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#194 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ipanies — Sun, 27 Mar 2022 19:15:41 +0000

#193 Hay un concepto que se suele valorar para fijar un precio, pero en caso de la nuclear es incalculable, GESTION DE RESIDUOS, por eso no hay una estimación del precio.

» autor: ipanies

#193 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

pignito — Sun, 27 Mar 2022 19:12:45 +0000

#192 claro que hay datos, pero no hay un precio por kilovatio, que es hasta donde tu eres capaz de entender.

Puedes buscar datos medios, datos de amortización, datos de mantenimiento, ...

» autor: pignito

#192 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ipanies — Sun, 27 Mar 2022 18:40:46 +0000

#190 Pero dato no hay, gracias

» autor: ipanies

#191 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

inglesita007 — Sun, 27 Mar 2022 18:20:17 +0000

#176 Porque todos legislan a favor de ellos. La única solución sería no votar. Y aún así y a todo esto les beneficia.

» autor: inglesita007

#190 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

pignito — Sun, 27 Mar 2022 17:19:31 +0000

#187 Aprende economía y como funcionan los grandes proyectos que duran en el tiempo y déjate de tonterías.

» autor: pignito

#189 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sun, 27 Mar 2022 16:22:28 +0000

#188 Gracias por la comprensión. Espero que algún día llegue al poder alguien que tenga ideas propias y no le deba nada a nadie.

Al final ha resultado una conversación constructiva. Un saludo y seguimos atentos a lo que suceda

» autor: Dovlado

#188 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sun, 27 Mar 2022 11:39:29 +0000

#184 Amigo no estoy en contra de nada de lo que has dicho, es más, estoy de acuerdo en todo menos en lo de la deuda.

Se usa como excusa para privatizar y eso no va a cambiar porque es lo que hacen la mayoría de partidos y el que no lo hace no baja la deuda por lo que cuando llega otro partido a la oposición vuelta a privatizar y reducir.

En fin, vamos a esperar a que digan los porcentajes y costes. Lo están vendiendo como una gran victoria, a ver.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#187 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ipanies — Sun, 27 Mar 2022 11:28:09 +0000

#182 Dame el dato del precio y no desvíes la atención...

» autor: ipanies

#186 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sun, 27 Mar 2022 10:51:57 +0000

#185 Pues de las presiones fiscales mas bajas de la UE.

Lo importante es que con lo recaudado se ofrezcan buenos servicios y que sirvan para redistribuir la riqueza. No la matraca de bajar impuestos que solo beneficia a los ricos.

» autor: Dovlado

#185 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

CMJ — Sun, 27 Mar 2022 09:39:05 +0000

#69 Ya nos recaudan más que en la edad media.

» autor: CMJ

#184 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sun, 27 Mar 2022 09:07:41 +0000

#166 Algunos tenéis una clara tendencia a subestimar las capacidades de vuestros interlocutores en cuanto contradicen vuestros presupuestos al mismo tiempo que sobreestimais vuestro buen juicio y conocimientos. Como si vuestras creencias y las experiencias anecdóticas que habéis vivido fuesen automáticamente leyes universales. Es algo sobre lo que deberías reflexionar.

Yo en ningún momento me he dedicado a cuestionar la inteligencia de mi interlocutor ni he despreciado tu opinión. Me he limitado a dar la mía de una forma razonada y a señalar las falacias logicas en las que has incurrido.

Por si te deja mas tranquilo te diré que estoy mucho mas próximo a la jubilación que a mi época universitaria, que he leído y debatido bastante sobre economía y que en lo personal no tengo ningún tipo de deuda y en cambio disfruto de unos ahorros que me permiten vivir con holgura.

A pesar de ello, vuelvo q repetir que la economía de un país en nada se parece a la de una familia por las herramientas de control económico de las que dispone y que aunque estoy de acuerdo en que lo ideal es tener un endeudamiento bajo no es imprescindible y una deuda elevada, salvo en los planteamientos austericidas neoliberales, no implica necesariamente ninguna clase de recortes. Por tanto, el hecho mismo de pagar a las plantas gasistas las diferencias con deuda no es un problema y si tienes una prima de riesgo baja puedes pagar ese parche momentáneo con comodidad.

Ahora, si hablamos de medidas óptimas, para mi sería en primer lugar hacer una auditoría de costes, topar los precios de las distintas tecnologías con un margen razonable y eliminar el carácter marginalista de la subasta mayorista. También desligaría la tarifa regulada del coste diario que me parece una locura hecha a propósito para expulsar a la gente del PVPC y volvería a crear una empresa pública de energía como tienen los paises serios de Europa.

Desafortunadamente, eso con una estafa de partido como el P$0€ al frente del gobierno es prácticamente imposible que suceda. Digo que es una impostura de partido porque dice una cosa y hace la contraria (Se dice socialista pero actúa como un neoliberal, se dice obrero pero decide las medidas con las eléctricas, se dice republicano pero defiende a la monarquía, etc...) Así que no hay mucha esperanza y dentro de su lógica servilista lo de topar el precio del gas y pagarlo con deuda debe ser de lo poco medio decente que le permiten hacer sus amos.

» autor: Dovlado

#183 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sun, 27 Mar 2022 08:40:42 +0000

#170 He dicho chapuza: mal hecho. No he dicho estafa: delito.

Efectivamente, ¿qué hacemos votando a esos?

» autor: Wintermutius

#182 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

pignito — Sun, 27 Mar 2022 07:14:11 +0000

#181 ¿Tú que te crees, que le das a la manivela y salen lo MW como si fuera una churrería?

» autor: pignito

#181 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ipanies — Sun, 27 Mar 2022 05:52:50 +0000

#178 Dame el dato.
Cuanto cuesta un MW nuclear?

» autor: ipanies

#180 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

letra — Sun, 27 Mar 2022 01:38:11 +0000

#177 Lee, anda.

» autor: letra

#179 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

letra — Sun, 27 Mar 2022 01:37:44 +0000

#174 Con tu nick no hace falta.

» autor: letra

#178 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

pignito — Sun, 27 Mar 2022 00:35:00 +0000

#144 ¿Como que no se sabe lo que cuesta el MW de la nuclear? ¿Tú no sabes cómo funciona una central eléctrica, verdad?

» autor: pignito

#177 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

pignito — Sun, 27 Mar 2022 00:31:25 +0000

#173 tú sabes lo que es el mix? De que bulos hablas?

» autor: pignito

#176 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

listillo — Sat, 26 Mar 2022 23:01:20 +0000

#175 ¿entonces porqué seguimos votando a los de siempre que legislan a favor de los estafadores?

» autor: listillo

#175 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

inglesita007 — Sat, 26 Mar 2022 22:55:36 +0000

#171 Sí.

» autor: inglesita007

#174 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

listillo — Sat, 26 Mar 2022 22:39:20 +0000

#173 explícamelo mas

» autor: listillo

#173 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

letra — Sat, 26 Mar 2022 22:36:06 +0000

#169 Era en toda la UE y ahora es en toda la UE excepto España y Portugal. Pero aquí según vieron la noticia empezaron a verter bulos y demagogia para que la gente no se enterara.

» autor: letra

#172 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

listillo — Sat, 26 Mar 2022 22:35:58 +0000

#74 qué problema coyuntural tenemos ahora?

» autor: listillo

#171 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

listillo — Sat, 26 Mar 2022 22:35:19 +0000

#137 pero esque eso del pool es una estafa...

» autor: listillo

#170 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

listillo — Sat, 26 Mar 2022 22:34:32 +0000

#42 Pero si es una estafa, ¿qué hacemos votando siempre a los mismos que legislan para empobrecernos?

» autor: listillo

#169 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

listillo — Sat, 26 Mar 2022 22:33:48 +0000

#5 #8 pero lo del mix no es en Europa también?

» autor: listillo

#168 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Pacomeco — Sat, 26 Mar 2022 21:34:36 +0000

#165 Cada uno pagaría su parte. El tema es que la factura sea menor, que pagemos menos. Es complicado de explicar lo que se va a hacer, a ver si soy capaz.

La energía eléctrica se produce a partir de muchas fuentes. Hay una subasta en la que cada fuente sale a la puja a un precio diferente, en función del coste que supone producirla. Las distribuidoras van comprando la energía empezando por las más baratas, pero el precio no es al que se ofertan, se define al final. La fuente más cara es la última por la que se puja y, ahora viene el golpe, el precio de esta puja es el que marca el precio de TODA la energía que ha entrado en la subasta. Esa última energía es la producida por el gas.

La idea del gobierno es la siguiente: subvencionar el gas. Cuando se produzca la última puja, la del gas, el precio será mejor ya que el coste habrá sido menor al estar subvencionado. Pero ahora viene lo bueno, no es que el precio de esa energía producida con el gas baje de precio, es que TODA la energía del pool baja automáticamente de precio, ya que toda se paga al precio de la más cara.

¿Quién va a pagar esa subvención? Todos en la tarifa de la luz de forma proporcional al consumo de esa factura. ¿Pagaremos más al repercutir esa subvención al gas? No, al contrario, o al menos eso es lo que se espera. Se espera que al bajar el precio más caro, aunque sea mediante una subvención, baje tanto el precio de la factura que el déficit sea mucho menor, en valor absoluto, que el ahorro en el precio del resto de la energía.

» autor: Pacomeco

#167 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Ganpalo — Sat, 26 Mar 2022 21:19:41 +0000

okdiario.com/espana/sanchez-vende-como-exito-lo-que-ue-ofrecio-8m-todo juas juas.

» autor: Ganpalo

#166 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sat, 26 Mar 2022 18:50:34 +0000

#164 Lo de la edad no lo digo porque sea mejor o peor en las opiniones sino porque el tema deuda es de alguien que no ha tenido que pagar una grande.

Los intereses están muy bien que sean bajos pero el que paga va a querer cobrar y el estado desde hace mucho no llega con lo que tiene por lo endeudarse más no es una buena solución sino para situaciones graves.

De un tiempo a esta parte los gobiernos, todos, no hacen mas que subirla porque así gastan y hacen sus cosas por votos, mientras el que está en la oposición, también todos, discute que eso es limitar nuestras posibilidades en el futuro y las de nuestros hijos.

Creo que eres joven porque sobre el 2000-07 antes de la gran crisis del 2009-10 salían políticos y tertulianos hablando de lo bueno que era para cualquier economía tener una deuda alta y que la sociedad se movía en torno a ella así que el que las familias lo estuviesen también sería bueno. Era absurdo hablar de crisis cuando las cosas no hacían más que subir.

Cualquiera que se haya comido una deuda, o conozca a gente que le haya pasado no opinaría que endeudarse para pagar a las eléctricas para que la gente consuma más es bueno. Entiendo que gente que está hasta el cuello lo haga o gente sin conocimiento pero no creo que la gente que esté "normal vea con buen grado que se le pague la luz para luego recortar, por que eso es lo que se hace luego, recortar porque no nos da para pagar todo porque parte de nuestro dinero se va directamente a pagar.

Ojo! que no digo que el plan del gobierno sea malo, lo que digo es que faltan números para poder decir que sí lo es o no, pero por lo pronto no me gusta que el estado pague a las eléctricas... que por algo están calladitas.

No tenemos que estar de acuerdo con todo, no hay problema.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#165 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 18:35:43 +0000

#161 no sé si lo estoy entendiendo mal, pero no quiere esto decir que nos lo descuentan por un lado y nos lo cobran por otro? Solo que lo pagamos entre todos en vez de cada uno lo que consume?

O me estoy perdiendo algo, o es un ejercicio de trilerismo, de la planes más absurdos que ha salido de este gobierno, que ya es decir.

» autor: --660667--

#164 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 18:05:09 +0000

#162 No voy a discutir contigo. Mi opinión ya la he explicado perfectamente y se basa en fundamentos económicos sobradamente demostrados.

Lo que si te diré es que cuando alguien recurre al ad hominem es que tiene poco que aportar al debate y yo que ya pinto canas, aunque sea algo totalmente intrascendente, no estoy para perder el tiempo con gente que en lugar de intercambiar opiniones necesita ganar discusiones.

» autor: Dovlado

#163 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 16:48:29 +0000

#156 Claro. Te hueles a que el PVPC será alto por el gas, pero a mitad de precio siguen ganando dinero, porque el precio de referencia no es real. No las comercializadoras, que algunas pierden hasta la camisa.

Pero supongo que estaremos de acuerdo en que Iberdrola se está forrando, aunque sus comercializadoras estén en pérdidas, lo cual también les compensa fiscalmente.

Las comercializadoras independientes no tienen tanta suerte.

» autor: Wintermutius

#162 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sat, 26 Mar 2022 16:03:11 +0000

#157 No creo que seas mayor que yo porque refinanciar nunca es bueno y es más una necesidad que otra cosa, lo pintes como lo pintes y de la misma manera la deuda es un mal necesario.

Decir que está bien que la electricidad la pague el estado a base de deuda cuando no todo el mundo lo necesita es una locura.

Si se trata de ayudar a los más necesitados me parece bien pero a todo el país a coste de deuda es una locura y no lo digo yo, lo dicen los propios partidos que al encontrarse en la oposición han criticado el endeudamiento del que gobierna.

Otra cosa muy distinta es cuando ellos manejan el dinero.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#161 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Pacomeco — Sat, 26 Mar 2022 15:48:38 +0000

#101 Que no va a ser un déficit de tarifa que se pague en X años. El gobierno propone que comience a pagarse de inmediato en la factura de la luz, ipso-facto.

» autor: Pacomeco

#160 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 15:07:22 +0000

#159 Estoy de acuerdo. Es de sentido común pero parece que en el norte de Europa no se quieren enterar ni que el resto hagamos lo que se debe.

» autor: Dovlado

#159 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

eltoloco — Sat, 26 Mar 2022 14:53:52 +0000

#149 ese es el quid de la cuestión, ¿Porque dependemos del gas aún estando por las nubes si solo produce un 6% de la energía?

La respuesta parece obvia: para encarecer el coste de la luz y que el oligopolio de las eléctricas se forre más todavía.

La solución es muy sencilla; penalizar a las eléctricas que produzcan con gas, por ejemplo pagando toda la luz al precio medio de generación, así puedes tener claro que en dos días no usarían gas porque con ello perderían dinero. Pero claro, si con el sistema actual te pueden vender energía producida prácticamente de forma gratuita con el sol, el agua o el viento a precio de gas, pues nunca se desharán del gas.

Y si no se quiere ser tan “radical” tan sencillo como pagar cada fuente a su precio. ¿X empresa produce x MWh con gas? Pues se le pagan esos x MWh a precio de gas y se le penaliza por sus emisiones de CO2, y así con todas las fuentes. Y las más caras y contaminantes saldrán del mercado por si mismas. Competencia real, vamos..

» autor: eltoloco

#158 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--29750-- — Sat, 26 Mar 2022 14:52:22 +0000

Lo harán dentro de 1 mes, y ni eso.
Aprovecharán q baja el consumo para justificar q ha bajado la. Factura x mejor consumo

» autor: --29750--

#157 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 14:42:58 +0000

#155 La economía de las familias nada tiene que ver con la de un estado que dispone del contro monetario entre otras herramientas economicas.

Algo que permite a los estados emitir mas dinero lo que responde en parte al aumento de riqueza y productividad de su economía. Un elemento que tampoco es una variable para una familia.

Seguramente soy mayor y probablemente estoy mejor informado que tú.

» autor: Dovlado

#156 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

bac — Sat, 26 Mar 2022 14:36:00 +0000

#94 hola

Que sea un precio de referencia no quiere decir que todo se mueva a ese precio. Y cuando tantas ofertas de comercializadoras son a precios fijos por debajo del mínimo del PVPC para todo un año me huelo yo que ese precio de referencia no lo debe ser tanto.

» autor: bac

#155 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sat, 26 Mar 2022 14:26:30 +0000

#151 es increíble como piensas.

Lo de la refinanciación de la deuda es ya el culmen de lo que has dicho.

Dos familias en bancarrota que conozco por refinanciación.

Sigues actuando como si el dinero cayese de los árboles. Entiende lo que significa refundanciar una deuda en cuando a la cantidad total.

Debes de ser joven.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#154 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 14:09:39 +0000

#153 Qué te diga que no tiene sentido tu comentario, porque no la tiene, te parece ofensivo? Debe ser que no estás acostumbrado a que te lleven la contraria y de ahí tus sobradas que denotan nerviosismo y debilidad y las faltas de respeto. Y aún encima me obsequias con un negativo de frorma preventiva

Evidentemente aquí se acaba la conversación.

» autor: Dovlado

#153 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Cuchifrito — Sat, 26 Mar 2022 13:58:01 +0000

#152 Has sido tú quien primero ha perdido los modales con "No tiene sentido lo que dices". Y ahora me amenazas con un negativo! Que pena das.

» autor: Cuchifrito

#152 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 13:48:29 +0000

#150 Si ofertan a precios muy por encima de sus costes de producción entra la CNMC a hacer una auditoría de costes y si es necesario a fijar precios o a hacer intervenciones bajo el amparo del artículo 33 de la Constitución.

Esa fábula que cuentas sencillamente no puede ocurrir a menos que quieran perder sus concesiones y ser intervenidos.

Cuando es una de las medidas que se ha barajado es porque es perfectamente posible.

Y te aviso, no me gusta tu tono irrespetuoso. O te moderas o vas a recibir un negativo y veremos si algo mas. Luego no digas que no te lo he advertido.

» autor: Dovlado

#151 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 13:41:57 +0000

#130 Hombre, evidentemente es deseable reducir la deuda pero no es algo urgente y hay que tener en cuenta que la inflación juega a favor porque reduce la deuda. Por otra parte si tienes primas de riesgo bajas puedes refinanciarte y cada vez pagas menos por la deuda que tienes.

Cuando se habla de que tal país tiene un % X de deuda no se dice en que plazos debe devolverla y a que interés.

» autor: Dovlado

#150 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Cuchifrito — Sat, 26 Mar 2022 13:41:05 +0000

#146 Qué cojones tiene que ver la CNMC. No hay ningún pacto por ningún lado, cada uno puja con los datos que hay públicos.

» autor: Cuchifrito

#149 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 13:37:20 +0000

#139 No debe ser tan fácil cuando no se ha hecho además de que sirve de reserva de potencia y de respuesta rápida a un aumento súbito de la demanda.

» autor: Dovlado

#148 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

T4nn3n — Sat, 26 Mar 2022 13:36:28 +0000

A falta de ver la letra pequeña, de las pocas buenas que ha hecho Sanchez.

Ahora bien, esto sirve de aviso de la basura que es actualmente la UE, ya que la negativa inicial viene de que a los alemanes no les salia los huevos que se pagará menos en paises que no dependen tanto del gas ruso como ellos (un como me tengo que joder yo, os jodeis todos, y no es la primera vez que nos hacen esto)

» autor: T4nn3n

#147 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 13:35:17 +0000

#140 Bueno, sacar el gas del mix no significa no generar com gas: significa sacarlo del cómputo del precio mayorista del mix.

Es decir: se calcula el precio del mix sin el gas, y se añade el precio de la energía generada con gas, y se pondera de nuevo.

Voilà, el precio mayorista ahora ea la mitad.

Esto lo podemos hacer para aquellas energías cuyo precio se desvíen de la media un porcentaje determinado (desviación típica). Es decir, no sean relevantes, pero sean especialmente caras.

Es que es de lógica. De verdad, que no entiendo por qué siguen así, a menos que sea por corruptelas.

» autor: Wintermutius

#146 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 13:35:01 +0000

#143 Explicaselo a la CNMC a ver si también lo consigue entender.

» autor: Dovlado

#145 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

z1018 — Sat, 26 Mar 2022 13:18:42 +0000

#51 tengo entendido que el gas entra cuando las renovables y la nuclear no dan para abastecer la demanda, que alguien lo aclare

» autor: z1018

#144 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ipanies — Sat, 26 Mar 2022 13:01:45 +0000

#138 ¿Tú sabes que se oferta a 0 para poder entrar sabiendo que le van a pagar el precio más alto del pool y que a día de hoy no hay ni siquiera una estimación de lo que cuesta realmente un MW de la nuclear?
Auditoria energética ya y que a cada productor se le pague lo que merece más el % de beneficio lógico que se imponga, hasta entonces, todo un fraude.
La energía es materia estratégica sensible para cualquier país y nuestro sistema en Europa está pensado para que ganen unos pocos y no para que nuestros estados sean fuertes, una vergüenza.

» autor: ipanies

#143 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Cuchifrito — Sat, 26 Mar 2022 12:44:29 +0000

#123 Te lo voy a explicar a ver si lo consigues entender.
Sacas el gas de la subasta, Pongamos que el gas esta a 250€.

Las compañías (y todo el mundo, es de dominio público, lo puedes ver en la web de ESIOS) tienen previsiones de la demanda de cada periodo y de la producción de las diferentes tecnologías. En cuanto sepan que va a hacer falta gas en un periodo, quiere decir que se va a comprar TODA la energía de cualquier fuente con precio menor que 250€, por tanto van a ofertar a 240 € o así. Exactamente igual que que si el gas estuviera en la subasta.

» autor: Cuchifrito

#142 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

CondeMor — Sat, 26 Mar 2022 12:35:45 +0000

#114 Es que la solución no es "poner un precio irreal a la electricidad producida con gas" por debajo de costes de producción.

La solución es pagar a cada uno costes auditados más beneficio industrial (que de manera indirecta es lo que hace el "déficit de tarifa") y han optado por sacar solo una fuente del pool, cuando ese sistema de pseudosubasta donde se paga a todos el coste del más caro no tiene sentido para ninguna empresa que no sea privada por completo y con capacidad de crecer "indefinidamente" y en un mercado "competitivo" (como podrían ser las placas solares, al menos de manera parcial). Pero es que muchas otras energías no pueden crecer por bien que se paguen, ni están en un mercado "competitivo", así que no tiene ningún sentido pagarles sobreprecios.

» autor: CondeMor

#141 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Frank84 — Sat, 26 Mar 2022 12:30:46 +0000

#49 algo que se ha hecho y solo se ha logrado lo que comenta la noticia.

#42 nuestro sistema de producción es bastante regular. Cuando las vacas gordas se apostó todo al gas, alguien decidió apostar a las renovables (y hubiésemos ganado una barbaridad) pero si seguíamos por ese camino a lo mejor no amortizamos las plantas de gas así que hubo que parar todo y ahora nos ha pillado el toro y tenemos un sobredimensionamiento de la red de producción bastante majo.

» autor: Frank84

#140 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

pignito — Sat, 26 Mar 2022 12:29:25 +0000

#42 El gas siempre ha sido una tecnologia de apoyo, nunca ha sido barata.

Si sacan el gas del mix pueden pasar dos cosas o que los productores reconfiguren los precios del resto de tecnologías para compensar las perdidas del gas o que se nieguen a utilizar el gas a perdidas.

» autor: pignito

#139 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

eltoloco — Sat, 26 Mar 2022 12:27:38 +0000

#74 se puede hacer perfectamente de hoy para mañana cuando solo supone el 6% de la generación. Nada insalvable.

» autor: eltoloco

#138 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

pignito — Sat, 26 Mar 2022 12:26:01 +0000

#39 El sistema de fijación de precios está pensado para forzar a que se diseñe bien el mix y se utilicen un tipo de energia antes que otros. ¿Tu sabes que la energia nuclear se oferta a 0€?

Lo único que van a conseguir modificando modificando la forma de fijación de precios es crear más confusión y crear el peligro de cortes de luz por desajustes.

» autor: pignito

#137 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

inglesita007 — Sat, 26 Mar 2022 12:23:08 +0000

#57 No les interesa a las eléctricas que no entre en el pool el gas, sino no podrían cobrarnos una barbaridad

» autor: inglesita007

#136 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

javiers_1 — Sat, 26 Mar 2022 12:22:57 +0000

#114 no tengo tiempo y estoy en el móvil pero un día te explico cómo hacen las eléctricas para poder meter en el pool energías más caras (gas, ciclo combinado) para subir los precios. Spoiler: con estos ojitos he visto parar parques eólicos y solares porque podían abastecer sólo con energías limpias y entonces cobraban la energía más barata de lo que querían.

» autor: javiers_1

#135 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

CondeMor — Sat, 26 Mar 2022 12:21:20 +0000

#108 Además de que no hay uranio en el mundo. Se dice que España tiene "mucho" uranio, cuando extraerlo con todo el coste ambiental que conlleva solo cubriría una parte pequeña de la demanda española.

El pico de producción mundial de uranio se alcanzó hace años y mucho del que se consume proviene de excedentes americanos y rusos de armas nucleares antiguas desmanteladas y de su producción de los años 80.

Así que la monserga de los pro-nucleares no tiene ningún sentido y por eso ninguna empresa no pública instala una central nuclear en ningún país, ni en África, que no tendrían problemas "políticos" o "ambientales" si fuera rentable.

» autor: CondeMor

#134 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Morrison — Sat, 26 Mar 2022 12:08:22 +0000

#84 Es el MW/h no el KW/h y se quitó el tope por mandato europeo

» autor: Morrison

#133 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 12:06:23 +0000

#126 Critico el método de cálculo, no el mix de cada subasta.

» autor: Wintermutius

#132 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

CondeMor — Sat, 26 Mar 2022 12:06:13 +0000

Las grandes centrales de energía no pueden ser privadas porque no son empresas al uso.
Una empresa privada no puede montar ni un pantano ni una central nuclear, aunque se gane mucho dinero con su explotación.

Entonces no tiene sentido que sectores que son "concesiones del estado" en la práctica, ganen un margen de beneficio desmesurado porque haya otras (ya sean también en régimen de concesión, o semiconcesion, o más auténticamente privadas) que sí que tengan un coste de generación de la energía mucho mayor.

Para que un sistema de subasta funcionara correctamente, las empresas tendrían que ofertar la electricidad al coste que tienen más un beneficio industrial razonable (razonable por estar derivado de que hubiera competencia en ese sector, y si se pasan, que otra empresa pudiera entrar a montar una instalación igual para ganar un beneficio razonable) y pagársela al precio al que la oferte, no al precio al que la oferte otro que sea el que tenga los mayores costes con su tecnología de generación.

Y tampoco nunca nadie podría ofertar la electricidad a cero euros como pasa, eso tampoco tiene ningún sentido, porque nunca el coste de generación es cero con la amortización y mantenimiento de los equipos (lo hacen porque en el sistema absurdo implantado, otros días cobran mucho más de lo que les cuesta, pero no es una manera lógica de funcionar)

En fin, que dado que diversos tipos de tecnologías esenciales no son empresas privadas realmente, sino concesiones, y que así un sistema de subasta auténtico no puede funcionar (subasta auténtico es que si oferto que puedo generar una cantidad de electricidad a un precio X, me la paguen X, no a 5X) el precio de las mismas debería estar regulado por el estado (auditoría de costes más beneficio industrial de explotación) y esas empresas seguir siendo propiedad del estado, aunque las gestionara un ente privado por su supuesta mayor eficiencia (sobretodo derivada de la menor burocracia interna frente a la que el propio estado introduce en sus organismos por culpa de gestores ineficientes y sus "ideacas" de política de control del gasto, sin personal suficiente para hacerlo, o sin tener en cuenta criterios de eficiencia globales)

Dicen que pagar ese sobrecoste estimula más la extensión de tecnologías baratas, pero las tecnologías con generación continua o incluso discontinua no pueden crecer lo que uno quiera aunque se les pague muy bien (no hay uranio a demanda, no hay cuencas hidrográficas a demanda, no hay ubicaciones rentables para aerogeneradores a demanda, ahora mismo para geotérmica tampoco, ni lluvia ni viento a demanda)

Así que no le veo ningún sentido porque precisamente veo que lo único que pueden hacer es estimular que las grandes empresas con gran capacidad de inversión se queden como están (ya que ganan mucho dinero con este sistema, sin innovar nada) y solo estimule a empresas mucho más pequeñas de instalación de placas solares, pero que no van a solucionar nada a gran escala, y ya tendrían suficiente estímulo con que les pagaran un buen beneficio industrial.

» autor: CondeMor

#131 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ahoraquelodices — Sat, 26 Mar 2022 11:47:00 +0000

#97 ¿Por qué a una web con un dominio .es le ponen las URLs en inglés?

» autor: ahoraquelodices

#130 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sat, 26 Mar 2022 11:45:20 +0000

#81 siento decirlo pero lo de EEUU que comentaba el compañero es media verdad. Compararse a ellos en la deuda es una locura.

Por otra parte no es la financión cero o a bajo interés lo que me preocupa, sino el echo de devolverlo.

Cuando va España a pagar la deuda? Tengo hijos y voy para mayor y no quiero quedarme sin pensión o que mi hijo tenga que Pagar más por que los de ahora tengan que pagar menos por la luz.

Vivir con deuda es un problema y no veo que sea una solución para el precio de la electricidad que seguirá siendo caro sólo que lo pagaremos todos y los que vengan.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#129 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

earthboy — Sat, 26 Mar 2022 11:31:39 +0000

#7 Pedro Sánchez es el profesor que deja que le den palizas a alguien durante todo el curso y se pone delante en la foto del proyecto antibullying.
Luego la gente le aplaude y se lo echa en cara a los alumnos del profe facha retrasado.
Españita es maravillosa.

#18 ¿No prefieres pagar tus necesidades más básicas a un precio justo?

» autor: earthboy

#128 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

He.vuelto — Sat, 26 Mar 2022 11:30:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: He.vuelto

#127 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

parladoiro — Sat, 26 Mar 2022 11:30:03 +0000

#122 el almacenamiento en pequeñas empresas ya está así como tenga consumos térmicos como grueso del consumo, en una casa está bastante más complicado, traducido por caro.

» autor: parladoiro

#126 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--708957-- — Sat, 26 Mar 2022 11:26:28 +0000

#42 pero es que mezclas churras con merinas. El método de cálculo es común en toda la UE independientemente del mix

» autor: --708957--

#125 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

xyria — Sat, 26 Mar 2022 11:23:44 +0000

#4 Lástima que no se te pueda echar a tí ¿o sí?, todos saldríamos ganando.

» autor: xyria

#124 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 11:16:16 +0000

#113 Claro, eso es lo que reclama España pero como al parecer eso tiene que hacerse a nivel comunitario hasta que convenzas al resto de países de la UE rien de rien.

» autor: Dovlado

#123 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 11:14:48 +0000

#112 No tiene sentido lo que dices.

» autor: Dovlado

#122 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 11:13:57 +0000

#115 Mínimo 10.000 años de gestión de residuos (Los almacenes definitivos se proyectan para 100.000) superan el coste oculto de cualquier otra tecnología y eso sin que pase nada grave en todo su tiempo de uso futuro.

Respecto a la pregunta, no soy un experto pero por lo que he leído, lo ideal sería un mix lo mas limpio y equilibrado posible que no dependa de una única tecnología y que sea flexible.

Ahora mismo entiendo que sería uno parecido al español o el portugués pero con algunas mejoras que permitan el almacenamiento de las renovables y el abandono de las fósiles primero y la nuclear después a menos que esos reactores de sales de Torio que tanto publicitan sean realmente seguros y economicos algo que me genera bastantes dudas.

Mas adelante, un sistema basado en reactores de fusión con renovables y almacenamiento para consumo doméstico y pequeñas empresas pero me extrañaría que lleguemos a verlo.

» autor: Dovlado

#121 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

slainrub — Sat, 26 Mar 2022 11:04:33 +0000

#7 Da igual, para la VOXemia TODO lo que haga el gobierno está mal. No tienen principios, solo en ir en contra de lo que apruebe la izquierda

» autor: slainrub

#120 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--516070-- — Sat, 26 Mar 2022 10:46:42 +0000

#29 A mí me parece que es un gobierno bastante digno. Y las críticas en contra me parecen chapuceras

La noticia en cuestión. Se ha ido el señor a Bruselas. Ha negociado con todos. Se ha cogido de la mano de Portugal. Han establecido una duda razonable "es que la península.Ibérica tiene pocas conexiones " ya ha embestido contra Alemania y países bajos hasta que han aceptado su segunda propuesta. Incluso se ha levantado y se ha ido poniendo un par sobre la mesa.

A mí me parece que este gobierno y este presidente van a.bruselas y siempre consiguen buenos resultados.

» autor: --516070--

#119 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

parladoiro — Sat, 26 Mar 2022 10:38:00 +0000

#116 está proyectada pero no financiada, www.pv-magazine.com/2022/02/11/spain-largest-ppa-market-in-europe-last hay bastante respeto a cuando se va a canibalizar la fotovoltaica, o cuanto va a afectar a la eólica.

» autor: parladoiro

#118 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--516070-- — Sat, 26 Mar 2022 10:36:03 +0000

#42 Eso es lo que han propuesto y les han dicho que nanai. El gas no sale porque es un sistema complejo que ha estado funcionando.

Reducir el precio del gas para.que todo el precio de la electricidad sea menor es lo que si que han aceptado.

» autor: --516070--

#117 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--516070-- — Sat, 26 Mar 2022 10:34:27 +0000

#18 #2 Según El Mundo la diferencia del precio del gas saldría de los beneficios caídos del cielo de las demás empresas en el pool.

» autor: --516070--

#116 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Res_cogitans — Sat, 26 Mar 2022 10:31:33 +0000

#57 Estamos en ello. Ahora mismo ya está proyectada la instalación de 6 veces más potencia de la que se tenía por objetivo para 2030. En los próximos años vamos a ver un aumento muy importante de las renovables.

» autor: Res_cogitans

#115 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 10:29:37 +0000

#108 yo creo que los costes del gas y el petróleo hacen palidecer a los de los residuos nucleares.

Y la contaminación de combustibles fósiles, y todas las enfermedades que causan, hacen palidecer al riesgo de accidente nuclear.

Y lo de que no sea flexible... cada fuente de energía tiene su propia ineficiencia, no es exclusivo de la nuclear.

Cuál sería la no chapuza?

» autor: --660667--

#114 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Elduende_Oscuro — Sat, 26 Mar 2022 10:28:05 +0000

Creo que no lo entienden, no pueden poner un límite de precio al gas (salvo que papá estado compense a las centrales de ciclo combinado); porque si lo pone por debajo del precio del mercado, lo que harán las centrales de ciclo combinado será no encenderse; y si no se encienden la red eléctrica colapsa; lo que deberían de hacer sería poner un tope de precio al resto (para no pagar el resto al precio del gas).

» autor: Elduende_Oscuro

#113 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

tratratra — Sat, 26 Mar 2022 10:25:00 +0000

#51 Se va a mantener el pagar al precio de lo más alto? Quizás eso sería lo que habría que tocar.

» autor: tratratra

#112 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Cuchifrito — Sat, 26 Mar 2022 10:23:56 +0000

#109 Eso es imposible, la subasta va a pujar respecto al precio del gas, lo metas formalmente en la subasta o no.

» autor: Cuchifrito

#111 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660900-- — Sat, 26 Mar 2022 10:23:49 +0000

Estoy esperando los 80€ prometidos para final del año pasado.
Lo de intervenir precios? Eso no era en Venezuela?

» autor: --660900--

#110 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

rogerius — Sat, 26 Mar 2022 10:22:41 +0000

#58 O que no salga del mix. Se calcula el precio con y sin el gas, se provisiona un beneficio razonable para las eléctrcas y la diferencia, que son ganancia injusta, se aplican como descuento en las facturas a industria y ciudadanía.

» autor: rogerius

#109 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 10:22:18 +0000

#106 A no meterlo en la subasta de fijación de precios.

Lo que se genere con gas se paga aparte al precio que corresponda y arreando.

» autor: Dovlado

#108 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 10:20:15 +0000

#100 En el sentido de que su generación no es flexible y por tanto poco eficiente.

Eso sin entrar en los enormes costes de gestión de residuos a futuro en los que están incurriendo y que harán palidecer la sangría española del déficit de tarifa.

Tampoco tengo en cuenta los riesgos de accidente con capacidad de dejar inhabitables grandes extensiones de terreno ni el hecho de que cuando tienen que hacer paradas no programadas dejan de producir de golpe del orden de varios Gwh.

» autor: Dovlado

#107 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

parladoiro — Sat, 26 Mar 2022 10:19:17 +0000

#103 se hace, muchas empresas hacen un PPA así, con eso se consigue financiación y el comprador de energía pues también quiere su parte. Es algo que puede hacer una sociedad pública.

La previsión es que en pocos años se tenga más períodos de electricidad gratis, por eso no se está instalando más potencia a red como locos, la potencia más rentable es el autoconsumo. Eso no significa que cuando la demanda es alta el precio se dispare aún más, el precio medio anual puede bajar aún con un mes con el MWh a 1.000 € durante el 50% del tiempo.

» autor: parladoiro

#106 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Cuchifrito — Sat, 26 Mar 2022 10:18:37 +0000

#51 No se a qué te refieres con sacar del pool. Mientras lo sigas comprando su precio afecta al del resto quieras o no.

» autor: Cuchifrito

#105 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Cuchifrito — Sat, 26 Mar 2022 10:17:16 +0000

#76 Mas bien será un error mundial, porque los mercados sin intervención son marginalistas por naturaleza.

» autor: Cuchifrito

#104 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 10:17:11 +0000

#78 no he asumido nada, solo estaba haciendo una broma sobre la vaguedad de tu comentario. Irse por los cerros de Úbeda, sin dar un ejemplo en concreto, no puede usarse como argumento en una conversación seria. Devalúa los demás argumentos, si los hubiera.

» autor: --660667--

#103 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ramon08 — Sat, 26 Mar 2022 10:14:51 +0000

Tan dificil es calcular los precio de coste de todas las energias: solar, fotovoltaica, eólica, gas, etc. y darle a las productoras
un beneficio del 60, 80, incluso el 100%, y ni un céntimo más. No entiendo como no se hace una cosa parecida. Ya se que
se negocia a nivel europeo, pero coño habria que buscar un sistema que no perjudique tanto a la franja de población más
necesitada y me parece que no es tan dificil. Pero claro el dinero (que es poder) está del lado de las petroleras.

» autor: ramon08

#102 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Nyn — Sat, 26 Mar 2022 10:14:33 +0000

#82 Me refería más bien a la gente en general, los políticos se conocen bastante y bueno, como dices estar en oposición difiere a estar en el poder. ¿Pero la gente en general tú crees que se acuerda de que Aznar creó ese monstruo llamado déficit tarifario? yo creo que se lo preguntas a diez amigos y lo mismo uno lo sabe.

» autor: Nyn

#101 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 10:14:22 +0000

#19 que?

» autor: --660667--

#100 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 10:13:00 +0000

#59 si no entiendo mal, Francia abarata la energía de tus Europa, incluida la suya, además de reducir las emisiones de CO2, en que sentido sería una chapuza?

» autor: --660667--

#99 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

M.Peluca — Sat, 26 Mar 2022 10:11:53 +0000

#33 Es que la medida es mala, es muchísimo mejor no hacer nada, bajar impuestos en todo caso.

» autor: M.Peluca

#98 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--432627-- — Sat, 26 Mar 2022 10:11:44 +0000

#51 Es que el problema es que la cifra sea 180. En estos momentos de extrema necesidad la OCU ya reclama que se debe establecer en 50. Lo que viene a ser cubrir coste y renunciar a cualquiera tipo de beneficio o contingencia.

» autor: --432627--

#97 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

parladoiro — Sat, 26 Mar 2022 10:11:32 +0000

#94 No pegó el enlace www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price actualmente sobre un cuarto de la energía total, nada de marginal, de hecho el grueso de parques ya tienen producción vendida, total o parcial, durante años como herramienta de financiación.

» autor: parladoiro

#96 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

M.Peluca — Sat, 26 Mar 2022 10:11:20 +0000

Claro claro, que regular los precios por decreto es la solución a los problemas.

» autor: M.Peluca

#95 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 10:09:59 +0000

#92 Efectivamente. Lo que demuestra que no es necesario reducir la deuda porque los estados son soberanos para imprimir dinero y fijar tipos.

Lo de la austeridad y la contención del gasto público es un cuento asustaviejas neoliberal para debilitar a los estados, recortar derechos y tener mano de obra semiesclava a la que explotar para forrarse.

» autor: Dovlado

#94 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 10:07:59 +0000

#90 La subasta es la forma en que las generadoras venden la energía a las comercializadoras a través de REE. Así se generan los precios de referencia, que sirven para fijar los precios minoristas.

Las compras fuera de la subasta son marginales, y no se imputan en el coste de tarifa.

» autor: Wintermutius

#93 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 10:06:33 +0000

#85 Supongo que te refieres a que son partidarios de mantener el sistema marginalista porque sostienen que incentiva la instalación de fuentes renovables.

Y eso será cierto en Alemania donde aún generan la mayor parte de su energía con gas y carbón pero no en España donde las renovables ya son responsables de algo cercano al 64% (Pedro Sánchez dio el dato en su rueda de prensa)

Así que al menos España y Portugal están preparadas para un cambio en el sistema de fijación de precios y el sistema marginalista les lastra.

» autor: Dovlado

#92 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

johel — Sat, 26 Mar 2022 10:05:45 +0000

#81 la deuda y la inflaccion de eeuu la paga todo el planeta al tener el dolar como moneda de referencia. Ellos imprimen dinero devaluando su moneda y nosotros compramos esos papelitos devualuados cada vez que llega un barril texas, un litro de gas licuado un armamento otan o una pastilla de las farmaceuticas privadas.
Por eso todos los paises asiaticos quieren tener su propia referencia, para no sostener el dolar ahumado.

» autor: johel

#91 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--343672-- — Sat, 26 Mar 2022 10:04:50 +0000

#87 pues por qué lo fijaron por ley, si no, sus "asesores" (elige aqui el politico enchufado de turno) seguro que se lo plantearían...

» autor: --343672--

#90 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

parladoiro — Sat, 26 Mar 2022 10:04:22 +0000

#42 No lo es ya que la subasta diaria no es la única forma de comprar energía, otra cosa es que con tu consumo la única forma que encuentras es un contrato de suministro con financiación de una parte de una instalación renovable.

» autor: parladoiro

#89 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

vicus. — Sat, 26 Mar 2022 10:03:19 +0000

#79 No, el que protesta no es de izquierdas ni de derechas, solo está en contra de la dictadura social comunistas, bolivariana y proetarra.

» autor: vicus.

#88 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--519574-- — Sat, 26 Mar 2022 10:02:44 +0000

Otro déficit de tarifa? Que guay todo...

» autor: --519574--

#87 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--494055-- — Sat, 26 Mar 2022 10:02:34 +0000

#84 Podría ser peor: a 3001€/kW

» autor: --494055--

#86 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--519574-- — Sat, 26 Mar 2022 10:01:25 +0000

#29 no ha recortado el déficit, no ha arreglado los problemas estructurales de España (paro, burocracia...), no ha resuelto el agujero de las pensiones... Es más, a vuelto a indexar las pensiones al IPC en el momento que tenemos la mayor inflación de la historia.

Lo único que le concedo esque en gestión de pandemia ha sido "pasable". Países como Italia y Francia lo han hecho muchísimo peor en ese aspecto.

» autor: --519574--

#85 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

hulo — Sat, 26 Mar 2022 10:00:26 +0000

#51 Pues los que bloquean esa medida son los verdes alemanes...

» autor: hulo

#84 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--343672-- — Sat, 26 Mar 2022 09:59:06 +0000

#1 ya está limitado por ley.
Creo que lo estipularon a 3000€/kWh.

(si lo que oí era verdad, no me sobra ningún cero).

» autor: --343672--

#83 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Opinator_3.0 — Sat, 26 Mar 2022 09:59:05 +0000

Aquí todo se arregla con inflación.

» autor: Opinator_3.0

#82 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--294839-- — Sat, 26 Mar 2022 09:58:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#81 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:58:18 +0000

#72 Cómo quieres que te de datos de lo que va a pasar en un futuro?

Lo que es claro es que con la deuda mutualizada la financiación sería barata para todos los estados de la UE y no haría falta reducirla drásticamente como manda la ortodoxia neoliberal y que provoca los absurdos y cínicos recortes del estado del bienestar.

Como datos que apoyan esa idea que persiguen los estados del sur de Europa tienes el hecho de que Alemania en muchos momentos de crisis (No lo he mirado pero entiendo que en esta por su naturaleza no es el caso) se financia a coste cero porque su prima de riesgo está en valores negativos.

Ejemplo:

www.elespanol.com/invertia/mercados/renta-fija/20190322/bono-aleman-ti

Y por otra parte tienes la deuda de EEUU disparada ad eternum y nada ni nadie les obliga a reducirla sin que les afecte a su capacidad de financiarse.

datosmacro.expansion.com/deuda/usa

» autor: Dovlado

#80 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

parladoiro — Sat, 26 Mar 2022 09:56:59 +0000

#39 Si lo hay, lo que apenas hay comercializadoras que lo repercutan en clientes particulares, casi todo cooperativas con financiación a proyectos renovables.
Un porcentaje nada desdeñable es por acuerdo, no por subasta diaria. www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price

» autor: parladoiro

#79 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

hulo — Sat, 26 Mar 2022 09:56:42 +0000

#7 En serio sois como niños

Ahora todo el que protesta contra el gobierno es de vox/ultraderecha/nazi

En fin.

» autor: hulo

#78 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 09:53:58 +0000

#73 Vaya, estamos de acuerdo en eso al 100%.

Creo que has pensado que mi chaqueta es morada. La única chaqueta morada que me gustará jamás es la de Jack Nicholson en Batman.

» autor: Wintermutius

#77 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

abilon — Sat, 26 Mar 2022 09:53:14 +0000

Pago en diferido... para engañar al pueblo que es idiota y no sabrá que se está generando una deuda que se pagará en el futuro.

» autor: abilon

#76 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 09:51:35 +0000

#61 En Contabilidad de Costes, no en Teoría de Juegos. Todavía preparando la defensa de la tesis.

Entiendo mucho mejor la forma en que se estructura el coste del mix, que cómo debería negociarse.

Que España no sea excepcional, como he dicho yo, solo significa que el error tiene una magnitud europea, no que España lo haga bien. España forma parte de Europa, así que también es responsable de ese sistema de fijación de precios. Y como parte de ella, puede proponer su cambio.

» autor: Wintermutius

#75 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 09:51:33 +0000

#70 y?

En toda Europa te cobran por coger el autobús, pero los sueldos son distintos!

» autor: --660667--

#74 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:51:19 +0000

#57 Cierto pero eso no se hace de hoy para mañana y ahora tenemos un problema coyuntural que hay que solucionar de inmediato.

No podemos esperar a ese deseable abandono del gas.

» autor: Dovlado

#73 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 09:51:11 +0000

#60 es verdad, lo de ir por los cerros de Úbeda está muy mal. Creo que podemos prometió no hacerlo.

» autor: --660667--

#72 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sat, 26 Mar 2022 09:50:24 +0000

#53 Me lo puedes confirmar con algún dato?

De verdad que estoy deseando que alguien me ofrezca el dato actual que me contradiga pero por ahora sólo veo que nadie lo sabe.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#71 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:49:44 +0000

#46 Y que pagaremos el resto de la producción a esos 200€/Mwh cuando en realidad el resto de tecnologías generan a un precio mucho menor.

Lo que hay que hacer es desacoplar al gas del mercado eléctrico marginalista.

» autor: Dovlado

#70 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ipanies — Sat, 26 Mar 2022 09:48:08 +0000

#48 Pero no los sueldos

» autor: ipanies

#69 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:47:29 +0000

#34 No. Bajar impuestos no garantizaría que el precio no siguiese subiendo y además los impuestos sirven para pagar los servicios públicos y el estado de bienestar. Por tanto no hay que bajarlos nunca, si acaso subirlos.

» autor: Dovlado

#68 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:46:01 +0000

#33

Y Vagascal hubiese puesto firmes a Holanda y Alemania con los tercios a las puertas de la reunión.

» autor: Dovlado

#67 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

blockchain — Sat, 26 Mar 2022 09:45:48 +0000

#26 mi apuesta: nunca concoerás las cifras reales.

» autor: blockchain

#66 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--470882-- — Sat, 26 Mar 2022 09:45:43 +0000

Y añadió:
"Pero hoy no, mañana."

» autor: --470882--

#65 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:43:52 +0000

#22 Es curioso porque solo han tenido la mayoría gubernamental dos partidos (Uno de ellos sancionado como organización criminal por los tribunales)

» autor: Dovlado

#64 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Nyn — Sat, 26 Mar 2022 09:42:56 +0000

#36 ¿Tú ves a alguien quejarse del déficit tarifario que dejaron Aznar y Zapatero? pues lo mismo, los nietos se quejarán de quien les gobierne.

» autor: Nyn

#63 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Perico_de_les_Palotes — Sat, 26 Mar 2022 09:42:43 +0000

#36 Lo mismo te digo

» autor: Perico_de_les_Palotes

#62 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:42:18 +0000

#15 Como 10.000 millones.

Lo debemos porque quieren los políticos. Si no fuese por las puertas giratorias y el talibanismo neoliberal ya se habrían inventado un impuesto a las eléctricas que casualmente tuviese un importe de 10.000 lereles y aquí paz y después gloria.

» autor: Dovlado

#61 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 09:42:02 +0000

#58 estoy seguro de que si te contratasen para diseñar el mercado iría todo mejor, y que has tenido en cuenta todos los incentivos y actores del mercado. No espero menos de un doctor en teoría de juegos. Por lo demás, España no es excepcional, como ya he repetido.

» autor: --660667--

#60 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 09:41:33 +0000

#56 La chapuza de España es andarse por los cerros de Úbeda en casi todo. Hay que tener mayores miras, no solo querer salir en la foto para el Facebook.

Pero es nuestro Gobierno, nos guste o no. Eso no lo discuto. Lástima no tener uno mejor, ni banquillo por si acaso, ...

» autor: Wintermutius

#59 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:38:52 +0000

#5 Chapuza es Alemania que depende en un 60% del gas ruso y ahora están quemando carbón o el 70% de nuclear que tiene Francia que como no puede parar los reactores en muchos casos tiene que regalar la energía.

» autor: Dovlado

#58 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 09:38:38 +0000

#48 Esto ya es cansino, amigo. La bajada del precio del gas puede hacer que metan un par de Mw en el mix, incluso en julio, y sigamos pagando todo a precio del gas, que sigue siendo una barbaridad.

Pero nadie se atreve a cambiar el sistema europeo de fijación de precios. No es que lo haga Europa: nosotros también somos Europa. Podemos pedir que se cambie. Podemos pedir que aquella tecnología que se salga de la media más de lo normal (se puede utilizar una fórmula), salga del precio conjunto del mix.

Las demás tecnologías subirían sus precios a los reales. Pero el precio conjunto del mix sería más real y justo.

» autor: Wintermutius

#57 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

listillo — Sat, 26 Mar 2022 09:37:14 +0000

#51 Lo que hay que hacer es dejar atrás el gas.

» autor: listillo

#56 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 09:37:01 +0000

#49 respondía a un hilo donde se dice que lo de España es una chapuza excepcional.

No es excepcional, y lo de chapuza... pues la ignorancia es atrevida, pero no voy a comentar nada más.

» autor: --660667--

#55 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:36:46 +0000

#12 Y reptilianos

» autor: Dovlado

#54 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Garylisterico — Sat, 26 Mar 2022 09:35:32 +0000

#29 se te ha olvidado una de las cosas que mas puede preocupar a la gente junto con el paro: una inflación de mas del 7% (antes de la guerra).

» autor: Garylisterico

#53 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:35:25 +0000

#26 No tiene que ser así di se acaba mutualizando la deuda que es lo que llevan reclamando los países del sur desde hace una buena temporada.

» autor: Dovlado

#52 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 09:34:10 +0000

#48 Loop see #49

» autor: Wintermutius

#51 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dovlado — Sat, 26 Mar 2022 09:33:49 +0000

#1 No es la mejor opción. Lo que deben hacer es sacar el gas del pool temporalmente.

Porque si ponen un tope de digamos 180€ Mwh a ese precio vamos a seguir pagando toda la electricidad aunque el ciclo combinado genere un 5%

En cambio, fuera del pool el resto de las tecnologías de generación son mucho mas baratas.

» autor: Dovlado

#50 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

magnoberto — Sat, 26 Mar 2022 09:33:47 +0000

#29 antes fue la pandemia y sus cifras comparativas con el resto de paises de la U.E, inflación, crisis de suministros, la energética ya era un problema el verano pasado (basicamente cuando deslimitanos el máximo mediante BOE en marzo).
Todo problemas mundiales y exigencias europeas, si, pero amigo estás gobernando y para eso estás, para comerte los marrones aunque tengas controlada la opinión pública y los SINDICATOS (subidas de subvenciones mediante) no dejan de ser marrones.

El problema no fue tanto lo que pasó, sino la reacción o la no reacción, bandazos pandémicos hasta delegar en la U.E y CCAA, faltó liderazgo. Anunciar subidas en impuestos (gasolina, carreteras, sucesiones, patrimonio), gastos superfluos (400€ a la chavalada), 21 o 22 ministerios alguno con más presupuestos comparados con años anteriores...

De paso ir creando ideas públicas de discriminación a minorias oprimidas u ofendidas.

Por ahora con el dinero barato el estado fue sobreviviendo, veremos ahora cuando tengamos que contener el gasto público a ver como suben los impuestos sin afectar a la clase trabajadora, porque bajar el gasto no es de estado social.

» autor: magnoberto

#49 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 09:33:17 +0000

#45 Ah vale. Imagino que con eso has querido decir que la chapuza es a escala europea, y no has querido disculpar a nadie, ni echar balones fuera.

Porque desde aquí también podemos presionar a Europa para que cambien el sistema.

» autor: Wintermutius

#48 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 09:30:34 +0000

#39 que es igual en toda Europa

» autor: --660667--

#47 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Razhan — Sat, 26 Mar 2022 09:30:32 +0000

#29 hablas como si la decisión de criticar o no la actuación del gobierno estuviera de alguna forma relacionada con lo que hace o no dicho gobierno

» autor: Razhan

#46 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--134954-- — Sat, 26 Mar 2022 09:30:21 +0000

Lo del precio de referencia pinta a zurullo descomunal, eso quiere decir que si lo ponen a 200€/Mw y generamos a 400 pagaremos posteriormente el déficit de tarifa y si está a 20 todo serán beneficios?
Me huele bastante mal, deberíamos dejar de usar el gas (y el carbón) para generar electricidad.

» autor: --134954--

#45 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--660667-- — Sat, 26 Mar 2022 09:30:02 +0000

#42 se hace así en toda Europa.

» autor: --660667--

#44 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Ka1900 — Sat, 26 Mar 2022 09:26:48 +0000

#33 Ya te pongo yo el emoji.....

» autor: Ka1900

#43 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 26 Mar 2022 09:24:37 +0000

Nunca es tarde si la dicha es buena.
Pero ya podían haber espabilado en Septiembre. España se ha comido todo el otoño e invierno con energía muy cara y el Gobierno, que ahora se pondrá todas las medallas habidas y por haber, ignorándolo o negándolo. A ver cuánto baja.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#42 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Wintermutius — Sat, 26 Mar 2022 09:24:12 +0000

#27 Se refiere a que, con un mix tan variado, lo paguemos todo a precio de gas.

La chapuza es no sacar del mix la tecnología que suponga una desviación típica del precio medio del pool mayor que x.

» autor: Wintermutius

#41 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sat, 26 Mar 2022 09:23:39 +0000

#31 Es obvio, de malvender y privatizar sanidad, educación, seguridad, pensiones, etc, etc.

El problema es que la gente sólo miraría el precio que le llega a casa sin ver la deuda y recortes que conlleva. Creo que hay que esperar antes de aplaudir lo logrado porque no nos han dicho las condiciones y me preocupa porque si fuesen buenas puede que ya se hubiesen dicho.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#40 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

He.vuelto — Sat, 26 Mar 2022 09:23:35 +0000

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#39 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ipanies — Sat, 26 Mar 2022 09:23:19 +0000

#5 El mix energético español puede ser una referencia a nivel europeo, el problema lo tenemos con el sistema de fijación de precios.

» autor: ipanies

#38 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

He.vuelto — Sat, 26 Mar 2022 09:22:07 +0000

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» autor: He.vuelto

#37 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Viðarr — Sat, 26 Mar 2022 09:21:00 +0000

Dad gracias que no está la voxrregada gobernando, se iba a cagar la perra con tal de que la grandiosa España no tuviera deuda, la cual solo beneficiaría a la oligarquía reaccionaria de este país. A hogaza de pan y agua ibamos a estar todos con unos servicios públicos entre mínimo y ninguno, yendo al curandero del pueblo cuando doliera algo, solo porque a cuatro idiotas se les llenase el orgullo hablar sobre deuda y de patria cuales Putin. Iban a pasar poca hambre los camioneros, menudos engañados. Y eso que no soy fan del Perro Sanxe, pero al menos ha conseguido algo.

» autor: Viðarr

#36 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--294839-- — Sat, 26 Mar 2022 09:16:38 +0000

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#35 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Perico_de_les_Palotes — Sat, 26 Mar 2022 09:14:40 +0000

#30 Enmascarado está ahora cuando pagamos todas las tecnologías al precio del gas.
Si fijamos el máximo del precio del gas y pagamos todas las tecnologías a ese precio, el deficit solo es con respecto del gas, por lo que al final nos debería salir más barato.

» autor: Perico_de_les_Palotes

#34 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

CMJ — Sat, 26 Mar 2022 09:14:19 +0000

No tendría que pagar el estado, solo dejar de cobrar de más, bajando los impuestos.

» autor: CMJ

#33 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

tiniwini — Sat, 26 Mar 2022 09:13:56 +0000

Estoy seguro de que Feijoo o Casado hubiesen luchado por ello de la misma forma, sin ninguna duda. Vamos, sin ningún tipo de dudas.

» autor: tiniwini

#32 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Llegolaley — Sat, 26 Mar 2022 09:08:36 +0000

Serán como mucho uno o dos kilovatios ...

» autor: Llegolaley

#31 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

gilipipas — Sat, 26 Mar 2022 09:06:48 +0000

#26 Pero es que pasa lo mismo con las medidas que piden los camioneros y agricultores, que pague el estado, no sé de dónde va a salir tanto dinero.

» autor: gilipipas

#30 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--294839-- — Sat, 26 Mar 2022 09:06:27 +0000

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» autor: --294839--

#29 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

gilipipas — Sat, 26 Mar 2022 09:05:11 +0000

Todos mis amigos de derechas claman al cielo porque Sánchez nos está arruinando. Yo no soy muy pro Sánchez, pero aparte de los males estructurales del país´que no aborda (poca ciencia, poca i+d, poca planificacion y vision de futuro), tan mala ha sido su gestión? con la avalancha de noticias pro y anti gobierno me cuesta mantener una visión global y ajustada de la realidad.

Hasta el estallido de la guerra en Ucrania el país no iba mal del todo, no? el empleo se iba recuperando con fuerza y había record de recaudacion de impuestos y cuotas en la SS. Y la gestión durante la pandemia tampoco ha sido tan mala, lo de los ERES fue una decision que ha salvado muchos puestos de trabajo. Evidentemente hay problemas como el precio de la energía que está causando gran quebranto, pero eso tampoco se le puede achacar al gobierno ya que es un problema global.

» autor: gilipipas

#28 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

elgranmago — Sat, 26 Mar 2022 09:03:03 +0000

#6 El tope al precio del gas estuvo habilitado hasta el 1 de Junio de 2021 y se quitó por obligación de la UE ( www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2021-8362 ). A ver si te crees que la subida de precios de la luz que empezó a haber ese mes fue por poner los tres tramos.
La única implicación que tiene es que vuelve a forzar a las eléctricas a meter más renovable en el pool porque saben que no van a conseguir el precio que les de la gana por mucho que en el último momento metan el gas. De hecho les desincentiva a meter gas en el pool que, en último término, es lo que interesa.

» autor: elgranmago

#27 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--708957-- — Sat, 26 Mar 2022 09:03:02 +0000

#5 chapuza? Seremos de los países con el mix mas variado que hay

» autor: --708957--

#26 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unsiquiatra_Unsiquiatra — Sat, 26 Mar 2022 09:02:36 +0000

#18 Por lo que yo he leído el déficit lo paga el estado. Por lo que será deuda y luego vendrán los recortes.

Para mi es un win para las eléctricas ya que si la electricidad es cara la gente tiende a recortar para gastar menos pero si la paga el estado la gente consumirá normal y luego paga el estado por lo que al final ganarán dinero.

Necesito que ver las cifras finales de las ayudas a las eléctricas porque el documento apenas lo explica pero para mi esto podría ser una cagada monumental pero que dará muchos votos a Sanchez porque la gente sólo mirará la bajada de los precios sin ver la deuda que genera.

» autor: Unsiquiatra_Unsiquiatra

#25 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

domadordeboquerones — Sat, 26 Mar 2022 09:01:52 +0000

GRACIAS ANTONIO!!

» autor: domadordeboquerones

#24 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Dramaba — Sat, 26 Mar 2022 09:01:14 +0000

#7 Bueno, usarán gas, que ahora estará más barato...

» autor: Dramaba

#23 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

capitansevilla — Sat, 26 Mar 2022 09:00:30 +0000

No lo vamos a pagar por un lado, pero nos lo van a cobrar por otro seguro (vía subvenciones del Estado o lo que sea). No son nadie las grandes corporaciones. Antes nos llevan a la WW3 que dejarse quitar beneficios

» autor: capitansevilla

#22 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

jnapier — Sat, 26 Mar 2022 08:59:19 +0000

La verdad, a estas alturas ya no me creo absolutamente nada de ningún político.

» autor: jnapier

#21 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--632284-- — Sat, 26 Mar 2022 08:57:23 +0000

Pufff cuando dicen eso al final acabamos pagando más .

» autor: --632284--

#20 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

nemesisreptante — Sat, 26 Mar 2022 05:26:25 +0000

#2 sorpresa, si sube el precio de la energía malo. Si baja el precio de la energía malo.

» autor: nemesisreptante

#19 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Pacomeco — Sat, 26 Mar 2022 03:00:59 +0000

#13 Pagada ipso-facto en la factura de la luz. Me da igual pagar deuda o lo que sea mientras al final se pague menos.

» autor: Pacomeco

#18 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Pacomeco — Sat, 26 Mar 2022 02:58:47 +0000

#2 Prefiero pagar un déficit mensualmente por el 5% de la electricidad que se produce con el gas, que es lo que se propone, que pagar toda la electricidad a precio de gas pero sin el déficit.

Lo importante, con déficit incluido desde el primer momento en todas las facturas, es que pagemos mucho menos por la factura de la luz. Porque ese déficit lo vamos a pagar inmediatamente, cada mes, en nuestra factura.

» autor: Pacomeco

#17 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Galero — Fri, 25 Mar 2022 22:57:59 +0000

#2 Hasta que se audite, y probablemente nos salga el asunto "a devolver

» autor: Galero

#16 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

endy — Fri, 25 Mar 2022 20:42:33 +0000

Al final pasa lo contrario de lo que dice.
Miedo da

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#15 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Gry — Fri, 25 Mar 2022 20:37:31 +0000

¿No debemos todavía pasta a las eléctricas por lo del déficit de tarifa?

» autor: Gry

#14 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

RamonMercader — Fri, 25 Mar 2022 20:37:14 +0000

#2 solo por la diferencia del gas, con las renovables u otras fuentes no

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#13 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

nomasderroches — Fri, 25 Mar 2022 20:17:55 +0000

Más deuda que es lo único que veo últimamente.

» autor: nomasderroches

#12 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

MikeR — Fri, 25 Mar 2022 20:17:44 +0000

#4 bolivarianos, te has dejado bolivarianos...

» autor: MikeR

#11 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

nomasderroches — Fri, 25 Mar 2022 20:17:00 +0000

#2 el que venga luego que arree

- gobierno de España #salimosmasfuertes

» autor: nomasderroches

#10 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--709885-- — Fri, 25 Mar 2022 20:16:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#9 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

TooBased — Fri, 25 Mar 2022 20:14:16 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/ue-reconoce-tratamiento-especifico-atajar

» autor: TooBased

#8 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

letra — Fri, 25 Mar 2022 20:13:42 +0000

#5 Veo que controlas del tema. Te dejo con la duda.

» autor: letra

#7 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

vicus. — Fri, 25 Mar 2022 20:13:39 +0000

Buena noticia para España y Portugal y mala noticia para la VOXemia, que abaratará la factura y la VOXemian ya no tendrán gasolina para incendiar las calles.

» autor: vicus.

#6 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

ErMijita — Fri, 25 Mar 2022 20:07:35 +0000

“Se trata de una medida excepcional, temporal, que no supone subvencionar al gas”, ha señalado Sánchez. “No van a ser ayudas públicas a las empresas del gas”, ha matizado posteriormente. En el Ejecutivo reconocían antes de la cumbre que habrá que compensar a las empresas gasistas y se abrían a hacerlo a través de los Presupuestos o con cargo a la factura de la luz.

Bueno, se trata de una medida temporal y que habrá que compensar a las empresas gasistas. Algo es algo.

» autor: ErMijita

#5 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

pignito — Fri, 25 Mar 2022 20:07:28 +0000

¿La excepcionalidad de España se refiere a la chapuza de diseño de mix energético?

» autor: pignito

#4 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

treintaceroseis — Fri, 25 Mar 2022 20:03:49 +0000

@ treintaceroseis Hay que echar a los #socialistas #comunistas #terroristas y #NAZIonalistas del Gobierno de España, nos están arruinado

» autor: treintaceroseis

#3 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--696963-- — Fri, 25 Mar 2022 20:00:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#2 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Unregistered — Fri, 25 Mar 2022 20:00:37 +0000

Traducción: van a pagar déficit de tarifa hasta nuestros nietos.

» autor: Unregistered

#1 Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

--494055-- — Fri, 25 Mar 2022 20:00:17 +0000

Y si limitan el precio de la electricidad ¿Como se van a enchufar allí?
Ojalá la limitación sea real

» autor: --494055--