Fragmentos: comentarios [3487664]

#171 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--679252-- — Wed, 21 Apr 2021 07:49:48 +0000

#146 A ver, yo Rohan lo veo con la cultura de la inglaterra medieval, pero comparando la Tierra Media con Europa lo situaría como Francia. En Inglaterra situaría a Arnor y La Comarca, Gondor sería el sur de Europa y la amenaza del sur vendría por Harad (África) y Mordor (Asia)

» autor: --679252--

#170 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

ur_quan_master — Fri, 16 Apr 2021 11:52:21 +0000

#10 ¡por Eru bendito! Todo el mundo en Arda sabe quienes son los Valar.

» autor: ur_quan_master

#169 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--673921-- — Fri, 16 Apr 2021 11:01:17 +0000

#29 holy motherfucker god

» autor: --673921--

#168 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--673921-- — Fri, 16 Apr 2021 10:59:16 +0000

#97 Estoy de acuerdo. El Silmarillion es espectacular.
Has visto la tumba en Oxford Tolkien?, esta relacionada de na manera peculiar con El Silmarillion:
static.t13.cl/images/original/2016/10/1476914171-tumba-tolkien.jpg

» autor: --673921--

#167 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

lamsfus — Fri, 16 Apr 2021 08:25:32 +0000

#127 Joder, me vais a hacer leer otra vez todas las obras de los Tolkien.

» autor: lamsfus

#166 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 22:54:42 +0000

#158 Na, si es un pequeño talibanismo por mi parte, como comento en #165.

En lo de las lenguas estoy de acuerdo, están bastante trabajadas, especialmente su evolución y derivación en otras ( quenya -> sindarin, por ejemlo ), lo que le dota de un trasfondo muy coherente, y de un trasfondo muy potente que han tratado de imitar en otras obras sin mucho éxito.

» autor: daphoene

#165 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 22:48:15 +0000

#161 Es sólo una pedantería por mi parte, y un guiño a la gente que me critica por comentar algunas faltas de ortografía.

No podía dejar de saludarles, corrigiendo también en élfico

Ningún afán de molestar, y menos entre admiradores de la obra de Tolkien.

» autor: daphoene

#164 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 22:38:24 +0000

#160 Precisamente recuerdo con especial cariño la historia de Beren y Luthien tal y como se cuenta en Los Cuentos Perdidos ( sólo que en este se llama "Tinúviel", otro nombre de Luthien ).

Estos volúmenes para mí son los más literarios, en el sentido quizá poético, y repasa varios apartados de El Silmarillion, pero contados con más detalle, y mimando más la narrativa. Lo que en el Silmarillion parece un esbozo encadenado contado casi como una crónica, en Los Cuentos Perdidos se relata como un cuento con atención al detalle, y con un valor intrínseco por sí mismo.

Por eso mismo te lo recomendaba encarecidamente, porque si te gustó el Silmarillion, es muy improbable que no te gusten los cuentos ( Al menos Los Cuentos Perdidos ).

» autor: daphoene

#163 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 22:28:18 +0000

#159 Efectivamente, en eso estoy de acuerdo. No quise dar a entender que el Silmarillion no estuviera escrito por Tolkien, sino que son textos dispersos en el tiempo, no escogidos, organizados ni acabados por Tolkien. Los cuentos tampoco, pero cada uno de ellos parece que se hubiera trabajado más como un todo coherente.

De todos modos, empecé con Tolkien siendo muy enano, y el Simarillion se me atragantó un poco más, quizá aquí el sesgo lo tenga mi propio recuerdo.

cc/ #160

» autor: daphoene

#162 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--626744-- — Thu, 15 Apr 2021 21:52:45 +0000

#153 pfff que increíble poder pasear por Rivendel...

» autor: --626744--

#161 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--673591-- — Thu, 15 Apr 2021 21:39:11 +0000

#149 perdona es que lo lei hace 26 años como para acordarme de si es maia o maiar.

» autor: --673591--

#160 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

beatusille — Thu, 15 Apr 2021 21:27:06 +0000

#152 De acuerdo. Están en la casa de mis padres aún, si los veo por allí les volveré a echar un vistazo.

Respecto al tema del SIlmarillion, en realidad yo no hablaba del libro entero, que obviamente en su conjunto no estaba acabado y Tolkien nunca intentó publicar nada del mismo. Yo me refería concretamente a la historia de Beren y Lúthien.

El señor de los anillos mola tres puñaos, y la historia de Beren y Lúthien solo mola dos puñaos, es verdad. Pero la historia admite que tú con tu cabeza le metas dos puñaos más de molonidad. Así me fue a mí al leerla.

» autor: beatusille

#159 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

N4ndo — Thu, 15 Apr 2021 20:46:47 +0000

#150 Hombre, es mas prosa de Tolkien que de su hijo, que este ultimo metio mano en la ruina de doriath pero tampoco se puso a cambiar cosas a diestro y siniestro. Hay mas discordancias de tono y estilo por usar textos escritos durante treinta y pico años que por las adiciones de Cristopher al texto de su padre. Un ejemplo concreto podria ser el relato de la creacion del mundo, no mete mucho la mano el hijo segun recuerdo, y el sentido y estilo es el que es. Que es a lo que me refiero en #118

» autor: N4ndo

#158 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

srskiner — Thu, 15 Apr 2021 20:01:57 +0000

#149 se agradece la corrección, en mi comentario además cantaba especialmente al decir " Valar y Maia"
Si algo hace especial a la obra de tolkien son las lenguas de sus personajes.

» autor: srskiner

#157 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 19:34:10 +0000

#144 En los 90 yo usaba ya fuentes ttf para las tengwar, runas y otras.

Recuerdo haberlas descargado de Ardalambion, una de las primeras páginas que trataba la gramática, y de la que al parecer sólo quedan mirrors:

folk.uib.no/hnohf/
lambenor.free.fr/ardalambion/ ( esta en castellano )

El noruego que creó la página era súper majo, y recuerdo haber hecho el indio con él retro-traduciendo alguna canción al quenya. Guardo muy gratos recuerdos de nuestras discusiones gramaticales por e-mail.

Por si a alguien le interesa debatir con él:

lambenor.free.fr/ardalambion/whoami.html

» autor: daphoene

#156 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 19:26:20 +0000

#145 Se fue a los Puertos Grises, no recuerdo si la traducción lo defenestra, pero buscando información al respecto, he visto que su nombre original era Teleporno...

lotr.fandom.com/wiki/Celeborn

» autor: daphoene

#155 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 19:22:26 +0000

#138 "los IT orcos"

¿ Ya estamos metiéndonos con los informáticos ?

» autor: daphoene

#154 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 19:20:36 +0000

#135 Bueno, Frodo lo lleva durante casi todo el libro encima, y pasando por mil calamidades. Yo creo que ha pasado la prueba mil veces más que otros seres más poderosos, que revolvieron el mundo por conseguirlo. Y ni siquiera Gandalf se siente seguro sobre sí mismo al respecto, y prefiere delegar.

» autor: daphoene

#153 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 19:16:30 +0000

#109 Tiene que ser una pasada leer este libro en Rivendel....

( Ya me voy yo solo... )

» autor: daphoene

#152 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 19:11:38 +0000

#106 Yo te aconsejaría que les volvieras a echar un vistazo, porque lo veo justo al contrario. El Silmarillion parece un corta / pega de partes de relatos con una organización un tanto forzada, inacabada como conjunto. Los cuentos no necesitan de eso, son pasajes más literarios y más digeribles.

Es mi humilde opinión, que ya sabes que son como los culos.

Edito: Obviamente, El Señor de los Anillos es la culminación de toda su obra, su epifanía. No pretendo comparar su madurez en este libro con todo lo anterior, pero creo que los cuentos perdidos y los inconclusos tienen grandes destellos, y en mi opinión son más digeribles que El Silmarillion, que dudo que nadie que venga ya con mucha avidez pueda leer con gusto de primeras, sin conocer nada de la obra de Tolkien.

» autor: daphoene

#151 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 19:04:01 +0000

#18 Muy bien apuntado, pero yo creo que la sombra de la Gran Guerra y la Segunda Guerra Mundial planean sobre todo el libro, que difiere del idealismo de los primeros cuentos, y en el que se nota un toque muy terrenal, y que lo dota de una verosimilitud muy por encima de muchas otras obras de ficción. Hay muchas frases lapidarias que se te quedan en la cabeza de por vida, "Sólo a ti te es dado elegir qué hacer con el tiempo que se te ha dado", "No todo el que anda errante está perdido"... No las he tenido que buscar, y estoy seguro de que son casi literales.

» autor: daphoene

#150 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 18:58:44 +0000

#118 El Silmarillion no es "la prosa de Tolkien", ya que es una recopilación más o menos hilada por su hijo, basándose en retazos incompletos y otras obras inacabadas. En Los Cuentos Perdidos y Los Cuentos Inconclusos sí se puede ver más la prosa de Tolkien, cuando relata pasajes determinados del Silmarillion, pero este último no lo escribió Tolkien como tal, como una obra organizada y narrada para ser leída como un todo, a diferencia de El Hobbit y El Señor de los Anillos, y posiblemente alguno de los cuentos.

cc/ #87

» autor: daphoene

#149 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

daphoene — Thu, 15 Apr 2021 18:49:57 +0000

#48 Joder, eres el primero o el segundo que lo escribe bien, ya me sangraban los ojos...

singular: Maia
plural: Maiar

cc/ #107, #63, #26, #8

( Perdón por el talibanismo... )

@PasaPollo, no te hacía yo con estas eru-diciones... Me congratula.

» autor: daphoene

#148 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

BertoltBrecht — Thu, 15 Apr 2021 16:52:46 +0000

#23 Yo me lo habré leído siete u ocho veces hasta los 20 años. Es el libro preferido de Silvio Rodríguez, entre otros. Mis amigos se lo han leído todos pero ninguno recordaba la fecha en la que cayó Sauron, por ejemplo...

» autor: BertoltBrecht

#147 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Depronto — Thu, 15 Apr 2021 09:12:33 +0000

#4 #36 Eso es un bulo como una casa, el libro no estuvo prohibido por Franco, hasta 1977 no había ninguna edición en Español, ni aquí ni en América, por eso no llego hasta tan tarde.

» autor: Depronto

#146 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--350694-- — Wed, 14 Apr 2021 18:40:05 +0000

#52 Hombre, siguiendo la analogia en la que lo rohan y gondor son son la inglaterra medieval, la ciudad de minas tirith seria el sur de Inglaterra y el el ultimo bastion en contra de las conquistas que venian desde el sur.

» autor: --350694--

#145 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

srskiner — Wed, 14 Apr 2021 16:19:59 +0000

#142 A celeborn si no recuerdo mal, la última vez que leí el señor de los anillos fue hace 25 años. Creo que dice algo así como galadriel, después de la muerte de celeborn...

» autor: srskiner

#144 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

pawer13 — Wed, 14 Apr 2021 15:36:24 +0000

#29 Hoy día crearías un ereborrunes.otf, y lo aplicarías al texto sacado de un ebook. Pero claramente no es lo mismo, sobre todo por lo mucho que Tolkien añoraba los tiempos sencillos con las cosas hechas a mano y con cariño

» autor: pawer13

#143 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

vomisa — Wed, 14 Apr 2021 14:24:41 +0000

#140 uno de los referentes de Tolkien es El paraíso perdido de Milton.
Que va de la caída en desgracia del demonio.

» autor: vomisa

#142 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Tanenbaum — Wed, 14 Apr 2021 14:17:01 +0000

#69 ¿A cuál?

» autor: Tanenbaum

#141 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Lastdance — Wed, 14 Apr 2021 13:35:01 +0000

putos frikis

» autor: Lastdance

#140 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Ferk — Wed, 14 Apr 2021 13:05:00 +0000

#17 Un ejemplo claro de la influencia del critianismo en Tolkien (siguiendo lo que decía en #139) es como Melkor era el más poderoso de los Ainur creados por Eru Ilúvatar ("Melkor" significa "He who arises in might" en Quenya) y acabó revelándose contra todos ellos, siendo casi una alegoría a Lucifer. Un ángel caido, corrompido por el poder, que se volvió demasiado ambicioso y trató de corromper la música de la creación y ejercer su influencia sobre los demás Ainur.

» autor: Ferk

#139 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Ferk — Wed, 14 Apr 2021 12:56:26 +0000

#17 No son dioses, sino más bien serían el equivalente a lo que en el cristianismo serían los ángeles, santos, vírgenes, etc.

Lo dijo el propio Tolkien en una entrevista (creo que está colgada en youtube, pero ahora mismo no puedo meterme desde aquí). Él no los veía como dioses griegos.

» autor: Ferk

#138 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Hagoloquepuedo — Wed, 14 Apr 2021 10:54:09 +0000

#130 en el silmarilion viene que los IT orcos provienen de elfos pervertidos por Morgoth, capturados al alejarse de Cuivienen antes del descubrimiento de Orome. Y tontos no son, son mal vados y mezquinos, pero no tontos.

» autor: Hagoloquepuedo

#137 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Alzhaid — Wed, 14 Apr 2021 10:24:51 +0000

#9 Apuesto a la mala traducción, siempre suele ser la mala traducción.

» autor: Alzhaid

#136 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

A145236 — Wed, 14 Apr 2021 10:22:35 +0000

#29 cada runa equivale a una letra. Simplemente ha puesto cada letra del hobbit en forma de runa.

Como trabajo de manualidad está bien, pero como trabajo intelectual o creativo tiene más bien poco valor. Para el padre, supongo que tendrá mucho valor

» autor: A145236

#135 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Triborato — Wed, 14 Apr 2021 07:45:50 +0000

#128 en el caso de Frodo está claro que no pues al final sucumbe y desiste de destruirlo. Pero en el caso de Sam y especialmente de Bilbo, que lo usa durante muchos años, "pasan la prueba" como dicen Gandalf y Galadriel, porque no ansían el anillo para ellos mismos. Para mí eso es una victoria, aunque como dices quizá no podrían usar el anillo a su voluntad.
Pero el no tomarlo, o en el caso de Bilbo, después de tenerlo como suyo durante tantos años, abandonarlo, pienso que lo que se nos quiere dar a entender es que sus voluntades son muy fuertes y no controlables por el anillo. En el mismo relato se dice, lo cito de memoria, "algo ocurrió al margen de la voluntad del anillo".

» autor: Triborato

#134 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Cuchulainn36 — Wed, 14 Apr 2021 07:45:36 +0000

El silmarillon no lo conseguí apreciar hasta la 3 vez que lo leí , es jodido pero después de eso es una gozada leerlo

» autor: Cuchulainn36

#133 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

llorencs — Wed, 14 Apr 2021 07:44:12 +0000

#131 Desde la versión en inglés. Directa. El tío se curro el mapa de las tierras medias y eso le dio puntos. Creo que llegó a conocer a Tolkien.

Era profesor de mi facultad el traductor. Bueno el decano.

» autor: llorencs

#132 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--679252-- — Wed, 14 Apr 2021 07:39:05 +0000

#97 La caída de Gondolin.

Es curioso, cuando lees ESDLA piensas que es todo super épico, pero cuando lees el Silmarilion, los de ESDLA parece como de patio de colegio

» autor: --679252--

#131 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--679252-- — Wed, 14 Apr 2021 07:37:56 +0000

#66 ¿La traducción al catalán que se hizo desde el inglés? ¿O desde la versión en castellano? ¿O desde la versión en francés?

» autor: --679252--

#130 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--679252-- — Wed, 14 Apr 2021 07:35:57 +0000

#62 Lo de los orcos y los elfos es una teoría, hay otras teorías que dicen que los orcos son deformaciones de otras razas. Además tiene sentido, por mucha deformación que sean, si son de elfos no se explica como pueden ser tan tontos.

» autor: --679252--

#129 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--679252-- — Wed, 14 Apr 2021 07:32:45 +0000

#67 Nah, Tom Bombadil es un muñeco que no le gustaba a su hijo y lo metió como "broma privada". Luego se arrepintió, por eso en todas las entrevistas a Tolkien en la que le preguntaban por eso, simplemente decía que pasaran a otra pregunta

» autor: --679252--

#128 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--679252-- — Wed, 14 Apr 2021 07:31:10 +0000

#127 Mmmm, en realidad ni Bilbo ni Frodo ni Sam vencen a Sauron en voluntad para doblegar el anillo. Simplemente los hobbits son muy resistentes y tardan más que los humanos por ejemplo, pero al final se corrompen como cualquier otra raza.

» autor: --679252--

#127 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Triborato — Wed, 14 Apr 2021 07:17:33 +0000

#26 Muy interesantes tus puntos de vista y comentarios, me están entrando ganas de releer los libros por enegésima vez.

Yo siempre quise entender que es durante la música de los Ainur que todo queda escrito, es decir que la historia que se nos cuenta es un universo determinista, cada ser tiene su destino escrito previamente y esa es la música de Ilúvatar que puede crear vida. Y su músca es sútil, cuando crea a los hobbits, lo hace de una forma que para Melkor no parezcan una amenaza a tener en cuenta y sin embargo Bilbo vence a la voluntad del anillo, con la ayuda de Gandaf, cuando lo abandona al principio del relato. Y también vence Sam al final de la historia, cuando lo utiliza para rescatar a Frodo de la torre de los orcos.

Desde mi punto de vista, las acciones de los protagonistas son un reflejo de la música de Ilúvatar y la música de Melkor todas las acciones que él y los que se doblegan a su voluntad llevan a cabo para ahogarla pero sin éxito.

» autor: Triborato

#126 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

nexus5 — Wed, 14 Apr 2021 06:52:01 +0000

#7 Pues mi capitulo favorito de ESDLA es "La sombra del pasado", que esta en esas primeras 100 páginas. Si una historia es presentacion, nudo y desenlace, pocas presentaciones hay como esa.

» autor: nexus5

#125 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

cvssvccvs — Wed, 14 Apr 2021 06:43:32 +0000

www.youtube.com/watch?v=YxgsxaFWWHQ

» autor: cvssvccvs

#124 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--673591-- — Wed, 14 Apr 2021 06:29:55 +0000

#123 He repasado un poco, mi confusión con las canciones es que la creación de Arda y sus seres viene de las canciones de Eru y los Valar. Tampoco habla de Dioses, como bien dices, pero si habla de "guardianes" de Arda, y también se habla de que los Maiar son seres Ainur también pero de menor jerarquía que los Valar, todo esto da a entender lo que digo, los Valar estuvieron implicados en la creación de Arda junto a su creador, lo cual los convierte en dioses. Es rollo como la mitología nórdica que hay muchos dioses, politeismo. Es fascinante todo lo que hizo Tolkien creando este imaginario.

» autor: --673591--

#123 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

mario84 — Wed, 14 Apr 2021 06:20:47 +0000

#122 Bueno, creo que en el Silmarilion dice que todos los Ainur son espiritus inmortales, los de mayor rango son los valar y los de menor rango los maiar, no se habla de dioses ni siquiera para nombrar a Eru.

» autor: mario84

#122 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--673591-- — Wed, 14 Apr 2021 06:08:09 +0000

#116 pero unos son dioses y los otros semidioses. Pensamientos o canciones, no lo recuerdo bien ya que leí el silmarilion hace 26 años...

» autor: --673591--

#121 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--511425-- — Wed, 14 Apr 2021 05:31:40 +0000

Me gusta mucho este análisis de la economía mundial. Gracias.

» autor: --511425--

#120 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

NinjaBoig — Wed, 14 Apr 2021 01:54:51 +0000

#88 No estoy de acuerdo. El libro empieza lento y acaba lento, son como las últimas notas de una simfonía. A mí me gusta que explique como Frodo termina el libro y deja su legado a Sam, como éste forma su família y replanta árboles, y como parten en los Puertos Grises.
Pero pa gustos colores.

» autor: NinjaBoig

#119 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Jakeukalane — Wed, 14 Apr 2021 01:31:40 +0000

#70 mira #55

» autor: Jakeukalane

#118 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

N4ndo — Tue, 13 Apr 2021 21:42:17 +0000

#87 Es un poco osado el tildar a Tolkien de sobrevalorado, aun reconociendo que hay cierto abuso en las descripciones.

El Silmarillion esta escrito con una intencion concreta, es una suerte de antiguo testamento para los habitantes de Arda. No esta pensado para que te lo leas como una historia entretenida de Sanderson o de Martin.

De hecho, yo diria que puedo reconocer los diferentes matices de tono narrativo que existen entre el hobbit (un cuento de para antes de dormir), el Señor de los Anillos (fantasia epica) y el Silmarillion (texto de caracter religioso con la descripcion de la genesis del mundo). Que no por nada el Hobbit se recomiendo a los mas jovenes.

Puede que no te guste el genero de un determinado libro y lo encuentres mas arido, pero segun mi opinion, Tolkien era un maestro en su genero.

» autor: N4ndo

#117 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

perreme — Tue, 13 Apr 2021 21:41:27 +0000

#7 Ahí le has dado, El Hobbit es un valor seguro.

» autor: perreme

#116 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

mario84 — Tue, 13 Apr 2021 20:47:52 +0000

#107 tanto Valar como maiar son ainur, creados por eru iluvatar a partir de su pensamiento

» autor: mario84

#115 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kilotrón — Tue, 13 Apr 2021 20:19:07 +0000

Mi pasaje favorito es cuando Smagurd vomita las babas del dragón.

» autor: Kilotrón

#114 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

thingoldedoriath — Tue, 13 Apr 2021 20:06:03 +0000

#9 Yo conocí a una Maia en Nan Elmoth, uno de los bosque de Beleriand cercano a Doriath...

» autor: thingoldedoriath

#113 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--147613-- — Tue, 13 Apr 2021 19:47:16 +0000

#13 a mi tampoco. Yo me leí el señor de los anillos con 14 años, sin haber leído el hobbit. Toda la trilogía. En 10 días. Me recordaré siempre. Me dejó enganchado a la silla.

» autor: --147613--

#112 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Cuchifrito — Tue, 13 Apr 2021 19:23:15 +0000

#79 Cuando el padre del que lo ha hecho era joven ya estaba escrito, así que entiendo que no hace tanto que lo escribió a mano.

» autor: Cuchifrito

#111 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

felipe.escobar.5036 — Tue, 13 Apr 2021 18:41:31 +0000

#56 justo una de mis partes favoritas. Con dos huevazos. Hay alguna representación artística del momento
images.app.goo.gl/myBuhBRjxnt1kVcT7

» autor: felipe.escobar.5036

#110 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--626744-- — Tue, 13 Apr 2021 18:19:37 +0000

#96 pues peor para ti

» autor: --626744--

#109 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--626744-- — Tue, 13 Apr 2021 18:18:57 +0000

Yo me leí el verano de mis 18. Me flipó tanto, que después de acabármelo, volví a Rivendel y me lo leí una segunda vez del tirón

» autor: --626744--

#108 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Billol25 — Tue, 13 Apr 2021 18:07:32 +0000

Carta 212 a Rhona Beare (1958)
El mismo Tolkien da una pista sobre cómo entender a los ainur.

» autor: Billol25

#107 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--673591-- — Tue, 13 Apr 2021 18:05:55 +0000

#10 los Valar eran dioses fruto de las canciones de Iluvatar, y los Maia eran los semidioses. Tanto Gandalf como el Balrog son Maia.

» autor: --673591--

#106 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

beatusille — Tue, 13 Apr 2021 18:02:36 +0000

#104 Bueno, lo único que hizo el hijo en la publicación del Silmarillion fue buscar qué historias esaban acabadas o casi completas y publicarlas y desechar las demás (estas últimas acabaron, por ejemplo, en los libros de los Cuentos Inconclusos, muy retocadas y con mucha paja para volverlas publicables, libros que servidor posee y que son los que hacen que no tenga intención de leer más relatos editados por Cristopher Tolkien). Es decir, lo que hay en el Silmarillion son textos de J. R. R. Tolkien, pero que él no había dado por buenos para su publicación.

Honestamente, opino que entre las narraciones del propio Tolkien de joven intermediadas por su hijo (Cuentos Inconclusos) y las narraciones del Tolkien como escritor maduro hay una diferencia abismal.

es.wikipedia.org/wiki/El_Silmarillion#Publicación

» autor: beatusille

#105 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

asbostrusbo — Tue, 13 Apr 2021 17:57:16 +0000

#66 a mí la traducción al castellano siempre me ha parecido genial, tan solo comparable a las de Geralt de Rubia. Pero quizás esté equivocado

» autor: asbostrusbo

#104 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--674596-- — Tue, 13 Apr 2021 17:52:01 +0000

#102 Por esa regla de tres El silmarillion tampoco es de Tolkien.

» autor: --674596--

#103 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

asbostrusbo — Tue, 13 Apr 2021 17:49:20 +0000

#16 exactamente eso me pasó a mí con 12 años. Necesité 2 intentos. Además el primer capítulo "de los hobbits" ni siquiera comienza la trama. Es difícil para un niño.

» autor: asbostrusbo

#102 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

beatusille — Tue, 13 Apr 2021 17:43:41 +0000

#101 Ya, pero es por eso que no me interesa, porque la novela no es de J. R. R. Tolkien. Además tengo libros editados por el hijo, muy antiguos, y no me merecieron la pena. Y además precisamente una de las ventajas que le veo a esta narración de el Silmarillion en comparación con las novelas de Tolkien es que es más concisa y más centrada en lo esencial y deja mucho espacio para que vuele la fantasía, como en una narración popular o un cuento. Y la trama es buenísima.

» autor: beatusille

#101 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--674596-- — Tue, 13 Apr 2021 17:35:43 +0000

#100 Ese libro es tal y como se cuenta en el silmarillion pero ampliada. En plan novela.
Y es lo mismo que el silmarillion: notas de Tolkien recopiladas y unidas dando forma a un libro.

O casi lo mismo, tengo entendido que el silmarillion estaba casi listo para publicar. Esto no.

Que te quedas con el resumen de el silmarillion en lugar de esta versión más detallada de la historia?
Ah bueno, eso ya va de gustos.
Pensaba que como te gustaba la historia estarías interesado en el libro.

» autor: --674596--

#100 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

beatusille — Tue, 13 Apr 2021 17:32:03 +0000

#99 Más sencillo: no he leído ese libro y no lo voy a leer porque no me interesa. Yo en todo momento he hablado sobre la historia de Beren y Lúthien tal y como se cuenta en el Silmarillion. Ya está.

» autor: beatusille

#99 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--674596-- — Tue, 13 Apr 2021 17:29:27 +0000

#95 Perdona, pero no te entiendo nada.

» autor: --674596--

#98 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Mikeien — Tue, 13 Apr 2021 15:51:48 +0000

#1 Absolutamente. Que capacidad para emocionar!

» autor: Mikeien

#97 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Rosmante — Tue, 13 Apr 2021 15:44:11 +0000

Leí el Silmarillion hace ya más de 20 años. Aún sueño despierto con algunos de sus relatos. Un libro maravilloso para leer siendo un adolescente con mucha imaginación.

La historia de Túrin Turambar, mi favorita. Y cuando Fingolfin desafía a Morgoth, glorioso.

» autor: Rosmante

#96 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

alexwing — Tue, 13 Apr 2021 15:39:51 +0000

No me gusta el señor de los anillos, eah ya lo he dicho. Lo he intentado un par de veces leer y me parece soporífero, no soporto las largas descripciones, los poemas y cantares en un idioma inventando, ni soy fan de es mitología de fantasía. Y no es por largo, he devorado Las Fundaciones de Asimov que es igual o mas extenso.

» autor: alexwing

#95 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

beatusille — Tue, 13 Apr 2021 15:35:39 +0000

#94 Ah, ahora que veo la portada, sí que conocía el libro, pero no me interesa demasiado (entre otras cosas, ya en la portada se ve que el libro no va bien encaminado por lo que se refiere a la relación entre los protagonistas...). Yo hablo de la historia tal y como viene en el Silmarillion.

» autor: beatusille

#94 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--674596-- — Tue, 13 Apr 2021 15:33:22 +0000

#84 De otra cosa que se te ha pasado: www.planetadelibros.com/libro-beren-y-luthien/262365

Y hay mas

» autor: --674596--

#93 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

sireliot — Tue, 13 Apr 2021 15:22:06 +0000

#7 A mí El señor de los anillos me parecía muy agradable y ligero de leer: pasaban cosas constantemente, los personajes eran memorables, había canciones y diálogos... era una gozada.

Fui a releerlo unos años más tarde, leyendo un ratito en el metro o después de cenar, y hubo partes que se me hicieron lentas.

Lo releí de nuevo años más tarde, cuando pasaba 3h al día en el tren, y volvió a ser ligero y maravilloso.

Llegué a la conclusión de que la diferencia radicaba en la duración de las sesiones de lectura. Si lees 15 minutos o media hora cada vez, puedes pasar varios días leyendo sin que se muevan de sitio. Si lees durante un par de horas cada vez, cada día estás en un sitio diferente, avanzan rápido y te plantas a las puertas de Mordor en un tris.

» autor: sireliot

#92 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

srskiner — Tue, 13 Apr 2021 15:17:36 +0000

#86 Gracias. No me salía la palabra.

» autor: srskiner

#91 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

hardenberger — Tue, 13 Apr 2021 15:16:28 +0000

He rebuscado hasta dar con mi vieja contraseña meneamera para dar las gracias a Amperobonus por esta entrada. El Maestro me ha alegrado la tarde. Una vez más.

» autor: hardenberger

#90 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Tulkastulkitas — Tue, 13 Apr 2021 15:10:07 +0000

#24 Yo también disfruté mucho con la película, pero hay dos cosas que no le perdono a Jackson: que eliminara el maravilloso capítulo de "El saneamiento de la comarca" cerca del final, y que pusiera a Sam Gamyi como alguien bueno pero inocentón y no muy listo, cuando en el libro es un crack (realmente "sagaz"), que además porta toda la sabiduría campesina.

» autor: Tulkastulkitas

#89 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--620258-- — Tue, 13 Apr 2021 15:06:35 +0000

Hace 30 años lo leí tras haber comprado con mi primer sueldo los tres volúmenes.
Me los leí dos veces casi consecutivas, espero tener tiempo algún día para esa tercera lectura.

Y las películas también me parecen muy buenas.

» autor: --620258--

#88 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

redscare — Tue, 13 Apr 2021 14:20:05 +0000

#81 Estoy contigo, esa parte sobra totalmente. Tiene la gracia de cerrar el arco de Saruman, pero se hace largo e innecesario.

» autor: redscare

#87 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

redscare — Tue, 13 Apr 2021 14:18:23 +0000

#65 Yo me lei el Hobbit con 11-12, me encanto. Empecé a leer el Silmarillion con 13, casi muero en el intento y menos mal que en vez de desterrar a Tolkien me pase al Señor de los Anillos. Luego ya con 14 volví al Silmarillion, Cuentos Inconclusos y todo lo que pillé. Y luego con 18-19 me lei otra vez el SdlA en ingles.

Pero vamos, el Silmarillion sigue siendo un tostón infumable, siendo justos Tolkien esta bastante sobrevalorado, no escribía tan bien el notas. EL SdlA es la leche pero cada vez que se pone a escribir descripciones aburre a las ovejas.

» autor: redscare

#86 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

fingulod — Tue, 13 Apr 2021 14:07:57 +0000

#63 Exacto, tanto Valar como Maia son Ainur. Su diferencia es "sólo" el poder.

Y el concepto de Iluvatar cómo dios se parece bastante al cristiano. Es un dios único, omnipotente que deja su creación en manos de sus criaturas, sin intervenir más allá de la creación misma. Los Ainur serían el equivalente de ángeles.

» autor: fingulod

#85 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

fingulod — Tue, 13 Apr 2021 14:00:34 +0000

#17 Oromë es un Valar, y uno de los más poderosos, es uno de los Aratar.

Supongo que hablas de Eönwë, el portastandarte de los Valar y el más hábil con las armas de todo Arda (Tulkas no usaba armas)

Edit: veo en #26 que estaba en lo cierto.

» autor: fingulod

#84 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

beatusille — Tue, 13 Apr 2021 13:28:37 +0000

#76 Pero ¿hablamos de la historia de Beren y Lúthien en el Silmarillion o de otra cosa que a mí se me pasado?

» autor: beatusille

#83 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kyramar — Tue, 13 Apr 2021 13:14:25 +0000

#81 Bua! la parte final es de lo mas emotivo que he leído en años, te hace llorar. Cuando todos se despiden de los que alguna vez han sido portadores del anillo, porque para sanar sus heridas solo pueden hacerlo en las Tierras Imperecederas, morada de dioses y elfos inmortales.

» autor: Kyramar

#82 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

o0o0o — Tue, 13 Apr 2021 13:11:13 +0000

#2 Me pasaba lo mismo cuando lo leía, me resultaba muy curiosa esa expresión de "la batalla de Valar".
Diría que es una mezcla de las dos posibilidades que comentas.

Por un lado, el original en inglés dice "the battle of the Valar", así que supongo que si se hubiese traducido como "la batalla de los Valar" tendría más sentido. Traducido así, parece dar a entender que fue la batalla de algún lugar, como "La batalla de Hastings". Es probable que el traductor lo interpretase así.

Por otro, es posible que Tolkien aún no tuviese claro o no hubiera definido todavía a qué batalla o batallas se refería. Tal vez tuviera una idea general de la cosmogonía que estaba ideando pero no hubiera concretado cada evento. O incluso puede que el lo tuviera más claro que los personajes que vivían en la Tercera Edad, que tendrían un vago recuerdo de los relatos del pasado legendario... Aunque sea un narrador omnisciente.

En cualquier caso, todo ese tipo de cosas, están muy metículosamente reflejadas en todos los escritos publicados por su hijo, que hizo un gran trabajo recopilando todo lo que iba escribiendo su padre, en qué punto estaba, cómo iba variando con el tiempo... Tal vez antes o después de la redacción del Señor de los Anillos, Tolkien cambiase sus puntos de vista sobre el origen de las historias... Sea como sea, todo eso se sabe y está muy bien estudiado.

excerpts-from-tolkien.tumblr.com/post/81490925734/at-that-sound-the-be

» autor: o0o0o

#81 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Zinch — Tue, 13 Apr 2021 13:02:04 +0000

#7 #16 #65 Pues a mi no me costaron especialmente las primeras 100 páginas. Me costaron las 100 últimas, que son un poco anticlimax: despues de la destrucción del anillo cuando Frodo, Sam, Merry y Pippin vuelven a la comarca... La primera vez se me hizo largo.

Yo lo leí por primera vez con 12 años en una semana (una semana santa en el pueblo de mi abuela en Murcia). Me enganchó por completo. Eso si, cuando lo volví a leer con 26 o 27 lo disfruté mucho más (ya me había leido el Hobbit y el Silmarillion) y, a parte de ver conexiones con los otros libros que la primera vez no vi, aprecié mucho más la prosa de Tolkien (que la primera vez me pareció algo pesada). Esta segunda vez me enamoré de sus descripciones.

» autor: Zinch

#80 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Soriuken — Tue, 13 Apr 2021 12:58:56 +0000

#56 los pelos como escarpias!

» autor: Soriuken

#79 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

dasafu — Tue, 13 Apr 2021 12:54:09 +0000

#34 En los años 60 no había de eso

» autor: dasafu

#78 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

sincahonda — Tue, 13 Apr 2021 12:53:11 +0000

#9 El unico dios es Eru, los valar su significado es poder literalmente pero estan lejos de ser un dios, no pueden dar vida si quiera.

Además que todos se aferraban a la parte de la habilidad que habian adquirido de Eru, salvo Melkor.

» autor: sincahonda

#77 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Soriuken — Tue, 13 Apr 2021 12:52:56 +0000

¡Hay Tolkien, hay meneo, y más con este pasaje, que es mi favorito de todo el libro!

» autor: Soriuken

#76 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--674596-- — Tue, 13 Apr 2021 12:48:20 +0000

#27 Está publicada por el hijo con arreglos en plan novela.

» autor: --674596--

#75 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--615664-- — Tue, 13 Apr 2021 12:34:51 +0000

#74 A Curunír Lán que vas

» autor: --615664--

#74 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Hangdog — Tue, 13 Apr 2021 12:32:17 +0000

#0 Vuelve al abismo, servidor del mal.

» autor: Hangdog

#73 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--673921-- — Tue, 13 Apr 2021 12:30:55 +0000

#66 Curioso. Nada, solo tenia curiosidad. Gracias

» autor: --673921--

#72 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

dapi24 — Tue, 13 Apr 2021 12:24:31 +0000

#23 No sé porqué, pero esto me ha emocionado....

¿Cómo puede una obra literaria atrapar así a un niño?
Que cosas

» autor: dapi24

#71 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

srskiner — Tue, 13 Apr 2021 12:16:48 +0000

#18 Y en el pasaje del haradrim muerto

» autor: srskiner

#70 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

lameth — Tue, 13 Apr 2021 12:14:40 +0000

#53 No, el nombre (como nombre que es) para ellos es Batalla de Valar (que creo que recordar que es protonumeroneano, por eso no utiliza el articulo)

» autor: lameth

#69 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

srskiner — Tue, 13 Apr 2021 12:14:31 +0000

#28 La traducción de el señor de los anillos es tan peculiar que hasta mata a un personaje por una mala traducción de departure

» autor: srskiner

#68 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

roninzan — Tue, 13 Apr 2021 12:11:37 +0000

#51 yo lo hacía con las tengwar. En el pupitre con descaro. Aún recuerdo cuando le expliqué al profesor que eran garabatos. Qué frikismo!

» autor: roninzan

#67 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--675896-- — Tue, 13 Apr 2021 12:09:06 +0000

#17 También hay una teoría fan de que Tom Bombadil es Ilúvatar, cantando don-di-lós

www.moonmagazine.info/tom-bombadil-ii-6-indicios-que-desvelan-el-miste

» autor: --675896--

#66 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

llorencs — Tue, 13 Apr 2021 12:03:00 +0000

#64 Porque opino que la traducción se pasó de rosca en muchas cosas, y en primer año de carrera de traducción como ejercicio de traducción en grupo hicimos una traducción al catalán de uno de los capítulos del Señor de los Anillos. Y lo comparamos con la original. Y tenía cosas que dices, buff, y tenía curiosidad.

Además, en este hilo había gente que se quejaba de la traducción al castellano. A pesar de la traducción al catalán era considerada muy buena a nosotros no nos gustaba y preferíamos la castellana.

» autor: llorencs

#65 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

srskiner — Tue, 13 Apr 2021 12:02:16 +0000

#16 Exacto.

Mis doce años:

Me recomiendan el señor de los anillos, no consigo pasar de la página 100 y me como el spoiler de mi vida
Me leo el hobbit, me flipa.
Me leo el señor de los anillos con esfuerzo hasta el Poney Pisador, el resto son 28 años siendo friki y hasta que muera.

» autor: srskiner

#64 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--673921-- — Tue, 13 Apr 2021 11:57:47 +0000

#59 Curioso, por que esa pregunta?

» autor: --673921--

#63 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

srskiner — Tue, 13 Apr 2021 11:56:57 +0000

#9 #5 No creo que se pueda llamar semidioses ni a Valar ni a maia. Un semidioses es medio dios medio humano, como los muchos hijos de Zeus. Valar y Maia, sean lo que sean, no son semi.

#17 Ya entrando a qué son Valar y Maia yo diría que para Tolkien, muy católico, el único dios es Eru Iluvatar y su diferencia con los Valar es cualitativa y no cuantitativa o jerarquica. Valar y maia serían más como los ángeles que dioses ( y Melkor el Ángel caído), aunque los humanos de la Tierra Media los consideren dioses.

» autor: srskiner

#62 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

emmett_brown — Tue, 13 Apr 2021 11:50:23 +0000

#9 No son dioses ya que no tenían poder para crear vida de forma autónoma. Cuando Aule creó a los Enanos, fue Eru quien le concedió culminar su obra. Morgoth creó a los Orcos deformando a los Elfos.

» autor: emmett_brown

#61 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Aryvandaar — Tue, 13 Apr 2021 11:34:27 +0000

#58 Discazo

» autor: Aryvandaar

#60 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

albper — Tue, 13 Apr 2021 11:27:41 +0000

#17 #15
Yo creo que ambos tenéis razón. El universo Tolkien esta basado en las mitologias politeistas.

Pero también, los arcángeles en el cristianismo también es una solución para incorporar a otros dioses dentro de una religión monoteísta.

lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/07/el-origen-de-dios.html

» autor: albper

#59 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

llorencs — Tue, 13 Apr 2021 11:26:11 +0000

Me pica una curiosidad. Alguien ha leído la traducción al catalán?

» autor: llorencs

#58 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Raúl_Rattlehead — Tue, 13 Apr 2021 11:24:03 +0000

No me canso de recomendar este disco youtu.be/T0vBVAglUho

» autor: Raúl_Rattlehead

#57 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

LoboFeroz_ES — Tue, 13 Apr 2021 11:15:49 +0000

#38 Si el original dice eso, entonces es la Guerra de la Cólera como dice #31, que es cuando los Valar acuden a Beleriand a despachar a Morgoth.

» autor: LoboFeroz_ES

#56 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

LoboFeroz_ES — Tue, 13 Apr 2021 11:10:48 +0000

Entonces vio Fingolfin lo que era para él la ruina total de los Noldor, y la derrota de sus casas más allá de toda recuperación; y lleno de desesperación y de furia, montó a Rochallor, su gran caballo, y cabalgó solo sin que nadie pudiera impedírselo.

Atravesó Dor-nu-Fauglith como un viento entre el polvo, y aquellos que alcanzaban a verlo pasar huían azorados, creyendo que había llegado el mismo Oromë; porque corría dominado por una cólera enloquecida, y los ojos le brillaban como los ojos de los Valar.

Así pues, llegó solo a las puertas de Angband, e hizo sonar su cuerno, y golpeó una vez más las puertas de bronce, y desafió a Morgoth a un combate singular. Y Morgoth salió.

» autor: LoboFeroz_ES

#55 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Jakeukalane — Tue, 13 Apr 2021 11:10:08 +0000

#53 yo estaba asumiendo que era "Battle of Valar" y según #38 ni siquiera eso, es "Battle of the Valar".

» autor: Jakeukalane

#54 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

DRAG0NER0 — Tue, 13 Apr 2021 11:07:16 +0000

Para los que no lo conozcan, el canal de este youtuber (KAI47) está muy bien y tiene un gran contenido de El Señor de los Anillos con muchas explicaciones, batallas, monográficos...

www.youtube.com/channel/UCWYIpaBygXPNEz_MsUpBKrA

» autor: DRAG0NER0

#53 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Jakeukalane — Tue, 13 Apr 2021 11:05:17 +0000

#41 Nop. Lo acabo de comprobar y Valar es plural. Tiene que ser Batalla de los Valar. El singular es Vala. En inglés pueden decir "Battle of Lions" y nosotros para traducirlo de manera correcta decimos "Batalla de los Leones" y no "Batalla de Leones".
cc #2

» autor: Jakeukalane

#52 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--679252-- — Tue, 13 Apr 2021 11:01:43 +0000

#19 Hasta lo puedes ver en un mapa de la Tierra Media, es curioso que Gondor esté en lo que se puede imaginar como el sur de Europa (España / Italia / Grecia)

» autor: --679252--

#51 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

MaRDuC — Tue, 13 Apr 2021 10:55:35 +0000

#29 Aun recuerdo cuando hacía chuletas en el instituto escritas con el alfabeto rúnico del señor de los anillos. En toda la pizarra la chuleta

» autor: MaRDuC

#50 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--670027-- — Tue, 13 Apr 2021 10:54:15 +0000

#15 No es como, es que es una copiada del católico Tolkien.

» autor: --670027--

#49 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

NinjaBoig — Tue, 13 Apr 2021 10:54:11 +0000

#16 Lo releí hará 1 año y me dió la impresión que la primera parte está hecha como para disuadir/engañar al lector, con todo el rollo sobre el orígen de los hóbbits, lo cansino del cumpleaños, las movidas sociales/familiares hobbit y demás...
Como si lo hubiera hecho ex-profeso para disuadir a los lectores "ligeros", o para engañar y atrapar a los viejales conservadores sin imaginación...
Para chavalillos mucho mejor empezar con El Hobbit, que además te muestra los precedentes del SdA.

» autor: NinjaBoig

#48 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

ydigoyo — Tue, 13 Apr 2021 10:48:01 +0000

#5 Melian o Gandalf. Ah no, eran Maiar, espíritus menores.

» autor: ydigoyo

#47 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

ydigoyo — Tue, 13 Apr 2021 10:47:12 +0000

#1 Totalmente, qué maravilla. Orome <3

» autor: ydigoyo

#46 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--679252-- — Tue, 13 Apr 2021 10:43:52 +0000

#17 No es que el poder era una mezcla de sabiduría y conocimiento, esas son solo unas áreas. El poder se manifiesta de muchas maneras. más.

Por ejemplo, Sauron se podría decir que es muy poderoso, no me atrevo a decir el maia más poderoso, pero sí en el podio. No destaca especialmente en ninguna área. Bueno, sí, en una, la voluntad. Por eso Gandalf le teme a ponerse el anillo, y por eso Saruman, en su egocentrismo, se creía capaz de vencer a Sauron con el anillo puesto. Para gobernar el anillo tienes que vencer a Sauron en una batalla de voluntades, y ahí nadie puede ganar.

Yo soy un flipado de Tolkien. Hasta tengo un tatuaje con los nombres de mi familia en Tengwar

» autor: --679252--

#45 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

porlacomarca — Tue, 13 Apr 2021 10:33:09 +0000

Habéis conseguido entre todos que me entren ganas de releerlo. Otra vez

» autor: porlacomarca

#44 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

PasaPollo — Tue, 13 Apr 2021 10:32:12 +0000

#40 Lo corregí más abajo. Quería decir Ëonwë cuando hablaba de Oromë. Lapsus.

» autor: PasaPollo

#43 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

lameth — Tue, 13 Apr 2021 10:31:23 +0000

edit.

» autor: lameth

#42 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

pazzo — Tue, 13 Apr 2021 10:29:05 +0000

¿Es que nadie va a pensar en Feanor?

» autor: pazzo

#41 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

lameth — Tue, 13 Apr 2021 10:27:52 +0000

#35 No no, en el propio Silmarillion lo pone. Para ellos es la Batalla de Valar.

» autor: lameth

#40 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

lameth — Tue, 13 Apr 2021 10:26:23 +0000

#17 Orome es un Vala.

» autor: lameth

#39 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

beatusille — Tue, 13 Apr 2021 10:25:57 +0000

#32 Pues el resumen, si lo es, me sigue pareciendo todavía mejor que El señor de los anillos...

» autor: beatusille

#38 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

tintodeverano — Tue, 13 Apr 2021 10:18:51 +0000

#2 Es una mala traducción. El original dice: "even as Oromë the Great in the battle of the Valar when the world was young".

» autor: tintodeverano

#37 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

tintodeverano — Tue, 13 Apr 2021 10:09:34 +0000

#2 En realidad sí tenía desarrollada la cosmología. Sus primeros escritos, previos a El Hobbit, recogidos en los Cuentos Perdidos, hablan de la primera edad. El Silmarillion es como una edición revisada, 50 años después, de los mismos.

» autor: tintodeverano

#36 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Tannhauser — Tue, 13 Apr 2021 10:03:45 +0000

#4 Igual fue porque hablaba de otros dioses que no fueran de alguno resucitado y alquimista a distancia.

» autor: Tannhauser

#35 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Jakeukalane — Tue, 13 Apr 2021 10:00:22 +0000

#31 la cuestión es que si en el original pone "Battle of Valar" la traducción correcta debería ser "Batalla de los Valar" ¿no? Por aquello de que los ingleses se comen los artículos a veces.

» autor: Jakeukalane

#34 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Jakeukalane — Tue, 13 Apr 2021 09:55:53 +0000

#29 joder, te diseñas una fuente y lo imprimes...

» autor: Jakeukalane

#33 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Jakeukalane — Tue, 13 Apr 2021 09:52:05 +0000

Oromë.

» autor: Jakeukalane

#32 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

lameth — Tue, 13 Apr 2021 06:53:26 +0000

#27 Porque no la terminó. Solo es el resumen lo que se ve.

» autor: lameth

#31 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

lameth — Tue, 13 Apr 2021 06:50:32 +0000

#2 La batalla de Valar era como lo conocían los Primeros Hijos de los Hombres a la Guerra de la Cólera.

» autor: lameth

#30 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Guiscardo — Mon, 12 Apr 2021 21:40:19 +0000

#29

» autor: Guiscardo

#29 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

nando58 — Mon, 12 Apr 2021 21:31:43 +0000

#11 #12 #15 #17 #24
No tiene que ver con vuestra conversación pero me da en la nariz que ésto os va a encantar.
Via nextfuckinglevel (reddit)

» autor: nando58

#28 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--639529-- — Mon, 12 Apr 2021 19:22:31 +0000

#2 cuando leí la trilogía (en castellano) tuve la sensación de que escribía como el culo. Luego pensando, llegué a la conclusión de que eran traducciones penosas.
Ahora no leo nada traducido de idiomas que entienda. Punto.

» autor: --639529--

#27 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

beatusille — Mon, 12 Apr 2021 18:30:26 +0000

Vengo a decir que El Señor de los Anillos es la novela que más me ha gustado de siempre, pero que Tolkien tiene una historia todavía mejor que se suele pasar de largo: la de Beren y Lúthien.

» autor: beatusille

#26 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

PasaPollo — Mon, 12 Apr 2021 18:15:12 +0000

#25 Perdón, patinazo imperdonable, confundí a Ëonwë con Oromë. Fe de erratas. Siempre que puse Oromë quería decir el otro.

Tu visión de Eru también es acertada y no es incompatible, si lo piensas. Eru interviene como el dios cristiano que se aparece en las tostadas, de forma sutil (cuando hizo la compañía del Anillo) desde que hundió Númenor. Pero también es compatible con pensar que Eru Ilúvatar es la representación de la mente de Tolkien, del cual nacen esos seres hasta que él siente que sus personajes tienen incluso vida propia. La historia de cómo los dioses nacen de su pensamiento y adquieren personalidad propia en la primera música parece sospechosamente una metáfora del proceso creativo del autor.

Melkor es, desde luego, una figura interesantísima. Obviamente se inspira en el Ángel Caído, pero yo quiero ver también algo de Loki en él, por el tema de tener igualdad de rango con Manwë/Odín/Zeus.

Como ángel caído me cuadra más Sauron, que incluso se muestra que cuando se arrepintió lo hizo de buena gana, y que amaba el orden por encima de todo, y es mucho más cercano a los hombres y elfos que Melkor, y al igual que Satanás no dominaba por la fuerza a los hombres y elfos cuando éstos eran fuertes, sino mediante la argucias y el engaño.

El discurso que le da a Ar-Pharazon sobre los dioses que se muestran ajenos a él y ocultan sus secretos parece sacado, palabra por palabra, de lo que dice el diablo a Job o a Cristo. Y a mí personalmente me resuena bastante lo que dice. Se nota que Sauron realmente piensa que Eru ha dejado Arda a su suerte, y no la ve libre sino salvaje y desperdiciada. Y Sauron llegó a arrepentirse y a amar a los elfos, aunque por breve tiempo.

A mí, no obstante, la figura divina que más me interesa, con muchísima diferencia, es Aule. Creo que es el villano en la sombra de toda la historia, y Melkor su títere, o bien el sigma, el elemento discordante y antisocial al que se la pela la gran lucha de bien y el mal; caótico neutral.

Teoría de la conspiración, pero si lo piensas: aunque necesitó a Eru para insuflar auténtica vida a sus enanos, fue el único Vala que hizo tal proeza, y lo importante es su motivo: quería crear sus seres.

Fue él quien enseñó a Fëanor las técnicas necesarias para forjar los silmarils, lo cual fue el origen de absolutamente todo. Fue el que hizo la cadena que podía aprisionar a Melkor. Sauron fue originalmente un Maia suyo, al igual que Saruman.

Tiene tantas rarezas ese Vala que siempre me pareció apasionante y sospechoso. A veces me gusta verlo no como un villano en la sombra sino como el genio creativo y científico sin tabúes, y sus Maia, acostumbrados a tener la mente abierta, fueron también más susceptibles de caer en los reclamos de Morgoth.

» autor: PasaPollo

#25 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Guiscardo — Mon, 12 Apr 2021 17:46:18 +0000

#17 Hombre pasapollo, que te conozco de articulazos de derecho y también sabes de Tolkien, qué alegría

Para mi gusto Eru es una suerte de Demiurgo, dado que su intervención se limita prácticamente a la dirección de la Ainulindale, a sacar Númenor de Arda y poco más. Son los Valar los que realmente interactúan con el mundo (de hecho le dan forma antes de la caída de Illuin y Ormal), son de alguna manera unos dioses estilo romano dado que son dioses pero cuyo poder está limitado; es decir no son todopoderosos. Por ejemplo, se menciona repetidas veces cómo el poder de Morgoth y Sauron se va disipando a medida que pasa a sus creaciones y a sus criaturas. El mismo Saurón (Maia, eso sí) se convierte en poco más que una sombra maligna en el desierto con la destrucción del Anillo; y Morgoth está encadenado con la Angainor esperando la Dagor Dagorath.

¿Qué me dices de las similitudes entre Melkor (El que se ALZA en Poder) y Lucifer (el Ángel CAIDO)?

Por cierto Oröme no es un Maia, es uno de los Valar (y de hecho es un Aratar)...

» autor: Guiscardo

#24 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Pedro_Chosco — Mon, 12 Apr 2021 17:40:57 +0000

#23 Yo recuerdo que me lo prestaron un verano en la época del instituto, cuando los veranos duraban tres meses. Sentí una sensación de orfandad cuando lo terminé, no sabiendo qué leer a continuación. En cierta medida, fue una maldición, porque las otras sagas que empecé no me engancharon de la misma forma y las abandoné.

Pero el recuerdo es imborrable, como sólo las emociones puras pueden hacerlo. Me alegré de que la versión cinematográfica la hiciese Jackson, otro enamorado del libro que lo respetó. Mi lado troll también se alegró de que nadie se atreviese a toserle con la adaptación de El Hobbit y le quedase un bodrio muy entretenido. Que el éxito y el fracaso estén tan cerca, ¡es algo que me reconcilia con la vida!

» autor: Pedro_Chosco

#23 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

PasaPollo — Mon, 12 Apr 2021 17:03:20 +0000

#21 Era por informar. Lo importante es disfrutarlo, y en tu comentario más abajo queda claro que lo hiciste, y eso es genial. Yo lo leí con 9 años y me obsesioné con ese libro hasta tal punto que hasta los quince o dieciséis me releía algunas páginas cada día. Cada día. Llegué a saber de memoria en qué posición de la página estaba cada frase en mi edición.

» autor: PasaPollo

#22 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kyramar — Mon, 12 Apr 2021 15:16:47 +0000

#3 Mi hija lo tuvo como crédito de libre elección en la universidad Pompeu Fabra de Barcelona. Una de las veces estuvo a punto de ir Alan Lee como ilustrador del libro que fué. Estaba anunciado pero al final no pudo ser, hasta yo me había apuntado para ir como simple espectadora.

» autor: Kyramar

#21 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kyramar — Mon, 12 Apr 2021 15:12:36 +0000

#17 La verdad es que el Silmarillon solo lo he leido una vez y no me acuerdo de casi nada. Seguramente tienes tu razón ya que estás muy puesto en este tema de la mitología nórdica y tolkiana.

» autor: Kyramar

#20 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

ElTioPaco — Mon, 12 Apr 2021 15:02:57 +0000

#16 son duras, yo lo pille el ritmo en algún punto indeterminado entre el poni Pisador y la cima de los vientos, se que cuando llegue al punto de la cima ya estaba enganchado, pero no recuerdo que la llegada a Bree me resultara especialmente memorable.

Y si, una vez llegados a ese punto, el libro se lee solo, si te gusta leer.

» autor: ElTioPaco

#19 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

PasaPollo — Mon, 12 Apr 2021 14:51:40 +0000

#8 Tolkien quería, en la ficción, subsanar lo que para él fue una gran catástrofe: la exitosa conquista de Inglaterra por parte los normandos en 1066 debido a su caballería. Rohan es pues una mezcla de los sajones y anglos (su lengua literalmente lo es) pero le mete caballería, como para subsanar el defecto de la batalla de Stanford Bridge que hizo que Guillermo el Conquistador los barriese.

Gondor sería algo así como el imperio romano tardío o los remanentes posteriores a su caída, una cultura superior pero en franca decadencia que vive de los logros del pasado.

» autor: PasaPollo

#18 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

PasaPollo — Mon, 12 Apr 2021 14:48:12 +0000

#6 Pues yo creo que se nota más cuando habla del horror del campo de batalla y, sobre todo, del síndrome del soldado: la desconexión que sienten los hobbits al volver a casa y, una vez liberada, sentir que no pertenecen a ella. Salvarlo para el resto pero no para uno mismo, como dijo la madre de Aragorn.

» autor: PasaPollo

#17 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

PasaPollo — Mon, 12 Apr 2021 14:45:58 +0000

#9 #10 #15 Los Valar son dioses. Ningún estudioso de la obra de Tolkien dirá lo contrario. El Silmarilion literalmente los llama así.

Sucede que desde una perspectiva judeocristiana nos parece extraño, a primera vista, que haya un dios supremo y que sus creaciones sean también dioses. Tolkien se basó en la mitología nórdica donde hay cosas chocantes: por ejemplo, que Odín, Dios supremo y padre de todo, sea hijo... De una giganta. Así que la teología de Tolkien hay que verla como un henoteísmo extremo, como una suerte de fusión entre el monoteísmo y el politeísmo; de la misma forma que algunos filósofos griegos hablaban de una deidad incorpórea y absoluta, El Uno, por encima de Zeus mismo (que en la mitología tolkiniana sería Manwë, que además es dios de la tormenta y los vientos).

Los Maia sí que es sencillo identificarlos como ángeles, pues cumplen una función como enviados o mensajeros (Oröme-San Miguel Arcángel, Gandalf-San Gabriel Arcángel, Sauron-Lucifer).

Otra cosa que confunde es el concepto de Tolkien de "poder". El Silmarilion lista a los Valar por orden de poder y de los últimos aparece Tulkas, que, sin embargo, es el que le puede hacer frente a Morgoth en combate (de la misma forma que en la mitología nórdica Tyr, dios de la guerra, se carga al lobo que se merienda a Odín, que es mucho más fuerte poderoso). Nosotros identificamos poder como fuerza en combate, pero para Tolkien el poder era una mezcla de sabiduría y conocimiento. Por eso también Melkor, aunque era el más poderoso Valar, capaz de moldear la tierra, fue brevemente puesto en jaque por una elfa. Y así también uno de los más grandes luchadores que puede enfrentarse a un Valar es Oröme, que, sin embargo, es un Maia.

En resumen: los Valar son dioses con todas las de la ley al estilo griego, e Ilúvatar, que muchos dicen que es la personificación del mismo Tolkien en la historia, el dios al estilo cristiano.

» autor: PasaPollo

#16 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kyramar — Mon, 12 Apr 2021 14:36:39 +0000

#7 Las 100 primeras páginas..., mi hija se quedó atascada ahí durante un año. Si que es verdad que es lo mas lento de la trilogía, pero ya cuando llegan a la tarbena del Poney Pisador para encontrarse con Trancos, a partir de ahi devoras el libro.

» autor: Kyramar

#15 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

ictop — Mon, 12 Apr 2021 14:27:49 +0000

#10 #9 yo siempre pensé en los Valar como algo parecido a los árcangeles cristianos. Melkor es como un Satán. Un ángel caído.

» autor: ictop

#14 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--676335-- — Mon, 12 Apr 2021 13:36:27 +0000

Fiel servidor y perdición del amo

» autor: --676335--

#13 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--532814-- — Mon, 12 Apr 2021 13:28:37 +0000

#7 pues no estoy de acuerdo, lo leí por primera vez con 12 años y no me pareció nada pesado, de hecho más del 80% del libro son diálogos. Hay una enigmática leyenda urbana sobre las novelas: que tienen muchas descripciones, es difícil de leer, es muy pesado. A mi me da que los que dicen eso ni se han molestado en leerlo en profundidad o ni siquiera lo han intentado. Pesado de leer es Crimen y Castigo que es realismo, no el Señor de los anillos, que es fantasía.

» autor: --532814--

#12 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kyramar — Mon, 12 Apr 2021 12:49:13 +0000

#11 A que quieres que te responda? que si, que no te he respondido a eso en concreto porque llevas razón, menos en lo que son dioses, porque
hay un dios por encima de ellos que es Iluvatar.

Y si recurro a la Tolkienpedia es por la falta de memoria a causa de la edad y del covid.

» autor: Kyramar

#11 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Guiscardo — Mon, 12 Apr 2021 12:41:56 +0000

#10 Sé quiénes son los Valar sin tener que mirar la Tolkienpedia, gracias.

Sigues respondiéndome cosas que no tienen nada que ver con lo que escribo

» autor: Guiscardo

#10 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kyramar — Mon, 12 Apr 2021 12:01:17 +0000

#9 Los Valar según la Tolkienpedia son espiritus nacidos del pensamiento de Iluvatar (de masyor jerarquia) que decidieron entrar en Eä para completar la visión de Iluvatar.

Llamados también "los Grandes", "los Regentes de Arda", "los Señores del Occidente", "los Señores de Valinor". La forma femenina es "Valier". Son aquellos espíritus de mayor poder que bajaron al mundo para darle forma y construirlo a semejanza de la Gran Música de los Ainur, que había sido cantado al principio de la creación.

» autor: Kyramar

#9 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Guiscardo — Mon, 12 Apr 2021 11:47:55 +0000

#5 ...No sé si te das cuenta que no has respondido a la cuestión que planteo. No existe una "batalla de Valar"; imagino que se refiere a la Guerra de la Cólera pero no la menciona por su nombre. Es decir que puede ser una mala traducción donde el original se refiera a las batallaS de los Valar y que se tradujera mal al español porque el traductor no conociera la cosmología del Silmarillon, asumiendo erróneamente que Valar era un lugar. La otra opción es que el propio Tolkien no tuviese tan clara la cosmología en ese momento.

Por cierto los Valar no son semidioses, son dioses. Semidioses son los Maia.

» autor: Guiscardo

#8 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

mono — Mon, 12 Apr 2021 11:28:37 +0000

Es que mola mucho más Rohan que los perros de Gondor, que mucho hablan y poco hacen

» autor: mono

#7 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

ElTioPaco — Mon, 12 Apr 2021 11:19:55 +0000

#3 el señor de los anillos requiere que te guste leer y dedicación.

No es un libro para hacerle leer a cierta gente que rechaza la lectura abiertamente.

Sobre todo.... Las 100 primeras páginas.

Quizás el hobbit, yo me lo leí, con 12/13 años y me dio buena sensación.

El señor de los anillos me lo leí con 16, y aunque es de los mejores libros que he leído, tiene partes muyyyy lentas.

» autor: ElTioPaco

#6 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

cathan — Mon, 12 Apr 2021 11:10:30 +0000

En pasajes como éste es cuando más se nota que Tolkien vivió en primera persona la Primera Guerra Mundial.

» autor: cathan

#5 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kyramar — Mon, 12 Apr 2021 10:55:36 +0000

#2 Los Valar eran semidioses y vivian eternamente.

» autor: Kyramar

#4 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Kyramar — Mon, 12 Apr 2021 10:51:28 +0000

Es mi libro favorito de todos los tiempos, y mira que me considero lectora empedernida. La primera vez que lo leí estaba embarazada de mi primera hija que en la actualidad tiene 40 años. Acababa de ser autortizado el libro en España, en época de Franco estuvo prohibido, vete a saber porque.

» autor: Kyramar

#3 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

--532814-- — Mon, 12 Apr 2021 10:28:49 +0000

Ayer mismo me leí ese capítulo tolkien en los institutos ya!!!

» autor: --532814--

#2 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

Guiscardo — Mon, 12 Apr 2021 09:50:23 +0000

Genial! Siempre me ha parecido curiosa la frase "en la batalla de Valar" porque apunta a a) en ese momento Tolkien no tenía del todo desarrollada la cosmología del Silmarillon (que en puridad desarrolló su hijo a partir de las notas) o b) es una mala traducción (no sé si en inglés o en español), de alguién que asumió que Valar era el nombre de un lugar.

» autor: Guiscardo

#1 El señor de los anillos - J. R. R. Tolkien

parabola — Mon, 12 Apr 2021 06:58:29 +0000

La piel de gallina.

» autor: parabola