Escombrillos: comentarios [3313453]

#350 El puto problema de España: el trabajo

lectorcritico — Wed, 20 May 2020 22:38:10 +0000

#344 No se conocias esto:
www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU
doblado
invidious.fdn.fr/watch?v=zuQ9CwNKPCo

» autor: lectorcritico

#349 El puto problema de España: el trabajo

--631564-- — Wed, 20 May 2020 16:02:59 +0000

#346 deberían poner un límite temporal a las hipotecas. Por ejemplo 10 años. Adiós problemas.

» autor: --631564--

#348 El puto problema de España: el trabajo

Jumper — Wed, 20 May 2020 15:35:03 +0000

#347 www.economist.com/leaders/2020/01/16/home-ownership-is-the-wests-bigge

» autor: Jumper

#347 El puto problema de España: el trabajo

Jumper — Wed, 20 May 2020 15:29:14 +0000

El puto problema de España y del que derivan los demás es otro: LA LOSA DE COSTES INMOBILIARIOS. Construir una vivienda cuesta alrededor de 400€/m2 y sin embargo estamos aceptando como "natural" que se pida entre 3 y 10 veces esa cantidad. Un alquiler no debería de suponter más de 1/3 del ingreso del "cabeza de familia", sin embargo aceptamos como normales rentas que triplican o cuadriplican esa cantidad... Toda esa losa de costes inmobiliarios es la que lastra la economía infiltrandose por todas las rendijas. Un gigantesto elefante en la habitación que nadie quiere ver.

» autor: Jumper

#346 El puto problema de España: el trabajo

Jumper — Wed, 20 May 2020 15:23:50 +0000

#4 El problema no son los sueldos, el elefante en la habitación que nadie quiere ver son los COSTES INMOBILIARIOS. Construir una casa cuesta 400€/m2 y estamos aceptando como "natural" que se exija entre 3 y 10 veces esa cantidad sin despeinarnos pretendiendo que los salarios se ajusten al "valor" del barro cocido.

» autor: Jumper

#345 El puto problema de España: el trabajo

Jumper — Wed, 20 May 2020 15:20:26 +0000

#5 La estafa a la que te refieres tiene un nombre: INFLACIÓN. Con todos los avances tecnológicos y productivos debería haber deflación. Sin embargo la gente sigue con el dogma "ej que la vida sube" sin tener ni idea de lo que ocurre realmente.

» autor: Jumper

#344 El puto problema de España: el trabajo

V.V.V. — Wed, 20 May 2020 11:40:37 +0000

#341 Gracias por aconsejarme un documental. Me encanta.

La cuestión es que si lo puede hacer una máquina, me parece mejor. Los trabajos que hacen las máquinas son en realidad los más aburridos o repetitivos. Por eso hay que poner un impuesto a las máquinas y quizás incluso al software. Hace unos 40 años todo jefe tenía una secretaria o secretario. Esa figura ha desaparecido prácticamente: todo el mundo escribe mails, o funciona con agendas electrónicas. ¿En serio queremos que vuelvan esos trabajos? Vamos a tener que cambiar la manera de gestionar todo esto, pero volver a puestos de trabajo innecesarios no creo que sea la respuesta. Voy a verme el docu y después si eso, te cuento.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#343 El puto problema de España: el trabajo

EmuAGR — Wed, 20 May 2020 02:05:39 +0000

#342 Ahora estaban tasando por lo alto también. Las casas se daban con un 80% de tasación, que si te lo tasan en un 125% de su valor, da el 100% de la casa.

» autor: EmuAGR

#342 El puto problema de España: el trabajo

lectorcritico — Tue, 19 May 2020 20:01:05 +0000

#279 Tambien se puede decir que el la vivienda tiene el precio que la gente puede pagar. Como es casi obligado lo paga. En la burbuja, se permitieron plazo de 50 años de hipoteca y los precios que no se podian pagar antes si se podian pagar despues y aunque bajen los intereses, mas tiempo es mas interes total.
Ya sabemos los otros fallos( o aciertos para algunos) permitir hipotecas sin dacion y permitir tanto años de hipoteca. Si los que se equivocaron con la tasacion se hubiese quedado con la casa a cambio del dinero tasado, habrian espabilado y o seguramente, ni hubiese tasado tan alto porque se veia lo que venia.

La no dacion en pago de las hipotecas no solo perjudica a quien ve obligado a entregar la casa, sino a todos los millones de españoles que pagan o han pagado demasiado por una hipoteca.

» autor: lectorcritico

#341 El puto problema de España: el trabajo

lectorcritico — Tue, 19 May 2020 19:52:45 +0000

#3 Hay un documental "Ladrones de tiempo" y una de las criticas que hace son las empresas que hacen trabajar al consumidor. En vez de mandar un tecnico para instalar internet, hacen que se lo instale el cliente. Hacen imprimir el billete del avion al cliente. Las cajas en las que el propio cliente pasa la compra.
Cada trabajador que no se emplea, son gastos que se ahorra la empresa y no se distribuyen a la sociedad. Se lo repercute al cliente? Si una empresa ahorra un coste sin cobrar menos al cliente lo hará.

Estoy de acuerdo que la tecnologia nos deberia permitir mas tiempo libre para el mismo sueldo. Siempre nos han dicho que los Luditas protestaban por el avance tecnologico, pero lo hacian por la perdida de condiciones laborales. Las maquinas servian para decir si no te bajas el sueldo me compro la maquina que lo hace mas barato.
Quien iba a protestar porque le descarguen de trabajo si no le quitan derechos?

#255 En algun bar europeo tenian como unos escalestrics que traian la comida a la mesa. Era curioso verlo. Tambien hay robots que pueden llevar la consumicion.
Es poco usado pero tomar nota digitalmente es mucho mas eficiente que un camarero tomando nota.
Camarero es un trabajo muy exigente, para el sueldo que suelen ganar. Tambien genera problemas de salud, MEnos mal que ya no fuman pasivamente.

» autor: lectorcritico

#340 El puto problema de España: el trabajo

--611674-- — Tue, 19 May 2020 16:10:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611674--

#339 El puto problema de España: el trabajo

--108504-- — Tue, 19 May 2020 14:25:21 +0000

#144 Fíjate si trabajar es malo, que pagan por ello.

» autor: --108504--

#338 El puto problema de España: el trabajo

rafaLin — Tue, 19 May 2020 10:11:26 +0000

#262 Hace falta una asignatura de economía doméstica básica, enseñar a ahorrar y a invertir, a construir una cartera sencilla, la boggleheads, la permantente y quizás alguna otra.

Yo hace muchos años que me di cuenta de que los trabajadores cada vez cobraban menos, y las empresas cada vez ganaban más, ahorré e invertí, y las bajadas y congelaciones de sueldo las he ido cubriendo con los dividendos y la revalorización de mi cartera. En internet hay información de sobra, pero poca gente se molesta en buscarla, una asignatura en el instituto ayudaría mucho a mucha gente.

» autor: rafaLin

#337 El puto problema de España: el trabajo

fcruz — Tue, 19 May 2020 09:11:13 +0000

#336 A un par, afortunadamente les ha ido bien.

Pero vamos, a lo que voy es que llegar a esas situaciones que dices no es obligado, ni la norma, parecen mas bien muchas malas decisiones juntas, mala planificación, o expectativas por encima de la realidad.

» autor: fcruz

#336 El puto problema de España: el trabajo

danifart — Tue, 19 May 2020 00:10:59 +0000

#334 completamente. Conoces mucha gente que haya intentado montar una empresa de verdad en España? No me refiero a un bar.

» autor: danifart

#335 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Mon, 18 May 2020 23:56:17 +0000

#333 uhm, no esperaba que me hubiera explicado tan mal como para que se pudiera extraer de mi discurso justo lo contrario a lo que trato de defender. Pero me alegra que pienses que el clasismo es malo. Pienso realmente que es mejor, más bueno y virtuoso levantarse a por las aceitunas y no dejar que alguien te sirva en empresa tan vacua. Creo que dejar que nos traigan las aceitunas a la mesa forma parte del clasismo o viene de ahí, no he encontrado otra explicación racional a esa costumbre y si en cambio numerosos indicios de ella en la historia de la servidumbre. Entiendo que subsistimos sobre una montaña de sufrimiento, abusos e iniquidad y que hay que arreglar todas esas cosas, y en este foro tratamos de hacerlo en innumerables hilos, pero no tiene sentido lanzar toda esa montaña de cosas en cada hilo en el que tratamos de arreglar una cosa. Los problemas de uno en uno por favor. Este debate se inicio desde mi comentario sobre los trabajadores de la restauración. Y en el he expuesto que tener a una persona yendo y viniendo a nuestra mesa mientras esperamos repanchingados es algo que escapa a mi lógica, repugna a mi moral y sólo he podido explicar mediante la historia (la historia del clasismo y la servidumbre). Ahora bien, si el camarero incorpora alguna maña o utilidad no tengo inconveniente en trasladarla al programa de un operario. Estoy abierto a propuestas y sólo quiero que seamos individuos cada vez más poderosos, civilizados y libres . Como se puede ver en mi primer comentario no estoy hablando sólo de poner mesitas y máquinas, incluyo también trabajadores que aun son necesarios.

» autor: --45561--

#334 El puto problema de España: el trabajo

fcruz — Mon, 18 May 2020 23:07:57 +0000

#274 joer como se te ha ido la olla ahí.

» autor: fcruz

#333 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Mon, 18 May 2020 22:56:26 +0000

#331 claro, el transporte de aceitunas es el principal desempeño de los camareros en los restaurantes...

y tú no sabes hacer el sándwich del chino? No sabes limpiar tu parte de la oficina o incluso de la calle? No sabes ir a por los paquetes y cartas a correos? No sabes echarte gasolina? No sabes arreglar tus zapatos? No sabes pagar tu compra?

Cuántas costas que sabes perfectamente hacer acabas subcontratando a otros por el mero placer de tener un siervo?

Tus comentarios destilan clasismo disfrazado de falsa moralidad.

» autor: Pérfido

#332 El puto problema de España: el trabajo

--349080-- — Mon, 18 May 2020 21:56:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#331 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Mon, 18 May 2020 21:10:45 +0000

#329 será porque ese servicio en concreto lo he sacado yo en el hilo. Y me parece delirante que me compares pescar merluza con llevar unas aceitunas de un sitio a otro que puede hacerlo perfectamente el cliente. No es tan difícil de entender, hay trabajos necesarios y trabajos absurdos, el trabajo de llevar aceitunas de un sitio a otro es absurdo digas lo que digas, y no tiene otra explicación que una necesidad de tener un siervo por un ratito. Pero bueno, pongamos que tiene otra explicación o que no tiene explicación, sigue siendo un trabajo absurdo.

» autor: --45561--

#330 El puto problema de España: el trabajo

Agostinho79 — Mon, 18 May 2020 21:06:31 +0000

#57 lo has clavado.

» autor: Agostinho79

#329 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Mon, 18 May 2020 21:05:47 +0000

#327 a mí sin embargo me parecen argumentos y ejemplos que no sólo evidencian tu incoherencia con el tema, sino que ridiculizan tu visión.

Lo siento, pero eres un señorito más que a diario exige que sus siervos hagan lo que a ti no te da la gana. Pero solo hablas de moralidad con un servicio en concreto.

» autor: Pérfido

#328 El puto problema de España: el trabajo

Agostinho79 — Mon, 18 May 2020 21:01:55 +0000

#61 El problema de fondo es que esos países son serios en la aplicación de la normativa, el que sean liberales es bastante secundario.

El hecho que en España se pueda mangonear al trabajador como al empresario le sale de los cojones y sin consecuencias (horarios, extras, falsos autónomos, falsos tiempo parcial/estacional, etc.), convierte en España a un país más "liberal" de facto.

El problema de fondo es que el buen trabajador se va, y se queda un empresario torpe con los empleados desmotivados que no tienen otra opción aparte de tragar.

Y lo dice uno que no tiene problema en hacer extras cuando es necesario siempre y cuando se haga un mínimo de compensación y la carga de trabajo sea razonable. Si sobredimensionas un trabajo con demasiada carga de trabajo, a la larga acabarás con algún pobre diablo incapaz de hacerlo en condiciones y deseando salir corriendo de ahí a la primera de cambio.

Y si, la cultura empresarial española es un problema excepto en las cuatro multinacionales. Los que hemos dado un poco de tumbos por ahí lo hemos comprobado y hemos podido comparar.

» autor: Agostinho79

#327 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Mon, 18 May 2020 20:47:17 +0000

#326 Quieres liarlo todo porque protesto por UNA costumbre servil e innecesaria, pero todo lo que expones en el primer párrafo hace tiempo que se ha resuelto de otras formas más prácticas, funciona bien en instituciones y funcionaba antes de que en algunos locales pusieran camareros (no recuerdo que en el cuartel tuviéramos camareros). Si quieres debatimos en otro hilo sobre cómo arreglar el mundo o más cosas del mundo, pero en esto en concreto tengo razón y tengo la superioridad moral ¿tanto cuesta dármela? meter a los pescadores de merluza y a los reponedores de por medio y poner todo patas arriba es dar un golpe al tablero de ajedrez cuando estas perdiendo el juego. No son formas ni argumentos interesantes.

» autor: --45561--

#326 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Mon, 18 May 2020 20:33:20 +0000

#325 para ti debe ser muy práctico que los comensales de 20 mesas se acerquen a la ¿barra? ¿Cocina? ¿Almacén? de un local estándar a ir sirviéndose comida ellos mismos en horquillas temporales generalmente concentradas y con prisa, llevándola a las mesas, devolviéndola, limpiando, pagando... ¿y por qué no ya cocinando?
Es que alguien tiene que cocinar para ti señorito?

No es sólo que no sea práctico, es que es ridículo.

Y ya de paso ve tu a por los ingredientes a su origenúltimo, so vago. Tiene que arriesgar su vida un pescador gallego por que a ti se te antoje una merluza?

Y luego dices que vas al chino a comprar sándwiches. Qué inmoral esclavizar a un inmigrante que a su vez esclaviza a transportistas y reponedores porque tú no seas capaz de llevarte tu comida.

» autor: Pérfido

#325 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Mon, 18 May 2020 20:05:49 +0000

#324 comer si, llevarle al señorito las aceitunas de la barra a la mesa, pues no, no tiene explicación práctica ni justificación moral.

» autor: --45561--

#324 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Mon, 18 May 2020 20:02:38 +0000

#323 estudiaste el origen de los restaurantes? Lograste descubrir que el ser humano siempre ha tenido necesidad de comer? O todo apareció de repente con boulanger?

» autor: Pérfido

#323 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Mon, 18 May 2020 19:54:40 +0000

#322 por eso dije que no era tema de resentimiento. No dije que lo pasara mal, era un ignorante, un bruto, y no tenía conciencia de la perversión de la que formaba parte. Yo estaba contento con las cuatro perras que me sacaba. O sea no sería la primera vez que un esclavo defiende la esclavitud o un pueblo grita que "vivan las cadenas". Lo único que hacía bien era sacudir el sistema, aunque de forma accidental pero eso, cuando después estudias sus orígenes, si que ayuda a explicarlo y a reconocerlo. Y vaya hombre las propinas es justo una de las cosas interesantes que explican por qué el sistema es tan perverso.

» autor: --45561--

#322 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Mon, 18 May 2020 19:27:54 +0000

#317 yo también he tenido la suerte de trabajar de camarero (entre otras muchas cosas) mientras estudiaba, y mi visión no puede estar más lejos de la tuya.

Tienes un extraño trauma con el tema, no sé si te metieron una propinilla por el culo o qué, pero no es ni medio normal.

Y de nuevo te pido coherencia y que por tanto consideres servidumbre todo servicio que contrates en la huerta murciana.

» autor: Pérfido

#321 El puto problema de España: el trabajo

Magicus — Mon, 18 May 2020 19:25:14 +0000

#6 Cuando veo a gente (como tú) minimizando tanto la labor del empresario, me pregunto por qué no dejan de sufrir y se transforman en emprededores para demostrarle al mundo lo equivocado que está.

» autor: Magicus

#320 El puto problema de España: el trabajo

Randoman — Mon, 18 May 2020 18:32:09 +0000

Más razón que un Santo.

» autor: Randoman

#319 El puto problema de España: el trabajo

--629886-- — Mon, 18 May 2020 17:26:34 +0000

#318 eso es falso, se contrata cuando se invierte, y no se invierte si las condiciones de desinversión son malas si las cosas salen mal

Empleo de peor calidad??? La calidad del empleo depende de las inversiones y del paro que hay. Si hay mucho paro se paga menos

» autor: --629886--

#318 El puto problema de España: el trabajo

Reakl — Mon, 18 May 2020 16:23:16 +0000

#316 No habría pleno empleo, porque si no se contrata es porque no se necesita, no porque no puedas meter los 50€ de la indemnización den trabajador en una hucha, pero tendrías empleo de peor calidad.

» autor: Reakl

#317 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Mon, 18 May 2020 16:14:04 +0000

#297 en mi juventud trabajé esporádicamente sirviendo en terracitas. Era un camarero catastrófico que no paraba de crear desaguisados e importunar a los clientes con toda clase de torpezas, lo que me ayudó a descubrir lo que espera la gente de los camareros. Ser un patán me sirvió para alcanzar la iluminación. Y no, no es resentimiento, es un tema de estresar los sistemas, como cuando pones a prueba un coche forzándolo un poco y haciéndole algunas perrerías y de ese modo conoces mejor su mecánica y su carácter. Así que tengo empiricamente comprobado que servir mesas es un remedo de la servidumbre, luego uno escudriña sobre el origen de la organización de los restaurantes (sus términos y su reciente historia) y se da cuenta de que es efectivamente una recreación de la servidumbre, es como un parque temático pequeñito del ancien régime para solaz de las masas, como las putas baratas con las que a un precio asequible puede fabular y esparcirse un ratito el pobreburgués amedrentado por el sistema. Ah, vaya con la pregunta! será usted nuevo porque todos los foristas saben que vivo en la huerta de Murcia rodeado de gatos y aislado del mundo!

» autor: --45561--

#316 El puto problema de España: el trabajo

--629886-- — Mon, 18 May 2020 15:01:28 +0000

#0 sería fácil arreglar el problema del paro si se quisiera, el problema es que no hay verdadera voluntad política, más por los partidos de izquierdas que por los de derechas. Los partidos de izquierdas gustan de tener trabajadores protegidos (que les votan más a ellos) y paro para protegerles frente a algo, así como parados subvencionados.

La solución es fácil:

- Liberalizar el mercado del trabajo y abaratar el despido, o instaurar la mochila austriaca. España tiene ello despido más caro de la UE, USA, Canadá y Australia
- Reducir el salario mínimo, que es nefasto para el empleo en las provincias más pobres.
- Reducir cotizaciones a la seguridad social. Es un sobrecoste del 30 por parte de las empresas
- Reducir impuestos a las empresas para atraer inversión

Con estas medidas en pocos años habría pleno empleo.

cc #1 #2 #3 #5 #6 #7 #8 #9 #10

» autor: --629886--

#315 El puto problema de España: el trabajo

djfrik — Mon, 18 May 2020 13:59:26 +0000

#313 quiero vivir en un pais donde el trabajo precario no sea la norma, y tu, ¿en que pais quieres vivir? no hace falta que respondas, ya ha quedado claro con tus comentarios.

» autor: djfrik

#314 El puto problema de España: el trabajo

ceronueve8 — Mon, 18 May 2020 12:47:07 +0000

Si fuese solo eso, yo coincido en todo lo que dices.

Pero la realidad que dices es muy superficial, esta la gente que el trabajo es su vida, tal cual.

Sus amigos son sus compañeros de trabajo, hasta su pareja trabaja con ellos, y eso lo he visto muchas muchísimas veces, y es que aquí en España parece que no hay una separación de lo personal a lo profesional, y es acojonante ver como haciendo tu trabajo si no te vas a comer con el jefe de turno no estas “implicado” en el trabajo.

Triste pero cierto.

» autor: ceronueve8

#313 El puto problema de España: el trabajo

danifart — Mon, 18 May 2020 12:25:51 +0000

#311 eso que cierren mas empresas todavía. Tu en que país te piensas que vives? Es un país de turismo con trabajo de bajo valor añadido con empresas precarias y eso ha sido siempre así y así seguirá. Para multinacionales potentes ya tenemos el norte de europa, mercado al que todos podemos acceder

» autor: danifart

#312 El puto problema de España: el trabajo

djfrik — Mon, 18 May 2020 12:01:27 +0000

#233 que casualidad que la balanza de las horas de mas siempre esta del lado de la empresa, dile tu a tu jefe que ya ha acabado el trabajo y que te vas 4h antes, a ver que pasa....

Yo entiendo que hay picos de trabajo y todos nos hemos quedado de mas para sacar un proyecto/tarea, pero no cada dia de todos los dias.

» autor: djfrik

#311 El puto problema de España: el trabajo

djfrik — Mon, 18 May 2020 11:59:03 +0000

#275 y por cierto, donde SIEMPRE me ha ido muy bien ha sido en empresas multinacionales con cultura de trabajo, donde se sabe que un dia de forma excepcional trabajas 6h y otro 10, no por costumbre, empresas donde NO contratan a 1 persona para hacer el trabajo de 3, . El problema es la cultura calientasillas y explotadora del empresaurio español. Si tu empresa no es viable pagando sueldo dignos y sin explotar a trabajadores, mala suerte, sube precios o cierra. No hay mas.

» autor: djfrik

#310 El puto problema de España: el trabajo

--188725-- — Mon, 18 May 2020 11:40:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --188725--

#309 El puto problema de España: el trabajo

IanCutris — Mon, 18 May 2020 10:32:34 +0000

#0
Amén y mil veces amén. Comparto

» autor: IanCutris

#308 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Mon, 18 May 2020 10:29:29 +0000

#307 Te pillo. Pero partimos de que dos hechos:
1- Hay gente a la que le encanta trabajar. Es raro, pero conozco varios.
2- Más importante: la sociedad ha decidido que la libertad de hacer lo que te venga en gana es un derecho por encima de muchos otros, por lo que tu sistema no se sostiene. La sociedad prefiere beber tanto vino como cada uno quiera sin que nadie le penalice, y fumar o no según le venga en gana sin que nadie le fiscalice, y trabajar mas o menos segun sus gustos y ambiciones sin que nadie le recrimine por ello. El libre albedrío es lo que la sociedad ha decidido. Tu trabaja lo que quieras, y tendras que aceptar ganar lo que corresponda por ese trabajo. Pero no puedes penalizar al que le encanta su trabajo y quiere echar 14 horas diarias.

» autor: dyc

#307 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Mon, 18 May 2020 10:17:29 +0000

#306 A ver si con esto consigo hacer ver mi punto de vista... Hay prácticas que, en cierta medida son necesarias, pero que hay que conseguir que no se practiquen en exceso porque es malo para el individuo y hace que los individuos de alrededor imiten esa práctica entrando en una competición. Por ejemplo, el consumo de tabaco o de alcohol, o el impuesto de circulación, estaría bien que funcionaran en función del consumo (que cueste más la segunda cajetilla al día, la segunda botella de vino al día, o el km a partir de cierto kilometraje). Es una forma de, como sociedad, conseguir que los individuos hagamos cosas que como sociedad hemos decidido que son buenas. Pues si como sociedad decidimos que trabajar demasiado es malo, para desincentivar que el individuo haga algo malo para la sociedad, podríamos penar trabajar más de 4 horas al día. Al igual que el tramo de 50k euros a 100k euros no paga los mismos impuestos, que las primeras 20 horas a la semana tuvieran menos impuestos que las siguientes 20. Si trabajas 20h a la semana cobras 1500 euros, si trabajas 40, 2500.
Un saludo.

» autor: ktzar

#306 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Mon, 18 May 2020 10:07:34 +0000

#304 Me parece perfecto. Pero ocurren dos cosas:
1- tú sé libre y trabaja y gana la mitad, pero deja a los demás que decidan cuánto quieren trabajar y ganar. No puedes imponer tu estilo de vida. Ni quieres, imagino.
2- en un escenario como el que apuntabas ibas a trabajar lo mismo ganando la mitad. Y lo que vas a vivir en 2021 es que todos tendremos que trabajar más para ganar un 15% menos, que será similar a la caida del pib. Eso de trabajar la mitad y ganar la mitad, tras esta crisis, no va a ser. Hasta ayer podías elegirlo, pero me temo que nuestro futuro esta ya hipotecado (más que antes).

» autor: dyc

#305 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Mon, 18 May 2020 09:59:50 +0000

#296 Gracias por el punto de vista. Me sabe fatal, y entiendo que para mucha gente vivir fuera ha sido un horror y echas cosas de menos; pero una vez tienes familia y casa comprada, que tu vida gira en torno a tus hijos y tu casa, ¿para qué demonios voy a ir a meterme en un piso, cobrar la tercera parte, y sentir que vivo con la daga al cuello día sí y día también, amen de aguantar las tonterías del mercado laboral español? Vamos, mientras lo pueda evitar, y a no ser que encuentre el resquicio vital para estar mejor allí que aquí, no tiene sentido volver... Ni por morriña!

» autor: ktzar

#304 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Mon, 18 May 2020 09:55:14 +0000

#223 Durante esta crisis estoy comprobando lo que pensaba desde hace años. Se puede ser más feliz con mucho menos, no necesitamos todas esas cosas para las que trabajamos ese 50% más. No me importaría cobrar la mitad, la verdad. The more you own, the less you are.

» autor: ktzar

#303 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Mon, 18 May 2020 09:51:48 +0000

#293 Londres, donde tengo una casa por un precio similar al de España y un sueldo (neto) el triple de lo que podría tener en España. Todo aquel que se envuelve en una bandera de España y piensa que España es lo mejor tiene un problema de perspectiva. Obviamente me encantaría volver por ciertas cosas, pero todo es buscar el punto medio.

» autor: ktzar

#302 El puto problema de España: el trabajo

kie — Mon, 18 May 2020 09:39:38 +0000

#301 Jajaja, adelante.

» autor: kie

#301 El puto problema de España: el trabajo

Peka — Mon, 18 May 2020 09:29:05 +0000

#0 ¿Me dejas enviar este texto a los compañeros de mi empresa a ver si despiertan de una vez?

» autor: Peka

#300 El puto problema de España: el trabajo

Reakl — Mon, 18 May 2020 09:08:08 +0000

#272 Como trabajador cualificado que recibe bonus a final de año, te explico cómo se hace la trampa. La empresa ofrece un bonus acorde al rendimiento de "minimo" un 5% de los beneficios (calderilla). Estos beneficios se reparten por un sistema de pesos. Cuando entras te dan un número de puntos, llamémoslo, 1000 puntos, y si asciendes te dan más. Hasta el triple de eso. Pero luego resulta que en esa empresa de 500 personas con unos beneficios netos de 40 millones de dólares, debería dar un bonus medio de 4000€. "mínimo". Pero el bonus medio del trabajador, y con trabajador me refiero a los equipos de producción, marketing y oficina enteros) tuvieron un bonus medio inferior a 2000€.
¿Por qué? Porque los señores propietarios y el CEO también participan de eso, y curiosamente alguno de ellos tiene más de 200.000 puntos. Así que resulta que el 99% de los trabajadores sacan el 100% del trabajo, y de los 40 millones de beneficio les cae 1 millón a repartir entre 500, mientras que el 1% cuya única función ha sido hacer perder el tiempo a los equipos por mandarles preparar documentos para explicarles lo que están haciendo de forma que lo pueda entender un niño de 5 años porque ni si quiera están dispuestos a hacer el esfuerzo de querer entender lo que les explican, y que lo único que han hecho es poner 20.000€ cada uno para compar la startup, se embolsan 39 millones anuales a base del trabajo que hacen los demás, pero encima te lo venden como empresa justa y moderna porque dan bonus por el rendimiento.

Luego el problema son los que quieren paguitas sin trabajar.

» autor: Reakl

#299 El puto problema de España: el trabajo

fisgobot — Mon, 18 May 2020 08:50:24 +0000

#295 Primero, y fundamental, porque cada uno tenemos aspiraciones diferentes en la vida. Y todas deberían ser igualmente válidas mientras que respeten las de los demás y no vayan en contra derechos fundamentales. Tu aspiración como individuo puede ser el tiempo, mientras que la aspiración de otro individuo puede ser el dinero, como la de otro, la fama.

Y fíjate, que en este supuesto, ya estamos hablando de autorealización, el último nivel de la jerarquía de necesidades humanas. Cuando, desgraciadamente, en este país hay muchas familias y muchas personas que luchan por conseguir los dos primeros niveles: necesidades fisiológicas y necesidad de seguridad.

Esto, en Alemania, que siempre son un interesante espejo en el que reflejarse, lo solucionaron, con exquisita eficiencia alemana, aceptando que una parte de la superproductividad alemana, debía destinarse a sufragar a los "desfavorecidos de la sociedad" y se sacaron el Hartz IV de la manga. Si has trabajado en Alemania, supongo que sabes lo que implica entrar dentro del Hartz IV, tanto como estigma social, como de renuncia a tus propios derechos individuales: socialmente pasas a ser un apestado, un mal alemán, y a nivel individual pasas a ser un tutelado del estado, poco menos que un incapaz. Pero lo más importante, desapareces de las listas de desempleo. Y todo esto, lo paga, al menos hasta ahora, la productividad alemana, en parte sustentada por su tejido laboral, en parte por el mercado único que les vino como anillo al dedo.

Creo que en España hay muchas cosas por hacer en lo laboral, pero no tengo nada claro que la más urgente, ni prioritaria, sea ir a una jornada de 6 horas, mucho antes de eso, habría que trabajar varios caminos:

1. Empresas más grandes. Las micropymes deben "pasar a ser pequeñas empresas", y las pequeñas empresas deben pasar a ser "medianas". Debemos evitar las micropymes, pero ahora mismo dan trabajo al 40% de la población. Las micropymes no son un problema si tienen un alto valor añadido, pero esas son las menos.
2. Empresas más internacionalizadas. Tenemos que vender más fuera. Tenemos que vender más fuera de sudamérica. Tenemos que vender en Europa. Tenemos que vender en Europa cosas que no sean lechugas, sol y playa.
3. Rebalanceo de los pesos de los sectores. Reducción del peso del turismo en la economía. Nos hemos pasado, hemos creado una burbuja turística. Aumento del peso de sectores como farma-biomed, renovables o industria IT.

Y todo esto, con el objetivo en mente de, por un lado, crear empleo de mayor estabilidad, con mucha menor temporalidad, y por otro, con el objetivo de poder aumentar salarios, que en España, siguen siendo ridículamente bajos.

Y una vez que se haga eso, entonces, hablamos de jornadas de 6 horas, de Renta Básica, o de lo que sea menester. Pero los grandes avances sociales, en mi opinión, hay que poder pagarlos. Lo contrario, sólo derivará en un empobrecimiento a largo plazo de la sociedad.

» autor: fisgobot

#298 El puto problema de España: el trabajo

djfrik — Mon, 18 May 2020 08:39:33 +0000

#275 pues sí, bastante buena. Gracias por preguntar.

» autor: djfrik

#297 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Mon, 18 May 2020 08:35:16 +0000

#263 te aseguro que no comes mejor que yo. Alguien que comora sándwiches en el chino dudo que coma mejor que nadie.

Y si consideras que los servicios son servidumbre, el que tiene mentalidad feudal eres tú. Por no decir que ya me gustaría ver tu día a día para descojonarme de tu hipocresía.

¿O vives aislado en el monte?

» autor: Pérfido

#296 El puto problema de España: el trabajo

Rubns — Mon, 18 May 2020 08:04:30 +0000

#41 No vuelvas. Yo me vine de UK y me arrepentí cada día trabajando en lo privado aquí. Ahora soy funcionario, si no llega a ser por eso me hubiera vuelto. El trabajo cualificado en UK está años luz de aquí.

» autor: Rubns

#295 El puto problema de España: el trabajo

kie — Mon, 18 May 2020 07:42:46 +0000

#294 Sé que lo poco que se habla de reducir a 30h (la CNT, por ejemplo), es manteniendo el salario. Y está más que claro que no es viable ni realista.
También sé, por lo que hablo con amigos, que nadie quiere rebajarse el salario. Muchos de ellos dicen incluso que tendrían dos trabajos para ganar más. Y me da pena ese desprecio por el disfrute de la vida.
Yo mismo digo que el tema de reducir no es tan sencillo, con el ejemplo del número de médicos necesarios.
Pero la idea de lo que escribo es la pregunta ¿Por qué ni siquiera queremos encaminarnos hacia ese escenario tan sensato que es la reducción de jornada? (Y el respeto de las horas del contrato, ya de paso)

» autor: kie

#294 El puto problema de España: el trabajo

fisgobot — Mon, 18 May 2020 07:32:19 +0000

#291 Tengo claro que no lo entiendes, por eso te he dicho, sin ánimo de tocar las pelotas, que el artículo es una pataleta y no una reflexión.

La jornada de 30 horas semanales que se reivindica, va de trabajar en vez de 8 horas, 6 horas y seguir manteniendo el mismo salario. Esa es la idea base. ¿Cómo se puede hacer eso? Imputándolo a la productividad del trabajador. ¿Cómo es eso viable? Aumentando el margen de productividad de las empresas en un 25%, es decir, si ahora estamos en 32€/h de productividad media por trabajador pasando a 42€/h. En resumen, si convertimos el tejido empresarial de España, en el tejido empresarial de Alemania, conseguiríamos aplicar esa medida sin impacto en ninguna de las partes.

Eso, a día de hoy, entra en el terreno de la ciencia ficción. Por muchos motivos, primero, por la composición del tejido empresarial: el tamaño y el nivel de internacionalización, poco tienen que ver entre ambos países. Por otra parte, los sectores productivos, tampoco.

Pero venga, vamos a ser menos ambiciosos. De hecho, tú me puedes decir, es que yo "acepto que me reduzcan el sueldo, lo veo justo". Y esa puede ser tu respuesta, individual, porque suponemos tienes un sueldo que te permite vivir desahogado; pero ahora miremos la realidad global. En España, el salario modal es de unos 17500€/brutos/anuales. La reducción de la jornada, con reducción de salario, implicaría pasar a salarios modales por debajo de los 14.000€/brutos anuales. No creo que la mayoría de la gente, a la que ya le cuesta llegar a fin de mes, esté dispuesta a renunciar a ese 25% del salario.

Pero vayamos un paso más allá, supongamos que los trabajadores aceptan esa reducción salarial. Y ya sólo quedaría salvar la parte de la empresa. Donde tengo 3 trabajadores a 8 horas, pongo 4 a 6 horas, ¿que me cuestan lo mismo?

Pues no, la realidad es que en algunos casos 3 trabajadores a 8 horas costarán lo mismo que 4 a 6 horas, pero en otros muchos, posiblemente en una amplia mayoría, no lo harán. ¿Por qué? Porque tus cálculos obvian por completo todos los costes indirectos del trabajador: vehículos, equipación, materiales y equipos de trabajo, espacio de trabajo, etc. Y no son costes "despreciables", en algún caso lo serán y en otros muchos no. Si esos costes se incrementan en un 25%, sin existir aumento de productividad, eso se imputará al precio del producto, que se encarecerá. Y tendremos un cóctel perfecto: aumento de precios y reducción del poder adquisitivo. El cóctel perfecto para que productos y servicios producidos en países con otra regulaciones, mucho más laxas, puedan ser aún más atractivos en una sociedad empobrecida.

Eso, o reducimos no sólo los salarios en un 25%, sino también toda la producción en un 25% ... y retrocedemos aún más en el agujero del tiempo.

Los problemas complejos son complejos porque no tienen soluciones sencillas. Y este es uno de esos casos. La jornada de 6 horas debería ser una meta tras una serie de cambios en el modelo productivo y laboral de este país, y desde luego debe ser una meta a largo plazo, pero nunca un punto de partida porque eso sería hacer la casa por el tejado. Largo plazo, eso que se ha perdido, y así nos va.

» autor: fisgobot

#293 El puto problema de España: el trabajo

Graniele — Mon, 18 May 2020 07:01:55 +0000

#41 de que ciudad mágica hablamos?

» autor: Graniele

#292 El puto problema de España: el trabajo

Windows95 — Mon, 18 May 2020 06:45:49 +0000

#234 ¿Qué tal el trabajo en esa aldea?

» autor: Windows95

#291 El puto problema de España: el trabajo

kie — Mon, 18 May 2020 06:44:18 +0000

#288 No lo entiendo. Si una Pyme tiene 3 empleados a 8h, qué problema tendría para pagar a 4x6h?

» autor: kie

#290 El puto problema de España: el trabajo

tyrrelco — Mon, 18 May 2020 06:44:08 +0000

#257 En una compañía muy famosa con unas instalaciones enormes en el norte de Madrid, decían que está feonirse antes que el jefe, este entraba a las 10 y se iba a las 18.30 19. Mis clases empezaban a las 8 de la mañana y allí había unos cuantos ya sentados en su mesa o desayunando.

» autor: tyrrelco

#289 El puto problema de España: el trabajo

k-GaT — Mon, 18 May 2020 06:43:43 +0000

#67 correcto.
Eso yo lo aprendí en mi primer trabajo como director de merchandising.
Me ofrecieron un ascenso que al final resultó ser un GRAN DESCENSO en mi calidad de vida, sólo a cambio de un puñado de dólares, que en absoluto compensaban el mayor número de horas y , sobretodo, de marrones qie conllevó el "ascenso".

» autor: k-GaT

#288 El puto problema de España: el trabajo

fisgobot — Mon, 18 May 2020 06:18:02 +0000

#13 Y yo, lo que he dicho, es que esa idea desprecia cualquier noción básica de productividad laboral y de composición del tejido empresarial en este país. La productividad laboral en España es de unos 30~32€/h, y además, paradójicamente es una productividad contracíclica, cae cuando la economía crece. La productividad laboral en otros países de Europa, el caso más claro el de Alemania, es de unos 45€/h. Y esto, ojo, teniendo en cuenta que hablamos de productividad media, ya sabes, el pollo y el medio pollo.

¿Y por qué esa diferencia de productividad? Pues podríamos pensar que todo tiene que ver con que los alemanes fabrican "cohetes a la Luna" y nosotros "lechugas en Murcia", pero la realidad es que eso no supone mucho más del 15% - 20% de esa diferencia, lo que marca el factor determinante es el tamaño de las empresas y el nivel de internacionalización.

Con la actual productividad, una jornada de 6 horas, incluso sin matener el 100% del sueldo, es un gran problema para buena parte de las PYMES del país. Hay que cambiar muchas cosas antes de poder dar ese paso, lo contrario será hacer la casa por el tejado.

» autor: fisgobot

#287 El puto problema de España: el trabajo

HASMAD — Mon, 18 May 2020 06:09:37 +0000

#280 Exacto. Pero hay a quien le gusta lamer botas para diferenciarse del resto de pobres, es algo inherente al ser humano. Como los esclavos proesclavistas.

» autor: HASMAD

#286 El puto problema de España: el trabajo

bartolomen — Mon, 18 May 2020 05:45:59 +0000

Esquirol!!! A la hoguera contigo!!!!{troll}

» autor: bartolomen

#285 El puto problema de España: el trabajo

--633709-- — Mon, 18 May 2020 05:32:00 +0000

#55 O no... Yo disfruto mucho mi trabajo pero me gusta que me paguen por lo que hago en
él. Y con las mismas, he tenido trabajos apasionantes, que me encantaban, que he dejado porque pagaban mal, me chuleaban horas, me tenían meses sin contrato y eran prácticamente una cadena de favores en la que esperabas meter mucho esfuerzo para que te "dieran" un pequeño contrato en el futuro (ah, la investigación académica, qué bonita es y que oscuro es todo lo que la rodea).

» autor: --633709--

#284 El puto problema de España: el trabajo

--630328-- — Mon, 18 May 2020 05:14:21 +0000

#274 Desde luego, no me haría empresario pagando sueldos de mierda a mis trabajadores para justificar todo lo que tú has expuesto.

» autor: --630328--

#283 El puto problema de España: el trabajo

--49228-- — Mon, 18 May 2020 04:50:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#282 El puto problema de España: el trabajo

carlos24 — Mon, 18 May 2020 04:14:57 +0000

¡Bravo!

» autor: carlos24

#281 El puto problema de España: el trabajo

drstrangelove — Mon, 18 May 2020 04:14:27 +0000

Lo que más molesta de la cultura hempresaurial ex-pañola: que piensen que pagándote migajas eres feliz y te están haciendo un favor.

En otros países piensan que la mejor manera de evitarse la competencia es pagando bien a los empleados para que no se vayan. Incluso ciertas empresas de gran renombre internacional directamente hacen ricos a sus empleados más imprescindibles, para que no se lo monten por su cuenta o le cuenten los detalles del negocio a otros.

En ese punto nos falta todavía mucho por aprender. Con salarios de mil euros no seremos competitivos, al contrario, espantaremos a todo el que sepa hacer algo más que pintar monas.

» autor: drstrangelove

#280 El puto problema de España: el trabajo

xenko — Mon, 18 May 2020 04:02:58 +0000

#5 tenemos más billonarios que nunca. El primer trillonario llegará a serlo en breve.

Y no me vengáis con él incremento del nivel de vida y la inflación. ¿Cuanto han subido los salarios en 10 años?

» autor: xenko

#279 El puto problema de España: el trabajo

EmuAGR — Mon, 18 May 2020 03:29:08 +0000

#58 Precisamente estaba pensando eso. Si alguien decide voluntariamente que con 4-6h de trabajo diarias puede vivir, el que trabaja 8 lo adelanta poniendo más dinero sobre la mesa para comprar la casa que quieren los dos.

El precio de la vivienda depende del dinero que hay circulando. Por eso han subido tanto, porque en el mercado han entrado propietarios de Europa con el triple de poder adquisitivo y empresas dedicadas a el alquiler vacacional (que de nuevo pagan esos europeos, a diferencia de que el dinero no lo usa un particular, va a la hucha de esa empresa para comprar más vivienda).

» autor: EmuAGR

#278 El puto problema de España: el trabajo

fran89 — Mon, 18 May 2020 01:58:44 +0000

#255 Eso ya lo hacen aquí por ejemplo los McDonalds y los restaurantes de Ikea. También 100 montaditos, menos lo de ir a dejar tu bandeja en algún sitio.

» autor: fran89

#277 El puto problema de España: el trabajo

Marco.Polo — Mon, 18 May 2020 01:17:25 +0000

Y mientras sigamos en la champions league del paro esto no va a cambiar. Cuando encontrar trabajo cuesta sangre, sudor y lágrimas, el empleado está dispuesto a lo que sea para mantenerlo. Por desgracia para el socialismo, no hay una máquina que imprima empleos. Lo más parecido que han encontrado fue el Plan E. Gran ejemplo de gestión donde los haya.

» autor: Marco.Polo

#276 El puto problema de España: el trabajo

danifart — Mon, 18 May 2020 00:51:00 +0000

#100 suerte que tu lo has dicho porque realmente un poco si lo sois. Es de un país de subnormales profundos tener un sistema de trabajo que consiste en trabajar 4 horas por la mañana, irte a casa o donde te plazca 2h al mediodía y luego hacer 4 horas mas a la tarde de trabajo. Eso solo puede pasar en un país donde la gente muy lista no es. En ningún otro lugar del mundo pasa esto.

» autor: danifart

#275 El puto problema de España: el trabajo

danifart — Mon, 18 May 2020 00:44:22 +0000

#33 buena actitud para ir por la vida, buena carrera profesional te veo

» autor: danifart

#274 El puto problema de España: el trabajo

danifart — Mon, 18 May 2020 00:38:48 +0000

#18 pues ale, hazte tu empresario con esa mentalidad revolucionaria radical que predicas y arriesga todo tu dinero presente y futuro vía créditos bancarios y que si falla tu empresa deberás pasarte toda tu vida devolviendo. Ah y en el camino es posible que tengan que avalarte tus familiares con sus viviendas y que se las embarguen si la empresa no tira adelante y no pueden pagar

» autor: danifart

#273 El puto problema de España: el trabajo

danifart — Mon, 18 May 2020 00:34:12 +0000

#77 su vida entera. Todo su dinero y los prestamos que deberá hacer frente a lo largo de su vida si la empresa no tira adelante. Poca gente hay que tenga los huevos se hacer eso

» autor: danifart

#272 El puto problema de España: el trabajo

danifart — Mon, 18 May 2020 00:32:50 +0000

#6 eso depende de si te pueden substituir fácilmente o no. A cualquier trabajador cualificado le suelen dar acciones y bonus a final de año según el rendimiento anual

» autor: danifart

#271 El puto problema de España: el trabajo

--271214-- — Mon, 18 May 2020 00:08:13 +0000

#260 no, soy uno de esos cocineros con formación que tú dices que no existen

» autor: --271214--

#270 El puto problema de España: el trabajo

frankiegth — Sun, 17 May 2020 23:34:16 +0000

#8. Sino esas 4 horas al menos rebajar la jornada laboral actual a 6 horas en España sería un verdadero avance acorde con la deseada y nunca conseguida conciliación familiar, el siempre escaso tiempo de ocio y el imprescindible tiempo de descanso. Si en 20 o 30 años evolucionamos lo suficiente no seré yo quien critique establer las cuatro horas por jornada laboral. La empresas podrían hacer o un solo turno o dos turnos de 6 horas dependiendo del tipo de negocio. No solo no veo el problema sino que solo veo ventajas, solo se trata de que la clase empresarial se haga a la idea y se ponga a la altura de las necesidades de la sociedad española actual.
_{(CC #13)}

» autor: frankiegth

#269 El puto problema de España: el trabajo

sebiyorum — Sun, 17 May 2020 23:30:36 +0000

#0 chapeau!!! Se puede decir más alto pero tan claro como tú lo has expresado, creo que no. Magnífica reflexión que debería tapar muchas bocas de cuñaos y asumir lo que verdaderamente son. Sacudir muchas cabezas aborregadas y pensar un poco que hacen con sus vidas y por qué asumen que no se puede cambiar nada.

» autor: sebiyorum

#268 El puto problema de España: el trabajo

fuynfactory — Sun, 17 May 2020 23:21:42 +0000

hemos estado jugando a la política como crios.. pero cuando nos tocan las cosas de comer ..
... estamos aprendiendo que ... con las cosas del comer no se juega ....

» autor: fuynfactory

#267 El puto problema de España: el trabajo

jamj2000 — Sun, 17 May 2020 23:14:21 +0000

#44 Totalmente de acuerdo.

Lectura recomendada: Trabajos de mierda. De David Graeber.

» autor: jamj2000

#266 El puto problema de España: el trabajo

Tecnocracia — Sun, 17 May 2020 23:13:27 +0000

#110 lo que se tiene que hacer es pagar a los empleados por cada hora trabajada y que eso quede reflejado en contratos y el quiera trabajar de eso ya sabe lo que hay

» autor: Tecnocracia

#265 El puto problema de España: el trabajo

Elián — Sun, 17 May 2020 23:08:53 +0000

Como psicólogo, tengo claro que la revolución consiste en conseguir condiciones de vida menos estresantes. El estrés no sólo ayuda a desarrollar enfermedades, sino que genera problemas psicosociales, violencia...

» autor: Elián

#264 El puto problema de España: el trabajo

Lagunas_M — Sun, 17 May 2020 23:07:19 +0000

Muy de acuerdo con todo. La gente vive para trabajar y deberia ser al revés.

» autor: Lagunas_M

#263 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 23:02:20 +0000

#261 pues entonces como mejor que tu, porque la servidumbre no es moralmente correcta, salvo que vivas en el feudalismo.

» autor: --45561--

#262 El puto problema de España: el trabajo

eugefu — Sun, 17 May 2020 22:48:49 +0000

#79 No. En España la educación no es mucho peor que en otros países europeos con mayor calidad de vida. Eso de que el principal problema es el sistema educativo es un mantra bastante simplista, lo que falla es de carácter político y económico.

» autor: eugefu

#261 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Sun, 17 May 2020 22:48:09 +0000

#231 te diría que la calidad de lo que tú comes y lo que llamas tus principios morales parecen ir en consonancia.

» autor: Pérfido

#260 El puto problema de España: el trabajo

Milmariposas — Sun, 17 May 2020 22:46:12 +0000

#215 Eres tú, Borjamari?

» autor: Milmariposas

#259 El puto problema de España: el trabajo

Don_Brais — Sun, 17 May 2020 22:27:06 +0000

#17 Lo siento por ti compi. Que tú te hayas resignado a no vivir tu vida no quiere decir que otros hayamos elegido otro camino. Sólo espero que si tienes hijos no les pases esa mentalidad. Mi padre también pensaba como tú y por hacerle caso casi tiro a la mierda mi vida.

» autor: Don_Brais

#258 El puto problema de España: el trabajo

kukudrulo — Sun, 17 May 2020 22:22:13 +0000

#0 Tienes los mismos idearios que mi madre. Trabajó, en Australia. Ahora trabaja en casa, en España. Nunca jamás dejó que la robaran ni un minuto. Tenía 4 trabajos en Australia, limpiando casas, oficinas, garajes, hoteles... salía por la mañana a las 5 y no volvía hasta la noche. Me lo cuenta orgullosa hoy en día con casi 80 años, alzheimer, encefalomielitis miálgica/síndrome de fatiga crónica, artrosis, sordera...
"Pero nunca he trabajado gratis"

» autor: kukudrulo

#257 El puto problema de España: el trabajo

Sawyer76 — Sun, 17 May 2020 22:07:46 +0000

#50 Pues si es verdad lo que dices, esa gente es gilipollas. En esto estoy con el compañero del artículo y no me ando con medias tintas. No me entra en la cabeza que alguien se preste a trabajar gratis, o lo que es lo mismo, dejar que le roben su sueldo y su tiempo.

» autor: Sawyer76

#256 El puto problema de España: el trabajo

--646140-- — Sun, 17 May 2020 22:04:53 +0000

#210
Qie argumento es ese? Hay que bajar mas los sueldos para tener mas empleo?
Qie cuando las cosas "iban bien" eramos la generación de los mileuristas y ahora? Eres un privilegiado dicen algunos subnormales?

» autor: --646140--

#255 El puto problema de España: el trabajo

V.V.V. — Sun, 17 May 2020 21:59:41 +0000

#3 #7 Algunas de esas cosas ya se hacen por el Norte de Europa. En muchos sitios vas tú a buscar la consumición a la barra y tienen estantes especiales con ruedas para que los clientes dejen las bandejas con comida o los vasos, platos y cubiertos: cuando los estantes están llenos viene un camarero a llevárselos fácilmente (tienen ruedas) y de una vez a la zona de lavado de platos.

A mí también me parece perfecto. No soy ninguna inválida como para que me lleven las cosas. Y además ahorras un montón de tiempo al camarero, que tiene muchas otras cosas que hacer además de traerte la comida y recogerte el plato como si fueras una criatura de dos años. Porque si fuera por algunos los camareros deberían hasta ponerles un babero y darles la comida haciendo el avión con la cuchara.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#254 El puto problema de España: el trabajo

cntand — Sun, 17 May 2020 21:53:06 +0000

#0 8 horas de trabajo, 8 de ocio y 8 de descanso. Ese es el objetivo, pero ahora las 8 de ocio y las 8 de descanso vienen desperdigadas, porque también las 8 de trabajo vienen partidas (ves a dejar y recoger a los niños al cole, ves a comer a casa con el desplazamiento, piensa en eso que has dejado colgado en el trabajo y lo necesitan para mañana o pasado, etc.). Personalmente no me creo que, hoy en día, con los avances tecnológicos que hay, no se pueda reducir la jornada laboral y, consecuentemente, la carga de trabajo.

» autor: cntand

#253 El puto problema de España: el trabajo

V.V.V. — Sun, 17 May 2020 21:51:04 +0000

#29 ¿De dejar de producir más para pasar a producir mejor?

¿De cubrir sólo aquéllas necesidades que no nos esclavicen?

Para ello hay que empezar por no consumir fast food, fast fashion, amazon, aliexpress, etc., por no ponerse histérico cuando el pedido tarda más de 24 horas en llegar, y por no exigir a cualquier empleado que se deslome, porque "el cliente siempre tiene razón" y el cliente somos nosotros.

Lo que dices es totalmente cierto. Cambiamos la cantidad por la calidad y la calidad de lo que compramos es una mierda (comida, ropa, muebles, utensilios, etc.) porque queremos consumir como idiotas, y cambiar a todas horas, cuando lo ideal sería consumir menos con mayor margen de beneficio de empresas locales que repartieran mejor sus beneficios. Consumir menos además nos dejaría más tiempo libre para hacer otras cosas más productivas y mejoraría el medioambiente porque habría menos basura que gestionar.

La gente que quiere todo superbarato y rápido no se da cuenta de que eso tiene un coste: menos margen de beneficio por cada compra que se traduce en salarios más bajos, que a su vez acaban en deslocalización y pérdida de puestos de trabajo. Eso por no hablar que la rapidez se hace a costa de explotar a los empleados y deshumanizarlos y del medioambiente. En fin, hay que cambiar el modelo económico, pero no nos debemos olvidar que cualquier cambio social empieza por uno mismo.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#252 El puto problema de España: el trabajo

La_Prensa — Sun, 17 May 2020 21:49:48 +0000

Este artículo, quitando lo del cálculo de 4 horas/semana que has hecho, es lo que ronda en mi cabeza desde hace mucho tiempo y lo que tantas veces me he mandado de explicar a mis amigos.
Gracias por plasmarlo tan bien.

» autor: La_Prensa

#251 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 21:42:32 +0000

por eso se comparan muertos por millón. Grecia no es mi modelo nada más que para lo que hacen bien, que ha sido está gestión de la pandemia. Yo no me manifiesto mi grito libertad. Y si, lo dejas cuando ves que hay países que han gestionado bien esto y que tiran el castillo de naipes de nuestro gobierno abajo.
Pues eso, arrivederci

» autor: dyc

#250 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Sun, 17 May 2020 21:41:39 +0000

#222 ok boomer.

» autor: ktzar

#249 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 21:39:59 +0000

#246 Ya. Conozco ese discurso. No me lo creo.
Tampoco me creo que los que tenéis en la boca lo de “libertad, libertad”, tengáis como modelo a Grecia y a Portugal.
Por cierto, no sé si lo sabrás, pero la población de ambos países es poco más que la de Andalucía. Así que comparar sus cifras con España es simple demagogia.
Te dejo aquí, que no tenemos más que rascar uno del otro.

» autor: tremebundo

#248 El puto problema de España: el trabajo

Nathaniel.Maris — Sun, 17 May 2020 21:35:29 +0000

#247 A mi tampoco me va ese rollo, que el término es muy exacto.

» autor: Nathaniel.Maris

#247 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 21:32:27 +0000

#245 no me va ese rollo. Cuando no he estado a gusto en un trabajo he buscado otro. Y hasta ahora ha funcionado.

» autor: dyc

#246 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 21:31:02 +0000

#243 te había entendido mal. Tomaron las mismas medidas pero bastante antes que en España.

www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2020-04-2

Las decisiones se tomaron con especial celeridad. Se cancelaron todas las festividades públicas del Carnaval. El 10 de marzo, con 89 casos, Grecia ordenaba el cierre de las escuelas. Fue el mismo día que Madrid, pero para entonces España ya tenía 1.695 casos y 35 fallecidos

» autor: dyc

#245 El puto problema de España: el trabajo

Nathaniel.Maris — Sun, 17 May 2020 21:30:23 +0000

#153 En realidad es un término bastante acertado, padefo (PAso DE FOllones). Hago lo que me dicen y nunca me quejo por muchas horas que haga gratis, por muchos derechos laborales que me roben, por mucho que me exploten, etc ...

» autor: Nathaniel.Maris

#244 El puto problema de España: el trabajo

JosAndres — Sun, 17 May 2020 21:30:22 +0000

#228 Pues entonces no entiendo qué quieres decir, en el artículo habla de las 8 horas y 1919 y tú de la posguerra. ¿Qué si viésemos como en la posguerra española no tendríamos que trabajar 8 horas diarias? ¿Qué sino tuviésemos Netflix (16€ mensuales) podríamos trabajar seis o cuatro horas diarias? ¿De verdad crees que Netflix (lo repito, 16€) o el agua corriente (ojo, en un país del primer mundo en el siglo XXI) que son unos 30€ mensuales en Madrid es lo que desequilibria la economía de las familias?
¿Sabes lo que se decía en la época de la burbuja? ¿Cuando te quejabas de que los pisos eran muy caros y solo ganabas mil euros?
Pues te lo echaban en cara los "viajecitos al extranjero" "los findes de semana en Londres" y ahora (20 años después) cuando 17.000.000 de españoles no pueden permitirse una semana de vacaciones al año

www.lavanguardia.com/vida/20190828/4723532049/vacaciones-espana-datos-

no sólo seguimos echando los viajecitos en cara, sino que ahora le sumamos también el agua corriente, otros veinte añitos y empezaremos con las 3 comidas diarias.

» autor: JosAndres

#243 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 21:23:40 +0000

#241 ¿Y la respuesta a mi pregunta? ¿Por qué?
Yo ya te he dicho la de Suecia.

» autor: tremebundo

#242 El puto problema de España: el trabajo

--631564-- — Sun, 17 May 2020 21:22:03 +0000

#212 vaya que si lo he entendido.
Es más, añado en mi comentario que cuando alguien promete trabajo, no está prometiendo nada.
Y debemos tenerlo en cuenta porque llevan años consiguiendo que traguemos con cualquier cosa "para que haya trabajo". Hemos hecho muy mal en fiarnos.

» autor: --631564--

#241 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 21:20:28 +0000

#235 mira Suecia y Portugal y Grecia en muertos por millón. Y eso sin mirar sanitarios infectados.

www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20200513/paises-muertos-coro

» autor: dyc

#240 El puto problema de España: el trabajo

RoyBatty66 — Sun, 17 May 2020 21:19:40 +0000

#121 Comentar que alguien hace mala praxis por mencionar a 1 sin tener en cuenta la pedazo referencia que da, también es mala praxis.
Esto también y me sa sopla

» autor: RoyBatty66

#239 El puto problema de España: el trabajo

zupezupejavi — Sun, 17 May 2020 21:15:49 +0000

Hay empresario malo hay meneo.

» autor: zupezupejavi

#238 El puto problema de España: el trabajo

RoyBatty66 — Sun, 17 May 2020 21:15:43 +0000

#44 Hay que montar una secta con esta mierda.
La de los que piensan, cagondios.

» autor: RoyBatty66

#237 El puto problema de España: el trabajo

blid — Sun, 17 May 2020 21:15:29 +0000

#181 ok.

» autor: blid

#236 El puto problema de España: el trabajo

blid — Sun, 17 May 2020 21:14:32 +0000

#184 ¿Y qué me quieres decir con eso?

» autor: blid

#235 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 21:14:20 +0000

#232 Sigue. Si mencionas a esos dos países, te toca explicar porqué tienen “mejores” resultados que España.

» autor: tremebundo

#234 El puto problema de España: el trabajo

sisi — Sun, 17 May 2020 21:12:57 +0000

#98 ¿Que tal esta?
www.fotocasa.es/es/comprar/vivienda/sabero/sabero/150591576/d?RowGrid=

» autor: sisi

#233 El puto problema de España: el trabajo

hulo — Sun, 17 May 2020 21:11:08 +0000

#33 en realidad ese es el problema...

Que no estás cambiando 8 horas por X dinero...

Si no la realización de una cantidad de trabajo X por una cantidad de dinero.

Muchas veces no se llega a realizar todo el trabajo o se hace mal porque el puesto está mal definido (la cantidad de trabajo está mal definida) pero también hay otras donde el trabajador no es capaz de hacer todo en el tiempo por su falta de competencia.

» autor: hulo

#232 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 21:10:44 +0000

#229 ah vale. Y que nos hace suponer que su sanidad era mejor que la nuestra? Que no digo que no pueda ser, pero que el país con más esperanza de vida del mu do somos nosotros.
Portugal y gracia tienen peor sanidad y han tenido bien de recortes y están mejor que nosotros
Esto no quita ni un poco de responsabilidad a nuestro pesimo resultado

» autor: dyc

#231 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 21:08:58 +0000

#198 en el segundo párrafo enumeras todo lo que hace en casa un adulto normal, y hasta un niño bien educado. Pongamos que fuera de casa no hay tanto tiempo ni posibilidades, y las máquinas expendedoras se quedan un poco cortas (cada vez menos porque la IA de tu teléfono te dirá lo que te gusta y se lo transmitirá a la máquina) bueno, no es un drama, en mi modelo los sitios para comer no te exigen que consumas lo que venden ellos, se come uno un sandwich queso de los chinos o se lleva un tupper con lentejas preparadas en casa. Asunto resuelto y principios morales intactos.

» autor: --45561--

#230 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 21:06:35 +0000

#196 oiga, ha escrito usted dos ad hominems y un lamento, ese es todo el contenido del comentario. Lo podría haber escrito una maquina expendedora.

» autor: --45561--

#229 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 21:06:00 +0000

#224 Pues que sí tienes una sanidad PÚBLICA y fuerte, tienes más medios para enfrentarte a una pandemia. Nuestros médicos no son peores que los suyos.

» autor: tremebundo

#228 El puto problema de España: el trabajo

sisi — Sun, 17 May 2020 21:03:14 +0000

#102. Pues no. Si las matemáticas no me fallan.Estamos hablando de 1940. En plena posguerra y autarquía. Y te he descrito como vivía mi padre y el 80% de la población española.

» autor: sisi

#227 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 21:03:12 +0000

#220 de todas formas lo vas a ver en unos meses. Bajada del 10% del PIB... A ver cuánto recorta el PSOE a los funcionarios y las pensiones. 15%?? Subida del IVA al 23%.

» autor: dyc

#226 El puto problema de España: el trabajo

kenta88 — Sun, 17 May 2020 21:00:54 +0000

#144 #179 Pole! Gran libro me alegra que alguien mas lo mencione. Un abrazo compañero!

» autor: kenta88

#225 El puto problema de España: el trabajo

Nobby — Sun, 17 May 2020 20:57:37 +0000

Se puede decir más alto, pero no más claro.

» autor: Nobby

#224 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 20:55:54 +0000

#221 no te pillo. Que quieres decir con ese link?

» autor: dyc

#223 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 20:54:34 +0000

#220 porque ganarías la mitad. Y la gasolina seguiría costando lo mismo, y las manzanas también, y la luz y el gas tambien.
Y que esto haya que explicarlo es el motivo de que nos vaya como nos va.

» autor: dyc

#222 El puto problema de España: el trabajo

--645606-- — Sun, 17 May 2020 20:54:22 +0000

#219 Yo no trabajo como un idiota ya va decadas. Si tu si miratelo... Por que igual es lo que debes hacer y no sermonearles a otros que igual ya no tienen ese problema.

» autor: --645606--

#221 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 20:53:55 +0000

#218 Esa es fácil:

es.m.wikipedia.org/wiki/Atención_sanitaria_en_Suecia

» autor: tremebundo

#220 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Sun, 17 May 2020 20:52:59 +0000

#129 si España produjera la mitad y consumiera la mitad, por qué nos íbamos a arruinar?

» autor: ktzar

#219 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Sun, 17 May 2020 20:52:09 +0000

#217 no, es el que dice que estamos trabajando como idiotas para tener cosas que no necesitamos, y la vida nos pasa por delante sin que nos demos cuenta.

» autor: ktzar

#218 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 20:51:00 +0000

#216 y ahora comparalo con nosotros... Que ahí les comparan con sus vecinos.

» autor: dyc

#217 El puto problema de España: el trabajo

--645606-- — Sun, 17 May 2020 20:49:37 +0000

#74 Mira, no soy precisamente pardidario de los bares, etc, como sector laboral.

Pero si estan abiertos es por algo. ¿Eres tu el que decide donde debe ir la gente y en que gastar su dinero?

» autor: --645606--

#216 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 20:48:27 +0000

#201 ¡Ah! Por cierto, ya que hablas de Suecia, échale un ojo a esto:

www.marca.com/tiramillas/actualidad/2020/05/17/5ec11f4ee2704eed4f8b45f

» autor: tremebundo

#215 El puto problema de España: el trabajo

--271214-- — Sun, 17 May 2020 20:45:18 +0000

#49 no tienes ni idea de lo que hablas, y se nota. Hay muchísimos restaurantes en España con profesionales de alto nivel trabajando, otra cosa es que tú no puedas/quieras pagarlos. Pero claro, tú quieres una ración de paella con el mar a tus pies, con un servicio impecable y por 10€, por eso vas a los sitios que vas, y por eso tu opinión es la que es

» autor: --271214--

#214 El puto problema de España: el trabajo

skgsergio — Sun, 17 May 2020 20:41:37 +0000

Pues a mí me gusta mi trabajo, pero no por ello significa que quiera regalar horas o algo así. Que tengas la suerte (y si, es suerte hoy en día) de poder hacer lo que te gusta y disfrutarlo no significa que quieras regalar horas o algo así.

» autor: skgsergio

#213 El puto problema de España: el trabajo

--80628-- — Sun, 17 May 2020 20:41:07 +0000

#17 Resignación. Mala compañera. Cuando la saques de tu mochila a lo mejor puedes hacer algo. Si no la sacas, no vas a hacer nada.

Porque una cosa es elegir las batallas que puedes ganar y no luchar por luchar batallas que solo te van a hacer perder cosas.
Y otra cosa es no hacer nada y resignarse.

» autor: --80628--

#212 El puto problema de España: el trabajo

Muzaman — Sun, 17 May 2020 20:40:23 +0000

#4 No has entendido nada del texto.

» autor: Muzaman

#211 El puto problema de España: el trabajo

Deathmosfear — Sun, 17 May 2020 20:39:04 +0000

#56 Con los medios de producción y el nivel de automatización de hoy en día, de sobra. Lo que pasa que habría que bajar sueldos de determinados individuos (que aún así seguirían cobrando bien), y eso no les mola.

» autor: Deathmosfear

#210 El puto problema de España: el trabajo

--642010-- — Sun, 17 May 2020 20:36:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#209 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 20:35:21 +0000

#204 Ya... Desde que me han robado la libertad, estoy fatal.

» autor: tremebundo

#208 El puto problema de España: el trabajo

--80628-- — Sun, 17 May 2020 20:35:19 +0000

#8 Yo no lo he entendido así. Y si lo hubiera hecho diría lo mismo que tú.
#13 El autor lo dice ahí. No hace falta que yo explique nada.

» autor: --80628--

#207 El puto problema de España: el trabajo

--642010-- — Sun, 17 May 2020 20:35:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#206 El puto problema de España: el trabajo

ellapidario — Sun, 17 May 2020 20:31:57 +0000

La de veces que he dicho lo mismo y te miran raro...

» autor: ellapidario

#205 El puto problema de España: el trabajo

borre — Sun, 17 May 2020 20:30:00 +0000

Con tanto paro a ver quién se anima...

» autor: borre

#204 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 20:28:55 +0000

#203 deberías buscar ayuda psicológica.

» autor: dyc

#203 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 20:26:56 +0000

#201 ¡Ay, pobrecito!
Estamos como en los tiempos de Franco. Dímelo a mí, que yo ya no sé si exiliarme o qué, oches.
Ahora mismito me pongo el fachaleco, cojo la magefesa y salgo a la calle, como un Che Guevara, a golpearme en la cabeza.
¿Era en la cabeza o como iba eso?
¡Qué lío esto de la revolución!

» autor: tremebundo

#202 El puto problema de España: el trabajo

--432627-- — Sun, 17 May 2020 20:24:33 +0000

#1 Si, es cierto, pero supongamos que vivimos en una sociedad que funciona gracias al dinero y este está en pocas manos y no todas esas manos invierten, provocando poca circulación del capital, y encima supón que tengamos un gobierno que no aplica medidas para sacar ese dinero al circuito activo. A lo mejor, resulta que los negocios que se pueden sacar adelante son solo a base de apurar al límite las capacidades. Ahora con todo esto, que digo, en hipótesis, apliquemos lo que comenta en los primeros párrafos, y asumamos que todo negocio que tiene que exprimir una hora mas de la cuenta al empleado es un negocio inviable y por tanto cerramos o cancelamos todo ese tipo de negocios y/o proyectos. ¿Qué ocurriría si no hubiese alternativa porque todo el dinero quedase solo en manos de gente que, o no quiere o estaría al límite y con esa nueva regla no debe embarcarse en un negocio porque este resultará "inviable"? ¿No sería a acaso un panorama mucho mas desalentador donde directamente nada funcionaría? No lo sé, pero creo que entre la realidad y el ideal de derechos del trabajador hay toda una gama de tonos grises que no hay que infravalorar.

» autor: --432627--

#201 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 20:20:55 +0000

#199 libertad no tenemos, es evidente. No sé dónde está el debate.otra cosa es que sea necesario (dudoso en esta forma viendo Suecia), pero libres no somos

» autor: dyc

#200 El puto problema de España: el trabajo

--607838-- — Sun, 17 May 2020 20:19:59 +0000

#0 las jornadas de 4 horas ya existen. Se llama medias jornadas

» autor: --607838--

#199 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 20:19:00 +0000

#191 Lo primero, te he preguntado A TI, si tenemos libertad o no.
Y lo segundo, a esos descerebraos no se les puede pedir que se separen. Si observas su comportamiento y lo que balbucean, verás que es inútil establecer una comunicación.

» autor: tremebundo

#198 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Sun, 17 May 2020 20:18:32 +0000

#183 yo no lo veo más innecesario que muchos de los citados, un servicio más que optimiza el tiempo, proceso y experiencia.

Así que tú propones que cada persona sepa los platos, los ingredientes, vaya a cantarlos con las personalizaciones de cada uno, se prepare la mesa, gestione los tiempos, coordine con la cocina, se sirva sus propias bebidas y se traiga los platos desde la cocina. Por supuesto que luego se deberá dejar la mesa lista para el siguiente comensal y se pagará en una máquina.

Quédate tú con el mcdonald's que los que amamos la gastronomía sabemos valorar bien el papel de los camareros (y nuestro tiempo).

Espero que por coherencia cada vez que vayas a un hotel pongas el cartel de no limpiar y te lo hagas tú todo.

» autor: Pérfido

#197 El puto problema de España: el trabajo

pedrobz — Sun, 17 May 2020 20:17:33 +0000

#32 Esta bien dicho. Es la forma sarcástica de hablar de la gente ignorante en finanzas que invirtieron en ladrillo porque todo el mundo lo decía que era lo bueno, que siempre ganas dinero e invirtieron todos sus ahorros.

» autor: pedrobz

#196 El puto problema de España: el trabajo

selina_kyle — Sun, 17 May 2020 20:17:27 +0000

#3 madre mía como están las cabezas. Espero que tengas que escribir esas chorradas aquí porque en la vida real nadie te hace caso porque sino... que dios nos coja confesados.

» autor: selina_kyle

#195 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 20:16:55 +0000

#185 No, yo digo que al obrero se le paga de lo que produce y una vez rendido el servicio; el empresario no paga de su bolsillo. Y es irrelevante si arriesga o no. Al proveedor de materia prima no le va con que arriesga dinero. Vete a alquilar un piso o un local y dile que le pagarás a mes vencido. El trabajador adelanta su servicio y cobra después.

¿Tú crees que la empresa que construyó el ferrocarril que cruza EEUU arriesgaba algo? ¿Crees que las eléctricas en España arriesgan algo? ¿Los bancos?

» autor: rogerius

#194 El puto problema de España: el trabajo

Bley — Sun, 17 May 2020 20:16:45 +0000

#6 esto de generalizar comportamientos es muy injusto y absurdo.

» autor: Bley

#193 El puto problema de España: el trabajo

Cleverninja — Sun, 17 May 2020 20:16:14 +0000

El que escribe esto tiene una pinta de emprendedor que da gusto....

» autor: Cleverninja

#192 El puto problema de España: el trabajo

borre — Sun, 17 May 2020 20:15:56 +0000

#166 ¿Qué programa?

» autor: borre

#191 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 20:12:50 +0000

#186 que griten pero separados

» autor: dyc

#190 El puto problema de España: el trabajo

Jeison_estafan — Sun, 17 May 2020 20:12:19 +0000

#160 idea que comparto

» autor: Jeison_estafan

#189 El puto problema de España: el trabajo

kenta88 — Sun, 17 May 2020 20:08:23 +0000

#115 Discrepo bastante. En mi empresa mis jefes "empresarios" y dueños no quieren que hagamos horas extra. Yo en 4 casi 5 años que llevo no he hecho ni una. Todas las excepciones de las horas extras de mis compañeros por causa de fuerza mayor son devueltas trabajando menos otro día. Por tanto el empresario que no empatiza con el empleado es porque no le sale de los cojones o no se ha parado de verdad a reflexionar en como llevar un emprea equilibrando éxito y ética (eso ya le hace un mal empresario creo yo) . Aparte y con perdón del calzador (pero creo que realmente esta relacionado). Hay un grave problema trabajos generados inncesarios, se trabaja en general con ninguna meta útil, hay mucho trabajo vacío. Dejo el libro /teoría para quien le interese.
en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs

» autor: kenta88

#188 El puto problema de España: el trabajo

Wheresthebunny — Sun, 17 May 2020 20:06:12 +0000

#29 ¿Y en qué momento se te ocurrió que era buena idea venir a España y tener un trabajo y sueldo comparables a lo que tenías allí?

» autor: Wheresthebunny

#187 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Sun, 17 May 2020 20:06:04 +0000

#19 o eres muy joven o eres muy raro.

Una vez posicionado en una buena horquilla económica (al menos decente), valoras mucho todo lo demás; ambiente, proximidad, confianza, horarios, comodidades...

Yo mismo he rechazado ofertas que me hubiesen supuesto una subida salarial tremenda. Del mismo modo he entrevistado a mucha gente cuyo driver de cambio no era en absoluto económico.

» autor: Pérfido

#186 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 20:04:38 +0000

#161 Entonces, eso que gritan los del barrio de Salamanca en Madrid ¿es una chuminá? ¿tenemos libertad de sobra y esos no se enteran?

» autor: tremebundo

#185 El puto problema de España: el trabajo

elgansomagico — Sun, 17 May 2020 20:04:34 +0000

#179 Que en #77 das a entender que no arriesgan nada, cuando no es así, arriesgan capital y tiempo. Ojalá fuese todo tan sencillo como decías

» autor: elgansomagico

#184 El puto problema de España: el trabajo

Supercinexin — Sun, 17 May 2020 20:03:59 +0000

#136 Yo conozco tropecientas empresas en las que el empresario no ha arriesgado su capital, sino el de sus inversores o el de la banca financiadora.

Y las que han quebrado como un mondadientes no han supuesto ningún problema para el empresario, que se ha largado tan campante a montar la siguiente sin pagar un duro, o incluso a seguir con otras de sus empresas sin pagar el pufo.

» autor: Supercinexin

#183 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 20:03:30 +0000

#174 pero la gente que citas hacen un trabajo necesario, la servidumbre del camarero ni es necesaria, ni es digna, como explico en #140

» autor: --45561--

#182 El puto problema de España: el trabajo

kie — Sun, 17 May 2020 20:02:54 +0000

#100 Si despreciase España, no habría vuelto. A mí me gusta mi país y me gustaría vivir aquí la mayor parte de mi vida. Si todo fuese genial en Francia o Alemania no me habría ido nunca. Es sólo la cultura laboral lo que me escama.
Por otra parte, aunque España tuviese unas buenas condiciones habría escrito este mismo artículo centrándome en la parte de dejar atrás las 8 horas y empezar a disfrutar de cargas más livianas que nos dejen tiempo para disfrutar la vida.

» autor: kie

#181 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 20:02:29 +0000

#159 No, hombre, es que los empresarios nos hacen el favor de darnos trabajo y alimentan a nuestra prole.

» autor: rogerius

#180 El puto problema de España: el trabajo

Perogrullo. — Sun, 17 May 2020 20:02:26 +0000

#26 #32 Es a propósito, para insinuar falta de cultura (económica seguramente) en el inversor.

No te diste cuenta de algo tan evidente

#22

» autor: Perogrullo.

#179 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 20:00:23 +0000

#163 Vaaale. Los empresarios arriesgan su dinero. ¿Y qué?

» autor: rogerius

#178 El puto problema de España: el trabajo

RafaToBar1 — Sun, 17 May 2020 20:00:10 +0000

Un artículo muy sensato; sí, señor.

» autor: RafaToBar1

#177 El puto problema de España: el trabajo

kapitolkapitol — Sun, 17 May 2020 19:58:12 +0000

#0 a mí este tipo de posts sin el conocimiento profundo de los problemas que tienen todas las partes implicadas en el mercado laboral me parecen sesgados o directamente erróneos

Yo he sido publico durante décadas de muchas discotecas (de corte underground), luego he sido contratado como dj, luego he sido promotor y he contratado yo a los djs...y justo en ese punto me creía que ya lo sabía todo... pero no. En cuanto no he tenido yo la oportunidad de cerrar completamente el círculo teniendo yo mi propia discoteca, no me he dado cuenta de lo que es intentar ser empresario en este país.

Y no me meteré a analizar nada de tu post, ni tampoco me quiero posicionar de ningún lado. Sólo te digo que, objetivamente, te faltan tres cosas para ver la película completa: ser empresario en Francia, ser empresario en Alemania y ser empresario en España. Mientras no lo seas... tendrás solo una versión del problema.

» autor: kapitolkapitol

#176 El puto problema de España: el trabajo

bac — Sun, 17 May 2020 19:57:53 +0000

#36 hola

Me pierdo en tu juego de palabras, disculpa, ¿de combinar qué palabras sale el tal palabro?

» autor: bac

#175 El puto problema de España: el trabajo

NubisMusic — Sun, 17 May 2020 19:57:38 +0000

Joder si estoy de acuerdo contigo, vaya que sí. Dignidad y sentido común, ¿tanto se pide? Si la respuesta es sí, es que algo anda mal.

» autor: NubisMusic

#174 El puto problema de España: el trabajo

Pérfido — Sun, 17 May 2020 19:57:21 +0000

#3 a mí sin embargo me parece mucho más indigno que tú califiques la profesión de camareros como indigna.

Mejor no te pregunto por los barrenderos, repartidores, cajeros, cocineros, limpiadores o los que están en una cadena de producción.

» autor: Pérfido

#173 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 19:53:51 +0000

#164 Yo sí he encontrado fragmentos en alguna ocasión —aunque no he tenido problemas dentales por ello. Aconsejo que, al comer aceitunas, se asuma que llevan hueso incluso las sin-hueso. Me parece innecesario que se les quite el hueso si no es para rellenarlas con anchoa o pimiento rojo o guindillas o lo que sea… pero resulta que las hay sin hueso y sin relleno. Será para que los niños de menos de seis años puedan comer aceitunas, digo yo.

» autor: rogerius

#172 El puto problema de España: el trabajo

wizcocho — Sun, 17 May 2020 19:52:43 +0000

#20 Pues mira, lo hizo el PSOE, y luego el PP

Desgraciadamente.

» autor: wizcocho

#171 El puto problema de España: el trabajo

Muerd — Sun, 17 May 2020 19:51:36 +0000

Negocios que no cumplen a las leyes van en contra del libre mercado y la competencia
Muy de acuerdo con el autor.
La calidad de vida no se aprecia, y se confunde con poder adquisitivo.

» autor: Muerd

#170 El puto problema de España: el trabajo

cruzado1208 — Sun, 17 May 2020 19:50:24 +0000

el puto problema de este pais son la gentuza de la que habla este señor
www.youtube.com/watch?v=JnKX5oqDcTM
despues no tenemos dinero para rentas basicas ni pensiones ,despues cuando se habla de renta basica algunos por aqui dicen de donde va salir el dinero 90000 putos millones de euros y eso solo de lo que roban

» autor: cruzado1208

#169 El puto problema de España: el trabajo

MDman — Sun, 17 May 2020 19:50:12 +0000

Una de las posibles soluciones es las cooperativas de trabajo, a ver no son la panacea porque habrá algunas que sean una secta.

Pero al ser todos jefes, si alguno quiere trabajar horas extra, pues se habla y se decide,o si hay que arrimar el hombro, es por todos, no te van a despedir cuando tu necesites que la empresa arrime el hombre a ti.

» autor: MDman

#168 El puto problema de España: el trabajo

--319549-- — Sun, 17 May 2020 19:48:40 +0000

¿Trabajaríais 10-12h al día de media por 150.000€ al año con 25-26 años? Hay gente trabajando esas horas en banca de inversión o en plantas petrolíferas y se pegan por conseguir esos empleos. Hay gente a la que no le importa trabajar muchas horas si les pagan sueldos bastante más altos que la media.

» autor: --319549--

#167 El puto problema de España: el trabajo

jomis — Sun, 17 May 2020 19:48:07 +0000

Comparto al 99% la posición. Sí quería añadir un punto, que muchas veces se pasa por alto, y es que los propios ciudadanos tenemos un bajo valor de exigencia sobre la calidad. Nos fijamos mucho más en el precio. En general, el cliente español no busca la empresa que presta el mejor servicio, busca la más barata. Al cliente español le encanta quejarse de lo mal que le han prestado el servicio, prefiere esa queja a haber pagado más para asegurar un mejor resultado.
En la parte de la oferta, las empresas que prestan servicios de bajo valor añadido lo tienen crudo para competir con los cutres o los ilegales. Una peluquería, un restaurante, una empresa de limpieza o de reparaciones domésticas, si paga sus seguros sociales, cumple convenios, respeta horarios y licencias, lo tiene complicado para competir con otra empresa que tiene a media plantilla con contratos irregulares y que se pasa los horarios por el forro. Y encima los clientes normalmente no van a apreciar la diferencia, o no la quieren apreciar.
En fin, que esto es un sistema de valores en el que participa toda la sociedad española: empresarios, trabajadores y clientes.

» autor: jomis

#166 El puto problema de España: el trabajo

kie — Sun, 17 May 2020 19:47:27 +0000

#114 No hay una única razón. La principal sería que mi novia conserva su trabajo alemán, pero trabajando desde casa, lo que nos da margen para ir donde queramos. Así que pensamos que estaría bien vivir una temporada en Madrid y disfrutar de lo que ofrece. Además aquí era fácil hacer un montón de formaciones que quería hacer. También que con el conocimiento que tengo en un determinado programa, puedo volver cuando quiera y encontrar trabajo decente.

» autor: kie

#165 El puto problema de España: el trabajo

llanerosolitario — Sun, 17 May 2020 19:46:06 +0000

El puto problema del mundo, el ser humano...

» autor: llanerosolitario

#164 El puto problema de España: el trabajo

--637742-- — Sun, 17 May 2020 19:44:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#163 El puto problema de España: el trabajo

elgansomagico — Sun, 17 May 2020 19:43:38 +0000

#152 No, no estoy de acuerdo con una visión tan maniquea del asunto, me parece absurdo jugar al blanco o negro. Y decir que el crédito no cuenta como riesgo en cuanto a capital inicial... Muchos empresarios, sobre todo los pequeños, trabajaron mucho para crear algo que puede que no llegue a buen puerto por muchos motivos, generan una cantidad enorme de impuestos, un mínimo de un puesto de trabajo... Es un camino muy duro, pero es un camino que tú también puedes tomar. No sé si lo hiciste, pero pensé que no fuese así, disculpas si me equivoqué

» autor: elgansomagico

#162 El puto problema de España: el trabajo

--637742-- — Sun, 17 May 2020 19:43:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#161 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 19:43:11 +0000

#158 libertad no. Confinamiento inteligente. Como en los países inteligentes.

» autor: dyc

#160 El puto problema de España: el trabajo

xpectral — Sun, 17 May 2020 19:41:17 +0000

#88 Así es, vendidos total y es cierto, la CNT y otros minoritarios tampoco, pero bueno, intentaba expresar una idea

» autor: xpectral

#159 El puto problema de España: el trabajo

blid — Sun, 17 May 2020 19:41:14 +0000

#156 Hagamos de la excepción, la norma. No vaya a ser que se nos desmonte el argumento.

» autor: blid

#158 El puto problema de España: el trabajo

tremebundo — Sun, 17 May 2020 19:40:13 +0000

#129 Eso, eso: "¡Libertad, libertad!"
Clon, clon, clon...

» autor: tremebundo

#157 El puto problema de España: el trabajo

snok87 — Sun, 17 May 2020 19:38:40 +0000

Sal de mi mente! La de encontronazos que he tenido yo con mis superiores por este tema.

Si encima tus horas extras no te las pagan y te las dejan disfrutar es un pez que se muerde la cola. Acumulas 10 días al año extra, 10 días que se acumula faena que otro se tiene que quedar más para luego disfrutar de tiempo extra de vacaciones y vuelta a empezar. 15 min más no importa acabas lo que estabas haciendo y al día siguiente te tomas un café más largo y ya, pero toda esa gente que llega a cada a las 21:00, cena y continua currando hasta las 23:59 o más, eso no es vida.

» autor: snok87

#156 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 19:38:31 +0000

#151 Monta negocios el tipo que logró que media España montara videoclubes. Se forró. Los que montaron los videoclubes… ay, eso es otra historia.

» autor: rogerius

#155 El puto problema de España: el trabajo

jomis — Sun, 17 May 2020 19:38:24 +0000

#81 ojo con esto. La mujer hace 80 años, si te refieres a una «ama de casa», trabajaba un montón de horas, pero era un trabajo no remunerado. Y las que no eran amas de casa, se dedicaban a labores que hoy día se considerarían actividades laborales o profesionales: cuidadoras, limpiadoras, administrativas del negocio «del marido» (comillas intencionadas), profesoras particulares, etc. Hace 80 años no se podía hablar de economía sumergida, porque no había un sistema tributario moderno, pero sí podemos hablar de que la población femenina desempeñaba una labor económica importante, equivalente a una fuerza laboral.

» autor: jomis

#154 El puto problema de España: el trabajo

--130475-- — Sun, 17 May 2020 19:36:57 +0000

#0Â100% de acuerdo en todo, pero yo diría que el problema de España no es el trabajo, es el trabajador y sus tragaderas

» autor: --130475--

#153 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 19:35:14 +0000

#1 alguien que usa la palabra padefo ya empieza enfocando mal el problema...

» autor: dyc

#152 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 19:34:47 +0000

#149 Hablas de tus sensaciones y de lo que puedo o no conocer cuando deberías rebatir lo que he dicho —si es que no estás de acuerdo.

» autor: rogerius

#151 El puto problema de España: el trabajo

blid — Sun, 17 May 2020 19:34:24 +0000

#148 Y quién monta negocios? Por favor, un poquito de criterio.

» autor: blid

#150 El puto problema de España: el trabajo

--519574-- — Sun, 17 May 2020 19:32:32 +0000

Sí, es verdad que la cultura empresarial todavía es un poco arcaica. Pero hay que tener en cuenta que las condiciones para montar un negocio en España no son ni similares a los países que has nombrado.

Con la barbaridad que se paga de seguridad social, autónomos, tasas e indemnizaciones por despido... Pues normal que nos cueste tanto tener empresas de calidad.

Si nos queremos parecer a los países ricos de Europa, tenemos que empezar por adoptar su sistema económico y sus leyes.

» autor: --519574--

#149 El puto problema de España: el trabajo

elgansomagico — Sun, 17 May 2020 19:32:12 +0000

#138 Soy asalariado, y hace un año mi pareja decidió invertir su tiempo y dinero en montarse por su parte. Ahora, conociendo ambos lados y a muchos otros que hicieron lo mismo, se ven las cosas de manera muy diferente a la tuya. Parece que nunca invertiste en negocios o mercados, ni que conozcas el mundo de los pequeños empresarios

» autor: elgansomagico

#148 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 19:30:56 +0000

#145 Creía que hablabas de empresas y de empresarios.

» autor: rogerius

#147 El puto problema de España: el trabajo

--6883-- — Sun, 17 May 2020 19:28:58 +0000

#83 Dado que no me he limitado a una palabra si no que he especificado concretamente a qué me refiero puedo afirmar y afirmo que te la lías con papel de fumar.
Además formación está englobada dentro de educación. Luego no tienes razón en absoluto.

» autor: --6883--

#146 El puto problema de España: el trabajo

fanchulitopico — Sun, 17 May 2020 19:25:34 +0000

#43 cuenta a todos cómo se consumía antes.

» autor: fanchulitopico

#145 El puto problema de España: el trabajo

blid — Sun, 17 May 2020 19:25:32 +0000

#139 Me puedes explicar cómo abres una empresa, alquilas o compras un local, te haces con los medios de producción, licencias, material, etc. Y según levantas la persiana, recuperas lo invertido?

Así empiezan todas, y en España el 74% de las empresas cierran el primer año. Pero oye, que el empresario no se juega nada.

» autor: blid

#144 El puto problema de España: el trabajo

DabbaDoo — Sun, 17 May 2020 19:24:22 +0000

#13 Relacionado con lo que comentas de los bienes y servicios innecesarios, el antropólogo David Graeber ha llegado un poco más lejos en su libro "Trabajos de mierda: Una teoría".
www.planetadelibros.com/libro-trabajos-de-mierda/273969

Él estima que algo más del 50% de los puestos de trabajo no solo son innecesarios, sino que además dañan la salud, la autoestima y/o la moral de las personas que los ocupan.

» autor: DabbaDoo

#143 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 19:23:55 +0000

#7 el lugar, la diferencia también esta en que es un lugar diferente de tu casa (con vistas diferentes y quizá más señoras voluptuosas) y las aceitunas te van a costar más caras por el sitio, porque hay que mantenerlas fresquitas en la máquina expendedora.

» autor: --45561--

#142 El puto problema de España: el trabajo

--467087-- — Sun, 17 May 2020 19:22:37 +0000

#126 Sí, yo trabajé en un pub en UK hace casi 20 años (joder qué de años!!!), y si no me falla la memoria, a las 22:45 se decía el last orders please, y a las 23:00, puerta. Los fines de semana lo mismo, pero contratando seguridad para que nadie se hiciese el remolón.

» autor: --467087--

#141 El puto problema de España: el trabajo

sudosu — Sun, 17 May 2020 19:21:14 +0000

El otro día estuve viendo vídeos de Julio Anguita en los 90 defendiendo las 35 horas laborales y me vino el bajón pensando en que es algo que TODAVÍA cuesta defender en política

» autor: sudosu

#140 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 19:16:39 +0000

#132 pues claro, los camareros son como los ascensoristas, si te parece un despilfarro de potencial humano el trabajo de ascensorista te lo tiene que parecer el de camarero. Pero justo el oficio de camarero va mucho más allá, esto de hacer que personas se pongan a servir a otras sin un motivo ético elevado (cuidar a alguien enfermo, servir por amistad, etc) es simplemente servilismo, es una recreación patética y humillante del antiguo desempeño de la servidumbre hacia la aristocracia.

» autor: --45561--

#139 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 19:16:18 +0000

#136 Entonces es que ese empresario es un jugador de casino.

» autor: rogerius

#138 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 19:12:55 +0000

#122 Te admito el capital inicial siempre y cuando no provenga de créditos. El futuro no existe y su tiempo lo paga esa empresa que ha creado —tiene un sueldo y si no lo tiene es que no hay suficiente capital inicial.

Si «arriesga» es porque juega. Es decir, «invierte» en algo que no tiene posibilidades de funcionar —bien porque lo hace en un mercado ya copado por la competencia, no ha hecho un estudio serio de mercado o carece de lo necesario para tener éxito.

» autor: rogerius

#137 El puto problema de España: el trabajo

Sandevil — Sun, 17 May 2020 19:12:54 +0000

- En consultoria las horas extras no se pagan.

Evidentemente, me largue de ese chiringuito en cuanto pude.

» autor: Sandevil

#136 El puto problema de España: el trabajo

blid — Sun, 17 May 2020 19:12:00 +0000

#77 Todas, absolutamente todas las empresas empiezan con una inversión que pone en riesgo el capital del empresario.

» autor: blid

#135 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 19:10:53 +0000

#127 pero las franquicias de comida rápida aun tienen gente friendo patatas. Lo que podemos hacer es poner unos fogones para que los clientes se asen sus propias hamburguesas o lo que sea que saquen de las máquinas.

» autor: --45561--

#134 El puto problema de España: el trabajo

kosako — Sun, 17 May 2020 19:10:47 +0000

#101 No si estoy de acuerdo, tristemente es complicado quitar la mentalidad de "te pago y exijo verte" como si eso aumentara la productividad. Amén de la cantidad de calienta sillas que no hacen nada en esas horas pero "están ahí" y eso tranquiliza.

Qué asco pensar que a la postre solo hacen robarle tiempo de ocio, de familia y de necesidades de casa..

Edit: #103 Básicamente esto que pongo arriba vale para completar lo que me dices. Al final solo nos damos la razón todos entre lamentos, pensando que es complicado que cambie.

» autor: kosako

#133 El puto problema de España: el trabajo

--194262-- — Sun, 17 May 2020 19:10:40 +0000

Efectivamente este es el gran problema en España. Seguramente es una combinación de muchos factores que provocan ese resultado: mala gestión económica, decisiones sectoriales equivocadas, pocos incentivos a sectores con gran futuro y muchos a la especulación inmobiliaria, excesiva burocracia y complejidad administrativa, fiscalidad desfavorable para pequeños empresarios, etc.

» autor: --194262--

#132 El puto problema de España: el trabajo

--173957-- — Sun, 17 May 2020 19:10:28 +0000

#131 entonces de verdad me estás diciendo que has llamado pobre diablo al camarero e indigno a su trabajo?
Y que todo el mundo debería estar buscando vacunas y la cura del cáncer?
Ajá .

» autor: --173957--

#131 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 19:06:16 +0000

#124 no claro, ya publique hace tiempo algo sobre el tema --> www.meneame.net/m/escombrillos/camareros

» autor: --45561--

#130 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 19:05:29 +0000

#29 pues hazlo libremente y deja que otro haga lo que le venga en gana. O quieres obligar a todos a ser como tú?

» autor: dyc

#129 El puto problema de España: el trabajo

dyc — Sun, 17 May 2020 19:05:00 +0000

#2 pues decrece tu, que eres muy libre, pero deja que los demás no se arruinen. Quieres la ruina para la gente

» autor: dyc

#128 El puto problema de España: el trabajo

higochungo — Sun, 17 May 2020 19:03:59 +0000

Por curiosidad, ¿A qué te dedicas?

» autor: higochungo

#127 El puto problema de España: el trabajo

soychanante — Sun, 17 May 2020 19:02:52 +0000

#3 te copio la idea... Y la llamaré Mc Donalds!!!

» autor: soychanante

#126 El puto problema de España: el trabajo

santim123 — Sun, 17 May 2020 19:01:47 +0000

#110 En otros países paran de servir consumiciones a X hora y a la media hora cierran.

» autor: santim123

#125 El puto problema de España: el trabajo

Fun_pub — Sun, 17 May 2020 19:00:51 +0000

#20 Probablemente conseguir eso es lo más fácil sobre el papel. Consiste en dejar de ser pazguatos y pensar que todo lo de fuera es mejor. Valorar y comprar los productos españoles.

Los turistas no solo vienen por precios más baratos, que los hay en otros sitios. La calidad del servicio no parece espantar a los turistas.

No tendermos industrias, pero coches se exportan a millones, componentes, medicamentos, equipos eléctricos... No seremos tan malos a la hora de producir con calidad.

Así que sí, podemos comprar productos made in spain. Se empieza por las marcas de empresas extranjeras y ya vendrán emprendedores de aquí a montar sus propias empresas si tienen mercado.

» autor: Fun_pub

#124 El puto problema de España: el trabajo

--173957-- — Sun, 17 May 2020 18:59:43 +0000

#3 troleas, verdad?

» autor: --173957--

#123 El puto problema de España: el trabajo

Ruben86 — Sun, 17 May 2020 18:59:01 +0000

#117 Pues yo por mi mujer que ella si que tiene buen trabajo y buen horario y puede atenderlos bien, sino tampoco hubiese tenido hijos, es triste pero es así.

» autor: Ruben86

#122 El puto problema de España: el trabajo

elgansomagico — Sun, 17 May 2020 18:58:38 +0000

#77 El capital inicial, el capital futuro y todo su tiempo. Creo.

» autor: elgansomagico

#121 El puto problema de España: el trabajo

voragine_ — Sun, 17 May 2020 18:58:18 +0000

#44 Muy a favor de tu comentario, muy en contra de que menciones a 1. Esta mala praxis sólo ayuda a empeorar el sitio.

» autor: voragine_

#120 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 18:57:22 +0000

#17 respuesta de cuñado nivel nueve coma mucho en la escala de Richter!

» autor: --45561--

#119 El puto problema de España: el trabajo

Dur_art — Sun, 17 May 2020 18:55:36 +0000

Muy bien. Una opinión más. Sobre el papel es perfecta. Trabajamos todos menos y todo el mundo feliz. Pero resulta que el trabajo es infinito y la competitividad de la personas también.

Si puedo hacer más trabajo y conseguir ese contrato que me permita asegurar ingresos los próximos 3 meses, lo haré. Si puedo terminar esa web que me permita poner en marcha un nuevo proyecto lo antes posible lo haré, puedo terminar ese excel gigante que me permita sacar alguna conclusión lo antes posible lo haré. Como empleado y como empleador. Mucho somos así.
Luego tienes a los funcionarios (entiéndase a la caricatura de estos) puedes meter a 100 a realizar el trabajo que podrían hacer 10 y serán felices.

Teneis que tener claro que el problema de España no es el caracter de los jefes. Es un problema Estructural de tamaño de la empresas, sector y por consiguiente productividad.

Las empresas son más productivas cuando más grandes. Alemania, Francia o Inglaterra, tienen proporcionalmente entre el 2 y 5 veces más empresas, Medianas y Grandes que España. Tiene de media el Doble de empleados por empresa, que las empresas Españolas y esto supone una productividad de entre 50% y el 100% más.

Esto resulta en que para poder competir en igualdad de condiciones debes de trabajar entre el 50 y el 100% más. Y por supuesto todo esto repercute en el día a día de la región donde ocurre. Todos los negocios tienen que ajustar sus margenes, ganar menos y pagar mucho menos.

No es cultura amigo. No creo que aquí en España si ganáramos el doble por hacer lo mismo, no supieramos disfrutar de nuestro tiempo libre.

» autor: Dur_art

#118 El puto problema de España: el trabajo

Fun_pub — Sun, 17 May 2020 18:53:46 +0000

#47 Respecto a las huelgas ¿Cuántos sabían que en Nissan Barcelona están de huelga desde hace un tiempo? Así que mediaticamente tiene poca trascendencia y a la gente no le llega el mensaje. Pero si la huelga la hacen los pilotos de avión y casualmente eligen del 30 de julio al 3 de agosto para hacer huelga, jodiendo a la gente, tampoco obtienen una buena prensa.

» autor: Fun_pub

#117 El puto problema de España: el trabajo

--467087-- — Sun, 17 May 2020 18:50:56 +0000

#99 Cada uno hace lo que quiere y es repetable, pero si yo hubiese salido de casa a las 7 y no volviese de trabajar hasta las 19:00, no hubiese tenido a mi hija.

» autor: --467087--

#116 El puto problema de España: el trabajo

domadordeboquerones — Sun, 17 May 2020 18:50:27 +0000

Aber hestudiao, bago!!!

» autor: domadordeboquerones

#115 El puto problema de España: el trabajo

Fun_pub — Sun, 17 May 2020 18:49:42 +0000

#13 Lo que ocurre para mantener esa filosofía es que no se puede hacer desde la perspectiva del trabajador porque o se es muy bueno, o se está en una empresa que cumpla que se paga lo que se trabaja, o se es empresario.

Si se opta por ser empresario, entonces lo que suele ocurrir es que mágicamente cambia la mentalidad en la inmensa mayoría de los casos y se pasa de no querer hacer horas extra gratis a no ver mal que los propios empleados hagan horas extras gratis.

» autor: Fun_pub

#114 El puto problema de España: el trabajo

--467087-- — Sun, 17 May 2020 18:48:54 +0000

#0 Si no es indiscreción, ¿para qué te has vuelto entonces?

» autor: --467087--

#113 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 18:48:44 +0000

#87 Tú eres (neo)liberal ¿a que sí?

» autor: rogerius

#112 El puto problema de España: el trabajo

--516070-- — Sun, 17 May 2020 18:47:34 +0000

Eterno planteamiento en el que sólo se mira uno el ombligo.

Se ha quedado en la superficie.

Y en España no somos diferentes. En determinados trabajos se abusa del trabajador en España, en Canadá y en la China popular. No es que esté bien, es que todos son igual de cabritos.

Pero eso es incapaz de saberlo quien no pretende profundizar

» autor: --516070--

#111 El puto problema de España: el trabajo

--629398-- — Sun, 17 May 2020 18:46:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629398--

#110 El puto problema de España: el trabajo

--467087-- — Sun, 17 May 2020 18:46:42 +0000

#3 En la hostelería no es que hagan falta menos empleados, lo que hace falta es que si se dice que el bar cierra a las 10, cierre a las 10, y todo el mundo para fuera sin rechistar porque no se quiere beber la última caña de un trago.

» autor: --467087--

#109 El puto problema de España: el trabajo

clavícula — Sun, 17 May 2020 18:46:18 +0000

El problema es de valores, en general. Y la solución es la educación, en particular. Nuestra generación no va a cambiar.

» autor: clavícula

#108 El puto problema de España: el trabajo

blid — Sun, 17 May 2020 18:45:26 +0000

#60 Mejora la productividad, sí, pero tiene un costo asociado y un aumento de calidad de vida.

Trabajamos las mismas horas que hace 100 años pero gozamos de una calidad de vida muy superior.

» autor: blid

#107 El puto problema de España: el trabajo

Fun_pub — Sun, 17 May 2020 18:45:20 +0000

#60 Me parece que #43 lo que intentaba era eso, simplificar. Yo estoy de acuerdo con ese comentario. Otra cosa es que esté dispuesto a seguir esas reglas.

Así que, como ni puedo ni me apetece seguirlas, pago todo eso con trabajo, tiempo y dinero. Lo acepto.

Otro tema es que ciertamente la mayor parte de la productividad haya ido a las empresas en lugar de al empleado. Pero como las empresas lo han utilizado para bajar los precios, tampoco han ganado toda la productividad generada, así que el trabajador, con el poquito que le ha caído, se dedica a comprar esos productos que están a su alcance, generando más productividad y así sucesivamente.

» autor: Fun_pub

#106 El puto problema de España: el trabajo

David_VG — Sun, 17 May 2020 18:44:48 +0000

#44 no veo que diga amén

» autor: David_VG

#105 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 18:44:13 +0000

#59 Si atentan contra la salud y la autonomía de la gente, son criminales —da igual si lo hacen por irresponsabilidad, por afán de lucro o por otros motivos.

» autor: rogerius

#104 El puto problema de España: el trabajo

Ñbrevu — Sun, 17 May 2020 18:43:59 +0000

-¡Con mucho tiempo libre, te acabas aburriendo!

¡Me ha asustado usted! ¿Qué decía? ¿Que se aburre...? Perdone, ¿pero es usted idiota? ¿No es usted capaz de disfrutar de la vida sin un patrón que le diga lo que hacer?

Tal cual. No concibo que la gente se aburra con el tiempo libre. No puede ser. Hay un millón de cosas que hacer. Dormir, pasear, leer, aprender un idioma o un instrumento musical, jugar a videojuegos, hacer deporte. Yo qué sé. Es que no me cabe en la cabeza que alguien no sepa qué hacer fuera de su trabajo. Debe de ser algo psicológico chungo. Y lo digo muy en serio, sólo lo entiendo si hay algún tipo de dependencia emocional tóxica con respecto del trabajo.

» autor: Ñbrevu

#103 El puto problema de España: el trabajo

jaipur — Sun, 17 May 2020 18:42:57 +0000

#86 si yo quiero lo mismo que tú pero este país es ciertamente peculiar y lo q en otro es lógico y sensato aquí se vuelve un escenario más propio de tbo de Mortadelo y Filemón..
Ojalá algún día esa necesaria honestidad y sensatez sea algo absolutamente normalizado en este país..Ojalá q tengas razón. Pero hasta ahora la historia ha sido por lo general tozuda y distinta en España en el sentido q ambos deseamos..en unas pocas décadas dado q la situación se agudizar globalmente veremos si España tiene a través de sus agentes sociales y su clase política la lucidez y el buen juicio necesario para garantizar un futuro más ajustado a lo q este país puede dar de sí.

» autor: jaipur

#102 El puto problema de España: el trabajo

JosAndres — Sun, 17 May 2020 18:42:40 +0000

#43 Perdona, pero estamos hablando de 1919, no de la puñetera Edad Media.
¿Tú crees que en 1919 en Madrid, Barcelona, París, Berlín, Londres, Nueva York... La gente se calentaba con la leña que cortaba, vivía en la casa del pueblo y engordaba cerdos?
Hoy en Madrid vivimos 5.000.000 de personas ¿Cuál es tu solución? ¿Vivimos todos en la casa del pueblo engordando a un cerdo?

» autor: JosAndres

#101 El puto problema de España: el trabajo

--646140-- — Sun, 17 May 2020 18:42:28 +0000

#96

Yo sigo pensando que es difícil porque La mentalidad de yo te pago y te quiero ver aqui no cambia. Les gusta mas ver 9 horas fichadas leyendo el marca que 8 en casa porque no ven que has hecho.

Triste pero es asi. Ve a #94 de paso.

» autor: --646140--

#100 El puto problema de España: el trabajo

--631331-- — Sun, 17 May 2020 18:42:07 +0000

Otro ataque al trabajo pero enfocado de distinta forma.
A mi en España me han echado tanto de bares como restaurantes. Algunos si que te aguantan, pero tampoco infinito y eso creo pasará en toda Europa.

Pero el español medio tiene la costumbre de despreciar siempre todo lo español y achacar defectos humanos solamente al español.

Sobretodo tipos que vuelven de trabajar por Europa y vuelven creyéndose los puto amos cuando en realidad les echaron o se les acabaron el contrato. Porque sino, pa que vuelves a Madrid si en Europa es tan super genial?

Quédate ahí que los españoles damos todos mucho asco y somos una raza de paletos inferiores y explotadores. Quédate en la super Germany.

» autor: --631331--

#99 El puto problema de España: el trabajo

Ruben86 — Sun, 17 May 2020 18:41:17 +0000

youtu.be/6aq4zjis63M Minuto 11 del vídeo, yo pienso que hay que empezar por lo que dice Arcadi en el video.
Aunque trabajes 8 horas exactas muchos paramos 2 horas a comer, media hora de ir y media de volver ya son 11 horas.
Y lo que dices. Llegas a las 7 de la tarde reventado y yo por lo menos tengo que atender a dos hijos de menos de 3 años. Eso no es vida.
Yo no me quiero ir de aquí pero ves los horarios que se manejan por Europa y ...

» autor: Ruben86

#98 El puto problema de España: el trabajo

GA_Pechorin — Sun, 17 May 2020 18:41:17 +0000

#43 Si me das una casa al precio de hace 80 años (en proporción al sueldo actual), yo te compro el ultimo iPhone y una semana en el caribe cada año.

» autor: GA_Pechorin

#97 El puto problema de España: el trabajo

chisqueiro — Sun, 17 May 2020 18:40:10 +0000

#92 Los tuyos, en cambio, son todo sabiduría.

» autor: chisqueiro

#96 El puto problema de España: el trabajo

kosako — Sun, 17 May 2020 18:39:45 +0000

#90 Esa es la mierda. Que existe esa posibilidad de que los empresarios tengan el "mal" del calienta sillas. Y si no ven al tío sentado en su sitio no están trabajando. La necesidad de tenerlos controlados.

Pero tengo cierta esperanza, sin ir más lejos mi pareja teletrabaja desde hace más de 4 años pero sus jefes son relativamente jóvenes para ser empresarios, aparte teletrabajan también.. y saben que se curra. Aparte de que se puede controlar.

No considero que todos lo vayan a hacer, pero sí pienso que un buen porcentaje podrá quedarse teletrabajando. Pero está claro que algunos pensarán que cuando antes vuelvan de "estas vacaciones" mejor.

También está el peligro de teletrabajar y que te manden curro fuera de horario porque.. "total estás en casa..".

» autor: kosako

#95 El puto problema de España: el trabajo

kie — Sun, 17 May 2020 18:39:20 +0000

#78 No lo es. Soy ingeniero químico, pero en Alemania trabajé como dibujante técnico (ahora se lleva más decir modelador) en el sector de instalaciones mecánicas.

» autor: kie

#94 El puto problema de España: el trabajo

--646140-- — Sun, 17 May 2020 18:37:40 +0000

#87
Hombre es que en francia es super barato contratar verdad?
Hasta los cojones de chorradas.
Te contaría yo en una empresa de informática, todos con clausulas en el contrato para si te vas indemnizar tu con 4, 5, 6 mil euros a la empresa.
Si quieres copiamos el despido libre de inglaterra pero copiamos todo, salarios incluidos .

Y no te olvides de las pensiones de 600 libras y el resto? Planes de pensiones privados en tu nomima a no ser que los rechaces.

El problema es la mentalidad empresarial de mierda que hay y la nula persecución de lo ilegal, que las empresas hacen lo que les da la gana.

» autor: --646140--

#93 El puto problema de España: el trabajo

McCarrack — Sun, 17 May 2020 18:37:38 +0000

Importamos inmigrantes que generan exceso de demanda de empleos no cualificados, lo cual es aprovechado por un colectivo numeroso de empresaurios (no hablo de los verdaderos empresarios), invita a la intervención del Estado en el mercado laboral con consecuencias a veces negativas, genera pocos impuestos y pocas cotizaciones.

Hay falta de oferta de empleo cualificado, que unido a quizá demasiados ciudadanos con estudios superiores sin salida, redunda en ese exceso de demanda de empleo no cualificado y causa frustración a los trabajadores sobrecualificados. La intervención estatal ahí ha venido siendo escasa o ineficaz.

Somos un país de bares, huertas y obras de pelotazo que no da empleo a sus trabajadores formados mientras importa trabajadores no cualificados (o cualificados no homologables).

Ningún gobierno hasta ahora lo ha solucionado ni siquiera en parte, mientras ha crecido el apoyo a opciones políticas que canalizan este problema con un enfoque xenófobo y no de concepto del modelo productivo del país.

» autor: McCarrack

#92 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 18:36:18 +0000

#27 Claro que sí, el trabajo os hará libres. Pero qué impresentables llegan a ser tus argumentos.

» autor: rogerius

#91 El puto problema de España: el trabajo

Remenad0r — Sun, 17 May 2020 18:34:42 +0000

Todo correcto y lo suscribo, trabajar en e
España es una puta mierda. Por eso la cultura del pelotazo.

» autor: Remenad0r

#90 El puto problema de España: el trabajo

--646140-- — Sun, 17 May 2020 18:34:10 +0000

#35
6 meses y aqui no queda tele trabajando ni dios.
La excusa la de siempre, como cuando decian que la gente se cogía bajas.

» autor: --646140--

#89 El puto problema de España: el trabajo

--453660-- — Sun, 17 May 2020 18:33:59 +0000

De acuerdo en todo salvo una cosa: El tiempo que paso en el trabajo me gustaría pasarlo lo mejor posible, y no aguantar gilipolleces inmerecidas porque todo vale dentro de las 8 horas de trabajo.

Normalmente la gente se sorprende cuando ve que cambio de empresas, incluso cuando estoy estable en un lugar. Bueno, estar en coma estabilidad también. La eternidad en el infierno, también. Y tener el SIDA, que es una enfermedad muy estable en el cuerpo que no se quita ni con aguarrás. Y así podría seguir tirando de símiles para reforzar mi postura

» autor: --453660--

#88 El puto problema de España: el trabajo

Jeison_estafan — Sun, 17 May 2020 18:33:44 +0000

#47 la CNT no recibe dinero del estado como si lo hacen los sindicatos a los que haces mención, ese el problema, que luego pues son unos vendidos

» autor: Jeison_estafan

#87 El puto problema de España: el trabajo

--642010-- — Sun, 17 May 2020 18:32:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#86 El puto problema de España: el trabajo

kosako — Sun, 17 May 2020 18:31:44 +0000

#51 Puede que peque algo de optimista. Pero es posible que cuando se luchara por la jornada de 8h también se les llamara optimistas. (a eso quiero agarrarme, vaya)

En España, lejos de conocer yo todo el entramado empresarial y a cada trabajador, me parece que hay demasiados padefos que consiguen entorpecer cualquier conato de lucha mejora laboral por parte del trabajador. "Para qué" "no vas a conseguir nada", etc. Yo mismo me he visto en unas de esas y casi acabo en denuncia por pedirme hace ya unos años que hiciera un tema en mi trabajo que no me correspondía y encima.. con la iglesia por medio. Me negué por no estar remunerado, por quitar horas de producción al trabajo por el que sí me pagaban y por varias hostias más.

Al final parecía que era un puto vago que no quería hacerlo, un problemático y demás.. con esa fama me quede por ser el único de los que estabamos allí que se negó a hacer ese curro. Al final el curro se hizo, y pagándose un extra a los que lo hicieron (bajo cuerda obviamente).

Qué me cabrea de esto? Que me la pegué meses luchando por ese derecho mío y mis compañeros (a los que se les había ninguneado ya que primero se le ofreció PAGANDO a antiguos trabajadores, ahora externos jubiletas y cuando estos se negaron.. se pidió a mis compañeros y a mi que se hiciera GRATIS, en horario laboral) y al final.. encima que me preocupé por mis compañeros (y por mi, obviamente) y por que no se perjudicara la producción desviandonos al este segundo tema.. quedara como que no quería hacer nada, se me viera con malos ojos y demás.

Este tipo de "favorcillos" a jefes y amigos de jefes, que se piden con toda la cara del mundo + la cantidad de padefos que tragan porque "total.. qué vas a decir? que no?" hace que se pierda mucho respeto por el tiempo del trabajador.

Y bueno que al final me enrollo. Que poco a poco, copiando algunas de las cosas buenas de otros paises europeos, y con un gobierno algo más progresista se acabará metiendo un poco "por huevos" y la gente luego verá que.. "pues no está tan mal" y los empresaurios pensarán "pues tampoco he perdido tanta productividad como temía".

Una tontería vaya.. tener a los empleados contentos y cómodos les genera motivación y producción.

Yo al menos quiero pensar así, aunque peque de inocente.

» autor: kosako

#85 El puto problema de España: el trabajo

--646140-- — Sun, 17 May 2020 18:31:26 +0000

Has descubierto el fuego.

"Es lo que hay"

» autor: --646140--

#84 El puto problema de España: el trabajo

itineratur — Sun, 17 May 2020 18:29:38 +0000

Lo que cuentas es la típica dinámica que se genera en un sitio con escasas oportunidades laborales, con lo atrofiado de nuestro mercado laboral que no es mas que un reflejo de lo atrofiado de las oportunidades de ascenso y descenso social que hay en este país lo que se generan son servidumbres de este tipo. Pones el culo porque quieres preservar lo que tienes y te la comes, tiene una solución, que haya más oportunidades, entonces ganamos todos.

» autor: itineratur

#83 El puto problema de España: el trabajo

--391188-- — Sun, 17 May 2020 18:29:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#82 El puto problema de España: el trabajo

urannio — Sun, 17 May 2020 18:29:16 +0000

Definitivamente el problema del trabajo no es doméstico solamente. Tiene más que ver con la posición de España y su casi alergia en tiempos borbónicos a la competición a cara de perro con las potencias extranjeras. Y complejo de inferioridad gracias a los herederos de esos afrancesados colaboradores con las potencias extranjeras que son los serviles del PP y por tanto también franquistas. Qué en esa estrategia de confusión se visten de socialistas también.

Porque básicamente y desafortunadamente es un ellos o nosotros.

» autor: urannio

#81 El puto problema de España: el trabajo

alx5000 — Sun, 17 May 2020 18:25:20 +0000

#5 Técnicamente, trabajamos más horas. La presencia de la mujer en el mundo laboral como la tenemos hoy en día era impensable hace 80 años.

» autor: alx5000

#80 El puto problema de España: el trabajo

--237465-- — Sun, 17 May 2020 18:25:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#79 El puto problema de España: el trabajo

--6883-- — Sun, 17 May 2020 18:25:11 +0000

En realidad el problema de España es la educación. Porque la educación no se reduce a tener un cúmulo de conocimientos, si no a aprender a pensar de forma crítica y aprender a resolver problemas de forma creativa.
El problema del trabajo, como tantos otros, es el resultado del problema de la educación.
Intentar resolver cualquier problema como el del trabajo sin resolver el origen, la educación, es totalmente inútil. Es como achicar agua en un barco sin taponar el agujero.

» autor: --6883--

#78 El puto problema de España: el trabajo

rrubior — Sun, 17 May 2020 18:24:57 +0000

#29 Disculpa, si no es indiscreción ¿podrías decir a qué te dedicabas?

» autor: rrubior

#77 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 18:24:55 +0000

#6 El empresario te paga después de que has trabajado para él con lo que has producido para él y si le vienen mal dadas ni te paga. ¿Qué arriesga el empresario?

» autor: rogerius

#76 El puto problema de España: el trabajo

HASMAD — Sun, 17 May 2020 18:23:16 +0000

#34 Se entiende ganar más trabajando lo mismo o cobrar lo mismo trabajando menos. Eso es lo que vale más que las palabras de amabilidad del jefe.

» autor: HASMAD

#75 El puto problema de España: el trabajo

--391188-- — Sun, 17 May 2020 18:22:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#74 El puto problema de España: el trabajo

--629612-- — Sun, 17 May 2020 18:21:54 +0000

#54 habla de cosas que no son necesarias, por ejemplo bares, sobran la mitad.

» autor: --629612--

#73 El puto problema de España: el trabajo

Itrio — Sun, 17 May 2020 18:21:33 +0000

#66 Efectivamente, hay mucha especulación y debería regularse más y sobre todo inflar a impuestos al que acapara imnuebles.

» autor: Itrio

#72 El puto problema de España: el trabajo

--640196-- — Sun, 17 May 2020 18:20:59 +0000

Pues si toda la razón

» autor: --640196--

#71 El puto problema de España: el trabajo

ZomIneck — Sun, 17 May 2020 18:17:00 +0000

#47 Más Pensamiento critico.
Eliminar la religión.

» autor: ZomIneck

#70 El puto problema de España: el trabajo

--647509-- — Sun, 17 May 2020 18:16:06 +0000

Tal cual. Y en efecto, con la mentalidad de esclavo generalizada que tenemos en España, esto no va a cambiar. Porque el esclavo se jode él y jode a los demás. Esquiroles de la dignidad que además están bien vistos. A menudo sin ni siquiera necesitarlo.

» autor: --647509--

#69 El puto problema de España: el trabajo

Naruk — Sun, 17 May 2020 18:15:49 +0000

Si la verdad mola mucho sentarse en tu trono moral e ir señalando a los demás. Pero eh! y lo bien que se esta en casa y que un repartidor te traiga la pizza a casa. Y como corta el rollo estar con tus amigos de fiesta y te digan que ya tienen que chapar.
Y lo cómodo que es que las tiendas no cierren a medio dia. Porque para tener este tren de vida que tenemos, o teníamos hasta el COVI-19, hay una parte de la sociedad que tiene que pringar.

Si una cosa me ha enseñado esta crisis es lo tremendamente hipócritas que somos. Como siempre hemos mirado por encima del hombro a las cajeras, reponedores, transportistas, etc...hasta que los hemos necesitados. Y ahora todos son heroes y horoinas. Ahora eso si, ni al pedo nadie ha aspirado jamas a currar en un super. O estar todo el día en un camión alejado de tu familia.
Y la gente se le hace el culo pepsicola con la idea de volver a terrazas, a salir de una maldita vez de casa y cenar fuera. Esa misma hosteleria que repudian pero que al mismo tiempo necesitan como el respirar.

Y por ultimo. Si tan cojunudo es ser jefe, empresario.. ¿porque nadie lo es? Porque todos estos que estan constantemente mirandose el ombligo montan un restaurante o bar. Y lo primero que hagan es ponerles una nomina de 1500€ a su personal. Que luego vengan a contar que tal les ha ido el negocio.

» autor: Naruk

#68 El puto problema de España: el trabajo

mperdut — Sun, 17 May 2020 18:15:44 +0000

#57 y que España se ha llenado de mucha micro empresa para la que crear un puesto de trabajo es caro, en esas condiciones, y añadido que la economía del entorno de sus potenciales clientes no va bien, pues reducir el paro es complicado.

» autor: mperdut

#67 El puto problema de España: el trabajo

--349330-- — Sun, 17 May 2020 18:12:57 +0000

#34 Si, eso se le ha olvidado a nuestro colega Kie.

Los ascensos con mas horas y mas responsabilidades, mas problemas a resolver por un aumento irrisorio en el sueldo, si es que lo hay o esas promesas a futuro que nunca llegan. Otro punto cultural del entorno laboral espanol.

» autor: --349330--

#66 El puto problema de España: el trabajo

--647231-- — Sun, 17 May 2020 18:11:44 +0000

#62 Y aquí inflamos los precios para creernos ricos. Por eso hay lugares con carteles de "se vende" mugrientos, que llevan 20 años vendiendose y sale más de un millon de inmuebles en idealista.
Pisos sin gente, gente sin pisos. Locales y naves sin trabajos, trabajos sin locales y naves.

» autor: --647231--

#65 El puto problema de España: el trabajo

rogerius — Sun, 17 May 2020 18:10:08 +0000

#7 No te confíes. Son las más traicioneras, las sin-hueso. A veces se les queda un fragmento por fallo mecánico y te viene de sorpresa… la cuenta del dentista.

» autor: rogerius

#64 El puto problema de España: el trabajo

subzero — Sun, 17 May 2020 18:07:48 +0000

www.youtube.com/watch?v=2Bwa2QrnzlA

"yo trabajoo por dineroo.... doy el calloo por dinerooo"

» autor: subzero

#63 El puto problema de España: el trabajo

kie — Sun, 17 May 2020 18:07:27 +0000

#57 Interesante punto, la devaluación vía precarización.
Es cierto que tenemos un grave problema de economía de bajo valor añadido. A veces suelto como idea feliz que el gobierno debería apostar por una industria pública de fabricación de tranvías, para implementarlo en todas las ciudades. Se crea empleo directo (mucho indirecto también) y quitas tráfico de la ciudad. Mejoraría la balanza eliminando parte del consumo de combustible y quizá exportando los trenes. Pero no he hecho números, es una idea de barra de bar.

» autor: kie

#62 El puto problema de España: el trabajo

Itrio — Sun, 17 May 2020 18:06:44 +0000

#22 En los locales no pagas los ladrillos sólo, pagas la ubicación. Por eso no es un bien que se ajuste al modelo liberal de 'libre mercado', porque no hay dos pisos/locales iguales en la misma ubicación y que puedan competir entre ellos para ajustar precio a la demanda.

» autor: Itrio

#61 El puto problema de España: el trabajo

Ben_Hogan — Sun, 17 May 2020 18:01:56 +0000

#28 Eso si, emigrar pero a países con regulaciones más liberales. Alemania, UK, Irlanda, etc. . Y luego, desde allí, a postear en Menéame en contra del "neoliberalismo" y a favor de Podemos.

» autor: Ben_Hogan

#60 El puto problema de España: el trabajo

La_patata_española — Sun, 17 May 2020 18:00:49 +0000

#43,
Internet: mejora la productividad y contribuye a menos trabajo.
Móvil: mejora la productividad y contribuye a menos trabajo.
Electricidad: mejora la productividad y contribuye a menos trabajo.
Viajecitos: OK, fuera en un 80%.
Agua corriente: mejora la productividad y contribuye a menos trabajo.
Calefacción: va con "electricidad" descrito arriba.
Ropa: OK, reutilizar más.
Vivienda: aquí no te entiendo. Pero en España sobran viviendas. Tal vez deberíamos añadir "Turistas: fuera en un 80%".
Comida: más o menos OK.

Cuidado con simplificar mucho las cosas: sé que se puede interpretar alguna burrada de lo que he (y has) dicho.

Un saludo.

» autor: La_patata_española

#59 El puto problema de España: el trabajo

--649860-- — Sun, 17 May 2020 18:00:04 +0000

Hay que poner en valor la importancia del tiempo fuera del trabajo como algo más que tiempo de "ocio" banal (que es muy necesario, pero a la mínima palidece frente al tiempo "productivo" en el trabajo). Primero, porque se supone que somos "ciudadanos". Lo cual no se consigue dándole a la gente un DNI, sino que requiere tiempo para formarse una idea del mundo en que vivimos. Difícilmente puede considerarse ciudadano una persona que apenas tiene tiempo para alimentarse y planchar la ropa antes de caer rendido en la cama.

Y segundo porque se sabe perfectamente que el estrés (sobreexigencia, turnos irracionales, inseguridad laboral, etc) te lleva literalmente a la tumba antes de tiempo, aunque no te des cuenta. Deberíamos dejar de considerar a los empresarios que se aprovechan de su posición como simples "pícaros" y empezar a verlos como irresponsables que atentan contra la salud y la autonomía de la gente.

» autor: --649860--

#58 El puto problema de España: el trabajo

SlayerNina — Sun, 17 May 2020 17:58:13 +0000

#43 Si no tuviéramos los precios de las casas como los tenemos, te aseguro que con cuatro horas de curro diario me bastaría y me sobraría. Hasta podría pagarme todo lo de arriba.

También es cierto que los de hace 80 años simplemente, ni se divertían. Y si no mira a los abuelos, que es llegar a la jubilación y les falta tiempo para hacer todo lo que no hicieron en su momento. Eso tampoco es vida

» autor: SlayerNina

#57 El puto problema de España: el trabajo

Gordito — Sun, 17 May 2020 17:57:39 +0000

#0 a nivel micro tienes razón. A nivel macro tenemos un problema.
España lleva 500 años con devaluaciones cada 20 años. Es un mal endémico que tenemos.
Desde la entrada en el euro no podemos devaluar y ¿que se hace? Devaluar salarios.
Como hay un sueldo mínimo... horas extra no pagadas.

Hay que aumentar la productividad, mejorar la balanza comercial y crear riqueza. Si no... no salen las cuentas.

Ahora con el control horario vamos a tener un problema... se acaban las "herramientas" para esconder el problema de verdad. Ojalá lo veamos como una oportunidad de afrontar el problema de verdad.

» autor: Gordito

#56 El puto problema de España: el trabajo

--609928-- — Sun, 17 May 2020 17:55:27 +0000

¿segun tu en 4 h semanales eres capaz de producir la riqueza necesaria para cubrir todos tus gastos semanales ?

» autor: --609928--

#55 El puto problema de España: el trabajo

SlayerNina — Sun, 17 May 2020 17:54:23 +0000

#27 Si disfrutaran lo que hacen de verdad... serían voluntarios y lo harían de gratis. Que sí, algunas cosas como ayudar a la gente es muy bonito y reconfortante, pero...

» autor: SlayerNina

#54 El puto problema de España: el trabajo

--645606-- — Sun, 17 May 2020 17:54:04 +0000

#2 Todo lo que tú decrezcas, van a crecerlo los chinos u otro.

Si en algún tiempo se ha visto la necesidad de disponer de recursos estratégicos y sectores diversos es ahora.

» autor: --645606--

#53 El puto problema de España: el trabajo

SlayerNina — Sun, 17 May 2020 17:52:46 +0000

Te han faltado dos:

El que dice: "el trabajo dignifica".

¿Dignifica el qué? Estamos viendo que las únicas profesiones dignas de todo el percal que evita que todo se vaya a la mierda se pueden contar con los dedos de la mano. Por no mencionar que no tiene nada de malo vivir de una lotería, una herencia o de un alquiler (siempre y cuando no seas de los que cascan 800 euros una habitación sin ventana).

El entrevistador que pregunta todo ilusionado, que parece que le han metido un chute de pastis: "¿y por qué quieres trabajar con nosotros?"

Pues para pagar facturas, subnormal. A no ser que el curro que me ofrezcas sea revolcarme con los actores chetados de de Marvel o bostezar en el sofá y grabarlo, obviamente no voy a estar haciendo lo que sea que me ofrezcas por amor al arte...

El artículo, para enmarcarlo, por cierto

» autor: SlayerNina

#52 El puto problema de España: el trabajo

tyrrelco — Sun, 17 May 2020 17:52:10 +0000

#46 La lucha en movimiento tiene muchos beneficios...ganar más dinero y perder más kilos. Amén de la solidaridad y otros muchos beneficios para todos.

» autor: tyrrelco

#51 El puto problema de España: el trabajo

jaipur — Sun, 17 May 2020 17:51:00 +0000

#35 eres demasiado optimista.. dudo q eso vaya a cambiar al menos en España, excepto por la inercia de la automatización y el empresario padefo decida que es más rentable contratar menos horas y menos personal para producir lo mismo o más. Pero dudo que lo haga voluntaria y con "sensibilidad" hacia sus trabajadores y menos en un país como este de tanto empresaurio mezquino.
Vamos a un mundo sin trabajo y en gran medida el problema dejará de ser si trabajamos en exceso, mal pagados y con una gran incertidumbre sino si tan siquiera tendremos trabajo...
Para una gran parte en un futuro no tan lejano esta última posibilidad, el tener trabajo, será la mayor preocupación. Habré que ver como enfoca el Estado para entonces esa situación.. miedo me da..(Espero no verlo).

» autor: jaipur

#50 El puto problema de España: el trabajo

tyrrelco — Sun, 17 May 2020 17:50:57 +0000

#42 Jajajajaja...Si tuvieran que pagar esas horas habría un pila de gente menos en el paro.

» autor: tyrrelco

#49 El puto problema de España: el trabajo

Milmariposas — Sun, 17 May 2020 17:50:53 +0000

#3 No es sólo eso. Siempre he pensado que el nivel de profesionalización del personal de bares, restaurantes y similares era casi nulo o dejaba mucho que desear en España. Muy poco de los camareros, cocineros, etc han pasado realmente por una escuela de hostelería. Lo de los idiomas lo dejamos para otro día! Y lo he podido comprobar porque he vivido en algunos países donde la persona que te atiende lo hace de manera educada y profesional y porque ha elegido trabajar en ese sector.

Por otra parte, muchos de esos camareros se han formado en otros campos que nada tienen que ver con la hostelería y lo hacen para sobrevivir porque "de lo suyo" se morirían de hambre. He tenido conocidos licenciados en ingenierías, geografía, filosofía, y un largo etc. de camareros en bares y restaurantes y otros muchos que directamente se han marchado del país, sobre todo si a lo que aspiraban en sus vida era algo más que sobrevivir o intentaron vivir de aquello para lo que se habían formado.

Una pescadilla, que en España, se muerde doblemente la cola.

» autor: Milmariposas

#48 El puto problema de España: el trabajo

--77343-- — Sun, 17 May 2020 17:50:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#47 El puto problema de España: el trabajo

xpectral — Sun, 17 May 2020 17:49:04 +0000

#10 Es aqui donde esta el problema amigo... como ciudadanos y trabajadores no tenemos quien nos representen, si, diras los sindicatos, pero en este pais son unos vendidos.... y los partidos politicos? En teoria los de izquierda, pero tenemos para elegir solo entre PSOE, que hace mucho que de la O solo le queda el nombre y Podemos que empezó con buen pie y se ha perdido en luchas fragmentarias de intereses minoritarios en lo que es "la nueva izquierda".

Entonces, ¿Como podemos luchar por nuestros derecho de una manera legal y democrática?, ¿Huelgas? Cuando se hacen, la caverna mediática y los padefos se encargan de poner al resto de la población en contra de los huelguista en lugar de en contra del empresario y/o gestores (en el caso de empresas publicas).

¿Enfrentándonos a nuestros jefes individualmente haciendo valer nuestros derechos? Bienvenidos al SEPE. Algo que a mi particularmente me ha pasado en varias ocasiones, pues yo que tambien he vivido y trabajado en el extranjero, al regresar he repitiendo frases como las que dice #0 "yo trabajo por dinero" y/o "si no se llega no es mi culpa, no hay personal suficiente, contrata mas".

» autor: xpectral

#46 El puto problema de España: el trabajo

Mercaching — Sun, 17 May 2020 17:48:08 +0000

#40 no pesan los años, pesan los kilos.

» autor: Mercaching

#45 El puto problema de España: el trabajo

borre — Sun, 17 May 2020 17:45:47 +0000

#28 Lo de intentar mejorar y tal ya...

» autor: borre

#44 El puto problema de España: el trabajo

festuc — Sun, 17 May 2020 17:42:52 +0000

#1 Hay alguien que lo dice lo mismo desde hace casi 100 años
es.wikiquote.org/wiki/Richard_Buckminster_Fuller
Fuller
«Hay que acabar con la noción absolutamente engañosa de que todo el mundo tiene que ganarse la vida. Es un hecho hoy que uno de cada diez mil de nosotros puede hacer una innovación tecnológica capaz de sostener a todo el resto. La juventud de hoy tiene toda la razón en reconocer esta tontería de ganarse la vida. Seguimos inventando trabajos debido a esta falsa idea de que todo el mundo tiene que ser empleado en algún tipo de trabajo penoso, porque, según la teoría Malthusiano-Darwinista, él deber justificar su derecho a existir. Así tenemos inspectores de inspectores y personas haciendo instrumentos para inspectores para inspeccionar a los inspectores. El verdadero negocio de la gente debe ser volver a la escuela y pensar en lo que fuera que estaban pensando antes de que alguien se acercara y les dijera que tenían que ganarse la vida».

«No intentes cambiar un sistema, construye uno nuevo que haga que el anterior se vuelva obsoleto».
«En este momento (después de miles de años de invenciones y descubrimientos) la escasez real, por fin se ha vencido, estamos manteniendo una escasez artificial por pura ignorancia. Tecnológicamente [...] ahora tenemos cuatro mil millones de multimillonarios a bordo de la nave espacial Tierra que están completamente inconscientes de su buena fortuna. Desconocido para ellos, su legado se encuentra detenido en sucesiones por ignorancia general, miedo y egoísmo».

» autor: festuc

#43 El puto problema de España: el trabajo

sisi — Sun, 17 May 2020 17:41:34 +0000

#5 Si te conformases en consumir como hace 80 años, con muchas horas menos de trabajo de bastaria.
Internet: fuera.
Movil: fuera.
Electricidad: fuera.
Viajecitos: Fuera
Agua corriente: fuera.
Calefacción: Un poco de leña que cortas tu mismo para el invierno
Ropa: Llevas la misma, hasta que no vale para nada.
Vivienda: La casa del pueblo que ha construido tu familia poco a poco.
Comida: Un poco de mercado de proximidad, un poco de autoproducción y los restos para engordar un gorrino.

» autor: sisi

#42 El puto problema de España: el trabajo

--391188-- — Sun, 17 May 2020 17:40:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#41 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Sun, 17 May 2020 17:40:04 +0000

#29 a mi me da miedo volver por mis hijos, no tener tiempo con ellos, que se tengan que conformar con vivir en una colmena en un piso de 80m2, no llegar a casa hasta las 1000... Aquí hago mis 7 horas, y mejor no digo lo que gano, porque en España ni se lo creen.

» autor: ktzar

#40 El puto problema de España: el trabajo

tyrrelco — Sun, 17 May 2020 17:40:02 +0000

#17 Que poco espíritu de lucha tenéis alguno...

» autor: tyrrelco

#39 El puto problema de España: el trabajo

tyrrelco — Sun, 17 May 2020 17:38:37 +0000

#8 Yo me he pasado cerca de una década deambulando por empresas, dando formación en ellas, y lo que me he encontrado es que la gran mayoría de mis alumnos echan más horas que un médico en medio de una batalla. Y no hablo de curritos cualquiera, que también, sino de abogados senior, ingenieros, de seguridad informática, vendedores, de todo. Mucha gente por sistema echa 11 horas al día, todos los días...
Y lo que dicen: es lo que hay. Aquí, porque sus compañeros en otros países tienen 5 por departamento cuando aquí son dos (ejemplo de compañía de seguros internacional).

» autor: tyrrelco

#38 El puto problema de España: el trabajo

chisqueiro — Sun, 17 May 2020 17:38:21 +0000

#33 En ningún momento he dicho nada de todos.

» autor: chisqueiro

#37 El puto problema de España: el trabajo

--633709-- — Sun, 17 May 2020 17:37:58 +0000

#34 Bueno, estaba recordando una época lejana ya en la que me pagaban por cuatro horas y querían que trabajase ocho, que siguiese "colaborando" sin cobrar porque "ya no había dinero", que echase fines de semana para sacar x trabajo adelante "que me daba renombre", etc. Y me ofrecían a cambio felicitaciones, cafeteras, laboratorios chachis y cosas de esas, que están muy bien, pero no pagan el alquiler y no dan de comer.
Por suerte eso fue hace muchos años, ahora estoy en una empresa normal que no hace ese tipo de cosas.

» autor: --633709--

#36 El puto problema de España: el trabajo

--647231-- — Sun, 17 May 2020 17:33:58 +0000

#26 Himbirtieron si. Porque invertir es otra cosa, hay análisis de costes y de beneficios y una contabilidad.
Cuando el mayor esfuerzo mental que has hecho es alquilar sumando 100€ a lo que pagas de hipoteca no inviertes, himbiertes.

» autor: --647231--

#35 El puto problema de España: el trabajo

kosako — Sun, 17 May 2020 17:33:50 +0000

Bravo. Aplaudo cada párrafo de este texto.

Eso sí, ahora mismo es complicado cambiarlo, pero se está intentando.. se están plantando semillas que en su momento serán brotes verdes. "gracias" al coronavirus, una gran parte de la población ve que el teletrabajo es posible y que no es un "chollo" (el típico de "joe que suerte seguro que te rascas los huevos", señor.. trabajar en casa == trabajar igualmente, no aparentar), y no debe bajar la producción de la empresa por ello.

Se habla ya de jornadas más cortas (6h) en zonas de Europa. Esto acabará llegando.

Me recuerda mucho a una viñeta que hay donde en cada cuadro hay un patrón quejándose de los "derechos que le quitan" y que la empresa así se irá a pique (contratar niños, jornadas de 12h o más, pagar las extras, etc)

» autor: kosako

#34 El puto problema de España: el trabajo

Deathmosfear — Sun, 17 May 2020 17:33:45 +0000

#19 No todo es el dinero. A mi ya me han propuesto varias veces un "ascenso", que consistía en cobrar más por trabajar más horas. Lo rechacé todas las veces. A mí me hace más feliz disponer de más tiempo libre y comer en mi casa comida recién hecha todos los días, que 200 pavos más al mes, la verdad.

» autor: Deathmosfear

#33 El puto problema de España: el trabajo

djfrik — Sun, 17 May 2020 17:32:37 +0000

#27 pero eso no significa que TODOS tengamos que disfrutarlo.
Yo le vendo mis horas de trabajo y experencia a cambio de dinero. Es irrelevante lo disfrute o no. Si la empresa me quiere comprar mas horas, perfecto, que las page.
Es intercambio comercial con beneficio mutuo. Punto. 8h al dia por X dinero. Si quieres mas, se pagan a el doble.

» autor: djfrik

#32 El puto problema de España: el trabajo

--391188-- — Sun, 17 May 2020 17:32:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#31 El puto problema de España: el trabajo

Bostizar — Sun, 17 May 2020 17:31:10 +0000

El mejor artículo que he leído por aquí.

"Lo voy a decir todo lo claro que puedo: yo trabajo por dinero. No busco ningún tipo de realización personal. No tengo ningún interés en alargar mi jornada laboral; mucho menos si esas horas no son remuneradas. Si con mi trabajo no se llega a realizar todo el trabajo, no es mi culpa. Mi empleador debe pensar en contratar a más gente"

» autor: Bostizar

#30 El puto problema de España: el trabajo

--391188-- — Sun, 17 May 2020 17:30:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#29 El puto problema de España: el trabajo

kie — Sun, 17 May 2020 17:29:42 +0000

#2 Dímelo a mí, que en Alemania trabajaba 6 horas al día por 1600€ al mes. Y ahorraba casi la mitad todos los meses.

Tener toda la tarde libre no se paga con dinero. Y que la tengan también tus amigos, pareja y familiares tiene que ser el paraíso.

» autor: kie

#28 El puto problema de España: el trabajo

--391188-- — Sun, 17 May 2020 17:26:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#27 El puto problema de España: el trabajo

chisqueiro — Sun, 17 May 2020 17:26:01 +0000

Generalizando.
Pues sí, hay gente que disfruta con su trabajo aunque sea en una línea de producción o vendimiando.
Que no sea capaz ni de imaginarlo demuestra un desconocimiento de la sociedad.
Siempre está a tiempo de volver a irse.

» autor: chisqueiro

#26 El puto problema de España: el trabajo

--391188-- — Sun, 17 May 2020 17:23:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#25 El puto problema de España: el trabajo

--202084-- — Sun, 17 May 2020 17:22:33 +0000

Me parece bien lo que dice pero no la generalización.

» autor: --202084--

#24 El puto problema de España: el trabajo

--647231-- — Sun, 17 May 2020 17:22:07 +0000

#23 También existe, pero es menor.
La electricidad la pagamos al doble.
Los inmuebles, 10x

» autor: --647231--

#23 El puto problema de España: el trabajo

borre — Sun, 17 May 2020 17:20:58 +0000

#22 Añade el precio de la electricidad.

» autor: borre

#22 El puto problema de España: el trabajo

--647231-- — Sun, 17 May 2020 17:16:54 +0000

El problema de españa no es el trabajo, ni las poltronas: son los inmuebles.
¿Cómo no echar horas si el alquiler del local (4 paredes de ladrillo en una estructura que dura 70 años, coste irrisorio) "vale" mucho más que tener a un tio contratado a jornada completa?
El problema es más grave de lo que parece, porque todo el mundo está en la estafa: Si baja el precio, mis padres que himbirtieron en ladrillo se arruinan, o vuelvo a la cruda realidad de que el piso que iba a heredar cuesta menos de los 25000 pavos inflación ajustada que pagaron mis viejos en su dia.
Y mientras las cuatro paredes (habiendo locales vacios a punta-pala por toda la geografía) cuesten más que la maquinaria para producir cualquier cosa, no produciremos nada.

» autor: --647231--

#21 El puto problema de España: el trabajo

Spartan67 — Sun, 17 May 2020 17:08:19 +0000

El puto problema de España: la poltrona política.

» autor: Spartan67

#20 El puto problema de España: el trabajo

Aenedeerre — Sun, 17 May 2020 17:02:30 +0000

Si a todo, como dicen, el sinnúmero de personas dedicado a al hostelería es increíble, pero a ver quién es el majo que se mete en la farragosa tarea de cambiar el modelo productivo español, adiós bares hola industria. Inversión y especialización, pero aquí el "a largo plazo" no existe.

» autor: Aenedeerre

#19 El puto problema de España: el trabajo

--633709-- — Sun, 17 May 2020 17:02:19 +0000

Cuántas veces le habré dicho lo mismo abiertamente a mis jefes:
-Los halagos y lad pslmadas en la espalda están muy bien, pero yo vengo aquí a llenar el sobre. Para que yo sea feliz aquí no quiero viernes de tarta, que me pongas una Nespreso ni que me digas lo bien que trabajo, quiero dinero en ese sobre. Cuánto más dinero, más feliz voy a ser.

» autor: --633709--

#18 El puto problema de España: el trabajo

--630328-- — Sun, 17 May 2020 17:00:13 +0000

Buen artículo, que refleja mis propios pensamientos. La clave está en que el empresario español debe cambiar radicalmente su forma de entender el trabajo y a los trabajadores. Mientras siga como hasta ahora, seguiremos en el mismo desastre en el que estamos enfangados.

» autor: --630328--

#17 El puto problema de España: el trabajo

Mercaching — Sun, 17 May 2020 16:55:07 +0000

Como se nota, que llevas poco oxígeno en la mochila, ya aprenderás con unos cuantos años más que no tiene uno lo que quiere.

» autor: Mercaching

#16 El puto problema de España: el trabajo

kain_666 — Sun, 17 May 2020 16:54:25 +0000

Sin palabras.

» autor: kain_666

#15 El puto problema de España: el trabajo

--55399-- — Sun, 17 May 2020 16:51:50 +0000

Si trabajas por dinero nunca llegarás a nada, hay que hacerlo por vocación y... millonario. Haber estudiao

» autor: --55399--

#14 El puto problema de España: el trabajo

Noctuar — Sun, 17 May 2020 16:49:26 +0000

Fenomenal artículo. Vivimos en un país donde mucha gente tiene mentalidad de siervo.

» autor: Noctuar

#13 El puto problema de España: el trabajo

kie — Sun, 17 May 2020 16:38:45 +0000

#8 Pues quería que sonase más a pataleta aún. Pero no en lo personal, he tenido suerte y estoy en una empresa bastante buena. Paso de echar horas y aún no me han dicho nada.
Sólo quería expresar la rabia de lo que veo en mis compañeros, que creen que no hay alternativa al sacrificio sin recompensa.
La solución no es cerrar bares, ni nada. Lo que quiero exponer es que hay que acabar con el carácter casi dogmático de las 8 horas de jornada laboral. Y que si las mantenemos es porque producimos bienes y servicios más allá de lo necesario. Dicho de otro modo, adaptamos nuestro consumo a lo que se puede producir en 8 horas (o más), en lugar de pensar en qué necesitamos y adaptar el número de horas a esa necesidad.

» autor: kie

#12 El puto problema de España: el trabajo

Luciademonio — Sun, 17 May 2020 16:23:37 +0000

#0 ¡Bravo!

» autor: Luciademonio

#11 El puto problema de España: el trabajo

El_Cucaracho — Sun, 17 May 2020 16:23:23 +0000

#4 También hay ingenieros trabajando hasta las mil, como mucha clase media (la de verdad, no la otra)

No todo es el salario.

» autor: El_Cucaracho

#10 El puto problema de España: el trabajo

ZomIneck — Sun, 17 May 2020 16:23:14 +0000

Debemos luchar por nuestros derechos como trabajadores, todos lo somos, y dejarnos de tonterías.

» autor: ZomIneck

#9 El puto problema de España: el trabajo

Nova6K0 — Sun, 17 May 2020 16:17:24 +0000

La clave es que bastantes empresarios creen que les hacen un favor a los trabajadores. Y tienen una mentalidad clasista e incluso mafiosa (lo que les hace tener problemas a medio-largo plazo)

Salu2

» autor: Nova6K0

#8 El puto problema de España: el trabajo

fisgobot — Sun, 17 May 2020 16:15:12 +0000

Lo veo todo muy simplón. Hay cosas que son ciertas, como que la cultura laboral de este país es mejorable. Pero de algo cierto, empieza el descarrile, muchos lugares comunes, se desprecian cosas básicas como la productividad laboral, se presentan unos cálculos bastante mágicos, y se termina concluyendo que lo que hay que hacer es trabajar 4 horas porque es lo que nos hará felices, por no mencionar el "nadie en casas de apuestas", por artículo 33/14.

En fin, más que una reflexión, parece una pataleta. Siento, de verdad, que tu vuelta a España no esté siendo la que esperabas, y estoy seguro, la que tampoco mereces; pero de ahí a decir que la solución es cerrar bares, casas de apuestas, rebarajar el trabajo y pasar a una jornada de 4 horas ... me parece poco realista.

» autor: fisgobot

#7 El puto problema de España: el trabajo

pys — Sun, 17 May 2020 16:08:36 +0000

#3 No veo la diferencia entre lo que usted comenta y quedarme en casa, excepto lo del socorrista. Por eso, y a modo de apaño, siempre le digo a mi mujer que tenga marcado el 112 cuando disfruto de unas olivas. Si estas son sin hueso, le suelo ahorrar la molestia.

» autor: pys

#6 El puto problema de España: el trabajo

Reakl — Sun, 17 May 2020 15:56:41 +0000

Los mismos que se quejan de los que quieren una paguita son los mismos que luego te quieren legitimizar robar tus horas de trabajo. Y el trabajo es dinero.

Y lo peor es que lo quieren legitimizar diciendo que el empresario arriesga su dinero, pero, contradictoriamente,si cuando las cosas van mal es el trabajador el que hace horas extra o el que ve su sueldo reducido. El que está pagando para mantener el negocio es el trabajador, pero luego no verás al empresario repartir dividendos en aquellos que han invertido sus horas de trabajo en mantener el negocio a flote cuando las cosas vayan bien.

» autor: Reakl

#5 El puto problema de España: el trabajo

HASMAD — Sun, 17 May 2020 15:55:13 +0000

Plas plas plas.

Como decía en otro comentario, es una absoluta estafa que sigamos trabajando las mismas horas que hace 80 años cuando la productividad se ha multiplicado de manera exponencial en ese tiempo.

» autor: HASMAD

#4 El puto problema de España: el trabajo

--631564-- — Sun, 17 May 2020 15:45:13 +0000

Hi Lemos fino: el problema no es el trabajo, es el sueldo.
Trabajo hay todo el que uno quiera hacer.

» autor: --631564--

#3 El puto problema de España: el trabajo

--45561-- — Sun, 17 May 2020 15:27:22 +0000

#0 Menos empleados en restaurantes. Esa es la idea. La hostelería es un despilfarro de capital humano y una indignidad ¿qué es eso de necesitar que un pobre diablo nos traiga las aceitunas a la mesa? ¿que somos marqueses? Yo directamente ponía máquinas expendedoras y mesitas. Operarios itinerantes para mantener las máquinas y para tener decentes las mesitas (pero no para limpiarlas de cubertería y basura, porque de eso se encargaría el propio cliente), más algúna persona multifunción pululando para dar soporte general, azuzar a clientes incívicos o atender incidencias (si un cliente se atraganta con una aceituna) a modo de "socorrista" de playa. Y todo así.

» autor: --45561--

#2 El puto problema de España: el trabajo

ktzar — Sun, 17 May 2020 15:12:34 +0000

Bravo. Decrecimiento, muerte a las industrias que no son necesarias. Yo es la razón por la que no pienso volver a Espana en el corto plazo. Quiero mantener una vida aparte del trabajo.

» autor: ktzar

#1 El puto problema de España: el trabajo

--101563-- — Sun, 17 May 2020 15:02:09 +0000

¡Amén!

» autor: --101563--