Historia: comentarios [3430652]

#14 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

themarquesito — Wed, 23 Dec 2020 14:53:22 +0000

#11 He visto que recoge algún proverbio en gallego:
"A facenda do crego dala Deus, o lévala o Demo"
"Amor, fogo, e tose, a seu dono descobre"
#13 Si, estaba vendo iso, que hai moitas cousas de galegos moi despectivas

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#13 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

ewok — Wed, 23 Dec 2020 14:51:43 +0000

#12 Buscando "gallego" saen cousas moi curiosas, coma os refráns despectivos (que Korreas trata de arranxar) e varios directamente en galego, como Entre Santos e Natal faz inverno carval (inverno duro), coa forma que se conservou en portugués, no canto de Nadal. Lin (se non é vero...) que no XIX coa chegada de postais de Barcelona adoptaron o "Bon Nadal" porque non o había que traducir.

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#12 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

themarquesito — Wed, 23 Dec 2020 14:45:47 +0000

#11 Pois se non está no Korreas (que tería aprezado o de "dokumento") vai ser que as frases proverbiais son posteriores.

» autor: themarquesito

#11 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

ewok — Wed, 23 Dec 2020 14:39:04 +0000

#10 Impresionante dokumento.
www.cervantesvirtual.com/obra/vocabulario-de-refranes-y-frases-proverb
E non vén, non, nen a de Sevilla nen a de Padrón.

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#10 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

themarquesito — Wed, 23 Dec 2020 14:02:01 +0000

#9 Creo que es una simple derivación paremiológica. ¿Has mirado en Korreas a ver si está?

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#9 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

ewok — Wed, 23 Dec 2020 12:33:27 +0000

#8 Cierto, nominalmente es reino hasta 1833, pero el conde de Lemos, y luego el de Gondomar querían conseguir el voto en Cortes y ejercer como tal. De hecho, tampoco las siete provincias eran provincias.
Juan de Mena en el XV habla de que los Cervantes eran gallegos de nación (también que descendían 'de la rodilla de los reyes godos'), por su amigo el obispo... El dicho de "el que se fue de Sevilla perdió su silla" es por los Fonseca cuando lo de los Irmandiños, ¿no? La continuación de 'y el que fue a Padrón perdió el sillón' ¿sabes si tiene algún origen más allá de la rima?

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#8 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

themarquesito — Wed, 23 Dec 2020 11:32:23 +0000

#7 Galicia siempre tuvo título de reino, eso se ve muy claro en todos los documentos, que ahí siempre aparece "rey de León y Galicia", "rey de Castilla, León, Toledo, Galicia...", y más variantes. Lo que no tenía, y sí consiguió Gondomar, fue el voto en Cortes, que era cosa de 17 ciudades.
Si Cervantes tenía origen gallego, éste era bastante remoto. Miguel era de Alcalá, su padre era de Alcalá, y su abuelo era de Córdoba. Por supuesto, tiene sentido que en algún momento de finales del siglo XIV o comienzos del XV algunos Cervantes se trasladaran a Andalucía, como varios gallegos (Arias, Saavedra, Ulloa, Fonseca, Tenorio)

» autor: themarquesito

#7 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

ewok — Wed, 23 Dec 2020 11:22:02 +0000

#6 Contaba Gago hace unas semanas que por esa zona hacen 'o mellor viño do país', que tradicionalmente se le daba a los terminales para que 'deixasen este mundo con bo sabor de boca'.
El conde de Lemos también quiso recuperar el título de Reino y el voto en Cortes, que lograría el de Gondomar, y que es quien mostró a Cervantes sus orígenes gallegos. Fuera así o de otro modo, el escritor cambió en segundas ediciones algunos personajes denigrados oriundos de Galicia por otros de orígenes variados, y no se apuntó a la moda de la época de degradar a los galaicos en las obras literarias.
argalladas.enlugo.com/177_la_pista_gallega_de_cervantes

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#6 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

themarquesito — Wed, 23 Dec 2020 08:49:22 +0000

#3 Del gran conde de Gondomar hay algunos poemas y varias cartas en gallego, por cierto. Es un personaje fascinante.
Por no hablar del gran conde de Lemos, que fue mecenas de Cervantes. Naturalmente don Miguel alabó sin mesura los vinos gallegos, entre ellos los de Ribadavia, que tenían fama de ser de lo mejor del mundo. Juraría que hasta se mencionan en el Atlas sive Cosmographicae Meditationes.

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#5 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

auroraboreal — Tue, 22 Dec 2020 21:26:49 +0000

buen artículo justo ahora que acabo de empezar a ver la serie "EL CId" :- )

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#4 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

ewok — Tue, 22 Dec 2020 20:58:54 +0000

#3 #2 * De la TVG no, de la Radio Galega.

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#3 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

ewok — Tue, 22 Dec 2020 20:53:01 +0000

#2 Los míticos Fonseca... Es curioso cómo los arzobispos eran hijos de arzobispos... La castidad para los curas
La de los Traba (o Trava) me parece muy curiosa, porque, aunque tampoco encontré muchos documentos sobre ellos, parece que era la familia más influyente de la Galicia del XI-XII, y Pedro Froilaz parece que fue criado a modo de secuestro para garantizar la lealtad de su familia tras las revueltas que hubo mientras el rey García estaba preso (tipo Sansa Stark en King's Landing), y lo curioso del giro es que acabó criando él a Alfonso VI, y uno de sus quince hijos (de nuevo, la castidad para los curas ) educó a Alfonso VII gl.wikipedia.org/wiki/Fernando_Pérez_de_Traba

Hubo muchas familias poderosas, los Osorio, los Troncoso, los Soutomaior, la casa de Lemos (entre ellos Pardo de Cela)... En los Sarmiento hay historias como la de Diego Sarmiento de Acuña, embajador en la corte de Inglaterra y Escocia, que consiguió la devolución del título de Reino a Galicia, un noble que escribía en gallego en el XVII, en plenos 'Séculos Escuros'.

Ahora no puedo seguir tanto a Gago Mariño, pero cada semana cuenta una historia en las Efeméridas de la TVG, alguna tan curiosa como esta manuelgago.org/?p=702 donde vincula a un alcalde de Compostela, quien defendió jurídicamente a los Irmandiños cuando se terminaron las 'revoluciones', con las procesiones del Nazareno que, sin saberlo, perpetúan su memoria cinco siglos después.

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#2 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

themarquesito — Tue, 22 Dec 2020 20:06:47 +0000

#1 No tengo muy contromada a la casa de Traba. De la nobleza gallega, de quienes tengo referencias es de los que de movieron a la meseta y luego a Andalucía, como los Ulloa, los Fonseca, los Tenorio, los Saavedra, o los Temes (luego conocidos por Fernández de Córdoba por ser alguaciles mayores de Córdoba)

» autor: themarquesito

#1 La batalla de Tamarón y la fatal carga de Bermudo III, el último rey asturleonés

ewok — Tue, 22 Dec 2020 20:03:48 +0000

Hay historias de los reinos peninsulares que ni en Game of Thrones... El bisabuelo de Bermudo III, que fue coronado a los 11 años, era Ramiro II, rey de Portugal, que fue rey de todo León y Galicia porque su hermano Afonso IV quiso ser monje al morir su esposa, pero luego se arrepintió y apoyó a su primo Afonso Froilaz, hijo de Froilán II y nieto de Afonso III. Froilaz llegó a reinar pero parece que de modo tan infausto que no recogen su numeral ni la historiografía castellana ni la gallego-leonesa. Ramiro II apresó a sus primos y a su hermano Afonso IV, los mandó dejar ciegos y los encerró en un monasterio. Después de Ramiro II reinaron sus hijos Ordoño III y Sancho I, coronados en Santiago, aunque los nobles gallegos apoyaron a uno, luego le retiraron su apoyo por acercarse a los navarros, después lo reconocieron porque el otro les parecía más inepto (Ordoño III, Sancho el Craso, Ramiro_III y Bermudo II darían para varios capítulos de guerras fraticidas y envenenamientos), y después reinó su sobrino Ordoño IV, aunque no está claro si era hijo de Afonso IV o de Froilaz.

Con Bermudo III se termina la dinastía que la historiografía castellana llama astur-leonesa, y la gallega solo Reis da Galicia Altomedieval (gl.wikipedia.org/wiki/Vermudo_III), a manos de su cuñado castellano Fernando, casado con su hermana, quienes pasan a ser reyes. Ella manda construir el Panteón de San Isidoro de León para estar todos juntitos ^* , y al fallecer sus hijos continúan las intrigas, contra García se levanta Nuno Mendes, descendiente de Vímara Peres, y pasa a ser rey de Galicia y Portugal, hasta que su hermano lo apresa con engaño (así reza su epitafio "Aquí yace el rey García de Portugal y Galicia, hijo del gran rey Fernando, que fue capturado por su hermano con engaño. Murió preso el 22 de marzo de 1090"). Mientras estuvo preso García, la Casa de Traba pretendió dar el reino de Galicia a los normandos con el apoyo del obispo de Santiago Diego Peláez. Esa historia tiene un giro unos años después, porque , dicen que para apaciguar a los nobles gallegos el primogénito de los Traba, Pedro Peláez fue criado en la corte de León (mantenido a modo de secuestro, cual GoT, no sé si @themarquesito tendrá más datos), y es él quien acaba educando a Afonso VII y apoyando a Xelmírez cuando reivindica a Diego Peláez.

* Tan juntitos que están mezclados sus restos, porque las tropas napoleónicas sacaron los huesos de los sepulcros y los usaron de abrevaderos.

» autor: ewok