegos de EA, pero solemos defenderlos en los juegos Free to Play porque entendemos que es lo que permite a los desarrolladores vivir de su trabajo.

» autor: --456958--

#179 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Thu, 23 Nov 2017 09:26:50 +0000

#168 Entonces este tema es educar a tus hijos realmente?

» autor: Frankss

#178 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Thu, 23 Nov 2017 09:26:00 +0000

#163 Pones el LoL de ejemplo, pero en el LoL puedes comprar campeones nuevos (que, normalmente, al principio funcionan muy bien) y hasta hace poco podías comprar las runas que te daban pequeñas bonificaciones en distintas estadísticas...

» autor: Frankss

#177 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

mangrar_2 — Thu, 23 Nov 2017 09:14:28 +0000

Me parece de puta madre, los juegos ultimamente están entrando en cierta dinámica que no me gusta nada.

» autor: mangrar_2

#176 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

MarcusStern — Thu, 23 Nov 2017 08:56:12 +0000

#115 por mi estupendo que les metiesen mano, pero haría cambiar por completo tanto este como el resto de juegos, porque la única salida que le vería sería que en las tiendas internas de los juegos comprases la carta que quieres directamente con dinero real. Pero ya no quiero imaginarme lo que costaría comprarse una carta legendaria tanto de HS como de CR. Perderían muchísimos usuarios si tuvieses que pagar 10 o 20 euros por ella.

» autor: MarcusStern

#175 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Topicta — Thu, 23 Nov 2017 08:13:07 +0000

#144 es una de esas normas que legalmente son de obligado cumplimiento, pero como nadie lo denuncia, y a todo el mundo les parece normal, pues no se cumple.
Una ley en la que nadie cree es como si no existiese.

» autor: Topicta

#174 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

luis70 — Thu, 23 Nov 2017 01:11:12 +0000

#170 la ignorancia es muy atrevida, no se audita todo, se audita la parte que es necesaria nada más

» autor: luis70

#173 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--165145-- — Wed, 22 Nov 2017 23:59:16 +0000

#165, en algunas colecciones sí, eso es cierto, de hecho las panini. Pero claro, terminar la colección de los jugadores de fútbol de la temporada del año pasado no mola tanto.

» autor: --165145--

#172 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--88270-- — Wed, 22 Nov 2017 23:29:29 +0000

#44 Es que son crios los que juegan.

» autor: --88270--

#171 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--88270-- — Wed, 22 Nov 2017 23:27:04 +0000

#38 O es un empleado de EA

» autor: --88270--

#170 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--88270-- — Wed, 22 Nov 2017 23:26:24 +0000

#26 Mucha suerte en auditar las millones de lineas de código del Hearthstone.

» autor: --88270--

#169 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--88270-- — Wed, 22 Nov 2017 23:18:58 +0000

#27 Con el Magic he visto a gente pagar 1000€ por un solo cromo. Pero bueno, es diferente. Con los cromos el gasto esta mas o menos controlado. Si tenias repetidos los cambiabas por otros que no tenías. En parte la gracia era esa. Con los lootboxes es como tirar de la palanca de la tragaperras buscando ese momento de excitación de que te toque una carta legendaria.

» autor: --88270--

#168 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--88270-- — Wed, 22 Nov 2017 23:16:21 +0000

#39 #128 En los cromos tenías que pedir dinero a tus padres o tus abuelos e ir a la tienda a comprarlos. Los lootboxes es darle a un botón asociado a una tarjeta de crédito y antes de darte cuenta tu hijo se ha gastado 1000€.

» autor: --88270--

#167 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--88270-- — Wed, 22 Nov 2017 23:06:48 +0000

#68 Las lootboxes entra el componente adictivo de los juegos de azar, pero el fondo de la cuestión de la cuestión es que no puedes vender a un niño un juego con un botón "pulsa para comprar". Cuando un niño todavía no sabe valorar el dinero. Ahí está el abuso de compañías como EA y casos de padres que les llega un factura de miles de euros por este tipo de juegos.

» autor: --88270--

#166 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Remenad0r — Wed, 22 Nov 2017 22:56:43 +0000

Que prohíban también los casinos.

» autor: Remenad0r

#165 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

musg0 — Wed, 22 Nov 2017 22:51:41 +0000

#102 cuando termina la temporada de colecciones puedes pedir los cromos que te falten a la editorial

collectibles.panini.es/store/col_esp_es/cromos-cartas-faltantes.html

» autor: musg0

#164 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

musg0 — Wed, 22 Nov 2017 22:35:19 +0000

#144 que yo sepa recomendación, igual que el cine

» autor: musg0

#163 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

LaInsistencia — Wed, 22 Nov 2017 21:48:40 +0000

#162 Si es solo estético, como las skins del League of Legends, que pongan las recompensas que quieran. Pero es que no era solo estético. Eran habilidades, armas, personajes con distintos hitboxes y distintos stats... tu te imaginas en el Player UnderGround Battlegrounds una ventana al saltar del avión que diga que puedes comprar equipo que te dé ventaja sobre los demás jugadores durante esa partida? "Por 1 euro aterrizaras con un arma automática, chaleco y casco. Date prisa, llegaras al suelo en 15 segundos! [comprar]".

Pues eso.

» autor: LaInsistencia

#162 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 21:44:42 +0000

#161 En un single player cajas me parece fatal.
Pero en el caso de un multiplayer lo veo como recompensas y formas de "avanzar". Y si alguien tiene más mejoras que otra persona, probablemente "mate" más, por lo que el matchmaking no los emparejará en contra.

Por supuesto, puedes dudar de la aleatoridad de las cajas, y debería estar controlado. En eso estamos de acuerdo, creo. Pero llamarlo tragaperras a esto y no a los cromos de los chavales, o a cartas tipo Magic, pues me parece exagerado.

» autor: Frankss

#161 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

LaInsistencia — Wed, 22 Nov 2017 21:41:35 +0000

#159 Vale, olvidemonos de este juego y pongamos otro ejemplo, no se. Sombras de Mordor.

Puedes acabarte el juego por las buenas y sin gastar en micro transacciones? Si, hasta el anteultimo capitulo de la historia. Llegados a ese punto, la curva de dificultad se dispara (te enfrentas a enemigos 10 a 20 niveles por encima que tus aliados), y literalmente te alarga el juego durante muchas mas horas de lo que debería durar. ¿Te obliga alguien a comprar loot boxes? No, pero te imponen una penalización comparando con los jugadores que si lo han hecho tan grande, que parecen juegos distintos. Ahora pon a un chaval joven en esa situación, mas fácil de influenciar que tu o que yo... y ya esta liada, ludopatia al canto. Y eso en un juego single player no competitivo, ojo.

Volvamos a Battlefront 2. El ritmo al que obtiene los objetos, habilidades, armas, es distinto en jugadores de pago y en los que no pagan? Segun el esquema que querían usar, si (y de ahí la que se lió). Si das opcion a los jugadores a "hacer trampa pagando", estas puteando a unos jugadores porque no te pagan extra. A paseo el fair play, a paseo el balanceo entre jugadores (el dinero que quieras gastar impone un meta adicional contra el que solo puedes competir gastando), a paseo la progresión de personajes... en un coleccionable fisico, pues mira. Vale, en competiciones una carta es mejor que otra, y la consigues con dinero, ok. Pero no te ponen las cartas "buenas" en sobres de un color distinto, que valen mas caros. Es mucho mas aleatorio todo... aquí, estando en 2017, con algo que funciona con un modelo de datos centralizado y perfiles de usuario, y con lo que se sabe ya de datamining y de modelo de comportamiento, es tan fácil usar todo para sacar dinero a los jugadores, aun a riesgo de provocar un problema de ludopatia a una parte de ellos, que directamente no es ético. Y por eso el Belgica quieren que tampoco sea legal. ¡No deja de ser una evolución de la tragaperras!

» autor: LaInsistencia

#160 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--565296-- — Wed, 22 Nov 2017 21:30:55 +0000

#38 riete lo que quieras pero el juego es la polla.

» autor: --565296--

#159 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 21:26:48 +0000

#158 Sigo sin ver los motivos de las quejas.
- Bueno, al comprar al juego te adhieres a unas normas que tienes que cumplir, si las incumples fuera. Como un juego online (aka WoW, que también se pagaba el juego y luego mensualidades)
- Aquí tampoco te lo quitan, no te dejarán jugarlo, pero en la cuenta lo tendrás...
- ..
- Los datos pueden fácilmente corroborar los drop rates
- Creo que diferenciarlo es fácil. Sobretodo contando que todo es digital y puedes trackear todo
- Pero eso también puede pasar ahora con amazon o con steam. El crío puede robar del padre.
- También puedo comprar cosas 24/7 con amazon.

Intento ver las quejas de la gente, pero me parece que simplemente se quejan porque quieren jugar con Vader día 1. Y me parece algo infantil, quizá soy yo que no lo veo como todos vosotros.

» autor: Frankss

#158 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

LaInsistencia — Wed, 22 Nov 2017 21:08:55 +0000

#157 ...ern ¿disculpas aceptadas y perdón si se me ha ido la mano con la ironía?
Lo siento, no se como reaccionar, es la primera vez que me pasa que no haya una escalada de ladridos.

A ver...

-En el caso de comprar online un juego no me parece tan mal, estas comprando una licencia de juego de un software. El tema es que aqui es una licencia de uso de un objeto dentro de un juego. En un free to play, todavia... pero es que el ejemplo del Battlefront 2, es un juego de pago, full price. Y a proposito del tema, estoy igualmente en contra de adquirir season pass y los early access, por los mismos motivos: no sabes lo que compras, y lo que compras y con lo que te quedas puede variar totalmente.
-Se puede banear un cromo en competición, pero no te lo pueden quitar. Quiero decir, no te pueden entrar a casa y quitar la carta de la colección. Que no te la dejen usar no significa que tengas que entregarla.
-Touché. De hecho, es el problema de los "as a service": si desaparece el proveedor, desaparece el servicio, adiós la luz.
-No es tan fácil; yo puedo hacerte un algoritmo 100% open source pero con doscientas variables configurábles... ¿como sabes que valor exacto tienen las variables en tiempo real? ¿Como sabes que no cambia para maximizar las ventas? ¿Como sabes que todos los jugadores, de todos los paises, usan los mismos valores de esas variables? Si no sabes tanto la lógica que sigue un sistema como los datos que procesa, no puedes adivinar 100% su funcionamiento ni demostrar 100% cuales son sus reglas. Para demostrarlo "en test de caja negra" necesitarias atacarlo por estadistica, y no siempre es accesible todos los datos necesarios para ello. Mucho peor que una tragaperras, que el sistema no puede variar su funcionamiento en tiempo real fuera de lo que marque su programación.
-Imaginate que sale adelante la propuesta y las loot box hay que tratarlas como tragaperras. ¿Podemos distinguir cuanto dinero va a loot boxes y cuanto va a yo que se... skins, solo con la cuenta de resultados de la empresa? ¿O habria que formular la legislación de forma que obligue a diferenciarlo, o a tratarlo todo como si fuese una tragaperras?
-Para comprar sobres hace falta dinero de una tarjeta, o saldo en tu cuenta de Origin/Steam/lo que sea. Que puede recargarse con tarjetas prepago disponibles en supermercados. Ya está liada, ¿como contabilizas eso?
-Pero tienes que bajar a la tienda. Con esto otro ni siquiera tienes que bajar, puede ser una compra 100% impulsiva a las 3 de la mañana sin moverte de la cama.

» autor: LaInsistencia

#157 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 20:51:29 +0000

#154 Es que me has puesto la más evidente y para mi no convincente. Disculpas si he parecido agresivo.

- Pero, y los juegos que compras online, también está mal?
- Lo mismo que los juegos online. Varios juegos online han cerrado servidores, y rollo MMOs, donde la gente se ha dejado un tiempo importante.
- Los cromos impresos pueden incluso ser baneados para jugarse en formatos oficiales (Magic, por ejemplo, tiene cartas baneadas una vez impresas)
- En la aleatoriedad estoy de acuerdo, pero es fácilmente demostrable. Además, Blizzard tuvo que "abrir" su algoritmo en Korea si recuerdo bien. Y los datos de los jugadores demuestran que se respetan ciertos porcentajes.
- Hombre, seguimiento si hay, una empresa declara beneficios.
- Para comprar sobres hace falta una tarjeta de crédito, que no puedes tener sin permiso de tus padres en caso de ser menor.
- Estoy bastante seguro que hay tiendas de 24 horas donde venden sobres.

» autor: Frankss

#156 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

End_OfThe_Era — Wed, 22 Nov 2017 20:49:15 +0000

Me encantaría que se regulará y le dieran en los morros a EA y Activision

» autor: End_OfThe_Era

#155 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--541279-- — Wed, 22 Nov 2017 20:44:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#154 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

LaInsistencia — Wed, 22 Nov 2017 20:42:57 +0000

#143 ...o no te has tomado la medicación, o tienes que apagar la consola un rato. No es sano esa manera de reaccionar.

De todas formas, tu inquietud es valida. Veamos, mas cosas que lo hacen peor que unos sobres de cromos. A ver...

-Estas pagando sin saber lo que compras. Vale, como con los cromos... pero es que ademas, no estas pagando por algo solido y tangible que tienes en tu poder. Mañana pueden darte de baja un objeto conseguido en una loot box, y jodete y baila.
-Coleccionismo as a service: si mañana se van a la quiebra, o cierran los servidores de ese juego, ¿que pasa con tus objetos coleccionables, que han costado un dinero real? Ya te lo digo yo: ¡puff!
-Los cromos una vez impresos y distribuidos, no pueden cambiar su "rareza". Si mañana un community manager detecta que la carta X es super deseada, pueden hacer que sea facil de conseguir para youtubers y casi imposible para un mortal.
-Por si no la pillaste. No hay una forma de demostrar que es 100% aleatorio el reparto de objetos. No es un algoritmo publico, lo que lo hace aun peor que una tragaperras al no saber cual porcentaje de recompensa tiene el juego de azar.
-No hay una forma clara de hacer seguimiento de cuanto se ha gastado en esto y cuanto en otros contenidos, con sus implicaciones legales y tributarias.
-En un bingo al menos te pueden controlar que no entras si asi lo pides o te obliga tu tutor. ¿Como se controla que un menor no habra cajas, gastando dinero?
-Vale, en los sobres de cromos tampoco habia forma de impedir que te fueras a tres barrios mas allá a comprar... ¡pero no podias comprar desde cualquier sitio, impulsivamente, a cualquier hora!

» autor: LaInsistencia

#153 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

jalepo — Wed, 22 Nov 2017 20:41:46 +0000

En Supercell deben estar nerviositos muahahah

» autor: jalepo

#152 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--410220-- — Wed, 22 Nov 2017 20:19:49 +0000

#150 Coño, pues no tenía ni idea.

Muchas gracias por la info!!!!

» autor: --410220--

#151 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Suikoden — Wed, 22 Nov 2017 19:50:46 +0000

Reciben 60 euros pero pudiendo conseguir otros 60 o más con lotería (si la lotería a secas es absurda esta aún más), ¿vas a no ponerlo?

» autor: Suikoden

#150 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

KirO — Wed, 22 Nov 2017 19:43:40 +0000

#53 bueno, no es tan fácil. Si es un juego de azar tiene que cumplir muchas condiciones, algunas de las más destacables son:

1) Ser para mayores de 18 años
2) Operar contra un servidor de una sociedad con licencia de juego
3) La sociedad debe estar dedicada exclusivamente a los juegos de azar (puede ser una subsidiaria de otra empresa, por ejemplo, EA Casinos S.A., propiedad de Electronic Arts Inc.)
4) La sociedad debe hacer declaraciones, de forma asidua, sobre la solvencia, el volumen de negocio, etc...
5) Que una parte del holding se dedique a juegos de azar tiene importantes implicaciones regulatorias en materia de prevención de blanqueo de capitales en todo el holding.
6) El sistema debe funcionar con un generador de números aleatorios real, garantizando la trazabilidad de todas las operaciones de juego. El código debe ser auditado y el jugador debe saber las posibilidades que tiene de ganar cualquiera de los premios, garantizando la transparencia.
7) El sistema debe permitir entrar telemáticamente en cualquier momento a los inspectores, sin perjuicio de la posibilidad de hacer inspecciones presenciales.
8 ) Hay que identificar al jugador antes de gastar un solo euro y comprobar si tiene entradas en el registro de prohibiciones de participación (registro de ludópatas excluídos de juegos de azar). Si está en el registro no se le puede permitir jugar.

cc. #68

» autor: KirO

#149 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

maritimum — Wed, 22 Nov 2017 19:36:15 +0000

A ver si es verdad que se impide el acceso a los menores al tema de cajas aleatorias por dinero, y de paso se trata como el juego de azar que es (¿hola Montoro? aquí hay dinerico...)

» autor: maritimum

#148 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nathaniel.Maris — Wed, 22 Nov 2017 19:08:02 +0000

#59 Suponía que eso ya iba implícito en el +18 ... habrá que tratar el juego como una casa de apuestas.

» autor: Nathaniel.Maris

#147 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nathaniel.Maris — Wed, 22 Nov 2017 19:06:55 +0000

#127 ¿Ese es un pay2win? ... Es que lo he visto entre poco y nada ...

» autor: Nathaniel.Maris

#146 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Patrañator — Wed, 22 Nov 2017 19:03:52 +0000

#73 Sí, pero al menos está prohibido para menores y no puede publicitarse.

» autor: Patrañator

#145 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Patrañator — Wed, 22 Nov 2017 19:02:54 +0000

Sería un pequeño alivio para los sufridos padres...

» autor: Patrañator

#144 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Lekuar — Wed, 22 Nov 2017 18:53:29 +0000

#71 Estoy bastante de acuerdo contigo, pero me surge una duda, ¿la clasificación de edad PEGI es una norma de obligado cumplimiento o es solo una recomendación?

» autor: Lekuar

#143 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 18:48:04 +0000

#141 Y sigue por favor, no pares en la primera que se le ocurre a todo el mundo. Los cromos tampoco estaban hechos para cambiarlos. Era un aspecto extra (e incluso había niños que no cambiaban)
Si se pudiesen cambiar la gente dejaría de quejarse de esto? Ya te voy yo diciendo que no.

» autor: Frankss

#142 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Reiner — Wed, 22 Nov 2017 18:47:18 +0000

#110 En el fornite todas las skins son estéticas, como en CSGO/Rocket League/LOL

» autor: Reiner

#141 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

LaInsistencia — Wed, 22 Nov 2017 18:43:23 +0000

#128 No puedes intercambiar cromos con otros jugadores (efecto del azar potenciado, dependes de la suerte y como de sacaperras sea el que ha diseñado el algoritmo), para empezar...

» autor: LaInsistencia

#140 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

LaInsistencia — Wed, 22 Nov 2017 18:39:01 +0000

#4 Exactamente lo mismo. ¿Pero que te pensabas que era comprar sobres cerrados en los que no sabes que te viene? Es ludopatia para crios pequeños.

Y esto es aun peor porque al menos con los cromos, una vez salen de la fabrica ya no hay control... con las loot box pueden ajustar las probabilidades de que salga cada jugador prácticamente en tiempo real. Imagínate, si mañana un jugador del Albacete FC ficha por el arsenal, los del Fifa pueden cambiar la probabilidad de que salga para que sea una carta mas rara. A cero coste y en el mismo instante.

» autor: LaInsistencia

#139 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

DarkSquall — Wed, 22 Nov 2017 18:28:57 +0000

#137 Cierto, se me coló ese detalle. Gracias por puntualizarlo.

» autor: DarkSquall

#138 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

DarkSquall — Wed, 22 Nov 2017 18:27:53 +0000

#40 Ya lo dije antes. Me flipa que penséis que Blizzard es una compañía indie de dos personas, como los desarrolladores de Monument Valley. Que ya te cobraron por el juego, que el Overwatch no es gratis.

Estoy de acuerdo en que el sistema de skins y cosméticos del juego debería ser así, pagas por la skin que quieres, por el emoticono o por lo que sea. Punto. Pero que dejéis caer que si no tienen más cosas de pago Blizzard va a la quiebra, me parece reírse de la gente.

Y por cierto, existen compañías indie que sacan gratis todos los DLCs de sus juegos y no tienen chorradas de skins ni microtransacciones. Compañías bastante más honestas que estos mastodontes de la industria.

» autor: DarkSquall

#137 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--501105-- — Wed, 22 Nov 2017 18:26:49 +0000

#133 Puntualizaría que en WF los warframes y armas prime también se pueden conseguir sin grindear pagando (y de hecho, los que ya están en vault solo se consiguen así o intercambiándolos por platino, que al fin y al cabo también es con dinero real). Pero quitando eso, comparto tu comentario. Y más teniendo en cuenta que Warframe es free-to-play.

» autor: --501105--

#136 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

DarkSquall — Wed, 22 Nov 2017 18:19:36 +0000

#93 No nos olvidemos de que fue el TF2 el que empezó con la chorrada de los sombreritos. Y Riot con las skins del LoL, aunque aquí he de decir que por lo menos no venían en cajitas cuando yo jugaba, pagabas lo que te pedían y puerta.

» autor: DarkSquall

#135 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

DarkSquall — Wed, 22 Nov 2017 18:17:46 +0000

#104 Yo lo siento mucho, pero si jugadores profesionales como Kripp, Amaz, Noxious, y otros muchos dicen que el modelo de negocio está orientados a las ballenas, que la gente que empieza ahora no tiene una única oportunidad de hacer nada y que el balanceo del juego está más que en duda, me parece que es controvertido hasta el infinito.

Yo personalmente juego desde la beta cerrada y tampoco solté un duro, pues ni por asomo puedo tener todo lo que quiero. Hablo de un juego responsable, si me dices que grindeas hasta morir, pues oye, no me meto.

» autor: DarkSquall

#134 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

srskiner — Wed, 22 Nov 2017 18:12:43 +0000

#74 y los sobres de Magic de las tiendas físicas no deberían entrar ahí tb?

» autor: srskiner

#133 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

DarkSquall — Wed, 22 Nov 2017 18:12:43 +0000

#80 Desde luego, una desarrolladora indie como Blizzard no puede mantenerse sin que sus juegos sean una lotería/estafa.

Te recuerdo que por el Overwatch ya pagas sobre 40€ en pc y unos 60 en consola, como para que luego te estén sangrando a lootboxes. ¿Quieren tener cosméticos? Me parece fantástico, cada uno bien puestito con su precio en moneda in-game y en €/$, en eso estoy de acuerdo contigo.

El pay to win que tienen montado con Hearthstone no tiene nombre y ya lo de reservar cada expansión por 50€ y que ni siquiera consigas la mitad de las cartas es de traca.

Un ejemplo de juego que se actualiza y añade contenido de manera constante de una manera responsable es Warframe. Sí, tiene un grindeo del copón, pero todo lo que afecta al juego sólo se consigue así. Todo lo demás, cosmético y con sus precios bien puestos.

» autor: DarkSquall

#132 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Jeron — Wed, 22 Nov 2017 18:11:31 +0000

En los últimos juegos de Pokémon eliminaron las tragaperras de los casinos por el mismo motivo y las cambiaron por otros minijuegos. En alguno incluso dejaron las ediciones americana y europea con el casino cerrado (al que sí se podía acceder en la versión japonesa).

» autor: Jeron

#131 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

KaiserSoze — Wed, 22 Nov 2017 18:00:25 +0000

#42 no exactamente. En el tf2 te pueden tocar armas al azar por jugar, pero las armas (o sombreros) los puedes pagar sabiendo exactamente que compras, no es un sobre.

Hay cajas también, es cierto, pero como digo los objetod tenían precio propio, si querias algo concreto no habia azar.

Otra cosa es que este bien o mal pagar por contenido del juego, pero el tema del azar no es igual

» autor: KaiserSoze

#130 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frank84 — Wed, 22 Nov 2017 17:56:46 +0000

#99 Lo de fifa es de coña, no se como la gente sigue comprándolo. Lo veo bastante peor que lo battlefrom 2

» autor: Frank84

#129 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 17:54:46 +0000

#58 Buf, eso es un debate casi aparte. Es decir, a modo de "especialización" puede llegar a estar bien incluso.

» autor: Frankss

#128 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 17:54:18 +0000

#60 #108 Repito, en estos juegos compras "sobres" o cajas que puedes conseguir sin pagar.
Dónde está la diferencia con los cromos?

» autor: Frankss

#127 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

dZack — Wed, 22 Nov 2017 17:53:21 +0000

#28 Y si digo Heartstone?

» autor: dZack

#126 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

KaiserSoze — Wed, 22 Nov 2017 17:53:08 +0000

#107 yo en mis tiempos acabe alguna coleccion a base de comprar los cromod que me faltaban. Directamente a la empresa sin nada de azar y por correo de toda la vida.

Con esa opcion no habria sorpresas sobre el valor de los cromos especiales. Pero claro, me temo que ese valor no quieren que se sepa, ya que son muy caros.

» autor: KaiserSoze

#125 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Sicer — Wed, 22 Nov 2017 17:50:37 +0000

#9 Ya lo llevan al absurdo, ahora jugando al assassin's creed origins, no solo te cuesta 60€ el juego "versión standart" sino que encima tienes innumerables tontadas por la que pagar dinero real como aspectos de 15€ etc, EN UN JUEGO OFFLINE! joder, recuerdo jugar al Assassin's creed 1, pagarlo y tenerlo todo, como tiene que ser, la madre que los pario...

» autor: Sicer

#124 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--175143-- — Wed, 22 Nov 2017 17:48:20 +0000

#4 En los cromos de quiosco casi siempre tienes la opción de pedir cromos sueltos por correo. Por ejemplo, Panini te deja comprar hasta 40 cromos a la vez por 0,20€ cada uno.

» autor: --175143--

#123 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

provotector — Wed, 22 Nov 2017 17:40:56 +0000

#29 Ya da igual lo que hagan por intentar arreglar el juego. Han abierto la caja de pandora. Han sido tan avariciosos que ya han desatado toda una ola de protestas que con un poco de suerte va acabar con toda esta mierda. Nada de ventajas para el que pague. Nada de cobrar en un juego que cuesta 70€. Se merecen que caigan estrepitosamente las ventas de ese juego por intentar "colarnosla" y de hecho, es lo que va a ocurrir.

» autor: provotector

#122 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Pichaflauta — Wed, 22 Nov 2017 17:40:37 +0000

#9 y por eso le tengo tantisimo cariño a mi xbox360 y a mi playstation 2

» autor: Pichaflauta

#121 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

zelfspot — Wed, 22 Nov 2017 17:38:24 +0000

#4 muy buena pregunta. Y los juegos tipo "Magic the Gathering " lo mismo pero agravado con el pay to win.

» autor: zelfspot

#120 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

davhcf — Wed, 22 Nov 2017 17:35:08 +0000

#44 Precisamente a muchos juegos con ese tipo de mecanismos los pueden jugar críos.

» autor: davhcf

#119 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--490966-- — Wed, 22 Nov 2017 17:34:57 +0000

#109 Si se regula perderían al 70% de sus jugadores ya que estos en su mayoría son menores de edad.

» autor: --490966--

#118 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

provotector — Wed, 22 Nov 2017 17:32:18 +0000

Totalmente de acuerdo con que lo prohiban, es más prohibiria las compras dentro de los juegos de pago. Si un juego es gratuito, entiendo que haya compras in-game para que los desarrolladores puedan rentabilizarlo. Pero un juego por el que has pagado 70€ debería estar completo y no dar ningún tipo de ventaja al que compre nada. No me gustan los juegos en los que se les dan ventajas, mejores armas y mejores personajes a los que pagan dinero. En esos juegos no gana el mejor, gana el que más dinero gasta. Siempre he sido muy fan de battlefield y me he comprado todos los que han ido saliendo. Ahora Electronic Arts ha conseguido perder un cliente, y como yo muchos más.

» autor: provotector

#117 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--22858-- — Wed, 22 Nov 2017 17:29:35 +0000

#3 ten en cuenta que los niños de hoy se han criado en esto, y les parece lo normal y lo aceptable.

» autor: --22858--

#116 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nitpick — Wed, 22 Nov 2017 17:28:48 +0000

#7 Eso dicen muchos... y luego seguro que tienes una 1080 que pillaste de oferta en el black friday y todo para jugar a juegos viejunos

» autor: Nitpick

#115 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Kereck — Wed, 22 Nov 2017 17:28:20 +0000

#79 Es que esos son precisamente los ejemplos perfectos de esto. La mayoría de juegos de pago (de EA y otras compañias) ofrecen pagar por extras estéticos, que mucha gente no compra porque no lo necesita para divertirse. Aunque el problema ya existe ahí con las cajas sorpresa, que impulsan a la ludopatía, el autentico problema está en los juegos gratuitos que te animan a pagar por poder progresar y hacerte más competitivo. Muy poca gente conozco que haya jugado al Clash más de un mes y no haya metido algo de pasta para comprar alguna caja, sin saber lo que le iba a tocar dentro (y la mayoría de veces decepcionarse con el contenido). El Clash Royale es una de las lacras de nuestro tiempo

» autor: Kereck

#114 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Kereck — Wed, 22 Nov 2017 17:22:35 +0000

#7 Civ2, que gran juego. A mi me sigue pareciendo el mejor de los Civ, la verdad.

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#113 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--544599-- — Wed, 22 Nov 2017 17:22:31 +0000

#9 Error. solución: dejar de hacerles el caldo gordo a estos estafadores. Vendes el juego por partes? No te compro un puto juego más.
Y punto.
Y PUNTO!

» autor: --544599--

#112 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Kereck — Wed, 22 Nov 2017 17:20:34 +0000

#40 El DOTA2 funciona así, puedes comprar las skins que quieras con dinero y si no pues te sale de vez en cuando alguna random en las partidas. Además tienes el mercado de steam para comprarle a otro jugador las skins que sean de algún evento puntual y ya no se puedan adquirir. Es un buen sistema y no les va nada mal, de hecho Dota2 tiene los torneos mundiales con premios más grandes de toda la industria (millones de dolares en un solo torneo) y ese premio sale en más de un 50% directamente de las compras ingame de los jugadores, que obtienen a cambio skins y efectos visuales especiales de ese torneo.

» autor: Kereck

#111 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

kosako — Wed, 22 Nov 2017 17:17:15 +0000

#63 Sigue siendolo.

Ahora han añadido para comprar los "compendios" cuando hay una IT o algun campeonato concreto. Que te expande el juego con "retos" a superar, y te dan más cofres y cosas estéticas. Todo sin ventajas para jugar.

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#110 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Kereck — Wed, 22 Nov 2017 17:16:41 +0000

#95 El fortnite

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#109 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

swatieson — Wed, 22 Nov 2017 17:13:45 +0000

#1 Lo que molaría es que se regule como se regula a los casinos online. Licencia y si no no puedes vender el juego.

Una cosa es comprar a Messi por 19 euros y otra echar a la tragaperras hasta que salga. Y no sale casi nunca. Además los hijos de puta suben las probabilidades a los youtubers para que los chavales se crean que es fácil que les salga un buen jugador.

» autor: swatieson

#108 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

ny80 — Wed, 22 Nov 2017 17:13:39 +0000

#60 La única forma de conseguir los cromos "raros"/"infrecuentes" de un álbum de cromos es comprar muchos sobres (ahora serían las "cajas botín"), lo cual también es incitación a jugar a un juego de azar, consistente en comprar muchos sobres a ver si hay SUERTE (azar) y te tocan los cromos difíciles de conseguir que te faltan.

» autor: ny80

#107 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

ny80 — Wed, 22 Nov 2017 17:12:19 +0000

#45 Pero es que con los cromos también ocurre lo que dices: La única forma factible de conseguir completar el juego (álbum de cromos) es mediante la compra de sobres con contenido aleatorio, lo cual puede verse como incitación a jugar a juegos de azar

» autor: ny80

#106 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

TarekJor — Wed, 22 Nov 2017 17:11:30 +0000

Puff, yo no comparía jamás, esa mierda, caería por su propio peso, pero si barajan prohibirlo es porque no hay "tanto consumo reponsable", y entra en "juego" con adolescenes y jóvenes, con las PaySafeCard, y "facilidad de captación".

Es un tema espinoso.

» autor: TarekJor

#105 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

IanCutris — Wed, 22 Nov 2017 17:10:47 +0000

No sé está diciendo nada del casino que más pasta da a EA Sports: los sobres del Ultimate Team de los sucesivos FIFAs.
Millones de niños puliendo las tarjetas de crédito a sus padres para poder tener a Messi o CR en sus equipos.
Pura ludopatía fomentada y permitida a la luz del día.

» autor: IanCutris

#104 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Pepintre — Wed, 22 Nov 2017 17:08:13 +0000

# #9 Hombre.. en el overwatch, que es la imagen que ilustra el artículo, las cajas botín son meramente decorativas donde se consiguen SKINS, que además, conseguiras casi todas jugando regularmente.

Hearthstone, también de blizzard, podría ser más controvertido pero tras 4 años jugando nucna he soltado ni un duro y tengo todo lo que quiero.

Yo creo que legislar a cañonazos es estúpido y nos pasará como con el aviso de las cookies. Lo digital no se puede legislar de la misma forma que lo no digital.

» autor: Pepintre

#103 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

cortinilla — Wed, 22 Nov 2017 17:08:07 +0000

#8 Lo siento, no me he dado cuenta y te la he votado duplicada yo también, estaría bien poder retirar el voto, pero no me deja o no sé. Mis disculpas.

» autor: cortinilla

#102 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--165145-- — Wed, 22 Nov 2017 17:06:45 +0000

#100, bueno, eso que enlazas es con cromos equiprobables, vamos, que se han hecho el mismo número de cromos de cada modelo, pero en la práctica no es así y al final conseguir completar una colección en la mayoría de los casos es cuestión de suerte o gastarte un disparate de dinero independientemente de que colabores o no.

» autor: --165145--

#101 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

ny80 — Wed, 22 Nov 2017 17:02:47 +0000

A todo el mundo le parece bien la noticia porque a nadie le gustan los DLCs. Pero es que todo esto no va contra los DLCs ni contra los micropagos "pay to win" ni nada de eso. Es solo contra los objetos "aleatorios", de los que compras una caja y puede salirte cualquier cosa, pues los consideran "juegos de azar". Sin embargo los micropagos y DLCs en los que te venden cosas concretas, como un traje, un objeto concreto, una misión, etc, no tienen problema alguno en la legislación que quieren crear.

Por cierto, si creen que las "cajas de botín" son "juegos de azar" por su naturaleza de objetos aleatorios comprables, ¿por qué nunca se han considerado juegos de azar los clásicos sobres de cromos de los kioskos?

En ese caso también los niños compraban algo sin saber lo que había dentro a ver si tenían suerte (como en un juego de azar) y obtenían algún cromo preciado. No es muy diferente de estas "cajas de botín" que critican ahora. Y los que coleccionábamos cromos de pequeños no nos convertimos en ludópatas por eso.

La única diferencia es que si los padres dejan la tarjeta de crédito asociada al sistema de juego sin ningún password, es mucho más fácil para un niño comprar que ir al kiosko a por más cromos con dinero en efectivo. Pero basta con no meter el número de tarjeta o ponerle un password seguro para que no lo use ningún niño.

» autor: ny80

#100 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--46835-- — Wed, 22 Nov 2017 17:00:58 +0000

#82 los cromos no son tanto una loteria como un juego de suma cero donde a mayor tamaño de colaboración, menor recursos se gastan: www.gurusblog.com/archives/probabilidades-y-cromos-cuanto-puede-costar

» autor: --46835--

#99 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--544052-- — Wed, 22 Nov 2017 16:53:03 +0000

#93 El problema esta en que EA ve eso y se le ocurre el negociazo! La tragaperras. Y te saca luego videos de niños rata gritando como locos cuando les toca cristiano y todos a gastar los ahorros de su universidad en conseguirlo.

» autor: --544052--

#98 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

hazardum — Wed, 22 Nov 2017 16:46:36 +0000

#95 En el ultimo Assasins Creed, si puede afectar a la progresión del juego (puedes ir mas rápido si compras cajas), ya que puedes comprar cajas de habilidades y similares, y en el Battlefront 2 desbloqueas personajes que de otro modo tendrías que estar muchas horas de juego para ello.

» autor: hazardum

#97 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

al80 — Wed, 22 Nov 2017 16:46:04 +0000

#47 Trabajé un par de años en una cadena de tiendas de videojuegos famosa,. Desde la central solo hubo 2 títulos donde debíamos asegurarnos de no venderlos a menores (manhunt y otro que no recuerdo el título) y otros 2 o 3 que teníamos que avisar de su contenido violento (gta 4 y alguno más similar, aunque lo hacíamos extensible a casi los 18+).

Al igual que algunos padres y familiares me agradecían la explicación y aviso, con otros me enfrenté a hojas de reclamaciones, ya que según ellos no yo era nadie para no venderle un juego a su hijo.
Al menos tanto la empresa como consumo se pusieron de mi parte.

Pero los padres tela tela

P.D: Última parte

» autor: al80

#96 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--487852-- — Wed, 22 Nov 2017 16:43:28 +0000

#33 Tambien llamado P2P. Pay to progress.
Lo cual cada dia mas juegos siguen ese modelo.

El claro ejemplo es el World of Tanks y cualquiera de Gajin.
Yo acabe hasta la polla de ver gente con armas legendarias o epicas y yo con un carro de mierda que se cae por todos lados.

» autor: --487852--

#95 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Reiner — Wed, 22 Nov 2017 16:43:22 +0000

#3 Que yo sepa siempre son meramente estéticos, no conozco ningún juego en el que comprar estas cajas dependa avanzar o no, como ejemplo tenemos el CSGO, LOL, Overwatch, Rocket League...

» autor: Reiner

#94 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--549577-- — Wed, 22 Nov 2017 16:41:05 +0000

#85 Wabba Lubba dub dub!

» autor: --549577--

#93 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frank84 — Wed, 22 Nov 2017 16:40:51 +0000

#9 hay juegos donde en esas cajas solo te tocan skins o movimientos. A todo esto ¿nadie va a pensar en cs:go y el jugoso mundo de skins a precio absurdo?

» autor: Frank84

#92 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--538070-- — Wed, 22 Nov 2017 16:38:03 +0000

#69 Pues lo que es un juego de cartas coleccionables

» autor: --538070--

#91 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Wamphyri — Wed, 22 Nov 2017 16:36:55 +0000

Me parece estupendo. Generalmente están de más y desvirtúan la dinámica del juego en sí. Se nota que no me gustan... jajajajaja

» autor: Wamphyri

#90 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--83870-- — Wed, 22 Nov 2017 16:36:20 +0000

#80 En copias nuevas vendidas a lo largo del tiempo. Además, de esta manera consigues retener a los jugadores mejor (sin que vendan la copia en un mercado de segunda mano) y esa base de usuarios se convierte a su vez en un aliciente para nuevas ventas.

» autor: --83870--

#89 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--544052-- — Wed, 22 Nov 2017 16:36:10 +0000

#80 Esque se empieza asi como en destini. Todo perfecto. Y ppr la codicia de EA acabas pagando por tener beneficios claros durante la partida. Y eso no es justo

» autor: --544052--

#88 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Tecnocracia — Wed, 22 Nov 2017 16:35:22 +0000

#83 todo lo que no ponga en peligro la libertad o integridad de otros

» autor: Tecnocracia

#87 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frasier_Crane — Wed, 22 Nov 2017 16:34:11 +0000

#3 No es que haya que negarse a comprar cajitas, es que directamente hay que rechazar comprar esos juegos ni ninguno de una compañía que los utilice. Comprad juegos de compañías que no los usen (CD Projekt Red por ejemplo) y tantas otras. Que le den a los juegos AAA con cajitas, dlc mierdosos y otras prácticas deleznables. Presionemos con nuestras carteras.

» autor: Frasier_Crane

#86 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

themarquesito — Wed, 22 Nov 2017 16:33:53 +0000

#81 Efectivamente. Fue una expansión muy bien hecha sin andar haciéndole perrerías al juego original ni a su primera expansión. El Age of Empires II es un juegazque ha sobrevivido muy bien al paso del tiempo. De esta segunda expansión me encantan los kamayuks y los honderos incas.

» autor: themarquesito

#85 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--507899-- — Wed, 22 Nov 2017 16:33:11 +0000

#78 gracias Rick por esta leccion skuanchiosa

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#84 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--474877-- — Wed, 22 Nov 2017 16:32:27 +0000

#20 Muralo de esta forma, el juego x 4Gb de parche el juego k 12Gb de parche...... practicamente se llena el HD de parches y actualizaciones que ellos tenian que ver corregido, no que a la larga tendras que ir borrando y volviendolos a bajar (mientras sigan en online esos parches), sino hsy que gastarse dinero en otro HD por culpa de tanto parche.

Con lo del tema de cajas loot no es comparable, pero ya sacado el temaesra bien recordarlo.

» autor: --474877--

#83 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

baronluigi — Wed, 22 Nov 2017 16:31:51 +0000

#44 Según tú habría que permitirlo todo.

» autor: baronluigi

#82 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--165145-- — Wed, 22 Nov 2017 16:29:46 +0000

#77, en los cromos de quiosco estaba siempre el típico cromo casi imposible de conseguir y ya tener repetido era prácticamente imposible. Así que al final para terminar la colección tenías que conseguir ese cromo, nadie te lo iba a intercambiar porque nadie lo iba a tener repetido.

Es más, yo en 2 ocasiones conseguí el cromo chungo en colecciones que si terminabas podías cambiar por un regalo (una vez un cronómetro y otra vez dependiendo de lo que pusiera en el cromo un monopatín o sudadera... me tocó la sudadera ). Pues bien, en ambos casos no había conseguido previamente el resto de cromos pero los conseguí al instante a través de amigos sin necesidad de intercambiar porque total, sus cromos al lado del mío no valían nada y a ellos no les servía y me hacían un favor a mi.

Así que aunque puedas intercambiar al final son igualmente una lotería.

» autor: --165145--

#81 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--549577-- — Wed, 22 Nov 2017 16:28:32 +0000

#76 La tengo, y lo que mas mola es que no tocaron el conquerors, simplemente le han metido mas civilizaciones.

Viene una remasterización que tambien promete, pues van a actualizar gráficos, pero no las mecánicas del juego.

Todavía me acuerdo del puto desastre que fue AOE 3, y los muy hijos de puta de Mocosoft nos cerraron el multijugador en Zone.com semanas antes, dejando huérfana una comunidad vibrante. De eso hace ya 10 años, y Conquerors sigue vivito y coleando. Ni Star Craft está a la altura, y eso que es su heredero.

» autor: --549577--

#80 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--501105-- — Wed, 22 Nov 2017 16:27:18 +0000

#9 Y ¿qué hacemos con los juegos que se van actualizando y añadiendo contenido a medida que pasa el tiempo? ¿De dónde sale el dinero para mantener su desarrollo? Estoy pensando en juegos como Overwatch.

Me parece estupendo que se quiten las cajas de loot aleatorio, pero no me parece mal que puedas pagar por obtener extras cosméticos sin efecto real en la jugabilidad.

» autor: --501105--

#79 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

MarcusStern — Wed, 22 Nov 2017 16:24:57 +0000

#61 Hearthstone es un juego gratuito, no debería aplicar esta medida, porque sino también podría afectar a otros como Clash Royale.

» autor: MarcusStern

#78 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--549577-- — Wed, 22 Nov 2017 16:24:42 +0000

#10 Lo de Botín eran bancos, no cajas... tontito

» autor: --549577--

#77 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Kleshk — Wed, 22 Nov 2017 16:23:13 +0000

#4 Los cromos de quioscos si alguno no te gustaba ibas el día siguiente a cambiarlo con algun amigo/compañero de clase

Aquí algunos te "devuelven" el valor de los cromos y/o te limitan con ese dinero a comprar más botines al día... a no ser que pases por €€€

» autor: Kleshk

#76 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

themarquesito — Wed, 22 Nov 2017 16:23:08 +0000

#17 La expansión The Forgotten Empires mola bastante con la incorporación de portugueses, eslavos, magiares, incas, indios, e italianos.
es.wikipedia.org/wiki/Age_of_Empires_II:_The_Forgotten

» autor: themarquesito

#75 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Ovlak — Wed, 22 Nov 2017 16:22:44 +0000

#4 Algunos cartas y otros pegatinas

» autor: Ovlak

#74 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nocturnem — Wed, 22 Nov 2017 16:22:03 +0000

#66 esas son precisamente las cosas de las que se están hablando

» autor: Nocturnem

#73 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nocturnem — Wed, 22 Nov 2017 16:20:20 +0000

El mercado de sortear cosas de mentira a cambio de dinero de verdad no se va a terminar.
Solo hace falta un país que empiece a gravar esos beneficios que hasta ahora se llevaban íntegros las desarrolladoras para que les den pista libre en cualquier lado. Efecto dominó de manual a la vista. Al tiempo.
Recordad que el tabaco literalmente mata votantee, y ahí sigue. Por algo es.

» autor: Nocturnem

#72 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

zap123 — Wed, 22 Nov 2017 16:20:14 +0000

Lo de los videojuegos es ya de escándalo, empezé a jugar cuando salió el Spectrum, pero hace unos años lo dejé por los abusos de las compañías del sector. Y eso que ahora podría comprar todo lo que quiera.
El problema va a ser definir que es un juego de azar. Ya que no hay posibilidad de obtener dinero en efectivo (al menos directamente), las cajas botín no dejan de ser una versión moderna de los sobres de cromos: siempre hay cromos con una probabilidad baja de que salgan, pero para completar el álbum hay que "apostar" hasta que te salga el que te falta.

» autor: zap123

#71 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--349080-- — Wed, 22 Nov 2017 16:19:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#70 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--245637-- — Wed, 22 Nov 2017 16:19:16 +0000

#33 A lo que dices, súmale esto...
www.eurogamer.es/articles/2017-10-18-activision-registra-una-patente-p
Cuidado que duele...

» autor: --245637--

#69 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--514545-- — Wed, 22 Nov 2017 16:18:57 +0000

#67 y sólo con las buenas puedes ganar a otros oponentes.

» autor: --514545--

#68 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--46193-- — Wed, 22 Nov 2017 16:18:23 +0000

#53 yo creo que tendrían que diferenciarse de algún otro modo. Tiene que haber una distinción consistente entre videojuego para adultos y juego de azar. Un videojuego con contenido +18 y una ruleta de casino no tienen mucho que ver aunque usen una plataforma tecnológica similar.

» autor: --46193--

#67 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--538070-- — Wed, 22 Nov 2017 16:17:56 +0000

#61 El caso no es comparable,es un juego de cartas coleccionables.

» autor: --538070--

#66 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

srskiner — Wed, 22 Nov 2017 16:17:00 +0000

Entrarían aquí cosas como los sobres de cartas tipo hearthstone o Elder scrolls Legends?

» autor: srskiner

#65 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

naxho — Wed, 22 Nov 2017 16:14:04 +0000

#4 Muy interesante tu pregunta. Cuando haces una colección de cromos compras y compras sobres buscando un beneficio que es terminar la colección. Y se llevan vendiendo sobres de cromos desde hace 50 años.

» autor: naxho

#64 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

io1976 — Wed, 22 Nov 2017 16:13:48 +0000

Vaya con los belga y eso que algunos dinosaurios frikis de los medios de intoxicación los ponen a la cola de un sistema social moderno en la unión europea, justicia incluido.

» autor: io1976

#63 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--10902-- — Wed, 22 Nov 2017 16:08:49 +0000

#40 En su día en el Dota solo habían skins, announcers, huds y cosas del estilo. Nada afectaba a la jugabilidad ni ibas a tenerlo más fácil por usar nada de eso. Digo en su día porque hace tiempo que no juego, pero igual sigue así el tema.

» autor: --10902--

#62 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

chochis — Wed, 22 Nov 2017 16:06:47 +0000

#9 Y los niños rata? quién piensa en los niños rata?

» autor: chochis

#61 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--514545-- — Wed, 22 Nov 2017 16:05:53 +0000

Adiós hearthstone , la base del juego es precisamente esta. Y me alegro de que se lo carguen.

» autor: --514545--

#60 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--46193-- — Wed, 22 Nov 2017 16:05:26 +0000

#49 Sería así si hubiera cromos imposibles de conseguir por la vía normal (comprando sobres normales).

La clave es que mucho contenido en la práctica es imposible de conseguir si no es con "cajas botín", cosa que fomenta la idea de pagar por un resultado aleatorio (con todos los componentes emocionales de los juegos de azar).

» autor: --46193--

#59 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

eldelmedio — Wed, 22 Nov 2017 16:05:20 +0000

#20 Veo por dónde vas pero seguramente la cosa sea más compleja. Y me refiero a que los juegos de azar tienen una normativa específica y un sistema de control en la relativo al juego on-line que no se arregla con un +18, sino con equiparar a EA o la que toque con cualquier casino online, incluyendo registro de todas las jugadas, que el casino reparta un % en premios, que el usuario confirme no ser ludópata y actuar en condiciones mentales apropiadas... tampoco es que me la sepa al dedillo pero cosas de estas para entendernos

» autor: eldelmedio

#58 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

TetraFreak — Wed, 22 Nov 2017 16:05:11 +0000

#48 Si cambia la mecanica de juego es malo. Si es simplemente estetico pues me da igual.

» autor: TetraFreak

#57 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

redscare — Wed, 22 Nov 2017 16:05:07 +0000

#16 Si tu le arreglas el PC a tu tia y te da 20 euros, a Hacienda se la pela. Si te dedicas a arreglar PCs en negro, Hacienda te mete un puro. Y el principio es el mismo en ambos casos, no?. La cantidad es una cualidad en si misma

» autor: redscare

#56 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

sonixx — Wed, 22 Nov 2017 16:04:08 +0000

#41 en consola jaja

» autor: sonixx

#55 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

redscare — Wed, 22 Nov 2017 16:02:50 +0000

#40 Eso es cierto, los servidores no son gratis. Pero tampoco es plan de introducir en la ludopatia a menores de edad. Que busquen un modelo de negocio sostenible que no implique intentar aprovecharse ni generar adicciones en los consumidores.

» autor: redscare

#54 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Ze7eN — Wed, 22 Nov 2017 16:02:02 +0000

#52 Tampoco hablaba yo de las cajas que compras, sino de las que te "regalan" a modo de recompensa.

» autor: Ze7eN

#53 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--410220-- — Wed, 22 Nov 2017 16:01:14 +0000

#30 En ese caso, "bastaría" con poner el juego para mayores de 18 (o la edad que corresponda en cada país), en teoría, ¿no?

Indepedientemente de que se cumpla o no.

» autor: --410220--

#52 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

redscare — Wed, 22 Nov 2017 16:00:59 +0000

#30 Bélgica no ha hecho distinción según el tipo de mejora. En su resolución preliminar dicen que si no sabes exactamente lo que estas comprando, es juego de azar.

» autor: redscare

#51 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--524863-- — Wed, 22 Nov 2017 16:00:53 +0000

Sensacionalista. No son "juegos de azar" nadie ha dictado esa sentencia, en reino unido se abrió un proceso legislativo por el cual se intento determinar si podrían ser consideradas "gambling" (juego de azar) y se llegó a la conclusión de que sólo aquellas que pudiesen retribuir dinero real con la venta de los objetos. Overwatch no cumple con este requisito, Star Wars Battlefront tampoco, el Counter Strike por otra parte sí lo hace y es el único que puede recibir algún tipo de amonestación.

» autor: --524863--

#50 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

darkblade — Wed, 22 Nov 2017 15:58:41 +0000

Como curiosidad, tengo entendido que en China ya se consideran juegos de azar, y por tanto tenían limitaciones de edad, diferentes impuestos y tal si el videojuego tenía algo de eso. Pero hecha la ley, hecha la trampa, y lo que hacen los desarrolladores de videojuegos más espabilados es que no venden cajas, venden puntos/monedas que se pueden utilizar para comprar cajas y otras cosas, pero usarlo en las cajas es mucho mejor que gastarlo en lo que compras a tiro fijo.

» autor: darkblade

#49 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 15:58:12 +0000

#45 Pero y en los cromos no?

» autor: Frankss

#48 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 15:57:41 +0000

#43 No lo veo así.
Las partidas tienen el mismo objetivo, pero tienes 1 opción más (una skin más, un héroe más, daño especializado más...).
Obviamente para un online competitivo lo veo bastante bien. Un single player es otra cosa.

» autor: Frankss

#47 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Topicta — Wed, 22 Nov 2017 15:57:34 +0000

#20 que los niños compren juegos con +18 no es solo un problema de los padres, creo que aparece un problema como sociedad.
En una tienda de videojuegos, un niño no deberia poder comprar un +18.

» autor: Topicta

#46 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--165145-- — Wed, 22 Nov 2017 15:56:53 +0000

#27, tampoco he visto a un crío gastando 15000 euros en cajas botín de un videojuego.

» autor: --165145--

#45 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--46193-- — Wed, 22 Nov 2017 15:56:27 +0000

#39 La cuestión es que si el tiempo necesario para conseguirlo de forma gratuíta hace que en la práctica esté fuera del alcance de todo el mundo, es como si esa forma no existiera.

Y si la única forma factible de conseguir completar el juego es mediante la compra de cupones con contenido aleatorio... pues puede verse como que estás incitando a jugar a juegos de azar.

» autor: --46193--

#44 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Tecnocracia — Wed, 22 Nov 2017 15:56:05 +0000

Una vez más los gobernantes tratándonos como críos

» autor: Tecnocracia

#43 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

TetraFreak — Wed, 22 Nov 2017 15:55:33 +0000

#39 El problema es que lo que te toca cambia la forma de jugar.

» autor: TetraFreak

#42 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Fantasma_Opera — Wed, 22 Nov 2017 15:55:03 +0000

TeamFortress 2 y Counter Strike empezaron esto.

» autor: Fantasma_Opera

#41 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

sonixx — Wed, 22 Nov 2017 15:54:49 +0000

#9 realmente es curioso a donde hemos llegado a base de cada año cambiar un poco el panorama para que no te enteres de los cambios.
Hace años ni de coña se pensaría esto como modelo de negocio, ya hasta el movimiento de la Xbox one inicial de solo poder jugar a juegos mientras esté conectada a internet, se hace cada vez más viable.
Ya tragamos con la eliminación de juegos en LAN en pc y a pasar por un servicio online.

» autor: sonixx

#40 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Árpád_újra — Wed, 22 Nov 2017 15:54:14 +0000

#3 Por ejemplo en Overwatch, donde las cajas botin solo dan elementos esteticos, si quitamos la posibilidad de pagar por ellas, de algun otro sitio tendran que sacar el dinero para mantener el beneficio. Overwatch es un juego donde estan constantemente desarrollando personajes, mapas, skins, eventos, etc... Acabarian cobrando una suscripcion mensual.

La solucion ideal?
Jugando y sin pagar, obtienes cajas sorpresa
Pagando obtienes aquello por lo que pagas. P ej, la skin nueva de tal personaje cuesta 10€.

Asi los que quieran pagar que paguen y los que no, seguimos sin pagar ni por cosas ni por suscripciones.

» autor: Árpád_újra

#39 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 15:51:41 +0000

#37 No... Los álbumes los comprabas y luego comprabas sobres de cromo para engancharlos en el álbum. Con el álbum venían quizá unos cuántos sobres de cromos como añadido. Pero la mayoría tenias que comprarlos tú.
Y los juegos estos pasa lo mismo, puedes "tenerlo" e ir añadiendo "cromos".

Y no.. Sé lo que son estas cajas y toda recompensa se puede acceder de forma gratuita, otra cosa es el tiempo que estés.

» autor: Frankss

#38 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

RickDang — Wed, 22 Nov 2017 15:50:55 +0000

#29 ¡Te has comprado el juego!

» autor: RickDang

#37 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--46193-- — Wed, 22 Nov 2017 15:49:41 +0000

#34 Pero el álbum viene completo desde el momento en que lo compras y el juego consiste en juntar los cromos, no?

Las "cajas botín" es como si las páginas centrales del álbum donde van los cromos más molones las vendiesen aparte. Y esos cromos molones también se vendiesen en sobres distintos de los normales.

» autor: --46193--

#36 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

NanakiXIII — Wed, 22 Nov 2017 15:49:10 +0000

También en EEUU están moscas con este tema: www.youtube.com/watch?v=_akwfRuL4os

» autor: NanakiXIII

#35 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

RickDang — Wed, 22 Nov 2017 15:48:42 +0000

#4 No son un juego ni un "premio", son coleccionables, no están pensados para jugar.

» autor: RickDang

#34 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Frankss — Wed, 22 Nov 2017 15:47:07 +0000

#13 No lo entiendo. El álbum también se compraba en mis días.
Y en principio el álbum es el juego.

» autor: Frankss

#33 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

hazardum — Wed, 22 Nov 2017 15:25:29 +0000

#31 Si, los que son solo estéticos no tendría que haber problema, cada cual que elija gastarse el dinero donde quiera, el problema como dices es cuando las cajas afectan al progreso del juego, y es lo que ellos lo llaman "pagar por ahorrar tiempo", sobre todo si hay parte multiplayer en el juego, y ves que otros juegan con X personajes y tu no, entonces la gente pone pelas, y encima por algo aleatorio.

» autor: hazardum

#32 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--558506-- — Wed, 22 Nov 2017 15:22:12 +0000

#7 Si se acaba el freemium salimos ganando todos. Normalmente eran pay to win que iban cazando whales, no usuarios que no pensasen gastarse cantidades desorbitadas de dinero en ellos.

» autor: --558506--

#31 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Ze7eN — Wed, 22 Nov 2017 15:17:19 +0000

#3 La diferencia que yo veo es que en algunos juegos, por ejemplo el Rainbow Six Siege, estas cajas solo contienen mejoras estéticas, accesorios de cabeza, uniformes o camuflajes para diferentes armas, sin embargo en otros juegos como las cajas del Battlefront II o las cartas del FIFA, me parece que contienen personajes e incluso armas que pueden llegar a ser necesarias para alcanzar cierto nivel competitivo en estos videojuegos.

» autor: Ze7eN

#30 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Ze7eN — Wed, 22 Nov 2017 15:15:33 +0000

#20 Algo si tiene que ver. La noticia y la voluntad que han manifestado Hawai y Bélgica por regular estos videojuegos como juegos de azar, es por contener las famosas cajas botín que no se ciñen a simples mejoras estéticas, sino a las que contienen armas o personajes NECESARIOS para poder ir avanzando en el juego o poder competir en él al jugar contra otras personas. Esa necesidad, puede llevar a algunas personas a desembolsar importantes cantidades económicas, y en el caso de los menores de edad, obviamente, esto es especialmente grave.

» autor: Ze7eN

#29 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--565296-- — Wed, 22 Nov 2017 14:53:41 +0000

La verdad es que con el tema del Battlefront 2 se ha exagerado muchísimo y la gente está completamente desinformada.

Al principio la queja principal y en mi opinión justificada era que los héroes requerían de demasiadas horas de juego para se desbloqueados, y lo solucionaron antes del lanzamiento. Ahora la gente se queja de que la progresión de las clases es muy complicada cuando yo en 20 horas ya tenía mi clase principal completamente maximizada.

Que las cajistas de los videojuegos son una mierda, pues si, pero hay casos infinitamente peores y nadie pone el santo en el cielo como han hecho ahora con un juego de altísima calidad, que encima ha dado el paso de no cobrar por el contenido que saquen en el futuro.

» autor: --565296--

#28 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nathaniel.Maris — Wed, 22 Nov 2017 14:52:59 +0000

#14 ¿Insinúas que Bli$$ard/Activi$ion hacen un buen trabajo? Desde que se deshicieron de Blizzard North, esa empresa es una mierda pinchada en un palo.
Pero eh, que si hay que reconocerles que no se han lanzado al pay2win, es lo único que les salva.

» autor: Nathaniel.Maris

#27 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--178733-- — Wed, 22 Nov 2017 14:38:43 +0000

#4 No se si te refieres a los cromos de toda la vida, no me parece lo mismo, sabes que compras una serie de cromos aleatorios para completar un álbum, no hay más. ¿Has visto algún crio gastando 15Â000€ en cromos?

» autor: --178733--

#26 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

luis70 — Wed, 22 Nov 2017 14:33:19 +0000

No es tanto que sea aleatorio si no no saber el grado de recompensa que hay. Si juegas es tragaperras sabes la probabilidad de tener premio. Todos los algoritmos de las tragaperras están auditados. Esto es similar, hay un algoritmo que nadie sabe qué probabilidades de premio da, bajo esa premisa puedes hacer algoritmos superadictivos

» autor: luis70

#25 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

bokepacha — Wed, 22 Nov 2017 14:26:24 +0000

#10 Lo han congelado a trocitos muy pequeños y lo venden en cajas Son unos desalmados...

» autor: bokepacha

#24 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

bokepacha — Wed, 22 Nov 2017 14:25:07 +0000

#13 Buen ejemplo. Mis dies.

» autor: bokepacha

#23 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

PasaPollo — Wed, 22 Nov 2017 14:24:50 +0000

#9 Esa propuesta puede estudiarse si comprase en el DLC "Honestity" por 59,99 $, donde a un precio rebajado de 4$ la lootbox tienes un 18 % de posibilidad que te lo acepten.

» autor: PasaPollo

#22 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

bokepacha — Wed, 22 Nov 2017 14:23:39 +0000

#9 Exacto. Lo que se hace ahora es fruto de dejarnos dar por culo. Los juegos completos como venian antes y si luego el juego funciona y quieres sacar una expansión, pues ole tú, pero lo que hacen ahora es vergonzoso y más después de todo lo que ha salido a la luz en el último año.

» autor: bokepacha

#21 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nova6K0 — Wed, 22 Nov 2017 14:20:09 +0000

Lo peor es que quienes le chup... la p... a las empresas que hacen eso. Pero por eso digo que me alegro que a algunas persones les sobre el dinero...

Salu2

» autor: Nova6K0

#20 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nathaniel.Maris — Wed, 22 Nov 2017 14:14:40 +0000

#9 A ver, que estamos hablando de temas diferentes. Lo que reclamáis tú y #19 es el atraco que supone comprar dlc's y hostias variadas, que estoy con vosotros en que es un puto atraco y muy pocas veces compro algo que no tenga TODO el contenido, GOTY's y demás de oferta.
De lo que trata la noticia es de los juegos de azar y eso se soluciona con un +18 y si los padres dejan a los niños jugar a juegos que no son para su edad el problema lo tendrán que corregir los padres, no la industria.
Ahora mismo tienes juegos para todos los públicos con compras de cajas que dan premios al azar y eso es precisamente lo que está muy regulado en ciertos países.

» autor: Nathaniel.Maris

#19 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--32677-- — Wed, 22 Nov 2017 13:53:49 +0000

#9 Y PUNTÍSIMO!

Eso de las descargas online nos han llevado a cosas como juegos incompletos (total, ya lo arreglaré y meteré un parche -véase No Man's Sky, The Division, etc...) y a compras dentro del juego (total, te cobro 70€ por el 60% del juego, véase cualquiera de EA.)

» autor: --32677--

#18 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--129682-- — Wed, 22 Nov 2017 13:46:35 +0000

#4 A todos los que me váis a comentar, si compráis juegos a desarrolladoras USURERAS y SABÉIS que lo son pq así han actuado años atrás, la culpa es vuestra. Premiad a las desarrolladoras que hacen buenos trabajos.

» autor: --129682--

#17 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--549577-- — Wed, 22 Nov 2017 13:44:59 +0000

#7 La cumbre de los videojuegos fue el Age of Empires Conquerors.

La ludopatía consiste en un trastorno en el que la persona se ve obligada, por una urgencia psicológicamente incontrolable, a jugar y apostar, de forma persistente y progresiva, afectando de forma negativa a la vida personal, familiar y vocacional. es.wikipedia.org/wiki/Ludopatía

Pay2Win para mayores de 18 años, como mucho.

» autor: --549577--

#16 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--129682-- — Wed, 22 Nov 2017 13:44:52 +0000

#15 no dejas de hacer una apuesta con tú dinero real por algo que no sabes que será, el principio es el mismo

» autor: --129682--

#15 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--541279-- — Wed, 22 Nov 2017 13:43:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#14 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--129682-- — Wed, 22 Nov 2017 13:42:36 +0000

#12 Entonces habría que ser más precisos y no tan ignorantes en el tema de videojuegos, desarrollo, etc. Si el contenido es puramente estético NADIE te obliga a NADA. Ejemplo ilustrativo, Overwatch. Habría que ser más riguroso y no englobarlo todo.

Y ya por otro lado, qué tal si DEJAMOS DE COMPRAR a desarrolladoras usureras y compramos solo a las que hacen un buen trabajo ?

» autor: --129682--

#13 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--46193-- — Wed, 22 Nov 2017 13:41:46 +0000

#4 Sería más parecido a que además de venderte cromos aleatorios, te vendieran también aleatoriamente las páginas del álbum.

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#12 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--544052-- — Wed, 22 Nov 2017 13:40:03 +0000

#4 Los cromos obligan a, tras pagar 80€ y jugando no poder progresar, tener que jugar como un poseso con dinero real a ver si te toca cristiano! O Yoda! Y que cueste 80 horas de juego desbloquear a Douglas o Chewacka!

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#11 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--507899-- — Wed, 22 Nov 2017 13:39:49 +0000

#7 P2W sin lootboxes,la mayoria de estas son skins...

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#10 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--507899-- — Wed, 22 Nov 2017 13:39:08 +0000

Pero Botín no esta muerto?

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#9 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--544052-- — Wed, 22 Nov 2017 13:37:51 +0000

#2 Solucion. Que te vendan el puto juego entero.
Y punto.
Y punto!

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#8 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--46193-- — Wed, 22 Nov 2017 13:36:18 +0000

#6 Mencionado en la descripción. Gracias por el aporte!

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#7 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--46193-- — Wed, 22 Nov 2017 13:33:01 +0000

Yo sólo juego a cosas viejunas, de antes de todos estos malévolos sistemas, como el Civ2 (la obra cumbre de los videojuegos), pero entiendo lo frustrante que tienen que ser estas cosas.

En los comentarios de la noticia original dicen cosas interesantes como que qué pasará si se prohiben sólo en Europa... tendremos una versión Europa chunga libre de Pay2Win pero con peores características? Se acabará el modelo freemimum de muchos juegos de móvil?

» autor: --46193--

#6 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Bernard — Wed, 22 Nov 2017 13:30:49 +0000

La comisión belga lo tiene claro: las cajas de botín son juegos de azar e intentarán prohibirlas en Europa

Titulo original de la noticia que recuerda a esta otra noticia que fue portada

www.meneame.net/story/belgica-inicia-investigacion-contra-star-wars-ba

» autor: Bernard

#5 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--507899-- — Wed, 22 Nov 2017 13:29:50 +0000

pues yo ya me he sacado 15€ para las rebajas de steam,que no me jodan ahora...

» autor: --507899--

#4 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

--129682-- — Wed, 22 Nov 2017 13:26:34 +0000

Y los cromos del quiosko que son ?

» autor: --129682--

#3 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

hazardum — Wed, 22 Nov 2017 13:26:16 +0000

Ahora casi todo juego grande que sale, tiene de estas cajas, es absurdo, mas cuando en algunos casos afecta a la progresión del juego y no solo a aspectos estéticos.

Deberíamos ser los consumidores, los que atajáramos esto, no comprando ni una sola caja botín de estas, pero como esto no va a pasar, seria bueno que lo regularan, si.

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#2 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Nathaniel.Maris — Wed, 22 Nov 2017 13:22:21 +0000

Solución, todos los juegos +18 y que se encarguen del tema las asociaciones de ludópatas.

» autor: Nathaniel.Maris

#1 Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa

Mochete — Wed, 22 Nov 2017 13:22:02 +0000

Molaría bastante

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