Fragmentos: comentarios [3444234]

#349 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--463950-- — Sun, 24 Jan 2021 09:25:55 +0000

@_oedi que me has mandado al ingnore despues de ser un machista. Que ridiculo. Que vergüencita, el hacerse el machote y mandar luego al ignore.

Masculinidad fragil

» autor: --463950--

#348 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--463950-- — Sun, 24 Jan 2021 09:23:27 +0000

que tengo que aprender? MACHOTE, me vas a enseñar tu?

Machista, haciendote el superior. Que ridiculo. Seguro que lo has escrito mientras estas cagando recien levantado.

Pd: LOL, has sido machista con un hombre.

@admin como se denuncia esto?

» autor: --463950--

#347 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Oedi — Sun, 24 Jan 2021 08:57:23 +0000

#346 de injustificado nada, bonita. Ya aprenderás.

» autor: Oedi

#346 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--463950-- — Sun, 24 Jan 2021 07:57:53 +0000

#128 touche! Te devuelvo el negativo injustificado

» autor: --463950--

#345 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Sun, 24 Jan 2021 02:19:38 +0000

#342 Corrijo: ciudadno kane cuenta sobre William Hearst
William Randolph Hearst. El divulgador de fake news sobre cannabis
William Randolph Hearst (1863-1951) fue un editor estadounidense. Creó la mayor cadena nacional de periódicos de los Estados Unidos. Su periodismo era especulativo, irreverente y muy polémico. Hearst estudió en la Universidad de Harvard, pero fue expulsado. En 1887 Hearst se ocupó del periódico que su padre adquirió en una apuesta, el San Francisco Examiner. Siendo editor de este periódico comenzó a utilizar los métodos sensacionalistas. En 1895 adquirió el New York Morning Journal y en 1896 empezó a publicar el Evening Journal. En unos pocos meses la tirada conjunta de estos dos diarios había alcanzado la cifra de millón y medio de ejemplares. Era un hombre corpulento de voz muy fina, un tímido que se sentía bien entre multitudes, belicista contra España y México y un pacifista en Europa, un esposo extraño ya que se casó a los 40 con una corista de 20 años que resultó una cónyuge tradicional, pero que vivió más de 30 años con su feliz amante, la actriz Marion Davis. Un multimillonario que luchaba contra los monopolios, buscando luego él los suyos, y que defendía a capa y espada a los millones de inmigrantes que llegaban al país, mientras no fueran negros o hispanos. Lo que Hearst aportó al mundo de la información fue la creación del primer gran conglomerado mediático del mundo. Nadie como él fue capaz de movilizar sinergias, sindicar servicios, compartir firmas, inversiones y ejecutivos. Nadie como él para darse cuenta del gran éxito que supondría unir medios de comunicación escritos con noticiarios de cine, películas y todo tipo de productos audiovisuales. Sus diarios llegaron a tener 20 millones de lectores, una cifra espectacular, pero todavía más norteamericanos vieron sus noticiarios cinematográficos. Fue un verdadero adelantado y tuvo muy pocos escrúpulos para llegar a ello.
www.researchgate.net/publication/332593865_William_Randolph_Hearst_El_
Cuando dice belicista con España se refiere a filfas sobre el incidente en Cuba entre un navio estadounidense, el uss maine
es.wikipedia.org/wiki/Propaganda_en_la_Guerra_hispano-estadounidense

En los días posteriores al hundimiento del USS Maine, Hearst publicó un artículo, titulado «El barco de guerra Maine fue partido en dos por una arma secreta infernal», que contaba cómo los españoles habían plantado un torpedo por debajo del barco que detonaron desde la orilla. Hearst publicó poco después otro artículo que contenía diagramas y planos del supuesto torpedo secreto utilizado por España. La noticia fue republicada en todo el país, culpando a los militares españoles de la destrucción del USS Maine.

para que ubiques al tipo

» autor: ChetingerX

#344 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Sun, 24 Jan 2021 02:05:32 +0000

#342 lo que hay es mucha financiacion para estudios que traten de demostrar los perjuicios de esas sustancias. Ademas de un sesgo que va mas allá de los conflictos de interes.
¿Conoces el sistema endocanabinoide? ¿Sabes que toma alguna parte en todos los procesos fisiologicos estudiados? E igual que los endocannabinoides toman parte en tantas funciones corporales los fitocannabinoides pueden modular muchos de estos procesos. Y que es por esto por lo que el cannabis presenta resultados prometedores en casi todas las especialidades medicas.
Pues resulta que aun no lo saben la mayoria de medicos que no estudian el sistema endocannabinoide y al cannabis tan solo de pasada y como droga de abuso.
¿Eres capaz de comprender que sesgo causa esto en la mayoria de medicos?

Cannabis research database shows how U.S. funding focuses on harms of the drug
A new analysis of cannabis research funding in the United States, Canada, and the United Kingdom has found that $1.56 billion was directed to the topic between 2000 and 2018—with about half of the money spent on understanding the potential harms of the recreational drug. Just over $1 billion came from the biggest funder, the U.S. National Institute on Drug Abuse (NIDA), which doled out far more money to research cannabis misuse and its negative effects than on using cannabis and cannabis-derived chemicals as a therapeutic drug. www.sciencemag.org/news/2020/08/cannabis-research-database-shows-how-u

En concreto con el cannabis se llevan impidiendo estudios ya desde 1944 en que Anslinger, director del federal narcotics bureau persiguio a los medicos participantes del primer estudio multidisciplinar sobre cannabis en la escuela medica de Nueva york comisionado por Fiorello La Guardia. El informe la guardia.
Adivina que refutaba ya es estudio ( y otros dos mas al menos, el del canal de panaa y el de el cañamo indico de las indias britanicas)

Después de más de cinco años de investigación, los miembros del comité elaboraron un catálogo de 13 puntos destacados con las conclusiones a las que llegaron [2].

1 La marihuana se usa mucho en el distrito de Manhattan, pero el problema no es tan agudo como se informa en otras secciones de los Estados Unidos.
2 La introducción de la marihuana en esta zona es reciente en comparación con otras localidades.
3 El costo de la marihuana es bajo y, por lo tanto, está dentro del poder adquisitivo de la mayoría de las personas.
4 La distribución y uso de la marihuana se centra en Harlem.
5 La mayoría de los fumadores de marihuana son negros y latinoamericanos.
6 El consenso entre los fumadores de marihuana es que el uso de la droga crea una sensación definida de adecuación.
7 La práctica de fumar marihuana no conduce a la adicción en el sentido médico de la palabra.
8 La venta y distribución de marihuana no está bajo el control de un solo grupo organizado.
9 El consumo de marihuana no conduce a la adicción a la morfina, la heroína o la cocaína y no se hace ningún esfuerzo por crear un mercado para estos narcóticos estimulando la práctica de fumar marihuana.
10 La marihuana no es el factor determinante en la comisión de delitos mayores.
11 El consumo de marihuana no está muy extendido entre los escolares.
12 La delincuencia juvenil no está asociada a la práctica de fumar marihuana.
13 La publicidad sobre los efectos catastróficos del consumo de marihuana en la ciudad de Nueva York es infundada.
Por tanto, según el Informe LaGuardia, la teoría de la droga de entrada no tiene fundamento (puntos 7 y 9).

Que casualidad que sean tan parecidos los argumentos 100 años despues. Pero abes que hizo Anslinger. el primer cesar de las drogas estadounidense?

Tacharlo de acientifico y prohibir ningun estudio mas con cannabis que el mismo no supervisase. No fuera que el metodo cientifico le dejase sin nigun cometido despues de abolida la ley seca.

Publicado en 1944, el informe ofendió a Harry Anslinger, quien lo calificó de "no científico". [1] Harry Anslinger denunció al alcalde Fiorello LaGuardia, a la Academia de Medicina de Nueva York y a los médicos que habían trabajado durante más de cinco años en la investigación. Anslinger dijo que no deberían realizar más experimentos o estudios sobre la marihuana sin su permiso personal. Anslinger interrumpió, entre 1944 y 1945, cada investigación actual sobre derivados del cannabis y, según algunos, encargó personalmente a la Asociación Médica Estadounidense que preparara una posición que reflejara la del gobierno. [3]

El estudio realizado por AMA entre 1944 y 1945 a pedido personal de Anslinger, con el objetivo de refutar las afirmaciones del Informe LaGuardia, volvió a apalancar el racismo, afirmando que "del grupo experimental, treinta y cuatro hombres eran negros y sólo uno era blanco "y" los que fumaban marihuana, se volvieron irrespetuosos con los soldados y oficiales blancos durante la segregación militar ". [4]

Recién en 1972, la misma fuente institucional que difundió la serie de rumores científicamente infundados sobre los peligros del cannabis admitió que "estas historias eran en gran parte falsas" y que "con una cuidadosa consideración de la documentación no se confirma la existencia de una relación causal entre el uso de marihuana y el posible uso de heroína ". [5] Por lo tanto, se declaró que la prohibición del cannabis se impuso y aún subsistía "sin que se hubiera realizado ninguna investigación seria y exhaustiva sobre los efectos de la marihuana". [5]

Es decir falsear estudios en el sentido de "estos son los resultados a obtener como hacemos para probar esto". Que es lo que llevan un siglo haciendo. Y esto no es ninguna conspiranoia es historia. en.wikipedia.org/wiki/La_Guardia_Committee

Conoces ciudadano Kane? Pues el protagonista esta basado en Henry Anslinger dueño de un emporio mediatico y creador del amarillismo. Con intereses en la madera papelera. Se juntaron los intereses de del oligopolio del petroleo y la farma industria petroquimica. Es decir el nylon de dupont y los medicamentos desarrollados del petroleo de la standard oil, el sr rockefeller. Resumidos estos eran los intereses en contra del cannabis junto con la industria algodonera.

El cannabis se sobreregulo en el año 37 con la marihuana tax act en la que Anslinger engaño a los congresistas y les nego que la marihuana fuese el cañamo. Y te o digo son exactamente la misma planta. Confundiendo a los testificantes a favor de no prohibirla y a los propios congresistas
Se establecieron unas estampitas para poder cultivar hemp y en menos de tres años no quedaban campos de cannabis hasta el esfuerzo de guerra en la IIWW.

Este era el pieza de Anslinger. Y esos sus motivos, racismo y persecucion a los artistas `que usan cannabis para pervertir a señoritas blancas.

Y aqui seguimos cien años despues discutiendo sobre las mismas falsedades y exageraciones de una pandilla de abiertos racistas con intereses economicos concretos.

» autor: ChetingerX

#343 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Sun, 24 Jan 2021 01:26:50 +0000

#342 al contrario. El primer derecho humano cercenado por la fiscalizacion internacional de drogas es el derecho a la salud y al mejor tratamiento posible. sistematicamente! te lo he escrito ya tres veces!

#GuerraContraLasDrogas cercena sistematicamente #DDHH
#DerechoALaSalud
#Dingnidad
#DerechoALaVida
#AutonomiaPersonal
#Privacidad
#Derecho a la #Libertad y #Seguridad
A no ser objeto de #TratosInhumanos, poco eticos o #tortura
O los derechos de las #comunidades y #PueblosIndigenas

entiendes ingles? Te lo traduzco?

» autor: ChetingerX

#342 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Sat, 23 Jan 2021 22:49:02 +0000

#341 ya, y si se legaliza el consumo de droga o de cualquier otra sustancia tóxica se viola el derecho a la salud. Quién es yo conocía y que enfermaron polo la droga , enfermaron porque se equivocaron y no porque otros tuvieron la errónea idea de legalizar la droga.
Hay muchísima literatura sobre los daños que causan las drogas. Yo por tanto no sigo con esta conversación porque me parece inútil. Es como intentar demostrar que la tierra es redonda,

» autor: anor

#341 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Sat, 23 Jan 2021 22:09:55 +0000

#339 es simple.
En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas

Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.

mismamente se esta utilizando elargumento del cannabis para justificar dejar la luz cortada en un barrio desfavorecido.
Y los DDHH son un tratado previo que debia respettarse al implantar otras politicas.

» autor: ChetingerX

#340 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Sat, 23 Jan 2021 22:08:06 +0000

#339 pones excusas y todas peregrinas.
Me la juego a que no estas ni asociado a un club cannabico. Que no es requisito.
Pero "legalizamos la prostitucion infantil?" no me da ni para responderte que ya me gustaria que te metieras una polla por las mañanas en la boca como yo me meto un porro cada mañana, a ver que tal te sienta. Por hacer la equiparacion entre drogas y prostitución. Pero claro metes a la infancia y ya no se trata de estar hablando unicamente con un prohibicionista flipao.

» autor: ChetingerX

#339 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Sat, 23 Jan 2021 11:41:58 +0000

#338 sencillamente porque no quieres verlo

» autor: anor

#338 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Sat, 23 Jan 2021 00:02:08 +0000

#302 como no veria yo que eres un avezado conocedor del tema.
Que despiste

» autor: ChetingerX

#337 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Sat, 23 Jan 2021 00:00:18 +0000

#336 me lo has dejado clarisimo estos dias, si , si. Eres un estudioso del cannabis. Un cannassieur.

venga!

» autor: ChetingerX

#336 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Fri, 22 Jan 2021 23:58:10 +0000

#335 claro que tengo experiencia con el cannabis!!

» autor: anor

#335 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Fri, 22 Jan 2021 23:45:41 +0000

#333 seguramente estes asociando violencia que ocuriria del mismo modo al cannabis por que te sirve, o le sirve a quien te lo cuente, de chivo expiatorio.

No pone a la gente violenta ni intransigente si no al contrario. Tiene un efecto mas parecido a los ansioliticos.
A las benzodeacepinas.
No se parece al alcohol por mucho que sin saber una mierda sobre cannabis tengas la osadia de hablar de el.

» autor: ChetingerX

#334 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Fri, 22 Jan 2021 23:40:57 +0000

#332 no lo miraste.
Aun conocemos los nombres de los gangsters que surgieron de la prohibicion del alcohol.
Igual que conocemos nombres de afamados narcotraficantes.

despertad ante la realidad de que alterar la consiencia es intrinseco al ser humano, que un mundo libre de drogas es una quimera y que ademas trae consecuencias graves. la guerra contra las drogas es una guerra contra las personas.

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Ningún control
Y esto era solo con plantas que requieren de un espacio para crecer.
Las sintéticas? Ubicuas.
Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen sus efectos adversos
Parecen tener efectos mas adversos aun.
La carrera armamentística entre productores, FFSS y fiscalización favorece sustancias modificadas para eludir esas clasificaciones.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas

Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables, cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.

La liberación de recursos policiales, administrativos, judiciales, penitenciarios... pueden servir mejor invertidos en salud, prevención y reducción de riesgos con información real no moralizada.

» autor: ChetingerX

#333 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Fri, 22 Jan 2021 17:56:01 +0000

#330 posiblemente Nixon hizo eso pero una cosa es ser pacifista para la guerra y otra cosa es no ser violento

» autor: anor

#332 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Necrid — Fri, 22 Jan 2021 16:08:15 +0000

#296 Está claro que prohibir de golpe algo aceptado socialmente provocará un efecto rebote, pero si en vez de ir añadiendo drogas al mercado se van retirando paulatinamente esas consecuencias no se darán en semejante medida. Porque seamos realistas ¿fumar para qué sirve? Es solo un producto cultural que puede ir desterrandose poco a poco.

Según ese argumento, se deben legalizar las armas porque cuando en EEUU se habla de ilegalizarlas se monta un pifostio y si se prohibiesen de golpe se dispararía el tráfico ilegal.

» autor: Necrid

#331 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Fri, 22 Jan 2021 13:55:54 +0000

#98 #88 Se conocen los mecanismos antitumorales del cannabis, de los cannabinoides. Causan apoptosis, suicidio celular, de las celulas cancerigenas sin afectar a las celulas sanas. Reducen la angiogenesis y la metastasis.
En España Cristina Sanchez y su equipo en la universidad complutense llevan dos decadas publicando en este sentido resultados positivos in vitro y en modelos animales (ratones) pero no han sido autorizados nunca a realizar ensayos clinicos, tan solo en unas pocas decenas de personas deshauciadas.

En concreto Cristina Sanchez ha trabajado sobre un tipo concreto de cancer de mama y tiene buen numero de publicaciones
www.researchgate.net/profile/Cristina_Sanchez5

Aqui presentando para fundacion daya en chile
youtu.be/TZvMw5aoAzU
youtu.be/fQdWKgeeYAw

son dos charlas y se complementan.

» autor: ChetingerX

#330 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Fri, 22 Jan 2021 13:26:34 +0000

#329 Del alcohol me lo creo. No tengo la menor duda, de hecho, de que es causante de multiples violencias.
Del cannabis es al contrario. Y cuando Nixon promugo la guerra contra las drogas lo hizo tb por que hacia a la gente pacifista. Por que queria contrarrestrar las protestas conra la guerra de vietnam y no podia simplemente prohibir ser hippie o negro.

La única violencia relacionable al cannabis es la que causa su prohibición y persecución:
Grave error policial haber tratado los allanamientos de marihuana como vuelcos de droga. Tener permiso para cultivar legalmente NO evita los robos a gran escala y los tiroteos. Hasta que no ha habido asesinatos la policía no ha detenido a los ladrones.
www.ideal.es/almeria/almeria/querian-robar-invernadero-detenidos-marih

Pero si quieres tener algun credito alegando estudios hay que enlazarlos, majete.
No deja de ser tu opinion y moralina

» autor: ChetingerX

#329 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Fri, 22 Jan 2021 12:11:03 +0000

#328 no hay de subjetivo puesto que hay estudios que afirman que el cannabis y otras sustancias como el alcohol pueden provocar un descontrol de la agresividad.

» autor: anor

#328 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Fri, 22 Jan 2021 02:26:11 +0000

#327 tus observaciones ademas de subjetivas son totalmente irrelevantes por que no se trata de ningun bien jurídico protegido. eso no es daño a la salud.

Eso es un debate moralista que tienes tu. Moralina de hecho
Moralina: Moral como conjunto de costumbres y normas para juzgar el comportamiento humano que es mezquina, superficial o falsa.

El cannabis daña la salud de forma similar a tabaco o alcohol.
De hecho por alcohol mueren en España cerca de 16.000 personas y por tabaco unas 60.000. Mientras que por el uso de cannabis no ha muerto nadie en todo el mundo en al menos 29.000 años de convivencia, 5000 de historia escrita.

Mexico va a legislar el uso adulto y lo hace tras entender su constitucional que su prohibicion afecta al derecho al libre desarrollo de la personalidad. Derecho humano y que tambien esta incluido en la constitucion española.
derechomexicano.com.mx/marihuana-y-el-derecho-humano-al-libre-desarrol

Y hablas de conducción. otro tema en el que se estan haciendo mal las cosas.
Primero ni por asomo el uso de cannabis afecta a la conducción como el alcohol. Y sobre esto los estudios en EEUU y canada apenas pueden atribuir un porcentaje infimo que segun el estudio tratan de darle relevancia.

Ejemplo onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/add.14536
Conclusions
The combination of step increases and trend reductions suggests that in the year following implementation of recreational cannabis sales, traffic fatalities temporarily increased by an average of one additional traffic fatality per million residents in both legalizing US states of Colorado, Washington and Oregon and in their neighbouring jurisdictions.
Al año siguiente de legalizar Colorado, Washington y Oregon se puede detectar un accidente mas por cada millon de habitantes.

Causa muchos mas accidentes el uso del movil que haber legalizado el cannabis, si?

Pero entremos al drogo test en españa. resulta que se esta sancionando la mera presencia de metabolitos aunque puede ser que el consumo sea del dia anterior o dias anteriores y por tanto no es factible que el conductor este afectado para la conducción por un consumo realizado en dias antes y habiendo dormido.
Para entender esto hay que saber que el alcohol y el cannabis se eliminan del cuerpo de manera diferente. Y que los alcoholimetros en aliento "breathalizers" se diseñaron despues de estudios de mas de 10 años.
Mientras que los cannabinoides son liposolubles y se acumula en las zonas grasa de cerrebro y gonadas sobretodo pero en el tejido adiposo en general. Por eso se detecta durante tanto tiempo en orina hasta un mes despues en usuarios avezados.
«En los casos de drogotest, te sancionan con una mera prueba indiciaria, que es la que realiza la Guardia Civil. Posteriormente, se remite una muestra salival al laboratorio y, una vez analizada, ya se presupone prueba válida para multar; aunque…¡con la indiciaria ya nos han multado! Hay muchos falsos positivos, muchos medicamentos que pueden arrojar resultados erróneos… Y eso sin querer entrar a la cuestión de inconstitucionalidad sobre el espíritu de la norma, ya que se sanciona la mera presencia de drogas en el organismo, no la merma en la capacidad de conducción. En cuanto a la dificultad para recurrir, me remito a la tercera pregunta [prontopago al 50%]; y sí, sin duda somete a la ciudadanía a una prueba arbitraria, en la que las garantías brillan por su ausencia: falsos positivos, laboratorios privados, falta de sistema metrológico, afán recaudatorio, etc».
www.cannabis.es/pw/2021/01/20/sentencia-modelo-contra-el-drogotest-un-

Pero tb te adelanto que ni siquiera un analisis de sangre sería justo por que la cantidad de thc en sangre necesaria para que un neofito este afectado para la conducción es incluso menor que la cantidad de thc en sangre de un usuarios diario que no ha consumido recientemente. Pero bueno hay abogados que recomiendan pedir el analisuis de sangre si estas seguro de no haber consumido recientemente.

La principal cuestión que ha de centrar el debate nacional no es la inocuidad del #cannabis, sino si está justificado seguir aplicando multas y cárcel a sus usuarios y cultivadores.
#Cacheos q son #Registros, a veces abusivos.
#Sanciones desproporcionadas por 1 china en el bolsillo, 600€ a 30.000€ falta grave LSC, 10.400€ en caso de ser multado por segunda vez antes de dos años.
#Incautaciones sin indicios o prueba de delito.
#Atestados de fantasia
¿Y el respeto a la #PresunciónDeInocencia?
#InversiónDeCargaDeLaPrueba sistemática
Realidades del #Cannabis lúdico y terapéutico.

En España con multas y encarcelados, el consumo de cannabis no disminuye.
La regulacion actual favorece el beneficio económico de las redes criminales. Proporciona un negocio enorme, opaco, oscuro que no beneficia a las arcas públicas de ninguna manera y tratamos de que sea justamente al revés
Que haya seguridad
Que haya salud publica
Y sobretodo recaudación tributaria que ahora no existe

No hay razón legítima para criminalizar las transacciones de cannabis pacíficas y consensuadas entre adultos.
Si no hay daño, coerción o uso de la fuerza. Y no hay víctimas. No debería haber delito.
Las leyes que penalizan el cannabis crean delitos que no existirían de otra manera.

Insistir en la dignidad de las personas.
No estamos interesados en ser adoctrinados sexual,intelectual,espiritual ni emocionalmente por el estado.
No ha de inmiscuirse en como modulamos nuestros estados de consciencia o desarrollamos nuestra personalidad. #RegulacionIntegralYA

#321

» autor: ChetingerX

#327 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Thu, 21 Jan 2021 22:35:58 +0000

#326 afirmación de que hace daño se basa en mis observaciones gente que gente que conocí y lo consumía. Conozco alguno ,y ese es el mejor de los casos, que tuvo que ir a una clínica de desintoxicación.
Respecto a los consumidores que hacen la vida imposible a otros también los hay basándome en mis experiencias.
¿Que hay gente que se comporta así siento mar cannabis? Claro pero creo que todos sabemos que cuando una persona ha consumido sustancias chelo intoxican faltándole mentalmente es más probable que tenga una conductor agresiva en curso delictiva totalmente.

» autor: anor

#326 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 20:31:33 +0000

#325 Por que tu quieres ver que hay daño pero daño se refiere a que te vende algo que causa daño a la salud-. Cuando metes a la gente en la carcel el daño no puede ser un abstracto. Y bien se podria dar a vuelta a ese argumento con que sea el daño causado por el entorno lo que leva a consumir. peo da igual por que eso no es el bien protegido.

yo no se de leyes.
Pero se de cannabis. Y simplemente por el hecho deser una sustancia no letal te aseguro que no causa daño.
Y por otro lado se exageran sus perjuicios en magnitud y persistencia.

www.conceptosjuridicos.com/delitos-contra-la-salud-publica/
En este tipo de delitos es muy importante el acotar el daño que se produce a la salud en sí, ya que es un matiz que puede hacer cambiar todo el proceso. A lo que queremos referirnos es que si, una vez acotado el delito, el supuesto daño que se produce no es grave, podríamos estar hablando de una sanción administrativa, sin que el procedimiento tuviera que juzgarse en la vía penal, lo cual siempre es mucho más lesivo.

Eso de soportar su conducta alterada ocurre con y sin drogas. y no tiene en absoluto valor juridico.
Lo tendria en caso de agresion pero ahi se castiga la agresion..

» autor: ChetingerX

#325 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Thu, 21 Jan 2021 15:01:11 +0000

#313 sí que hay daño, no solo para el consumidor sino para los que le rodean que tienen que soportar su conducta alterada. Y con esto no quiero decir que todos tengan una conducta alterada,

» autor: anor

#324 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 11:52:28 +0000

#323 no se contradicen, se complementan, el de 2010 pondera de una manera, mediante formulas de toma de decision complejas (creo recordar, lo lei hace bastante). Y ya en su titulo explicita establecimiento de riesgos segun exposición. Riesgo para uno mismo, Consecuencias a terceros, costes sociales...

El otro es incidencia de muertes del mismo modo que en un prospecto de un medicamento publica sus posibles efectos adversos (1 de 1000, 1 de 100.000...) y lo compara con incidencia de muertes de otras actividades cotidianas.

» autor: ChetingerX

#323 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Fernando_x — Thu, 21 Jan 2021 10:12:13 +0000

#275 #300 esos dos estudios parece que se contradicen. En el primero pone en primer lugar al alcohol, en el segundo lo pone por debajo de las combinaciones multidroga, de la heroina y del tabaco. Por curiosidad, la actividad más peligrosa que realizo está en el nivel 4, (conducir). que ya sabía lo peligrosa que es, así que las que están por encima, no gracias.

» autor: Fernando_x

#322 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 09:53:36 +0000

#321 de que tipo de responsabilidad hablas? De la responsabilidad de la avestruz?
sabes que son crimenes sin victima?
www.juandemariana.org/ijm-actualidad/analisis-diario/crimenes-sin-vict

» autor: ChetingerX

#321 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--251999-- — Thu, 21 Jan 2021 09:47:08 +0000

#320 Fumate otro anda, que se te ha pasado el efecto, y dejanos a los mayores llevar esto con responsabilidad.

» autor: --251999--

#320 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 09:27:08 +0000

#318 Muy bien, aunque creo que tampoco terminas de hacerte cargo de tu avería. Psicologos crees que pagas?

La liberación de recursos administrativos, policiales, judiciales, penitenciarios... supera a lo que la UAB calculó que podria recaudar el estado entre impuestos y cotizaciones, unos 3300M
El cannabis: pena, castigo y gasto público
La lucha contra el tráfico de cannabis, posesión y consumo se lleva cada año alrededor de 4.200 millones de euros de las arcas públicas, según se deduce de las detenciones, decomisos, sanciones y otras actuaciones policiales, además de la actividad judicial.
www.elsaltodiario.com/legalizacion-cannabis/pena-castigo-multas-gasto-

Pero tu sigue pensando que pagas psicologos, alelao.
Okupas, dice!

» autor: ChetingerX

#319 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 09:11:34 +0000

muy bien, pero también en eso creo que no te haces a la idea de la averia. tu crees que pagas psicologos?

La liberación de recursos policiales, administrativos, judiciales, penitenciarios. Es mayor aun que lo que se calcula que puede recaudarse entre impuestos y cotizaciones, que la UAB calculó en 3300M para el estado
www.elsaltodiario.com/legalizacion-cannabis/pena-castigo-multas-gasto-
El cannabis: pena, castigo y gasto público
La lucha contra el tráfico de cannabis, posesión y consumo se lleva cada año alrededor de 4.200 millones de euros de las arcas públicas, según se deduce de las detenciones, decomisos, sanciones y otras actuaciones policiales, además de la actividad judicial.

Pero tu piensa que pagas psicologos, alelao.
Okupas, dice!

» autor: ChetingerX

#318 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--251999-- — Thu, 21 Jan 2021 06:15:17 +0000

#312 ¿Activista cannabico?, ya hemos dado con la avería... No hay más preguntas.

Aunque en el fondo me gustaría que todos fueramos okupas porreros desocupados en una República comunista con todo nacionalizado, sin zara, sin corte inglés, sin iPhone, sin empresarios, sin policía y sin ejército.... Creo que no me dejo nada...

Pero por ahora me tengo que ir a cotizar para pagaros los psicólogos para cuando os dan los brotes de paranoia al quedaros moñecos de los porros...

» autor: --251999--

#317 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 02:59:00 +0000

#314 pero no dije que los cacahuetes sean "mucho mas peligrosos" he dicho que pueden ser letales, causar muerte en personas alergicas.
Y que la alergia a los frutos secos tiene mayor incidencia que la esquizofrenia. Que ronda un 1% estable en casi todos los paises desde hace decadas aun a pesar del exponencial aumento del uso del cannabis.

Estoy siendo muy riguroso.

» autor: ChetingerX

#316 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 02:46:56 +0000

#314 y si, los cacahuuetes y frutos secos pueden ser letales.
6 litros de agua en unas 4 horas pueden causar la muerte por hiponatremia.
es.wikipedia.org/wiki/Hiperhidratación
El alcohol mata a unos 16.000 españoles cada año y el tabaco a cerca de 60.000

El cannabis no mato a nadie en al menos 29.000 años de convivencia, 5000 de historia escrita.
Su dosis letal es estimada, ergo desconocida.
El cannabis es una sustancia NO LETAL

Estais adoctrinados y no teneis el mas minimo rigor al ponderar riesgos, es asi. ya lo siento.

» autor: ChetingerX

#315 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 02:40:39 +0000

#314 prueba a bajar a un parque ofrecer 10 euritos a dos chavales y a ver con que llegan antes.

No es alucinacion. La ultima vez que necesite porros en una localidad que no es mi residencia lo que hice fue acercarme a la puerta del instituto.
pasaba un joven, pregunte, y me cito para media hora mas tarde.
Tengo 40 años, pero no soy tonto.
Es mas dificil adquirir a alguien de mi edad que ea los adolescentes. Así

» autor: ChetingerX

#314 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

hacendor — Thu, 21 Jan 2021 02:34:37 +0000

#311 El alcohol más difícil de conseguir que los porros y los cacahuetes mucho más peligrosos... tu alucinas bellotas chaval, tienes una imaginación que no hace falta que me cuentes de donde procede, que ya me lo figuro.

» autor: hacendor

#313 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 00:20:18 +0000

#307 de todos modos no era un condicional, es una afirmación.
Y no hay daño. Por que en concreto el cannabis se considera que no causa grave daño a la salud en la ley. Pero ademas se lo considera un delito sin victima en la práctica jurídica.
www.juandemariana.org/ijm-actualidad/analisis-diario/crimenes-sin-vict
Pq ademas al contrario que tabaco y alcohol que dejan miles de muertos cada año, El cannabis es una sustancia no letal, su dosis letal es estimada, ergo desconocida.
Se le puede atribuir quizas causar algun accidente pero estos tb ocurren sin sustancia, o con mas de una sustancia. Los estudios no terminan de aclarar si aumentan o no los accidentes de trafico hay resultados contradictorios. Pero ni por asomo se aproxima ni un poquito a la afeccion a la conduccion del alcohol o simplemente a las distracciones por el movil durante la conducción.

» autor: ChetingerX

#312 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 00:07:54 +0000

#309 ya, y de donde sacas que esa sea una preocupación en canada?
No solo es la primera vez que oigo algo asi si no que siendo activista cannabico llevo años leyendo a diario noticias sobre cannabis y nunca me he encontrado con este dilema que sugieres.

» autor: ChetingerX

#311 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Thu, 21 Jan 2021 00:02:39 +0000

#308 falacia

Teniendo en cuenta que la población con trastorno psicótico esquizofrénico en un país de 47 millones de habitantes asciende a 600 mil personas, la hipótesis de la vulnerabilidad no parece un gran argumento que avale la actual política prohibicionista. De la que siguen más costos para el Estado y la generalidad de la población en términos de violencia, Salud general y criminalidad que supuestos beneficios.

En caso de que sí exista una relación causal entre el consumo de cannabis y la esquizofrenia (que no está claro), se necesitaría que dejaran de consumir marihuana entre 3.000 y 5.000 usuarios «intensivos», y entre 10.000 y 20.000 hombres y mujeres jóvenes con cualquier tipo de uso para prevenir la aparición de 1 solo caso de esquizofrenia (2012, Sociedad Española de Patología Dual).

Prohibir el cannabis por riesgo de esquizofrenia que afecta al 1% de la población
Tiene menos sentido que prohibir los cacahuetes, alergenos para un 1.9% de la pob.
Los cacahuetes pueden ser LETALES

el asunto está en que te engañes (os engañeis) creyendo que su prohibicion impida en algun modo que los menores tengan facil acceso.
Sabemos lo laxa que es la venta de alcohol en cualquier alimentación y aun, esto supone la mayoria de veces un minimo control de edad en la mayoria de comercios (quiero pensar).
Crees que alguien les pide el DNI cuando compran drogas?
Les es mas facil obtener cannabis o cualquier otra droga ilicita en cualquier parque o atraves de algun amigo probablemente que alcohol.
Por que en realidad su prohibición impide que los estados tengan ningun control si no que quedan en manos de las redes criminales que son quienes las transportan y se benefician de altos precios que no responden a su costes pero al riesgo. Mucho mas que los paises productores o lo camellos que menudean.

» autor: ChetingerX

#310 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 23:56:32 +0000

#307 bien, el asunto está en que te engañes (os engañeis) creyendo que su prohibicion impida en algun modo que los menores tengan facil acceso.
Sabemos lo laxa que es la venta de alcohol en cualquier alimentación y aun, esto supone la mayoria de veces un minimo control de edad en la mayoria de comercios (quiero pensar).
Crees que alguien les pide el DNI cuando compran drogas?
Les es mas facil obtener cannabis o cualquier otra droga ilicita en cualquier parque o atraves de algun amigo probablemente que alcohol.
Por que en realidad su prohibición impide que los estados tengan ningun control si no que quedan en manos de las redes criminales que son quienes las transportan y se benefician de altos precios que no responden a su costes pero al riesgo. Mucho mas que los paises productores o lo camellos que menudean.

Y si, en cuanto existe aunque sea un limite como "uso adulto" no se trata de lo que propone escohotado ni simplemente de legalizacion pero de regulación.

» autor: ChetingerX

#309 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--251999-- — Wed, 20 Jan 2021 23:39:04 +0000

#293 Me refiero a la sociedad, que cuando solo te drogas tu y los demás te aguantan pues te parece muy bien, pero cuando el cirujano que te va a operar, el piloto que te va a llevar o el juez que te va a juzgar van puestos hasta el culo y no dan bien la hora, ya la película cambia, y se está empezando a prohibir en determinadas profesiones, en determinados lugares y eso amigo mío es recular...

» autor: --251999--

#308 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

hacendor — Wed, 20 Jan 2021 21:32:43 +0000

#303 que estén perseguidas precisamente evita que haya donde comprarlas en cada esquina, si ese fuera el caso la gente se drogaría el triple.

Si piensas que el cannabis ahorra dinero al sistema sanitario pásate por cualquier unidad de salud mental y luego hablamos.

» autor: hacendor

#307 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Wed, 20 Jan 2021 20:02:33 +0000

#305 si no hay daño, pero algunas personas son dañadas. Ese es el problema.
Mira yo no estoy a favor de la prohibición pero estoy en contra de que distribuya libremente la droga si no es mediante un servicio autorizado. Y por supuesto no a menores de edad. Yo creo que la distribución y consumo se tendría que hacer en uno de esos servicios para impedir que los menores no pudieran comprar ni pudieran consumir. Mientras que no sea así para evitar daños se tiene que controlar.

» autor: anor

#306 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

k3ym4n — Wed, 20 Jan 2021 18:18:09 +0000

#297 hablo de dar toda la información. Cada uno que haga lo que quiera tras conocerla.

» autor: k3ym4n

#305 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:41:44 +0000

#302 No hay razón legítima para criminalizar las transacciones de cannabis pacíficas y consensuadas entre adultos
Si no hay daño,coerción o uso de la fuerza
Y no hay víctimas
No debería haber delito
Las leyes que afectan al cannabis crean delitos que no existirían de otra manera

esta es la realidad

» autor: ChetingerX

#304 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:40:09 +0000

#302 falacia. prueba con otro argumento

» autor: ChetingerX

#303 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:38:58 +0000

#281 que esten perseguidas no evita el consumo ni por tanto generarian nuevos pacientes.

Al contrario el acnnabis ahorraria dinreo al sistema sanitario, y mucha gente que solo puede usar opioides podria yusar cannabis en dolor cronico. mejorando su calidad de vida y reduciendo el uso de opioides.

» autor: ChetingerX

#302 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Wed, 20 Jan 2021 17:37:03 +0000

#211 vale entonces legalicemos la prostitución infantil ¿No?.
Las prohibiciones crean problemas sin duda, pero no por eso hay que permitir una actividad.

» autor: anor

#301 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:36:49 +0000

#279 #115 o una misera china, 10.400 por 0.1gr en el grinder,
brotsanbert.com/2019/09/05/multas-de-10-401-euros-por-tenencia-de-cann

» autor: ChetingerX

#300 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:35:01 +0000

#275 si son extrapolables. de otro estudio que creo que no esta publicado

» autor: ChetingerX

#299 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:33:41 +0000

#272 quizas no comprendes los efectos que tiene la prohibicion y piensas que las drogas causan daño sin entender el daño que acusan las leyes que las persiguen.

En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas

Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.

y el resultado de 60 años de "guerra contra las drogas" promulgada por Nixon vienen a ser estos:

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
Y esto era solo con plantas que crecen en zonas geograficas localizadas.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#298 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:30:15 +0000

#270 si, esto es totalmente cierto. ya era sensacionalista cuando escohotad discutia con un cmisario o una adre contra la droga en tv.
Pero el ultimo en tve sobre adiccion en quien educa... fllipe!

» autor: ChetingerX

#297 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:28:55 +0000

#269 en realidad solo puedes educar al reves.
Ademas no creo que hables de educar pero de adoctrinar por lo que se entiende de tu frase.

» autor: ChetingerX

#296 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:27:40 +0000

#268 por que no imaginas lo que supone prohibir la venta de tabaco y alcohol.
Y en realidad esta en la historia. revisa la ley volstead y sus consecuancias.

Igual que prohibir las drogas, muy muy muy contraproducente.

» autor: ChetingerX

#295 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

grigori — Wed, 20 Jan 2021 17:26:55 +0000

#292 Exacto. Pero, ojo, no confundas esta definición con lo que pensabas que sostenía Escohotado (que la libertad individual debe primar sobre el beneficio a la sociedad), porque no es lo mismo, ni parecido.

» autor: grigori

#294 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:26:22 +0000

#267 claro, el asunto es ese. la mayoria de externalidades ya son delito por si mismas.
conducir incapacitado, robar,...

las condicionalidades sirven mas para dejar nichos al mecrado ilicito que para controlar u obtener unos resultados deseados. pero bueno.

» autor: ChetingerX

#293 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:22:03 +0000

#254 reculando?

Ademas debes conocer poco las criticas a esa regulacion. un oligopolio para cotizadas donde afamados prohibicionista ex law enforcers (comisarios, politicos, algun juez....) han terminado sentados en consejos de administracion haciendo pasta de aquellos a los que querian incrementar las penas. Mientras hacen loby para ser aun mas duro contra el cannabis que no provenga de ellos.

Que tienen un producto mediocre y carisimo. Ademas de pocos dispensarios.

Que va, pasaron de 8 delitos relacionados al cannabis a 45
Y de penas de hasta 7 años a penas maximas de 14

Mas presupuesto, mas leyes, redadadas desde el mismisimo dia de la legalizacion 17sept 17

falsa legalizacion nueva prohibicion
lo llaman

Pero eso de recular no se de donde lo sacas.

» autor: ChetingerX

#292 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--292212-- — Wed, 20 Jan 2021 17:15:38 +0000

#288 Perfecto, esa es la definición exacta de ultraliberalismo. Gracias.

» autor: --292212--

#291 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:15:28 +0000

#252 si, aunque no lo explicite el 368 quedaria completo si quedadase en : produccion, venta cesión o promoción

» autor: ChetingerX

#290 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:09:25 +0000

#233 no, despenalizar es solo que consumir no es un ilicito penal, si no una sancion administrativa. En España no esta penalizado el consumo.
Legalizar seria hacerlas legales sin mas.
Pero en cuanto ya quieres que sea uso adulto, ya se trata de regulacion.

» autor: ChetingerX

#289 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 17:06:51 +0000

#229 del todo lo es. lo que quizas no imagines cuanta gente consume.
El consumo problematico en el cannabis no llega al 10%.
De otras no sabria decirte pero si pedo decir que la mayoria usan por aficion no por adiccion.

» autor: ChetingerX

#288 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

grigori — Wed, 20 Jan 2021 17:03:17 +0000

#287 No, ahí no acaba el tema, lo que acaba es su intervención, el resto lo estás dando tú por supuesto. Su posición con respecto a este tema es de sobras conocido: no existe dicotomía entre la libertad individual y el beneficio para la sociedad, porque para él la defensa de la libertad individual siempre redunda en beneficio de la sociedad.

» autor: grigori

#287 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--292212-- — Wed, 20 Jan 2021 16:53:54 +0000

#285 No entra porque dice directamente que no tiene sentido entrar. Las drogas son un "derecho natural consustancial al ser humano", y por tanto ahí acaba el tema.

» autor: --292212--

#286 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 16:52:37 +0000

#280 Tienes razón.

» autor: Tronchador

#285 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

grigori — Wed, 20 Jan 2021 16:42:30 +0000

#284 En absoluto, simplemente no ha entrado en ese debate, lo cual no quiere decir que no le importe si es perjudicial o no para la sociedad

» autor: grigori

#284 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--292212-- — Wed, 20 Jan 2021 16:38:00 +0000

#283 Pues eso, si una persona al afrontar un tema solo habla de los derechos individuales pero no entra en absoluto en analizar si es perjudicial o no para la sociedad, está primando lo individual sobre lo social.

» autor: --292212--

#283 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

grigori — Wed, 20 Jan 2021 16:31:33 +0000

#23 Estás presuponiendo algo que Escohotado no ha argumentado. Que la despenalización de la venta y el consumo de drogas beneficia la libertad del individuo es algo que está fuera de toda duda, pero que perjudique a la sociedad ya no está tan claro.

» autor: grigori

#282 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

hacendor — Wed, 20 Jan 2021 16:21:45 +0000

#101 y una polla, ahora mismo no hay acceso a cualquier droga ni de coña, si lo hubiera estaría media España girada de la olla, sabes que es cierto, mucha gente gasta en droga antes q en comer.

» autor: hacendor

#281 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

hacendor — Wed, 20 Jan 2021 16:18:42 +0000

#22 está suficientemente saturado el sistema sanitario como para legalizar cualquier droga.

» autor: hacendor

#280 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

grigori — Wed, 20 Jan 2021 16:17:38 +0000

#228 El homicidio, el robo o la violación pueden ser consustanciales al ser humano, pero Escohotado no ha dicho que el consumo de drogas sea consustancial al ser humano, sino un "derecho natural consustancial". Si quitas lo de "derecho natural" estás tergiversando el argumento de Escohotado.

» autor: grigori

#279 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

lolo_l — Wed, 20 Jan 2021 16:00:27 +0000

#115 Y si no está prohibido, por que te clavan una multa por llevar un gramillo en el bolsillo?

» autor: lolo_l

#278 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ytuqdizes — Wed, 20 Jan 2021 14:56:24 +0000

#261 Personalmente, prefiero hacerme un chequeo periódico para controlar mi salud, antes de que me controlen cuanta hierba fumo, cuanto patxarán bebo, cuantos donuts me como, o cuantos pasos doy durante el día. Es una simple cuestión de privacidad e intimidad. Y sinceramente, creo que la mayoria de la gente pensará de este modo, aunque esto ya es suposición mia, claro.
Así que erras de pleno si piensas que yo apoyaría las soluciones autoritarias que comentas.

» autor: ytuqdizes

#277 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Wed, 20 Jan 2021 14:26:14 +0000

#124 Claro, es que un derecho es el poder de obligar a un tercero. Lo contrario es puro poder. Y eso, involucrar a un tercero en la defensa de tus intereses, lo permite un marco jurídico soportado por un aparato judicial/coercitivo, useasé un estado. Qué estado mundial existe? Pues por eso es tan difícil tomarse en serio eso de los derechos humanos.

» autor: JohnnyQuest

#276 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Loloncio — Wed, 20 Jan 2021 14:03:50 +0000

"Legalizar las drogas que aún no lo están" sería un título más ajustado a la realidad. No estoy pensando sólo en alcohol ni tabaco sino en aditivos en los alimentos que estimulan la voracidad.

» autor: Loloncio

#275 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Wir0s — Wed, 20 Jan 2021 13:52:12 +0000

#14 #35 Y otros, hablaba de daño total, no "a la primera", por eso lo de "si hablamos de daño" y no de temas morales:

www.researchgate.net/publication/285843262_Drug_harms_in_the_UK_A_mult

Vale, esta centrado en UK, pero creo que es extrapolable.

» autor: Wir0s

#274 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Álvaro_Díaz — Wed, 20 Jan 2021 13:45:36 +0000

seguro que sí las legalizan a parte de contribuir enormemente a la economía también se reduce el consumo de las mismas por eso de que lo prohibido atrae más

» autor: Álvaro_Díaz

#273 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Álvaro_Díaz — Wed, 20 Jan 2021 13:44:14 +0000

seguro que sí las legalizan a parte de contribuir enormemente a la economía también se reduce el consumo de las mismas por eso de que lo prohibido atrae más

» autor: Álvaro_Díaz

#272 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--194262-- — Wed, 20 Jan 2021 13:38:15 +0000

No estoy de acuerdo en legalizarlas porque son sustancias que causan problemas físicos, psicológicos y crean dependencia. No suponen ningún beneficio, salvo al evasión de la realidad. Antes de que alguno me diga que se permiten el tabaco y el alcohol puedo responder que bastante tenemos ya, también está mal que se vendan. Si por mi fuera subiría los impuestos aún más a esas sustancias, como hacen en otros países. También se podría pensar en hacer lo mismo con las drogas, legalizarlas y ponerles impuestos prohibitivos. Podría ser una opción, pero seguramente en España ocurriría lo mismo que con el alcohol, que tendrían los impuestos más bajos de Europa para fomentar el turismo de drogadicción. Por lo tanto la única solución es poner mano muy dura con los narcotraficantes, políticos y policías corruptos y demás. Estos últimos son clave en que seamos uno de los países del mundo con mayor consumo de drogas. Si realmente quisieran tirar del hilo es muy fácil hacerlo, es muy fácil pillar droga y seguir el rastro.

» autor: --194262--

#271 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Lbcmiko — Wed, 20 Jan 2021 13:26:58 +0000

#0 A riesgo de que hayan preguntado ya..pues no he leído todos los comentarios.

Lo primero es definir...¿A qué llamas droga? Hay drogas legalizadas y drogas ilegalizadas.

El alcohol o el tabaco son drogas legalizadas. Hay medicamentos que son drogas legalizadas bajo suscripción médica. Y hay drogas como el cannabis o la coca que son drogas ilegalizadas.

» autor: Lbcmiko

#270 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tuatara — Wed, 20 Jan 2021 13:14:36 +0000

Hay que ver cómo se han ido a la mierda los debates en tv. Éste me lo he puesto casi como podcast mientras trabajaba. Hoy día sería impensable. Meneo.

Y medito. Porque honestamente no tengo una posición definida.

» autor: Tuatara

#269 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

k3ym4n — Wed, 20 Jan 2021 13:13:21 +0000

Antes de legalizar hace falta una profunda educación sobre las mismas.

» autor: k3ym4n

#268 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Necrid — Wed, 20 Jan 2021 13:09:49 +0000

Si se legalizan las drogas, debería legalizarse la venta de todos los productos que contengan sustancias nocivas para la salud.

Y sí, estoy en contra de la venta de tabaco y alcohol.

» autor: Necrid

#267 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

fpove — Wed, 20 Jan 2021 13:06:47 +0000

Legalizar mas drogas, yo personalmente todas, sin limite, pero con restricciones para ciertos trabajos y con condiciones.

» autor: fpove

#266 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

astronauta_rimador — Wed, 20 Jan 2021 13:02:31 +0000

#24 Pero si la gente te las ofrece por la calle y los camellos hoy en día utilizan aplicaciones de mensajería por si quieres que te las traigan a casa.

» autor: astronauta_rimador

#265 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

perico_de_los_palotes — Wed, 20 Jan 2021 13:01:05 +0000

#103 Ve a buscar farla al por mayor en milanuncios:
www.milanuncios.com/minerales-de-coleccion/mercurio-liquido-puro-plata
www.milanuncios.com/minerales-de-coleccion/vendo-mercurio-348328402.ht
www.milanuncios.com/minerales-de-coleccion/mercurio-liquido-175915518.

» autor: perico_de_los_palotes

#264 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

perico_de_los_palotes — Wed, 20 Jan 2021 12:56:02 +0000

#228 En todo caso, lo son a la sociedad humana, no al ser humano. Sinceramente, creo que simplemente no entiendes lo que Escohotado quiere decir en ese frase ... y en toda su bibliografia, que es uno y lo mismo.

» autor: perico_de_los_palotes

#263 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 12:33:40 +0000

#262 igual lque abundan aun mas que utilizan cocaina y no toleran ni una calada.

pretender hacer creer que haya una droga de entrada es una falacia prohibicionista que se ajusta mas bien poco a la realidad.

Pero, en la parte de este argumento caduco que tiene algún sentido es el hecho de que la planta sea ilegal y esté en el circuito ilicito junto al resto de drogas, lo que facilita que las y los usuarios de cannabis se vean expuestos al ofrecimiento de otras sustancias en los puntos de venta.

Por si no fuera suficientemente perverso el argumento en si.

» autor: ChetingerX

#262 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Nova6K0 — Wed, 20 Jan 2021 12:12:12 +0000

#145 No tiene nada que ver con el mercado, si no con la tolerancia física y psíquica. Y he visto a gente del "yo controlo" pasar de fumar marihuana a esnifar cocaína, y no una o dos personas precisamente, por qué la marihuana ya no les servía.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#261 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 12:11:36 +0000

#260 Primero, mi comentario no contenía sarcasmo alguno, ha habido una errata justo en el "tu", y para continuar:
No lo has dicho, lo he supuesto. Pero no se me ocurre porque alguien no querría que lo controlasen médicamente para evitarse problemas de salud, ya lo hacen con muchas otras cosas, historial médico, vacunas, etc...
Y sólo se me ha ocurrido que un gobierno autoritario podría emplear esa información específica en contra de los individuos. Por eso lo he puesto.

» autor: Tronchador

#260 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ytuqdizes — Wed, 20 Jan 2021 11:59:54 +0000

#259 ¿yo he dicho que quiera un control autoritario del indivíduo?

» autor: ytuqdizes

#259 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 11:55:28 +0000

#256 Es cierto, también se debería hacer con el alcohol y el tabaco. Por un lado tenemos la opción de un control dedicado a la salud, y luego RTU visión, la correcta, dedicado al control autoritario al individuo. No es buena idea, yo siempre tan utópico.

» autor: Tronchador

#258 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

DeadKenny — Wed, 20 Jan 2021 11:44:32 +0000

#1 Lo que es moral depende del punto de vista de cada uno.

En mi humilde opinión habría que legalizar (con una legislación todo lo dura que se desee, pero que la haya sí o sí) todo lo que en un debate tiene argumentos y apoyos tanto a favor como en contra y que habitualmente, siendo ilegal, se sigue haciendo con la vista gorda de las autoridades y de la sociedad.

Como ejemplo de esto que digo: las drogas, la prostitución, los vientres de alquiler. Y no digo que esté a favor de los mismos, sino que si no se legislan se siguen haciendo, se mira para otro lado y simplemente es peor para todos.

Como ejemplo de lo que no habría que legislar: el homicidio, la violación, la pederastia. Porque si buscas gente con argumentos a favor de los mismos, simplemente no la hay o es una minoría despreciable.

» autor: DeadKenny

#257 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Jakeukalane — Wed, 20 Jan 2021 11:32:46 +0000

Yo no he meneado esto Otra vez comparto IP con alguien...

» autor: Jakeukalane

#256 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ytuqdizes — Wed, 20 Jan 2021 11:32:17 +0000

#255 Si legalizan, conmigo que no cuenten para crear un Minority Report con los consumidores. Como si ahora hubiese un registro de las bonolotos que se juega cada uno, o cuantas copas de vino se bebe por semana...

» autor: ytuqdizes

#255 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 11:28:51 +0000

#244 La prohibición de las drogas es más perniciosa para la sociedad que otra opción. Genera mafias, tráfico y comercio inherentes a la violencia, ya que no hay normas ni leyes que regulen la actividad, todo un "paraíso neoliberal"... Pero creo que no solo basta con la despenalización, ya que si algo tienen las drogas es su facilidad para caer en el abuso, por el divertimento que genera, lo adictiva de la sustancia, y conductas sociales de círculo vicioso que generan. Con lo que llego a la conclusión que no solo basta con la educación, también es necesario el control. El hecho de legalizarlo, te permite controlar quien compra, que y cuánto. Pudiendo generar sistemas de alerta e iniciar advertencias, y tratamientos para las personas que hayan podido caer en drogadicción.

» autor: Tronchador

#254 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--251999-- — Wed, 20 Jan 2021 11:06:53 +0000

Mirad Canadá que bien le va, con una sociedad adicta a las drogas donde ellos mismos se están dando cuenta y están reculando...

» autor: --251999--

#253 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--251999-- — Wed, 20 Jan 2021 11:05:49 +0000

Es un derecho para mí, pero no para el neurocirujano que opere a mi padre ni para el piloto que me lleve al paraíso cubano... Razonamiento del porrero meneante medio...

» autor: --251999--

#252 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Ovlak — Wed, 20 Jan 2021 11:00:02 +0000

#232 En su día leí alguna sentencia en la que se consideraba tráfico cualquier actividad relacionada con la distribución aunque no hubiera fines comerciales o lucro de por medio. En todo caso, estoy de acuerdo en que es imposible consumir sin cometer algún ilícito previo, pero no es irrelevante el hecho de que el consumo no sea penalmente punible ya que no bastaría con demostrar que se ha producido dicho consumo para que se produzca una sanción.

» autor: Ovlak

#251 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Fernando_x — Wed, 20 Jan 2021 10:58:36 +0000

#37 Bueno es saber algo más cada día. Aún así es mucho más adictiva que el alcohol, no? En ese aspecto es mucho mas peligrosa.

» autor: Fernando_x

#250 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 10:56:33 +0000

#222 estas tratando de equiparar una terapia a una prescripción medica. Y te hallas en un error enorme.

El mero hecho de cultivar ya es terapeutico, plantoterapia.
O un uso que se reporta mucho, fumo por la noche tras el trabajo para relajarme y conciliar mejor el sueño. En que se diferencia del uso de benzodeacepinas?
En realidad afirmas que tienes el sesgo que mencioné. estas sesgado chico.

y me hablas de esquizofrenia, si, si.

Prohibir el cannabis por riesgo de esquizofrenia
que afecta a 1% de la población

Tiene menos sentido que prohibir los cacahuetes
Alergenos para un 1.9% de la pob.

Los cacahuetes pueden ser letales

Pero te lo explico mejor

Relacionar #Cannabis,en general, y #SaludMental es tramposo
Sabiendo q THC y CBD
Los dos cannabinoides+abundantes
Tiene acción radicalmente opuesta en SaludMental
#THC puede"enloquecer" "admitamos adelantar el debut de enfermedades mentales en personas predispuestas
#CBD detiene procesos psicóticos desde una única dosis

Para que empieces a ver lo corta que es la mirada de la mayoria de estudios que leas. Por que ni siquiera son estudios con sustancia controlada.
Son putasencuestas. y bien puede ser cannabis u oregano lo que reportan usar los individuos de estudio. No hay sustancia controlada.

Pero mas aun tampoco distinguen entre unas variedades u otras. Y esto ya sbemos que es fundamental a la hora de utilizarla para tratar a un epileptico o tratar un dolor cronico.

muy poquito sabes, te lo repito.
El que no tiene argumentios solidos no dejas de ser tu, son liquidita liquidita, ninio.

» autor: ChetingerX

#249 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Belu84 — Wed, 20 Jan 2021 10:50:49 +0000

Pues no lo sé. No lo tengo claro.
Pero sí se debería debatir.

» autor: Belu84

#248 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 10:39:46 +0000

#245 no estas evaluando los resultados de ilegalizarlas tampoco.

y lo de conducir es otra falacia

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
Y esto era solo con plantas que crecen en zonas geograficas localizadas.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#247 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 10:37:54 +0000

#240 a ver, que no lo has visto bien. El grafico incluido son las incautaciones de nuevas sustancias. literal.
Numero y categoria de sustancias detectadas cada año desde su primera deteccion, se titula el grafico. estan el grafico de 2015 a la derecha y el de el informe del 2020
www.emcdda.europa.eu/publications/edr/trends-developments/2020_en
Para este año proponen 11 sustancias mas. El comite de expertos en dependencias de la OMS
www.who.int/news/item/21-07-2020-eleven-new-psychoactive-substances-to

Con que absolutamente MAS DROGAS

Mas accesibles. ejemplo el 2CB "tusi" o "cocaina rosa" ahora esta muy de moda. En los ambitos de fiesta no lo hemos querido durante mas de 20 años. Preferiamos las pastillas de MDMA. Es una sustancia sintetizada en el 74.
energycontrol.org/sustancias/2c-b/ nexus se llamaba hasta hace unos años y ahora es la droga de moda tan cara como la cocaina. hace 15 años no la queriamos.

Pero con la marihuana te digo lo mismo. es mucho mas accesible encontrar marihuana a dia de hoy que en los noventa. Hay miles de cultivadores mas, tanto que desde España se exporta producto herbal a toda europa.

A un chaval les es casi tan facil o mas acceder a cannabis, yerba o hash, de lo que le es acceder a alcohol. Alcohol se vende con un muy laxo control de edad en alimentaciones. Te crees que alguien les pide el dni cuando van a pillar porros?

Mas drogas, mas accesibles. ABSOLUTAMENTE

Mas usuarios? Sugieres que hay menos usuarios de drogas ahora que cuando se comenzó con la guerra contra las drogas? No se en que estarias pensando al leer pero tus respuesta muestra muestra que vuelves de los cerros de ubeda

Yo me temo que no eres capaz de entender que esa es una evaluacion de las las politicas internacionales de drogas y sus propósitos declarados.

Claro que hay mas organizaciones criminales dedicadas al trafico de las que habia en los 60, y en los 70. mas grandes, consiguiendo mas beneficios economicos.

Menos salud? Chico, desde la anterior crisis 2008 los recursos en atencion a la drogodependencia se han reducido. Pero a nivel internacional los presupuestos de militarizar la lucha contra las drogas son estratosfericos y no lo son los dedicados a salud.

Que nivel, maribel. esa lista es absolutamente rigurosa y tu me temo que no la entendiste a la primera.

» autor: ChetingerX

#246 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--666817-- — Wed, 20 Jan 2021 10:22:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666817--

#245 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Radix2 — Wed, 20 Jan 2021 10:19:44 +0000

#146 No puedes hacer algo legal sólo para no tener que lidiar con los problemas de su actividad ilegal. Debes hacerlo legal o ilegal en función de las consecuencias de la propia actividad

Prohibimos conducir sin cinturón porque es lo correcto, a pesar de que sólo afecta al propio conductor. No lo hacemos legal para evitar tener que hacer controles y obligar a cumplir las leyes.

» autor: Radix2

#244 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ytuqdizes — Wed, 20 Jan 2021 10:07:09 +0000

#241 Vale, ahora si te he entendido.
Te doy la razón en que algo no es necesariamente bueno por haber estado ahí desde siempre.
Sin embargo, según lo veo, la intención no es dilucidar si son más o menos buenas. Lo que se intenta decir es que las drogas han estado desde siempre, incluso en periodos de prohibición, y seguirán estando; por esto, intentar prohibirlas es como poner puertas al campo, una estrategia que no va a dar los resultados esperados. Se propone que tal vez sea más eficaz evitar el consumo mediante la educación, y no criminalizar a quien quiera drogarse, que por otro lado, si quiere va a poder hacerlo de todos modos.

» autor: ytuqdizes

#243 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Katipunero — Wed, 20 Jan 2021 09:58:47 +0000

#129 "Pero existe una categoría de extranjeros malhechores que fabrican opio y lo traen a nuestro país para venderlo, incitando a los necios a destruirse a sí mismos, simplemente con el fin de sacar provecho. (...) ahora el vicio se ha extendido por todas partes y el veneno va penetrando cada vez más profundamente (...) Por este motivo, hemos decidido castigar con penas muy graves a los mercaderes y a los fumadores de opio, con el fin de poner término definitivamente a la propagación de este vicio. (...) Todo opio que se descubra en China se echará en aceite hirviendo y se destruirá. En lo sucesivo, todo barco extranjero que llegue con opio a bordo será incendiado (...) Lin Hse Tsu. Carta a la reina Victoria. 1839"

Esta idea de Lin Hse Tsu parecía muy razonable en 1839, de hecho lo que hicieron los británicos en China lo hicieron también en los territorios españoles de Asia y España reaccionó parecido-. Ahora sabemos que este tipo de decisiones solo sirve para volver violentos a los yonkis y ricos y violentos a los camellos. Desde entonces se ha generado un entramado de legislación internacional casi imposible de derogar en la práctica que es una de las cosas que impide acabar con este círculo vicioso.

» autor: Katipunero

#242 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

MataGigantes — Wed, 20 Jan 2021 09:58:40 +0000

#24 Has puesto el ejemplo del alcohol con los indígenas, que cuando se lo dieron se olvidaron de sus problemas reales. Sin embargo, aquí tenemos total disposición al alcohol desde hace milenios y no por ello se le puede atribuir como causa principal de los males de nuestra sociedad. De hecho la mayoría de la gente aunque tiene total disponibilidad para su consumo no es alcoholica, y controla (salvo en días puntuales) porque estamos concienciados de lo que conlleva su consumo excesivo.
Por lo que el peligro verdadero de las drogas está en la ignorancia al consumirlas, como les pasó a esos indígenas, o a algunos de los que consumen hoy en día drogas prohibidas, que no reciben advertencias sobre ello.
Legalizarlas y concienciar a la población sobre los peligros que conllevaría su consumo excesivo sería más eficiaz.

» autor: MataGigantes

#241 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 09:52:25 +0000

#239 Hablo en contra y a favor. Lo que no se puede pretender es usar la argumentación de "las drogas es algo natural que nos ha acompañado siempre", pues como cualquier otra cosa, la esclavitud, el homicidio... Y esto lo rebatís diciendo que no es lo mismo, porque el que te mata te esta haciendo daño, y el que te da drogas no...
Estoy atacando el lamentable argumento que se da en el artículo y en los comentarios. Las drogas son perjudiciales, y eso tiene que quedar claro desde el principio, (Si, como el alcohol y el tabaco), y si, se tienen que legalizar por muchos motivos, pero no por el que se da en el artículo, ni cómo se pretende.

» autor: Tronchador

#240 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Supercinexin — Wed, 20 Jan 2021 09:45:15 +0000

#135
Más drogas: no, hay las mismas drogas.
Más accesibles: tampoco, no es lo mismo tener que irte al camello del peor barrio de tu ciudad que tenerlas disponibles en el estanco o la farmacia.
Mas puntos de venta: tampoco, por lo mismo que la anterior.
Mas adulteración: correcto.
Más usuarios: ni de coña, el número de personas que beben alcohol o fuman tabaco, ambas legales y disponibles para cualquiera, es muy MUY superior al número de gente que fuma porros, esnifa coca o se inyecta caballo, precisamente por estar prohibidos y ser más difíciles o incómodos de encontrar.
Más beneficios: beneficios para las mafias, me imagino. Esto no es un problema de la prohibición en sí misma.
Más redes criminales: las redes criminales se aprovecharán de todo lo que sea ilegal, si no es vendiendo droga será vendiendo cosas robadas, dando palizas por encargo, prostituyendo mujeres y niñas, etc.
Más presos: correcto.
Más violencia: correcto.
Más muertos: correcto.
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud: correcto.
Menos seguridad: correcto.
Menos Salud: no tiene por qué.
Ningún control: correcto.

» autor: Supercinexin

#239 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ytuqdizes — Wed, 20 Jan 2021 09:41:56 +0000

#226 Es muy curioso, porque parece que hablas en contra de las drogas, pero ~~argumentas como si hubieses consumido.~~ hay que drogarse para pillar tus argumentos.

» autor: ytuqdizes

#238 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Reakl — Wed, 20 Jan 2021 09:34:06 +0000

por suerte las setas venenosas no suponen un peligro social porque debido a lo inmediato de las consecuencias no hay un volumen de gente que las use por deporte.

Recordemos que el principio de la prohibición es la protección de los derechos ajenos.

» autor: Reakl

#237 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Shotokax — Wed, 20 Jan 2021 09:26:56 +0000

#14 eso que cuentas no es por la droga en sí, sino por su adulteración debido a que se trafica con ella ilegalmente y no existe ningún control. No en vano, en países y épocas donde el alcohol era ilegal o no estaba regulado la gente moría por su adulteración también.

» autor: Shotokax

#236 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

diminuta — Wed, 20 Jan 2021 09:21:27 +0000

#106 la gente que quiere meterse farlopa ya lo hace...

» autor: diminuta

#235 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--430986-- — Wed, 20 Jan 2021 09:18:01 +0000

#1 La única cosa peor que la ética es la meta ética.

» autor: --430986--

#234 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

pinzadelaropa — Wed, 20 Jan 2021 09:05:22 +0000

#120 seguro que está prohibido suicidarse? no creo.

» autor: pinzadelaropa

#233 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

pinzadelaropa — Wed, 20 Jan 2021 09:04:46 +0000

#80 pues que cuando se "legaliza" normalmente se hace con una ley (y 17 normativas, impuestos, etc) y cuando se despenaliza cada uno usa las drogas como le convenga sin tener que seguir una norma. (esa es mi idea de la diferencia, alguno lo explicará mejor)

» autor: pinzadelaropa

#232 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--610233-- — Wed, 20 Jan 2021 08:52:33 +0000

#221 No solo el tráfico también la posesión, la producción, por lo que, en la práctica, el consumo es imposible hacerlo legalmente.

» autor: --610233--

#231 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Alberto_Fernández_7 — Wed, 20 Jan 2021 08:49:05 +0000

#86 muy bien explicado en Sapiens. Pedazo libro

» autor: Alberto_Fernández_7

#230 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

beriadan — Wed, 20 Jan 2021 08:47:03 +0000

#12 La droga es la auténtica salud, el bienestar, la alegría...

» autor: beriadan

#229 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 08:42:21 +0000

#12 ¿De verdad pretendes hacernos creer que del total de personas que consumen drogas, el que no las controla es un número marginal? No, amigo es justo al contrario.
Y esto no es un motivo para defender la prohibición.

» autor: Tronchador

#228 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 08:37:56 +0000

#71 ¿A caso no es consustancial al ser humano el homicidio, el robo o la violación?

» autor: Tronchador

#227 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

joanipani — Wed, 20 Jan 2021 08:37:32 +0000

#5 Pero no son ilegales

» autor: joanipani

#226 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 08:36:21 +0000

#36 Pues como darte drogas, "Pinchate esto que lo vas a gozar cosa bárbara". Como incitar al suicidio o al asesinato.

» autor: Tronchador

#225 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Wed, 20 Jan 2021 08:33:02 +0000

#115 Tan no, más.

» autor: Tronchador

#224 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

clowneado — Wed, 20 Jan 2021 08:32:54 +0000

es un derecho natural consustancial al ser humano

En el fondo esta idea es la que quería expresar Ramón, el vanidoso de Pitis, antes de que se le olvidara:
youtu.be/wSsAB8IRsZw?t=84

» autor: clowneado

#223 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

osids — Wed, 20 Jan 2021 08:28:41 +0000

#1 Hay que legalizar bajo mi punto de vista pero no por mierdas naturales ni por libertad sino por temas económicos (se que va a sonar mal pero es mi opinión) y me explico:

1 - La ilegalización de las drogas conlleva un coste incalculable ahora mismo en agentes de la ley: policia, juicios, carcel
2 - La legalización conlleva un impuesto que igual que en el caso del tabaco debe suponer una gran parte del precio de las sustancias nunca superando el precio actual de la calle para acabar con todo el trafico (soy consciente de que el trafico de marihuana autocultivable no se eliminará porque en algunas zonas de la españa vaciada se vende a precios irrisibles)
3 - La agricultura controlado del cultivo podría salvar un sector de bajo valor añadido y encima nos evitaría la improtación de este tipo de sustancias sin tener un control de su contenido
4 - Las licencias a estilo estancos

Y por otro lado aunque ya digo que menos importante bajo mi punto de vista: tener unas sustancias controlados y etiquetadas sabiendo cada uno que esta metiéndose para el cuerpo, que consecuencias tiene a corto, medio y largo plazo, cantidades inadecuadas, prohibición del consumo y venta en menores de 18, quitar la etiqueta de ilegal que hace atractivo su consumo en determinadas edades y permitir el consumo de algunas sustancias para paliar efectos en algunas enfermedades

» autor: osids

#222 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

socialista_comunista — Wed, 20 Jan 2021 08:14:48 +0000

#205 Menuda diarrea verbal gastas colega.

Un uso sin prescripción médica nunca será terapéutico, por más vueltas que le des.

Y la venta del cogollo como medicinal es a lo que me refiero, lee detenidamente en vez de enfurecerte a las primeras palabras que lees, no te puedo decir más porque ya lo tengo todo dicho en el hilo.

Me interesan más los estudios donde dicen que usar la planta sin aislar el principio activo te dicen que es malo, sorry.

Y ahí están miles de casos de psicosis.

» autor: socialista_comunista

#221 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Ovlak — Wed, 20 Jan 2021 08:07:28 +0000

#215 No lo he olvidado. He dicho explícitamente que lo que está restringido es el tráfico.

» autor: Ovlak

#220 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

mr_b — Wed, 20 Jan 2021 08:06:57 +0000

Pues no sabía yo que la escritura, la pintura o el uso del tiempo fuesen adictivos y, especialmente, alienantes, la verdad

» autor: mr_b

#219 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Borgiano — Wed, 20 Jan 2021 08:06:56 +0000

En principio sí, y obviamente todas porque si es bueno será bueno para todas, sin embargo tampoco tengo la certeza de que la cosa fuera a terminar bien, hay muchos factores, es complejo, desde luego como experimento sociológico estaría genial pero si lo pueden hacer en otro país que no sea el mío primero y vemos qué pasa mucho mejor.

» autor: Borgiano

#218 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--432627-- — Wed, 20 Jan 2021 07:37:41 +0000

#208 Primeramente habría que decir que los ejemplos concretos no sirven. Hay decenas de miles anónimos que no superaron la heroína aunque me alegro por los que si lo hicieron aunque ni una cosa ni la otra justifica su consumo.

Respecto a prohibir y la personalidad. Consumir productos adictivos y potencialmente mortales o con capacidad para provocar importantes daños cognitivos y de otra índole no es como "desarrollar una personalidad". Más bien de lo que hablamos es de algo mucho más cercano a la auto lesión y en el caso extremo al suicidio si es que tuviésemos que realizar paralelismos dado que se trata de provocarse un problema de salud evidente y conscientemente, al menos, al principio.

En lo personal... ¿Has probado a vivir sin tener que desdibujar tu realidad con narcóticos? ¿De verdad necesitas "flipar" para disfrutar de la vida? Hay muchas pequeñas cosas que sirven para poder vivir en paz y armonía sin andar ingiriendo mierda (con perdón de la palabra) y solo es cuestión de actitud.

Por último a un margen quiero dejar el uso clínico que es de lo que generalmente se habla cuando se comenta el beneficio de las drogas. Por supuesto que el uso en un entorno controlado de cara al tratamiento de problemas psiquiátricos o para paliar el dolor si me parece más que correcto, solo faltaría. Por tanto, como medicamento de acuerdo en la medida que los profesionales lo consideren, como ocio para nada al ser, en definitiva, un veneno de vamos a decirlo así, "guante blanco".

» autor: --432627--

#217 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--631564-- — Wed, 20 Jan 2021 07:34:24 +0000

#12 no son positivas nunca

» autor: --631564--

#216 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

llorencs — Wed, 20 Jan 2021 07:28:49 +0000

#2 Si no lo prohibes, lo haces legal, no? Es decir si no persigues el consumo y venta lo estás legalizando, aunque no haya una ley explícita que lo regule.

» autor: llorencs

#215 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--610233-- — Wed, 20 Jan 2021 07:17:04 +0000

#115 el uso de ninguna sustancia está prohibido Ya, si, claro, tienes razón en tu comentario, pero olvidas que aunque puedes consumir en privado, pero no puedes comprar, llevar, cultivar ni producir droga así, a no ser que llueva droga, siempre estás expuesto a las sanciones.

» autor: --610233--

#214 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 06:19:11 +0000

#213 si, el derecho a la salud y al mejor tratamiento posible es el mas violados debido a la prohibicion de las drogas.

En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas

Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.

» autor: ChetingerX

#213 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--584341-- — Wed, 20 Jan 2021 06:16:52 +0000

#135 #3 Por no hablar de la injusticia que representa que haya personas, abuelitas por ejemplo, condenadas a sufrir dolores crónicos y otros achaques de la edad que podrían solucionarse perfectamente con adormidera o flor de cáñamo.

» autor: --584341--

#212 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

casicasi — Wed, 20 Jan 2021 06:13:42 +0000

#144 el consumo es un ilícito? En España? A mí no me consta.

» autor: casicasi

#211 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 06:03:18 +0000

#138 el disparate es seguir con unas politicas tan contraproducentes por una cuestion de moralina

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
Y esto era solo con plantas que crecen en zonas geograficas localizadas.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#210 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 06:01:56 +0000

#137 esta bien que el estado adoctrine? tu ya se ve que vas muy convencido.

Insistir en la dignidad de las personas
No estamos interesados en ser adoctrinados sexual, intelectual, espiritual ni emocionalmente por el estado.
No ha de inmiscuirse en como modulamos nuestros estados de consciencia o desarrollamos nuestra personalidad.

» autor: ChetingerX

#209 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 06:00:00 +0000

#124 totalmente de acuerdo. Incluso la Declaracion de DDHH es previa al convenio de estupefacientes y este debía haber cumplido con ese acuerdo previo.

En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas

Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.

» autor: ChetingerX

#208 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 05:57:57 +0000

#118 El propio Esocohotado ha sido usuario de heroina y ahi le tienes aun en Ibiza.

Por nocivo que sea para la salud no hay razon legitima para prohibir a nadie el libre desarrollo de su personalidad, incluido en la onstitucion.
Ni si quiera legitimdad para decir como debe o no experimentar y explorar cada uno su consciencia.

Ese ideal del que hablas es ademas de una quimera que desconce al propio ser humano. Una fachada de fundamentalistas cristianos espiritistas abiertamente racistas herederos del segundo gran despertsar que en prevision de un nuevo advenimiento con el cambio de milenio debian limpiar el mundo de todo mal.

No, daros cuenta de que un mundo libre de drogas no es alcanzable
Que la prohibicion es absolutamente contraproducente y que en casi un siglo ha supuesto mas perjuicio que las sustancias en si mismas. Y mas beneficio del que jamas habrian imaginado las organizaciones del narcotrafico.

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
Y esto era solo con plantas que crecen en zonas geograficas localizadas.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

La guerra contra las drogas es una guerra contra las personas

» autor: ChetingerX

#207 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Janssen — Wed, 20 Jan 2021 05:46:13 +0000

Legalizar las drogas es un mito. Sin el negocio mundial de la droga que mueve aproximadamente 900 mil millones de dólares anuales la economía global tambalearía.

» autor: Janssen

#206 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 05:45:27 +0000

#88 y las cegueras por alcohol adulterado?
es.wikipedia.org/wiki/Intoxicación_por_metanol

» autor: ChetingerX

#205 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 05:33:30 +0000

#102 pues francamente, SC, tu lo llevas arrastrando.

Tienes un prejuicio con los fumetas pero eso no te hace tener razón. Y encontraras muchisima literatura para seguir creyendote y reafirmandote.Existen mas de 20.000 estudios sobre el cannabis y la mayoria son sobre los perjuicios.

Fumar agrava los efectos? A que te refieres?
Se le puede achacar algún perjuicio pero me temo que lo primero que vas a sugerir va a ser el mas refutable de todos.

Fumar es simplemente una via de administración con una farmacodinámica concreta y puede que sea la menos recomendable por la combustion o hasta por aprovechamiento pero esto tampoco hace que deje de poder servir para un propósito terapéutico, ni medicinal (que tb pueden considerarse por separado).

Fumar es una de las dos vias de administracion inhalado. la otra seria la vaporización donde no se produce combustion. Pero resulta que fumado es más facil controlar la dosificación para neofitos que vaporizado. Y en usuarios terapeuticos y medicinales puede tener un proposito concreto pues inhalado es la via de administracion con efecto mas rapido, casi instantaneo, pocos minutos frente a casi una hora ingerido o bebido.
Ejemplo, en dolor puede servir para una dosis de emergencia mientras hace efecto otra dosis ingerida, si?

Con que no creas que llevas razón con lo que comentas. Evidencias tu prejuicio y desconocimiento. Por mucha literatura sobre perjuicios que me trates de mostar.

ya te lo digo, se exageran los perjuicios en manitud y persistencia

#93 te creerás tu tb el menos alienado ni adoctrinado.

Si si, muchos perjuicios la sustancias pero... hablamos de los perjuicios del prohibicionismo. Que es un dogma aun mas infundado y atravesado fundamentalmente por racismo e iintereses economicos de la industria petroquimica y el sr rockefeller. Un siglo dices?
Una anomalía histórica de un siglo ante los mas de trescientos siglos de convivencia con la planta del cannabis.

En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas

Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
Y esto era solo con plantas que crecen en zonas geograficas localizadas.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#204 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 04:55:39 +0000

#72 cuando desprecias a las revistas especializadas e insistes en los daños que causa solo demuestras que eres un prohibicionista y que de cannabis te interesa saber mas bien poco o nada.

Te creeras que no hay sesgo en los estudios sobre el cannabis. Demostrado ya demasiadas veces. Otra fuente de subvenciones hacer estudios sobre los perjuicios. En todo el mundo. Como si tu seleccion no fuese cherrypicking identica o hasta peor que la de las revistas especializadas sobre cannabis.

Los cannabinoides aislados presentan accion farmacologica limitada. Y los sinteticos si parecen ser todo lo peligrosos que llevan años tratando de hacer creer que es la planta. file.scirp.org/pdf/PP_2015021016351567.pdf

Ocurre que el efecto farmacologico del cannabis se ve reforzado por la accion sinergica de los cannabinoides, terpenos y flavonoides. Se denomina efecto sequito

Con que son mas efectivos extractos completos homogeneizados de la planta. Que los cannabinoides aislados o los cannabinoides sinteticos.

En realidad sativex y epidiolex son extractos y formulas magistrales. Aprobadas por agencias del medicamento, si. Pero esto, muy al contrario de lo que crees, no los hace mejores que utilizar la planta. Son solo productos patentados de la farma industria. Y del sativex es muy normal leer testimonios sobre su inconveniencia.

"Pero dado que Sativex es un medicamento muy costoso, muchos pacientes recurren a la flor de cannabis o a los aceites con proporciones variables de CBD a THC. Sin embargo, estos productos de espectro completo pueden beneficiarse del "efecto de séquito" incluso más que el Sativex. Pero dado que los usuarios pueden decidir exactamente cuánto quieren que sea su dosis, se obtiene mucho más control sobre la posología cuando se usa Sativex que, por ejemplo, fumando cannabis.

Sin embargo, se sabe que los nabiximoles producen algunos efectos secundarios desagradables, como mareos, diarrea, fatiga, somnolencia, boca seca, dolores de cabeza y náuseas. A pesar de ello, la mayoría de los usuarios toleran bien Sativex y no encuentran los efectos secundarios tan graves como los de algunos medicamentos convencionales"
www.dinafem.org/es/blog/sativex-primer-farmaco-cannabico-estandarizado

» autor: ChetingerX

#203 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 04:06:39 +0000

#200 Escohotado escribio en la carcel Historia general de las drogas. Estuvo muy cerca de ser libro obligatorio en BUP, comenta a veces.
laemboscadura.com/tienda/historia-general-de-las-drogas-vol-ii-ed-impr
Si en los ochenta ese libro hubiese sido de lectura obligatoria la relacion de los españoles con las drogas habria sido muy diferente. mas diferente aun. En españa nunca se penalizo el consumo que es lo mas normal en la mayoria de paises. Y desde los ochenta se enfoco mas como un problema de salud que de seguridad.

Reconozco que no lo he leido y que mi conocimiento ademas de empirico tiene que ver con inquietudes mias y algunas de las personas con las que he desvariado. Si, ojala la gente tuviese mas informacion de calidad.

Por que las campañas antidroga, como la guerra contra las drogas,, son de lo mas contraproducente que he conocido.

Monedero le entrevistó
youtu.be/oDByrfZw0zM

No puedo estar mas en desacuerdo con su deriva politica. Pero tb es una mente muy interesante

» autor: ChetingerX

#202 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:48:09 +0000

#199 sin banalizar, ponderando y sobre la ciencia que conocemos.

Prohibir el cannabis por riesgo de esquizofrenia
que afecta a 1% de la población

Tiene menos sentido que prohibir los cacahuetes
Alergenos para un 1.9% de la pob.

Eskizo se vive,Loko!
Los cacahuetes pueden ser LETALES

El cannabis es mas seguro que los frutos secos.
La nuez moscada puede ser toxica mortal

En el caso del cannabis, la coca o el opio no estan prohibidos por criterios cientificos. Pero por intereses economicos y creencias, prejuicios,moralina.

En el 61 el criterio debio ser. "if it's fun it's schedule one" Si es ludico a las lista mas restrictiva, si?

Imagenes: en pc una carpeta con flecha hacia arriba junto a enviar abre el explorador de archivos para elegis imagen. Pero arrastrando sobre el comentrio tb lo sube

» autor: ChetingerX

#201 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:42:19 +0000

#198

» autor: J.Kraken

#200 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:41:34 +0000

#193 yo a ti te veo super informado y consecuente. ojalá todo el mundo como tu con todas las drogas.

» autor: J.Kraken

#199 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:40:26 +0000

#198 ok. está claro que entiendo más de agua que de cannabis. touché

» autor: J.Kraken

#198 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:38:58 +0000

#192 de nuevo relativo. cada dosis puede tener unos efectos indeseados igual que deseados.
Algunas sustancias llegan a ser toxicas en dosis infimas y el cannabis jamas podria matarte, biologicamente imposible, solo por consumir. puede causar un accidente. pero es una sustancia no letal, su dosis letal es estimada, ergo desconocida.

pero si, es la dosis laque hace al veneno.

6 litros de agua en unas 4 horas puede causar hiperhidratacion e hiponatremia.
www.chemicalsafetyfacts.org/es/la-dosis-hace-el-veneno/

» autor: ChetingerX

#197 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:38:47 +0000

#196 por cada metro de profundidad bajo el agua, 1 kg. por 1 centímetro cuadrado

» autor: J.Kraken

#196 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:37:45 +0000

#195 el profesor nos contó que el ha visto romperse senos craneales por bucear estando constipado. tiene que haber buena comunicación de todas las cavidades, incluido el oído hasta el tímpano

» autor: J.Kraken

#195 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:36:21 +0000

#191 uf, si mal asunto para bucear la sinusitis.

» autor: J.Kraken

#194 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:35:00 +0000

#188 No había visto la imagen. Por cierto, ¿cómo se insertan imágenes en los comentarios?

» autor: J.Kraken

#193 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:33:46 +0000

#190 de algun modo he de autojustificarme.
Yo de mayor quiero ser un tonto feliz

Ya, el tema me apasiona no solo por el colocon, que tb, pero por refutar tb este paradigma prohibicionista que es dogma para tanta gente.
Escohotado afirma que cuendo en el 61 se firmo el tratado convencion de estupefacientes.. No contaban con el apoyo social Y sin embargo ahora esto parece un sentido comun cuando no deja de ser un dogma mayormente infundado.

» autor: ChetingerX

#192 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:29:46 +0000

#188 La dosis también es importante claro. Bebía más de joven. Ahora ya muy poco. Cuanta más dosis peor. En el caso de las drogas.

» autor: J.Kraken

#191 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:28:33 +0000

#187 Pasaba los veranos en huelva y me gusta navegar. Entre sinusitis y otros rollos no me siento bien buceando.
Yo soy mas un psiconauta

» autor: ChetingerX

#190 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:28:14 +0000

#186 Yo veo que eso tú lo tienes muy claro. Lo que consumes y los riesgos que corres, pero otra gente quizá no tanto.

» autor: J.Kraken

#189 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:27:25 +0000

#186 Y obviamente siempre he volado con pilotos titulados. No creo que se pueda volar de otra manera.

» autor: J.Kraken

#188 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:26:40 +0000

#183 poca broma el alcohol.
Puedes decir cosas que preferias reservarte.
Hacer cosas que haya de recordarte.
Y hasta despertar a saber donde.

Mata por el uso, currosis, cancer.
Por el abuso, coma etilico
Y hasta puede hacerlo por la abstinencia, delirium tremens, posible fallo hepatico...

Y yo bebo, no hago el tonto

Pero afirmo que me parece de las peores drogas. Ninguna otra me ha dejado como el alcohol.

www.who.int/es/news-room/fact-sheets/detail/alcohol
Datos y cifras
Cada año se producen 3 millones de muertes en el mundo debido al consumo nocivo de alcohol, lo que representa un 5,3% de todas las defunciones.

El uso nocivo de alcohol es un factor causal en más de 200 enfermedades y trastornos.

En general, el 5,1% de la carga mundial de morbilidad y lesiones es atribuible al consumo de alcohol, calculado en términos de la esperanza de vida ajustada en función de la discapacidad (EVAD).

El consumo de alcohol provoca defunción y discapacidad a una edad relativamente temprana. En el grupo etario de 20 a 39 años, un 13,5% de las defunciones son atribuibles al consumo de alcohol.

Existe una relación causal entre el consumo nocivo de alcohol y una serie de trastornos mentales y comportamentales, además de las enfermedades no transmisibles y los traumatismos.

Recientemente se han determinado relaciones causales entre el consumo nocivo y la incidencia de enfermedades infecciosas tales como la tuberculosis y el VIH/sida.

Más allá de las consecuencias sanitarias, el consumo nocivo de alcohol provoca pérdidas sociales y económicas importantes, tanto para las personas como para la sociedad en su conjunto.

El alcohol, sustancia psicoactiva con propiedades causantes de dependencia, se ha utilizado ampliamente en muchas culturas durante siglos. El consumo nocivo de alcohol conlleva una pesada carga social y económica para las sociedades.

» autor: ChetingerX

#187 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:26:31 +0000

#186 Ya, si yo desde el principio llevo diciendo que es una decisión personal. Cualquiera de las tres columnas lo es. Pero que cada uno tenga claro, los riesgos que corre. Cuándo yo he hecho una inmersión lo he tenido claro. De hecho, para bucear a esas profundidades tienes que pasar un examen.

» autor: J.Kraken

#186 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:20:46 +0000

#183 bueno, pues esa tabla sugiere que la incidencia de muertes por volar deportivamente es equiparable a la incidencia de muertes por usar alcohol, esnifar pegamentos, el uso de benzodeacepinas, el uso de crack o cocaina, o el de anfetaminas. Igual de peligroso (en su mortalidad) que trabajar en una plataforma petrolera, la mineria, la construccion, o hasta ser anestesiado.

Es por ponerle perspectiva a un debate que se ha quedado mucho tiempo en "ladroja es mala! period. sin ponderación.

» autor: ChetingerX

#185 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:17:43 +0000

#177 También he hecho inmersión con botella. Esa la veo en el 2. Eso es más que adrenalina. El océano es muy bonito cuando puedes estar un rato debajo de la superficie. En el fondo es como volar también y se ven cosas muy chulas.

» autor: J.Kraken

#184 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:14:39 +0000

#183 Y alguno de ellos me ha acojonado de verdad. La adrenalina supongo que es lo que voy buscando. Pero entiendo los riesgos y los asumo.

» autor: J.Kraken

#183 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:13:28 +0000

#177 Por ejemplo, soy muy aficionado a volar en todo tipo de vehículos.

» autor: J.Kraken

#182 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:12:18 +0000

#177 De las otras columnas, obviamente cada uno sabe más o menos los riesgos y si le compensa o no. Pero en el fondo es lo mismo. Es una decisión personal basada en el coste/beneficio.

» autor: J.Kraken

#181 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:10:47 +0000

#177 Me refiero de las drogas.

» autor: J.Kraken

#180 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:10:10 +0000

#177 Yo intentaría evitarlas todas. El alcohol lo veo muy peligroso. El tercero. Pero tomo poco.

» autor: J.Kraken

#179 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:09:44 +0000

#175 si, la salud tiene importancia. Pero no la tiene igual para todo el mundo. Ni las consecuencias del uso de drogas son solo individuales. Mas alla de la salud individual tienen consecuencias familiares, sociales, economicas, laborales...

Pero, y el prohibicionismo?

En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas

Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.

» autor: ChetingerX

#178 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 03:07:39 +0000

#176 Parece que tenemos más en común de lo que parecía al principio. Cuando quieras vente por Meneantes, te estaremos esperando con los brazos abiertos . www.meneame.net/m/Meneantes . A mí me puedes oír aquí: www.meneame.net/story/toser-tirar-obsolescencia-programada-contada-otr donde soy el Doctor J , pero el formato no será igual.

» autor: J.Kraken

#177 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:05:33 +0000

#174 bien, te paso una tabla con los riesgos estimados según la incidencia. risk assessment.

No he tenido acceso a este estudio pq lo publico el investigador con proposito de obtener ayuda economica, me suena.

Pero va en la misma linea que este previo
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4311234/
Comparative risk assessment of alcohol, tobacco, cannabis and other illicit drugs using the margin of exposure approach

» autor: ChetingerX

#176 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 03:00:42 +0000

#170 uy, no se si me atrevo, tengo miedo escénico, soy un charras y me conozco el camino a los cerros de ubeda... vamos. jjjjjjjj (cuando no un taxativo beligerante)

Y para el primer programa, uuuuuu!
Sin oportunidad de oirte y conocer el formato antes. uuuuuu!
jajajaja.

Te agradezco la propuesta pq es en si misma un reconocimiento. Es cierto que vengo "trabajando" el tema desde hace años. Doctonrando since 1994 malasaña university.:DDDDD
Tb lo es que participo en el circulo cannabico de podemos y soy un internauta activista de sofa y pc. Y tu propuesta es una acción cualitativamente interesante.

comentamelo en unos dias que me acomode a la idea.

» autor: ChetingerX

#175 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:56:55 +0000

#171 No sé si en #174 estamos de acuerdo. Para mí ese es el punto de partida en mi cabeza para saber si algo es malo. Si es malo para la salud, es malo. Porque aunque suene a tópico, es cierto que la salud es lo más importante. O casi.

» autor: J.Kraken

#174 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:55:14 +0000

#171 Me gusta mucho la viñeta. El buho representa sabiduría y es un animal que me mola bastante junto con el halcón peregrino. No es sarcasmo.

No digo que el prohibicionismo sea la solución. Para mí el mayor problema de la droga tal y como la conocemos ahora es que afecta a la salud física del usuario para mal. Una droga que tenga unos efectos o unos riesgos mínimos para la salud no me parecerá tan mal. Cuánto más daño físico, peor me parecerá.

» autor: J.Kraken

#173 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--430760-- — Wed, 20 Jan 2021 02:48:08 +0000

#111 Tienes razón, no es un buen uso del concepto. Pero desde la perspectiva del derecho natural está prohibido matar porque la gente tiene derecho a la vida. Sin embargo la prohibición de consumir ciertas sustancias no protege los derechos de nadie.
Se legalizan prácticas empresariales, matrimonios, asociaciones... Estructuras sociales "artificiales", pero lo que hace el ser humano consigo mismo y sin perjudicar a nadie no debería necesitar ser legalizado.

» autor: --430760--

#172 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:42:11 +0000

#164 Yo también usaba el diccionario de la RAE en los debates, pero cada vez me fío menos. www.meneame.net/m/Meneantes/atencion-conspiranoico-esto-interesa Me tengo que hacer con un María Moliner que tienen mucha fama.

» autor: J.Kraken

#171 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 02:38:25 +0000

#168 no es por celtas cortos. No me apasiona la musica en castellano.

Claro, lo que te estoy queriendo decir, Es que partes desde premisas en las que aceptas ya de base que el prohibicionismo sea lo normal.
Sin percatarte de que hay de veras tras este siglo prohibicionista. Que en el caso del cannabis es la anomalía histórica frente a mas de 300 siglos de convivencia con la planta. 1 vs 300. Y el problema de cannabinoides sintéticos, variedades demasiado potentes high THC con mas probabilidad de adelantar el debut de enfermedades mentales, aumento exponencial del uso ludico en todo el mundo... todo esto fruto del prohibicionismo.
Son mas perjudiciales las leyes que la sustancia.

El cannabis ni siquiera es letal y parece que sea peor que alccohol y tabaco para muchos medicos que nos acusan de banalizar. si.

Y tb te digo. me ha costado años a mi salir de premisas parecidas que aceptaba en pro de un consenso que permitiese una regulacion. Nos han adoctrinado con el asunto de las drogas y las consecuencias negativas están mas determinadas por su estigmatizacion que por su farmacologia.

» autor: ChetingerX

#170 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:30:04 +0000

#145 Me gustaría invitarte a debatir esto en formato audio. No tiene porque ser largo. Es para el primer programa de Meneantes. Yo te llamaría por telefono, o por voz ip o como me digas. www.meneame.net/m/Meneantes Llevas los datos, testimonios o enlaces que quieras.

» autor: J.Kraken

#169 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 02:24:27 +0000

#163 no tampoco. muchas primeras experiencias tampoco son satisfactorias. Muchas otras expresan sus condicionamiento, dependecias, malas decisiones. Muchas veces esto tiene que ver mas con la estigmatizacion e institucionalizacion que con la experiencia empirica.
Pero que entre prensa y muchos medicos se trata el tema presentando casos extremos como modelo es obvio.
y esto es mayormente propaganda.

» autor: ChetingerX

#168 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:23:40 +0000

#164 No me dirás que tienes algo en contra de los Celtas Cortos. Esta conversación ha terminado. Es broma.

» autor: J.Kraken

#167 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:22:40 +0000

#164 En general creo que cualquier adicción no es buena.

» autor: J.Kraken

#166 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:21:26 +0000

#165 Cifras no manejo. Digo que hay intereses económicos y a veces de otro tipo.

» autor: J.Kraken

#165 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 02:19:48 +0000

#160 ya, pero quien mas beneficiado se ve de la prohibicion son los traficantes. no lo dudes. mantiene los precios altos. simple

» autor: ChetingerX

#164 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 02:18:56 +0000

#161 esto es moralina, este comentario.
Moralidad inoportuna, superficial o falsa. Rae
Moral como conjunto de costumbres y normas para juzgar el comportamiento humano que es mezquina, superficial o falsa. google
Por mucho que te gusten las frases inspiracionales de celtas cortos.

En ningun momento hable de inocuidad.

» autor: ChetingerX

#163 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:16:45 +0000

#157 La experiencia positiva la reporta todo el que ha probado un psicotrópico. Normalmente. Pero lo que te quiero decir es que eso tiene un precio a nivel de salud. Luego ya cada uno toma la decisión que quiera. Pero una cosa lleva aparejada la otra indisolublemente. Esa es mi opinión.

» autor: J.Kraken

#162 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 02:15:43 +0000

#159 entiendes mal lo que es la adiccion. Existen decenas de adicciones perjudiciales,, mas perjudiciales que el cannabis, sin sustancia. Adiccion al trabajo, al sexo, a las compras, al juego, a los deportes de riesgo, al deporte (vigorexia).

Ves por dnde voy? Te quedas super corto en tu analisis.
Las adicciones y los consumos problematicos son multifactoriales tb. Es mas determinante a veces un trauma infantil que la sustancia en si misma, por ejemplo.

» autor: ChetingerX

#161 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:14:18 +0000

#157 No es moralina, es decisión de cada uno. Eso lo respeto. Pero como decían los Celtas Cortos: "vivir la vida con intensidad, pasa factura que algún día has de pagar". No creo que haya drogas inocuas.

» autor: J.Kraken

#160 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:10:14 +0000

#157 Ahora, ten por seguro que el camello de una persona y sus enemigos, van a estar encantados de que se drogue. Y ahora pregúntale a una madre, cualquiera, que opina de que su hijo se drogue. Pues eso.

» autor: J.Kraken

#159 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 02:07:47 +0000

#157 Creo que la droga, por definición, en mayor o menor medida crea adicción. Si no, yo no lo llamaría droga. Que unas sean más o menos adictivas y/o dañinas que otra vale. Pero adicción y toxicidad creo que son palabras que no se pueden separar del concepto de droga. Me parece que eso es peligroso para la salud.

» autor: J.Kraken

#158 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

LamaLLama — Wed, 20 Jan 2021 01:59:02 +0000

#1 jajajajaja buen triplazo hermano.

Tu punto de vista da para debate, no digo que no. Pero es un punto de vista muy específico como para que coja peso a la hora de juzgar la legalización hoy en dia.

No hacen falta ejemplos, el castigo al consumo es un despropósito a las libertades personales y deberia ser inconstitucional (a lo mejor lo es, no lo se, lo desconozco) o despenalizado como mínimo.

» autor: LamaLLama

#157 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 01:57:34 +0000

#154 ya pero en realidad la mayoria consume por aficcion, no por adiccion.
Y reportan experiencias positivas por mucho que se promocione la propaganda prohibicionista y esta moralina que tu mismo expresas. Quiero decir se proponen como axioma los casos mas extremos que no son la mayoria.

Y no, en un mercado regulado yo abogaría por ninguna publicidad. prohibida. Ni la de los cosmeticos. Me explico?

» autor: ChetingerX

#156 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 01:53:09 +0000

#155 De ese no te fíes.

» autor: J.Kraken

#155 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 01:52:40 +0000

#152 Ya no te cuento si el que quiere que te drogues, saca algún provecho del tipo que sea.

» autor: J.Kraken

#154 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 01:51:38 +0000

#152 No sé si la prohibición es una opción. Pero al menos no se debería fomentar su uso. Es una opción personal, pero creo que te hace dependiente y te debilita. La droga, creo que casi por definición, crea adicción, intoxica y debilita. Más allá de sus usos medicinales o de sus beneficios recreativos.

» autor: J.Kraken

#153 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 01:42:03 +0000

#109 Chapo, este argumento si que si.
Y supongo que he de retractarme en lo de que el cannabis sea tu droga de elección.
Gracias igual.

» autor: ChetingerX

#152 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 01:34:23 +0000

#149 En realidad tampoco la intencion era buena. era y es pura moralina y en la época que se prohibieron, racismo y control social.
Es la unica legislacion en la onu, el tratado de la convencion del 61, en la que que se habla expresamente de la moral. terrible en realidad.

Los movimientos por la templanza fueron herederos del fundamentalismo evangelista cristiano del segundo gran despertar. Espiritistas que en la prevision de un nuevo advenimiento en el nuevo milenio debian limpiar e mundo de todo mal

.
Anglosaxones fundamentalistas que no estaban de acuerdo con el ocio de germanos, bebedores de cerveza, o irlandeses bebedoes de whiskey. Y cuando terinaron de construir el ferrocarril con el uso de opio de los chinos que se lo trabajaron. Pero tampoco del uso de cocaina o cannabis por parte de los negros.

Verdaderamente el prohibicionismo esta atraesado desde el origen de un abierto racismo. Que es que entonces ni lo escondian.

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
Y esto era solo con plantas que crecen en zonas geograficas localizadas.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#151 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 01:24:39 +0000

#70 #73 #74 #56 exacto, por que es su droga de elección. Y verdaderamente no ha pensado lo suficiente en que puede suponer una regulacion.

Aunque es cierto que no hay un movimiento por la legalización de las anfetaminas o la cocaina. Y si existe un movimiento reivindicativo por la legalización del cannabis con mas de 30 años a sus espaldas.

» autor: ChetingerX

#150 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 01:18:00 +0000

#69 o una estupenda estrategia de salida.

De entrada es el azucar, la droga de los niños. Que activa los mismos mecaanismos de recompensa neuronales que la cocaina.

De entrada es el alcohol. Retrasando el inicio al consumo de alcohol se retrasa el inicio a todo el resto de consumos.

NotBot, propones desde paradigmas prohibicionistas. Como propones solo puede salir mal.

» autor: ChetingerX

#149 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Wed, 20 Jan 2021 01:16:41 +0000

#146 La intención era buena. Fracasó el método. Habrá que buscar otro.

» autor: J.Kraken

#148 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 01:14:38 +0000

#56 que el cannabis sea tu droga de elección no resuelve el problema de las drogas. Solo el del cannabis. Que si, que soy activista cannabico y entiendo que es un primer paso y se trata de una sustancia no letal que ya lo coloca en una liga diferente a tabaco y alcohol.
Un monopolio estatal no seria revulsivo económico y tendría afección limitada sobre el mercado ilicito. Es necesario atraer al mercado regulado a las personas relacionadas al cannabis, en su mayoria pacificas. Mientras no tengan relacion con otros ilicitos penales. Si no el estado solo seria un productor/ proovedor mas, estatal, ademas. bendita la hora! Por que una de las patas de esta propuesta es que las leyes que persiguen al cannabis crean delitos que no existirian de otra manera.

Acceso asequible a licencias a todo el mundo que quiera cultivar, transportar, dispensar... un mercado regulado. Y si lo dejas a un oligopolio como en Canada, de nuevo fakelegalization newprohibition. En que se diferencia de las multas e incautaciones actuales? Lo ves?

Es que muy probablemente ni siquiera tendrias buena yerba! Que es lo que ocurre en Canada con las cotizadas.

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
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Ningún control
Y esto era solo con plantas que crecen en zonas geograficas localizadas.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#147 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--669396-- — Wed, 20 Jan 2021 01:14:20 +0000

#136 Entiendo que la "buena" publicidad de la marihuana hará que los buitres vean un nicho de mercado en una sustancia que en dosis y hábitos de consumo tóxicos (porros pej.) sin control está lejos de ser terapéutica. Pero hazme caso que soy un experto del sistema endocannábico (y no de la revista cáñamo ) y existen evidencias terapéuticas, siendo coloquial, BRUTALES específicamente del CBD y en conjunción en menor medida con el THC (el cannabinoide psicoactivo) para afirmar libremente que la marihuana es mala. No dejes que los árboles no te permitan ver el bosque

» autor: --669396--

#146 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 01:01:00 +0000

#53 #121 debe ser que os apetece causar daños mayores. Ilegalizar el tabaco?

» autor: ChetingerX

#145 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 00:59:38 +0000

#42 otra falacia prohibicionista. "la droga de entrada" la droga de entrada es el azucar "la droga de los niños" que activa en el cerebro el mismo mecanismo de recompensas y es mas determinante el desarrollo del individuo. Quiero decir, es mas determinante un trauma infantil para desarrollar un consumo problemático que una sustancia concreta en si.
Si se hace esa relacion tb es pq donde se accede a drogas "blandas" (blanda dura es una mierda de distincion, pero bueno) tb suele poder entrar en contacto con otras mas "duras".

Por ejemplo si tienes un mercado regulado de cannabis es improbable que la persona que adquiera cannabis se le vaya a ofrecer otras sustancias en un comercio regulado y licenciado que podria perder su licencia. Si?

Por otro lado sin restar importancia a mi primera idea sobre el azucar, droga de entrada es el alcohol. Retrasando la edad de inicio al alcohol se retrasa el inicio a todo el resto de consumos.

Aunque se ve cada vez que mas jovenes que se inician mediante el cannabis. incluso del cannabis a iniciarse en el tabaco. Que esto fue al reves por mucho tiempo.
Por que? Por que se ha retrasado el inicio a alcohol y tabaco mediante regulacion, Aunque sea muy laxo poder adquirir alcohol sin limite en cualquier alimentación, esto es un desfase.
Y por que sobre el cannabis no existe ningún control. ¿O crees que en el parque hay control de edad? NO lo hay.

Y, el cannabis en concreto, mas que una droga de entrada es una estupenda estrategia de salida. Es una sustancia no letal. Que cabria esperar que fuese mas segura aun en un mercado regulado al existir oferta de cannabis con distintos y mas equilibrados perfiles de cannabinoides. principalmente THC y CBD. Ya que el mercado ilicito lo que prima es su potencia en thc y es muy dificil encontrar cannabis con alto contenido en CBD, que suaviza los efectos embriagadores del thc.
Miralo como la diferencia entre tomar destilados o fermentados. En el mercado ilicito prima lo que mas coloca, la absentha.

Con la ley volstead ocurría igual. Prohibiendo lo primero en desaparecer son las presentaciones mas suaves. Cerveza y vino eran muy dificiles de ontener y abundaban destilados, moonshine y hasta etanol.

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
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Ningún control
Y esto era solo con plantas que crecen en zonas geograficas localizadas.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#144 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 00:33:58 +0000

#101 se persigue la tenencia, avidamente, no te confundas! Si bien el consumo es ilicito no es un ilícito penal.
#24 Estas asumiendo que su persecución limita en algo la facilidad de acceso a las sustancias. Cuando ocurre todo lo contrario. Nunca ha sido mas facil acceder a todo tipo de drogas, en todo el mundo.

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
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Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#143 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 00:27:43 +0000

#19 Que si, la mayoria lo hace como aficion. Es facil verlo. Y las situaciones de uso problematico tienen mas que ver con la estigmatizacion y las leyes que las persiguen que con su uso.

» autor: ChetingerX

#142 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 00:26:01 +0000

#15 El mal uso de las mismas? naa, es tan relativamente moderno como la prohibicion.

» autor: ChetingerX

#141 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 00:24:06 +0000

#7 no amigo, ese es el resultado de la guerra contra las drogas que es en realidad una guerra contra las personas.

» autor: ChetingerX

#140 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 00:19:29 +0000

#14 bien, pero tu mismo eres incoherente. El resultado de la prohibicion del alcohol supuso que cerveza y vino fuesen muy dificiles de obtener y abundaban destilados, moonshine y hasta etanol. Figurate que basura era el alcohol durante la ley volstead que se invento la cockteleria
Justo por que esta regulado el alcohol no suele estar adulterado. Lo miso que el tabaco.

Y aun sin ser comun que este adulterado es responsable de infinidad de enfermedades y muertes a cascoporro, poca broma. Es de las peores drogas.
www.who.int/es/news-room/fact-sheets/detail/alcohol
Datos y cifras
Cada año se producen 3 millones de muertes en el mundo debido al consumo nocivo de alcohol, lo que representa un 5,3% de todas las defunciones.
El uso nocivo de alcohol es un factor causal en más de 200 enfermedades y trastornos.
En general, el 5,1% de la carga mundial de morbilidad y lesiones es atribuible al consumo de alcohol, calculado en términos de la esperanza de vida ajustada en función de la discapacidad (EVAD).
El consumo de alcohol provoca defunción y discapacidad a una edad relativamente temprana. En el grupo etario de 20 a 39 años, un 13,5% de las defunciones son atribuibles al consumo de alcohol.
Existe una relación causal entre el consumo nocivo de alcohol y una serie de trastornos mentales y comportamentales, además de las enfermedades no transmisibles y los traumatismos.
Recientemente se han determinado relaciones causales entre el consumo nocivo y la incidencia de enfermedades infecciosas tales como la tuberculosis y el VIH/sida.
Más allá de las consecuencias sanitarias, el consumo nocivo de alcohol provoca pérdidas sociales y económicas importantes, tanto para las personas como para la sociedad en su conjunto.
El alcohol, sustancia psicoactiva con propiedades causantes de dependencia, se ha utilizado ampliamente en muchas culturas durante siglos. El consumo nocivo de alcohol conlleva una pesada carga social y económica para las sociedades.

» autor: ChetingerX

#139 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Wed, 20 Jan 2021 00:15:38 +0000

Eliminar una prohibición sobre algo que es dañino, aunque solo sea para una minoría, me parece un disparate. He conocido a varias personas que la droga les daño sí que camente una forma muy grave.

» autor: anor

#138 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

anor — Wed, 20 Jan 2021 00:15:05 +0000

Eliminar una prohibición sobre algo que es dañino, aunque solo sea para una minoría, me parece un disparate.

» autor: anor

#137 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

DDJ — Wed, 20 Jan 2021 00:14:45 +0000

Yo esto lo imagino como si estuviéramos en un entorno como el de walking dead. ¿Estaría bien que los miembros de una comunidad tuviesen total libertad para consumir drogas? Hay que tener en cuenta que ciertas drogras sólo necesitan semillas y agua por lo que su acceso sería de lo más sencillo.

Mi respuesta es que no. Las drogas son lo peor. Sólo estaría interesado si yo fuese increiblemente rico. De esos ricos que si en un momento dado pudiese dejar todo y aún así tener dinero para él, sus hijos y sus nietos sin que ninguno tuviese que dar golpe. Si fuese así de rico, e hijodeputa, sí estaría a favor de la legalización, así tendría un mayor control de la chusma.

On Topic: Inglaterra conquistó económinamente a China introduciendo el consumo de opio entre los chinos.

» autor: DDJ

#136 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

socialista_comunista — Wed, 20 Jan 2021 00:14:43 +0000

#122 No, no es lo que digo, lee detenidamente.

Lo que digo de la farsa de la marihuana terapéutica es que muchos con eso quieren justificar venderte un cogollo, y ahí está el truco.

La inmensa mayoría de los que defienden la marihuana terapéutica no defienden su uso en la medicina moderna, lo que quieren es que les dejen fumar porros porque <ponga aquí alguna excusa (natural, relajante,...)>

» autor: socialista_comunista

#135 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 00:12:13 +0000

#106 esta es una falacia prohibicionista.
Si no fuesen ilicitos habria mayor consumo.
Cuando ese es exactamente el resultados del prohibicionismo.

La prohibición de las tres plantas, coca, opio y cannabis.
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
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Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
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Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
La quimica organica es infinita.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.

» autor: ChetingerX

#134 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ChetingerX — Wed, 20 Jan 2021 00:05:43 +0000

Si esta prohibido fuera de los usos medicos estipulados. O mas bien, es ilicito, mientras no se cuente con autorización de AEMPS. Pero es que tampoco estan prohibidas per se en los convenios internacionales. Están sujetas a control, mayor o menor segun la lista en la que este incluida cada sustancia.
Si bien es cierto que el consumo no es un ilicito penal sigue siendo ilicito.
Ley de estupefacientes del 67 (que es la que todavia rige)
www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1967-5592
#115 Artículo octavo.
Uno. Ninguna persona natural o jurídica podrá dedicarse al cultivo y producción indicados, ni aún con fines de experimentación, sin disponer de la pertinente autorización.

Tráfico ilícito
Artículo quince.
Constituyen tráfico ilícito todas las operaciones de cultivo, adquisición, enajenación, importación, exportación, depósito, almacenamiento, transporte, distribución y tránsito de sustancias estupefacientes que sean realizadas contrariamente a las disposiciones el presente Ley o con incumplimiento de los preceptos de la misma.
CAPÍTULO VI
Posesión, uso y consumo
Artículo veintidós.
No se permitirán otros usos de los estupefacientes que los industriales, terapéuticos, científicos y docentes autorizados con arreglo a la presente Ley. Los estupefacientes deberán ser usados o consumidos precisamente para el objeto con que hayan sido suministrados por el Servicio o dispensados por las farmacias, considerándose prohibidos cualquier cambio o consumo, aunque se lleve a cabo por la misma persona o Entidad que haya obtenido legalmente los estupefacientes, a no ser que se obtenga, también reglamentariamente, la autorización o la prescripción necesaria para el nuevo uso o consumo.

Y producción, trafico, cesión o promoción si incurren en ilícito penal 368CP.

La tenencia en publico se sanciona administrativamente hasta ciertas cantidades, acopio para hasta cinco dias, establecidos jurisprudencialmente por el TS. Por encima se entiende que puede incurrir en delito y se juzga presuponiendo que esta destinado al trafico y desde aquí existe la inversion de carga de la prueba.

Y en casa puedes hacerlo sin preocuparte por que prevalece la inviolabilidad del domicilio y el derecho a la intimidad.

Esto se denomina regimen despenalizado por que es cierto que el consumo y tenencia están penalizados en la mayoría de países.

» autor: ChetingerX

#133 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--77343-- — Tue, 19 Jan 2021 23:30:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#132 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:25:02 +0000

#131 Parece que está en Nefflix.

» autor: J.Kraken

#131 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:23:36 +0000

#100 Tiene muy buena pinta. Voy a buscarlo. Gracias!

» autor: J.Kraken

#130 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:20:38 +0000

#129 La derrota china en las dos guerras forzó al gobierno a tolerar el comercio de opio. Los británicos coaccionaron a los chinos para firmar los Tratados Desiguales, abriendo varios puertos al comercio exterior y anexionándose Hong Kong (ver Tratado de Nankín y cesión de Hong Kong al Reino Unido). Portugal siguió a los británicos, forzando términos de intercambio desiguales a China y la ampliación de Macao, bajo dominio portugués desde el siglo XVI. es.wikipedia.org/wiki/Guerras_del_Opio

» autor: J.Kraken

#129 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:19:54 +0000

#68 Otro ejemplo son Las Guerras del Opio del siglo XIX entre el imperio chino y británico: es.wikipedia.org/wiki/Guerras_del_Opio

» autor: J.Kraken

#128 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Oedi — Tue, 19 Jan 2021 23:19:50 +0000

#106 touché

» autor: Oedi

#127 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:17:51 +0000

#68 La droga puede ser usada para desestabilizar zonas, por ejemplo.

» autor: J.Kraken

#126 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:17:07 +0000

#68 Otro: elpais.com/diario/1996/09/17/ultima/842911201_850215.html

» autor: J.Kraken

#125 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:16:31 +0000

#68 Un ejemplo: es.wikipedia.org/wiki/Implicación_de_la_CIA_en_el_tráfico_de_drogas

» autor: J.Kraken

#124 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:14:14 +0000

#57 Lo realmente difícil es aplicarlos, ya que la mayoría de países se han adherido a la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Pero del dicho al hecho...

» autor: J.Kraken

#123 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:12:10 +0000

#54 Hay drogas más y menos adictivas de media. Y personas igual. Y luego hay personas que dejando el entorno aparte, por genética tienen predisposición a engancharse a unas sustancias más que a otras.

» autor: J.Kraken

#122 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--669396-- — Tue, 19 Jan 2021 23:11:45 +0000

#99 Pero es que hablas de la farsa de la marihuana terapéutica, como evidenciando que la marihuana solo es perjudicial. Tu te refieres que lo perjudicial es un consumo lúdico y descontrolado y ahí coincido contigo, pero de ahí a decir que no existe terapia en la marihuana es como decir que no existe terapia en el opio. No mata el puñal sino la mano

» autor: --669396--

#121 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:10:18 +0000

#53 Es cierto que no tiene mucho sentido que el tabaco sea legal, teniendo en cuenta que a largo plazo es mortal en muchos casos. Y si no llega a ser mortal, puede provocar enfermedades más allá del cáncer y provoca daño desde el primer cigarrillo.

» autor: J.Kraken

#120 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:06:17 +0000

#48 Está "prohibido" suicidarse. Otra cosa es que te la comas por accidente.

» autor: J.Kraken

#119 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 23:05:31 +0000

#67 La pena debería depender del grado de daño que cause. Si la cortan con matarratas hará más daño y debería llevar más pena. Esa es mi opinión, luego ya en la práctica no sé. Me imagino que también dependerá un poco del juez.

» autor: J.Kraken

#118 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--432627-- — Tue, 19 Jan 2021 23:00:01 +0000

#0 Pues la verdad es que algo nocivo para la salud me parece correcto que se prohíba. En todo caso el ideal sería que nadie quisiera drogarse pero desgraciadamente no estamos ahí así que al menos la prohibición es un modo de proteger a esos insensatos. A lo mejor tu estas pensando en un porro o en estas psicodelicas pero droga también es la heroína o la cocaína y sobre todo la primera ha traído muchísimo sufrimiento a este país. A lo mejor no lo sabes porque eres joven o eres viejo y eres de los que no lo quiere ver pero en los 80 fue un drama y sinceramente con leyes más duras y persecución a los narcos junto a la información es como se consiguió paliar. ¿Quieres carta blanca con las drogas? Conmigo no cuentes y menos mitificandolo cuando hay tanto dolor detrás.

» autor: --432627--

#117 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Supercinexin — Tue, 19 Jan 2021 22:56:07 +0000

#113 Lo que no había era un registro exahustivo de adictos, estadísticas sanitarias, etcétera. Si no hay registros, no existe. Eso es lo que pasaba cuando no estaban prohibidas cosas como la heroína y la cocaína.

» autor: Supercinexin

#116 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--119756-- — Tue, 19 Jan 2021 22:50:35 +0000

Lo siento, paso del rollo filosófico-trascendental. Sí vale, que nos dejen fumar petas y tal... no es tan complicado me parece a mí no sé.

» autor: --119756--

#115 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Ovlak — Tue, 19 Jan 2021 22:31:23 +0000

#48 Si nos circunscribimos a España, el uso de ninguna sustancia está prohibido. Está prohibido traficar con algunas de ellas. Y no me extrañaría que si alguien te despacha setas venenosas se considera tan delito contra la salud pública como si lo hace con cocaína.

» autor: Ovlak

#114 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

socialista_comunista — Tue, 19 Jan 2021 22:31:03 +0000

Más sencillo, si quieres prueba lo siguiente, fríete el cerebro fumando durante un par de años, luego lo dejas, comparas, y ya me cuentas la diferencia.

» autor: socialista_comunista

#113 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

RamonMercader — Tue, 19 Jan 2021 22:27:17 +0000

#106 cuando eran legales curiosamente no había ese tipo de problemas...

» autor: RamonMercader

#112 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

imaga — Tue, 19 Jan 2021 22:27:07 +0000

#107 Reitero mi interpretación sobre que usted es un intoxicador, la investigación sobre las propiedades terapéuticas es mínima.

» autor: imaga

#111 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

RamonMercader — Tue, 19 Jan 2021 22:26:43 +0000

#95 justamente el derecho a la vida es un derecho negativo, tienes derecho a que no se atente contra tu vida, pero no tienes derecho positivo a la vida, eso significaría ser inmortal.

» autor: RamonMercader

#110 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Nok1a — Tue, 19 Jan 2021 22:26:20 +0000

A mi me da exactamente igual que se legalicen las drogas, es mas pienso que el gobierno deberia legalizarlas y tener el control de ella, fuera "mafias" y mas recaudacion, pero me preocupa que al ser de libre obtencion la gente que antes no lo hacia o no se arriesgaba tanto empiece a conducir mas bajo los efectos de estas y cosas que pueden producir daños a terceros quitando esto, como si se meten un palo por el culo, es su cuerpo y que hagan lo que quieran.
Supongo que alguien dira pero la sanidad la pagamos todos , que cierto es tb pero que se yo

» autor: Nok1a

#109 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

NotBot — Tue, 19 Jan 2021 22:26:03 +0000

#70 porque parece ser menos adictiva que otras drogas, tiene un extendido uso terapéutico y hay experiencias en otros países.

Personalmente no soy consumidor y no voy a empezar a consumir cannabis si se legaliza, pero entiendo que haya gente que desea hacerlo con seguridad y sin tener que recurrir a máfias.

» autor: NotBot

#108 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

RamonMercader — Tue, 19 Jan 2021 22:22:37 +0000

#1 no dice que haya que legalizarla por ser natural, si no que la libertad ( de consumirla) es un derecho natural. Los derechos naturales a la vida y la libertad son derechos negativos, tienes derecho a que no se te niege la vida o se te impida el ejercicio de tu libertad.

» autor: RamonMercader

#107 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

socialista_comunista — Tue, 19 Jan 2021 22:16:48 +0000

#104 Retiro mis disculpas y le doy mis condolencias a tu capacidad de raciocinio.

La marihuana se utiliza en ambientes de investigación controlados desde hace bastante tiempo y existen medicamentos con su principio activo desde hace un tiempo, no está prohibido para cualquier tipo de uso como tú dices.

» autor: socialista_comunista

#106 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Supercinexin — Tue, 19 Jan 2021 22:06:37 +0000

#3 Sí, acabar con el coronavirus es también un objetivo alcanzable. Basta con unas sencillas explicaciones a la población acerca de cómo se transmite, qué precauciones hay que tomar para no contagiarse...

Pues imagínate si legalizamos la farlopa y el caballo, sabes o qué. Hasta las abuelas se meterían cinco gramos cada día, porque seguro que no pasa na y es mi libertad y bla bla bla.

» autor: Supercinexin

#105 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

dick_laurence — Tue, 19 Jan 2021 22:05:53 +0000

#9 espero que no llegues a presidente... Ni de tu escalera, malvado

» autor: dick_laurence

#104 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

imaga — Tue, 19 Jan 2021 22:03:13 +0000

#99 Claro que hay diferencia entre el uso terapéutico del cannabis y el recreativo.

Si hoy no es posible aislar, controlar y administrar con prescripción es porque el comercio del cannabis está prohibido para cualquier tipo de uso, no porque no posea propiedades terapéuticas.

En cuanto a lo de a la heroína, esta sustancia ha causado más muertes en estado de prohibición y persecución (por falta de control sanitario) que en estado de legalidad, comercializada por Bayer, cuando se vendían jarabes con ella para los niños.

» autor: imaga

#103 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Supercinexin — Tue, 19 Jan 2021 21:59:00 +0000

#49 Pero sí se prohíbe en muchos otros usos precisamente por ser peligroso. Exactamente igual que el amianto, por ejemplo.

Ve a buscar un termómetro de mercurio a ver di encuentras alguno en las tiendas.

» autor: Supercinexin

#102 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

socialista_comunista — Tue, 19 Jan 2021 21:55:47 +0000

#93 Exactamente, desde hace años hay una campaña que intenta vender el uso "recreativo" como algo bueno y maravilloso, mezclando tendenciosamente cualidades del principio activo como bazas para la legalización del cogollo, que paradójicamente mucha gente se lo quiere fumar para curarse, cuando fumar precisamente agrava los efectos, y la gente sin ver que detrás de esa nueva industria que se quiere legalizar hay organizaciones queriendo llenarse los bolsillos.

Y eso hablando solo de marihuana, si consideramos la pregunta del meneante ¿está a favor de legalizar las drogas?, estaríamos hablando de legalizar marihuana, mdma, cocaína, heroína,...

Por aquí un estudio que asimila el consumo de LSD con el rendimiento matemático, ya que no han entendido el anterior enlace por lo de los principios activos en vez del uso recreativo, este lo conozco bien porque con él hice los pinitos en machine learning:
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/5676802/

Y luego hay quien dice que "abre la mente".

Como dijo Richard Feynman: Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo.

» autor: socialista_comunista

#101 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

casicasi — Tue, 19 Jan 2021 21:50:49 +0000

#24 El pueblo tendría mas acceso a las drogas,

El pueblo ya tiene acceso a todo lo que quiere, aunque de mala calidad. En España no se persigue ni el consumo.

» autor: casicasi

#100 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Ejcuadrón_OlaKeDise — Tue, 19 Jan 2021 21:48:42 +0000

Para aquellos que no lo conozcáis, os recomiendo el documental "Crack: Cocaine, Corruption & Conspiracy". Aún siendo un tanto generalista para mi gusto (se deja muchas cosas en el tintero), muestra hasta que punto la hipocresía es norma general en esta absurda "lucha contra las drogas".

El matrimonio Reagan diciendo aquello del "Just say no!" mientras sus amigotes trapicheaban con la 'contra nicaragüense' y llenaban los USA de crack barato, es un buen ejemplo de la incoherencia y del mal hacer de los prohibicionistas.

La manifiesta incapacidad política para afrontar el problema parece responder más a turbios intereses que a la falta de medios o de dinero (han tenido todo lo que han querido y más). Las consecuencias (solo en los USA): cientos de miles de muertos, vidas destrozadas, cárceles abarrotadas (mano de obra barata $$$$), una policía aporofóbica y militarizada... y más drogadictos que nunca.

www.filmaffinity.com/es/film522255.html

» autor: Ejcuadrón_OlaKeDise

#99 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

socialista_comunista — Tue, 19 Jan 2021 21:43:08 +0000

#96 Te digo lo mismo que he dicho en #77, existe gran diferencia entre un medicamento y usar la marihuana "al uso".

Tal y como comento en mi primer comentario, es muy diferente un principio activo aislado, controlado y administrado con prescripción que dar manga ancha al uso del cogollo.

Del opio tenemos los anestésicos, ¿por eso deberíamos legalizar los chutes y el basuco?, eso es lo que quiero decir en mis comentarios, disculpa si no me explicado bien.

» autor: socialista_comunista

#98 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

autonomator — Tue, 19 Jan 2021 21:42:43 +0000

#88 no tengo pruebas, pero tampoco dudas de que si como mínimo se hubiera invertido una cuarta parte del dinero utilizado en la lucha contra el narcotráfico en investigación y desarrollo, hoy habría una cura de algunos de los cánceres mas agresivos.

» autor: autonomator

#97 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--430760-- — Tue, 19 Jan 2021 21:40:51 +0000

#31 Es herencia de la religión cristiana. Dios lo mismo vale para explicar los fenómenos de la naturaleza como lo que se puede o no hacer. Por el mismo motivo tenemos Estados con presidentes de gobierno, herencia de cuando Dios daba derecho a los monarcas a gobernar.

» autor: --430760--

#96 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

imaga — Tue, 19 Jan 2021 21:36:15 +0000

#72 En el primer estudio del enlace que aportas, precisamente asegura que "Varios estudios han demostrado efectos neuroprotectores de los cannabinoides". El THC "se asocia con una disminución de la mortalidad en pacientes adultos con TCE (lesión cerebral traumática)".

Tiene gracia que uses un enlace donde se vincula la marihuana con los efectos terapeúticos para negar los tenga. Desde luego, así no convences a nadie. Ahora bien, tu treta sí ha sido útil para "lavar el cerebro" de #93 para ser una "marioneta sumisa" (usando sus propias expresiones) de quienes intoxican sobre el asunto del cannabis.

» autor: imaga

#95 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--430760-- — Tue, 19 Jan 2021 21:27:59 +0000

#1 ¿Las drogas son inmorales? ¿Hay que ilegalizarlas o no por ello? El veto al homicidio es un derecho positivo, no lo veas como que está prohibido matar sino que está garantizado que nadie te mate. En el caso de las drogas, el hecho de consumirlas no choca con el derecho a las personas.
Que entiendo tu crítica al iusnaturalismo, pero no se puede decir que sirva para legitimar el asesinato.

» autor: --430760--

#94 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

SlayerNina — Tue, 19 Jan 2021 21:22:07 +0000

No. Ha quedado patente que somos una sociedad de descerebrados y que no nos importa lo que les pase a los demás. Siguiente

» autor: SlayerNina

#93 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

SlayerNina — Tue, 19 Jan 2021 21:20:11 +0000

#72 he tardado mucho en encontrar este comentario y te pongo positivo. Si uno se fija, en el cine y en las series, sobre todo en las de adolescentes, cada vez que sacan porros te lo ponen como algo guay y divertido. Me recuerda a la misma propaganda que tuvo el alcohol y el tabaco en su momento, y ahora, son problemas globales aunque sabemos sus efectos dañinos desde hace casi un siglo.

Todos esos que van sobre lo buenos y maravillosos que son los porros no se dan cuenta de que les han lavado el cerebro para ser marionetas sumisas y consumidores

» autor: SlayerNina

#92 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--75126-- — Tue, 19 Jan 2021 21:18:10 +0000

Sí, con licencias para vender marihuana y drogas "blandas" en tiendas especializadas y venta de drogas duras en farmacias presentando un documento que certifique que se ha informado de sus efectos y consecuencias y aceptando todo la responsabilidad sobre lo que le pase y los actos que realice durante el tiempo en que la consuma.

» autor: --75126--

#91 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

minossabe — Tue, 19 Jan 2021 21:13:50 +0000

Prohibir es la mejor manera de incitar a su consumo a muchas personas que siempre actúan reactivamente. Yo soy partidario de hacer pagar por los tratamientos sanitarios a quién padezca enfermedades claramente inducidas por el consumo de drogas, alcohol incluido. Y en el caso de que se produzca una invalidez incapacitante para el trabajo, lo que no es raro, definir un tipo de pensión de mucha menor cuantía, porque la drogadicción no deja de ser una conducta insolidaria y egoista.

» autor: minossabe

#90 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

capitansevilla — Tue, 19 Jan 2021 21:10:10 +0000

Legalizar no implica libre albedrío. Yo estoy a favor de legalizar si no todas, si algunas drogas, pero con receta médica. Hay muchos enfermos a los que les podría venir bien su uso y tienen que tirar de mercado negro, arriesgándose a que les den productos adulterados, o de autoconsumo, sin tener mucha idea de lo que cultivan.

» autor: capitansevilla

#89 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

reachoutandtouchfaith — Tue, 19 Jan 2021 20:56:57 +0000

#82 Totalmente de acuerdo, de hecho hay entidades como Energy Control que se dedican a promover el uso responsable. Que se regularice la producción, distribución y venta, se despenalice la posesión y que el cultivo sea libre.

» autor: reachoutandtouchfaith

#88 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--647244-- — Tue, 19 Jan 2021 20:54:23 +0000

#78 Durante la ley seca de Estados Unidos, la cirrosis hepática bajo un 20%.

» autor: --647244--

#87 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--647244-- — Tue, 19 Jan 2021 20:48:46 +0000

No. Siguiente pregunta.

» autor: --647244--

#86 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

reachoutandtouchfaith — Tue, 19 Jan 2021 20:47:28 +0000

#32 Todo es mentira, todas las leyes, los paises, la propiedad privada. Son acuerdos entre humanos sin más valor que el que todos, algunos o ninguno esté dispuesto a poner.

» autor: reachoutandtouchfaith

#85 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

rogerius — Tue, 19 Jan 2021 20:37:31 +0000

Sí. Cuanto antes.

» autor: rogerius

#84 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

drocab2012 — Tue, 19 Jan 2021 20:34:34 +0000

Si, siguiente pregunta...

» autor: drocab2012

#83 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--639781-- — Tue, 19 Jan 2021 20:32:04 +0000

Sí a legalizarla. Eso no me hace apreciarla, me parece algo destructivo pero ilegal lo es aún más. El crimen organizado que destruye tantos países, sufriría un golpe, por mucho que siguiese el tráfico ilegal no regulado.

» autor: --639781--

#82 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--388484-- — Tue, 19 Jan 2021 20:29:42 +0000

#1 ¿Tomas café, té, alcohol, tabaco, chocolate, yerba mate o productos ultra azucarados...etc? Obviamente, no son ni de coña heroína o cocaína... Pero son drogas y adictivas.

No es que sea bueno porque es natural, sino, que el ser humano lleva drogándose desde el día 1 y quizás hay que educar y regular las drogas, en vez de prohibirlas, porque es algo que tan arraigado que siempre habrá alguien chupando un sapo o comiendo un seta... Y cuando, no se educa y regulan suelen crearse más problemas que los que crea la puta droga.

» autor: --388484--

#81 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

automatix — Tue, 19 Jan 2021 20:19:37 +0000

Mi límite son el cannabis y quizás el mdma, y sobre el mdma no estoy seguro, tendría que leer con calma algo sobre el consumo continuado.

» autor: automatix

#80 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Tronchador — Tue, 19 Jan 2021 20:18:19 +0000

#2 ¿Cuál es la diferencia?

» autor: Tronchador

#79 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ferrisbueller — Tue, 19 Jan 2021 20:17:05 +0000

#12 Donde tu ves un número marginal de personas, yo veo cantidad de gilipollas.

» autor: ferrisbueller

#78 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

autonomator — Tue, 19 Jan 2021 20:09:00 +0000

Si, ¿prohibirlas para que ha servido?

» autor: autonomator

#77 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

socialista_comunista — Tue, 19 Jan 2021 20:06:57 +0000

#75 Pero entiendes que eso es un medicamento y no una droga legalizada como pregunta el meneante, no?

Igual que eso tenemos derivados del opio, que son principios activos aislados y concentrados tal y como digo antes y aún así es un grave riesgo para la salud aun teniendo en cuenta el beneficio que aporta si no se controla.

O acaso la gente se va haciendo porros de sativex.

» autor: socialista_comunista

#76 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

triste_realidad — Tue, 19 Jan 2021 19:59:28 +0000

#69 Yo lo decía porque lo que comentabas era muy parecido a lo que tenemos hoy en día, exceptuando esos dos puntos.

Yo comparto que el cannabis, como el alcohol, son drogas de paso a otras más duras, pero porqué son las más comunes, y creo que si no existieran, la mayoría que se tiene que drogar, llegaría igual a las duras.
No se si conozco a alguien que haya probado los porros antes que el alcohol.
Y en cambio conozco a algún cocainómano que los porros los ha probado una vez en su vida, y ahí está destrozándose la napia.

» autor: triste_realidad

#75 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--669396-- — Tue, 19 Jan 2021 19:58:14 +0000

#72 Véase Sativex para la espasticidad en la Esclerosis multiple

» autor: --669396--

#74 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

UNX — Tue, 19 Jan 2021 19:56:29 +0000

#73 Es exactamente lo mismo que pasa con el alcohol: el alcohol no es una droga, ¿cómo va a ser una droga algo que consumo yo? Yonkis son los demás.

» autor: UNX

#73 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--605234-- — Tue, 19 Jan 2021 19:55:11 +0000

#70 Por que es la que consume el...

» autor: --605234--

#72 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

socialista_comunista — Tue, 19 Jan 2021 19:49:09 +0000

La gran mentira de la marihuana terapéutica, o cómo algunos lobbies han vendido la idea de que es wena wena para curar.

Existen muchos estudios, reales, no de estos de la revista cáñamo, en los que se demuestra la existencia de lesiones en el cerebro, aparte de las ya conocidas psicosis, afección al rendimiento, conexiones cerebrales, sistemas de recompensa, ...

Es lógico que cuando a alguien le comienza a afectar todo lo anterior se piense que es buena que te cagas.

Por poner alguno:
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25264643/

El resto, como bien es sabido en los comportamientos compulsivos que causa, que los busquen ellos.

Si quieren algo medicinal que vayan a la farmacia a por principios activos aislados y bien medidos.

» autor: socialista_comunista

#71 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

perico_de_los_palotes — Tue, 19 Jan 2021 19:47:40 +0000

#50 ¿De que los has juntado en un comentario?

» autor: perico_de_los_palotes

#70 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

UNX — Tue, 19 Jan 2021 19:44:16 +0000

#56 ¿Por qué el cannabis sí y las otras no?

» autor: UNX

#69 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

NotBot — Tue, 19 Jan 2021 19:42:38 +0000

#61 yo digo penas mucho más altas.

Lo digo por la reticencia, que yo también comparto, de que el cannabis es una droga de paso a otras más duras.

» autor: NotBot

#68 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Katipunero — Tue, 19 Jan 2021 19:41:40 +0000

La lucha contra las droga hace más daño que la droga misma. No es justo que muera gente buena para evitar que otros se hagan daño a sí mismos. No es justo que terceros inocentes sufran los delitos consecuencia del narcotráfico. Se habla mucho de que en los 70 y 80 quien se iniciaba en la heroína no conocía sus consecuencias ¿El boom actual de la heroína en EEUU también es por desconocimiento a estas alturas? No sé, Rick, parecía falso antes y es evidente que es falso ahora. El comercio de drogas es con frecuencia una fuente de financiación del terrorismo...la persecución del comercio de drogas solo beneficia a quien la vende al convertir su mercancía en un bien escaso y en consecuencia aumentando su valor. Entiendo que una sociedad avanzada ha de tratar de proteger a quien se hace daño a sí mismo pero sin hacerse daño a sí misma para conseguirlo.

» autor: Katipunero

#67 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ogrexxx — Tue, 19 Jan 2021 19:34:23 +0000

#16 ya se tiene en cuenta lo adulterada que esté una droga a la hora de condenar un delito contra la salud pública.

» autor: ogrexxx

#66 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Eretmocerus38 — Tue, 19 Jan 2021 19:29:35 +0000

Si. Más preguntas señoría.

» autor: Eretmocerus38

#65 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Cristaweis — Tue, 19 Jan 2021 19:27:12 +0000

Drogas las que se ha tomado el de la reflexión. Que pase numero de telefono del dealer.

» autor: Cristaweis

#64 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Cristaweis — Tue, 19 Jan 2021 19:25:24 +0000

#6 Cambia de camello, que eso es tú problema. El mio va bien.

» autor: Cristaweis

#63 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Dark_Wise — Tue, 19 Jan 2021 19:24:38 +0000

Que grande Escohotado, y cuanto daño ha hecho la guerra a las drogas.

» autor: Dark_Wise

#62 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Tue, 19 Jan 2021 19:18:21 +0000

#60 Y como no son comparables critico el concepto de derecho natural. En otros comentarios del hilo me extiendo. Si sigues creyendo entonces que estoy poniendo al mismo nivel las drogas y el homicidio, lo debatimos.

» autor: JohnnyQuest

#61 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

triste_realidad — Tue, 19 Jan 2021 19:18:09 +0000

#56 Diría que menos lo del monopolio ya es así, bueno y las otras drogas ya están más penadas, pero no sé si perseguidas.

» autor: triste_realidad

#60 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

xyria — Tue, 19 Jan 2021 19:15:45 +0000

#1 El consumo de enteógenos no puede ser equiparado al homicidio, el robo y la violación. Es una falacia de libro.

» autor: xyria

#59 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Cristaweis — Tue, 19 Jan 2021 19:05:25 +0000

Es natural es legal. Natural es matar, lo hacen todos los animales (casi) en la naturaleza. Pues nada, a matar. Los metales pesados tambien son naturales, bebamonos todos los que podamos, total, lo natural es bueno. El frio es natural, pongamos los wevetes a menos 14, que lo natural es bueno.

» autor: Cristaweis

#58 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

triste_realidad — Tue, 19 Jan 2021 19:05:12 +0000

#21 drogatas son los drogadictos.
Nosotros somos drogotos, somos drgofílos.

» autor: triste_realidad

#57 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--523916-- — Tue, 19 Jan 2021 18:54:16 +0000

#20 Es que ponerse a definir los Derechos Humanos es una tarea bastante jodida. Llevamos siglos en ello.

Supongo que todas las corrientes filosóficas son buenas por unos lados y malas por otros. Se debería hacer una selección ética, pero aquí entramos en qué es bueno y qué es malo, y nunca hay consenso global en esas cosas.

» autor: --523916--

#56 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

NotBot — Tue, 19 Jan 2021 18:49:44 +0000

Sí, bajo ciertas condiciones.

- Sólo el cannabis y derivados
- Que sea un monopolio estatal
- Consumo máximo por persona
- Que el tráfico de otras drogas sea mucho más perseguido y penado
- Que la venta o distribucion a menores sea fuertemente castigado
- Que el consumo sólo pueda realizarse en domicilios

» autor: NotBot

#55 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--481613-- — Tue, 19 Jan 2021 18:44:02 +0000

es un derecho natural consustancial al ser humano Mezclando la velocidad con el tocino. No existe ningún "derecho natural". El ser humano puede hacer cosas en este mundo, entre ellas tomar drogas. Es simplemente una cosa que puedes hacer como ser humano, como tantas otras. Por otro lado, los derechos surgen de la pertenencia a sociedades. La asociación formada por varios seres humanos es la que te otorga derechos y te exige deberes, como miembro de la misma. Son cláusulas de un contrato y como tales son decididas, y pueden ser cualquier cosa que queramos.
Y lo de la legalización, en principio lo veo bien, pero no lo tengo demasiado claro. Hay drogas muy adictivas y peligrosas y facilitar el acceso incrementaría necesariamente el número de drogadictos, y con ello la ruina no solo de ellos sino también de sus entornos más cercanos. Estamos hablando de las vidas de mucha gente que se irían al garete.

» autor: --481613--

#54 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--9238-- — Tue, 19 Jan 2021 18:09:00 +0000

#37 depende a quien... www.reddit.com/r/IAmA/comments/9ohdc/2_weeks_ago_i_tried_heroin_once_f

» autor: --9238--

#53 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Radix2 — Tue, 19 Jan 2021 18:07:20 +0000

Estoy más por la labor de ilegalizar el tabaco.

Si se legalizan drogas y tabaco que por lo menos los que lo consumen tengan que pagar un seguro médico que se haga cargo de futuros tratamientos médicos

» autor: Radix2

#52 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Sariel — Tue, 19 Jan 2021 17:44:19 +0000

¿Qué drojas? Porque si nos vamos a poner tiquismiquis, yo me bajo.

» autor: Sariel

#51 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ED209 — Tue, 19 Jan 2021 17:43:02 +0000

#42 no tengo una opinión positiva sobre las drogas, pero ese grupo de gente que mencionas ya estaba torcido desde el principio

» autor: ED209

#50 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Tue, 19 Jan 2021 17:41:21 +0000

#47 De dónde infieres eso?

» autor: JohnnyQuest

#49 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

perico_de_los_palotes — Tue, 19 Jan 2021 17:12:20 +0000

#27 El mercurio es natural y nadie se lo unta en las tostadas.

Pero tampoco nadie prohíbe el uso de mercurio en tostadas.

» autor: perico_de_los_palotes

#48 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

perico_de_los_palotes — Tue, 19 Jan 2021 17:11:45 +0000

#5 Precisamente las setas venenosas son mortales pero su uso no está prohibido.

» autor: perico_de_los_palotes

#47 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

perico_de_los_palotes — Tue, 19 Jan 2021 17:10:35 +0000

#1 Consustancial a la naturaleza humana es el homicidio, el robo y la violación también

¿De verdad pretendes comparar el meterte una copa de tinto a matar, robar o violar?

» autor: perico_de_los_palotes

#46 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Fluor — Tue, 19 Jan 2021 17:01:59 +0000

#24 si fuera verosímil lo que conjeturas no se explica porque no se despenalizan ya.¿Acaso las masas se oponen? Al contrario,son las élites y las mafias en concubinato.

» autor: Fluor

#45 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

dick_laurence — Tue, 19 Jan 2021 15:54:24 +0000

#38 #30 La inversión teológica... pasamos del "derecho de dios" al "derecho natural". Se utilizan supuestos derechos naturales para arroparse legitimidad y así pasar a la legalidad. Con el derecho natural legitimamos y con el derecho positivo legalizamos. Ejemplos recientes: el derecho a la eutanasia, al aborto o al matrimonio homosexual se exigían y exigen como supuestos derechos naturales, con el objetivo luego de convertirlos en leyes. Y si me voy para atrás el ejemplo clásico es el "derecho natural a la propiedad privada" que ya Hobbes proponía.

No es nada diferente a cuando se utilizaba la "ley de dios" para legislar: al final utilizamos ese "derecho natural consustancial al humano" que dice Escohotado en ese fragmento (y ojo a lo de consustancial al humano) como teoría del derecho, como propuesta ideológica (y no en el sentido peyorativo). Pero claro, tal y como se presenta esa afirmación ya depende de idea de "humanidad", ¿pero qué es eso de "humanidad"?, ¿qué de lo que prohibimos o legalizamos no entraría dentro de los actos humanos?, ¿es que prohibir las drogas no es un acto humano, al igual que consumirlas, o legalizarlas?... todo muy idealista como bien indica #32 @waskachu

» autor: dick_laurence

#44 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

arturios — Tue, 19 Jan 2021 13:11:10 +0000

#1 que algo sea natural no significa que se encuadre dentro del iusnaturalismo, este habla de derechos que se suponen fundamentales ^*, a nadie le gusta que le roben, que le maten, que le torturen, etc... sería la expresión de un código moral innato -que también se da en muchas especies animales- racionalizado por los humanos.

^* En el fondo los derechos son dogmáticos, son las sociedades humanas (los gobiernos) las que se otorgan o deniegan derechos, de hecho la parte de derechos fundamentales de la consti se llama parte dogmática.

» autor: arturios

#43 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

arturios — Tue, 19 Jan 2021 13:02:30 +0000

#39 Los religiosos, en tiempos del dictador, les enseñaba a sus alumnos que todo lo que no estaba permitido estaba prohibido, no controlo del derecho (cof, cof) en la dictadura.

» autor: arturios

#42 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Nova6K0 — Tue, 19 Jan 2021 13:01:41 +0000

Yo particularmente, no lo tengo tan claro. Y no después de lo que vi y me enseñó mi padre en su época de policía judicial. El problema de las drogas blandas, por ejemplo es que acaba llevando a gente a las drogas duras.

Está bien respecto a acabar con el mercado negro, pero el problema de salud, sigue sin convencerme.

Todo esto sin hablar del uso de drogas en medicina, qué eso me parece bien.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#41 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

arturios — Tue, 19 Jan 2021 12:52:08 +0000

#2 Desde un punto de vista legal, todo lo que no está prohibido está permitido (art. 25 CE y 11.2 de la DUDH) así que si, tienes razón, dejar de prohibirla la volvería legal y no esa cosa que tanto le gusta a los periodistos (sic) de "vacío legal" o "alegalidad" o "parada cardio respiratoria"

» autor: arturios

#40 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

GatoMaula — Tue, 19 Jan 2021 11:53:31 +0000

#32 Pues a mi.me ha hecho recordar al cura de mi.pueblo, cuando yo era chivito, que decía que la gran revolución que hizo Jesús es que con su resumen de los diez mandamientos con lo de "Ama a Dios sobre todas las cosas y.al prójimo como a ti mismo" había.dejado el decálogo mosaico en meras recomendaciones de conducta a modo de ejemplos.

» autor: GatoMaula

#39 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

GatoMaula — Tue, 19 Jan 2021 11:44:47 +0000

#20 De las tesis iusnaturalistas es el principio de que lo que la ley no prohibe está permitido, de las tesis positivistas, cuyo ejemplo más radical es el derecho de la alemania nazi, es el principio de que lo que la ley no permite está prohibido.

» autor: GatoMaula

#38 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Tue, 19 Jan 2021 10:43:49 +0000

#34 Pues lo que planteas es sumamente interesante, digno de un artículo. Te animo encarecidamente a escribirlo, ya que muchas discusiones en estas naranjas praderas versan en el fondo de estos temas.

Ahora bien, ya sabes mi posición al respecto de ese iusnaturalismo. Esa versión clásica liberal, la anclada en esa pretendida naturaleza original del cristianismo, de donde derivar la moralidad o el ámbito de actuación del estado, de la ley, etc… me parece un caso más del problema de derivar lo que debe ser, de lo que es. Es una posición ideológica, y no por ello es inválida. No por entenderla por lo que es, no podemos cuestionar la moralidad de positivar un derecho pretendidamente natural, o denunciar un derecho ya positivado ¿Acaso la moralidad no es conveniente?

» autor: JohnnyQuest

#37 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

A145236 — Tue, 19 Jan 2021 10:38:08 +0000

#35 ninguna droga te engancha la primera vez que la pruebas. No, la heroína tampoco.

» autor: A145236

#36 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

ytuqdizes — Tue, 19 Jan 2021 10:31:57 +0000

#1
Yo, que acabo de descubrir la palabra "iusnaturalismo" , lo que entiendo cuando dice que es natural, no es que sea algo que llevemos en los genes, sino que es algo que ha acompañado al ser humano desde siempre, muchas veces como algo cultural.
Por otro lado, tampoco veo justo compararlo con homicidios, robos y violaciones, actividades que implican atentar contra la propiedad o la integridad del resto de personas.

» autor: ytuqdizes

#35 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Fernando_x — Tue, 19 Jan 2021 10:13:27 +0000

#10 El alcohol no te engancha la primera vez que lo pruebas. Desde ese punto de vista no es tan peligroso.

» autor: Fernando_x

#34 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Jan 2021 10:12:58 +0000

#31 esa es la otra perspectiva: el iuspositivismo como visión utilitarista de las leyes, pero entonces ¿solo tenemos derechos y obligaciones porque es conveniente para la sociedad? ¿El individuo solo es lo que el derecho positivo le permite ser? ¿Existe la libertad individual como valor fundamental o solo es el espacio de actuación del individuo que permite el Ordenamiento?
Son cuestiones complejas y yo no tengo una respuesta inequívoca.

» autor: MoñecoTeDrapo

#33 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Tue, 19 Jan 2021 09:51:47 +0000

#32 Si te ha recordado es que será. No soy muy original.

» autor: JohnnyQuest

#32 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

A145236 — Tue, 19 Jan 2021 09:49:56 +0000

#31 me ha recordado a cierto catedrático que dijo algo así como que la Declaración Universal de los Derechos Humanos era una de las mayores mentiras del mundo moderno, un mito, una estafa. Precisamente porque los derechos se adquieren según el Estado de derecho donde uno viva, y que no existe algo así como "derechos naturales" o "universales". En este punto estoy contigo, creo que es una idealización.

Antonio Escohotado ha sido, de hecho, un gran admirador del idealismo alemán... Algo que no casa mucho con mi visión del mundo; aunque lo que yo pueda pensar o creer importa poco, dicho sea de paso.

» autor: A145236

#31 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Tue, 19 Jan 2021 09:41:54 +0000

#30 Es que el derecho positivo de hoy es el derecho natural de ayer. Existe como una posición ideologica, un programa, por supuesto! Pero no existe una naturaleza estable, común, eterna, de la que derivar derechos. Eso es un idealismo, hombre. Que sea base, como la fuerza, o la costumbre, o la revelación divina en otras épocas, no lo convierte en racional.

Por qué es natural una cosa pero no la contraria cuando ambas son parte de esa naturaleza? Porque esa pretendida naturaleza es una elección subjetiva en atención a ciertos intereses. Estaré de acuerdo por la conveniencia, por el resultado, pero no en base a un mito de la naturaleza humana de la que derivar una moralidad.

» autor: JohnnyQuest

#30 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Jan 2021 09:27:56 +0000

#20 Pues el derecho natural es el fundamento racional del derecho positivo. Si estás teorizando sobre posibles derechos y obligaciones es normal y lógico hablar del iusnaturalismo.

» autor: MoñecoTeDrapo

#29 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

arka — Tue, 19 Jan 2021 08:40:14 +0000

#7 Creo que eso precisamente refuerza la tesis de que legalizar drogas es innecesario y contraproducente (por el hecho de existir otras ilegales). El hecho de que el sistema legalice, e incluso recete ciertas drogas hace que no haya un juicio personal sobre ellas, y no por ser legales se vuelven inocuas. Un binomio legal/ilegal promociona que se abuse de las legales (la pieza cargada del ajedrez que soporta demasiadas funciones).
Es alucinante como después de ver los efectos de recetar anfetas a las amas de casa durante los 70 y sobre una población desprevenida ahora se esté repitiendo el juego con los adolescentes, a los que se les diagnóstica alegremente trastornos de conducta y los inflan a poderosos excitantes que causarán dependencias psicológicas graves.

» autor: arka

#28 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Zerjillo — Tue, 19 Jan 2021 08:38:28 +0000

#27 Mmmhhh. Tostada de mercurio... Desde que dejaron de vender termómetros de mercurio mis desayunos no son lo mismo.

» autor: Zerjillo

#27 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--618454-- — Tue, 19 Jan 2021 08:24:10 +0000

#1 Totalmente de acuerdo. El mercurio es natural y nadie se lo unta en las tostadas.

Por eso es clave en todo esto la información.

» autor: --618454--

#26 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Tue, 19 Jan 2021 08:07:02 +0000

#23 Estoy de acuerdo en que está trufado de ese mensaje típico del liberalismo, pero no apunto exactamente a eso. No es el foco en la responsabilidad personal cómo único ámbito de actuación lo que me molesta. Es la separación tan gratuita de sociedad natural y estado en base a ese iusnaturalismo.

De hecho, aunque no me considere liberal, porque ahora liberal es algo muy muy concreto pero a veces sí a veces no y muy muy elevado pero del día a día y tal, a la vez muy simple pero incapaz de ser aprehendido por quien no ha sido tocado por la varita de la revelación; yo no tengo clara la preeminencia de la sociedad sobre el individuo ni todo lo contrario. Como si el individuo no fuera principalmente social, o como si la sociedad no estuviera compuesta de individuos. Esa separación tan clara me parece realmente una abstracción confusa.

Tan confusa como a la que apuntaba, la separación de sociedad y estado en base a una pretendida naturaleza. Pero naturaleza cuándo? En el año 0? En el inicio de la agricultura? En el neolítico?Eso me retrae a los escolásticos, a los creacionistas, a los que creen que hay una naturaleza humana inmutable derivada del diseño divino, por lo tanto ilegítima de ser legislada. Y por otro los pecaminosos asuntos mundanales, que son para los que están las instituciones humanas, el estado. De ahí que Escohotado diga que el estado no debe permitir, sino dejar de legislar sobre un ámbito que no le pertenece, el ámbito de Dios. Y estas son las bases tan novedosas y racionales del liberalismo, señor mío...

» autor: JohnnyQuest

#25 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--618454-- — Tue, 19 Jan 2021 08:03:57 +0000

Manda cojones que un gobierno que legaliza la eutanasia (estoy a favor, por cierto, no me matéis que no lo he pedido todavía ) no te permita comprar determinadas sustancias por tu bien. Es decir, puedo decidir suicidarme legalmente, pero no comprar marihuana.

Para mí la clave es Información + responsabilidad individual + legalización.

Quizá sea razonable, que las ventas se realicen en farmacias/estancos y que se tomen medidas contra el consumo compulsivo, haciendo un test antes de su entrega, teniendo que esperar unas horas para coger la droga desde que la encargas... Aquí hablo desde la barra de bar y seguro que hay médicos y psicólogos que saben idear criterios razonables que limiten al consumo a quien realmente esté seguro e informado.

El proveedor debería dar información sobre los riesgos y efectos.

La fiscalidad debería ser adecuada para financisr programas de información, rehabilitación y quizá sería razonable que al consumidor, o bien vía impuestos financie los costes sanitarios de su drogadicción (o consumo esporádico) y enfermedades asociadas, o bien se le exija el pago de un seguro de consumo, es decir que si tiene alguna enfermedad relacionada con la droga, que la pague directa o indirectamente él.

Responsabilidad individual y consumo responsable también significa que en accidentes de tráfico, actos con consecuencia penal de cualquier clase, el consumo fuera agravante en vez de atenuante. Métete coca si quieres en tu casa o de fiesta, que la vas a disfrutar más, pero si la lías vas a pagar por ello y a casita en taxi o andando.

Dando libertad de consumo a quien quiera consumir, además de respetar su derecho al ocio y dejarnos de paternalismos, reducimos el contrabando y narcotráfico, se limitan las adulteraciones, recaudamos más impuestos y ahorramos fondos dedicados a la lucha contra el narcotráfico.

Solo espero que los que se echan las manos a la cabeza espero que también estén en contra del alcohol, el tabaco, y la prescripción de antidepresivos y analgésicos indiscriminada.

» autor: --618454--

#24 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--193513-- — Tue, 19 Jan 2021 07:27:30 +0000

Yo tengo un sentimiento encontrado con este tema.

Por un lado, legalizarla, daría un golpe serio al narcotráfico, y crearía de golpe muchos puestos de trabajo relacionados con las drogas. El experimento de los años 20 en EEUU lo demuestra.

Por otro lado, tener drogas narcoticas haría que la gente tuviera acceso a estos productos más fácilmente, productos que adormecen a las masas, adictivas y por consiguiente se volverían más sumisos. Pongo el ejemplo del pirata Thomas Cook (creo que fue el) que le dio a los indígenas a probar el alcohol para que no se rebelaran contra él. Así ellos se peleaban entre sí por tonterías y olvidaban los auténticos problemas ocasionados por los británicos.

Para analizar la situación habría que ver cómo afectaría al pueblo, al gobierno y a las elites.

El pueblo tendría mas acceso a las drogas, haciendo que los jóvenes que son los que quieren cambios, tuvieran drogas más baratas y pudieran estar más adormilados. No protestarían y se pelearían entre ellos por chorradas (como ahora pero incrementado por las paranoias que provocan algunas drogas). Los más mayores, las tomarían en menor cantidad y estarían siempre preocupados por los jóvenes.

El gobierno, tendría un pueblo sumiso que no protestaría, podrian poner leyes impopulares y encima los seguirían votando. Gracias a la legalidad de las drogas, se recaudaría más y aquellos políticos que apoyen las drogas, serían más populares entre los jóvenes. Pero habría un gasto mayor en sanidad derivada del consumo de drogas, como pasa ahora con los problemas del tabaco, el alcohol y el azúcar. Aunque al final terminarían quitando ese gasto, para volcarlo en la sanidad privada.

Y por último las elites. Estos serían los claros ganadores de todo esto. De repente la mayor parte de su dinero podría ser lavado en un negocio muy rentable, tendrían a masas de personas adictas a sus productos (sueño de cualquier empresaurio), las masas no protestarian y podrían tener esclavos, solo para que trabajen en lo que ellos necesitan. El gobierno comerían de su mano, como hasta ahora, pero sin duda con más poder.

Así que, si lo analizamos así, no está claro que vaya a beneficiar al pueblo mucho.

» autor: --193513--

#23 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--292212-- — Tue, 19 Jan 2021 07:13:03 +0000

#1 He entrado a los comentarios pensando algo similar. El de Escohotado me parece el típico pensamiento ultraliberal tan denostado para otras cosas, consistente en primar la libertad individual sobre la responsabilidad social. Básicamente lo que defiende es que da igual qué impacto pueda tener en la sociedad dar al individuo el derecho a consumir drogas, porque es más importante el individuo que la sociedad.

» autor: --292212--

#22 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--499189-- — Tue, 19 Jan 2021 07:05:08 +0000

Se legalizará pues el estado necesita dinero via impuestos, librarse de ciudadanos improductivos, entretener a la ciudadanía y crear clientelismo.

» autor: --499189--

#21 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Priorat — Tue, 19 Jan 2021 06:29:33 +0000

Siempre me ha sorprendido la cantidad de drogatas que hay en menéame.

O no.

» autor: Priorat

#20 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Tue, 19 Jan 2021 06:19:03 +0000

#2 Eso es un juego de palabras. Es iusnaturalismo. Que estoy de acuerdo en la legalización, pero a mí me toca las pelotas esa fantasmagoría del derecho natural.

» autor: JohnnyQuest

#19 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--662215-- — Tue, 19 Jan 2021 06:06:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --662215--

#18 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--639529-- — Tue, 19 Jan 2021 06:04:46 +0000

#14 yo creo que incluso si las drogas fueran puras, la heroía seguiria siendo jodida.

» autor: --639529--

#17 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--639529-- — Tue, 19 Jan 2021 06:03:56 +0000

#10 bueno, a pesar de esrar a favor de la legalización, el estado enque te dejan las drogas duras no es comparable al del alcohol. Piensa em porcentajes: cuanta gente acaba alcoholica después de beber? Cuantos drogsdictos por la heroina o el crack?

» autor: --639529--

#16 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 05:55:47 +0000

#14 O sea que si el tráfico de drogas es un delito contra la salud pública, el tráfico de drogas adulteradas debería estar más penado todavía, ¿no? En principio según comentas añadiría más toxicidad a la adicción propiamente dicha. O sea mucho más daño. De hecho creo recordar que el tabaco contenía una gran cantidad de sustancias y parte de ellas iban encaminadas a aumentar la adicción.

» autor: J.Kraken

#15 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

cromax — Tue, 19 Jan 2021 05:51:54 +0000

#12 Yo creo que habría que ser muy cauto.
Las drogas y su uso recreativo llevan milenios con nosotros, pero el mal uso de las mismas también.
Siempre he estado a favor de lo que dice Escohotado: despenalizar, como por ejemplo no es ilegal consumir setas alucinógenas, ayahuasca o belladona. Eso no quita para que sean peligrosas para la salud y tengan efectos secundarios.

» autor: cromax

#14 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

cromax — Tue, 19 Jan 2021 05:45:58 +0000

#4 #10 El crack o la heroína son sustancias muy adulteradas que te pueden matar o dejar hecho mierda con un consumo relativamente bajo. Ni de coña lleva el alcohol la cantidad de basura que llevan el resto de drogas, aunque sea un peligro en sí.
Es un problema a tener en cuenta de las drogas: su adulteración. La gente que consume cocaína se está metiendo por la nariz una mierda fabricada con éter y diacetonas que son tóxicos y cancerígenos. La mayor parte de lo que se toma la gente en los tripis es estricnina y porquerías varias. El speed es anfeta machacada mezclada con cualquier mierda.
Por ello yo creo que sí que habría que hacer algún tipo de persecución de la adulteración.

» autor: cromax

#13 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 03:50:48 +0000

#10 Puede que que se un problema de voluntad o de incapacidad. Que en algunos casos no se quiera acabar con ello y en otros no se pueda. En ambos supuestos, creo que el grueso de la responsabilidad recae en los Ministerios de Sanidad de cada país.
Desde luego, se hace difícil creer que si hubiese voluntad, un país como EEUU no acabarían en menos de un año con ese problema.

» autor: J.Kraken

#12 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

antifa_2021 — Tue, 19 Jan 2021 03:16:55 +0000

la gente tiene derecho a meterse drogas, son positivas si se usan bien, y los que las usan mal, su problema no es que sea legal, si no que no saben usarlas, y la solución a eso no es ilegalizar si no otras historias mucho mas complicadas independientes de que sea legal o ilegal

no se puede ilegalizar una sustancia porque haya un numero marginal de personas que no sepan controlar su consumo. eso es asunto del sistema de salud mental, no del sistema penal.

» autor: antifa_2021

#11 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

antifa_2021 — Tue, 19 Jan 2021 03:05:35 +0000

Si, perfectamente, si las mafias al no tener ese recurso recuririan a otras cosas, irian a prision, no se puede tener la droga ilegal para mantener en la calle a una poblacion criminal que deberia estar en prision, eso es una idea que tuvieron en eeuu en su momento, que no tiene nada que ver con nosotros.

si los criminales mafiosos se quedan sin substento, tienen el sepe, que se pongan a trabajar, y si no la carcel tiene celdas para todos.

» autor: antifa_2021

#10 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Wir0s — Tue, 19 Jan 2021 01:54:08 +0000

#4 Si es por peligrosidad y daños... El alcohol el primero.

Por desgracia, aunque se debería legislar en función de lo que nos sea mas beneficioso como sociedad se acaba haciendo por intereses partidistas, pero tanto la "ley seca" como "la guerra contra las drogas" han demostrado ser un desastre, así que pq no probar algo nuevo?

» autor: Wir0s

#9 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

Feindesland — Tue, 19 Jan 2021 01:13:58 +0000

#0 Hay que legalizar las drogas y ampliar el toque de queda

» autor: Feindesland

#8 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 00:48:22 +0000

#7 No faltará quién acuse a los estados y algunos les dirán que son conspiranoicos. Ejemplos para esto pueden ser en España, el Informe Navajas que te puede matar con sólo tocarlo ( www.meneame.net/go?id=2251433 ), en Estados Unidos el proyecto MK Ultra, que te lo cuentan y no te lo crees ( es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_MK_Ultra ) ó también en Estados Unidos las conexiones entre el gobierno de EEUU, el tráfico de droga y los golpes de Estado en Latinoamérica, ( www.meneame.net/story/matar-mensajero-i-trama-pelicula ) que resumió en un excelente y reciente artículo @McLovin y que supera la ficción. Luego se preguntan que porque existen conspiranoicos. Pues a mí no me gusta ese palabro, pero es porque esto es el pan de cada día. Estoy seguro que podrían ponerse ejemplos de otros muchos países, pero quizá son menos conocidos.

» autor: J.Kraken

#7 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Tue, 19 Jan 2021 00:02:39 +0000

Claro, ya no te cuento sobre el hecho de fomentar el uso de opiáceos y otras drogas alegremente: www.meneame.net/story/departamento-justicia-eeuu-demanda-walmart-crisi
Aquí cuesta conseguir ibuprofenos sin receta y allí te recetan opiáceos para cualquier dolor. Este es el resultado: www.youtube.com/watch?v=9hOyjFyE3Ek

» autor: J.Kraken

#6 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--77343-- — Tue, 19 Jan 2021 00:00:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#5 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Mon, 18 Jan 2021 23:55:06 +0000

#1 Total. Las setas venenosas también son naturales.

» autor: J.Kraken

#4 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

J.Kraken — Mon, 18 Jan 2021 23:54:02 +0000

Sobre la legalización no lo tengo claro. Quizá sólo las menos peligrosas o adictivas. Hay ciertas drogas tan adictivas y dañinas que arruinan la vida de la mayoría de las personas que las prueban aunque sólo sea una vez. El crack o la heroína por ejemplo.
En general pienso que te debilitan y te hacen depender de ellas. A no ser que sea con fines medicinales.
Y en cuánto al uso recreativo...no sé, sería mejor que nos recreásemos sin tener que beber alcohol, por ejemplo.

» autor: J.Kraken

#3 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--584341-- — Mon, 18 Jan 2021 22:31:45 +0000

Abolir la prohibición en una meta alcanzable. Hay que hacer pedagogía para que la gente comprenda más drogas y se pueda derogar la prohibición

» autor: --584341--

#2 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

--664478-- — Mon, 18 Jan 2021 21:50:15 +0000

#1 Precisamente lo que está diciendo es que NO hay que legalizarla y que lo que hay que hacer es dejar de prohibirla.

» autor: --664478--

#1 ¿Está a favor de legalizar las drogas?

JohnnyQuest — Mon, 18 Jan 2021 21:25:30 +0000

Estando de acuerdo en la legalización, me sigue llamando la atención que el iusnaturalismo sea tan popular. Hay que legalizarla porque es natural... aham.

Consustancial a la naturaleza humana es el homicidio, el robo y la violación también. La guerra, la mentira. Son morales por ello? Debemos positivarlos?

» autor: JohnnyQuest