Escombrillos: comentarios [2646038]

#127 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--509270-- — Mon, 18 Jul 2016 21:11:55 +0000

#126 Que me atribuyas a mí el lenguaje soez cuando solo me limité a ponerte un ejemplo es falaz, lo cual me da una pista de cómo andas de entendimiento.
Me parece bien que no me contestes, por mí puedes seguir en tus trece el resto de tu vida.

PD: Sale por el este y se pone por el oeste, que es lo que yo dije. Otra muestra de entendimiento superlativo.

» autor: --509270--

#126 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Mon, 18 Jul 2016 18:42:38 +0000

#125 Los insultos son violencia, no son razones. Las razones pueden ser justas, los insultos no. Un golpe o un insulto no es una razón. No te estoy liando, eres tú el que quieres liar justificando la violencia (verbal, o de cualquier otro tipo) como argumento y la violencia no es ningún argumento, es agresión gratuita e injustificada. Un asesino en serie cuando asesina no tiene la razón en nada.

Te acabo de demostrar por qué no tienes razón y sigues repitiendo el mismo argumento. No, cuando agredes a alguien verbal o físicamente no tienes razón.

Otra cosa y para tu información el sol sale por el este, preocúpate menos de mostrar agresividad verbal y física (la una da pie a la otra), y más de razonar y pensar tus respuestas.

Si te preocuparas de leer un poco más seguramente podrías construir un análisis y unas razones más allá del insulto, la descalificación y el lenguaje soez.

Por cierto no voy a contestar más tus comentarios porque no paras de repetir las mismas frases que ya he desmontado.

» autor: V.V.V.

#125 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--509270-- — Mon, 18 Jul 2016 18:31:01 +0000

#124 Que no, hombre, que no. Utilizar la violencia y tener la razón no están en la misma liga. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Que te estás liando.
Que hasta un asesino en serie puede tener la razón de vez en cuando.

Dices que quita la razón porque "nadie es un tal o un cual" pero si yo te digo que "el sol se pone puto oeste", estoy empleando lenguaje soez y tengo razón, porque una cosa no tiene absolutamente nada que ver con la otra.
Y tú me hablas de pensamiento crítico, vaya por dios...

» autor: --509270--

#124 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Mon, 18 Jul 2016 17:55:03 +0000

#123 El lenguaje soez te quita la razón porque nadie es un tal o un cual. La violencia no es una opinión. Si alguien te golpea o te insulta sin venir a cuento no está expresando una opinión de ningún tipo, está agrediendo. ¿Lo entiendes ahora?

» autor: V.V.V.

#123 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--509270-- — Mon, 18 Jul 2016 17:43:41 +0000

#122 Te pongo un ejemplo porque me da la impresión de que solo estás aquí para hablar de tu libro. Nadie está hablando de debatir, sino de tener o no razón.

Yo te digo: dos más 2 son 4, pedazo de hijo de puta. Y el lenguaje soez no me quita la razón, aunque a ti te parezca mal. Nada tiene que ver una cosa con la otra.

» autor: --509270--

#122 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Mon, 18 Jul 2016 16:56:55 +0000

#116 No, no estoy de acuerdo contigo. El lenguaje soez es a menudo una muestra más de violencia verbal. Los debates sirven para argumentar las propias opiniones, estructurarlas y escuchar el punto de vista de alguien que no opina como nosotros. Cuando escuchamos otro punto de vista podemos rectificar en caso de que nos demos cuenta que nos equivocamos, matizar nuestros argumentos, en caso de que nos demos cuenta que nuestras razones son vagas o ambiguas, o reforzar nuestro argumentario en caso de que hayamos demostrado razones muy débiles para sustentar nuestras opiniones. La idea de debatir por ganar o por quedar por encima como el aceite, es muy mezquina. Los debates enriquecen a quien participa en ellos, y a quien los escucha, o por lo menos así debería ser.

En los buenos debates, se muestran datos, artículos, documentales, libros, estudios y demás que aunque contradigan nuestras opiniones nos ayudan a informarnos mejor y amplían nuestro horizonte de miras. Los buenos debates ayudan a pensar, a analizar, a expresarse, a confrontar y a cuestionar nuestros principios e ideas, a través de lo que muestran los demás, además de ser un fantástico entrenamiento para el sentido común y el sentido crítico.

» autor: V.V.V.

#121 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

M_M — Mon, 18 Jul 2016 16:00:40 +0000

#13 A mi me pareció oir a uno diciendo: "La Merkel y el Obama, me comem la banana..."

» autor: M_M

#120 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Duke00 — Mon, 18 Jul 2016 08:58:44 +0000

#110 No estamos hablando de los anteriores golpes de estado en Turquía si no del actual. Así que no salgas por la tangente...

» autor: Duke00

#119 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--2002-- — Mon, 18 Jul 2016 07:22:20 +0000

#117 RTVE seguía emitiendo sin problemas. No sé si llegaron a controlar algún medio.

» autor: --2002--

#118 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Varlak_ — Mon, 18 Jul 2016 06:35:34 +0000

#53 hombre, quitar 6 jueces por cada muerto seguro que a Erdogan no le parece un precio caro, sobretodo porque los muertos no parecen culpa suya, simo todo lo contrario.

» autor: Varlak_

#117 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Varlak_ — Mon, 18 Jul 2016 06:32:37 +0000

#112 los del 23F intentaron tomar las televisiones

» autor: Varlak_

#116 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--509270-- — Sun, 17 Jul 2016 21:35:29 +0000

#111 Bueno, él puede añadir o no añadir nada al discurso, puede argumentar o no argumentar, descalificar o no hacerlo, pero el usar un lenguaje soez, per se, no está en absoluto relacionado con tener la razón o no tenerla. Espero que estés de acuerdo conmigo.

» autor: --509270--

#115 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Sun, 17 Jul 2016 17:17:45 +0000

#85

» autor: V.V.V.

#114 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

EDD88 — Sun, 17 Jul 2016 15:48:05 +0000

#113 ¿Cómo? A ver lo que digo es que Turquía tiene bastante turistmo. Por lo general europeos, pero hasta el año pasado había muchos rusos que iban a veranear alli, especialmente después del conflicto con Ucrania. Pero este verano ya han perdido al sector ruso (a los turistas de Rusia quiero decir), por los problemas que tuvieron en diciembre con el derribo del avión.

Y si a los ataques terroristas de los últimos meses le sumas un golpe de estado en pleno julio, no sé yo cuanta gente va a querer ir por alli este verano.

» autor: EDD88

#113 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--2002-- — Sun, 17 Jul 2016 14:33:15 +0000

#53 ¿Turismo en un vecino de una guerra?

» autor: --2002--

#112 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--2002-- — Sun, 17 Jul 2016 14:31:34 +0000

#10 Lo rematadamente raro es que no hayan intentado hacerse con los medios de comunicación. Es a lo que van primero los golpistas (salvo estos y los del 23F )

» autor: --2002--

#111 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Sun, 17 Jul 2016 12:32:18 +0000

#98 Porque no añade nada al discurso y es ofensivo. No es tanto cuestión de demostrar que uno tiene razón (sobre todo cuando se habla de opiniones), sino de argumentar la opinión propia. En este caso solo descalificaba la del otro.

» autor: V.V.V.

#110 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Lobazo — Sun, 17 Jul 2016 12:16:56 +0000

#107 mientras que en Turquia todo es un misterio...

Que tú no tengas suficientes conocimientos sobre el papel del ejército turco los últimos años y la de golpes de estado recientes que han dado... no significa que sea rarísimo y una conspiración. Lee. Infórmate. La wikipedia es un buen comienzo, y gratis.

» autor: Lobazo

#109 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

eulalio — Sun, 17 Jul 2016 11:39:37 +0000

Cuanto más leo, más me reafirmo en que es un "autogolpe". En el famoso 23F, podemos encontrar un referente al mismo. El individuo hace tiempo que busca el poder absoluto, ahora, con la excusa de todo lo que hay montado en la zona y con la "crisis de los refugiados"¿donde está dicha crisis? Se están muriendo abandonados por el mundo y, en especial, por nosotros. Eso no es una crisis, es una matanza. Dicho señor es nuestro adalid en la "crisis" y necesita todo el poder, si lo hace el Presidente de Francia, ¿Por qué no lo va hacer él? y ambos amparándose en lo mismo. Cuando los dos se están ben beneficiando de lo mismo. Francia vende armas a porrillo y Turquía se "lava la cara", siguiendo masacrando a todo el que no le interesa y apoyando a los islamitas. El Golpe ha sido Puro Teatro y le ha servido y sigue sirviendo para eliminar a todo el que le da la vara.

» autor: eulalio

#108 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--272179-- — Sun, 17 Jul 2016 11:25:14 +0000

#4 que gente? El rebaño de ovejas fanático? Son miles de hombres, solo hombres, avanzando repitiendo suras de condena contra soldados profesionales entrenados y armados que sin disparar mediante, o solo disparos al aire, son despojados de sus armas y sus carros de combate y posteriormente linchados. Esa es la base social del AKP. La gente, la normal, estaba acojonada en sus casas, yo estaba volviendo de una cena a las dos de la mañana cuando me encuentro cerca de casa un grupo de vecinos turcos festejando el golpe y lanzando loas al kemalismo, de hecho me invitaron a unos chupitos, algunos estaban convencidos de que tarde o temprano el ejército salvaria el sistema politico turco como en otras ocasiones ocurrio, que los partidos kurdos volverian a recuperar la inmunidad parlamentaria y quela figura del presidente dejaria de estar blindada cual semi dios, o que volvería la tregua en el kurdistan, se penalizaria la violencia contra homosexuales, vuelta del estado de derecho y escarcelamiento de "opositores" socialistas y periodistas. Otros del grupo que eran Kurdos emigrados y no turcoalemanes de nacimiento, sabían algo mas y pedian cautela pues los islamistas de AKP actuan como una "serpiente" decían, no se puede confiar en ellos. Esto con el apagon informativo turco y los unicos turcos que habia en las redes sociales que estos vecinos seguian en sus moviles eran turcos residentes en Europa, el HDP sin inmunidad parlamentaria se posicionó contra el golpe desde el momento en que Erdogan sale hablando desde un WC en la pantalla del movil de una presentadora en TV.

No parece muy descabellado que ese golpe sea un golpe pastoreado por la misma inteligencia turca, a la que se acusa de pastorear la nueva guerra contra los kurdos, el nivel de organización del regimen de erdogan lara acaparar poder usando una coyuntura que casualmente puede excusarle en cualquier autoritarismo es evidente. Esto, aunque de otra manera, es como una "quema del reichstag".

Nos deberíamos replantear en la UE si seguir en la OTAN mientras la Turquia de Erdogan sea miembro. La OTAN con un país así en su frontera estrategica con oriente medio deja de ser una solucion para convertirse en un problema.

» autor: --272179--

#107 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Duke00 — Sun, 17 Jul 2016 10:34:38 +0000

#20 La gran diferencia entre tu ejemplo y el de Turquia es el punto 5 de este meneo. En Venezuela se sabe perfectamente quienes y por que dieron el golpe de estado mientras que en Turquia todo es un misterio...

» autor: Duke00

#106 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

nahor — Sun, 17 Jul 2016 07:12:14 +0000

Erdogan es apoyado en el campo pero no en las ciudades. No tiene nada de demócrata y esto solo le ha beneficiado a él. Si los turcos que conozco no se creen el golpe de estado...blanco y en botella

» autor: nahor

#105 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Nitros — Sun, 17 Jul 2016 07:09:37 +0000

Que pena que el helicóptero no matase al que estaba grabando en vertical.

» autor: Nitros

#104 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

pikutara — Sun, 17 Jul 2016 06:55:29 +0000

#67 Sin embargo, si por alguna historia aparece una grabación, una confesión, algo que no encaja y se descubre que: el mismo organizó el golpe de estado, convenció a su población para que lo defendieran y acabaron mueriendo cerca de 300 personas, solo para que pudiera largar a cargos del ejército y jueces que le molestaban, en las próximas elecciones no lo vota ni su madre.

Eres un poco inocente me parece a mi. Si se descubre todo eso, ¿lo van a publicar en la presa turca? ¿Va a salir Erdogan diciendo "lo siento, no volverá a suceder" o más bien dirá (si es que dice algo) "todo es falso salvo alguna cosa"? Y luego sus seguidores le seguirán votando porque da exactamente igual lo que haga, es su señor. La mayoría no vota por reflexión sino por fanatismo.

Que igual se la jugó aún con esas, pues igual. Pero no me parece nada sensato.

No sabes si estaba en un gran problema metido y esta limpieza le ha ayudado a salir de él, por lo que el riesgo era asumible. Yo tampoco lo sé. No sé si ha sido una autogolpe o un golpe ridículo pero lo que sí sé es que los líderes (democráticos o no) son capaces de esto y más. Los EEUU mismamente han planeado con anterioridad autoatentados y esos planes (que no llegaron a llevarse a cabo) están desclasificados (los que sí hayan llegado a realizar no creo que estén ni clasificados) por lo que no hablo de conspiranoia alguna sino de realidades. Puedes consultar, por ejemplo, el documento de la Operación Northwoods que puedes encontrar en el Archivo de Seguridad Nacional de la universidad George Washington y está disponible en su página web.

» autor: pikutara

#103 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--58072-- — Sun, 17 Jul 2016 06:14:39 +0000

#3 Es todo un teatrillo, se ha visto y se verá cada vez más. Estamos condenados a que nos pasen estas cosas ya que la educación no enseña a pensar.

No sé si es el lugar adecuado para esto pero PK Dick escribió una novela muy interesante que puede tener símiles con la realidad actual, se titula La penúltima verdad.

Propaganda.

» autor: --58072--

#102 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Tom__Bombadil — Sun, 17 Jul 2016 03:06:10 +0000

#10 No es que sea manso, pero si quieres ser 'garante' de la democracia y los derechos humanos (al menos ese comunicado dieron en la televisón turca), empezarlo matando a población civil desarmada seguramente es muy mala idea. Que parece que no, pero un militar matando en su propio país tiene que ser duro de asimilar.

El ejemplo de Pinochet es totalmente opuesto, pues lo que no se quiere es preservar esos derechos.

El golpe de estado de Portugal del 74 fue también bastante mansito, y no deja de ser un golpe de estado. Pero como digo, esa motivación lleva al punto de que el fin no justifica los medios.

» autor: Tom__Bombadil

#101 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Kuruñes3.0 — Sun, 17 Jul 2016 02:58:03 +0000

Mucho meneamnte que solo le g7sta la democracia cuando el pueblo reclama y vence sobre lo que a él le gusta.

» autor: Kuruñes3.0

#100 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Yiteshi — Sun, 17 Jul 2016 02:01:08 +0000

Demasiados rodeos para no reconocer la realidad, y es que la sociedad turca apoya mayoritariamente a Erdogan. Tan simple como eso, los golpistas tenían armas pero no tenían los números.

» autor: Yiteshi

#99 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

mlaus — Sun, 17 Jul 2016 01:14:59 +0000

#31 Claro, déjalos que se radicalicen y acaben con su democracia y libertades, porque ahora nos sirven. Y cuando eso genere guerras, terrorismo, inestabilidad, etc., pues ya sufriremos las consecuencias, como con Arabia saudí, Egipto, Afganistán, etc. Muy inteligente.

» autor: mlaus

#98 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--509270-- — Sat, 16 Jul 2016 23:38:36 +0000

#71 El lenguaje soez quita la razón porque...

» autor: --509270--

#97 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

valentino.orlando.796 — Sat, 16 Jul 2016 23:22:50 +0000

#93 Creo que es por el origen de la palabra "ojalá", de "insh'allah": "Por Alá"

» autor: valentino.orlando.796

#96 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

socialistacomunista — Sat, 16 Jul 2016 22:36:23 +0000

Muy cierto, en todo golpe de estado lo primero que hacen es decir abierta y cláramente lo que quieren, aquí aún no sabemos que reclamaban, si es que llegaron a decirlo.

» autor: socialistacomunista

#95 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

trasier — Sat, 16 Jul 2016 22:08:00 +0000

Como simple apunte, aunque muchos medios lo dan por terminado muchos otros se hacen eco aún de tiroteos y demás, a saber si aún "rebrotará".

» autor: trasier

#94 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

TrolB612 — Sat, 16 Jul 2016 21:36:26 +0000

#1 que casualidad que le pillaron de viaje cuanto empezo el golpe de estado.

» autor: TrolB612

#93 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

painful — Sat, 16 Jul 2016 21:15:55 +0000

#92 ¿Puedes explicarme tu comentario? Me ha dejado un poco descolocado. ¿Qué ventaja verías en tener otro país radicalizado?

» autor: painful

#92 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Peachembela — Sat, 16 Jul 2016 21:00:25 +0000

#29 ojalá

» autor: Peachembela

#91 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Sat, 16 Jul 2016 20:11:01 +0000

#79 Parecer =/= ser igual

» autor: V.V.V.

#90 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Sat, 16 Jul 2016 20:10:31 +0000

#78 Me di cuenta demasiado tarde. Gracias por la corrección.

» autor: V.V.V.

#89 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Gior — Sat, 16 Jul 2016 19:35:25 +0000

#18 ¿Comparas un conspiranoico con un asesino? Se te ha ido un poco...

» autor: Gior

#88 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Iberiaiberia — Sat, 16 Jul 2016 19:16:46 +0000

La duda siempre estará ahí; lo de los golpes desde dentro es complicado, todo depende de como actúen los que tienen el dedo en el gatillo y eso llega un punto que es incontrolable. Puede ocurrir que el golpe lo dieran unos cuantos, pero los que salieron a la calle no estaban por la labor. En la revolución de los claveles un cabo tenía a tiro de tanque a los responsables y tirar abajo el golpe, incumplió la orden y se encerró en el tanque impidiendo que otro lo hiciese (se encerró para que no lo matasen allí mismo).
DEP esos militares que ayer fueron linchados y estaban de acuerdo con la población que estaba allí, algunos seguro que no sabían ni a que salían.

» autor: Iberiaiberia

#87 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--372234-- — Sat, 16 Jul 2016 19:12:21 +0000

Y nada más terminar la oración de los viernes, a la que no se puede faltar como buen follacabras.

» autor: --372234--

#86 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

TonyStark — Sat, 16 Jul 2016 19:11:35 +0000

#20 joder tronco, no es estar puto cegato, ni haberte casado con tu puta ideología... Pero como cuenta #0 es mazo raro lo que ha pasado, como se ha desarrollado y como se ha resuelto... Ahora, si por pensar que es raroraroraro te crees capaz de llamar al resto putos cegatos por la ideología de haya cada cual... Pues para flipar contigo

» autor: TonyStark

#85 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--339071-- — Sat, 16 Jul 2016 19:10:36 +0000

#74 las muñecas de pasmosa se dirigen al portal...

» autor: --339071--

#84 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--262934-- — Sat, 16 Jul 2016 18:52:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#83 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

El_Ogro_Ñes — Sat, 16 Jul 2016 18:35:11 +0000

Varias cosas.
-Ayer casi desde el inicio del golpe, practicamente todos los turcos que no apoyan a Erdogan que conozco hablaban directamente de "teatro", bastante antes de que fracasara.
-Los muezines llamaron a salir a la calle desde las mezquitas y se ofrecía compensación a las familias de los mártires.
-En el puente del Bósforo ha habido escenas realmente dantescas. Con soldados linchados e incluso uno decapitado. Aquí un enlace con las fotos, algunas son muy duras.
www.facebook.com/weloveist/photos/pb.435086186611247.-2207520000.14686
-Nos guste o no, ha habido un intento de golpe y la gente ha ganado a los militares en la calle, hay que tener valor para hacer eso. Quizás los militares rebeldes esperaban o bien apoyo de la oposición o que más militares se fuesen sublevando en cascada. Ninguna ocurrió.
-Y sí, cuando un golpe fracasa el vencedor sale reforzado. Al menos aparentemente.

» autor: El_Ogro_Ñes

#82 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

ikerJ — Sat, 16 Jul 2016 18:29:15 +0000

No son pocos los usuarios turcos en redes sociales que denuncian que todo es un teatrillo montado por Erdogan para hacerse con más poder. Lo cual me lleva a pensar, de nuevo, en nuestro 23-F...

» autor: ikerJ

#81 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--520093-- — Sat, 16 Jul 2016 18:28:24 +0000

Turkey urges US that harboring Gülen is a hostile act after coup attempt www.hurriyetdailynews.com/turkey-urges-us-that-harboring-gulen-is-a-ho

» autor: --520093--

#80 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

RespuestasVeganas.Org — Sat, 16 Jul 2016 18:20:11 +0000

Si ha sido un autogolpe entonces creo que lo haría para realizar una ataque militar desde una posición respaldada por la poblacón turca. El país a atacar, por probabilidad, sería Siria.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#79 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

epiblasclas — Sat, 16 Jul 2016 18:19:02 +0000

#59 En el 23F no murio nadie...

» autor: epiblasclas

#78 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

tboein — Sat, 16 Jul 2016 18:14:07 +0000

#75 ~~Para~~ A mí me parece pasmosa.

» autor: tboein

#77 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

freeuser1618 — Sat, 16 Jul 2016 18:13:18 +0000

Queda claro quienes han salido ganando, CErdogán y las élites que controlan los países del NWO, Alemania, Francia, USA, etc..., mantienen a si fiel lacayo y se deshacen de cualquier oposición que lo ha venido criticando por ayudar al terrorismo de DAESH y violar constantemene los derecho humanos por donde pasa, tanto en Turquía como en Siria. El teatro que ha hecho CErdogán estas última semanas merece un oscar, pidiendo perdón a Rusia y diciendo que va luchar contra DAESH, todo eso junto a la propaganda oficial han conseguido colocar a este Illuminati siniestro de CErdogán como un defensor de la 'democracia' y de los 'derechos humanos'.

» autor: freeuser1618

#76 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--518126-- — Sat, 16 Jul 2016 17:38:26 +0000

#10 Con lo que aporten entre todos hacéis un dossier, un PDF y se lo mandáis a Obama, seguro que le salváis el culo...

» autor: --518126--

#75 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Sat, 16 Jul 2016 17:28:32 +0000

#74 Para mí me parece pasmosa, que me pasme con facilidad puede ser un defecto mío, no digo que no.

» autor: V.V.V.

#74 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--450592-- — Sat, 16 Jul 2016 17:27:12 +0000

#71 Lo de manera pasmosa te lo olvidas ahora.

» autor: --450592--

#73 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Penrose — Sat, 16 Jul 2016 17:24:15 +0000

#13 Los golpistas son kemalistas, contextualiza y lo entenderás.

» autor: Penrose

#72 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

neike — Sat, 16 Jul 2016 17:22:05 +0000

#70 Pues había muchísimas, mujeres de todas las edades, con velo y sin velo, algunas incluso subidas a los tanques y agitando banderas.

» autor: neike

#71 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Sat, 16 Jul 2016 17:17:53 +0000

#62
- Se resuelve en menos de 24 horas.
- Golpe de estado militar.
- Supuestas divisiones en el ejército sobre el golpe.
- El poder que "supuestamente" estaba en contra del golpe sale reforzado.
- Hay muchas dudas sobre qué parte del gobierno estaba a favor del golpe.
- Supone una "limpieza" dentro las fuerzas armadas.
- Una parte del poder fáctico (partido de Erdogan - políticos del búnker) está detrás del golpe.

Dos cuestiones más:

- El lenguaje soez te descalifica y te quita la razón, y además es en este caso innecesario.
- Deberías calmarte cuando escribes porque cometes errores de ortografía (revisar) además de hacerte incomprensible.
- Parecerse no significa ser igual, sino ser similar. Hay una diferencia, particularmente de percepción, tres puntos de similitud (hay bastantes más) pueden parecerte pocos a ti, y muchos a mí. Lo cual no nos desacredita a ninguno de los dos en nuestro análisis.

» autor: V.V.V.

#70 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--450592-- — Sat, 16 Jul 2016 17:17:31 +0000

#68 Yo aún estoy buscando a ~~wally~~ mujeres entre la gente que salió a las calles ayer.

» autor: --450592--

#69 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

neike — Sat, 16 Jul 2016 17:16:45 +0000

#66 Pobrecitos, ellos que ya se habían hecho ilusiones, como los militares turcos son tan amigos de los kurdos...

» autor: neike

#68 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

neike — Sat, 16 Jul 2016 17:11:38 +0000

#57 No tiene ni pajolera idea. Turquía es un país completamente normal y usted puede hacer allí las mismas cosas que en España, no se impone la religión y las mujeres visten igual que aquí.

» autor: neike

#67 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

EDD88 — Sat, 16 Jul 2016 17:08:48 +0000

#58 Pues no sé. Ahora mismo el ya tiene el apoyo del pueblo. Y dado que Turquía a día de hoy es una democracia con sus elecciones y demás, eso es todo lo que necesita para seguir en el poder.

Sin embargo, si por alguna historia aparece una grabación, una confesión, algo que no encaja y se descubre que: el mismo organizó el golpe de estado, convenció a su población para que lo defendieran y acabaron mueriendo cerca de 300 personas, solo para que pudiera largar a cargos del ejército y jueces que le molestaban, en las próximas elecciones no lo vota ni su madre.

Que igual se la jugó aún con esas, pues igual. Pero no me parece nada sensato.

» autor: EDD88

#66 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

mtrazid — Sat, 16 Jul 2016 17:07:03 +0000

Autogolpe de estado puro y duro. Que empiecen a temblar los kurdos...

» autor: mtrazid

#65 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--342121-- — Sat, 16 Jul 2016 17:06:54 +0000

Cómo no, aparecen los conspiradores al ataque con sus "esto es muy raro" y los "pues a mí hay algo que no me cuadra".

» autor: --342121--

#64 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Suikoden — Sat, 16 Jul 2016 17:06:01 +0000

Una parte es cierta: aún no me he enterado de las motivaciones de los golpistas. Nos quedamos con los disparos y los hechos espectaculares (disparos, el helicoptero, a gente subida a los tanques) pero de eso no he escuchado nada. Que era un clérigo en el exilio el supuesto instigador...y ya está.

» autor: Suikoden

#63 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

AIter — Sat, 16 Jul 2016 17:05:18 +0000

Si a las pocas horas ya está todo controlado y ya han destituido a 2700 jueces. Vamos, que la lista estaba hecha. No se han molestado ni en disimular.

» autor: AIter

#62 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--450592-- — Sat, 16 Jul 2016 17:04:27 +0000

#59 O no tienes ni puta idea de lo que pasó el 23f o tu deberías reviar el concepto de parecido de manera pasmosa.

» autor: --450592--

#61 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--202084-- — Sat, 16 Jul 2016 17:02:49 +0000

jajajaj es brutal y además todas las conclusiones tienen mucha lógica

» autor: --202084--

#60 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

nportillo — Sat, 16 Jul 2016 17:02:40 +0000

Auto-golpe lo llaman en mi tierra, un pasaporte para salir de quien le es molesto (purga stalinista) y atornillarse en el poder con la anuencia del pueblo y la comunidad internacional

» autor: nportillo

#59 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

V.V.V. — Sat, 16 Jul 2016 17:02:16 +0000

#2 Se parece al 23F de manera pasmosa.

» autor: V.V.V.

#58 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--517222-- — Sat, 16 Jul 2016 17:01:53 +0000

#53Â300 muertos en un país con millones de ciudadanos son meros daños colaterales sin con ello permite a la mafia política seguir enriqueciéndose y mantenerse en el poder. Esto ha sido así siempre.

Cualquier política sanitaria, por ejemplo, se puede cobrar indirectamente más vidas, aunque no se pegue un solo tiro.

Al poderoso sin escrúpulos (y Erdogan tiene pinta de ello sobradamente) esas muertes les da exactamente igual.

» autor: --517222--

#57 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--371029-- — Sat, 16 Jul 2016 17:01:49 +0000

#56 y yo no soy podemicñta y el gobierno turco me parece ya una dictadura. Ya puestos prefiero una dictadura que no nos vea como enemigos infieles

» autor: --371029--

#56 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

neike — Sat, 16 Jul 2016 17:00:33 +0000

#51 En mi caso soy podemita y apoyo totalmente al gobierno turco, esa tambien es la postura oficial mantenida por Podemos, pero desde luego es desolador que haya tanta gente por aquí repitiendo el discurso de Libertad Digital y similares.

» autor: neike

#55 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--518126-- — Sat, 16 Jul 2016 16:59:43 +0000

Por fin alguien dice algo de Turquía, que vengo de Twitter y allí nadie sabe nada ni hay expertos...

» autor: --518126--

#54 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

AIter — Sat, 16 Jul 2016 16:58:45 +0000

Los militares parecía que estaban de broma. Bajas justas y sólo afectan a un lado, rendición no se sabe por qué, ¿porque unos valientes les gritaban? Como si no se esperaran que el islamista tuviera algunos fieles. Canta un poco.

» autor: AIter

#53 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

EDD88 — Sat, 16 Jul 2016 16:56:38 +0000

#9 Ha muerto mucha gente, y podrían haber muerto muchos más. Me parece una bestialidad haber armado todo eso para tener una buena excusa y poder quitarse de en medio a 1745 jueces y a los mandos del ejército que les causen problemas. Pero nunca se sabe.

Eso si, las fechas peor imposible, que quieres que te diga. Por muy corto que haya sido el golpe de estado, los muertos están ahi, y cualquier turista que tuviera pensado pasar la segunda quincena de julio o agosto en Turquía se lo debe de estar replanteando. Y ahora que han perdido al sector ruso, no deben de andar sobrados de turistas.

» autor: EDD88

#52 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

neike — Sat, 16 Jul 2016 16:55:17 +0000

Muchos meneantes no tienen problemas en denominarse "progresistas" y "de izquierdas" mientras muestan una indisimulada simpatía por un golpe militar bastante similar al de Pinochet, aunque por suerte con distinto resultado.

» autor: neike

#51 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--30685-- — Sat, 16 Jul 2016 16:52:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#50 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

A1234 — Sat, 16 Jul 2016 16:52:19 +0000

Piensa mal y acertarás. Esto no es un golpe ni es nada.

» autor: A1234

#49 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--323100-- — Sat, 16 Jul 2016 16:52:08 +0000

El 23F turco

» autor: --323100--

#48 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--450592-- — Sat, 16 Jul 2016 16:50:11 +0000

En meneame si las cosas no salen como se quiere es que hay una conspiración.

» autor: --450592--

#47 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--519434-- — Sat, 16 Jul 2016 16:49:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#46 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Jakeukalane — Sat, 16 Jul 2016 16:49:40 +0000

#32 lo del asilo en Alemania suena a patraña.

» autor: Jakeukalane

#45 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

iemmak — Sat, 16 Jul 2016 16:49:16 +0000

#18 Resulta extraño también que Berlín le negase el asilo, estando en un avión con su familia volando en círculos. Teherán le acoge y escoltan su avión cazas iraníes.

» autor: iemmak

#44 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--152597-- — Sat, 16 Jul 2016 16:46:24 +0000

Falta esta
Despues de un golpe de estado Alemania se permite el lujo de no conceder asilo politico a un presidente de un pais "amigo" y democrata

www.meneame.net/story/erdogan-no-pudo-aterrizar-estambul-dirige-avion-

» autor: --152597--

#43 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

overlook — Sat, 16 Jul 2016 16:46:15 +0000

Qué alergia le tenéis a la palabra conspiración. No concibo otra forma de relacionarse con el poder. Se conspira principalmente por dos potentes razones: conseguir el poder o mantenerlo. Y la Historia así lo demuestra... Es incluso un delito tipificado en el código penal (al menos en España, imagino que en la mayoría de países desarrollados también). No sé qué problema hay en 'identificar sospecha' de conspiración en un hecho concreto... Precisamente por tratarse de 'conspiración', por definición no será algo público, por tanto a falta de investigación y juicio, no se puede cuestionar un hecho sospechoso de otra forma. Siempre que haya argumentos razonables para ello. Y ojo, que a veces esos mismos argumentos son de todo menos razonables, y no por ello se dejará de conspirar. Tampoco se dejará de conspirar porque la sociedad se la coja con papel de fumar cada vez que se mente el término: 'conspiranoia'. Flaco favor. Con frecuencia sólo hay una cosa que se puede afirmar sin temor a confundirse: 'no estoy en posición de saber qué ha sucedido'. Ahora... que huele, huele. Solamente un idiota (en el sentido etimológico de la palabra) se cree las cosas como las envasan. La guerra es paz, la libertad es esclavitud y la ignorancia fuerza.

» autor: overlook

#42 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

EDD88 — Sat, 16 Jul 2016 16:45:58 +0000

#0 no se como va lo de escombrillos pero te menciono por si acaso.

Yo lo que creo que este golpe de estado lo hicieron muy precipitado y si les salió una mierda fue porque no tenían a suficientes militares de su parte. No sé si aparece entre todos los enlaces que mencionas alguno que diga el porcentaje de militares (no número) sublevados. No es lo mismo que se te subleve el 90% del ejército, porque a ver como lo paras, con el otro 10%, a que sean un miserable 3% los que pretenden tomar el control del país.

Ahora, ¿por qué lo adelantaron? Me imagino que el descontento del ejército con Erdogan viene de largo, pero como he dicho en varios comentarios ya ayer, la población sí que está a favor suyo. De hecho lo han reelegido hace poco. Igual precipitaron el golpe de estado porque fue hace poco el atentado del aeropuerto y pensaron que parte de la población podría culpar a Erdogan de ello, o porque en breves el gobierno turco tendrá pensado tomar alguna decisión importante, y era decidieron dar el golpe antes de esa fecha.

Yo creo que si salió mal, fue porque no lo tenían tan bien planeado como debería ser, o porque lo hicieron a la desesperada viendo que Erdogan cada vez se tiene más gando a los turcos y que el apoyo popular que recibiría un golpe de estado es cada año menor.

» autor: EDD88

#41 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Jakeukalane — Sat, 16 Jul 2016 16:45:22 +0000

edit

» autor: Jakeukalane

#40 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

DexterMorgan — Sat, 16 Jul 2016 16:45:06 +0000

¿De verdad hace falta atribuir a la maldad lo que puede ser perfectamente cosa de la estupidez?
¿Es tan difícil concebir que los organizadores pueden haber sido increiblemente desastrosos y haber sobredimensionado sus propias fuerzas?

Si, ya sabemos que Erdogan es lo que es, pero tenemos bastante historia de militares incapaces como para ir tan rápido a la teoría de la conspiración.
Esto es lo mismo que cuando EEUU siempre es reflejado como un país lleno de servicios secretos sutiles y maquiavélicos capaces de cualquier cosa, y un engranaje bélico eficaz al 100%.

Luego lees sobre cosas como la chapuza delirante que fue Vietnam, o las chapuzas de la propia CIA y entiendes que no, que no todo son tejemanejes ocultos. Que los estúpidos también existen.

» autor: DexterMorgan

#39 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Jakeukalane — Sat, 16 Jul 2016 16:43:14 +0000

#0 #13
"The situation in Turkey is bad and getting worse. It’s not just the deterioration in security amidst a wave of terrorism. Public debt might be stable, but private debt is out-of-control, the tourism sector is in free-fall, and the decline in the currency has impacted every citizen’s buying power. There is a broad sense, election results notwithstanding, that President Recep Tayyip Erdoğan is out-of-control. He is imprisoning opponents, seizing newspapers left and right, and building palaces at the rate of a mad sultan or aspiring caliph. In recent weeks, he has once again threatened to dissolve the constitutional court. Corruption is rife. His son Bilal reportedly fled Italy on a forged Saudi diplomatic passport as the Italian police closed in on him in an alleged money laundering scandal. His outbursts are raising eyebrows both in Turkey and abroad. Even members of his ruling party whisper about his increasing paranoia which, according to some Turkish officials, has gotten so bad that he seeks to install anti-aircraft missiles at his palace to prevent airborne men-in-black from targeting him in a snatch-and-grab operation."

web.archive.org/web/20160623185014/http://www.aei.org/publication/coul

» autor: Jakeukalane

#38 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Lauriedoo — Sat, 16 Jul 2016 16:41:04 +0000

#2 propongo una moción de censura al senador Palpataine!

» autor: Lauriedoo

#37 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

uno_d_tantos — Sat, 16 Jul 2016 16:40:41 +0000

Anoche escuché a algún periodista español que vive en Turquía que el gobierno de Erdogan estaba haciendo pasar unas pruebas para calificar "cuanto sabían del Islam" los militares y que los resultados salían en agosto.

No se si lo soñé o no... Creo que fue en el 3/24 de Cataluña entre las 22 y las 24.

» autor: uno_d_tantos

#36 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--400924-- — Sat, 16 Jul 2016 16:40:37 +0000

Tiene pinta de ser un golpe de estado controlado. Han dejado hacer a los sublevados para luego usarlo para cortar las cabezas más molestas para el gobierno.

» autor: --400924--

#35 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

gale — Sat, 16 Jul 2016 16:36:58 +0000

¿Hay una pugna entre los que quieren que Turquía sea un Estado laico y los que quieren que sea un Estado religioso musulmán?

» autor: gale

#34 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--393970-- — Sat, 16 Jul 2016 16:35:30 +0000

Vamos, que ha sido un montaje para cepillarse a ciertos elementos, militares, políticos y jueces aprovechandose de unos cuantos fanáticos, le ha salido bien la jugada y bien fortalecido cara a la borreguil ciudadanía que no sabe nunca leer entre líneas.

» autor: --393970--

#33 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

KirO — Sat, 16 Jul 2016 16:34:09 +0000

Sobre el punto 1...si un golpe de estado se alarga se llama guerra civil, no golpe de estado...

» autor: KirO

#32 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Snow7 — Sat, 16 Jul 2016 16:33:33 +0000

Convenientemente todo resolviéndose desde un avión y dar más fuerza al histrionismo.
Harrison Ford en El avión del presidente Style.

Acto seguido y sin de inmediato, ha empezado la purga.
Stalin Stalin

De paso, mide el nivel de 'amistad' del gobierno de Alemania.

Erdogan, todo ta ha salido bien pensaba que eras un psicopata, pero me doy cuenta que sóis un psicopata organizado.

» autor: Snow7

#31 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

pozoliu — Sat, 16 Jul 2016 16:33:13 +0000

Todo es posible... solo podemos especular y ver las consecuencias desde la comodidad del sofá porque sufrirlas las sufrirán los Turcos.

La deriva autoritaria de Turquía pinta mal pero mientras haga de tapón y sirva a los intereses occidentales en la zona a nosotros oficialmente ya nos va bien... lamentable.

» autor: pozoliu

#30 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--514545-- — Sat, 16 Jul 2016 16:32:44 +0000

#3 no es un golpe de estado, es un golpe de suerte.

» autor: --514545--

#29 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

escalibrur — Sat, 16 Jul 2016 16:31:51 +0000

Me da la impresión de que Turquía se podría convertir en poco tiempo en una república islámica, tipo Irán.
(poco tiempo = menos de 10/15 años)

» autor: escalibrur

#28 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Sandman — Sat, 16 Jul 2016 16:28:06 +0000

#13 Lo que se hablaba anoche es que el ejército turco siempre ha sido el garante de la laicidad del estado, y lo cierto es que Erdogan lleva mucho tiempo en una deriva cada vez más islamista. Quizás los tiros fuesen por ahí. Pero vamos, que lo de crear una falsa amenaza para cerrar filas en torno al presidente es el cuento más viejo del mundo también (Y no digo que lo sea en este caso, pero tampoco sería una sorpresa si se demostrase).

» autor: Sandman

#27 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

EuropeoDespierto — Sat, 16 Jul 2016 16:27:36 +0000

"Gracias" a este intento de golpe de Estado Erdogan sale reforzado como defensor de la democracia, a la vez que se gana el apoyo del pueblo turco como víctima perseguida

» autor: EuropeoDespierto

#26 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Observer — Sat, 16 Jul 2016 15:53:51 +0000

#1 A ver, que no es un dictador, los amigos nunca son dictadores. Son democratas aunque se comporten como un dictador.
Igual que alguien elegido de forma democrática siempre será un dictador si no es "amigo".

» autor: Observer

#25 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--509896-- — Sat, 16 Jul 2016 15:35:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#24 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--17953-- — Sat, 16 Jul 2016 15:01:48 +0000

#21, yo veo una cosa a favor del autogolpe y otra en contra, a favor el que como dices, no lo detuvieran o le atacaran el avión, en contra, el llamamiento, es decir la iconografía del llamamiento como cutre e improvisado, los líderes con tendencias autoritarias suelen tener un gran ego y quizas hacer un llamamiento desde el móvil con un fondo cutre queda como muy ridículo para ellos.

» autor: --17953--

#23 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

YOYOMISMA — Sat, 16 Jul 2016 14:52:23 +0000

Pues visto así, creo que hay razones para pensarlo, ya que sí que es muy diferente a los anteriores golpes de estado que han habido en Turkia.

» autor: YOYOMISMA

#22 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--511467-- — Sat, 16 Jul 2016 14:45:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511467--

#21 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Ægis — Sat, 16 Jul 2016 14:35:18 +0000

Ya que te da por la conspiracion te voy a dar mas gasolina...

¿Por que los levantados no detuvieron a Erdogan cuando se sabia que estaba de vacaciones en el sur de turquia? Es ilogico que se deje al lider suelto y se detenga a todos los subalternos, maxime un lider carismatico con capacidad de levantar a sus seguidores.

¿Por que se da el golpe de estado a las nueve y pico de la noche, con todo el mundo despierto y todo el jodido planeta mirando, y no las 4-5 de la mañana, que viene siendo lo normal, cuando coges a todo el mundo dormido y sin capacidad de respuesta...?

Dicho lo cual no creo que haya sido falsa bandera, pinta mas bien a una chapuza tipo 23F de algun pobre tonto que se va a comer el marron de los que le han instigado...

» autor: Ægis

#20 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Lobazo — Sat, 16 Jul 2016 14:28:18 +0000

Chávez salió reforzado cuando le montaron un golpe de Estado y volvió a recuperar el poder. Erdogan va a salir reforzado tras el fracaso del Golpe, igual que Chávez. Porque es lo que pasa cuando se monta un coup contra un representante electo: que sale reforzado, especialmente cuando falla y retoma el poder.

Eso sí, la diferencia es que los conspiranoicos pirados coincidirán conmigo en que Chávez no se montó su propio golpe de Estado, pero no estarán de acuerdo conmigo en que Erdogan tampoco se lo ha guisado, porque simplemente no es de su cuerda ideológica -ni de la mia, pero yo no estoy putocegato por mi propia ideología-.

» autor: Lobazo

#19 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Charles_Dexter_Ward — Sat, 16 Jul 2016 14:18:51 +0000

#17 Pues ya verás cuando descubras que Santander no pertenece a Castilla la Vieja. Lo vas a flipar.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#18 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Lobazo — Sat, 16 Jul 2016 14:17:30 +0000

Para que te quede bien claro, Obama y compañía no apoyaron el régimen de Erdogan hasta que más o menos se sabía ya (a nivel informativo, ellos seguro que lo tenían ya claro por sus informaciones) de que el golpe estaba fracasando. Hasta entonces, mantenían silencio y sólo decían "estamos atentos".

Lo que no van a hacer es ponerse del lado de los perdedores, porque eso políticamente es un suicidio para un país tercero.

En definitiva, que Erdogan es un mierda pero los conspiranoicos me dais incluso más asco, porque sois como mini-Erdoganes por el mundo.

» autor: Lobazo

#17 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--517222-- — Sat, 16 Jul 2016 14:16:03 +0000

#15 Yo siempre he escrito Turkia con K porque así me lo enseñaron desde el EGB.

De todos modos, aunque ponga Turquía con QU no me vas a hacer caso alguno. Lo probaré a ver.

» autor: --517222--

#16 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--143520-- — Sat, 16 Jul 2016 14:15:45 +0000

Aunque estoy de acuerdo en muchas cosas, no hay que olvidar que las chapuzas también pasan, y los golpistas también tenían motivos para no hacer una masacre. De hecho no me extrañaría que la realidad fuera una extraña amalgama mezcla de "estaba todo planeado" pero "salió rana" porque hubo "varias chapuzas". Sin embargo al final hizo un "homer simpson".

» autor: --143520--

#15 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

Charles_Dexter_Ward — Sat, 16 Jul 2016 14:11:59 +0000

#9 Aún no escribes bien "Turquía" y pretendes que tomemos en serio tus especulaciones. No he leído ningún comentario tuyo argumentado con datos fehacientes.
Después te quejas de que no publiquen tus libros

» autor: Charles_Dexter_Ward

#14 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

angelitoMagno — Sat, 16 Jul 2016 14:11:49 +0000

Por no hablar del apoyo explícito de Obama (y por extensión, del prácticamente el resto del mundo):

Turquía es parte de la OTAN y en este momento a la Unión Europea le conviene que haya calma por ahí a causa del tema de los refugiados. Además, como ya he dicho antes, Erdogan y Putin se llevan fatal.
(Putin: se van a acordar de lo que han hecho, sabemos qué hay que hacer y se arrepentirán www.elmundo.es/internacional/2015/12/03/5660146aca4741cd4e8b4582.html)

Que Obama y la UE respalden a un gobierno de la OTAN, anti-Ruso y que nos está haciendo "un favor" con los inmigrantes es bastante lógico. Lo raro sería lo contrario.

» autor: angelitoMagno

#13 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--406457-- — Sat, 16 Jul 2016 14:10:35 +0000

#11 Que Turquía es un carajal sí lo sabía.

Lo que no es logrado es encontrar qué pretendían explícitamente los golpistas, que hasta donde se me alcanza no han manifestado sus intenciones políticas más allá de mover tanques. Eso es algo que también me inquieta y extraña.

» autor: --406457--

#12 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

angelitoMagno — Sat, 16 Jul 2016 14:07:41 +0000

#10 Estoy relajado. Más relajado y me quedo dormido.

Por eso digo al final "muchas gracias", por lo que pudierais aportar entre todos.
Pues eso estoy haciendo

» autor: angelitoMagno

#11 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

angelitoMagno — Sat, 16 Jul 2016 14:06:59 +0000

En este aún no he logrado enterarme de qué cojones reclamaban los golpistas o de qué contexto de lucha social partían.

Ah, pues es cuestión de informarse. Llevamos años hablando de como Erdogan está convirtiendo poco a poco a Turquía en una "dictablanda" y destruyendo la laicidad del estado.

Hace unos pocos años hubo unas protestas bastante fuertes en todo el país:
es.wikipedia.org/wiki/Protestas_en_Turquía_de_2013

Por no mencionar que el país está sumamente inestable, debido a la ola de atentados terroristas, al recrudecimiento del conflicto con los kurdos y al ser territorio fronterizo con Daesh, Siria e Irak. Rusía también les tiene ganas (Putin amenazó a Turquía hace medio año), aunque aquí les salva la pertenencia a la OTAN.

Que ahora va a resultar que Turquía es un remanso de paz. Lleva siendo un polvorín desde hace casi media década, al menos. Vamos, a mi me pasó al contrario. Cuando vi la noticia de "se está liando en Turquía" mi duda era ¿quién ha sido esta vez? Porque Erdogan tiene enemigos por todas partes.

Pd: Aviso para que si dentro de un año ocurre algo: Bielorrusia es otra olla a presión que tarde o temprano acabará por explotar.

» autor: angelitoMagno

#10 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--406457-- — Sat, 16 Jul 2016 14:02:47 +0000

#8 Relájate: yo no estoy haciendo un tutorial para mejorar la efectividad de los golpes de estado.

Estoy diciendo que me parece el golpe de estado militar más manso y moderado de cuantos hayan usado tanques. Estoy diciendo que, por lo general, cuando un militar piensa que lleva razón y que le hace el bien a su patria, no tiende a echarse para atrás en menos de dos horas.

No obstante, no estoy afirmando que sea todo una conspiración. Estoy afirmando que me huele tanto a chamusquina que dudo. Dudo mucho. Y no tengo nada claro. Pero hay cosas que no me cuadran.

Por eso digo al final "muchas gracias", por lo que pudierais aportar entre todos.

» autor: --406457--

#9 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--517222-- — Sat, 16 Jul 2016 14:02:29 +0000

#6 Así es. El auto-golpe, el victimismo, el engaño al pueblo, los ataques de falsa bandera ha sido, son y serán muy utilizados por toda clase de políticos y poderosos para reforzar sus posiciones autoritarias.

Habrá que ser prudentes pero, en fin, la balanza de indicios parece inclinarse hacia un auto-golpe en Turkia propiciado por una trama del propio cErdogan.

» autor: --517222--

#8 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

angelitoMagno — Sat, 16 Jul 2016 13:58:26 +0000

#7 Entonces, ¿el ejército turco tendría que haber matado a miles de personas para demostrar que esto era un golpe que buscaba defender la democracia?

» autor: angelitoMagno

#7 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--406457-- — Sat, 16 Jul 2016 13:55:39 +0000

#4 No hace falta, hombre.

Lo que hace falta es que los golpistas no les masacren a miles, por oponerse.

Que es lo que hicieron golpistas exitosos como Pinochet: cargarse a toda cosa humana que se les pusiera por delante.

» autor: --406457--

#6 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--418989-- — Sat, 16 Jul 2016 13:55:23 +0000

eso comentaba yo ayer (de hecho lo comentó @Spirito y yo dije que podía salir reforzado: www.meneame.net/c/19947706 )
Erdogan podía salir bastante reforzado...y lo está haciendo

» autor: --418989--

#5 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--193421-- — Sat, 16 Jul 2016 13:55:22 +0000

Hay que ser conspiranoico, montones de casos nos obligan a ello. Yo nunca me creo nada de lo que venga de medios oficiales. Hasta una reunión sobre el clima, pienso que es una tapadera para aprovechar y hablar de otras cosas.

Lo que me sorprende es que la gente sea tan confiada de lo que dice la puta mafia y demás medios comprados o engañados.

» autor: --193421--

#4 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

angelitoMagno — Sat, 16 Jul 2016 13:52:06 +0000

3- Lo detiene la población heroicamente (haciendo frente a tanques y helicópteros).
¿La gente está implicada en el auto-golpe?

» autor: angelitoMagno

#3 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

--406457-- — Sat, 16 Jul 2016 13:33:54 +0000

Y ahora llega a la portada esta otra:

www.meneame.net/story/organismos-judiciales-turcos-destituyen-2-745-ju

Qué feliz coinsidensia. Más que un golpe de estado, empieza a parecerse a un regalo de cumpleaños para Erdogan.

» autor: --406457--

#2 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

perrico — Sat, 16 Jul 2016 13:08:20 +0000

#1 Todo esto me resulta conocido.

» autor: perrico

#1 El inusual golpe de estado fallido de Turquía

misterPCR — Sat, 16 Jul 2016 12:37:01 +0000

No me extrañaría. Ahora puede tomar el control total del país. Dictador erdogan

» autor: misterPCR