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#260 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Sun, 31 May 2015 18:06:54 +0000

#259 Es el simple hecho de poder decidir si quiero o no llevar una etiqueta. Cuando me la imponen me siento como ganado ¿Te parece bien que nos impongan el chip por ley? tu mismo, yo seguire defendiendo los pocos derechos que nos quedan. Ahora, tu eres libre de llevarlo si quieres, eso no me parece mal

» autor: Aergon

#259 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Sun, 31 May 2015 15:16:52 +0000

#255 Eso también se puede saber con el móvil. Y de manera mucho más sencilla que con el DNIe. Además, ese hipotético ladrón que quiere entrar en tu casa necesitaría pegar a la pared de tu casa una antena de varios metros de longitud para poder ver si hay un DNIe en tu casa. Y además tu DNIe tendría que estar a relativamente poca distancia de la pared en la que pone la super antena. Pero oye, que tú tienes derecho a estar preocupado por eso. Siempre puedes, como ya he dicho, tener la cartera forrada con papel de aluminio o hacerte una funda para el DNIe así.

Y no me refería a que no uses la banca electrónica. Lo que digo es que me sorprendería que te fiases del sistema de seguridad de un banco para guardar tu dinero con lo precavido que eres para esos temas...

» autor: return0

#258 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Sat, 30 May 2015 18:46:48 +0000

#232 No, no. Es cierto que se firma desde el chip, pero por NFC se puede firmar también, no hace falta lector. El chip es dual interface (cualquier cosa que puedas hacer con él la puedes hacer por NFC o USB).

Pero para firmar por NFC tienes que introducir: 1) el CAN y 2) el PIN. Asíque es seguro (tanto como tú mantengas el PIN y el DNI seguros, claro).

Fuente: www.dnielectronico.es/PDFs/Implementacion_NFC_FNMT.pdf

» autor: dnie3es

#257 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Sat, 30 May 2015 18:39:02 +0000

#213 Echa un ojo a los links de #199, por ahí puedes empezar. Luego si quieres busca algo de info sobre el CAN en el e-passport, que funciona igual (de hecho, el DNI 3.0 implementa el último estándar de pasaporte electrónico).

Perdón por la tardanza.

» autor: dnie3es

#256 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Sat, 30 May 2015 18:35:55 +0000

#210 por poder, es posible que eso ocurra, no lo he comprobado personalmente. Pero no creo. Me dedico un poco a estas cosas así que lo investigaré y si veo algo lo publicaré y meenearé

» autor: dnie3es

#255 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Sat, 30 May 2015 08:50:46 +0000

#253 La etiqueta es detectable. Si quiero saber si estas o no en tu casa me vale con ver si hay alguna etiqueta, me da igal si tengo el codigo o no. Con saber si hay alguien me basta para decidir si puedo o no entrar sin que estes.
Efectivamento no uso el comercio ni la banca electronica. Y para hacerlo aconsejo que tengas una cuenta exclusiva para cuando suceda el fallo de seguridad no pierdas mucho.

» autor: Aergon

#254 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Fri, 29 May 2015 11:04:50 +0000

#248 Pues ahí me pillas. No sé si es por limitaciones técnicas o por motivos de usabilidad o seguridad. En cualquier caso (no responde a tu pregunta pero lo pongo como aclaración a posibles preguntas futuras) para firmar necesitas la contraseña del DNI. No el CAN/PIN que aparece en la tarjeta, sino la contraseña de la clave privada del certificado, que se la pones tú y que sólo conoces tú y que nunca sale del chip.

» autor: return0

#253 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Fri, 29 May 2015 11:01:43 +0000

#252 Supongo que entonces tendrás todos tus ahorros debajo del colchón de tu casa, no? Como dices que no confías en ningún sistema de seguridad imagino que no tendrás cuenta bancaria, arriesgándote a perder todos tus ahorros por culpa de un sistema de seguridad vulnerable...

No hay seguridad total nunca, claro. Pero hay cosas en las que tienes que confiar porque dan una seguridad razonablemente alta. Mírate lo del protocolo PACE que te he dicho y convéncete de que es lo suficientemente seguro.

#250 #251 No saques las cosas de contexto. NO te pueden localizar con el DNI. Si no saben tu CAN (PIN) no saben quién eres. Sólo saben que hay una tarjeta que funciona con NFC (que puede ser tu DNI, o tu abono transporte, o tu tarjeta para fichar en el curro). Es decir, que tu derecho de intimidad no se ve afectado, y no se te está quitando ningún derecho.

No voy a discutir más porque es absurdo intentar convencer a alguien que no se quiere dejar convencer. Si sigues pensando que con el nuevo DNI de repente te están quitando toda tu intimidad y tus derechos fundamentales pues denúncialo al Tribunal Constitucional o a Bruselas. O fórrate la cartera con papel de aluminio y ya la NSA y Los Malos no podrán usar el NFC.

» autor: return0

#252 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Fri, 29 May 2015 09:46:26 +0000

#242 No confio en ningún sistema de seguridad. Todos son vulnerables, puede que tarden mas o menos pero al final alguien encuentra el fallo. No estoy de acuerdo en que debamos llevar una etiqueta electronica por imposicion del gobierno, nos equipara a un producto, un paquete o un animal de granja.

» autor: Aergon

#251 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Fri, 29 May 2015 09:39:32 +0000

#241
"The shielding became necessary when it was discovered that even non-powered tags can still be read over 10 meters away with specialized equipment"
Leer más: Diferencia entre RFID y NFC | www.differencebetween.net/technology/difference-between-rfid-and-nfc

» autor: Aergon

#250 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Fri, 29 May 2015 09:37:18 +0000

#243 Claro, como accedo voluntariamente (según tu opinion) a que me espien criminales de poca monta (NSA) no tengo derecho a quejarme cuando un gobierno quiere imponerme un sistema de localizacion. ¿Te parece que andamos tan sobrados de derechos e intimidad como para renunciar alegrmente a lo pocos que nos queda de ellos?

» autor: Aergon

#249 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

nachon — Fri, 29 May 2015 08:49:50 +0000

El verdadero avance sería la integración de todas las tarjetas (DNI, c.conducir, sanitaria, banco,...) en UNA SÓLA.

» autor: nachon

#248 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

rojo_separatista — Fri, 29 May 2015 08:06:19 +0000

#232, y no existe ninguna tecnología basada en RFID u otro estándar inalámbrico que permita utilizar chips con capacidad de firmar electrónicamente? Entiendo que el problema es que la capacidad de ejecución de un chip RFID es muy limitada y no permite esto, pero no estoy seguro de si es un problema técnico por limitaciones del hardware para el que no existe una solución factible o si simplemente es por un tema de diseño relacionado con las especificaciones. Pienso que sería algo muy práctico.

» autor: rojo_separatista

#247 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

vitichenko — Fri, 29 May 2015 06:42:46 +0000

#222

» autor: vitichenko

#246 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Fri, 29 May 2015 05:17:59 +0000

#245 En cualquier caso por NFC parece que únicamente puedes autentificarte pero no firmar documentos, por ello la única forma de firmar digitalmente la declaración de la renta es mediante el chip.

» autor: sorrillo

#245 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Neochange — Thu, 28 May 2015 23:52:41 +0000

#226 me refiero que se podría usar el móvil como lector. No hace falta una aplicación de la renta en el móvil. Con una sencilla que confirme la lectura asociada con tu teléfono y lo envié a un servidor que le diga a la página, mira ese tío acaba de leer su DNI, dale paso.

» autor: Neochange

#244 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

seitansai — Thu, 28 May 2015 20:23:17 +0000

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» autor: seitansai

#243 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 17:33:29 +0000

#239 Si te haces una de papel de aluminio acabas antes. Eso hace de jaula de Faraday y así no pueden leerte el DNI a distancia. Y ya puestos haz otra para el móvil. Y otra para el ordenador. Y de hecho el PC mejor no encenderlo, porque tambien tiene cámara y micro (de hecho tanto en el móvil como en el PC da igual que los tengas apagados porque aun así la cámara y micro pueden seguir funcionando). Tampoco deberías estar usando internet, ya que entonces te tienen localizado también. Vamos, que el DNI debería ser la menor de tus preocupaciones. Y más teniendo en cuenta que sin el código no pueden leerlo. Pero oye, que si quieres vivir inquieto por todo esto allá tú

» autor: return0

#242 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 17:28:05 +0000

#238 No. No vale con eso. Es bastante más complejo. Mírate el protocolo PACE, que es como se crea el canal seguro (antes de crear el canal seguro no hay modo posible de identificar el DNI):www.bsi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BSI/ElekAusweise/Keesing_10_09

» autor: return0

#241 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 17:08:46 +0000

#236 Cómorl? No renuncias a nada. No saben quién eres. Lo único que pueden saber es que estás a un metro de distancia (sin saber quién eres), y para eso tampoco les hace falta ninguna antena...

» autor: return0

#240 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

YowY — Thu, 28 May 2015 16:29:20 +0000

#15 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA o a vomitar.

» autor: YowY

#239 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Thu, 28 May 2015 16:10:26 +0000

#237 Lo se perfectamente, por eso no uso el movil cuando no quiero que la NSA sepa de que hablo. Igual que hace la Merkel y deberia hacer Rajoy desde lo de Snowden. Sin embargo el dni es una imposicion por ser español, estas obligado a tenerlo y te putean si no lo llevas (aunque no tengas obligacion) No quiero llevar una etiqueta electronica para que me tengan localizado. No considero que sea una mejora, mas bien es un retroceso en derechos y respeto a los seres humanos

» autor: Aergon

#238 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Thu, 28 May 2015 16:06:03 +0000

#234 Tiene un alcance, como dije antes, de mas de 10 m. Sirve para saber si estas en casa o no. Saber en que coche vas o localizaarte en la multitud. Cualquiera podrá hacerlo aunque no tenga tu pin, basta con saber el identificador, este encriptado o no

» autor: Aergon

#237 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 16:05:09 +0000

#233 Lo dicho, si nos ponemos conspiranoicos lo hacemos a tope. Tu móvil lo eliges tú, sí. Pero quién te dice que la NSA no ha metido en el firmware cosas para activar el micrófono sin que tú lo seps y que no se pueden desactivar aunque flashees el móvil?! Quién te dice que no espien tus llamadas cuando las haces y que te localicen a través de ellas?! La NSA, que probablemente tenga acuerdos con España, tendrá un perfil tuyo detallado de todo lo que dices y haces, de dónde vas y a qué horas, etc. Y todo eso antes de que existiese el DNI 3. Ahora que ha salido sí que estamos jodidos de la muerte

» autor: return0

#236 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Thu, 28 May 2015 16:02:16 +0000

#234 Si, renunciar a derechos y privacidad es algo que se lleva mucho estos tiempos. Siento no compartir tu forma de pensar

» autor: Aergon

#235 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Thu, 28 May 2015 15:59:17 +0000

#230 Para que? Esto es mejor porque tienes lectores RFID en autopistas, aeropuertos, estaciones, pasos de peatones, coches patrulla. Son baratos y no dependen de un sistema via satelite americano

» autor: Aergon

#234 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 15:59:07 +0000

#218 Sin el PIN (que realmente se llama CAN) del DNI no tienes acceso a nada. Vamos, que no puedes saber de quién es el DNI. Y el que se pueda utilizar una antena mega tocha para saber que hay un "usuario" anónimo (una persona con DNI) a dos metros de distancia no es algo que me quite el sueño

» autor: return0

#233 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Thu, 28 May 2015 15:56:03 +0000

#231 Por lo menos el movil lo elijo y lo configuro yo, ni me lo impone el estado ni es delito modificarlo. Intenta rootear tu dni 3.0 a ver que pasa si te pillan. ¡Y no se te ocurra salir de casa sin el!

» autor: Aergon

#232 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 15:55:58 +0000

#220 #221 Se puede firmar con el DNI 3, sí. Pero sólo desde el chip (como con el DNI 2, necesitas un lector de tarjetas), desde el NFC sólo se tiene acceso a la información que podrías ver teniendo el DNI físico, y eso sólo en caso de que tengas el número CAN (el PIN ese)

» autor: return0

#231 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 15:52:41 +0000

#230 como el móvil que siempre llevas encima?? Que por cierto también tiene cámara y micrófono Si nos ponemos conspiranoicos lo hacemos bien, hombre!

» autor: return0

#230 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--455441-- — Thu, 28 May 2015 15:49:59 +0000

#218 Además, ¿ Quien no me dice a mí tal como está la cosa que el dispositivo no tiene por ejemplo un localizador GPS con lo que podría estar facilitando la ubicación en todo momento ?, por ejemplo...

» autor: --455441--

#229 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Shotokax — Thu, 28 May 2015 15:03:30 +0000

#45 gracias por la explicación, pero me digo una cosa que a lo mejor es una tontería: a lo mejor, si eso se extiende, relajan la comprobación visual de la foto y los datos y dan por bueno pasar los DNI por los lectores, con lo que si te lo roban te podrán usurpar la identidad fácilmente. Supongo que ayudaría que la contraseña no estuviera escrita en el plástico, como en las tarjetas de crédito. No termino de ver eso de que vaya escrito una buena idea.

» autor: Shotokax

#228 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--88270-- — Thu, 28 May 2015 15:01:52 +0000

Ahora tu lector de tarjetas estará obsoleto y tendrás que comprar un lector NFC.

» autor: --88270--

#227 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Thu, 28 May 2015 14:43:25 +0000

#219 Yo tambien he leido al respecto y por lo visto ya se puede leer a mas de 10 metros:
"The shielding became necessary when it was discovered that even non-powered tags can still be read over 10 meters away with specialized equipment"

Leer más: Diferencia entre RFID y NFC | www.differencebetween.net/technology/difference-between-rfid-and-nfc

» autor: Aergon

#226 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Thu, 28 May 2015 14:36:05 +0000

#225 Sí pero en el móvil no tengo el programa de la declaración de la renta entre otros, e igualmente por NFC no se pueden firmar documentos así que dudo que se pueda entregar por ese método.

Por suerte como indico en #28 el chip sigue estando presente en el DNI 3.0, solo que está detrás.

» autor: sorrillo

#225 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Neochange — Thu, 28 May 2015 14:19:42 +0000

#4 tu no tienes lector NFC en tu móvil?

» autor: Neochange

#224 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--465927-- — Thu, 28 May 2015 14:18:28 +0000

Estoy deseando que me den el DNI 3.0 para cargarme el chip con su tecnología NFC ... ¡Que se vayan a Parla!

» autor: --465927--

#223 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

PussyLover — Thu, 28 May 2015 14:15:25 +0000

#180 Para lo que utilizo el DNI, una funda bien hecha con papel de plata creo que puede durar bastante.

» autor: PussyLover

#222 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Pepetrueno — Thu, 28 May 2015 14:11:10 +0000

#100 Por el culo te la hinco.

» autor: Pepetrueno

#221 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

rojo_separatista — Thu, 28 May 2015 14:09:17 +0000

#189. ¿Sabes si se podrá firmar digitalmente? Entiendo que no hay ningún impedimento para que en el chip NFC se guarde la información del usuario para que posteriormente pueda firmar documentos, otra cosa es sí va a estar pensado para eso o no.

» autor: rojo_separatista

#220 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

rojo_separatista — Thu, 28 May 2015 14:08:24 +0000

¿Alguien sabe si se podrá firmar digitalmente? Entiendo que no hay ningún impedimento físico que impida que en el chip NFC se guarde la clave pública del usuario para que posteriormente pueda firmar documentos, otra cosa es sí va a estar pensado para eso o no.

» autor: rojo_separatista

#219 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Thu, 28 May 2015 14:06:46 +0000

#218 Todo lo que he leído sobre el NFC indica que a unos 20 cm ya empieza a ser inviable disponer de una antena suficientemente grande como para interactuar con el dispositivo. No he leído aún a nadie que explique ni siquiera de forma teórica cómo se podría leer desde, pongamos, un metro de distancia.

También es cierto que con el tiempo puede que se descubran nuevas fórmulas ingeniosas de conseguirlo pero hoy por hoy no parece posible.

» autor: sorrillo

#218 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Aergon — Thu, 28 May 2015 13:59:10 +0000

#6 #8 Que el NFC comercial tenga un alcance de pocos cm no quiere decir que no existan lectores mas potentes y con mas alcance. Aunque no seas el gobierno y no tengas el pin del dni, esa información te sigue sirviendo para identificar y localizar usuarios cercanos. Es una herramienta para espiar y controlar, un punto mas para la rancia marca España.

» autor: Aergon

#217 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Mancini — Thu, 28 May 2015 13:36:42 +0000

jajajaaja esta noticia es más vieja que cagar de pie. En otro orden de cosas os contaré a todos los foreros que:

» autor: Mancini

#216 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

EauDeMeLancomes — Thu, 28 May 2015 13:27:10 +0000

#192 correcto. Con el móvil es exacto en un altisimo porcentaje. Se le pregunta al ggsn quien esta ese día a esa hora conectado saltando entre antenas concretas de la zona de la mani y que no son la suya habitual (para quitarte a los residentes) y ya los tienes a todos brillando como leds en la bbdd de clientes. Luego consultas (cruzas) entre ellos quienes se relacionan habitualmente (mirando sus registros de llamadas) y sabes hasta quienes van en que grupos, de cuanta gente, desde donde han salido y como han llegado allí. Mas fácil imposible.

» autor: EauDeMeLancomes

#215 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

EauDeMeLancomes — Thu, 28 May 2015 13:20:02 +0000

#69 la transferencia de datos entre moviles NO se hace por NFC. Por NFC solo se emparejan y se esta lece luego una sesión bluetooth que es la que te transmite los datos.

NFC es casi instantáneo. Supongo que el server que valida la id del NFC en tu curro es el que mete esos 3 segundos. O el lector es súper cutre. O no es NFC, hay mas tecnogias de id card contactless mas antiguas y lentas.

Pero tampoco soy ningún experto...

» autor: EauDeMeLancomes

#214 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 13:19:08 +0000

#176 No, claro que no va en plano, eso sería un agujeraco . Y tampoco se mandan claves públicas. Para establecer el canal seguro utilizando el PIN (lo estoy llamando PIN todo el rato, pero realmente se le llama CAN, y son 6 dígitos) se utiliza el protocolo PACE para generar claves fuertes a partir de éste. Si te interesa saber más puedes encontrar info aquí: www.bsi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BSI/ElekAusweise/Keesing_10_09

Como dice #194: "el DNI ha obtenido una certificación altísima de seguridad internacional". No existe la seguridad absoluta, pero el DNI 3 no tiene mala pinta en cuanto a seguridad

» autor: return0

#213 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 13:16:22 +0000

#196 gracias.

Donde puedo mirarlo (curiosidad malsana)?

» autor: dreierfahrer

#212 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Ahriman — Thu, 28 May 2015 13:15:31 +0000

#204 Sí voy a esperarme unos días a ver, así menos gastos renovando directamente al 3.0. Gracias!

» autor: Ahriman

#211 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

vviccio — Thu, 28 May 2015 13:14:02 +0000

Así que Rajoy privatizó la poli y ahora hay que comprar el DNI en la Teletienda. Por el vídeo es lo que parece.

» autor: vviccio

#210 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Paracelso — Thu, 28 May 2015 13:07:28 +0000

#199 No, si vale que no te estén identificando, sino que simplemente están leyendo el número de serie del DNI, ya si luego resulta que eso es cruzable con la base de datos de Interior es otro asunto...

» autor: Paracelso

#209 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--343064-- — Thu, 28 May 2015 13:05:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#208 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Paracelso — Thu, 28 May 2015 13:04:27 +0000

Me parece una idea genial, por fin se podrán poner megalectores inalambricos ocultos en papeleras para pasar la barrera del NFC y contar cuanta gente pasa por esa calle, o entra a la manifestación o ya que estamos no solo el recuento sino sus datos, podes identificarles sin que lo sepan... ¿que mejor forma de hacer que alguien lleve un chip siempre que te permita identificarlo sin su conocimiento?

» autor: Paracelso

#207 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

aspid92 — Thu, 28 May 2015 13:00:13 +0000

No estaría mal que la funda que dice #8 viniese cuando te sacas el DNI.

» autor: aspid92

#206 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:51:24 +0000

#153 Con una clave derivada del CAN del DNI, que se ha de pedir al usuario o leer por OCR (y luego el lector mandará su clave propia)

» autor: dnie3es

#205 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:50:12 +0000

#149 Creo que aún esa no es compatible con el DNI 3.0. Cierto es que la actualización no debería suponer más de un par de meses de trabajo.

» autor: dnie3es

#204 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:48:21 +0000

#118 Espérate a que haya entrado junio y pregunta antes en la comisaría a la que tengas esperado ir. De momento solo se expide el 3 en Lérida y Palencia, pero en principio a partir de Junio se va a "empezar" a expedir por toda España (lo que quiera eso decir...)

» autor: dnie3es

#203 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:44:44 +0000

#104 Y creo que la idea que ellos tienen (no me meto en si es acertada o no), es que uses NFC y el móvil para todo lo que se pueda, y para el PC tires de lectr USB (si tienes el del 2.0, se puede reutilizar en principio) y certificados.

Es decir, que la mejoría viene sobre todo en todas aquellas cosas que se puedan hacer a través del móvil (que no son necesariamente pocas, pero hay que tirar un poco de imagnación).

» autor: dnie3es

#202 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:41:35 +0000

#141 #72 Obviamente sí harán falta drivers y lectores, pero como dice #141, la cosa es que ya muchos móviles traen ambos, así que para el usuario de la calle no supondrá ningún problema.

Podría haber estado mejor especificado en el artículo, eso sí.

» autor: dnie3es

#201 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:40:08 +0000

#78 El lector del 2.0 se podrá reusar con el 3.0 (y de hecho irá más rápido y pedirá menos el PIN). O al menos eso se ha prometido (yo no lo he probado). Saludos

» autor: dnie3es

#200 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:36:04 +0000

#121 Seguramente tus tarjetas del banco y del bus sean NFC (que no es más que un subconjunto de lo que se conoce como RFID). Dicho esto, si el software del lector está bien implementado, podrá distinguir entre dos tarjetas distintas NFC (aunque si fueran dos DNIs podría haber más lío)

» autor: dnie3es

#199 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:28:24 +0000

#195 Sí, claro.

Aqui ( es.gizmodo.com/por-que-nadie-podra-identificarte-a-distancia-con-el-nu ) y aquí ( www.securitybydefault.com/2015/01/no-no-te-van-identificar-remotamente ) explican cosas sobre el tema de seguridad.

Y aquí hay varias guías oficiales de la Poli: www.dnielectronico.es/Guia_Basica/index.html

» autor: dnie3es

#198 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

inconnito — Thu, 28 May 2015 12:25:39 +0000

#183 #187 Pues entonces es que lo he ido instalando en mis pcs y ya no me acordaba, porque desde luego en todos los míos está...

» autor: inconnito

#197 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:25:24 +0000

#29 NFC se implementa sobre RFID. Dicho esto, ir a #60

Saludos

» autor: dnie3es

#196 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:24:51 +0000

#123 Lee #60. Parece intuitivo lo que comentas pero una vez te metes a mirar el tema en detalle verás como no es así.

Saludos

» autor: dnie3es

#195 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 12:24:00 +0000

#191 Hay algo dónde se pueda leer todo eso que comentas de modo general? No es que no me fie, es que quiero saber cómo funciona el sistema.

Llámalo deformación profesional

» autor: Naeriel

#194 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:23:59 +0000

#70 #64 #70

Dos NFC causan interferencias entre ellos, sí y no. NFC está hecho de tal manera que si el software lector (el del móvil) está bien hecho, aunque detecte dos tarjetas, pueda elegir y establecer canal solo con una. Si el software está mal implementado, en cambio, podría haber líos. Ya veremos qué tal salen los drivers de la Policía...

En cuanto a leer a distancia, no os rayéis, no se puede si no conocen tu CAN (código impreso en el DNI), salvo fallos GRAVISIMOS de seguridad (pero el DNI ha obtenido una certificación altísima de seguridad internacional, dudo que tenga ninguna vulnerabilidad de las ya conocidas al menos). Así que no pueden identificarte a distancia.

Pero ya que sacáis el tema, las tarjetas de crédito contactless sí que pueden robarse a distancia, así que ojito con esas.

» autor: dnie3es

#193 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Asecas — Thu, 28 May 2015 12:19:38 +0000

#8 no te ralles, envuelve el dni en papel de aluminio y listo

» autor: Asecas

#192 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:19:08 +0000

#135 Con los móviles es y era posible controlar quién está en una zona. Si usas 2G, lo puede saber cualquiera (necesitas un equipo que cuesta 10,000€ pero bueno), con 3G la Policía (o hackers de la leche), y con 4G no sé la verdad.

Pero con el DNI 3.0 no es posible, por diseño. La explicación de #60 es correcta.

Saludos

» autor: dnie3es

#191 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:16:30 +0000

#103 Para poder leer un DNI en remoto se necesita un código (CAN) que está impreso en el mismo, y que imposibilita que se hagan lecturas "masivas" de todos los DNIs de una zona. Como explica #60, aunque la Policía tenga un registro con los CAN de todos los DNIs expedidos, el problema es que deberán probar uno por uno todos, ya que de antemano no saben a quien están identificando (si lo supieran, no tendrían que identificarlos ). Y probar una por una todas las posibilidades se estima que tardaría 4 horas (y esto depende del chip del DNI, esto es, da igual que la Policía tenga un PC más rápido, ya que no es un ataque offline).

Saludos

» autor: dnie3es

#190 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--8899-- — Thu, 28 May 2015 12:12:35 +0000

#99 en realidad, NFC es una capa lógica situada por encima de la capa física de RFID de 13,56MHz, así que tiene el mismo alcance que éste. Otra cosa es que, al necesitar un chip más potente (y, por tanto, tendrá más consumo) sea necesario que esté mucho más cerca que con tarjetas RFID simples, que con menos consumo ya funcionan y, por tanto, pueden leerse a mayores distancias.

» autor: --8899--

#189 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dnie3es — Thu, 28 May 2015 12:11:28 +0000

#69 "Experto" aquí (investigo entre otras cosas la seg. del DNI 3.0). Lo que dice #60 es cierto.

» autor: dnie3es

#188 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

rojo_separatista — Thu, 28 May 2015 12:07:26 +0000

#6, se puede leer (seguramente esté protegido por contraseña) pero no se puede duplicar la información y para firmar algo sin duda hará falta que introduzcas tu contraseña o que te identifiques biométricamente de alguna manera. Aquí el gobierno no tiene nada que ver, hay que confiar en los técnicos y los protocolos de firma electrónica utilizados, no creo que haya problema en este sentido. No será en ningún caso más inseguro que una tarjeta de crédito con chip RFID que mucha gente ya utiliza hoy.

» autor: rojo_separatista

#187 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

ann_pe — Thu, 28 May 2015 12:06:03 +0000

#96 No son presiones políticas, los ciudadanos no tenemos que depender de Verisign o de una CA que vende certificados tipo bancop0pular.loquesea por 1€, lo que le ha faltado a la FNMT es hacerlo bien.

#113 Algunos sistemas operativos pueden tener esos certificados en el almacén de certificados del sistema operativo, por lo que aunque no lo tengas en el navegador puede funcionar, aunque este almacén no lo usan todos los navegadores.

#183 Cierto, ahora parece que se han puesto las pilas:
www.meneame.net/story/cambios-ac-fnmt-rcm-probando-servidor-ocsp

» autor: ann_pe

#186 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--166178-- — Thu, 28 May 2015 11:55:23 +0000

#184 Como sea tan complicada como desde el PC .... "Abrir borrador" => "Confirmar borrador" No creo que tenga muchos problemas

» autor: --166178--

#185 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

ann_pe — Thu, 28 May 2015 11:55:13 +0000

#102 Y te olvidas de los certificados, que no vienen instalados en todos los sistemas operativos y navegadores porque la FNMT no ha cumplido los requisitos que estos les exigen a todas la entidades certificadoras, por lo que hay que estar pendiente de tener instalada la última versión de los certificados, instalándolos manualmente... en el caso del DNIe cada 3 meses hay que hacer esta operación.

miguelmenendez.pro/es/articulos/instalar-lector-tarjetas-dni-electroni

» autor: ann_pe

#184 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

triturator — Thu, 28 May 2015 11:53:31 +0000

#141 Buena suerte haciendo la declaración de la renta desde el móvil

» autor: triturator

#183 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

triturator — Thu, 28 May 2015 11:42:26 +0000

#113 Mmmm, en Firefox no. De hecho, léete las instrucciones de cómo usar el DNIe y verás que lo primero que te hacen hacer es instalarte los certificados raíz.

De hecho hay un bug report abierto en Mozilla en el que los de la FNMT intentan que se los acepten como certificados por defecto, y que es completamente chanante, porque llevará como 6-7 años abierto, y los diferentes funcionarios que intervienen lo hacen en un exquisito spanglish que da bastante vergüenza ajena. Y pese al tiempo que llevan, no hay manera de que lo acepten, por lo visto en la FNMT son un rato chapuzas y no cumplen los requisitos.

» autor: triturator

#182 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

ann_pe — Thu, 28 May 2015 11:40:20 +0000

#2 #3 En general, la administración electrónica en España es una mierda, webs que requieren de una versión de navegador específica, etc, sólo hay que ver el producto estrella, la web de la Agencia Tributaria (que dentro de lo malo es de lo mejorcito, otro día hablamos de otras peores):

1. El programa PADRE hay que bajarlo de una URL sin https, y sin firma md5 que en años anteriores sí tenía (como se puede puede ver haciendo una simple búsqueda en internet: [1]), por lo que si tu router está comprometido te puedes estar bajando cualquier troyano y no tienes manera de comprobar su origen.

2. En Linux te dicen que el instalador sólo funciona como superusuario cuando no es cierto, te solicita crear unos enlaces simbólicos en /usr/local/bin/ pero puede usarse igualmente ~bin/ (/home/pepito/bin) por lo que la documentación está fatal, y no solo por esto[2].

3. En la documentación de PADRE exigen el JRE de Oracle cuando el instalador y todo parece estar preparado para funcionar con Openjdk perfectamente, y la "interoperabilidad" debería ser algo muy importante, como exige la Ley de Acceso Electrónico de los Ciudadanos a los Servicios Públicos[3].

4. La descarga de datos para el programa PADRE, parece que no se puede hacer desde la web (o muy oculto debe de estar), y que sólo se puede descargar desde el mismo programa PADRE, por lo que hay que confiar plenamente en ese fichero sin firmar que te has descargado y que lo que hace con tus claves y datos personales es todo correcto (y si no lo es será que tienes un troyano en el router[4]).

1. www.atareao.es/ubuntu/hacer-la-declaracion-de-la-renta-en-ubuntu/
2. www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/_Configuracion_/_t
3. www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2007-12352
4. www.meneame.net/m/linux/analisis-linux-moose-gusano-ataca-routers-basa

» autor: ann_pe

#181 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

triturator — Thu, 28 May 2015 11:39:03 +0000

#10 Y además era opcional. Lo de meter el DNI en el ordenador era una forma molona de simplemente tener el número de DNI y comprobar si estaba en el censo electoral, pero también se podía hacer la búsqueda introduciendo a mano el numerito.

Vamos, que con el DNI se aceleraba un poco, pero nada más. De hecho, 1 de cada 10 DNIs o así no se leían, y había que meter el número a mano (¿se nota mucho que me tocó estar? )

» autor: triturator

#180 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Frederic_Bourdin — Thu, 28 May 2015 11:38:34 +0000

#48 Pero con el uso se arruga y se rompe. Las fundas no me parecen tan caras.

» autor: Frederic_Bourdin

#179 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

triturator — Thu, 28 May 2015 11:35:36 +0000

#146 Si cada comprobación tarda 1 segundo, tardarías casi 3h por DNI... para acabar obteniendo el nombre, apellidos y DNI.

Mal negocio me parece...

» autor: triturator

#178 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

cookieforker — Thu, 28 May 2015 11:33:34 +0000

#102 Desde mi punto de vista el problema ha sido que no ha habido una unificación técnica de las diferentes administraciones públicas en cuanto a criterios de utilización del DNIE. Te puedes encontrar que la agencia tributaria funciona bien pero la seguridad social decide usar otro sistema que te obliga a instalar un nuevo programa, y luego el ministerio de interior te obliga a usar X navegador, y luego la AGPD te obliga a usar internet explorer y modificar Adobe Reader para que pueda enviar el formulario NOT@ por conexiones no seguras...

No es como el certificado de la FNMT, que lo instalas una vez y el login siempre se hace a través del navegador, salvo algún ayuntamiento que decide usar JAVA y no consigues avanzar del mensaje de error.

» autor: cookieforker

#177 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

cookieforker — Thu, 28 May 2015 11:26:56 +0000

Y ahora volverán a subir las tasas del DNI para tener unas funciones que nunca hemos pedido.

» autor: cookieforker

#176 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 11:25:40 +0000

#166 pero el PIN va en texto plano?

Pq si no es así antes del pin mandas tu clave publica... Única y personal...

» autor: dreierfahrer

#175 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--474877-- — Thu, 28 May 2015 11:25:22 +0000

Me muero de ganas por tener uno y cambiar el chip por el del amiibo de pikachu....

» autor: --474877--

#174 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

eipoc — Thu, 28 May 2015 11:20:27 +0000

#6 Sin la clave privada no sirve para nada la lectura que hagan de tu dni.

» autor: eipoc

#173 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

waterbear — Thu, 28 May 2015 11:11:24 +0000

#168 siempre puedes envolverlo en papel de aluminio.

» autor: waterbear

#172 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 11:08:48 +0000

#164 En Alemania con 9 años te dicen si tu hij@ es material universitario, de FP o los ciclos mixtos. ¿Te imaginas ese nivel de pedagogía en España?

Y si te hablo de mi trabajo... que a mi me pagan mientras echo el rato en meneame...

» autor: --443967--

#171 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--397323-- — Thu, 28 May 2015 11:05:42 +0000

#121 La del banco si es NFC, y el bonobus pues depende de la ciudad, las que yo he visto son RFID, pero según estoy viendo ahora en algunas ciudades ya es NFC.

» autor: --397323--

#170 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Arkhan — Thu, 28 May 2015 11:04:59 +0000

#166 Pues así me guardo mi teoría de la conspiración para la próxima versión.

» autor: Arkhan

#169 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 11:01:41 +0000

#163 es q ni eso: si la comunicación va cifrada se puede identificar el dni sin ni siquiera mandar ningún pin....

Una BBDD de claves publicas relacionadas con dnis y vale....

Y las claves publicas las genera y las mete en el dni el estado....

» autor: dreierfahrer

#168 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Nova6K0 — Thu, 28 May 2015 11:00:54 +0000

Lo "mejor" del DNI 3.0 es que nos tendrán más controladitos. Fuera del problema de la propia tecnología NFC y sus vulnerabilidades, como dicen algunos compañeros.

Salu2

» autor: Nova6K0

#167 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--455441-- — Thu, 28 May 2015 10:59:55 +0000

#119 Sería conveniente que también te forrases la cabeza con papel de aluminio para que no te lean la mente...

» autor: --455441--

#166 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:59:28 +0000

#163 Ah, sí. Ya sé lo que dices. Creo que no te estaba pillando bien antes El DNI se muestra como genérico. No se identifica de ninguna manera hasta que el lector no le mande el pin correcto. La única información que da antes de eso es que tiene NFC.

» autor: return0

#165 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

nulero — Thu, 28 May 2015 10:58:30 +0000

Voy a tener que dejar el dni en casa cuando lo renueve si tan fácil es de hackear al menos en el móvil se puede desconectar el nfc

» autor: nulero

#164 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:57:40 +0000

#162 Tienes razón en eso, pero no sería genial poder combinar productividad y calidad? Sigo sin ver ningún ejemplo claro que aúne esas dos cosas, pero la chapuza no debería ser la idea base. Es como cuando estás en el cole, que si estudias para el 5 te sacas un 3. Hay que estudiar para un 10 para luego sacarte una nota decente. Pues con lo técnico igual, la idea base tiene que ser algo que sea productivo y seguro. La VISA lo ideal sería que fuese más segura, pero sin afectar a su usabilidad, de forma que seguiría siendo el medio generalmente aceptado y se eliminarían (o reducirían) los casos de robos de dinero y tal.

» autor: return0

#163 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Arkhan — Thu, 28 May 2015 10:55:44 +0000

#157 Por eso digo que dependerá cómo se identifique el DNI, si cuando se use como llave y pida el pin se muestra ante los terminales de identificación como DNI genérico o como DNI identificado único, o aún mostrándose como DNI genérico envía también una identificación única del mismo, que no tiene que ser realmente con el actual número de DNI real, si no como un identificador único de ese DNI.

En ese caso, teniendo una antena gigante, pudiendo captar los identificadores únicos de esos DNIS y pudiendo también tener en la base de datos todos los identificadores únicos de esos DNIs la identificación de esos 100.000 DNIs no es más que un cruce de bases de datos.

No se si no estoy explicando mi teoría conspiranoica bien...

» autor: Arkhan

#162 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 10:51:37 +0000

#152 Yo le copiaria el sistema a VISA: una seguridad inexistente y al que cae victima lo denuncia y le devuelven el dinero.

¿Te imaginas que el Carrefour te hiciera un cacheo al salir para comprobar que no te han robado? Hay perdidas que mejor aceptar y que no te cuesten mas caras por intentar evitarlas. ¿Cual es el negocio de VISA? ¿Ser generalmente aceptada como medio de pago o la seguridad?

La chapuza es productiva. Las costumbres son productivas. Millones de borregos se comportan de una manera productiva no porque ven que tiene que ser así, sino simplemente porque es lo que hacen todos y ellos copian.

En la chapuza y mediocridad esta la productividad... Manda huevos... 20 años me han hecho falta para verlo...

» autor: --443967--

#161 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:50:29 +0000

#160 Lo has conseguido, trolazo

» autor: return0

#160 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 10:48:14 +0000

#159 es un lamentable intento de provocarte a responder.

Tratando de tocar el ego desde un móvil hastiado de escribir con esta mierda de teclado.

Algún problema?????

En serio, creo q te equivocas como se equivocaba todo el mundo con el GSM... Finalmente si pueden lo harán... Aunque solo sea de modo complementario a otras maneras...

» autor: dreierfahrer

#159 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:47:04 +0000

#158 Qué significa eso ¿?

» autor: return0

#158 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 10:46:03 +0000

#154 oyes campanas y vas de divo....

En cuanto TRATES de establecer un canal seguro te puedo identificar inequívocamente, sin pines ni ostias.

» autor: dreierfahrer

#157 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:45:34 +0000

#155 Si no tienen acceso al DNI físico (y por lo tanto no saben el PIN) da igual que tengan una antena gigante y que puedan comunicarse con 100000 DNIs simultáneamente. Sin el PIN no hay datos.

» autor: return0

#156 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:43:04 +0000

#146 Es un número de 6 dígitos, así que son 1000000 combinaciones. Sigue siendo un paseillo para un ordenador de hoy en día, pero ten en cuenta que no es un ataque que se haga en local. La comunicación es limitada y tiene sus retardos, lo cual hace más complicado un ataque de fuerza bruta... Y si han sido un poco listos, para anular completamente esta posibilidad bastaría con poner un retardo de medio segundo entre peticiones o alguna otra medida similar (no sé si las hay, pero imagino que lo habrán tenido en cuenta). Y eso, aunque no la haya es complicado por las limitaciones de la comunicación y el tema de que tienes que estar muy cerca del DNI ^^

» autor: return0

#155 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Arkhan — Thu, 28 May 2015 10:42:38 +0000

#82 Se pueden acercar uno a uno para identificarlos o queda la remota posibilidad como han dicho más arriba de lectura masiva en cierto radio de acción. Eso con un par de pasadas y unos cuantos policías infiltrados en la manifestación se consiguen cierta cantidad de identificadores únicos de DNI para posteriormente identificarlos y sancionarlos "debidamente". Si en vez de unos cuantos como identifican ahora van repartiendo las denuncias de cientos en cientos seguro que disuaden a ciertos individuos de acudir a ciertas concentraciones.

» autor: Arkhan

#154 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:39:00 +0000

#151 No voy a seguir discutiendo esto más. No es un método de control porque no controla un carajo, y no es ni sencillo ni eficaz en caso de que se quisiese usar con ese propósito. Pero oye, tienes derecho a pensar que te van a robar tus datos (los datos que se pueden ver en el DNI físico, ya que no hay acceso a más ni aunque tengas ese pin). Puedes comprarte una cartera metálica de forma que sea físicamente imposible leerte el DNI por NFC si así estás más tranquilo.

» autor: return0

#153 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 10:37:01 +0000

#147 y como se establece un canal seguro?

» autor: dreierfahrer

#152 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:34:45 +0000

#144 Qué me vas a contar a mi, que soy programador... Toda la informática es una capa de chapuzas sobre otra capa de chapuzas que al final, milagrosamente, funciona aceptablemente bien . Si la historia es que sería cojonudo poder juntar las dos cosas, de forma que aunque la cultura sea de "no robar" nadie te pueda robar aunque quiera, y eso sin suponerte a ti ninguna molestia. Es normal que saliera lo de los sms para sustituir el DNI2 porque generaba molestias al usuario. La clave sería tener algo tan sencillo (o más) de usar como lo de los sms pero mucho más robusto, para que si a alguien se le va la olla y te quiere robar o putear no pueda hacerlo. Pero vamos, que estoy de acuerdo contigo en que nuestra sociedad es una gran chapuza que más o menos va tirando pa'lante

» autor: return0

#151 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 10:31:42 +0000

#142 pero bueno, no lo pillas: es OTRO método de control social.

Y de impracticable nada, es sencillo y eficaz, como el resto de ellas.

Lo dicho, por GSM tampoco se puede geolocalizar un móvil... Claro....

» autor: dreierfahrer

#150 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 10:29:19 +0000

#143 Alguno se piensa que me pagan un sueldo porque hay empresas que me tratan con dignidad y me encanta recomendarlas

El otro día decia uno por la radio que el no recomendaría a nadie que contrate con quien contrata el, que seguro que le estafan y otras opciones son mejore, y echaba de menos cuando había quien se identificaba con las empresa y tenian cierta lealtad.

Todavía quedamos algunos, pues hay empresas, pocas, que apuestan por el largo plazo, por anteponer el servicio a sus clientes al lucro, al ser una estrategia idónea a largo plazo.

Si esto parece que no tiene relevancia, seguramente tengais razón, es un tema que ha surgido un par de veces estos días por recomendar empresas y esta mañana me he levantado con las ideas un poco mas claras.

Da gusto tener empresas en las que confiar, empresas con las que llevo 10 años y espero que toda mi vida, siempre y cuando mantenga su compromiso de defender mis intereses y los de su empresa a largo plazo, dando servicio.

» autor: --443967--

#149 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--37472-- — Thu, 28 May 2015 10:29:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#148 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Kariyuga — Thu, 28 May 2015 10:27:35 +0000

#6 Para evitar esto lo mejor es tener una cartera con forro interior metálico, o en su defecto envolver el dni en papel de aluminio (no es coña)

» autor: Kariyuga

#147 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:25:37 +0000

#137 Para empezar, si no hay un canal seguro creado el DNI no envía ningún tipo de dato. Eso es "fácil" de comprobar además. Cuando tengas un DNI 3 a mano snifea las comunicaciones con un lector y comrpuebas si envía un hash identificativo o algo así.

» autor: return0

#146 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

ingenieril — Thu, 28 May 2015 10:25:24 +0000

#45 Pshe..fijo que hacen el pin de 4 digitos...solo son 10000 combinaciones posibles...dame unos minutos y ya...

» autor: ingenieril

#145 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

xkill — Thu, 28 May 2015 10:23:49 +0000

#122 Justo lo que hacia falta, volverse a gastar una millonada de dinero publico en adaptar todas las webs a tablets y moviles. Aunque, ahora que lo pienso, no vale con hacer webs, tienen que hacer apps. Asi que el trabajo, como mínimo x2: iOS, Android, más la web.
Ole ole, la de sobres que se van a repartir entre Acceture, Indra, ...

» autor: xkill

#144 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 10:23:47 +0000

#140 No desprecies la realidad. VISA es una CHAPUZA, y doy fe que tuve que denunciar 3000€ de robo en mi cuenta porque el Banco Popular le dio por emitir VISAs y mandarlas a donde le salieron de los huevos, cayendo en manos de quien las usó. Y no fue una, sino que cuando denuncie los cargos en la cuenta y avisé al banco, emitieron otra y volvieron a mandarla a la misma dirección que les dio la gana... Y volvio a caer en manos de quien la uso, y tuve que volver a poner otra denuncia.

Lo "chapucero" es lo que triunfa. No desprecies el éxito, que es lo que buscamos todos en el mercado, la cultura, la sociedad.

Yo prefiero una cortina, si aislá lo suficiente y tengo la seguridad de que nadie va a entrar sin mi permiso. Sería mas feliz sin llaves en el bolsillo, sin preocuparme por perder lo que tengo, preocuparme por gente mal pensada en vez de preocuparme por la gente que quiero tener a mi alrededor.

No dejes que lo material o el miedo a perderlo te jodan la felicidad. La seguridad es un mal menor. Lo ideal es que no haya malos usos y no se necesiten medidas de seguridad.

Recuerda que la realidad esta dominada por la chapuza y la mediocridad. Así es como podemos entender porque hubo burbujas, que la peña tenia miedo a perder, es decir, a no ganar si no se hipotecaban.

Soy un técnico y economista que estudia las decisiones humanas. Me gusta la ciencia y ser técnico, pero para entender la realidad, a la mayoría, a la sociedad y su economía, hay que recurrir a términos como "chapuzas" sin prejuicios, entender porque la chapuza triunfa, no despreciar su triunfo.

Por cierto, el primero en darme este mensaje fue mi profesor de informática, quien había trabajado de analista de sistema informatizando una fábrica de chocolatinas. Su mensaje mas importante es que de nada te vale un sistema si no tienen en cuenta que la clave es el uso que hagan de el las personas. Tras implementar el sistema vieron que los costes no se reducían. Tras muchos dolores de cabeza vieron que el encargado de elaborar la receta de las chocolatinas seguia echando a la mezcla el bidón de grasa de cacao, que es cara de narices, pues nadie le había dicho que ahora lo hacía la máquina.

El nos insistió una y otra vez que en cualquier sistema, la clave son los usuarios.

Un técnico de verdad tiene que incluir la naturaleza chapucera y mediocre de los usuarios y su cultura en el sistema..

Joder, como me enrollo.... gracias que escribo rápido... la verdad que son temas de los que hace años que me encanta debatir

» autor: --443967--

#143 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

NapalMe — Thu, 28 May 2015 10:22:33 +0000

#139 poseso.

» autor: NapalMe

#142 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:13:48 +0000

#135 Ya he dicho que técnicamente es imposible identificar con el DNIe a 20000 personas de una manifestación. Ni a una décima parte. Simplemente no se puede hacer a través del DNI 3 por diversos motivos que he expuesto en varios comentarios que he hecho en esta noticia. De hecho, es mucho más simple si quieren identificarte que lo hagan a través de tu operadora de móvil, ya que hablas de ellos. O simplemente haciendo fotos a la muchedumbre y luego en comisaría intentando hacer reconocimiento de caras. En cualquier caso, identificar masivamente a través del DNI 3 es algo impracticable y mucho menos eficiente que otros métodos que puede haber.

» autor: return0

#141 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--166178-- — Thu, 28 May 2015 10:09:06 +0000

#72 Entiendo a que el NFC está destinado para su uso desde móviles. Los móviles llevan lectores NFC integrados. No hay que instalar nada.

» autor: --166178--

#140 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:08:24 +0000

#124 El tema de poder hacer la declaración con un sms o consultar los puntos del carnet con un pin es una chapucilla. De hecho esos sistemas se implantaron precisamente por el rotundo fracaso del DNI 2. Ya se habían hecho los sistemas y había que darles uso, y como ni Cristo usaba el DNI 2 pues se sacaron esos métodos de la manga que echan por tierra toda la seguridad que aporta el DNIe . Lo ideal sería que el DNI 3 sustituyese a esos sistemas en el futuro, aunque vete tú a saber cómo se desarrolla la cosa...

Estoy contigo en que la cultura es muy importante, pero aún así debe ir acompañada de los temas técnicos en el campo de la seguridad. Seguro que prefieres una puerta robusta con cerraduras para tu casa que una cortina que haga de puerta

» autor: return0

#139 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 10:05:26 +0000

#130 11.25€ en pccomponentes.

» autor: --443967--

#138 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--166178-- — Thu, 28 May 2015 10:05:14 +0000

#78 ¿pocos años? si se pueden seguir usando con el nuevo ¿que inventas?

» autor: --166178--

#137 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 10:04:47 +0000

#134 tiene todo el sentido y se puede hacer: se hará.

En lugar de pasarte el dni te paso otro hash y punto. Seguro para todos menos para el estado y eficaz...

O te paso una clave publica de una clave privada q he generado yo aunque solo sea para establecer el protocolo de comunicacion, q para el caso....

» autor: dreierfahrer

#136 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--166178-- — Thu, 28 May 2015 10:04:27 +0000

#35 Yo uso ese lector cada vez que realizo un trámite con el DNIe, todo aquel que lo pidió seguramente lo usa. Yo pedí 3 (para mis padres, mi hermana y para mi) y todos lo usan cuando tienen algún trámite.
No se que problema le ves.

» autor: --166178--

#135 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 10:03:12 +0000

#60 ya claro, pero si quieres identificar a los 20000 q van a una maní es la única manera de hacerlo...

Eso y móviles.... Pero nadie te obliga por ley a llevar móvil por la calle... Identificación si...

Me recordáis a un compañero teleco, muy listo, q tuve sobre el 2002... Hablando con un alto cargo de Microsoft (todos tenemos un pasado oscuro) este nos comentaba q en israelí usaban los moviles (GSM rudimentario) para controlar el trafico de las calle viendo como se movían los móviles.... Mi compañero puso cara de no poder creerlo, de colapso... Eso se suponía q no era posible... Pues si, lo es y se hace.

Esto ídem. Lo es y se hará.

» autor: dreierfahrer

#134 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 10:02:36 +0000

#123 Ya han planteado eso y lo he explicado en #60. Ahí tienes mi opinión de por qué eso no tiene mucho sentido.

» autor: return0

#133 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 10:01:52 +0000

#129 Pues a ver de donde coño salieron los mios

Pone: Plan Avanza 2 "una manera de hacer europa" Fondo Europeo de Desarrollo Regional.

A ver si es que es mejor que el tuyo porque es Europeo

P.D. también tenia uno de la Junta de Andalucia.

» autor: --443967--

#132 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Vermel — Thu, 28 May 2015 10:00:06 +0000

Espero que como mínimo le pongan un PIN o algo para poder leer los datos que hay en el DNI. Si no, va a ser el chocho de la Bernarda.
Y por otro lado, ¿por qué no se junta ya la Unión Europea y saca el "DNI" europeo? A los que hayamos trabajado con tarjetas de identidad de otros países (recepcionistas de hotel, por ejemplo) ya sabemos el follón que supone interpretar los datos y registrarlos cuando nos lo piden.

» autor: Vermel

#131 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Svacam — Thu, 28 May 2015 09:59:53 +0000

nvm,ignorancia.

» autor: Svacam

#130 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

NapalMe — Thu, 28 May 2015 09:59:47 +0000

#127 #125 En cualquier tienda de electrónica venden el lector, unos 15 o 20€

» autor: NapalMe

#129 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

cathan — Thu, 28 May 2015 09:58:05 +0000

#127 Te sorprenderá, pero no, el Estado no repartió lectores a la ciudadanía hasta que éste no estuvo suficientemente extendido, por tanto, esos 4 primeros años, el DNI electrónico funcionó como un DNI normal y no había trámites que realizar de forma digital. El propio enlace de la wikipedia que me pasas lo dice:

es.wikipedia.org/wiki/DNI_electrónico_en_España#Lector_de_tarjetas_i

Se realizó una campaña de reparto gratuito de lectores de DNIe entre el 1 de octubre de 2009 hasta el 7 de enero de 2010, donde se repartieron 320.000 unidades.

Fue la primera y única campaña de reparto de lectores. Hace 5 años.

» autor: cathan

#128 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

kkjj — Thu, 28 May 2015 09:55:17 +0000

Ya me toca el año que viene renovar mi viejo dni 0.0

» autor: kkjj

#127 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:52:33 +0000

#125 El Documento Nacional de Identidad electrónico (DNIe) es el documento de identidad electrónico que se expide en España desde marzo de 2006.

es.wikipedia.org/wiki/DNI_electrónico_en_España

¿4 años con DNIe y no repartieron lectores? Aquí termina esta conversación de besugos.

» autor: --443967--

#126 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--166178-- — Thu, 28 May 2015 09:50:13 +0000

#22 Yo uso el DNI electronico en Windows en Firefox, no se que problemas tienes tu.

» autor: --166178--

#125 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

cathan — Thu, 28 May 2015 09:49:20 +0000

#91 No hablo de lo mio, hablo en general. Yo tengo el DNI electrónico menos de 5 años porque no me tocaba renovar (lo tendré 3 años, quizás), pero el reparto que hizo el gobierno de lectores electrónicos fue hace menos de 5 años. Antes de ese reparto los lectores eran una excepción y no había ningún trámite que se pudiera realizar con la Administración Pública. 5 años no es mi experiencia personal, 5 años es la realidad.

Primera campaña de reparto de lectores de DNI electrónico, organizada por red.es (empresa pública) y Tractis:
www.tractis.com/red-es/#cuando-tuvo-lugar-la-campaña

La campaña tuvo lugar desde el 1 de Octubre de 2009 hasta el 7 de Enero de 2010.

» autor: cathan

#124 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:48:42 +0000

#117 En el extrangero he tenido que pagar cantidades grandes un par de veces y en ING direct tiene la opcion de hacer un traspaso a la VISA que es instantaneo.

Hay un viejo FLAME que es el de la seguridad y suelo cerrarlo yo argumentando que en Internet me comporto IGUAL que en la vida real, y que la seguridad que tengo en mi vida real es una basura, que la puerta de mi casa la puede tirar cualquiera de una patada o una palanca. Lo que me da seguridad no es la cerradura de mi casa. Pensar que la seguridad es una tema técnico es un gran error. Lo determinante una vez mas es la CULTURA (rae: usos y costumbres).

¿Para que queremos DNI 3 si hacienda me manda un sms con un código y en uno minutos hago la declaración de la renta?
En la DGT, con una clave de 4 número me dice los puntos que tengo en el carnet...

En Podemos se vota anonimamente por internet, y en agoravoting, y en loomio... El anonimato no es cuestión de que sea técnico, sino de que se respete.

Palabra de economista que lidia con el mercado y discute con técnicos obsesionados con la perfección que espero que no monten empresas nunca, por su bien

» autor: --443967--

#123 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

dreierfahrer — Thu, 28 May 2015 09:48:40 +0000

#45
En en propio DNI viene impreso un número tipo PIN que será necesario para acceder a la información del DNI (incluyendo a la información básica). Es decir, que si no tienes ese PIN por mucho que te acerques disimuladamente con un lector maligno de NFC no podrás acceder a los datos de esa persona. Esto hace que los miedos de "va a ir la policía con antenas a las manifestaciones para identificar a la gente en masa" sean totalmente infundados y conspiranoicos.

No se te ha ocurrido q es el estado el q fabrica esos DNIs y q tiene todo lo necesario para acceder a ese DNI? Además de las respuestas q te puede dar cada tarjeta...

Las hacen ellos!!!!

Lo q dices podría tener sentido si yo pudiera generar mis propias claves y ni eso, seguramente...

Si el estado puede usar algo para control social lo hará, no es conspiranoico ni infundado; es pura experiencia.

Seguro q eres de los q dicen q no se pueden poner puertas al campo (por internet)....

Puertas no, pero vallas si.

» autor: dreierfahrer

#122 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--37472-- — Thu, 28 May 2015 09:48:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#121 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Raziel_2 — Thu, 28 May 2015 09:45:37 +0000

#97 Pregunta, yo puedo leer mis tarjetas del banco y del bus con mi lector NFC del móvil, ¿Es capaz el lector NFC de leer chips RFID?
Si es así, entonces puede ser que yo esté confundiendo tecnologías.

» autor: Raziel_2

#120 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

iox — Thu, 28 May 2015 09:41:27 +0000

#107 Cierto cierto, lo de los applets Java es terrible. Menos mal que aprendieron y ahora ya en casi ningún sitio pide Java. Simplemente funciona con cualquier navegador con Javascript.

» autor: iox

#119 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Endor_Fino — Thu, 28 May 2015 09:37:48 +0000

#6 Yo ayer pasé por debajo de un satelites y me leyeron las informacion del dnis . Por la noche me habían comprado media teletienda. Desde entonces llevo el dnis metido en carbonita y lo dejo en casa por si acaso vienen los espias esos de los dnis

» autor: Endor_Fino

#118 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Ahriman — Thu, 28 May 2015 09:36:59 +0000

A mi me caducó el DNI este mes y tengo que ir a renovar, me darán ya el 3.0 o me darán el de siempre y hasta que pasen X años no tendré el 3.0?

» autor: Ahriman

#117 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 09:36:16 +0000

#114 Hombre, la idea de tanta seguridad es que poco a poco vaya cobrando importancia y que puedas hacer todos los trámites que necesites a través de internet con seguridad. Con el tema de la VISA ahora te mandan un sms al móvil para cobros de más de X (al menos conmigo lo hacen, lo cual es una putada cuando quieres pagar algo desde el extranjero y no tienes el roaming activado ).

Estoy contigo en lo de la usabilidad e implementación. A ver si con el DNI 3 las cosas se hacen más sencillitas... Y en cuanto a lo de votar desde casa con el DNIe (que supongo que es a lo que te referías) es un tema complicado, porque el voto tiene que ser anónimo, así que firmar un voto con tu firma electrónica es un problema... Pero molaría mazo poder hacerlo ^^

» autor: return0

#116 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

A1234 — Thu, 28 May 2015 09:34:39 +0000

Para el que le interese como deshabilitar el NFC tiene esta página:

poulwiel.blogspot.com.es/2013/02/how-to-permamently-dissable-visa.html

» autor: A1234

#115 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

elmenda8 — Thu, 28 May 2015 09:31:39 +0000

#95 El abono transportes (al menos el de Madrid) es NFC.

» autor: elmenda8

#114 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:31:18 +0000

#109 Estos certificados pecan de ser demasiado "seguros", se pasan de frenada varios miles de kilometros

¿tiene seguridad la visa? ¿Pagamos miles de € solo metiendo datos que se pueden ver en la tarjeta? Yo he pasado una visa por 25,000€...

Los certificados son un experimento muy interesante y muy util, pero un fracaso total en cuanto a usabilidad e implantación.

Un fracaso necesario, que nos muestra el coste de la seguridad. Si por lo menos lo aceptaran para votar, tendría sentido, pero tanta seguridad para entrar en una cuenta bancaria que protejo con un pin de 4 números...

» autor: --443967--

#113 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

inconnito — Thu, 28 May 2015 09:28:45 +0000

#96 Los certificados raíz de la FNMT sí vienen de serie en los navegadores actuales. Cualquier versión de firefox, chrome o explorer los incluyen.

» autor: inconnito

#112 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--479498-- — Thu, 28 May 2015 09:25:13 +0000

#106 en el fondo es lo mismo, un transpondedor que envia ondas electromagneticas.

recuerda que cuando empezo el rfid tambien tenía un alcance de pocos cms pero ahora se leen a varias decenas de metros. todo es cuestion de ponerse.

» autor: --479498--

#111 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

borteixo — Thu, 28 May 2015 09:24:53 +0000

#6 no sé pero seguro que en cuanto aproximes el DNI al PC te saldra en pantalla un aviso de cookies

» autor: borteixo

#110 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 09:23:24 +0000

#108 GOTO #28

» autor: Naeriel

#109 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 09:22:43 +0000

#27 #59 El de la FNMT tiene dos pegas:
1. Hay páginas que aceptan el DNIe como modo de autenticarse y el de la FNMT no (lo cual es normal, ya que los ~~hijos de puta~~ de la FNMT cobran al proveedor de servicios por validar el certificado cuando ninguna otra CA hace eso).
2. Al ser un certificado software es menos seguro que el DNIe, que es un certificado hardware y no puede exportarse del chip del DNI (puede que sea más incómodo pero también aporta seguridad).

Piensa que si vas de un PC a otro con tu certificado de la FNMT es posible que se te olvide borrarlo en algún dispositivo (o que lo borres pero no vacíes la papelera, etc.). Hay aplicaciones por internet (o te la puedes hacer tú en una tarde si sabes programar) que saque la contraseña de un certificado si tienes el ficherito, y ahí estás jodido porque te la pueden liar bastante hasta que te des cuenta de que hay alguien haciendo cosas en tu nombre por ahí (si te das cuenta, claro).

No obstante, yo también tengo mi certificado de la FNMT

(este comentario lo puse en otro envío hace algún tiempo: www.meneame.net/story/lanzamiento-nuevo-dni-electronico-3/c088#c-88)

» autor: return0

#108 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

NapalMe — Thu, 28 May 2015 09:22:24 +0000

"evitará que sea necesario disponer de un lector de tarjetas ni andar peleando con drivers"
Claro, para los dispositivos que ya lo incluyan, ¿en mi pc como lo leo? Espero que continue incluyendo el chip...

» autor: NapalMe

#107 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

waterbear — Thu, 28 May 2015 09:20:56 +0000

#86 Parece que ni el NemID se salva de los problemas técnicos (y con Java en particular):
"On 11 April 2013, the NemID system shut itself down in response to a DDoS attack, causing widespread chaos in Denmark where internet banking was not possible during the attack.[1] With Java version 1.7.0_45, NemID Java applet was not able to log users in.[2]"

» autor: waterbear

#106 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 09:20:36 +0000

#103 Pero ese ejemplo es RFID, el NFC es otro tipo de comunicación.

» autor: Naeriel

#105 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 09:20:16 +0000

#101 Lo estuvieron diciendo, sí. En muchos medios salió eso cuando empezaron a circular noticias del DNI 3, pero hasta donde yo sé es cosa de los medios, que no deben de saber muy bien las diferencias entre uno y otro y como muchas veces suelen confundirse pues ponen los dos y punto (esto no te lo puedo confirmar, es sólo una sospecha, y tampoco tiene sentido que tenga RFID el DNI).

» autor: return0

#104 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

primolarry — Thu, 28 May 2015 09:19:48 +0000

#98 Creo que pretender que los ciudadanos se compren hardware sólo para hacer trámites con la administración es poco realista. Si me dices que NFC es un estándar de fácto y todos los portátiles lo llevan le vería más sentido, pero tal y como está planteado no se va a poder utilizar en aplicaciones web. Si le veo futuro en kioskos electrónicos en oficinas de la administración, ya que esos dispositivos si están bajo nuestro control y si están bien configurados pueden ser fáciles de usar. Pero en los ordenadores de los ciudadanos ni de broma.

» autor: primolarry

#103 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--479498-- — Thu, 28 May 2015 09:18:57 +0000

#99 en un lector casero claro que no puedes leer dos. por eso en los almacenes tienen lectores con antenas especiales que leen muchas etiquetas, de varios productos, aunque en ese ejemplo veas que es el mismo.

» autor: --479498--

#102 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

primolarry — Thu, 28 May 2015 09:17:23 +0000

#94 En mi opinión, los problemas vinieron por varias vías:

a) Los drivers de la mayoría de los lectores de tarjetas no venían incluidos en los sistemas operativos más utilizados. Eso obligaba a los ciudadanos a pegarse con su instalación, lo que desanimaba a la mayoría de ellos.

b) Incluso si conseguías hacer funcionar los lectores de tarjetas, la firma electrónica funciona utilizando el applet de @firma, que usa Java ( administracionelectronica.gob.es/ctt/clienteafirma ). Este applet históricamente ha funcionado fatal a pesar de los esfuerzos de los técnicos que lo desarrollan. Desgraciadamente no hay una API web nativa para acceder al almacén de certificados sin necesidad de plugins en los navegadores.

» autor: primolarry

#101 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--479498-- — Thu, 28 May 2015 09:17:10 +0000

#92 ya inventaran algo para ampliar la distancia del nfc. todo es cuestion de potencia y ganancias.

de todas formas he leído que el dni también trae RFID www.zonamovilidad.es/noticia/9599/Noticias/El-nuevo-DNI-3.0-incorpora-

» autor: --479498--

#100 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

vitichenko — Thu, 28 May 2015 09:16:57 +0000

Que ganas tengo del DNI 5.0

» autor: vitichenko

#99 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 09:16:46 +0000

#93 NFC no es exactamente lo mismo que RFID, empezando por un menor alcance. Además, en ese ejemplo se lee un número de tarjetas RFID que corresponden al mismo producto. Un número, no la designación.

Es decir, que incluso sabiendo el número de participantes de una manifestación (fácil), no es muy probable saber que en esa manifestación se encontraba Antonio GIlipollas Caraculo o Esperanza Aguirre y Gil de Biedma. El NFC es una tecnología que depende mucho de la influencia de otros NFC. Prueba a poner dos tarjetas NFC juntas y que un lector te lea sólo una de ellas.

#95 Hay que sólo tienen RFID y las hay de NFC. www.emtvalencia.es/ciudadano/index.php?option=com_content&view=art Los móviles usan casi todos NFC

» autor: Naeriel

#98 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

waterbear — Thu, 28 May 2015 09:16:12 +0000

#90 En móviles supongo que irá en aumento. Tal vez se puedan incluso crear dispositivos baratos que ya incorporen las apps necesarias. También pueden haber lectores baratos via USB (este es el lector más barato que he visto en Amazon en una búsqueda rápida pero puede haber mejores opciones: www.amazon.es/NFC-PN533-USB-Stick-Classic/dp/B00LJ2EU4A/ref=sr_1_3?ie= )

Pero estoy 100% de acuerdo que es esencial seguir estándares. De otro modo, con "soluciones creativas" consigues que funcione en un limitado número de casos, pero cuando alguien usa un lector de otra marca o un sistema distinto es muy probable que todo falle.

» autor: waterbear

#97 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--397323-- — Thu, 28 May 2015 09:14:25 +0000

#50 Reitero, estáis mezclando NFC con RFID.

» autor: --397323--

#96 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

primolarry — Thu, 28 May 2015 09:14:03 +0000

#22 Un matiz, los warnings de SSL en organismos públicos no suelen ser por utilizar certificados autofirmados, si no por utilizar certificados emitidos por la FNMT, cuyos certificados raíz no están en la lista de confiados por defecto en los navegadores más habituales. Os preguntaréis por qué utilizan entonces certificados de la FNMT en lugar de cualquier otro prestador que sí se haya molestado/conseguido que sus certificados raíz estén en los navegadores. La respuesta es que existen presiones políticas para que utilicen los certificados de la FNMT.

» autor: primolarry

#95 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--397323-- — Thu, 28 May 2015 09:13:34 +0000

#84 Pues los bonobus no suelen ser NFC sino RFID que tienen un alcance mayor.

» autor: --397323--

#94 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

waterbear — Thu, 28 May 2015 09:12:30 +0000

Por mi experiencia con el DNIe, los principales problemas han sido:
- Encontrar los servicios. No hay un catálogo de servicios fácil de acceder. Buscando un servicio determinado te puedes encontrar con una página llena de texto explicando en que consiste el procedimiento pero sin forma de empezarlo. Creo que deberían integrar los servicios cómo hizo UK con www.gov.uk/
- Fallos técnicos. Tras un par de tramitaciones con éxito, todo dejó de funcionar... Puede que fuese una actualización del sistema, pero debería garantizarse que el sistema sea sólido.

» autor: waterbear

#93 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--479498-- — Thu, 28 May 2015 09:12:05 +0000

#88 igual que con los rfid

www.youtube.com/watch?v=_q9gxn-3EWk

» autor: --479498--

#92 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 09:12:03 +0000

#87 Hacerlo masivamente sería un carajal. Interferencias a tutiplén. En una manifestación eso es inviable. Y el NFC son distancias cortas (pocos centímetros), no es como el RFID, que son distancias más grandes. Y en caso de que quieras tener alguna posibilidad de hacerlo "masivamente" (con un radio de 1 metro de la antena) necesitas una antena tocha de la muerte.

Ten en cuenta que la distancia a la que funciona el NFC son 10 cm teóricos, pero que luego en la práctica esas distancias se ven drásticamente reducidas por temas de interferencias, atenuaciones de la señal, limitaciones en los dispositivos, etc. Intenta al entrar al metro poner la tarjeta a 10 cm, a ver si te deja pasar. Suerte

» autor: return0

#91 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 09:09:09 +0000

#78 ¿Pocos años? ¿Cuantos llevamos con el DNIe? ¿5? esos son los años que lo has usado tu y tu vida no creo que le interese a mucha peña. ¿Hablamos de lo de todos o de lo tuyo?

¿"algo duradero" en informatica? ¡¿Que te echan en la droga que yo también quiero?! Mi primer ordenador tenia 64K y el que tengo ahora 8 millones de K.

¿Despilfarro es lo que tu consideras obsoleto? Lo acepto, pero me estas hablando de tu mundo, de tu experiencia subjetiva, una observación que carece de significado relevante, excepto para ti.

Si hemos terminado de hablar de ti, decir que la seguridad es tan alta, que usar el DNIe es de lo mas jodido que me he encontrado en informática, y no se arregla formateando.

» autor: --443967--

#90 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

primolarry — Thu, 28 May 2015 09:07:31 +0000

Hace unas semanas asistí a una presentación del DNI 3.0, presentado por dos inspectores de la policía. Uno de ellos era responsable de informática. Les hice dos preguntas:

* ¿Qué porcentaje actual de teléfonos/tablets tienen NFC?¿Como se espera que evolucione ese número?¿Existe algún modelo de ordenador en el mercado que incorpore NFC?

La respuesta fue que tenían mucha esperanza en que aumentara la adopción de NFC, pero de los números ni idea. Ni de si se espera que los futuros ordenadores lo lleven.

* Aún suponiendo que los ciudadanos tengan dispositivos con NFC, ¿cómo se va a realizar el acceso a aplicaciones WEB con identificación NFC? Porque el estándar web de NFC está en borrador ( w3c.github.io/nfc/proposals/common/nfc.html ) y no está implementado en ninguno de los tres navegadores con mayor cuota de mercado. La respuesta fue que tenían un prototipo funcionando y que lo pondrían a disposición del público. Les insistí que como era posible acceder a NFC cuando no hay una interfaz web. Comentaron que no conocían los detalles.

La charla continuó, y tras media hora o así el responsable de informática volvió a tomar la palabra (me imagino que tras consultar al responsable del proyecto) diciendo que había un Middleware que hacía de pasarela entre el navegador y el dispositivo del usuario. En el caso de smartphones, una app Android/iOS.

Vamos, que no aprendemos. Como lo de usar Java para la firma electrónica nos ha salido tan bien (ese caso era más disculpable porque no existe API para acceder por JavaScript a certificados x509v3) vamos a repetir la jugada de pretender que los ciudadanos se instalen una app móvil y de escritorio para hacer trámites con la administración. Cuando luego esas aplicaciones fallen, queden obsoletas, den warnings de seguridad y por lo tanto el DNI 3.0 no lo use nadie, pues ya sacaremos el 4.0. Total, está todo pagado.

» autor: primolarry

#89 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Sofrito — Thu, 28 May 2015 09:06:10 +0000

Pero hay que instalar un certificado de seguridad? Y si explota?

» autor: Sofrito

#88 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 09:04:34 +0000

#87 Y cómo haces para leer un DNI concreto sin que los que están alrededor influyan en la lectura de datos?

» autor: Naeriel

#87 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--479498-- — Thu, 28 May 2015 09:02:32 +0000

#60 Es mas facil hacerlo masivamente que pedirlos uno a uno. Y con unas antenas potentes no tendran que acercarse.

» autor: --479498--

#86 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

iox — Thu, 28 May 2015 09:00:43 +0000

¿No sería más práctico y barato utilizar unas "tarjetas de barcos" de papel? En Dinamarca usan una tarjetita de papel plastificado llamada "NemID". Tiene códigos de un solo uso (además de un PIN que tienes que recordar). Antes de que se terminen los códigos, te envían una nueva tarjetita a casa. Y funciona desde cualquier aparato y para casi todos los servicios: médico, impuestos, bancos, la empresa del móvil... (en.wikipedia.org/wiki/NemID).

» autor: iox

#85 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--164830-- — Thu, 28 May 2015 08:59:43 +0000

Y tras fracasar también, llegará DNI v4.0 con bluetooth 4.0

» autor: --164830--

#84 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 08:59:27 +0000

#79 Siempre que no haya otro NFC cerca que "ensucie" los datos. Tu probaste a meter 2 tarjetitas NFC juntas y leerlas con un lector?

Si para el bonobús a veces hay que sacarlo de la cartera y lo tienes al lado del lector.

» autor: Naeriel

#83 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

pakorrito — Thu, 28 May 2015 08:57:40 +0000

He leído sobre ataques a tarjetas de crédito con antenas a mas de 15 metros, así que la seguridad de los datos no esta para nada garantizada.

Y en todo caso, si como dicen solo la policía puede acceder a ciertos datos, les va a venir de perlas para escanear a grupos de manifestantes de una tacada. Pero eso solo podría pasar en un estado donde no se respetasen los derechos de sus ciudadanos, no en el nuestro, claro está.

» autor: pakorrito

#82 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 08:57:14 +0000

#74 Volvemos a lo mismo, por qué van a acercarse disimuladamente a tu bolsillo para "robarte" tus datos básicos pudiendo pedírtelos directamente? De todas formas, no acabo de entender lo que propones... Puedes explicarlo con otras palabras?

» autor: return0

#81 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--212323-- — Thu, 28 May 2015 08:54:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#80 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--228360-- — Thu, 28 May 2015 08:54:38 +0000

#60 Como siempre, XKCD tiene una viñeta acorde: xkcd.com/538/

» autor: --228360--

#79 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Ferran — Thu, 28 May 2015 08:53:31 +0000

#34 Minuto 26'09, 15m de distancia para leer datos www.youtube.com/watch?v=VWIzW0rRw_s vía @jrz en #51

Suficiente para recolectar datos en una manifestación

» autor: Ferran

#78 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

cathan — Thu, 28 May 2015 08:52:52 +0000

#67 Pues creo que para los pocos años que ha durado sí ha sido un paripé. Tenía su lógica hacerlo cuando era algo duradero, pero ahora resulta que la cosa cambia. ¿Se va a necesitar un nuevo dispositivo para este nuevo DNI que en 5 años quede desfasado? ¿Van a meter tecnología en los nuevos DNI que quede obsoleta en unos pocos años? Eso sería un despilfarro. Porque 5 años ha durado. Creo que solicité el lector al principio de entrar en mi actual trabajo, y llevo aquí 5 años. Ahora la tecnología de mi DNI está obsoleta, y mi lector está obsoleto, y solo han pasado 5 años. Pues sí, me sigue pareciendo un despilfarro.

» autor: cathan

#77 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Hastaloshuevos — Thu, 28 May 2015 08:51:20 +0000

Quitando los temas tecnológicos, que tan bien habéis explicado.
Con lo mal que estamos en el país, salir ahora con gastos que no son realmente necesarios y casualmente a seis meses de las elecciones generales, yo me formulo unas preguntas, porque mi confianza en la honestidad de nuestro gobierno es nula.
¿A que empresa amiga se contrata?
¿De cuanto es la mordida?

» autor: Hastaloshuevos

#76 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

oscargeek — Thu, 28 May 2015 08:51:19 +0000

No os preocupeis, esto es España, se implementará dentro de 10 años, mal y con un coste desproporcionado. Un año después nadie lo usará.

O peor, si lo usaremos porque nos veremos obligados y cada vez que dejemos nuestro DNI estaremos pensando: "a ver por donde lo pasa" por miedo a que nos copien nuestros datos y luego los utilicen para identificarse en cualquier tonteria que implemente este sistema.

» autor: oscargeek

#75 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Ferran — Thu, 28 May 2015 08:51:11 +0000

#54 sí, claro, "currando"

» autor: Ferran

#74 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Arkhan — Thu, 28 May 2015 08:50:07 +0000

#60 No es lo mismo que en el proceso de autenticación DNI genérico pida la identificación para acceder a los datos que DNI identificado con cierto número único de identificación pida la identificación. De esta manera están dando los datos de esos DNIs para ser recopilados, luego ya los identificarán en comisaría uno a uno o con un proceso por lotes, lo que más les convenga.

» autor: Arkhan

#73 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

xavierstark — Thu, 28 May 2015 08:49:27 +0000

#23 Porque al ser autofirmado es inseguro, cualquiera podría crearse uno con un poco de rato.

» autor: xavierstark

#72 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Enkoma — Thu, 28 May 2015 08:49:17 +0000

Lo que no entiendo es de donde sacan que no necesitan drivers ni lector de tarjeta ¿se ha dado un golpe en la cabeza el que ha escrio el articulo o piensa que la tarjeta es telepática? ¿implantes subcutáneos?

» autor: Enkoma

#71 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--212323-- — Thu, 28 May 2015 08:48:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#70 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 08:47:32 +0000

#58 Por mi experiencia llevar dos o más tarjetas con NFC en la cartera a menudo crea interferencias entre ellas. Vamos, que cuando las acercas al lector las dos juntas dentro de la cartera, por ejemplo, es bastante posible que se haga la picha un lío y la comunicación falle, obligándote a sacar la de la EMT si no quieres perder el metro.

En cuanto a lo de leer a metro y medio de distancia es algo teórico, pero en la práctica o imposible o extremadamente complicado. Para empezar necesitas una antena tocha. Tocha tocha. Que te cagas. De las no se pueden meter en el bolsillo ni en una mochila, sino más bien en una furgoneta. Y aún así hay que tener en cuenta que no vivimos en el país de la piruleta para los hackers. Vamos, que la chapa de la furgo, tu ropa, la cartera, etc. son "muros" a atravesar que hacen que se pierda señal, y que habrá posiblemente más NFCs que generen interferencias en la zona. Y aún así está el tema del PIN. Posible puede ser, pero es bastante más probable que te saquen un cuchillo por la calle y te digan "dame tu DNI, que quiero saber tu nombre y apellidos"

» autor: return0

#69 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 08:45:57 +0000

#64 Hombre instantánea, instantánea, no mucho. Mi tarjeta del curro tiene que estar al menos 2-3 segundos pegadita al lector para poder leerla correctamente. La transmisión de datos entre móviles NFC tampoco es que sea perfecta si hay movimiento, pero tampoco te puedo asegurar que sea de otra manera porque no soy experta en últimas tecnologías NFC.

Creo que #60 explica mucho mejor que yo.

Hago un llamamiento a algún experto

EDIT: #71 GOTO #70 Gracias, majo.

» autor: Naeriel

#68 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

rocambolescus — Thu, 28 May 2015 08:44:25 +0000

#28 Marchando.

» autor: rocambolescus

#67 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 08:43:57 +0000

#35 ¿Osea qué todo lo pasado que queda desfasado es un "puto paripé"?

Te muestras como un cizañero que echa mierda por la boca. He estado años usando esos lectores, quien trabaja con la administración, sean funcionarios o empresas, hace una década que tienen que identificarse, y en lugares públicos, en vez de instalar el certificado se usan tarjetas, como la del DNIe.

Si me dices que los pagaron a 50€ la unidad, te doy toda la razón, pero criticar los lectores por criticar, es de cizañero.

» autor: --443967--

#66 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

rocambolescus — Thu, 28 May 2015 08:43:46 +0000

#2 ¿Te parece poco? Ya sólo por los trámites con la Seguridad Social y la Agencia Tributaria merece muchísimo la pena.

» autor: rocambolescus

#65 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

SosSargsyan — Thu, 28 May 2015 08:42:31 +0000

y para los ordenadores de sobremesa qué?

» autor: SosSargsyan

#64 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--212323-- — Thu, 28 May 2015 08:42:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#63 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

blp — Thu, 28 May 2015 08:40:52 +0000

Lo proximo ser el chip como a los perros.

» autor: blp

#62 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

ioxoi — Thu, 28 May 2015 08:40:36 +0000

#20 ojo, que otros trámites re requerirán otros navegadores, por ejemplo el certificado de penales de justicia requieren una versión de Firefox obsoleta y vulnerable.

» autor: ioxoi

#61 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

juantxxo — Thu, 28 May 2015 08:40:25 +0000

Cuando lo tenga que renovar yo existirá el DNI dactilar, helitransportes, ciudades burbujas...etc

» autor: juantxxo

#60 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 08:39:34 +0000

#53 En caso de que tengan los pines de todos los ciudadanos también tendrían que saber de alguna forma qué DNI es el que les está solicitando el PIN para poder meter ellos el PIN correcto. Eso requeriría que cada DNI les dijese (antes de establecer un canal seguro, que es lo que precisamente se hace con ese PIN) el propio número del DNI o algún identificador único, y teniendo eso ya no necesitarían el PIN para nada. Vamos, que lo que sugieres implicaría que hay un backdoor metido aposta que podría ser explotado por cualquier persona de una manera tremendamente sencilla, anulando toda la seguridad del DNI y su PIN. Podría ser, pero me parece muy rebuscado... Y más teniendo en cuenta que es la policía, si te quieren identificar se te acercan y te dicen "eh tú, dame tu DNI". No necesitan complicarse tanto la vida

» autor: return0

#59 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--443967-- — Thu, 28 May 2015 08:38:46 +0000

MI EXPERIENCIA con el DNIe es que es una mierda pinchada en un palo.

Para certificados electrónicos mejor el de la FNMT, que tiene una validez mas larga, no como el del DNIe que me caduco a los 3 años creo y me hicieron ir a la Policía a renovarlo en la máquina. El certificado de la FNMT se instala en el navegados y nos quitamos toda la mierda de software y paquetes necesarios para que funcione el lector, que lo normal es que tenga que haber una conjunción planetaria digna de Pajín.

Si hago mi declaración de al renta con un código que me mandan a mi móvil, ¿Para que coño quiero perder el tiempo con un software de seguridad que es peor que un cipote en el culo? ¿Se imaginan tardar 30 min en abrir la puerta de casa porque le hemos puesto la mejor seguridad del mercado?

El DNIe es un gran avanze, que no tiene una utilidad practica, POR AHORA.

Un tanque te protege, pero para ir al supermercado no te vale. Seria util para votar, pero no creo que estén por facilitar la labor.

MORALEJA: DNIe ¿pa que? que no es por no tenerlo, que si hay que tenerlo se tiene...

» autor: --443967--

#58 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 08:38:38 +0000

#51 Esa tecnología discrimina a otras tarjetas NFC? Es decir, si se lleva una tarjeta de autobus, el DNI y un móvil con NFC se podría coger sólo los datos del DNI o tendría influencia la tarjeta del bus o el móvil en la lectura de datos? Otra cosa, cuánto tiempo tienes para leer a 1´5m? Por lo que tengo entendido no es tan sencillo leer bien una NFC en movimiento.

Llamada a #45 que parece que tiene más idea que yo.

» autor: Naeriel

#57 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--479498-- — Thu, 28 May 2015 08:37:03 +0000

He oído que también trae rfid y ya hay antenas que captan hasta 20m.

» autor: --479498--

#56 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--212323-- — Thu, 28 May 2015 08:34:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#55 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Thu, 28 May 2015 08:33:51 +0000

#48 Y menos práctico también.

» autor: sorrillo

#54 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 08:33:19 +0000

#51 Puedes decirme en qué momento exacto se habla de lectores a 1m? Son 37 minutos de charla y estoy currando.

» autor: Naeriel

#53 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--479498-- — Thu, 28 May 2015 08:33:15 +0000

#45 como sabes que la policía no tiene los pines si ellos mismos emiten los dni?

» autor: --479498--

#52 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--337915-- — Thu, 28 May 2015 08:32:07 +0000

#27 Yo hago lo mismo. Lo único malo es que en algunas administraciones locales y/o autonómicas no funciona. En el caso de Cataluña tienes que usar el Idcat ( que por cierto funciona como el culo si es que consigues hacerlo funcionar ).

» autor: --337915--

#51 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--212323-- — Thu, 28 May 2015 08:31:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#50 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Raziel_2 — Thu, 28 May 2015 08:31:30 +0000

#8 Como lleves más de una tarjeta NFC se mezclan los datos. Yo llevo dos de débito y la del bus y no tengo huevos a pagar el bus sin separar la tarjeta de las otras. Esta tecnología parece buena idea para identificarse con el DNI en móviles, que son los que más han implementado el NFC.

» autor: Raziel_2

#49 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Ovidio — Thu, 28 May 2015 08:30:56 +0000

#2 Coño, pues ya es algo

» autor: Ovidio

#48 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

PussyLover — Thu, 28 May 2015 08:30:04 +0000

#8 Yo creo que para proteger servirá de sobras el papel de plata de toda la vida:

Más barato que 10 leurazos de una funda

» autor: PussyLover

#47 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 08:30:02 +0000

#34 Hasta la fecha no oí de ningún lector que sobrepase los 20cm. Si tienes constancia de esa tecnología, pasa enlace para poder leerlo.

#38 apcmag.com/inside-nfc-how-near-field-communication-works.htm/ Me expreso fatal para explicaciones, espero que no te importe

Por cierto, muchos móviles actuales tienen tecnología NFC.

» autor: Naeriel

#46 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

DogSide — Thu, 28 May 2015 08:29:57 +0000

#43 Lo estaba abriendo al tiempo que lo estaba escribiendo y no habia oído hablar de los protectores, solo de las carteras. ¡Me lo apunto!

» autor: DogSide

#45 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

return0 — Thu, 28 May 2015 08:29:00 +0000

#6 #8 #17 #29 No será posible leerlo sin tener acceso físico al DNI. En en propio DNI viene impreso un número tipo PIN que será necesario para acceder a la información del DNI (incluyendo a la información básica). Es decir, que si no tienes ese PIN por mucho que te acerques disimuladamente con un lector maligno de NFC no podrás acceder a los datos de esa persona. Esto hace que los miedos de "va a ir la policía con antenas a las manifestaciones para identificar a la gente en masa" sean totalmente infundados y conspiranoicos.

Y un ataque de fuerza bruta para romper ese PIN también se puede descartar, ya que la velocidad de transmisión es bastante limitada y requeriría mucho tiempo llevar el ataque a cabo.

Vamos, que se puede estar razonablemente tranquilo al respecto (recordando que nunca nada es 100% a prueba de hackeos).

EDIT: No había leído el comentario de #25. Él también lo ha explicado

» autor: return0

#44 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Mister_Lala — Thu, 28 May 2015 08:28:20 +0000

Ahora con N.F.C.: No Funciona Correctamente

» autor: Mister_Lala

#43 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Thu, 28 May 2015 08:27:47 +0000

#40 Si te fijas el enlace que he puesto no es el de una cartera sino el de una funda para una tarjeta. De forma que puedes elegir cuales proteges y cuales no.

» autor: sorrillo

#42 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

teskmon — Thu, 28 May 2015 08:27:47 +0000

#27 Ni certificados, ni lectores NFC. Donde esté una Cl@ve (clave.gob.es/) de toda la vida...

» autor: teskmon

#41 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--127714-- — Thu, 28 May 2015 08:26:44 +0000

#6 Naaaa, aquí si no eres usuario de menéame no piensas en esas cosas.

» autor: --127714--

#40 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

DogSide — Thu, 28 May 2015 08:26:32 +0000

#8 Pero esas carteras son un coñazo para pasar la tarjeta del metro, del bus o de lo que sea por el lector de proximida1d de los tornos, que van igual.

» autor: DogSide

#39 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 08:26:32 +0000

#28 voy

» autor: Varlak_

#38 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Varlak_ — Thu, 28 May 2015 08:25:24 +0000

#36 yo no, lo podias explicar

» autor: Varlak_

#37 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--91567-- — Thu, 28 May 2015 08:23:17 +0000

#1 Seguramente, todo esto sirve para que:

1. Empresas de software y hardware (muchas elegidas a dedo) se forren cobrando x10 el precio normal del servicio.
2. Políticos y amiguetes se repartan unos cuantos sobres

» autor: --91567--

#36 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 08:23:13 +0000

#33 Sabes como funciona el NFC?

» autor: Naeriel

#35 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

cathan — Thu, 28 May 2015 08:23:04 +0000

evitará que sea necesario disponer de un lector de tarjetas ni andar peleando con drivers

Osea, que la gilipollez aquella que hicieron de enviar lectores a los ciudadanos fue un puto paripé que no sirvió de nada, salvo para dar negocio a la empresa privada que los fabricó, ¿no?

» autor: cathan

#34 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--212323-- — Thu, 28 May 2015 08:23:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#33 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

mcfgdbbn3 — Thu, 28 May 2015 08:22:36 +0000

#29: Pocos centímetros salvo que tengas una antena de cierta ganancia.

» autor: mcfgdbbn3

#32 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--129682-- — Thu, 28 May 2015 08:22:21 +0000

Tecnología moderna en manos de un gobierno del neolítico, qué puede salir mal ?

» autor: --129682--

#31 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--129967-- — Thu, 28 May 2015 07:48:30 +0000

#30 Estoy de acuerdo pero...

"Que lo hagan más usable, que añadan más servicios y luego si quieren que pongan NFC."

Mejor en ese orden.

» autor: --129967--

#30 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

TinkerTinker — Thu, 28 May 2015 07:41:18 +0000

Lo que tienen que hacer es dejarse de tonterías y aprovechar el actual DNI. Tiene mucho potencial y las administraciones no lo úsan prácticamente. La mayor parte de trámites burocráticos se tienen que seguir haciendo presencialmente. Después de hacer que me funcionara el DNI en Linux parece que solo se puede usar para un par de cosas. Que añadan más servicios, que lo hagan más usable y luego si quieren que pongan NFC.

» autor: TinkerTinker

#29 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Naeriel — Thu, 28 May 2015 07:39:23 +0000

#6 El NFC tiene un radio de lectura de muy pocos centímetros (se dice que entre 2 y 6 cm). Si tienes una tarjeta de tu empresa para fichar o una tarjeta de autobús, comprobarás que hace falta acercarla muchísimo al lector, incluso tocar el lector según el tipo de tarjeta y donde la tengas. A no ser que la gente vaya chocando contigo de forma muy visible, que no haya obstáculos u otras tarjetas NFC que impidan la lectura de lo que quieren robarte es muy difícil sacar algo de una tarjeta NFC.

rapidnfc.com/q/60/what_is_scan_range_of_an_nfc_tag

Si fuera RFID sí que sería más probable que te robasen, porque el rango es mayor.

#8

» autor: Naeriel

#28 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Thu, 28 May 2015 07:31:21 +0000

#4 Fe de erratas: No es necesario comprar lector de NFC, los actuales también sirven para el DNI 3.0. El chip de la tarjeta inteligente lo han puesto detrás.

Por favor votad negativo mi comentario en #4, es erróneo.

» autor: sorrillo

#27 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--140519-- — Thu, 28 May 2015 07:30:48 +0000

Yo seguiré con mi certificado digital de la FNMT que hasta hoy, es el que realmente me ha servido y da menos problemas.

» autor: --140519--

#26 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--175143-- — Thu, 28 May 2015 07:29:32 +0000

#4 Y ahora súmale lo que te cobren por el nuevo DNI.

» autor: --175143--

#25 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--175143-- — Thu, 28 May 2015 07:28:21 +0000

#8 No basta con estar cerca. Esa información está protegida por una contraseña que, aunque esté impresa en en propio DNI, obliga a quien quiera acceder a ella el tener acceso físico a tu DNI. Y la mayor parte de esa información (si no toda) se encuentra impresa en el mismo DNI.

» autor: --175143--

#24 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--455441-- — Thu, 28 May 2015 07:25:28 +0000

#17 Pues que se lo metan en el culo

» autor: --455441--

#23 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--126779-- — Thu, 28 May 2015 07:20:52 +0000

#22 Lo del certificado no aceptado es algo que siempre me intrigó. Es de ser inútiles.

» autor: --126779--

#22 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--175143-- — Thu, 28 May 2015 07:19:49 +0000

#21 Como sea como el DNI 2.0 vamos a sudar sangre para que funcione en Linux, OS X y Windows 10 por que requerirá que tengas instalado Internet Explorer 6, Java 6u45 (de 32 bits) y ActiveX habilitado en servidores no seguros. Ah, y el certificado de la web será uno autofirmado que hará que el navegador te muestre una advertencia cada vez que intentes acceder

» autor: --175143--

#21 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--126779-- — Thu, 28 May 2015 07:03:43 +0000

Si con el dni 2.0 sudabas sangre para hacerlo funcionar en linux, con esto es el acabose.

Yo seguiré con el certificado digital, igual de fácil, igual de cómodo, funciona siempre.

» autor: --126779--

#20 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

israelf — Thu, 28 May 2015 06:57:48 +0000

#19 Pues sí, porque encima, los de AEAT, lo montan sólo para iExplorer y Windows. Otros años lo intenté con Kubuntu y Firefox y abandoné.

» autor: israelf

#19 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--419615-- — Thu, 28 May 2015 06:56:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#18 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

The_Hoff — Thu, 28 May 2015 06:52:29 +0000

#0 www.meneame.net/story/nuevo-dni-no-esta-disenado-identificar-ciudadano
www.meneame.net/story/sobre-el-dni-3
www.meneame.net/story/policia-nacional-lanza-nuevo-dni-3-tecnologia-fa
www.meneame.net/story/nuevo-dni-3-individuos-ultima-generacion
www.meneame.net/story/resurreccion-dni-electronico-modelo-3-incorpora-
www.meneame.net/story/no-van-identificar-remotamente-dni-3

» autor: The_Hoff

#17 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--13404-- — Thu, 28 May 2015 06:40:04 +0000

#6 NFC is for hack!

» autor: --13404--

#16 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--419356-- — Thu, 28 May 2015 06:39:58 +0000

#12 Desde luego, los amigos de los animales en Menéame ya no son lo que eran...

» autor: --419356--

#15 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--419356-- — Thu, 28 May 2015 06:39:27 +0000

#11 Sí. Te sale siempre a devolver.

» autor: --419356--

#14 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--419356-- — Thu, 28 May 2015 06:38:15 +0000

#5 En 3D.

» autor: --419356--

#13 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Mark_ — Thu, 28 May 2015 06:33:41 +0000

#10 Si, cierto, a eso quería referirme, a la identificación en si. Gracias por la corrección

» autor: Mark_

#12 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

mfaustino — Thu, 28 May 2015 06:32:31 +0000

#2 y para las rayas??? nadie piensa en las rayas??

» autor: mfaustino

#11 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

YowY — Thu, 28 May 2015 06:31:24 +0000

#2 ¡Hostias! ¡¿se puede usar para el IRPF?!

» autor: YowY

#10 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Thu, 28 May 2015 06:30:33 +0000

#7 En realidad votaste con un papel en un sobre, el DNI no lo usaste para "votar" sino para que te identificasen y te permitieran votar.

Parece una diferencia sutil pero no la es en absoluto. El voto electrónico es otra cosa.

» autor: sorrillo

#9 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Minha — Thu, 28 May 2015 06:29:47 +0000

#2 Con mucha suerte y siendo ingeniero informático con 3 masters en Massachusetts...

» autor: Minha

#8 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Thu, 28 May 2015 06:29:20 +0000

#6 Pueden leer la información pública del DNI 3.0 si pasan cerca¹ de ti, cerca de donde guardes el DNI (bolsillo trasero, bolso, etc.).

Parece que esto incluirá el nombre y apellidos, fotografías y la huella dactilar.

Si lo he entendido bien por el NFC uno puede autentificar su identidad y por lo tanto entrar a consultar servicios personalizados (vida laboral, declaración de la renta, etc.). Por lo tanto un ataque factible sí sería recuperar todos esos datos estando a pocos centímetros del DNI.

Para lo que entiendo que no sirve es para firmar documentos, por lo que no se podría suplantar la identidad. Para ello es necesario hacer uso del chip que lleva detrás el DNI 3.0 y que sí necesita lector. (y por lo tanto no hace falta adquirir el que puse en #4 ya que los lectores actuales siguen siendo útiles).

img.rtve.es/imagenes/dni-30-mas-seguro-tecnologia-para-intercambiar-da

Para proteger el DNI 3.0 de lecturas indeseadas existen carteras o protectores que lo evitan: www.amazon.es/Koruma-Protector-tarjetas-crédito-70BLS/dp/B00HZM6Q0E/r

¹ www.youtube.com/watch?v=ceq9H60-Hqs

c/c #1 (El lector de tarjetas actual sigue sirviendo para el DNI 3.0)

» autor: sorrillo

#7 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

Mark_ — Thu, 28 May 2015 06:16:58 +0000

#2 Y para votar. El domingo por primera vez utilizaron el chip de mi DNI (nunca lo he usado) para registrar mi voto.

» autor: Mark_

#6 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

--455441-- — Thu, 28 May 2015 06:05:07 +0000

#1 La tecnología NFC es inalámbrica, el peligro que presupongo es, ¿ Nos podrán robar la identidad más fácilmente ?, ¿ Lo habrá previsto este estado chapucero y malparido ?

» autor: --455441--

#5 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

manuelpepito — Thu, 28 May 2015 06:02:40 +0000

¿Pero la foto es en color?

» autor: manuelpepito

#4 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

sorrillo — Thu, 28 May 2015 06:00:59 +0000

No hará falta disponer de lector ... por cierto, el "no lector" del que no hace falta disponer vale más de 50€: www.amazon.es/Chafon-ACR122U-inteligentes-proximidad-etiquetas/dp/B00M

» autor: sorrillo

#3 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

conversador — Thu, 28 May 2015 05:54:11 +0000

#2 Cierto. El otro ha sido un fracaso www.meneame.net/m/tecnología/dni-electronico-fracaso-solo-usa-02-tram

» autor: conversador

#2 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

israelf — Thu, 28 May 2015 05:52:47 +0000

Pues como se le dé el mismo uso que al 2.0... Para el IRPF y poco más.

» autor: israelf

#1 Llega el DNI 3.0, el hermano mayor del DNI electrónico, ahora con NFC

xkill — Thu, 28 May 2015 05:52:01 +0000

Ahora que parece que muchos portátiles tienen lector de tarjetas, nos hará falta comprar un lector de NFC

» autor: xkill