Podemos: comentarios [2312443]

#306 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

pinkix — Thu, 11 Dec 2014 22:10:29 +0000

#206 Por supuesto que sí. No solo es lo que ahorramos en esos sueldos sino en lo indicado por #210

» autor: pinkix

#305 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--159939-- — Wed, 10 Dec 2014 21:58:25 +0000

#304

LLamo trabajos forzados cuando fuerzan a trabajar por un seguro por desempleo o ayuda que lo sustituya.
Pues es bién sabido que hay un derecho al trabajo y que si este no es satisfecho, el gobierno ha de asegurar o indemnizar al desempleado con el SEGURO POR DESEMPLEO.
Querer dar un trabajo de SEGUNDA a quien cobre una ayuda basica o un seguro por desempleo cuando no se puede proporcionar un trabajo digno es patetico e inaceptable a mi parecer.

Otra cosita...
¿En una secta el grupo prevalece ante la individualidad?
Que yo sepa, las sectas son un grupo donde los individuos "trabajan" para la "comunidad".

Una cosa es que yo por mi mismo quiera ayudar, trabajar en equipo, colaborar cobrando dinero o gratis...
Y otra cosa es que me OBLIGUEN A TRABAJAR PARA LOS DEMAS POR UNA MISERIA DE DINERO.

Otro caso...
Ir a matar y morir por tu país, significa que tu como individuo eres sacrificable por la defensa de la comunidad.

Sinceramente, una cosa es que yo ayude o aporte y otra muy distinta es que me fuercen ha hacerlo, lo cual es violencia.

Ahora bién, entiendo que se me acusa de egoista y de no pagar impuesto indirectamente.
Que sepas, que yo pago impuestos aunque normalmente no he ganado lo suficiente como para que me salga a pagar, es mas, cuando me ha salido a devolver por bajos ingresos, no les he cogido, he regalado ese dinero al estado, a todos (tu incluido).
No robo nada, ni siquiera un puto folio o una caja de cartón en el trabajo.
Si dudas de mi honradez, tu problema es, no el mio, que yo se muy bién que es lo que hago y sobre todo se lo que no hago.

Estoy de acuerdo en que el trabajo FISICO es el que da riqueza.
Pero jamas estaré de acuerdo en trabajar por cuenta ajena de manera gratuita.
No soy un idiota ni me gusta que me mamoneen.
Trabaja tu gratis si quieres, ya que te parece bién.
Es mas...
Trabaja para mi gratis, por mi encantado y por tu parte, que yo sepa lo aceptarias de buen grado.

Mira otro ejemplo, tu trabajas, ganas dinero, pagas impuestos y los politicos se lo llevan y no lo invierten en la sociedad.
Ves, trabajas gratis, así que por ti bién, que mas da que te roben tu energia, trabajo, dinero, etc...
Total, que mas da que el trabajo sea remunerado o no.
¿Verdad?

Respecto a la empresa y empresario....
Primero que deje de ser una empresa privada y el empresario el dueño del garito.
Entonces quizas trabajaría o usaría las infraestructuras publicas, de igual modo que uso la biblioteca, fuí a estudiar a un colegio publico, uso la vía publica, etc...

Para resumir...
Según tu criterio, estas dispuesto a que te obliguen a trabajar para la comunidad, ya que te parece bién.
Estás dispuesto además ha hacer ese trabajo sin remuneración ningúna, pues para ti es secundario.
Y como crees que se beneficiarán todos, ve a trabajar gratis para un empresario usando sus infraestructuras y sin cobrar un duro.
¿Verdad?
Como te parece bién, para ti.
Como a mi me parece mal, para mi no.
Es lo que tiene la LIBERTAD INDIVIDUAL y el LIBRE PENSAMIENTO.

Aplicate tu cuento y si de verdad piensas eso, hazlo tu y deja a los demas en paz.
Obligar a alguien a algo, es forzar y forzar es violencia.
Según mi criterio, claro esta.

» autor: --159939--

#304 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--226131-- — Wed, 10 Dec 2014 19:18:27 +0000

#241 llamar trabajos forzados al trabajo en favor de la comunidad, es un fiel reflejo de la sctual sociedad donde el individuo se considera por encima del grupo, o casi separado del mismo, y por tanto, el individuo considera que si a el le beneficia, que los demas no les importe. Es el mismo argumento que pueden hacer suyo los que no quieren pagar (insolidaridad fiscal), y asi va todo.

Algun dia aprenderan los coudsdanos, que el valor de una sociedad, o de un pueblo, no es su dinero o si oro, y si el trabajo, o mejor dicho la capacidad de trabajar y aportar valor al conjunto de la comunidad. Si ese trabajo es o no renumerado, realmente, aunque suene hoy a ciencia ficcion, es secundario. Y si un empresario, a los que tanto detestan en mnm, usa las infrastructuras que se pagan con los impuestos, incluidos los suyos (directos e indirectos), ¿por que no deben los parados, o beneficiarios de una posible RBU, hacer uso de esas mismas infrastructuras para que se beneficien todos?

» autor: --226131--

#303 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--159939-- — Wed, 10 Dec 2014 19:02:54 +0000

#245

"Imagina que tienes una piscina privada, en la cual has de tener una persona vendiendo entradas: ¿cuánto sería, para ti, un sueldo justo por ese trabajo? (sirva de ejemplo ese puesto de trabajo)"

Un poco mas que 1.083,730 euros al mes.

"Para mí un tabajo basura es estar 12 horas en la oficina, durante varios años, por 125.000 ptas de las de entonces trabajando como responsable, es decir, asumiendo toda la responsabilidad mientras el jefe se forraba tocándose los huev... (uno de mis "logros" laborales) sin vacaciones ni su puta madre en varios años, no que me paguen lo que marque el convenio por un trabajo no cualificado y en horario legal."

Bueno, si eso es para ti un trabajo basura, que tal si hubieses trabajado 8 horas por el salario que dicte el convenio y realizando especificamente las funciones por las que fuiste contratado, con vacaciones, etc...
Si te refieres a esto que digo y lo llamas trabajo basura, me daría igual trabajar 8 horas y cobrar un sueldo mas que suficiente.
Lo que no mola es trabajar 1 o 4 horas, o 1 o 3 dias a la semana y cobrar un puta mierda que no da ni para comer todos los días, que es a lo que me refiero yo particularmente cuando uso la palabra "trabajo basura"

"Pero, al igual que tú has hecho conmigo, me permito darte un consejo: monta una tienda de barrio y paga un sueldo de 1500 €/mes por vender, por ejemplo, barras de pan, a ver qué te parece. "

Si monto una tienda de barrio, atendería yo.
Si contrato a alguién, será que puedo y me va bién el negocio, por lo tanto le daría como minimo lo que marque el convenio o incluso más si veo que gano mucha pasta y el trabajador contratado vive en peores condiciones que yo.
Supongo que pagaría unos 1000 euros, 14 pagas, con sus vacaciones y todo legal.
Si no me lo puedo permitir, no contrato a nadie y atiendo y curro yo.

Por cierto, me parece que no te he insultado.
Sin embargo, como no cuesta nada hacerlo, te pido disculpas si te he molestado con mi forma de expresarme que no buscaba ofenderte ni molestarte.
Un saludo.

» autor: --159939--

#302 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

hernancrisci — Wed, 10 Dec 2014 18:38:27 +0000

#296 He leído tus datos y no se entiende nada y tus conclusiones no me parece que den nada inviable, explícate mejor o replanteatelo. Creo que no soy el único que te lo ha dicho. Además, a más poder adquisitivo, más PIB.

» autor: hernancrisci

#301 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

iveldie — Wed, 10 Dec 2014 16:29:31 +0000

#300 Hace unos años tenía un sueldo normal y me pude permitir comprar un ordenador y muchas otras cosas. Internet lo tengo en el trabajo donde tengo otro ordenador. El problema fue que tuve que cerrar un bar que tenía alquilado porque el banco embargo el local al propietario, luego me monté un negocio, donde inverti todo lo que había ganado esos años y resulta que no fue como esperaba, ni si quiera se acercó a eso. Habíamos hecho las peores previsiones posibles y aun asi era casi imposible no sacarse un sueldo. No me entra casi nadie a la tienda y aun asi cubro gastos porque los 3 meses de verano tengo la tienda llena. El problema que vivo en un pueblo e 4000 habitantes y no he caido en gracia y como hago poca caja me comen los gastos.

» autor: iveldie

#300 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

forms — Wed, 10 Dec 2014 14:46:35 +0000

#40 te suena la palabra "innovar"?

Comes productos caducados pero tienes dinero para pagar internet y comprarte un ordenador? estamos locos?

» autor: forms

#299 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

xavierstark — Wed, 10 Dec 2014 13:46:34 +0000

#264 Aquí nadie a obligado a nadie a vivir como quiere, y luego culpamos a los demás.
¿Una lavadora nueva? Ahh es que como no llegamos a final de mes hay que comprar una lavadora nueva, que las de 2a mano no funcionan y no ahorramos nada.
Y así con todo, coche nuevo, TV nueva, móvil nuevo... todo nuevo, y luego nos vamos quejando por ahí de que no nos llega el dinero.
Y como no nos lo podemos permitir lo pagamos a plazos con la tarjeta de crédito, no vaya a ser que los hijos no puedan comprarse el iphone de turno.
Lo importante es tener todo a lo ultimo y estrenar, que luego nunca se sabe si podrás hacerlo dentro de unos años. Carpe Diem, capitalismo puro.
Luego nos quejamos que si estiramos más el brazo que la manga.

A veces el sentido común es menos común de los sentidos, lo que no se puede hacer en esta vida es vivir queriendo todo y luego culpar a un país que ya va mal de por si a que nos lo de todo.
¿Difícil? Más difícil es vivir pagando una hipoteca y tener 2 hijos y eso lo hace mucha gente pensando en que lo van a poder pagar todo.
Luego la realidad es la que te pega con la mano abierta en la cara y nos dice que es lo que es difícil o no.

» autor: xavierstark

#298 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

YaExisto — Wed, 10 Dec 2014 13:20:07 +0000

#297 Si, para salvarse el pescuezo el empresario y coger el primer bote salvavidas sirven muy bien, pero para dejar en el barco hundido a los trabajadores por lo que se ve también puede servir. Aquí siempre han existido dos frentes desde la época de Franco, y el capitalismo sigue ayudando a ello. Aquí se lleva lo de tonto el último y dar palmaditas al que defrauda y presumir ante los vecinos del cochazo y de ser empresario aunque no puedas presumir de dar ejemplo y cumplir con las obligaciones, eso es lo de menos. Sólo hay dos clases: EMPRESARIOS Y TRABAJADORES. Si existen empresarios que cumplan a rajatabla con las leyes para con los trabajadores, no sólo con Hacienda, se cuentan con los dedos de la mano, así que, si por mi fuera, me daría igual que su hundieran todos los explotadores, y después que se volviera a crear tejido industrial con trabajadores agrupados que constituyeran las empresas. Vamos lo que es dar la vuelta a la tortilla, montar empresas entre grupos de gente con conocimientos y experiencia, ponen un poco de dinero entre toda esa gente y luego dar trabajo a esos empresarios caciques y tomarse la revancha. El día que se haga eso, verás que risa. Lo mismo que hay que hacer con los políticos de mierda que tenemos, darles la patada ya de una vez.

» autor: YaExisto

#297 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

marioquartz — Wed, 10 Dec 2014 13:03:53 +0000

#293 Por eso existen empresas que llevan la administración economica de otras. Y así un señor mayor puede seguir con su kiosco y que por desconocimiento le llegue una multa que le mate del susto.

» autor: marioquartz

#296 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

marioquartz — Wed, 10 Dec 2014 13:01:10 +0000

#276 la primera no es viable. Coge los datos que he puesto en #272 y veras que no.

» autor: marioquartz

#295 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Wed, 10 Dec 2014 13:00:39 +0000

#279 La RBU - Renda Básica Universal - es para todo el mundo, pobres y millonarios. Otra cosa son las rentas de inserción que, muchas veces, también se llaman Renta Básica, pero no Universal, y esto provoca bastante confusíon.

EDITO: No había visto que ya había sido aclarado.

» autor: --183666--

#294 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--451602-- — Wed, 10 Dec 2014 12:52:37 +0000

#292 Bueno, en esas condiciones, unificar todas las ayudas, becas y prestaciones en una única renta básica, si lo veo factible. Principalmente por lo que indica de ahorrar en burocracia. A fin de cuentas, una de las grandes lacras de este país es el exceso de burocracia.

» autor: --451602--

#293 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

YaExisto — Wed, 10 Dec 2014 12:52:30 +0000

#288 Suena muy radical, lo se. Pero la mayoría de pymes fueron creadas por analfabetos que ni puñetera idea de gestión, y por supuesto menos empatía con los trabajadores. Si se exigieran responsabilidades y otras cuantas normas más para evitar crear empresas, desmantelarlas, incumplir pagos, y a los 2 días crear otra empresa nueva y volver a seguir facturando como si nada, las cosas serían muy diferentes.
No sólo habría que poner leyes parecidas a las que comento, sino cambiar muchas otras, para evitar que un trabajador ande rotando de EmpresaA a EmpresaB ambas de los mismos accionistas que andan a jugar mareando la perdiz con la antigüedad de los trabajadores, con subcontratas y con mil artimañanas para evitar hacer indefinido, para que el despido salga más barato, para hacer trapicheos con las contrataciones para recibir subvenciones, mandar a la gente al paro y esos meses seguir cobrando en negro, y mil historias más, y en su mayoría creadas por Talleres Manolo, Bar Paco y similares empresarios que sólo tienen la EGB pero para timar bien que no necesitaron ningún titulo de formación, para eso saben ser avispados, y pobrecitos ellos, que son los primeros en arrimar el hombro, trabajando codo a codo con sus trabajadores, incluso en las horas extras, pero oye que la cosa va mal, y lo primero es cobrar el jefe que para eso con el sudor de su frente montó la empresa, y pobrecito él sin estudios que se hipotecó con un chalet de 300.000 euros y un BMW de 40.000, y quien le iba a decir a él que los negocios eran tan difíciles y se le iba a venir la crisis encima. Que la culpa es de los trabajadores que no son productivos!! Que son unos vagos por no querer echar unas horas extra para levantar la empresa, y por no querer bajarse todos 200 euros cada uno para evitar que despidan a un compañero o para ayudar al jefe a pagar su insignificante hipoteca.

» autor: YaExisto

#292 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Frippertronic — Wed, 10 Dec 2014 12:50:24 +0000

#290 Para la primera frase goto #291

Respecto a lo de las ayudas: Sí, toda ayuda de cualquier índole, inferior a la RBU desaparecería, y a quienes cobren una ayuda superior se le mantendría pero sin cobrar la RBU.

Lo cual haría, además, que todo el enorme gasto en burocracia se redujese enormemente. Según algún estudio que he leído, aproximadamente el 50% del gasto en burocracia relacionada con asuntos sociales se eliminaría (además de todas las ayudas sociales inferiores a la RBU, así como la no aplicación de la RBU a quienes cobran una ayuda superior)

Un saludo

» autor: Frippertronic

#291 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Frippertronic — Wed, 10 Dec 2014 12:46:32 +0000

#270 Si una empresa sube demasiado los precios, vendrá otra que se pondrá al lado para vender más barato, y la primera se irá al traste.

Podrán subir algo los precios, no te digo que no. Pero NUNCA, ni de lejos, hasta compensar el incremento de poder adquisitivo de los receptores de dicha RBU. Eso sólo podría ocurrir en caso de que fuera dinero proveniente de la creación de nuevo dinero. Que no es el caso.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#290 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--451602-- — Wed, 10 Dec 2014 12:42:56 +0000

#289 No lo veo factible. Eso crearía una inflacción brutal.

Que se haga para que los que no tienen ingresos de ningún tipo, lo veo bien, pero que se le de a todo el mundo independientemente de sus ingresos... No tiene sentido. A menos que se pretendan suprimir todo tipo de ayudas y prestaciones, dejando solo la renta básica.

» autor: --451602--

#289 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Frippertronic — Wed, 10 Dec 2014 12:42:17 +0000

#279 No, es para toda la ciudadanía. Al menos para toda la ciudadanía mayor de edad.

» autor: Frippertronic

#288 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Wed, 10 Dec 2014 12:40:51 +0000

#287 Si en este país se exigiera 50.000 euros en el banco para montar una SL cerrarían todos los comercios, no te digo ya si además exiges títulos universitarios para montar un ultramarinos.
Creo que desbarras.

» autor: --403703--

#287 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

YaExisto — Wed, 10 Dec 2014 12:38:18 +0000

#284 Nunca en mis comentarios he dicho que se jodan los autónomos arruinados. Me he referido siempre a los empresarios que se creen dioses y se permiten el gusto de dejar sin pagar a sus trabajadores. Quien monta un negocio tiene que contar con dinero en su bolsillo para pagar a los trabajadores, y si no lo tiene que no lo monte, que trabaje de asalariado, o de autónomo si quiere pero él solito sin contratar a quien no puede pagar tan fácil como eso.
Si en este país se exigiese que quien tuviese que contratar tuviera que tener depositado en el banco mínimo 50.000 euros y no 3000 euros para montar una SL otro gallo cantaría. Y ya llegará el tiempo en que cambien las leyes para que se exijan responsabilidades, y para que crear una empresa sea obligatorio que el administrador tenga estudios universitarios, ADE, Económicas o similares, así por lo menos se evitaría la gestión por parte de cazurros paletos que sólo saben rebuznar y dar órdenes pero no cumplen con sus obligaciones como jefes.

» autor: YaExisto

#286 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Wed, 10 Dec 2014 12:28:30 +0000

#285 ¿Qué tienen que ver los paraísos fiscales con la RBU?
Estos podemitas que piensan que sus mantras de twitter son argumentos válidos en el mundo real.
Una gran baza electoral de Podemos, era la RBU, baza que difundieron a bombo en platillo en 1.000 tertulias, en las que no mencionaron NINGUNO de esos matices que tú ahora "argumentas".

Os la han colado.

» autor: --403703--

#285 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Natsu — Wed, 10 Dec 2014 12:27:36 +0000

#282: No te he amenazado, analfabeto funcional, te he dicho que te pongo en la misma lista (personal) que Swann, el community manager, porque lógicamente venimos a leer críticas razonadas, y no una simple lista de insultos de gente que evidentemente tiene motivos personales (ya sean emocionales o económicos) para ignorar los argumentos lógicos. Si eres tan ignorante de no saber que para inutilizar paraísos fiscales tienes que contar con la política europea entera, el problema lo tienes tú. Si eres tan cabezón como para saberlo y empeñarte en que no importa, más bien eres una ameba. Pero bueno, no sabes leer y te inventas lo que lees, como lo de las "amenazas" o la "lista negra". No he mencionado ninguna lista negra, te pongo en la lista de "ignore" junto los otros trolls que no tienen argumentos para criticar a Podemos. Porque aunque la verdad te reviente el culo, sigues sin tener argumentos, solamente tienes insultos.

Lo bueno es que cuando criticáis así, siempre sale alguien respondiendo con argumentos, eso que tú no sabes usar (deberías volver a primaria). Así que, por más que insultes, los demás pueden leer eso que se llama "razones" y "argumentos".

» autor: Natsu

#284 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Wed, 10 Dec 2014 12:26:44 +0000

#283 Es decir que se jodan los autónomos arruinados, y por la misma razón que se jodan los hipotecados y los de las preferentes.
A mamarla todos.
Eres genial.

» autor: --403703--

#283 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

YaExisto — Wed, 10 Dec 2014 12:23:38 +0000

#205 Una persona que no puede pagar sueldos que no contrate a nadie, que trabaje él solo y su familia si la quiere explotar que apara eso son familia, que arrimen el hombro, pero que se dejen de excusas. Siempre resulta que el último en cobrar es el trabajador, con los proveedores puedes hacerles esperar un poco, acordando los pagos a 90 días, pero el último mono es el trabajador, pues que se apliquen el cuento, si no tienes fondos, trabaja tú solito, señor empresario del tres al cuarto. Y ya si eso, si ves que ganas y quieres ampliar el negocio, cuando tengas cash en el banco para pagar con dinero y no con cacahuetes vas y contratas gente.
No me dan ninguna pena la verdad. El que monte el negocio que cumpla con la ley, sino le gusta la ley que tenga en su país que se largue a montar la empresa en otro país donde la ley tire más a su favor, y sino que no monte nada y se ponga a buscar trabajo como el resto, o estudie y se mete a funcionario.
Mucho cachondeo ha habido siempre en este país de paletos y corruptos, desde siempre, no se puede echar la culpa a la crisis eternamente.¿Con Hacienda cumplen los plazos para pagar y escaquean y pagan lo que corresponde o lo que le da la gana al empresario? ¿Por qué obedecen a Hacienda y se burlan de sus trabajadores? Anda hombre, a otro lado con tonterías y lamentos. Ya no cuelan las lágrimas de los empresarios explotadores.

» autor: YaExisto

#282 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Wed, 10 Dec 2014 12:10:21 +0000

#281 Buy a life.
A mí con amenazas y listas negras

Si no te gusta que la gente se ría de tu giliargumento sobre la exRBU, pues cámbialo.
A ver si ahora vamos a tener que tragar con la chorrada esa de "La RBU es sólo para las europeas, si no se hace en toda Europa, Podemos no puede hacer nada"

Propaganda para atunes.
Podemos llevó en su programa la RBU para ganar votos y ahora que los tienen a otra cosa.

» autor: --403703--

#281 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Natsu — Wed, 10 Dec 2014 12:09:41 +0000

#280: El insulto ante la falta de argumentos. Te pongo en lista con Swann.

» autor: Natsu

#280 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Wed, 10 Dec 2014 12:03:53 +0000

#277 El timo de la estampita, vamos.

» autor: --403703--

#279 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--451602-- — Wed, 10 Dec 2014 11:47:35 +0000

#253 Pero se supone que la renta básica es para los que no tienen ingresos, ¿no?

» autor: --451602--

#278 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

nachon — Wed, 10 Dec 2014 11:40:45 +0000

Por 600€ no dejo de trabajar pero por 1.200€ (los mios y los de mi mujer) ya me lo plantearía.
("caso supuesto" porque conozco parejas que los dos trabajando no ganan eso y no preveen mejorar, ya están bien).

» autor: nachon

#277 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Natsu — Wed, 10 Dec 2014 11:28:19 +0000

#50: Lo prometieron para unas elecciones europeas. Si desde el parlamento europeo se mete un guantazo a los paraísos fiscales, se puede pagar la RBU. Ahora van a unas elecciones nacionales en España, y desde aquí no se puede acabar con un paraíso fiscal en Luxemburgo o la City. Por lo tanto, desde aquí no se puede conseguir el dinero para la RBU. Por lo tanto, no pueden prometerlo porque no tienen poder para conseguirlo.

Es como si quieren prometer rebajar el IVA de los productos culturales: solamente se puede hacer desde Europa.

» autor: Natsu

#276 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

hernancrisci — Wed, 10 Dec 2014 11:24:46 +0000

#274 yo no estoy defendiendo a podemos sino que digo que es perfectamente viable, y creo que la primera también. En cuanto a eso de que en España existe, primero depende de las comunidades y segundo, es super complicado obtenerla. Aquí en Francia cualquier persona que no tenga trabajo ni paro, tiene RSA (RMI es antiguo). No es que pueda optar o pueda pedirla, no! La tiene. En España nada que ver, no te engañes.

» autor: hernancrisci

#275 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

marioquartz — Wed, 10 Dec 2014 11:15:30 +0000

#273 Yo estoy en el paro y cuando no trabajo, busco algo que hacer, que programar en el ordenador. Eso o volverme loco.

» autor: marioquartz

#274 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

marioquartz — Wed, 10 Dec 2014 11:14:38 +0000

#271 Y en España tambien existe. Mas que nada porque son cosas distintas:
RBU: Renta Basica UNIVERSAL (La TOTALIDAD: ricos, pobres, trabajadores, adolescentes, ect)
RMI: Renta Minima de Inserción: Renta que se da a algunos sectores.

Podemos prometió la primera. Hizo numeros y se dio cuenta de la estupidez. Asi que para que la gente no se diera cuenta prometió la segunda. Pero esta ya existe con diferentes nombres. Hay algunas a nivel autonomico. Y los 400e de ZP es una RMI. Por tanto Podemos ha anunciado que va implementar una medida que ya implemento el PSOE.
Y la gente ni se da cuenta.

» autor: marioquartz

#273 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Extremófilo — Wed, 10 Dec 2014 11:12:47 +0000

2 a lo sumo 3 años estas sin trabajar, luego aunque tengas dinero te mueves, porque la vida ociosa solo te lleva a la decadencia, minando tu salud física y mental.
La inactividad te acaba haciendo sentir un parásito.

Es triste ver a los neoliberales pensar que la raza humana se va a echar a perder por 400€ al mes y da asco verlos meter el miedo y restar inmobiles ante el cambio de paradigma que representa el siglo 21 en lo que al mundo laboral se refiere.

Mentir, sobrevivir, pisad a todo el que podáis y robad a manos llenas para acumular riquezas es el lema actualmente, eso es lo que debería preocuparnos y no la creación de una RBU que es tan justa como lo fueron las vacaciones pagadas o el derecho a huelga en el pasado.

» autor: Extremófilo

#272 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

marioquartz — Wed, 10 Dec 2014 11:10:45 +0000

#218
Datos:
Población adulta: 39.067.524 (personas que sean mayores de 18 años y esten vivas)
PIB: 1.155.000.000.000

100*39.067.524*12=46.881.028.800
(46.881.028.800*100)/1.155.000.000.000=4,06%

» autor: marioquartz

#271 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

hernancrisci — Wed, 10 Dec 2014 10:28:34 +0000

En Francia existe la renta mínima desde hace DÉCADAS. La tiene cualquier hijo de vecino que se el haya acabado el paro. Francia va (y ha ido siempre) mejor que España a nivel de ocupación. No hay más preguntas.

» autor: hernancrisci

#270 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

KopiLuwak — Wed, 10 Dec 2014 10:21:11 +0000

#254 La inflación es el incremento de los precios al consumidor, que no tiene por que venir dada con la impresión monetaria y devaluación. Si el cliente final obtiene una renta más alta y el poder adquisitivo sube en primera instancia los empresarios querrán sacar provecho y se subirán precios.

cc #100

» autor: KopiLuwak

#269 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Fernando_x — Wed, 10 Dec 2014 09:58:20 +0000

#262 No he dicho eso. Lo único que puede que cuanto mayor sea el sueldo menor sea el incentivo de dejarlo a cambio de la RB y no trabajar.

Insolidarios hay en todas partes.

» autor: Fernando_x

#268 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--351185-- — Wed, 10 Dec 2014 09:50:41 +0000

#266
Lo que diga y lo que se haga..ya veremos.
En Euskadi RGI mujer con dos hijos 900 euros.
Alquiler minimo en un pueblucho 350 euros..imposible compartir piso con dos hijos

» autor: --351185--

#267 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--351185-- — Wed, 10 Dec 2014 09:48:59 +0000

#17
La renta básica es otra cosa. En Euskadi la RGI es de 650 euros.

» autor: --351185--

#266 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--273467-- — Wed, 10 Dec 2014 09:48:00 +0000

#265 En ese caso la ayuda seria bien diferente. Eso lo dejo claro Pablito.

» autor: --273467--

#265 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--351185-- — Wed, 10 Dec 2014 09:45:44 +0000

#118
Si estas soltero...pero con hijos es otra cosa..hay muchas realidades.

» autor: --351185--

#264 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--351185-- — Wed, 10 Dec 2014 09:43:08 +0000

#123
pero que chorradas dices??
Hablo de pagar los gastos normales. ¿¿No sabes leer o vas de gracioso??
crees que es fácil para una familia con dos hijos compartir piso??
salde tu mundo que hay muchas realidades-

» autor: --351185--

#263 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--351185-- — Wed, 10 Dec 2014 09:41:28 +0000

#204
ya , pero si tienes 50 tacos y no eres estudiante y tienes hijos y no hay curro como vives de una renta básica??

» autor: --351185--

#262 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

atl3 — Wed, 10 Dec 2014 09:29:37 +0000

#5 ¿Ganar 3000€ te hace automáticamente insolidario?

» autor: atl3

#261 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--434195-- — Wed, 10 Dec 2014 09:02:26 +0000

#246 Ya te he dicho lo que me parece injusto en mis anteriores notas.

» autor: --434195--

#260 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

xyzzy — Wed, 10 Dec 2014 08:51:32 +0000

#237 pero si el mismo del discurso lo dice: "Esto que voy a plantear no seria posible porque las empleadas del hogar no estan sujetas a salario minimo".
Y despues se pone a decir que si dormian en casa de los patronos y ahora tendria que irse a la calle.
No, poner un ejemplo a sabiendas de que es imposible no es explicar nada.

» autor: xyzzy

#259 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

MaRDuC — Wed, 10 Dec 2014 08:26:08 +0000

Edit

» autor: MaRDuC

#258 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

MaRDuC — Wed, 10 Dec 2014 07:58:38 +0000

#207 ¿Has entrado en la encuesta? ¿Sabes lo que es una encuesta? En la encuesta preguntan a quién se la daría, si a los que no tienen ingresos o a todos, si a mayores de edad, o también a jóvenes (y en qué cantidad),que tipo de trabajo buscarías si se te diera en cuanto a jornada laboral, etc.

Por cierto, la renta básica universal, la lleven o no, sí es financiable en primera instancia, si no, mira los trabajos de Daniel Raventós. Otra cosa es que sea sostenible.

» autor: MaRDuC

#257 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

SundayDrivers — Wed, 10 Dec 2014 07:44:47 +0000

La regulación de la Renta Básica tendría que ir acompañada de otras medidas, supongo que se está hablando de dos tipos de RGI: la normal que es para quien tiene 0€ de salario, y la de complemento que es para quien gana menos del SMI y supone un plus en sus ingresos para llegar al mínimo.

El problema no es que la gente se esté planteando dejar de trabajar, sino que viendo el percal de empresarios que tenemos aquí, muchos de ellos preferirán seguir pagando una mierda de sueldo porque el estado ya garantiza al trabajador un complemento para llegar al mínimo.

El peligro está en que el Estado, es decir TODOS, vamos a estar subsidiando no sólo a personas físicas sino también a empresarios mangantes. Lo que debería estar cubierto por un sueldo a cambio de trabajo estará siendo remunerado con ayudas sociales y esto no puede ser. Si no se adoptan otras medidas como la erradicación de contratos precarios, más inspecciones, eliminación de los contratos de becariado, etc. etc. llegaremos a un modelo como el de UK, donde hay gente que vive enchufada a los benefits.

Esto no ocurre porque la gente sea vaga (que los habrá en una minoría) sino porque el tipo de trabajo basura y las políticas de trabajo basura no dejan otra salida que vivir en parte, de papá estado. De esto se aprovechan sin duda las empresas que pueden pagar menos por el mismo trabajo, aunque a ellas no se las criminaliza.

Salario básico sí, pero acompañado de una fuerte reforma laboral.

» autor: SundayDrivers

#256 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

iveldie — Wed, 10 Dec 2014 07:14:39 +0000

#249 el problema es que voy a módulos y representa que cobro 1000 euros al mes y pago impuestos por esa cantidad por lo que no me correspondería ninguna ayuda

» autor: iveldie

#255 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

polvos.magicos — Wed, 10 Dec 2014 06:42:32 +0000

Si se tienen 30 años y la opción de trabajar en un puesto con un salario mejor remunerado desde luego que no, si se tiene 55 y la previsión es de no encontrar trabajo, no queda otra, te guste o no hay que acogerse a la renta.

» autor: polvos.magicos

#254 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Frippertronic — Wed, 10 Dec 2014 06:25:12 +0000

#14 Si el panadero sube mucho los precios montarán una panadería al lado con el pan más barato.

La oferta y la demanda no funciona como lo planteas.

Si el empresario me ofrece poco me iré a la empresa de al lado. Un empresario paga SIEMPRE lo mínimo que el trabajador le permite, y el trabajador permite menos cuanto más desesperado está. Y un trabajador está desesperado ahora, no cuando cobra una RBU. Un trabajador que cobra una RBU estará menos dispuesto a dejarse explotar, de media (aún habrán muchos padefos, eso sí)

#100 No, no aumenta la inflación, no se va a sacar el dinero de imprimir moneda, por tanto el dinero no pierde valor. El dinero se saca de distribuir la riqueza

Un saludo

cc #152

» autor: Frippertronic

#253 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Frippertronic — Wed, 10 Dec 2014 06:20:11 +0000

#9 #10 Pues yo sí aceptaría un trabajo que me pagase menos que la renta básica. Un trabajo de pocas horas, claro.

Sería la idóneo. Complemento la renta con mi minisueldo y tengo algo decente para vivir, y trabajo para vivir y no vivo para trabajar.

Yo es que soy partidario de la reducción de la jornada laboral.

De esta manera ya me puedo hacer yo mismo una reducción de la jornada laboral... simplemente buscando un curro con pocas horas, aunque cobre en ese curro poco, porque con la RBU se me complementa para vivir.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#252 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

lestat2009 — Wed, 10 Dec 2014 04:03:13 +0000

#14 Exacto. Buen análisis.

» autor: lestat2009

#251 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--329430-- — Wed, 10 Dec 2014 02:39:12 +0000

Teniendo en cuenta que la renta básica vendría siendo una especie de "rescate" (que salvaría a mucha gente del hambre y del frío de la puta calle) la verdadera cuestión de fondo es:

- ¿Por qué razón hay que rescatar solamente a los bancos y a los grandes lobys empresariales (con dinero público y a fondo perdido)? ... ¿Por qué no se rescata también a los ciudadanos (que han generado -en conjunto- esos fondos públicos)?

- ¿Por qué a los banqueros (causantes de la crisis) se les da una 'renta básica' (para que capeen el temporal) y a los pobres no?

» autor: --329430--

#250 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--456419-- — Wed, 10 Dec 2014 00:08:50 +0000

#14 si aceptas trabajar por menos de 100 €/semana es porque te gusta lo que haces y no te importa cobrar una mierda.
Precisamente la idea de la renta básica es poder trabajar por 0 € haciendo lo que quieras, sea productivo a corto plazo o no: las amas de casa, ¿deberían recibir un salario remunerado por su labor?
Entregan su vida por los demás de su familia.

Los voluntarios cobran 0 €. Es injusto. Con una RBU tendrían las necesidades básicas cubiertas.

» autor: --456419--

#249 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

peloxi — Tue, 09 Dec 2014 23:16:28 +0000

#40 Si existiera la renta básica es probable que tu negocio fuera mejor ya que habría más gente que se pudiera permitir el comprar.
Por otro lado, tampoco te interesaría terminar con tu negocio ya que supongo que no aspirarás toda la vida a sobrevivir con 600€ y esperas que el día de mañana te vaya mejor. De existir la renta debería de compensarte para que llegaras a los 600€ (si ganas 300, pues 300 más de renta básica)

¿Seguro que dejarías de trabajar?

» autor: peloxi

#248 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Ruben86 — Tue, 09 Dec 2014 23:12:52 +0000

Estoy a favor pero habría que mirar bien a quien se le da y cuanto, al final el gasto más gordo del mes es la hipoteca o el alquiler. Yo con 600 euros vivo de sobra pero si tengo que pagar 400 de alquiler o letra ya no.
También sabiendo como es este país muchos trabajarían en negro para complementar la renta.

» autor: Ruben86

#247 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ciberchema_1 — Tue, 09 Dec 2014 23:08:56 +0000

#20 Si señor, entre todos. No lo que digan cuatro desde una poltrona. Un cerebro es muy pequeño para pensar por todos. Democracia. Referendums. Y esas cosas.

» autor: ciberchema_1

#246 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 22:55:53 +0000

#244 Hombre, no me digas que intento silenciar a nadie porque no lo pretendo. Ciertamente todo se puede expresar mejor, con mayor precisión, pero sería muy farragoso.

Lo que no me gusta de las rentas como la Hartz-IV es que pueden ser trampas para pobreza a pesar de sus buenas intenciones de reinserción socio-laboral. Para recibir esa renta cada demandante tiene que demostrar que es pobre y, por tanto, puede ser un motivo para profundizar situaciones de empobrecimiento. Además, son caras porque se necesita mucha burocracia para realizar las labores de seguimiento.

No quiero ponerme pesado pero me gustaría saber que es lo que te parece injusto de la RBU.

» autor: --183666--

#245 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

mefistófeles — Tue, 09 Dec 2014 22:55:50 +0000

#236 No recuerdo haber dicho ninguna cantidad como para que me llames clasista.

#239 No lo entiendes: no es desconsiderado ni egoista. Imagina que tienes una piscina privada, en la cual has de tener una persona vendiendo entradas: ¿cuánto sería, para ti, un sueldo justo por ese trabajo? (sirva de ejemplo ese puesto de trabajo)

Lo que te pagaron a ti no, obviamente. Eso está claro que es un robo y una explotación. Yo no he hablado de eso en ningún momento ni creo que puedas encontrar una sola frase mía defendiendo la explotación o abuso laboral(Por cierto, por menos de seis meses trabajando no pierdes la antigüedad en el paro (por si no lo sabías, para que lo mires y la recuperes)

Y, oh sorpresa, he hecho muchos más trabajos basuras de los que te imaginas, y eso sin necesidad de insultarte, es más, hasta te he dado un consejo, creo que importante sobre tu anigüedad, gratis. Para mí un tabajo basura es estar 12 horas en la oficina, durante varios años, por 125.000 ptas de las de entonces trabajando como responsable, es decir, asumiendo toda la responsabilidad mientras el jefe se forraba tocándose los huev... (uno de mis "logros" laborales) sin vacaciones ni su puta madre en varios años, no que me paguen lo que marque el convenio por un trabajo no cualificado y en horario legal.

Pero, al igual que tú has hecho conmigo, me permito darte un consejo: monta una tienda de barrio y paga un sueldo de 1500 €/mes por vender, por ejemplo, barras de pan, a ver qué te parece.

#233 Tienes toda la razón, el problema es qué y cuándo consideramos un contrato basura o un sueldo miserable. Fíjate en los ejemplos que he puesto, pero es que aquí la gente, parece ser, que pide sueldos astronómicos para empleos que no requieren cualificación ni estudios (sean universitarios, de especialización o como queramos)

Bueno, y lo dejo que tengo que madrugar.

» autor: mefistófeles

#244 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--434195-- — Tue, 09 Dec 2014 22:36:43 +0000

#242 Existe el derecho a reclamar cosas; si se consiguen mayorías sociales a favor de ellas se puede conseguir su aprobación.

Lo que no cabe es justificarlo porque lo que se reclame sea un derecho (cuando no lo es, cuando como en el caso de la RBU no es un derecho humano) como si afirmar semejante cosa validase lo reclamado, descartase cualquier discusión sobre viabilidad o justicia*, etc.

P.D.: * a mí las rentas de inserción como la Hartz-IV alemana o las de otros países centro y norteeuropeos, con sus virtudes y defectos, como concepto me parecen bien. ¿Una renta básica universal (incondicional)? Ni de broma, por inviabilidad y por injusticia.

» autor: --434195--

#243 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--159939-- — Tue, 09 Dec 2014 22:25:37 +0000

#241

Pareces duro con los debiles y blando con los fuertes.
Al que pida la renta basica y viva en la miseria, máximo control y obligarle a trabajar por ese dinero, aunque haya derecho humanos, derecho a vivienda, derecho al trabajo, etc...
Al empresario, que no se le obligue a contratar a los mas necesitados, que no se le obligue a esos "trabajos sociales", que no haga nada por la sociedad.
Eso si, al pobre diablo, que trabaje para la sociedad por un plato y un techo compartido junto con otros muchos más, para que trabaje a cambio de esa misería para la sociedad que le establece esas condiciones "dignas" de vida, o mejor dicho, superviviencia.
A los bancos a rescatarlos, protegerlos y a la gente pobre, a la calle y con deudas perpetuas imposibles de pagar por los intereses cada vez mas altos.
Los ricos con mejores condiciones a costa de la perdida de las condiciones laborales de los trabajadores.
Etc..
Los pobres que rindan cuentas.
Los ricos, que hagan a mas gente pobre, a los cuales hay que controlar sus ingresos de miseria y a obligarles a currar por poco o nada de dinero.

» autor: --159939--

#242 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 22:21:41 +0000

#240 Es que yo no he dicho que tuviese ninguna base jurídica. Tú quieres apuntarlo, está bien, es interesante, pero igualmente me podrías hablar de Podemos o cualquier otra cosa.

Dices que

No existe un derecho (humano) a la Renta Básica Universal.

Claro, por eso hay un debate que, como todos, es controvertido como apunté al principio.

EDITO: teniendo en cuenta que existe el derecho a reclamar derechos, claro. Entiendo que a lo mejor tampoco estás de acuerdo con eso, no lo sé.

» autor: --183666--

#241 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--159939-- — Tue, 09 Dec 2014 22:15:51 +0000

#238

Yo me imagino a gente que lo está pasando mal, pasandolo menos mal.
Y si te imaginas a gente cobrando 500 euros en negro, será que no quieren cotizar, tener jubilación, prestación por desempleo, etc...
Por no decir, que tendrán que tener cuidado en donde se lo gastan para no llamar la atención de hacienda y que les jodan vivoos.
Se puede hacer mas desventajosa esa opción haciendo currar a los inspectores de trabajo y a los de hacienda, y condenando ese tipo de actos a nivel social.
Si quieres imponer a los receptores trabajos sociales forzosos, mejor que fuercen a los pudientes a que contraten a estos receptores pagandoles un sueldo digno.
¿No crees?
¿O es que hay que forzar al pobre y al rico dejarle libre con su mercado libre y su puta madre?

PD: Yo me imagino a gobiernos trapicheando con mafias que controlan drogas y armamento, a gente que curra y vende droga y gana dinero negro, a empresarios que hacen trabajar mas horas extras de las permitida legalmente, a empresarios que hacen "trampas" para con declarar sus amplios beneficios, a empresarios pidiendo subvenciones publicas que pagan toda la infraestructura industrial que poseen, a rescates bancarios con dinero publico, a politicos que cobran en b, etc...
Y por supuesto, imagino a pobres desahuciados, despedidos, acusados de ser los responsables de la crisis, estafados por preferente y por el cambio del articulo de la constitución, perjudicados por el rescate bancario, empobrecidos, etc...

» autor: --159939--

#240 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--434195-- — Tue, 09 Dec 2014 22:12:38 +0000

#235 No, no he tomado tu cita como parte de ninguna sentencia judicial. Estoy diciendo que eso de la concepción democrático-republicana (¿de quién?) sobre la libertad no tiene base jurídica en términos de derechos humanos. Estoy diciendo que el derecho que existe es el que dice el artículo 25 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, y no es un derecho a una Renta Básica Universal.

Ni siquiera a una renta entendida como que te den dinero, sino a un nivel de vida suficiente; y ni siquiera a que te lo proporcionen los poderes públicos, sino a que de un modo u otro te sea garantizado ... siempre y cuando dicho nivel de vida no pueda alcanzarse por causas ajenas a nuestra voluntad.

No existe un derecho (humano) a la Renta Básica Universal.

» autor: --434195--

#239 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--159939-- — Tue, 09 Dec 2014 22:11:31 +0000

#231

Lo puedes hacer tu si quieres.
Y sino, el puto jefe miserable que quiere hacer este tipo de contrato desconsiderado y egoista.

El otro día me llamarón para descargar un trailer, eran 2 horas y se cobraba por esas 2 horas 10 euros exactamente
Eso si, al no poder rechazar el trabajo, perdí la antigüedad del inem, con lo que ya no podré acceder a los cursos que solicité y ademas, tampoco podré acceder a posibles ayudas para parados de larga duración.

¿Y sabés?, entre que me llamó la temporal a las 11:50 para estar en el puesto de trabajo a las 12:00, tener que desplazarme algún kilomentro hasta llegar al puesto (gasolina como mínimo, sin entrar en desgaste de la moto o el aceite), llamar a la temporal porque su firma a traves de internet no estaba disponible momentaneamnete, ir despues de currar a por un parte y a firmar el contrato, volver al puesto de trabajo a llevar el parte para que le firmen, volver a la temporal para llevar el parte firmado y cobrar los miseros 10 euros, ir al inem a apuntarme de nuevo, ir a lo de la renta garantizada para avisar de que he currado, fotocopias, etc...

Gasté mas en currar que lo que cobré, perdí la antigüedad del inem y con ello el acceso como parado de larga duración a cursos a los que me apunté y a posibles futuras ayudas para parados de larga duración.
Y como no se puede rechazar trabajos, porque existe el derecho y el DEBER de trabajar, y ademas te joden ayudas, antigüedad, etc...

Te joden tanto si vas, como si no vas.

Así que, mi respuesta personal a tu comentario es:

Que vayas tu con tus cojones ha hacer trabajos basura a ver si particularmente te gustan y disfrutas de ellos, a pesar de sus grandes y multitudinarias desventajas.

» autor: --159939--

#238 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--226131-- — Tue, 09 Dec 2014 22:09:38 +0000

#14 Pues yo me imagino a la gente cobrando los 600€ y aceptando trabajos de 500€ en negro... para eso control sin previo aviso y con requerimiento presencial (nada de cada 3 meses como en el INEM/SEPE vía internet con IP española, que lo hacen tus amigos) y además que los que reciben la RBU tengan que dedicar un tiempo a trabajo a la comunidad, quizás el 25% de una jornada mensual a tiempo completo

» autor: --226131--

#237 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 22:06:09 +0000

#231 Me recuerdas a este vídeo de Perú
www.youtube.com/watch?v=31zASFtKUR8
a partir de 14:45
y eso sale en la TV y todo el mundo asiente con la cabeza

» autor: All_Español

#236 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Hanxxs — Tue, 09 Dec 2014 22:00:38 +0000

#231 Por cierto, lo de que alguien trabajando en una tasca de barrio no merezca más de 600€ te ha quedado bastante clasista.

» autor: Hanxxs

#235 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 21:59:45 +0000

#227 Creo que has tomado la cita

Todo el mundo debe ser libre, y por ello mismo todo el mundo debe tener derecho a una base material mínima que garantice su derecho a la existencia y, por tanto, a la libertad.

con alguna sentencia de los derechos humanos, sino no entiendo. No hay nada de eso, lo saqué de la Wikipedia sobre la RB y se refiere a la concepción democrático-republicana sobre la libertad como auto-gobierno que es una de las posiciones en favor de la RB.

» autor: --183666--

#234 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 21:58:01 +0000

#107 Por falta de tiempo no me he leído todos los comentarios, pero desde luego el tuyo es el más sensato de los que he leído, ya estaba por tirarme de los pelos hasta quedarme calvo.

» autor: All_Español

#233 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Hanxxs — Tue, 09 Dec 2014 21:56:20 +0000

#231 Entre 600€ y 2.000€ hay un mundo de sueldos. Te recuerdo que hasta no hace mucho "mileurista" era sinónimo de trabajo mal pagado.

» autor: Hanxxs

#232 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--178733-- — Tue, 09 Dec 2014 21:55:09 +0000

#14 Para eso una campaña de concienciación y además una oficina de denuncias anónimas para los listillos, el que no quiera arrimar el hombro por las buenas, que lo haga por las malas.

Por otro lado, con una renta básica yo podría plantearme trabajar menos horas y disfrutar más, con lo cual alguien debería cubrir esas horas de menos que hago.

» autor: --178733--

#231 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

mefistófeles — Tue, 09 Dec 2014 21:47:59 +0000

#211 Y si la gente se niega a realizar el trabajo basura...¿quién lo hace? ¿se queda sin hacer? ¿o vas tú a montar una empresa para pagar 2000€ por reponer productos en un supermercado? ¿o por servir cervezas en una tasca de barrio? ¿o vender pan la panadería del barrio? ¿vas tú a contratar personal a 2000€/mes (más seg. social) por vender melones en una frutería? ¿o en un pueblo de 2000 habitantes?

Es que aquí el personal es muy generoso con el dinero...de los demás, claro. Y obviamente no estoy fomentando la explotación laboral, pero una cosa es la explotacion laboral y otra es prentender que se pague, por ejemplo, 2.000€ por vender entradas en el cine, porque entonces, ¿a cuántos tendrían que vendernos esas entradas para que fuera rentable? (a modo de ejemplo)

» autor: mefistófeles

#230 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--159939-- — Tue, 09 Dec 2014 21:45:45 +0000

#14

Faltaría controlar el margen de beneficio del empresario.
Ya que puede ser, que si suben los salarios, suban los precios.
Lo que es seguro, es que el empresario no reducira su nivel de vida, rebajara el nivel de vida de los consumidores o trabajadores.
También es cierto, que aunque suban los precios porque todos tienen para comprar con la renta basica, igual pasa ahora cuando muchos no tienen para comprar, eso les da igual, ellos suben los precios siempre, si hay demanda como si no la hay.
Y por supuesto, que también sigue existiendo aunque se apruebe la renta basica, una competencia de precios entre diferentes empresas para aglomerar el mayor numero de clientes/consumidores.
Fundamentalmente, creo que el problema radica en que lo pollos (Empresarios), van a aumentar sus beneficios a costa del trabajador/consumidor.
Lo que les gusta es, bajar salarios y subir precios.
Lo que no les gusta es, subir salarios y bajar precios.
Si tienen que subir salarios, subiran precios.
Si tienes que bajar precios, bajaran salarios.

Y por supuesto, no se conforman parece ser, con hacer un bién a la sociedad y sentirse útiles como cualquier otro ser humanoal desarrollarse profesionalmente en una función determinada dentro de un equipo de trabajo.
Quiere enriquecerse, obtener beneficios economicos hasta el infinito y mas alla.

Hacer austero al pudiente parece ser que no es buena idea para los que controlan el cotarro, prefieren hacer austero al trabajado/consumido.
A los gobiernos les da por "robar" al pobre para darselo a los "ricos"
Salvar las deudas de los bancos y dejar que las deudas de los ciudadanos les dejen en la puta calle a pesar de habér una ley que da derecho a una vivienda digna y follandose la constitución cambiando un articulo para que prevalezca el pago de la deuda al bien estar de los ciudadanos (Estar viviendo el la calle habiéndo derecho a vivienda digna y al trabajo, despues de ser desahuciado o despedido o no permitir esto).

Que den la renta, que desde luego, si suben los precios, habrá quien compre lo imprescindible y no acepte mamonadas de aprovechados, habrá quien pueda negarse ha hacer horas extras sin miedo a que le echen del curre y se quede con una mano delante y otra detras.
Pues se esta aceptando lo inaceptable, a tal punto, que cambian la ley que protegía lo aceptable y lo sustituyen por lo inaceptable para que se tenga que aceptar por cojones.

¿Quien hace horas extras por miedo a negarse y a ser depedido mas ahora que hay tanto desempleo y tan poco curre?
¿No hay menos curre porque se estan haciendo horas extras a porrillo, ya que se ahorra el empresario la seguridad social de dos personas, haciendo trabajar a un trabajador mas de 12 horas al dia, incluido sabados y domingo en algunos casos?

Los que tienen poder, nos estan destruyendo y prohibiendo que protestemos, nos negemos, nos resistamos pacificamente, etc...
Todo esto pasa, por tratar de seguir viviendo dentro del sistema en el que vivimos inmersos y al cual contribuimos con nuesta energia y tiempo.
Un sistema que aplasta al debil que quiere mejorar su condición de vida haciendo multitud de sacrificios.
Ahora más que nunca, es imposible mejorar el nivel de vida, ni los pobres, ni la clase media.
Los pobres jamas pudierón.
La clase media, ahora vive algo de lo que vivieron los eternamente pobres.
Ahora los antiguos pobres, viven en la miseria absoluta.

Y es que el dinero es finito, si aumenta para unos, disminuye para otros.
Y de momento, los que ganan mucho y tienen mucho, generan mas y ganan mas.
Y si pierden, son rescatados.
Eso si, para que un pobre pida la renta de ciudadanía, tiene que estar en la miseria y quizas se la den dentro de 4 meses o mas. No si antes mirarle el ojete bién los de hacienda, las asistentas, explorarle bién la cuenta bancaría, ver si vive con una amiga a la cual la hacen en seguida pareja o responsable de mantener al sujeto que ha pedido la ayuda, etc...
Para un banco, si hace falta cambiar eso tan sagrado llamado constitución y mandar a la mierda a la mayoría de los ciudadanos, se hace y se impiden las protestas y todo acto de rebeldia por parte de la mayoria sacrificada por el bién de los banqueros y poderosos.

» autor: --159939--

#229 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

mini-d — Tue, 09 Dec 2014 21:44:53 +0000

Yo trabajaría y cobraría la renta básica. Eso de estar todo el día en casa rascándome la barriga como que no.

» autor: mini-d

#228 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Lupus — Tue, 09 Dec 2014 21:43:17 +0000

#2 Yo me pago lo básico con mi sueldo, es la renta básica la que voy a dedicar a caprichos.

» autor: Lupus

#227 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--434195-- — Tue, 09 Dec 2014 21:13:16 +0000

#119 El 25 DUDH dice:

"Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad."

¿Derecho a una base material mínima que garantice su derecho ... no sólo a la existencia, sino además a una razonablemente digna? Sí. ¿Tienen que proporcionarla las Administraciones Públicas? La DUDH no dice nada de eso. ¿Tiene que darse a todo el mundo incondicionalmente? Eso sí que dice la DUDH que no: sólo en caso de carecer de medios de subsistencia por causas ajenas a su voluntad.

Una Renta Básica Universal es, por definición, incondicional (si no, no sería RBU, sería otra cosa), y eso no está previsto por ningún derecho humano, no es ningún derecho humano. Los países que tienen rentas de inserción las tienen condicionadas a determinados requisitos y obligaciones.

» autor: --434195--

#226 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

aneolf — Tue, 09 Dec 2014 21:09:21 +0000

#103 Exacto. Y por eso mismo pienso que los empresarios se verán obligados a subir salarios. Porque si quieren que trabajes 40 horas semanales (más horas extras sin cobrarlas) por un salario que apenas incrementa lo que cobras por ser un ciudadano con derecho a vivir dignamente, no te merecerá la pena trabajar y preferirás quedarte en casa haciendo cualquier otra cosa.

» autor: aneolf

#225 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Nonsí — Tue, 09 Dec 2014 20:58:55 +0000

Una forma justa y económicamente sostenible de implantar la renta básica sería mediante un IMPUESTO NEGATIVO SOBRE LA RENTA, de forma que teniendo como referencia un nivel mínimo de ingresos, el estado debería cubrir total o parcialmente la diferencia de los que no llegan a el. Otros cercanos a ese ingreso no pagarían renta, mientras que los que si lo superaran comenzarían a pagar más según cuanto más ganaran.

» autor: Nonsí

#224 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

halcoul — Tue, 09 Dec 2014 20:56:14 +0000

#223 No me jodas. Eso es tener visión económica.

» autor: halcoul

#223 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Hanxxs — Tue, 09 Dec 2014 20:55:43 +0000

#222 El alquiler del campo... los electrodomésticos... Entonces parece que SÍ que estarías aumentando el consumo.

» autor: Hanxxs

#222 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

halcoul — Tue, 09 Dec 2014 20:53:54 +0000

#221 No, con los 600 euros podrías pagar el alquiler del campo, los electrodomésticos, etc. Con ingresos de cero euros es imposible.

» autor: halcoul

#221 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Hanxxs — Tue, 09 Dec 2014 20:51:33 +0000

#220 "migraciones al campo, generación de cultivos de autosubsistencia, reducción del consumo de energía y agua, creación de comunidades de subsistencia"

¿Y todo eso sin la RB no lo pueden hacer?

» autor: Hanxxs

#220 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

halcoul — Tue, 09 Dec 2014 20:44:39 +0000

Lo de que aumentaría el consumo es cuestionable. Podría pasar justo lo contrario: Se podría empezar generar una economía de bajo consumo que permita subsistir con 600 euros; por ejemplo, migraciones al campo, generación de cultivos de autosubsistencia, reducción del consumo de energía y agua, creación de comunidades de subsistencia, etc.

Y la carga de los 600 euros seguiría existiendo para los ciudadanos que no opten por este modo de vida.

Menos demagoga, pero más efectiva y sin los problemas que gran plante de la población plantea respecto a la renta básica, sobre todo el de la incertidumbre, veo el sistema actual de programas de ayudas (eso sí, más desarrollado en cuanto a recursos cuando la economía lo permita).

Y sí, el trabajo, además de placer, es un deber con la sociedad.

» autor: halcoul

#219 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 20:43:36 +0000

#44 Sí, lo siento, @nbkpnek #208 tiene razón, el referendun sobre la RB en Suíza no se ha producido, lo confundí con otro.

» autor: --183666--

#218 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

TheSilencer — Tue, 09 Dec 2014 20:35:58 +0000

#203 No me cuadran tus numeros.

» autor: TheSilencer

#217 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

CrisoldeRasetra — Tue, 09 Dec 2014 20:34:33 +0000

#209 Y no te digo yo que no, pero... ¿Es viable eso?
Lo digo porque, sin tener datos, me da a mi la sensación que los trabajadores que hacen los trabajos menos "enriquecedores" son la mayoría.

Ojo, que no me quiero meter en el tema moral del asunto, simplemente pregunto las cosas desde laperspectiva de la economía.

» autor: CrisoldeRasetra

#216 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--330863-- — Tue, 09 Dec 2014 20:27:36 +0000

#3 Mis aspiraciones no son enriquecer a otro, ni organizar mi vida alrededor de los criterios, arbitrarios o no, de otro. Por supuesto, tampoco lo son acumular cosas.

» autor: --330863--

#215 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Hanxxs — Tue, 09 Dec 2014 20:23:22 +0000

#109 Digan, lo que digan, será lo que incluyan en su programa de 2015, y por ello esperarán que la gente les vote, no por lo que puso su programa en Mayo de 2014.

» autor: Hanxxs

#214 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Hanxxs — Tue, 09 Dec 2014 20:16:57 +0000

#79 En caso afirmativo, ¿se ve capaz de doctorarse en ciencias políticas para conseguirla?

» autor: Hanxxs

#213 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--156919-- — Tue, 09 Dec 2014 20:15:22 +0000

Lo de la renta basica me parece una idea cojonuda siempre y cuando se la den a TODOS los ciudadanos, trabajen o no. EL que quiera mas dinero que se mueva el culo, el que quiera vivir asi, que asi se quede. Lo que no es de recibo es que un pavo cobre 700 euros por no hacer nada y yo currando mas de 85 horas a la quincena me lleve 1000 pavos, la verdad, por 300 euros no me compensa meter 43 horas a la semana.
Sin embargo, si la renta basica me supone un complemento...voy a trabajar bastante agusto y sin tener que ver a la panda de jetas que hay por ahí viviendo del puto cuento.

» autor: --156919--

#212 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--199729-- — Tue, 09 Dec 2014 20:14:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#211 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Hanxxs — Tue, 09 Dec 2014 20:08:08 +0000

#23 No, si el empresario paga 600 puede que con la RB se quede en 700, por lo que a lo mejor el trabajador puede decidir que no le sale a cuenta aceptar un trabajo de 600 euros.

Ese es precisamente otro de los efectos positivos de la RB: Dar a la gente la libertad de rechazar trabajo basura.

» autor: Hanxxs

#210 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--87193-- — Tue, 09 Dec 2014 20:03:40 +0000

#206 No te olvides de que las mayores empresas españolas (las que forman el IBEX 35) no tributan en españa auspiciadas por PPSOE,simplemente cambiando ésto los número serían muy distintos...sin hablar de los impuestos a los más ricos que ahora no pagan tipo SICAV y demás....dinero sobra,lo que necesitamos es gente que quiera hacerlo.

» autor: --87193--

#209 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Wheresthebunny — Tue, 09 Dec 2014 19:57:13 +0000

#138 ¿Y no será que así los que limpian retretes consigan que se les pague como debe ser?

» autor: Wheresthebunny

#208 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--26012-- — Tue, 09 Dec 2014 19:56:25 +0000

#44 Al parecer todavía están en campaña. bien.ch/en
Lo que sí rechazaron en referéndum es limitar los salarios más altos de manera que cobrasen como máximo en un mes el salario más bajo de la empresa en un año (ley 1:12) www.publico.es/internacional/484579/los-suizos-rechazan-en-referendum-
Pero antes , al parece, sí que aprobaron, también por referéndum, limitar los salarios de los altos ejecutivos www.elperiodico.com/es/noticias/economia/suiza-aprueba-referendo-limit

» autor: --26012--

#207 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--87193-- — Tue, 09 Dec 2014 19:54:13 +0000

#198 Claro que defienden algo distinto porque era poco viable,lo que se propone ahora es un complemento a mínimos para que todo el mundo llegue al salario mínimo interprofesional y quien sobrepase este salario no cobrará nada.
Lo veo más lógico y realista y por eso opinaba que la encuesta es errónea,porque da a entender que habrá 600 euros para todos y eso no es así.
Saludos.

» autor: --87193--

#206 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

marioquartz — Tue, 09 Dec 2014 19:44:09 +0000

#62 Pues no. ¿Crees que puedes sacar 46.888 millones de eso? ¿De verdad?

» autor: marioquartz

#205 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

pacoss — Tue, 09 Dec 2014 19:44:00 +0000

#202 ¿Y a los que perdieron hasta lo que no tenían, buscando su sueño de triunfar en la vida, que les dirías? A esos que 10 años después siguen pagando embargos de un sueño roto, dieron trabajo durante unos años a empleados, repartidores, proveedores, impuestos, vehículos, ... Mala suerte o mala gestión o mal preparados, da igual. Son familias hundidas.

¿Les vas a explicar tu el drama que es cobrar 600 euros sin deber nada a nadie?

» autor: pacoss

#204 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Tanenbaum — Tue, 09 Dec 2014 19:42:58 +0000

#13 yo cuando era estudiante o empecé a trabajar en una ciudad que no era la mía y vivía de alquiler, compartía piso. Es una renta básica, no la renta para pagar la hipoteca.

» autor: Tanenbaum

#203 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

marioquartz — Tue, 09 Dec 2014 19:41:06 +0000

#7 No se puede, lo dicen los numeros. Yo ya los he hecho y no, no salen.
Si das 100e/mes a todos los adultos españoles son 46.888 millones, un 4% del PIB.
Así que te recomiendo que busques datos y uses la calculadora.

» autor: marioquartz

#202 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

YaExisto — Tue, 09 Dec 2014 19:38:36 +0000

#9 Si se implantara para todos, esos pequeños empresarios tendrían ellos tb. 600 euros al mes en el bolsillo, ya no les valdría la excusa de estar hasta el cuello y no poder permitirse la cuota de autónomos, y dejar caer que pagan salarios de mierda porque ellos tb. son víctimas. Si no puedes cumplir con las leyes cierra el negocio y apúntate al inem a buscar trabajo, a ver si así se enteran de lo que supone el drama del desempleo, o mejor aún, si las condiciones son tan malas que tienen que andar con mil artimañas por culpa de las leyes injustas, que vayan a montar el negocio a otro país.
A ver si se acaban de una maldita vez las costumbres de la España de caciques y analfabetos.

» autor: YaExisto

#201 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

xavierstark — Tue, 09 Dec 2014 19:33:14 +0000

#131 Disculpado

» autor: xavierstark

#200 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--223651-- — Tue, 09 Dec 2014 19:32:22 +0000

Me hace gracia la encuesta porque ponen checkboxes a preguntas donde después solo te dejan escoger una respuesta. Coño, pon radiobuttons y te ahorras tener que hacer una rutina que compruebe que solo escoges una.

A menos que la encuesta esa esté hecha con algún tipo de framework que te lo automatice, pero igualmente no es lógico usar checkboxes para preguntas donde solo se permite una opción.

» autor: --223651--

#199 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--77302-- — Tue, 09 Dec 2014 19:31:55 +0000

#95 es que cuando saqué el PER no lo complementé con el curso de navegación a vela

» autor: --77302--

#198 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

MaRDuC — Tue, 09 Dec 2014 19:26:41 +0000

#188 con el debido respeto, llevo siguiendo a podemos de cerca desde que empezó a sonar, y les apoyo, y en este tema oficialmente están pasando a defender una cosa diferente a la que defendían para el contexto europeo, con cierto sentido, por cierto. Otra cosa es que el círculo renta básica esté haciendo esta encuesta preguntando por todos los matices. Te aconsejo que te informes de lo que es una renta básica universal, y le eches un ojo al trabajo de Raventós, un catedrático que lleva tiempo planteando modelos de financiación y decidiendo la renta básica universal.

» autor: MaRDuC

#197 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--441703-- — Tue, 09 Dec 2014 19:17:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#196 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

elamu — Tue, 09 Dec 2014 19:11:45 +0000

Las politicas de vivienda dedicadas a garantizar el derecho a la misma podrian reducir enormemente los recursos monetarios dedicados a la renta basica, pues un porcentaje muy alto de los ingresos de los ciudadanos se destinan a costear el alojamiento y con la cantidad de viviendas desocupadas parece que hay mucho margen para adecuar las necesidades de la poblacion en el marco inmobiliario actual.

Recuerden que las politicas de vivienda son el salario indirecto de los trabajadores.

Es necesario un esfuerzo didactico para que la poblacion asimile el concepto de renta basica.

» autor: elamu

#195 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Tolker — Tue, 09 Dec 2014 19:09:57 +0000

#14 Renta básica de 600€ + penas duras de cárcel tanto para el trabajador que acepte trabajar en negro (ya no hay excusa porque no estás obligado a aceptarlo para poder comer) como para el empresaurio + inspecciones de trabajo más eficaces y chau chau problema...

» autor: Tolker

#194 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

borteixo — Tue, 09 Dec 2014 19:03:34 +0000

Un partido preguntándole a la ciudadanía vía telemática sin subcontratas, sin gastar un euro.
Joder, claro que tienen mi puto voto.

» autor: borteixo

#193 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--193513-- — Tue, 09 Dec 2014 18:55:06 +0000

¿Soy yo el único que ve que una renta básica lo único que va a provocar es el incremento de la inflación, y que por consiguiente, estaremos igual que antes, pero enriqueciendo más a los de siempre?

» autor: --193513--

#192 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--449180-- — Tue, 09 Dec 2014 18:41:44 +0000

#77 Una familia de 4 con 1000 euros son de esas que viven en el umbral de la pobreza y que tantos titulares están generando últimamente.

» autor: --449180--

#191 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

sonixx — Tue, 09 Dec 2014 18:39:27 +0000

#181 por eso te digo, las cosas por su nombre, pero vamos que esto no es ni paguita ni nada, seguramente sea para sobrevivir y poco mas, yo soy de los que piensa mas, en 400 euros para todo el mundo, si tienes una familia de 4 miembros pues 1600 entre todos para en caso de cabezas de familia sea ellos los que lo manejen, tengan o no trabajo. Eso o a todos por igual este parado 600 euros, sea quien sea o condición que tengan, porque 600 a todo el mundo esta claro que es imposible.

» autor: sonixx

#190 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--449180-- — Tue, 09 Dec 2014 18:37:02 +0000

#64 Otro que no ha hecho la encuesta...

» autor: --449180--

#189 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--406162-- — Tue, 09 Dec 2014 18:36:33 +0000

Nadie limpiaría retretes

» autor: --406162--

#188 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--87193-- — Tue, 09 Dec 2014 18:36:14 +0000

#135 Erroneo es el desconocimiento de quien hace la encuesta ,sobre lo que pretende Podemos, y seguramente tuyo,no mío.
El programa electoral de podemos incluye un complemento para alcanzar una renta básica,no incluye una renta básica de 600 y pico euros para todo quisqui,ahí está lo que el que hizo la encuesta no sabe y tú tampoco.
La encuesta habla de café para todos y eso demuestra un claro desconocimiento de lo que pretende Podemos.En realidad estaríamos hablando de un complemento a mínimos,no de una renta básica.

» autor: --87193--

#187 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 18:32:42 +0000

#179 Yo lo que creo es que la gente dejara de aceptar esos salarios de 600 € y los empresarios tendran que rascarse el bolsillo para tener mano de obra.
Hoy en dia la gente acepta trabajar 12 horas al dia por 600 euros por que la alternativa es llevarse 0 euros a casa y no tener ni paro por que encima estan contratados por media jornada y les queda nada y menos. ¿Que tambien habra picaresca de gente que trabajara en negro para cobrar el subsidio ese ? seguro, esto es España, pero eso se arregla poniendo inspectores y haciendo a la gente presentarse con poco margen de actuacion o como hacen en Alemania, te tienes que presentar obligatoriamente todos los dias en la oficina de empleo y permanecer alli. Es una putada si, pero si es la manera de acabar con el fraude se hace y punto que el estado te esta dando un dinero todos los meses.

» autor: Summertime

#186 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--449180-- — Tue, 09 Dec 2014 18:32:37 +0000

#45 Una casa en la que trabajen dos o los tres, con salario mileurista ya entra mucho mas dinero.

» autor: --449180--

#185 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--159263-- — Tue, 09 Dec 2014 18:32:32 +0000

Ver la cantidad de ilusos que se tragan las pamplinas de Podemos explica perfectamente por qué en España han triunfado el PP, el PSOE e IU durante años.

» autor: --159263--

#184 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--449180-- — Tue, 09 Dec 2014 18:29:27 +0000

#38 Yo conozco muchos casos de personas a las que les gusta el sexo anal, pero no por eso se deja de tener críos.

» autor: --449180--

#183 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

drogadisto — Tue, 09 Dec 2014 18:29:00 +0000

#41 se están barajando posibilidades, deja de tirar chinitas y contribuye un poco, aunque sea desde la crítica. pero constructiva

#59 pero vamos a ver alma de cántaro, vamos a beber el doble de leche todos?
o vamos a garantizar que la gente pueda ir a comprarla en vez de ir al banco de alimentos?
no es erróneo pensar que pueda tener afectación en ciertos estratos de precios y ciertos productos pero aseverar que va a subir todo un 50% y más de la noche a la mañana es de camisa de fuerza.

#100 te olvidas completamente de la necesidad que todos tenemos de ir a más y a mejor. el que viva con sus padres probablemente no se conforme con eso y en la sociedad de consumo que tenemos en qué gastar el dinero nunca es un problema.

» autor: drogadisto

#182 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

simux6 — Tue, 09 Dec 2014 18:26:36 +0000

#131 Disculpa fue un error. Me pasa por tocar cosas sin saber muy bien que hacen. Saludos!

» autor: simux6

#181 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 18:25:14 +0000

#171 ¡¡OJO!! yo no cuestiono a tu amiga, de hecho mi mujer dejo de trabajar cuando nacio nuestra segunda hija por que entre guarderias, cuidadora dos horas tras la guarderia y gasolina a mi mujer le quedaban limpios al mes poco mas de 100 €, y el mes que tocaba cambio de aceite o se escoñaba algo del coche aun perdiamos dinero.

#172 No he leido todos los comentarios, como ya puse por ahi arriba desconozco como se haria lo de la renta basica y los criterios para dar una cantidad u otra.
Lo que si creo es que si una familia son 4 e ingresan 1000 € por ejemplo y viven en una ciudad como Madrid donde pagan 600 de alquiler se les debe ayudar, ya que entre luz y demases apenas les quedarian 100 euros para alimentarse y vestirse y no hablemos si se rompe la lavadora o nevera , y esta ayuda ya sea con cupones o con una tarjeta como han dicho por ahi para garantizar que se gastan el dinero en alimentosdebe debe estar controlada para que no haya abusos.

Lo que no puede ser es que haya tantisima gente en este pais que no pueden permitirse ni comprar una cartulina al crio para el mural de navidad por que eso implica que ese dia no pueden beber leche en casa.
Y como apuntas, estoy completamente seguro de que esa ayuda seria para subsistencia familiar no una paguita de 600 € por haber tenido la "fortuna" de haber nacido en Españistan.

» autor: Summertime

#180 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--449180-- — Tue, 09 Dec 2014 18:24:39 +0000

#35 Todo eso lo preguntan en la encuesta. Hazla y expresa tu opinión.

» autor: --449180--

#179 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--441703-- — Tue, 09 Dec 2014 18:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#178 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Rosquis — Tue, 09 Dec 2014 18:15:36 +0000

#109 A mi me parece bien que se vea cómo maduran las propuestas, sobre todo en base a la opinión ciudadana. Otros partidos las dejarían aparcadas sin cumplirse, hasta que acabase su legislatura...

» autor: Rosquis

#177 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

jmav — Tue, 09 Dec 2014 18:14:06 +0000

#14 Los precios deberían de ser los mínimos adoptados por convenio. Por otro lado si las empresas sobre los precios para aumentar rendimientos, también ser recortarían como un máximo interprofesional o por impuestos.

Respecto a la noticia, existe ya una costumbre por imposición de poco sueldo o poco trabajo, que es apañarse con esos 600€. La cuestión es: Esa costumbre se debe de beneficiar la propia empresa dando esos sueldos mínimos (actualmente acostumbrados) o la persona adquiriéndolos. Si nos basamos en que el trabajo es hacer y no sufrir a fuerza de latigazos, sería la opción para tomar un trabajo con sueldos normales (1400€ por decir algo) o bien evitar el sufrimiento, conformándose con la renta básica.

Por otra parte y cada cual en su jefe, una vez relajados y descansados del agovio, sí, aumentaría las pequeñas empresas y autónomos. Sería como descentralización de las grandes empresas. La tendencia de la persona es el desarrollo de algo.

» autor: jmav

#176 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--166178-- — Tue, 09 Dec 2014 18:12:43 +0000

Encuesta entre mis conocidos. Los que ganan mas de 1200 no dejarían de trabajar los que ganan menos de 900 se dejarían ya.

» autor: --166178--

#175 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--227832-- — Tue, 09 Dec 2014 18:00:13 +0000

#14

Sin embargo yo me imagíno a muchos que pierden el miedo a quedarse con una mano delante y otra detrás yendo a la inspección de trabajo a denunciar al empresaurio en cuestión. Yo mismo, no sabes las ganas que tengo. Y ya he grabado un par de conversaciones con mi jefe, por si acaso.

Lo que terminaría con cierto tipo de empresaurios que no solo son explotadores sino que defraudan doblemente a todo el país hundiéndonos en la pobreza y escaqueándose de hacienda.

¿O es que crees que ahora eso de que te paguen en negro no pasa?

Por otra parte si se da el incremento de precios que tu dices (en el caso de que nadie controlara la subida de los precios, que hay organismos para eso) me imagino a algunos empresaurios en el talego por un delito de maquinación para alterar el precio de las cosas.
Que es un delito y muy grave si varios empresaurios se ponen de acuerdo en pactar precios. Varios delitos, quiero decir.

Tambien me imagino a los empresarios de verdad (no empresaurios) frótandose las manos.
¿Tu subes el precio una barbaridad para aprovecharte?
Pues yo no.
A ver si con esos precios que te dejan un margen enorme tu empresa sobrevive ya que todos me van a comprar a mi que los tengo ajustados a los costes, no a lo que el cliente pueda pagar según mi criterio.
Y a eso caballero se le llama competencia.
Tu vendes 1 porque cobras 10 y yo vendo 100 porque cobro 5. Tu empresa cierra en 3,2,1...

En el caso de tu casero quizá deberías haber denunciado. O como mínimo alquilarle a alguien honrado.
Te han birlado 100€ al mes por la cara. Y te lo han birlado a ti. Esa ayuda era para ti.
La culpa no es de las ayudas, sino tuya.
Yo también pedí una ayuda al alquiler en cierta ocasión y no me aumentaron el precio. Porque si lo hacen me voy... a denunciar.

Que raro que no te dijera que si pagas el iva entonces te lo cobra. ¿No le dijiste que si era sin iva la mitad para ti y la otra para el?
Y así nos va.

Relacionada:
www.meneame.net/story/cuatro-economistas-aseguran-renta-basica-univers
Y el documento al que hace referencia:
www.nodo50.org/redrentabasica/textos/index.php?x=1184

» autor: --227832--

#174 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

chavi — Tue, 09 Dec 2014 17:59:46 +0000

#14. Más bien al contrario. Si ya tienes garantizadas tus necesidades básicas va a currar 40 horas semanales por 500 euros su puta madre (¡¡¡ Y en negro, o sea que nada de cotización para la jubilación !!!).

» autor: chavi

#173 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

PythonMan8 — Tue, 09 Dec 2014 17:59:35 +0000

#2 El problema es que en España hecha la ley hecha la trampa. Habrá (mucha) gente que cobrando en negro 2000 euros/més se las apañará para cobrar la renta básica.

Lo mejor una cartilla con "puntos" intercambiables por alimentos y productos básicos -fabricados en España-, teniendo que enseñarla en el supermercado para desmotivar a los listos. Entregar 400 euros en metálico es de locos, la mitad iban a acabar en el puticlub y en coca.

» autor: PythonMan8

#172 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

sonixx — Tue, 09 Dec 2014 17:58:05 +0000

#166 eso no es lo que la mayoría de aquí se han planteado, y sí estamos de acuerdo en lo que es, pero al final es lo mismo de ahora con otro nombre que ya te digo que sí se implantase sería algo como lo actual. Aquí la gente está sumando o pensando que nada más dejar el trabajo vas a cobrar o pensar que esto favorece a subir salarios, cuando una persona con 12 meses de paro como yo, ya aceptaría cualquier cosa
Edito: pongo la mano en el fuego que sí cuatro persona en la familia están en la posibilidad de acogerse a esta ayuda no podrán todos

» autor: sonixx

#171 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 17:57:50 +0000

#165 #166 #167 Ya, pero es así, no es que lo aplauda pero el trabajo de cuidados no está reconocido, creo yo, en todo lo que vale. ¿Cuánto no cuesta la guardería? No es tan fácil cuidar de una hija en las actuales condiciones.

En su día la cuestión de la RB y la reproducción llegó a portada en MNM www.meneame.net/m/Feminismo/renta-basica-cuestion-femenina

» autor: --183666--

#170 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

jadcy2k — Tue, 09 Dec 2014 17:57:40 +0000

Ya está tardando Naniano y el TC en impugnar esta macroencuesta...

» autor: jadcy2k

#169 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

rebelion — Tue, 09 Dec 2014 17:54:41 +0000

Incluso una renta básica haría aumentar el consumo, y con ello, los puestos de trabajo.

» autor: rebelion

#168 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--427498-- — Tue, 09 Dec 2014 17:53:41 +0000

#1 Yo creo, que para dejar un trabajo, primero hay que tenerlo, y ahora mismo... como que no, no hay empleo, la mayoría de las personas de mi edad están en paro o "emprendiendo" mientras sus padres les pagan la SS, en fin.

» autor: --427498--

#167 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Fernando_x — Tue, 09 Dec 2014 17:52:31 +0000

#165

- ¿Prefieres ganas 600 o 1700 euros?
- ¡¡600, 600!!

Cada día entiendo menos a la gente

» autor: Fernando_x

#166 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 17:50:07 +0000

#161 Hombre pero es que creo que se trata de subsistir mientras no tienes otra cosa, no de vivir a perpetuidad de una ayuda.
Ahora mismo hay muchisimas familias que hace un par de años trabajaban y hoy que no pueden ni subsistir por que tan solo tienen el subsidio familiar de 425 € para 4 personas, supongo que una renta basica para esta gente no los pondria en la tesitura de cada mes comer o pagar la renta, ni estarian acojonados cuando llega la factura de la luz.
Renta basica si, no es de recibo que una familia perciba solo 400 € para 4 personas y con ello deban apañarse para pagar luz, agua, gas, comer, transporte, vestirse ...y menos aun en un pais donde no hay trabajo y donde muchas de estas personas son familias de mas de 40 años con escasisimas probabilidades de ser contratados.

#165 Habrá gente que si lo haría, pero date cuenta de que es una ayuda que como viene se va, y si su pareja cobra 1.100 euros pues seguramente no tendria derecho a una renta basica ( como tampoco lo tendria ahora mismo al subsidio familiar si queda en el paro).

» autor: Summertime

#165 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Th3rm0 — Tue, 09 Dec 2014 17:48:13 +0000

Hace unos dias hablando con un amigo y su novia, pagan una hipoteca, ambos ganan unos 1100€ mensuales y ella me dijo claramente que por 600€ se quedaría en su casa con su hija lo cual yo personalmente no esperaba. Se que este caso no se dara nunca, pero me preocupa mas gente que no ha dado un palo al agua en su vida y que se las apañaran para ser los primeros en recibir cualquier prestacion.

» autor: Th3rm0

#164 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--305786-- — Tue, 09 Dec 2014 17:45:25 +0000

En países como Dinamarca, Islandia o Holanda la gente iría a trabajar, en España la gente dejaría mayoritariamente el trabajo, anda que no hay gente en el paro que podía encontrar algo para ir tirando y prefería estarse en casa, porque es que la gasolina, comer fuera...

» autor: --305786--

#163 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 17:42:34 +0000

#153 No le hagas caso, como se suele decir "Dime de que presumes y te dire de que careces" ...hace tan mal el troll que ni siquiera le ponen negativos.

» autor: Summertime

#162 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

osids — Tue, 09 Dec 2014 17:38:10 +0000

#14 A lo mejor si al empresario que contrate en negro le cascamos 60.000€ de multa y al que fue a trabajar X años sin renta básica se lo piensan los dos.

#100 La renta básica nunca he leído que sea por hacer nada, de hecho yo le pondría condiciones. No se quien puede tener como objetivo en su vida 600€ para vivir, pero yo hecho cuenta y somos dos en casa y solo para vivir con pequeños lujos: luz, calefacción, agua, internet, comida, transporte público para poder ir al trabajo y techo en una ciudad ultrabarata(extremadura) te aseguro que nos dejamos como 1000€ y te puedo asegurar que no gastamos en nada superfluo ni calentamos toda la casa. De ciudades como madrid ni hablo que he trabajo allí y siempre he pensado que cualquier cosa inferior a 1200€ apenas te da para sobrevivir allí.

» autor: osids

#161 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

sonixx — Tue, 09 Dec 2014 17:37:08 +0000

#3 la cuestión a quien se dará la renta básica? a parados de larga duración? y jóvenes? vamos a ver eso en mi mundo es ayuda que no favorece nada que no sea subsistir. Vamos a ver esto ni fomenta la subida de salario ni nada, es lo mismo de siempre con otro nombre, se tendría que dar a todos, a lo sumo a todos los parados. No se como algunos empezáis a sumar salarios con ayuda cuando un criterio es no tener salario, en fin, nada nuevo bajo el sol.
Así que la pregunta es absurda, mejor seria, dejara usted de trabajar si eres joven o si no de trabajar y esperar 12 meses a tenerla? Lo que es simplemente absurdo, por cierto ya veras que si sacaran esta al final ponen otro condición mas que es la solo en familias sin rentas, o sea si padre trabaja te olvidas.
Flipo con la capacidad de la gente de llamar lo mismo que hay por otros nombres y creerse que es la hostia

» autor: sonixx

#160 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ChukNorris — Tue, 09 Dec 2014 17:37:00 +0000

#158 Es la historia del mundo

Del mundo actual ... supongo.

#159 ¿Te parece poco trabajo tener que ir al banco cada mes a por tu dinero?

» autor: ChukNorris

#159 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

mangrar_2 — Tue, 09 Dec 2014 17:36:06 +0000

A mi en vez de renta básica me gustaría que hubiera trabajo para todos. Pero en fin, parece que no es posible en Espanistán.

» autor: mangrar_2

#158 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--216833-- — Tue, 09 Dec 2014 17:34:42 +0000

Es la historia del mundo: cuando la economía privada falla, hay que recurrir a la economía pública para solucionarle el problema. Cuando la economía pública le arregla los problemas a la economía privada y salva a la economía privada y el país vuelve a la economía privada otra vez, la gente empieza a reírse de la economía pública y a decir qué horrible es la economía pública y qué buena y eficiente es la economía privada.

Pero lo cierto es que a estas alturas en este país estaríamos sin Banca Privada si no hubiese sido por la ayuda de Papá Estado.

El Sector Privado funciona perfectamente; con la ayuda de Papá Estado el Sector Privado funciona perfectísimamente.

Bien lo saben los del PP, que poco han tardado en recurrir a Papá Estado cuando no han tenido cojones de salvar la Banca Privada.

» autor: --216833--

#157 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--364039-- — Tue, 09 Dec 2014 17:30:50 +0000

#155 Cada uno puede elegir su preferida:

www.google.co.uk/search?q=desabastecimiento+en+venezuela&biw=1920&

La próxima vez que un partido populista diga que va a fijar precios máximos por el bien de los ciudadanos, ya sabemos lo que sucederá.

» autor: --364039--

#156 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Antichulus — Tue, 09 Dec 2014 17:29:51 +0000

Y que tal si en vez de dar dinero se ofrecen servicios? Es decir, cubrir un servicio básico digamos de 100 euros de luz+agua+gas (si gastas más tienes rascar el bolsillo), cubrir 300 euros de alquiler (si pagas más a rascarse el bolsillo) y 200 euros de alimentación mediante cheques de supermercado solo válidos para productos básicos, es decir, nada de chocolatinas, marisco o comidas pijas etc.

Es como si alguien está en la calle pidiendo dinero para comer, le ofreces un bocadillo y lo rechaza porque quiere el dinero. Pues en este caso igual, el dinero es para una cosa, no para gastarlo en chorradas. Así muchos evitarían la pereza de ir a trabajar (si puede, claro).

Por cierto, no pude ver a Irlanda como país de residencia en la encuesta.

» autor: Antichulus

#155 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ChukNorris — Tue, 09 Dec 2014 17:29:19 +0000

#150 Es una foto de EEUU tras el aviso de un huracán ...

#153 Tendrás educación, pero no comprensión lectora.

» autor: ChukNorris

#154 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--456419-- — Tue, 09 Dec 2014 17:28:55 +0000

#139 comentario de orgullo ceporro típico de la gente que ha suspendido la ESO

» autor: --456419--

#153 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

KopiLuwak — Tue, 09 Dec 2014 17:28:48 +0000

#151 No, si yo a diferencia tuya no soy rico; pero si hay algo que tengo que tú no: educación.

» autor: KopiLuwak

#152 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

KopiLuwak — Tue, 09 Dec 2014 17:27:01 +0000

#150 A si, eso era.

» autor: KopiLuwak

#151 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ChukNorris — Tue, 09 Dec 2014 17:26:55 +0000

#145 Si tu sientes la necesidad de pagar 600 € al mes por criatura alla tu, otros estamos muy satisfechos con el centro educativo que nos ha tocado en la zona.

Muy satisfecho es un eufemismo de "os conformáis con lo que os toca porque no os podéis pagar algo mejor ... y encima te crees que alguien es rico por ganar 2.800/mes si le pago más a los del servicio de la casa.

#149 ¿Otro que se cree rico por tener un ordenador y adsl?

» autor: ChukNorris

#150 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--364039-- — Tue, 09 Dec 2014 17:25:45 +0000

#147 A esto quizá?

» autor: --364039--

#149 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

KopiLuwak — Tue, 09 Dec 2014 17:25:41 +0000

#141 Venga, bájate del rolls y busca alguien que te pueda enseñar un mínimo de educación.

cc #145

» autor: KopiLuwak

#148 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Mikeien — Tue, 09 Dec 2014 17:23:54 +0000

Si.

Yo dejaria mi trabajo actual (que no esta mal pagado ni tiene malas condiciones) y me dedicaria a otras cosas productivas.

Me gusta escribir por ejemplo, y tengo algunas otras ideas que por falta de tiempo no puedo llevar a cabo. Me dedicaria a mis hobbies (no son para nada caros, gratuitos incluso), a hacer deporte...

» autor: Mikeien

#147 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

KopiLuwak — Tue, 09 Dec 2014 17:23:17 +0000

#59 Entonces ahí Podemos es cuando regularía el precio de los productos...no se a que me suena ésto..

» autor: KopiLuwak

#146 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Maegruin — Tue, 09 Dec 2014 17:20:56 +0000

Seguramente la mayoria diriamos que no.

La pregunta correcta seria si se diera una renta básica dejaría de buscar trabajo, en ese caso el porcentaje quizás sea mayor que lo que esperan.

» autor: Maegruin

#145 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 17:20:26 +0000

#141 Pues chico sere un muerto de hambre y a muchisima honra , mis hijas van a colegio publico con un nivel que no tiene nada que envidiar a ningun british college de la zona.

Si tu sientes la necesidad de pagar 600 € al mes por criatura alla tu, otros estamos muy satisfechos con el centro educativo que nos ha tocado en la zona.

» autor: Summertime

#144 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Mox — Tue, 09 Dec 2014 17:19:55 +0000

De cuanto es la renta básica que van a poner? Se sabe ya la cantidad final? Si da para vivir y ya tienes una casa no veo porque no ibas a dejar el trabajo teniendo en cuenta los bajos sueldos españoles, imaginó que ese es uno de los motivos de subir el sueldo mínimo, aunque me gustaba más la ayuda universal incondicional.

» autor: Mox

#143 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

unodemadrid — Tue, 09 Dec 2014 17:19:12 +0000

Yo dejaría el trabajo, mas que nada porque no me pagan, ni me despiden, ni me pagan y no, de momento no voy a denunciar.

» autor: unodemadrid

#142 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

drows — Tue, 09 Dec 2014 17:16:11 +0000

#134 No, en mi caso somos 3, y no cambio el trabajar por 2800 mi mujer y yo, a quedarme en casa y tener 1800. Con la primera opcion dependo de mi mismo, y en la otra dependo del estado, dentro de 4 años ganan PPSOE y adios RB. Habria que ver la situacion de esa familia de 4 personas...no por recibir ese dinero lo tienen menos merecido (paro de larga duracion, situaciones de dependencia...hay mil cosas).

Ademas, yo propongo en #90, que esa renta, aunque suene feo, se parezca mas a las viejas e infames cartillas de racionamiento. Yo te doy 600 o 700€ de renta, te lo cargo en una tarjeta electronica del banco que tu me digas, que colabore con el estado en este programa (yo les obligaria a todos, pero eso es otra cosa) pero te los doy para que te pagues techo y comida, no para que le compres la consola a tu hijo y el ultimo movil tu. Si regulamos lo que se puede comprar y donde, de forma que tienes un tope hasta los 600€ por persona que cumpla el requisito en esa familia, si se da el caso que una familia tiene 4 miembros, pongamos en paro, sin situaciones agravantes, y les corresponde 600*4=2400€, los podran usar en alquiler/hipoteca, mas comida, ropa y servicios. Y en servicios no entra el movil con 4G ni la tele de 50", y en ropa no entra el bolso de louis vuitton y si los libros para el cole para el niño. Si con sus necesidades basicas les valen 1850€, perfecto, pero no podran gastar el resto en caprichos...

Si todos ponemos de nuestra parte se puede hacer, si decimos "conozco un jeta que hara lo que sea por no trabajar y quedarse en casa"...no arreglamos nada, ponerse la tirita antes de arriesgarse es de cobardes, siempre hay tiempo para ajustar injusticias y abusos, pero hay gente que ese dinero, a dia de hoy, le ARREGLA LA VIDA, literalmente, 100 o 200€ pueden suponer el pedir en la calle o poder tener una vida digna

» autor: drows

#141 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ChukNorris — Tue, 09 Dec 2014 17:14:37 +0000

#132 ¿Pero qué me estás contando?, muerto de hambre, si con ese dinero no tienes ni para pagarle el colegio a los nenes.

» autor: ChukNorris

#140 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 17:11:43 +0000

#136 Rico claro que puedes serlo, no el primer mes pero con los años llegas a ser rico por que amos metes un dineral en el banco todos los meses a no ser que te de por gastartelo en coches de alta gama o viajar por el mundo a todo trapo.
Si te quedan al mes 2300 € limpios para comer una de dos o le das al marisco a diario y chuletones de ternera o comiendo de cuchara te sobran minimo 1300 que al cabo de 10 años son 156.000 euros que no es ninguna tonteria, ya quisiera yo poder juntar eso durante 30 años para jubilarme con 65 y vivir como un rey ya sin hijos, hipoteca y demases.
Y por cierto, el agua no es igual en toda España, yo pago de agua, basuras y alcantarillado cada 3 meses 12 euros, mi hermano paga casi 200 en una gran ciudad yo pago de contribucion unos 90 euros al año por una casa de 180 metros cuadrados con parcela de 1200 mi hermano paga 580 anuales por un apartamento de 58 metros.

» autor: Summertime

#139 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

landaburu — Tue, 09 Dec 2014 17:11:15 +0000

#68 "inspiró la matanza de Tiananmen y el asesinato de Allende según el libro Doctrina de Choque de Klein u Overthrown"

... Se te ha olvidado recordar que mató a Kennedy y a Manolete.

El dinero dado gratis termina por no valer nada. Desincentiva el trabajo y fomenta la dependencia y el granujerío. También produciría una bajada de sueldo directamente proporcional. Además de ser un concepto totalmente inmoral (quitar al que trabaja para regalárselo al que no lo hace, sólo por existir).

» autor: landaburu

#138 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

CrisoldeRasetra — Tue, 09 Dec 2014 17:04:57 +0000

#3 El problema esta en los que trabajan limpiado retretes, esos seguro que dejan el puesto de trabajo, por muchas aspiraciones de trabajar que tengan.

Porque si, si trabajas en un equipo de investigación o en algo que te motive y te mole, o trabajas en un entorno social del cual no quieres romper el contacto directo...

Son ese tipo de cosas las que hacen que continues trabajando, pues no vas a dejar de trabajar en algo que te guste o te convenga por una renta básica, pero y los que se ocupan de los trabajos menos deseosos, ¿Esos también crees que no van a dejar de tarabajar por una renta básica?

Y la cosa es que no veo a los "empresarios" pagando 3000 euros a la gente (para que no se vayan por la renta básica) por ir a recoger fresas a las 6 de la mañana, por ponerte un ejemplo, entonces... ¿Qué ocurre con los trabajos más triviales, pero necesarios por otra parte?

Y otra cosa, esto si puede que me conteste alguién que tenga nociones claras de economía, ¿Qué es lo que pasa cuando todo el mundo puede consumir? ¿Hay bienes materiales para satisfacer la demanda?

» autor: CrisoldeRasetra

#137 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 17:02:26 +0000

#121 No se trata de que el vecino se toque los cojones alegremente, tambien ahora hay subsidios y una renta de ultimo recurso que tardan años en tramitar, de lo que se trata es de que en este pais se coge lo mejor de cada casa.
Pongamos por ejemplo los minijobs que nos venden desde Alemania, ¿son mala idea ?no, pero no te cuentan que en Alemania el estado te ayuda con los gastos de la renta, luz, hijos menores, calefaccion y con el minijob vas sacando para comer y vestirte.
Aqui una mierda, si tienes unos ingresos de 400 € al mes ya no tienes derecho a ninguna ayuda de ningun tipo salvo en caritas.

No se trata de dar dinero a lo loco, en mi opinion se trata de cubrir las necesidades de las familias que tienen que escoger cada mes entre pagar la renta o comer.

» autor: Summertime

#136 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--19782-- — Tue, 09 Dec 2014 17:00:30 +0000

#132 Para ser del todo realistas, rico no eres porque para ser rico tienes que tener algunos decenas de miles de euros en el banco. Pero vamos, con 2800 se vive como dios. En madrid el alquiler pueden ser 800, agua, luz y gas es igual en toda españa con lo cual da igual donde vivas. La comida y ropa, yo creo que con 2000 te da incluso para ahorrar.

» autor: --19782--

#135 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

MaRDuC — Tue, 09 Dec 2014 16:59:04 +0000

#94 Errónea es tu percepción de la noticia. Se publica una encuesta abierta, para preguntar a quién crees que debería darse la renta, en qué condiciones, y con qué relación a otras rentas, entre otras preguntas. Así pues, en la encuesta no hay nada predeterminado.

» autor: MaRDuC

#134 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--19782-- — Tue, 09 Dec 2014 16:58:07 +0000

#104 Era una forma de hablar, mi intencion era decir que con 2800 euros se vive bastante decentemente una familia de 4 personas. En tu caso lo ganáis por trabajar los cuatro. Con la renta basica lo tendriais sin trabajar. Guay no? Mismo dinero que ganan 4 personas pero sin trabajar.

» autor: --19782--

#133 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

mefistófeles — Tue, 09 Dec 2014 16:58:07 +0000

en españa, país de pícaros, ladrones, sinvergüenzas y demás calañas no me parece buena idea eso de la renta básica, es con el tema de las ayudas sociales, prestaciones por subsidio de desempleo, invalidez y mil cosas más y esto es la casa de tócame toque, como para dar más.

» autor: mefistófeles

#132 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 16:56:47 +0000

#124 #130 En mi zona con 2800 € vives como dios, ya no con dos hijos si no con 4.
Aqui un alquiler de un piso de 3 dormitorios te cuesta como mucho unos 350 € ( ya si nos vamos a aticos o duplex ) un pisito normal de 90 metros cuadrados con una antiguedad de 7-8 años en el pueblo por 250 al mes lo tienes.
Sumale luz, agua, telefono, moviles, comunidad, gas ....que se te puedan disparar los gastos otros 250 € te quedan 2300 € al mes para comer y vestir.
Aqui ....si, eres rico con ese dinero.

» autor: Summertime

#131 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

xavierstark — Tue, 09 Dec 2014 16:56:36 +0000

#121 No se para que te voto positivo si luego te dedicas a dar negativos sin argumentar... para mear y no echar gota.

» autor: xavierstark

#130 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--19782-- — Tue, 09 Dec 2014 16:55:50 +0000

#124 Lo de ricos era una forma de hablar. En mi casa (cuando vivia con mis padres) viviamos con aproximadamente eso y teniamos de todo, 2 coches, casa en la playa, comiamos comida normal, etc. Y eso trabajando mi padre 8 horas al dia. Vamos que por ese dinero eres clase media.

» autor: --19782--

#129 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 16:54:24 +0000

#119 Dejo un enlace que intenta responder a la cuestión de la RBU y la cuestión de género y la maternidad blogs.publico.es/otrasmiradas/2804/sobre-la-renta-basica-y-la-desigual

» autor: --183666--

#128 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

NOmefiodelosMedios — Tue, 09 Dec 2014 16:54:09 +0000

#29 La Renta Básica Universal la percibe todo el mundo. Las rentas más altas son las que pagarían las RBUs básicamente, por la aplicación de impuestos proporcionales (y aquí no creo que conozcamos a nadie que cobre tanto como para tener que pagar, la mayoría sólo la recibiríamos). En el caso de las Rentas Condicionadas, sólo las recibirían los que cumplan ciertos requisitos (por ejemplo, de pobreza), por lo que tendríamos a mucha gente luchando por cumplir esos requisitos, y no tendrían aliciente para salir de pobres: es una trampa para pobres. Los multimillonarios españoles son tan ricos que estos impuestos ni de lejos les sacarían de ricos, y les daría la posibilidad de hacer algo por su país!!

Para informarse bien se puede leer esto: www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=7535

» autor: NOmefiodelosMedios

#127 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Papichon — Tue, 09 Dec 2014 16:53:50 +0000

Perdonad que os fastidie la fiesta pero esa encuesta no es de la dirección de Podemos. Es una encuesta que hace el "círculo de la renta básica" en su página de facebook www.facebook.com/PodemosRentaBasica , con lo cual podéis hablar todo lo que queráis de los 665€ que proponen en la encuesta pero que sepáis que nos es la postura del partido, es simplemente un documento elaborado por un círculo para hacer un tanteo entre los seguidores de ese círculo sobre qué opinan de la renta básica. Llamarlo "macroencuesta" me parece excesivo.

» autor: Papichon

#126 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

eldelmedio — Tue, 09 Dec 2014 16:53:10 +0000

#99 Como he leído por ahí, vería correctísimo que no fuese en efectivo, sino como vales para comida, y si acaso muy limitado para evitar derroches, también para agua y electricidad.
Además al ser accesible a todo el mundo, no habría contrabando de productos de primera necesidad, y la luz y el agua puede ser controlada por el gobierno para evitar subidas de precio ad-hoc.

» autor: eldelmedio

#125 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Summertime — Tue, 09 Dec 2014 16:51:26 +0000

Vaya por delante que no tengo ni idea de como se implementaria esta renta basica pero esta es mi opinion.

Yo creo que la renta basica debe ser una ayuda familiar, no como la que hay ahora que eso es una mierda pinchada en un palo.
NO creo que haya que dar una ayuda de 600 euros a cada miembro de la pareja, si no que debe ser una ayuda por numero de miembros para cubrir las necesidades basicas.

Ahi entrariamos en esas burradas que ocurrian con la ayuda por nacimiento, que tanto las cobraba el que no tenia nada como el que cobraba 6000 € al mes. Y tambien en que el que vive en Madrid o Bilbao cobrarian una ayuda a todas luces pequeña para los costes de vida de esas ciudades y los que viven en pequeños pueblos en Badajoz, Leon o Galicia viven como dios por que el coste de vida es infinitamente mas bajo.

Creo en una renta basica, adaptada a las necesidades reales de cada caso en las que se garantice que esa familia tendra luz, agua, y calefaccion ( en algunas zonas es vital) y una pequeña renta para que puedan surtir la despensa de alimentos basicos (leche, legumbres, fruta, .....) y en caso de que el que trabaja en casa sea un empleado a media jornada con salario de 600 € simplemente se le pagarian los gastos ocasionados por la vivienda (alquiler, luz, agua .....) y le daria 0 euros de renta para alimentacion ya que podria cubrirlo con sus ingresos.

Perdon por el tocho

» autor: Summertime

#124 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--438565-- — Tue, 09 Dec 2014 16:51:14 +0000

#77 Una familia compuesta por 4 personas con 2800€ de ingresos mensuales, ¿serían ricos?

Por curiosidad, ¿dónde vives?

» autor: --438565--

#123 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

xavierstark — Tue, 09 Dec 2014 16:51:02 +0000

#13 Claro si es que todos queremos vivir en un ático de 1000 euros al mes con terraza y piscina y no compartirlo.... lo que hay que leer.

» autor: xavierstark

#122 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

worldwarplayer — Tue, 09 Dec 2014 16:49:58 +0000

#98 y si en unos años la volvieran a quitar, ellos u otro Gobierno, con qué cara te quedas?

» autor: worldwarplayer

#121 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

simux6 — Tue, 09 Dec 2014 16:49:37 +0000

El problema no es si mucha gente tiene inquietudes o es ambiciosa, sino que a la larga no estará dispuesta a trabajar y producir mientras el vecino se este tocando los cojones felizmente.

» autor: simux6

#120 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

xavierstark — Tue, 09 Dec 2014 16:49:28 +0000

#14 Que sigan subiendo los precios, e igual tienen que cerrar la empresa porque no venden... si se creen que los chinos u otros que venden por menos no van a ser la solución para los que no pueden permitirse ciertos "lujos". Véase el Dacia Logan, 1,2,3 responda otra vez.

» autor: xavierstark

#119 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 16:47:07 +0000

#117 Lo he leído, por eso pregunto, sino no lo haría.

EDITO: ¿haces referencia a la maternidad?

» autor: --183666--

#118 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--273467-- — Tue, 09 Dec 2014 16:46:36 +0000

#13 Con 600 euros puedes hasta ahorrar. Yo lo hacia viviendo en Madrid. Es cuestión de voluntad. Puedes compartir piso, puedes renunciar a vivir en las ciudades mas caras de España. Por ejemplo en un pueblo puedes alquilarte una casa (2 plantas por ejemplo) por 250 euros. Comparte ese piso con otra persona mas y ya son 950 limpios después de pagar alquiler. Quítale unos 250 de gastos corrientes mensuales te quedan 700 euros para lo demás

» autor: --273467--

#117 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--434195-- — Tue, 09 Dec 2014 16:46:01 +0000

#115 => #111 "Mi interés se fundamenta en determinados principios que se podrían resumir, aunque todo resumen es cojo, en que: 'Todo el mundo debe ser libre, y por ello mismo todo el mundo debe tener derecho a una base material mínima que garantice su derecho a la existencia y, por tanto, a la libertad'"

Léete el artículo 25 DUDH y lo entenderás.

» autor: --434195--

#116 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

xyzzy — Tue, 09 Dec 2014 16:45:57 +0000

La renta basica debe ir acompañada (y estoy seguro que sera asi) de la busqueda activa de empleo y mejora de habilidades personales.

» autor: xyzzy

#115 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 16:44:53 +0000

#113 Lo siento, no veo la relación, en serio. Si te pudieras extender un poco...

EDITO: ¿quieres decir que lo que señalado va más allá de los DDHH?

» autor: --183666--

#114 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ChukNorris — Tue, 09 Dec 2014 16:43:09 +0000

#99 Por poner un ejemplo extremo: si le damos a todo el mundo, trabaje o no, una renta básica de UN MILLÓN DE EUROS, entonces todo el mundo tendrá prácticamente el mismo salario (porque los salarios ganados de más por trabajarse aportarán poca diferencia porcentual), y entonces sí la gente pensará que para ganar prácticamente lo mismo trabajando que sin trabajar, mejor no trabajar.

Yo desde luego trabajaría más que nunca ... tengo 20 millones de pardillos a los que extraer 1 millon de euros a cada uno.

» autor: ChukNorris

#113 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--434195-- — Tue, 09 Dec 2014 16:42:46 +0000

#111 Mira el artículo 25 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Mira la parte final del primer apartado, donde se indica que todos tenemos derecho a que se nos garanticen esos medios de subsistencia cuando los perdemos ... por causas ajenas a nuestra voluntad.

» autor: --434195--

#112 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

pgomendio — Tue, 09 Dec 2014 16:41:46 +0000

La renta basica no es suficiente pero si necesaria

» autor: pgomendio

#111 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 16:40:52 +0000

#106 Son trabajos diferentes, uno para España y otro para Cataluña. Yo, por lo demás, no acabo de entender la propuesta de Raventós, como he señalado en otro sitio, y he enviado el enlace para observar las críticas que se le pueden hacer y te agradezco esta llamada de atención. Procuraré explicaciones.

Mi interés se fundamenta en determinados principios que se podrían resumir, aunque todo resumen es cojo, en que

Todo el mundo debe ser libre, y por ello mismo todo el mundo debe tener derecho a una base material mínima que garantice su derecho a la existencia y, por tanto, a la libertad.

Naturalmente eso es controvertido porque, de no ser así, no habría debate.

» autor: --183666--

#110 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ingenieril — Tue, 09 Dec 2014 16:37:30 +0000

#94 Si ganases 500€ estarías por debajo del SMI.
Por lo que según lo que comentas solo sería aplicable a desempleados o empleados a tiempo parcial.
Ahora bien, si yo estoy a tiempo parcial me daria igual trabajar 3 horad que 20horas a la semana, porque los 600€ me los llevaria calentitos.
Habría qw analizar como afectaría si se hace como complemento...

» autor: ingenieril

#109 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--434195-- — Tue, 09 Dec 2014 16:36:54 +0000

Me encanta:

- mayo'2014: vamos a dar una Renta Básica Universal - bit.ly/1n3SF0y
- agosto'2014: vamos a dar una Renta Básica Universal, 1.000 €/año a menores, 6.000 €/año a trabajadores y 8.000 €/año a jubilados - bit.ly/1oyUYY8
- octubre'2014: nadie en su sano juicio propondría una Renta Básica Universal - bit.ly/1CMUOSp (minuto 1h34'10")
- diciembre'2014: ¿cómo crees que debería ser la Renta Básica Universal? - menea.me/1dkaj

A saber qué dirán en febrero

» autor: --434195--

#108 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

perrico — Tue, 09 Dec 2014 16:35:48 +0000

La otra opción sería el trabajo garantizado. Por ejemplo, pagar con pequeños trabajos esa renta básica. Siempre un trabajo que se correspondiese con el dinero percibido o dicho de otra manera, que el dinero que se obtenga sea digno de las horas trabajadas. Por ejemplo fregándole los platos a un dependiente 5 horas por semana o algo por el estilo.
Pocas horas que no te impidan buscar otro trabajo pero las suficientes para que por el dinero que recibes puedas aportar algo a la sociedad.

» autor: perrico

#107 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Perropachón — Tue, 09 Dec 2014 16:32:41 +0000

#2 Y con esos caprichos, que se podrían conseguir negociando el sueldo a raíz de la RBU, Pepe el del bar vendería 4 cervezas por 2 que vende hoy y tendría que contratar a dos camareros más para cubrir la demanda. Uno de esos camareros podría permitirse arreglar su coche en el taller de Paco y así con todo. Lo llaman dinamización de la economía, saldríamos del estancamiento actual.

Bueno, a otro tema. He rellenado la encuesta y he dejado mi opinión:

En mi opinión, la renta básica es algo que debe dar al ciudadano la capacidad de negociar condiciones laborales dignas, aquellas por las que le valga la pena trabajar o emprender. También debería dar la capacidad a los estudiantes de poder estudiar y no tener que dejarlo para trabajar. Creo que debería darse a partir de los 16 años, que es la edad de entrada al mercado laboral, ya que si no fuera así, los empresarios se aprovecharían de la franja de edad en la que no la pudieran percibir todavía. También creo que el trabajo en B debería tener sanciones muy grandes, lo suficiente como para que no valiera la pena arriesgarse, tanto para el trabajador como para el empresario, ya que si no fuera así proliferarían tratos en los que el empleado cobraría la RBU y el empresario, en vez de pagar el salario, pagaría "un complemento" en B.
En cuanto a la creencia de que nadie trabajaría, la respuesta es sencilla. Nadie va a dedicar X años de su vida a obtener una titulación para luego quedarse sin hacer nada y no ejercer. Yo no dejaría mi trabajo, para ello he estudiado y me he especializado.

Por cierto, los resultados son demoledores docs.google.com/forms/d/1z9fecHbnb0iOZqEZ8P-SnZckZKDUTrtseFm0Atr_udc/v

» autor: Perropachón

#106 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--434195-- — Tue, 09 Dec 2014 16:32:34 +0000

#7 En la página 4 del PDF www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/RBnoinerte.pdf como explico aquí www.meneame.net/c/15204857 dicen que el coste sólo para Cataluña sería 56.000 millones de €/año (según Raventós).

Mágicamente, los 56.000 millones se convierten en la página 6 en sólo 7.000 millones (sin explicar cómo), que se quedarían (de nuevo, según Raventós) en 3.700 millones de €/año al descontar ahorro en prestaciones.

Así que eso que presentas no es prueba de nada.

» autor: --434195--

#105 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ChukNorris — Tue, 09 Dec 2014 16:28:03 +0000

Macroencuesta de Podemos: ¿Mentirías en una encuesta a cambio de vivir sin trabajar?

» autor: ChukNorris

#104 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

drows — Tue, 09 Dec 2014 16:27:44 +0000

#77 Esa cantidad entra en mi casa, mi mujer y yo, mas mi hijo, yo no me considero rico ni de lejos...lo triste es que haya alguien como tu que piense que lo soy...no por ti, sino por como hemos llegado como sociedad a eso...cuando voy a un super de barrio que todos conocemos, con letras verdes y una fruta naranja en su logo, y veo a ancianas pidiendo solo las cabezas e intestinos de los pescados que sobran porque con eso pueden hacerse un caldo y comer, se me cae el mundo encima...si la RB va a hacer que esa señora pueda comprarse el pez entero y vivir dignamente lo pago de mi bolsillo si hace falta...
A esto hemos llegado y no entiendo como se pretende cambiar el rumbo sin hacer cosas diferentes. Que la RB no es la panacea?, vale, que tenemos que hacer un esfuerzo porque funcione?, tambien, pero esperar que aparezca alguien con un "algoritmo magico" que se aplique a todos y no permite excesos y lleve al crecimiento "aunque no queramos" me parece de un cortoplacismo de lo mas borreguil...o cambiamos algo, y cada vez ese algo es mas grande, o nos vamos a la mierda, literalmente, por decadas.

P.D. Dos veces me ha pasado esto, dos personas distintas y las dos veces no pude aguantarme y le dije a la pescadera que le pusiera el pescado entero que se lo pagaba yo. La primera señora no dejo de darme las gracias hasta despues de haber salido del super, ya me estaba dando hasta apuro...y la segunda no sabia donde meterse la pobre mujer de la vergüenza que le daba, me dio las gracias por lo bajo y salio deprisa.

» autor: drows

#103 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

A145236 — Tue, 09 Dec 2014 16:26:44 +0000

#101 la renta básica, su definición vaya, dice que se da a todas las personas, independientemente de si trabajan o no.

» autor: A145236

#102 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 16:26:09 +0000

#89 Pero como dije antes, no se está planteando la renta básica para cada individuo, sinó según cada necesidad, a mas gente viviendo junta, pudiera ser que no cobraran el total. De todos modos sólo es algo que se está planteando, de ahí a como resulte al final puede variar mucho.

» autor: All_Español

#101 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

aneolf — Tue, 09 Dec 2014 16:25:17 +0000

#97 Si me pagan menos de lo que cobro ahora porque tengo renta básica, sencillamente me quedo en casa. O me suben el sueldo o no trabajo. Que el empresario explote a quien se deje, no a mi.

» autor: aneolf

#100 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Naruk — Tue, 09 Dec 2014 16:24:40 +0000

La verdad que esto de la renta basica de Podemos es una de las peores medidas que tiene, y tendria que echar marcha atras.
Primero, como ya han dicho, aumenta la inflaccion. El dinero tiene menos valor y por tanto todos se ven afectados. El que tiene 600€ ahora tiene menos y tambien el que tiene 1500€
Segundo, desincentiva la busqueda de trabajo. Esta claro que a mi y muchos mas con 600€ no nos solucionada nada. Pero el que vive con sus padres, en el que su pareja si que trabaja....Yo siempre digo que estas situaciones hipoteticas hay que extrapolarlo a todo el conjunto de la sociedad española. Y ese conjunto es muy grande. Por cada uno que dice que 600€ no le solucionada nada, hay como minimo uno que ya le va bien
Y tercero y mas importante; la mejor que se puede hacer con todo ese dinero, que al fin y al cabo es a fondo perdido, es invertirlo en crear trabajo. Ventajas fiscales, ayudas a las empresas para que crezcan, etc

» autor: Naruk

#99 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--216833-- — Tue, 09 Dec 2014 16:24:34 +0000

Hay una cosa que es cierta: cuanto más alta sea la renta básica, más desincentivadora del trabajo es.

Por poner un ejemplo extremo: si le damos a todo el mundo, trabaje o no, una renta básica de UN MILLÓN DE EUROS, entonces todo el mundo tendrá prácticamente el mismo salario (porque los salarios ganados de más por trabajarse aportarán poca diferencia porcentual), y entonces sí la gente pensará que para ganar prácticamente lo mismo trabajando que sin trabajar, mejor no trabajar.

Así que la renta básica tiene que ser eso, lo más básica y bajita posible, lo mínimo para que los españoles no se mueran de hambre por culpa de la catástrofe y el saqueo cometidos por el famoso "Sector Privado" (más exactamente, por los altos cargos a cuyo $ervicio existe el "Sector Privado"). Y hay que dársela por igual a todo el mundo, trabaje o no.

» autor: --216833--

#98 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

danifart — Tue, 09 Dec 2014 16:24:09 +0000

Por supuesto que dejaría el trabajo. No quiero ni necesito ni coche ni ropa cara ni móbiles ni estupideces para llevar una vida feliz. Cuanto menos necesitas mas rico eres, lo único que tiene valor en esta vida es el tiempo (que precisamente te roba el trabajo)

» autor: danifart

#97 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

A145236 — Tue, 09 Dec 2014 16:22:03 +0000

#11 será al contrario, no?

Si yo tengo una renta básica de 600€ (recordemos que es independiente de si tengo o no trabajo), pues ya las empresas pueden pagarme menos, porque los 600€ los tengo seguro.

» autor: A145236

#96 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

worldwarplayer — Tue, 09 Dec 2014 16:20:28 +0000

yo como condición pondría ganar menos de 1500 euros netos, es decir, si gano 1300 euros netos mensuales, la renta básica serían 200 euros para mí, si gano 900 serían 600, si gano 1600 no tendría derecho a renta básica. No sé si me explico bien.

» autor: worldwarplayer

#95 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ChukNorris — Tue, 09 Dec 2014 16:15:05 +0000

#24 Vaya mierda de vela que debe tener tu velero si necesitas echarle fuel.

» autor: ChukNorris

#94 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--87193-- — Tue, 09 Dec 2014 16:14:48 +0000

#14 Se habla de la renta básica como un complemento,no como un sueldo.
Si ganas 500€ tu renta básica sería de 100 y algo euros y si ganas más de 600 no tienes renta básica.
Podemos habla de complemento no de sueldo fijo.
Por eso la noticia me parece algo errónea.

» autor: --87193--

#93 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

wornes — Tue, 09 Dec 2014 16:14:38 +0000

#13 Si estás soltero te coges un piso compartido, habitación más o menos 350€ y te sobrarían 250€ para comer. Si tienes pareja entre dos personas puedes encontrarte un piso pequeño por 600€ y los otros 600 serían para comida + gastos.

No da para vivir, da para sobrevivir sin tener que vivir de la caridad, que es lo mínimo que se puede pedir.

» autor: wornes

#92 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

usr — Tue, 09 Dec 2014 16:14:35 +0000

La pregunta esta mal hecha. Deberia ser "... dejaria de trabajar?"

Porque, espero, que muchos, gracias a recibir una renta basica, den el paso y dejen su curro de mierda y busquen uno mejor.

» autor: usr

#91 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--305946-- — Tue, 09 Dec 2014 16:13:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305946--

#90 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

drows — Tue, 09 Dec 2014 16:13:10 +0000

Y si el estado te da una tarjeta electronica donde el dia 1 de cada mes te carga 600€ y te sirve para pagar bienes de primera necesidad (vivienda incluida), pero que cuando quieras comprar el plasma de 50" o el ultimo modelo de movil te mande a tomar viento??, porque yo entiendo que una RB, tendria que ser para eso, para lo basico, para lo otro, toca trabajar..
No veo etico ayudar a familias con problemas serios economicos con mis impuestos, si no lo gastan en lo que deben.

Se parece peligrosamente a una cartilla de racionamiento, pero 2.0...jjjj

» autor: drows

#89 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--136355-- — Tue, 09 Dec 2014 16:12:01 +0000

#84 Viviendo en pareja sin trabajar ninguno de los dos y cobrando los dos una renta básica de 600 euros

» autor: --136355--

#88 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--222052-- — Tue, 09 Dec 2014 16:12:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#87 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 16:10:39 +0000

#63 Tal y como yo entiendo la RBU debe ser garantía de libertades individuales. Por supuesto, habrá quien le interese reforzar lazos de pareja y familiares simplemente por dinero pero las sociedades modernas avanzamos en otra dirección: teniendo al individuo por finalidad.

» autor: --183666--

#86 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--19782-- — Tue, 09 Dec 2014 16:09:34 +0000

#13 Si te garantizan 700 € para toda la vida por no hacer nada? Trabajas hasta ahorrar y luego a jubilarse con 50 años. 700 mios + 700 de mi pareja, dan para bastante, o no? Conozco gente que gana menos que eso

» autor: --19782--

#85 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

GoDie — Tue, 09 Dec 2014 16:08:23 +0000

#40 Tu tienda funcionaria mejor si la gente puede comprar más cosas, tu ganarias más. Que es exactamente lo que esta pasando ahora la gente no sale, no gasta y los negocios se van a pique.

El trabajador no trabajaria por 500€ lo que obligaría a las empresas subir los salarios si quiere que alguien trabaje, acabaría con el empleo y sueldos precarios.

La parte negativa es que las empresas de servicios que menos ganan y tienen trabajadores (bares por ejemplo)tendria que subir precios para pagar los sueldos más altos.

» autor: GoDie

#84 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 16:08:04 +0000

#63 ¿Viviendo en pareja trabajando uno, ambos o ninguno?

» autor: All_Español

#83 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

MaRDuC — Tue, 09 Dec 2014 16:08:02 +0000

#75 Ya ya, sé que tú solo vienes a difamar, pero yo al menos expongo razonamientos...

» autor: MaRDuC

#82 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--216833-- — Tue, 09 Dec 2014 16:07:46 +0000

RECTIFICO Y RETIRO lo que he dicho en el punto 2º) de #43.

Para que la Renta Básica no sea desincentivadora del trabajo, tiene que ser CONSTANTE o AUMENTAR con el puesto de trabajo (por tanto tiene que ser constante, puesto que aumentar sería una locura).

» autor: --216833--

#81 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

redscare — Tue, 09 Dec 2014 16:06:43 +0000

#43 Es mas sencillo que todo eso, basta con ajustarlo en la declaración de la renta de forma que aquellos con altos ingresos acaben pagando en impuesto mas que lo que reciben de renta básica. Así también evitas putear a autónomos que un mes cobren 5000 euros y el mes siguiente solo 500. En la declaración ves los ingresos totales del año anterior y se hace el ajuste.

» autor: redscare

#80 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--19782-- — Tue, 09 Dec 2014 16:06:34 +0000

#76 Es una encuesta que se genera desde google, supongo que el problema es que google no lo permite, o puede que no sepan configurarlo.

» autor: --19782--

#79 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--376568-- — Tue, 09 Dec 2014 16:06:25 +0000

¿Si le damos la beca de Errejón, dejará Ud. su trabajo?

» autor: --376568--

#78 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 16:06:04 +0000

#61 Pues tienes razón. Pero ahora la renta es condicional, aunque yo votaría por la universal. No tuve esa posibilidad, todo lo que voté eran medidas anticorrupción.
Igualmente nadie va a vivir a cuerpo de rey con 700 € al mes.

» autor: All_Español

#77 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--19782-- — Tue, 09 Dec 2014 16:05:52 +0000

#1 Supongamos una casa en la que viven un matrimonio con 2 hijos. Supongamos que se les da la renta básica de 700 euros a cada uno. Eso suma 2800€. Hay mucha gente que gana 1000€ y mantiene familias de 4 personas, con 2800€ serian ricos! Vamos, el paso normal sería dejar de trabajar y vivir de la renta básica. Así somos

» autor: --19782--

#76 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

delawen — Tue, 09 Dec 2014 16:05:52 +0000

¿Estos de Podemos saben lo que es un radio button?
www.w3schools.com/HTML/tryit.asp?filename=tryhtml_radio

» autor: delawen

#75 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Tue, 09 Dec 2014 16:05:43 +0000

#74 A otro con ese cuento.

» autor: --403703--

#74 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

MaRDuC — Tue, 09 Dec 2014 16:05:04 +0000

#50 Lo prometieron fomentar en la Unión Europea. Como entenderás, el riesgo es menor si se aplica en toda Europa, que tomar una iniciativa experimental en solitario. De ahí que un programa europeo no tenga por qué ser el mismo que uno nacional.

» autor: MaRDuC

#73 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--136355-- — Tue, 09 Dec 2014 16:04:09 +0000

Y la UE va a permitir en uno de sus miembros la hiperinflación que provocaría esto? Ni de casualidad.
O te vas del Euro o no puedes hacerlo. Tan sencillo como eso

» autor: --136355--

#72 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Bley — Tue, 09 Dec 2014 16:03:33 +0000

Primero hay que reeducar a la gente de este país, enseñar que no es mas listo el que más roba y defrauda.

Hay muchisimo sinvergüenza hay que llevar mucho cuidado, este tipo de medidas nos puede costar la ruina.

Renta universal NO, rescate a gente que lo necesita vigilando que realmente lo necesita para una vida digna SI

» autor: Bley

#71 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

MaRDuC — Tue, 09 Dec 2014 16:03:28 +0000

#66 En realidad, si está financiada via IRPF se quedaría en unos 950 o 1000, pero bueno, siempre es sumar.

» autor: MaRDuC

#70 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

redscare — Tue, 09 Dec 2014 16:03:22 +0000

#40 Parte de la idea de la RBU es que con ella desaparezcan esos trabajos de subsistencia como en el que te encuentras (mucho animo, por cierto). Pero si cobrases 1500 euros al mes... dejarías de trabajar para vivir con 600 al mes?

» autor: redscare

#69 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

sieteymedio — Tue, 09 Dec 2014 16:02:54 +0000

Mi qué?

» autor: sieteymedio

#68 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--456419-- — Tue, 09 Dec 2014 16:02:04 +0000

#2 «este capricho ha salido de mis horas trabajando detrás de la barra».

«ha merecido la pena»

#66 el hijo de la gran puta de Milton Frideman proponía en capitalismo y libertad una declaración de la renta que saliera a devolver, si no se alcanzaban los mínimos.
Claro que en eso ningún político le ha hecho caso, solo se han fijado en lo hijo de puta que fue (inspiró la matanza de Tiananmen y el asesinato de Allende según el libro Doctrina de Choque de Klein u Overthrown, para imitarlo.

» autor: --456419--

#67 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Sweety_Issy — Tue, 09 Dec 2014 16:00:54 +0000

Trabajo??? Dónde???

» autor: Sweety_Issy

#66 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--423339-- — Tue, 09 Dec 2014 16:00:31 +0000

#9 El truco de todo esto es que la renta básica "ideal" es aquella que se le da a TODOS, al parado de larga duración y a Patricia Botín.

De este modo, esos que tú dices que currando ganan 600 euros, pasarían a tener con una renta básica de 600 euros 1.200 euros al mes. Y #40 por ejemplo pasaría de tener 300 euros a 900 euros al mes.

La idea inicial que yo siempre he oído a economistas y demás acerca de una renta básica es ponerla para todos, no sólo para "los que la necesiten" o "para los pobres". Para TODOS. Evidentemente, nadie que esté currando por 600 euros al mes se dejaría el trabajo por una RBU si con eso se queda en los 600 euros que estaba en vez de quedarse con 1.200.

» autor: --423339--

#65 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--216833-- — Tue, 09 Dec 2014 16:00:09 +0000

En suma, la respuesta a la pregunta de la encuesta debería ser la siguiente:

a) Si ganar la renta básica no me quita lo que yo gane además y también por vía de mi puesto de trabajo, entonces no dejaría mi puesto de trabajo.

b) En caso contrario, sí dejaría mi puesto de trabajo.

» autor: --216833--

#64 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--23339-- — Tue, 09 Dec 2014 15:59:20 +0000

Creo que el perfil de gente a la que NO va dirigida la pregunta (bastante guiada) y que realmente hará uso no se conecta mucho a internet ni a los foros.

pero bueno...

Algunos si aspiramos a vivir con mucho mas, otros aspirarán a vivir con lo justo, con su pareja (1200€) y a hacer chapuzas en B y, si vives en un pueblo, vas SOBRADO.

SI la pregunta es ¿buscaría usted trabajo si le garantizan una renta básica?
seguro que la cosa cambia

» autor: --23339--

#63 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--136355-- — Tue, 09 Dec 2014 15:59:13 +0000

#2 Viviendo en pareja da para vivir perfectamente. Y no te digo ya viviendo con los padres

» autor: --136355--

#62 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

pinkix — Tue, 09 Dec 2014 15:58:57 +0000

Si eliminamos la "renta no básica" de cientos de políticos, asesores a dedo, enchufados y demás, igual sobra dinero para genera empleo... y no haría falta renta básica.

» autor: pinkix

#61 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Tue, 09 Dec 2014 15:58:07 +0000

#53 www.eldiario.es/norte/euskadi/basica-universal-ciudadanos-realidad-uto

» autor: --403703--

#60 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 15:57:57 +0000

#48 No olvido eso, por eso digo nada en exceso, pero es mejor tener una pesada obligación que no sentirse útil. Claro, si la obligación es tan pesada que no permiten afirmarse con el orgullo del propio trabajo es porque las condiciones de trabajo son realmente malas.

» autor: --183666--

#59 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--364039-- — Tue, 09 Dec 2014 15:57:28 +0000

Hay alguien tan iluso que piensa que con la renta básica los precios de absolutamente todo no subirían un 50-70% al instante?

#2 Si la renta básica cubre lo básico, la pregunta correcta sería trabajarías para pagarte tus caprichos una vez que ya tienes lo básico cubierto?

» autor: --364039--

#58 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 15:57:10 +0000

¡Pues vaya! Si conoces un par de cubanos que están cobrando una ayuda al desempleo (durante unos meses) cuando ya se han ido a cuba a vivir, y allí viven de "pm" como dices; eso quiere decir que la gente se está aprovechando de "la buena voluntad del gobierno y la gente de bien" para enriquecerse ilícitamente, entonces esa ayuda al desempleo es un ¡ERROR!

Pues yo de todos los que conozco la mitad están sin trabajo y la otra mitad a pesar de tener trabajo no llegan a final de mes.

» autor: All_Español

#57 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

vazana — Tue, 09 Dec 2014 15:54:29 +0000

#55 todo, todo... a lo mejor no. No creo que suban los productos de lujo, cuyas ventas vienen subiendo desde hace años, curiosamente...

» autor: vazana

#56 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

vazana — Tue, 09 Dec 2014 15:53:37 +0000

Yo sí.

Es sin renta básica y me lo estoy pensando...

Eso sí, también es cierto que trabajaría más que ahora, pero lo haría en código libre y al menos me serviría a mí, no en las mierdas que estoy haciendo, que jamás van a servir para nada.

» autor: vazana

#55 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--51656-- — Tue, 09 Dec 2014 15:52:12 +0000

A mi me parece una medida inflacionista. Alguien recuerda como subieron los alquileres cuando ZP anunció la ayuda? Pues eso, pero con todo.

» autor: --51656--

#54 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--51656-- — Tue, 09 Dec 2014 15:50:42 +0000

#2 Con una renta básica en ej. Cuba, se vive de pm. De hecho conozco ya a un par que viven fuera y cobran los 400 euros de la ayuda a parados sin desempleo.

» autor: --51656--

#53 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 15:48:15 +0000

#50 ¿Dónde prometieron eso?
Que yo sepa nadie me ha prometido que fuera a cobrar por tocarme las pelotas.

» autor: All_Español

#52 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--216833-- — Tue, 09 Dec 2014 15:47:38 +0000

#47 Bueno, incluso aunque la renta básica fuese constante e independiente de otros ingresos, si tienes además un puesto de trabajo ganarás más dinero que solo la renta básica, así que la motivación fundamental para trabajar (ganar más dinero) no desaparece por el hecho de que haya una renta básica. Quienes no trabajan sólo ganarán la renta básica, y quienes sí trabajan ganarán mucho más.

Esto incluso suponiendo que en el país haya una situación económica de pleno empleo en la que quien no trabaja es porque no quiere. Pero si encima le añades que la situación española actual no es esa, sino que en españa hay millones de personas relegadas involuntariamente al desempleo y a la miseria por culpa del sector privado, de los políticos, del gobierno y para salvar el bolsillo de los ricos, más justificada y necesaria aún la renta básica.

» autor: --216833--

#51 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

M_M — Tue, 09 Dec 2014 15:46:17 +0000

#14 Siempre habrá quien cometa delitos, pero a esa gente hay que buscarla y castigarla, pero no por unos pocos jodernos todos. Se pone penas bien gordas al que haga eso y mira por donde, caso resuelto.

» autor: M_M

#50 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Tue, 09 Dec 2014 15:44:33 +0000

#49 Ah, ¿que ya no es Universal como prometieron?

» autor: --403703--

#49 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 15:43:42 +0000

#45 La renta básica no se plantea para cada individuo, se está planteando para cada necesidad. Lo que diferencia lo que se está planteando con las ayudas que ya hubo es que no necesitas tener descendencia o personas a cargo para cobrarla.

» autor: All_Español

#48 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--451602-- — Tue, 09 Dec 2014 15:39:02 +0000

#34 Eso siempre y cuando trabaje en algo que le guste. Si yo trabajo en algo que no me gusta, para mi no es más que una penosa obligación; ni me siento útil ni creo que esté colaborando en nada.

» autor: --451602--

#47 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 15:38:58 +0000

#43 Si lo piensas, el punto 2 sale carísimo y, además, no creo que solucione nada pero es mi opinión.

» autor: --183666--

#46 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 15:36:55 +0000

#44 Sí, es verdad, la gente vota lo que le da la gana. Yo no estoy satisfecho con varios de los resultados de los referenda que se hicieron en Suíza pero hay que respetarlo.

De todos modos mi posición es que la RB garantiza la libertad al garantizar el mínimo de subsistencia y eso es algo que en Suíza no se ve de manera tan grave como aquí.

» autor: --183666--

#45 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Tue, 09 Dec 2014 15:34:36 +0000

#38 Ya te digo, si dan 500€ por cada miembro de la familia, en una casa con 3, 1500€, ¿en qué casa con 3 personas entran actualmente 1500€?

» autor: --403703--

#44 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

maria1988 — Tue, 09 Dec 2014 15:31:29 +0000

#7 En Suiza se propuso algo aprecido hace poco, pero la gente votó que no.

» autor: maria1988

#43 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--216833-- — Tue, 09 Dec 2014 15:30:41 +0000

Yo creo que la Renta Básica no generaría desempleo si cumple las dos siguientes condiciones:

1º) Tiene que ser BÁSICA, es decir, tiene que permitir cubrir únicamente necesidades básicas de subsistencia, que te permitan no morir, sino sobrevivir, si estás en paro. Pero no debe procurarte una existencia con comodidades y caprichos innecesarios para la supervivencia. Así que la Renta Básica, en el caso o supuesto más extremo posible de personas que no tienen ningún otro tipo de ingresos, tiene que tener un "tope superior de ser BÁSICA", que nunca debe rebasarse. Es decir, el mayor importe posible de la Renta Básica tiene que ser un "importe básico", por debajo de cierto límite, que sólo permita sobrevivir.

2º) A medida que se tengan ingresos adicionales (por ejemplo por tener un puesto de trabajo), y a medida que estos ingresos adicionales sean mayores, la Renta Básica que se reciba debe ser cada vez menor; hasta el punto de que personas por encima de cierto nivel de riqueza no reciban ninguna Renta Básica.

En general creo que la Renta Básica no generaría desempleo porque, aunque recibas la Renta Básica, si también tienes puesto de trabajo puedes ganar aún más dinero que solo la Renta Básica.

» autor: --216833--

#42 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ingenieril — Tue, 09 Dec 2014 15:30:05 +0000

#36 El tema es que paso que vamos la medida va a tener que ser aplicada al 40% de los españoles.Que no son todos los españoles, pero se le parece.
En mi opinion la renta basica(quito ll de universal porque ya sabemos que no es para todos) solo va a arreglar suplerfuamente los casos de exclusion social, pero no va a servir para la renta media. Este parche, que dudo genere trabajo, va a tener un efecto minimo en renta media. Y es la renta media el principal caldo de cultivo para regenerar el tejido economico.
Probablemente todo lo contrario, al existir gente cobrando la ayuda, pueden existir empresarios que paguen 400€ en negro, los de 600 aceptarla, y tirar los sueldos de los trabajos. Esto empobrece aun mas a la clase media y la arrastra a ser candidata para los 600€.
No lo veo.

» autor: ingenieril

#41 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--403703-- — Tue, 09 Dec 2014 15:29:39 +0000

¿No observáis que los propagandistas de PODEMOS han dejado de añadir la coletilla Universal cada vez que hablan de Renta Básica?

» autor: --403703--

#40 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

iveldie — Tue, 09 Dec 2014 15:25:40 +0000

Yo gano unos 300 euros al mes trabajando 50 horas semanales por lo tanto seguramente si que dejaría de trabajar por una renta de unos 600 euros. Ahora mismo no lo dejo porque si tienes beneficios aunque sean ínfimos un autonomo no tiene derecho a nada. Para los que digan que cierre,o es eso o es no tener ningún ingreso.

#3 en mi casa trabajamos los dos desde hace 17 años, ni un día parados y nos cuesta pagar la luz (comer no porque tengo una tienda de alimentación y comemos todos los restos y productos caducados)

» autor: iveldie

#39 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Itilvte — Tue, 09 Dec 2014 15:24:31 +0000

#29 Una posibilidad que me parece probable es que aquien trabaje se le descuente la renta básica proporcionalmente en impuestos, asociado a su tramo de IRPF, por ejemplo.

» autor: Itilvte

#38 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

RTZ — Tue, 09 Dec 2014 15:22:45 +0000

Conozco muchos casos de personas en los que una renta basica de mas de 500 euros les haria quedarse en casa cobrandola.

» autor: RTZ

#37 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Campechano — Tue, 09 Dec 2014 15:21:27 +0000

#36 Si a mí me parece muy bien, pero como no lo vigilen bien quien se va a beneficiar no serán los más desfavorecidos sino los empresaurios sin escrúpulos

» autor: Campechano

#36 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--264566-- — Tue, 09 Dec 2014 15:18:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#35 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

erthed — Tue, 09 Dec 2014 15:14:19 +0000

La pregunta que yo me hago es la siguiente, ¿quienes van a tener derecho a percibir la renta básica?. ¿Los ciudadanos españoles, los residentes legales, todo el mundo que habite en el país? Porque si es el 1º caso yo siendo residente en el país no estoy dispuesto a pagar un extra de impuestos por la cara sin poder cobrar mi parte, en el 2º caso agarrensé los machos que una horda de gitanos rumanos a declarar residencia en España y cobrar la paguita y ya no hablemos si es el 3º caso.

Además que con la picaresca latina muchos van a cobrar su paga y a currar en negro, si se da sólo a los que no tienen otros ingresos superiores.

La verdad es que me parece una cosa con muy buenas intenciones pero que no creo que vaya a salir adelante de ninguna manera.

» autor: erthed

#34 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 15:12:29 +0000

#10 Y además es aburrido no trabajar, no sentirse útil, no participar en la creación de la riqueza social. Nos hemos vuelto tan pseudo-cínicos que están palabras parecen trasnochadas pero continuamos siendo humanos y necesitamos colaborar en la participación social a través del trabajo por la propia dignidad y el bienestar de quienes nos rodean. Sin excesos, claro, pero eso como en todo.

» autor: --183666--

#33 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ingenieril — Tue, 09 Dec 2014 15:10:11 +0000

#32 Es que sin mi medallita no puedo vivir. Gracias!!

» autor: ingenieril

#32 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Campechano — Tue, 09 Dec 2014 15:07:05 +0000

#30 Ya te mando la medalla por haberlo escrito antes que yo en otro momento, que ahora ando muy liado

» autor: Campechano

#31 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

UnbiddenHorse — Tue, 09 Dec 2014 15:06:04 +0000

#27 A ver, yo creo que con 600€ en el bolsillo si que se puede buscar un trabajo. Eso depende de los gastos que tenga cada familia. Eso debería suponer un aumento de salario porque la gente tiene algo en las manos para negociar. Ahora mismo yo tengo conocidos cercanos a los que les están ofreciendo trabajos por 400€. Te doy la razón con lo del salario digno, pero ahora mismo no hay fuerza para obtenerlo con gente que se pega por un trabajo de 400€

» autor: UnbiddenHorse

#30 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ingenieril — Tue, 09 Dec 2014 15:04:11 +0000

#19 Goto #14

» autor: ingenieril

#29 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

numofe — Tue, 09 Dec 2014 15:02:35 +0000

Una pregunta, he estado muy desconectada últimamente. La renta básica que propone podemos la cobra todo el mundo? Incluyendo los que tengan un trabajo remunerado? Porque esa es la idea para que el sistema funcione. O solo se cobra cuando no trabajas y como alternativa a la prestación por desempleo?

» autor: numofe

#28 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ingenieril — Tue, 09 Dec 2014 14:59:58 +0000

#25 Bien, pero no se soluciona nada. Toda la zona se puso a jugar con la misma trampa. Donde fueras el alquiler habia subido 100€. La excusa del propietario: Hay que hacer un "contrato legal y papeleo".
Cuando se dejaron de dar las subvenciones, el precio no bajó los 100€ que se subieron
Y aqui podemos caer en el mismo problema:
-Los precios se hinchan paulatinamente debido a que los empresarios saben que tenemos mas dinero.
-Luego viene el gobierno y por lo que sea nos quitan los 600€(o lo que sea)
-Precios prohibitivos.
En Economia de Primero se ve como afectan las subvenciones y las ayudas, y al final lo que termiba ocurriendo es que sube el precio de equilibrio.

» autor: ingenieril

#27 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Campechano — Tue, 09 Dec 2014 14:59:10 +0000

#26 Con 600 euros la opción 2 no es viable durante mucho tiempo. Además en mi opinión lo que debemos intentar es que los salarios sean dignos y no que un empresaurio gane más a costa del estado

» autor: Campechano

#26 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

UnbiddenHorse — Tue, 09 Dec 2014 14:52:38 +0000

#23 Entonces tienes 2 opciones: 1- Aceptar porque con ese dinero tienes para vivir. 2- Dejar el trabajo y buscarte otra cosa mejor. O sea, seguiría todo igual pero ahora tienes la opción 2.

» autor: UnbiddenHorse

#25 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Tr13ce — Tue, 09 Dec 2014 14:52:14 +0000

#14 Pues coges y mandas al casero a tomar por culo como hicieron muchos.

» autor: Tr13ce

#24 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--77302-- — Tue, 09 Dec 2014 14:46:40 +0000

Yo seguiría viviendo de las rentas y con ese dinero pagaría el fuel del velero

» autor: --77302--

#23 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Campechano — Tue, 09 Dec 2014 14:45:05 +0000

#22 Lo mismo da. En lugar de 200 pagará 640 y muchos tragarán porque tendrán 1200 euros en el bolsillo todos los meses

» autor: Campechano

#22 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

UnbiddenHorse — Tue, 09 Dec 2014 14:42:37 +0000

#19 Para eso existe el SMI

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#21 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

UnbiddenHorse — Tue, 09 Dec 2014 14:40:34 +0000

Si se rellena la encuesta puedes ver como va la votación. La mayoría seguiría trabajando o buscando trabajo. Pocos dejarían de trabajar.

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#20 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

HobbsEnd — Tue, 09 Dec 2014 14:35:14 +0000

Pues aunque al fascio le parezca de idea feliz e ingenua, es que esto es así de fácil: con encuestas y asambleas, copón.

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#19 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Campechano — Tue, 09 Dec 2014 14:34:35 +0000

#11 O quizás pase como con las subvenciones de los alquileres, que algunos caseros subían el alquiler los 200 euros de la subvención. Seguro que a más de un empresaurio se le ocurre la brillante idea de pagar 200 euros porque el empleado ya cobra 600 de la renta básica

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#18 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Shotokax — Tue, 09 Dec 2014 14:28:20 +0000

#13 no da para vivir solo. Si vives en pareja da. Vas muy justo, pero da.

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#17 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

navarrusco — Tue, 09 Dec 2014 14:25:40 +0000

#13 el SMI está en 748 euros...

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#16 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--150853-- — Tue, 09 Dec 2014 14:24:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#15 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

roker — Tue, 09 Dec 2014 14:16:48 +0000

¿Qué trabajo?

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#14 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

ingenieril — Tue, 09 Dec 2014 14:13:54 +0000

#9 Pues yo me imagino a la gente cobrando los 600€ y aceptando trabajos de 500€ en negro por parte de ciertos empresaurios. Lo que terminaría tirando los precios de los salarios para abajo ("si hay gente dispuesta a cobrar 500€ en negro paso de pagar 500€ en blanco a un empleado, si quiere puedo dárselo por 300€").
Por otra parte, el salario solo va a suponer una subida de los precios de los productos en España. Es decir, si las empresas que venden productos saben que todos tenemos 600€, lo que va a ocurrir paulatinamente es que los precios se van a hinchar ya que "podemos pagárnoslo". Al final el poder adquisitivo antes y despues va a ser el mismo.
Caso parecido ya ocurrió con los alquileres de los pisos, me acuerdo que dieron durante un par de años una ayuda al alquiler, cuando solicitamos la ayuda, el propietario del piso nos subió 100€ el alquiler, si no recuerdo mal la ayuda era de unos 200€. Mitad para él, mitad para nosotros. Nos dijo.

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#13 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--351185-- — Tue, 09 Dec 2014 14:11:03 +0000

#2
No da para lo básico...no da. Podrias vivir con 650 euros pagando casa, luz, agua,gas, comida, etc¿???
Yo no.Se ha roto la lavadora..una nueva 340 euros.Ya me ha jodido el mes y tb el que viene y el otro.
Asi no se vive, asi se pasa angustia.

» autor: --351185--

#12 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--88270-- — Tue, 09 Dec 2014 14:08:47 +0000

Trabajar sin duda que seguiré trabajando, pero buscaría un trabajo que me interesase intelectualmente, aunque cobrase poco o nada y no trabajaría para sobrevivir.

» autor: --88270--

#11 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

sangetsu — Tue, 09 Dec 2014 13:45:17 +0000

#8 poner una renta basica de 600€ seria un acicate para subir los salarios como dice #9, a unos 900-1000€ como minimo.

pero eso necesita tambien un control por parte de hacienda y trabajo. y control en españa por el momento es ciencia ficcion.

» autor: sangetsu

#10 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--451602-- — Tue, 09 Dec 2014 13:41:44 +0000

Bueno, desde luego no cogería trabajos en los que me pagasen menos que lo que ganase de renta básica, eso lo tengo clarísimo.

Por lo demás, 600 euros o así, si uno se administra bien, le da para subsistir. Pero la gente quiere algo más que subsistir. Quiere irse de viaje, comprarse un ordenador potente, cambiar de coche, comer algo más que pasta, arroz y croquetas congeladas... Así que no, yo no dejaría de trabajar.

» autor: --451602--

#9 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Lesioneitor — Tue, 09 Dec 2014 12:57:06 +0000

Lo que está claro es que si finalmente se instaura el derecho a la renta básica, muchos empresaurios van a tener que plantearse el subir los salarios a sus empleados peor pagados porque me temo que habrá muchos a los que no compense trabajar 8 horas para ganar 600 euros si pueden ganarlos por la vía de la renta básica y esos puestos no se van a cubrir a menos que se suba el sueldo por encima de lo que podrían ganar por esa vía.

» autor: Lesioneitor

#8 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Fernando_x — Tue, 09 Dec 2014 11:12:21 +0000

#6 Bueno, lo que me refería era que puede que las rentas más bajas tuvieran más tendencia a dejar el trabajo para buscar otro mejor pagado, con tiempo para ello. En la actualidad nadie se arriesga a dejar un trabajo, por mal pagado que esté, ya que no hay alternativa.

» autor: Fernando_x

#7 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 10:34:19 +0000

Un modelo de financiación de la Renta Básica para el conjunto del Reino de España: sí, se puede y es racional www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=7535

» autor: --183666--

#6 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--183666-- — Tue, 09 Dec 2014 10:33:59 +0000

#5 Y tal vez nos llevemos alguna sorpresa.

» autor: --183666--

#5 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Fernando_x — Tue, 09 Dec 2014 09:51:42 +0000

Deberían haber añadido una pregunta sobre su renta actual. Las opiniones van a ser diferentes de alguien que cobra 3000 al mes que otro que no llega a los 600.

» autor: Fernando_x

#4 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--150853-- — Tue, 09 Dec 2014 08:24:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#3 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

Wheresthebunny — Tue, 09 Dec 2014 08:02:06 +0000

Si hay gente que seguiría trabajando después de tocarle la lotería no es de extrañar que haya gente que trabajaría por tener algo más que la renta básica. Algunos aspiramos a algo más que comer y pagar la luz.

» autor: Wheresthebunny

#2 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

All_Español — Tue, 09 Dec 2014 04:56:01 +0000

Una renta básica da para lo básico, todo el mundo quiere tener algo más para sus caprichos.

» autor: All_Español

#1 Macroencuesta de Podemos: ¿Si le damos una renta básica, dejará usted su trabajo?

--455148-- — Tue, 09 Dec 2014 02:19:48 +0000

Hay más gente que trabajaría estando percibiendo una renta que puestos de trabajo disponibles.

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