Energias: comentarios [4140416]

#25 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

WcPC — Thu, 29 Jan 2026 08:28:13 +0000

#11 Lo que no vale es la escala como convertirlo en un "vector energético", así que no vale ni con una "empresa energética" pública.
El hidrógeno para sustituir al gas natural para procesos químicos es rentable ya.

» autor: WcPC

#24 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

parladoiro — Tue, 27 Jan 2026 22:35:36 +0000

#23 los proyectos están para conseguir las instalaciones eléctricas, como están ahora con 22 GW de baterías, están pedidos pero con riesgo prácticamente nulo, como este de las ayudas, renuncian a 809 millones ya que no consiguieron tirar para adelante la negociación.

La infraestructura de generación y transporte de hidrógeno es principalmente para la industria: joint-research-centre.ec.europa.eu/jrc-news-and-updates/delivering-hyd y el hidrógeno esta directamete vinculado a combustibles renovables de origen no biológico: energy.ec.europa.eu/topics/eus-energy-system/hydrogen_en

Las noticias de prensa es para tener lectores, cualquier parecido con la realidad legal es pura coincidencia.

Todo lo del hidrógeno en Europa es para tres sectores empiecen a comprar muchísima electricidad, no para usarlo de baterías ni para mover directamente vehículos, es para que las refinerías de un barril de petróleo con electricidad barata puedan usar todo el barril para sacar un solo producto llegado el caso, otra cosa es que las refinerías y demás están pidiendo para no irse de Europa: www.revistaeyn.com/lasclavesdeldia/crisis-petrolera-golpeara-a-europa- y mientras poner titulares. No es que Europa deje de comprar derivados del petróleo ni de lejos, es mejor hacerlo fuera y que la compensaciones de emisiones se lo trague completamente el consumidor, no la refinería, y más tarde las empresas de fertilizantes.

» autor: parladoiro

#23 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

BiRDo — Tue, 27 Jan 2026 21:36:52 +0000

#22 Vamos a ver, que el hidrógeno en sí mismo como producto fabricado se puede obtener utilizando cualquier fuente de energía, no necesariamente de un combustible fósil pesado. Así que no me cuentes milongas, es como si me dices que los trenes tienen que ir todos a gasoil porque patatas. Los "proyectos de hidrógeno" no estaban pensados para optimizar la producción de hidrógeno para obtenerlo como componente para procesos químicos en general, sino para utilizarlo como fuente almacenable de energía para sustituir como vector energético a las baterías y, en un futuro, al petróleo y sus derivados utilizados en transportes.

Así que, toda esa energía que sobra y "se pierde" se puede almacenar de muchas maneras sin necesidad de utilizarla para procesos de fabricación (y luego, por supuesto, confinamiento) del hidrógeno.

Como "fuente alternativa" es que prefiero antes las centrales nucleares de 4ª o 5ª generación que utilizan como combustible precisamente residuos de las nucleares más tóxicas haciendo el combo quilombo al timo del vector del hidrógeno.

No sé, pero pareces salido de una convención japonesa de hace 20 años.

» autor: BiRDo

#22 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

parladoiro — Tue, 27 Jan 2026 21:26:17 +0000

#21 la unión europea consume actualmente 8 millones de toneladas de hidrógeno que salvo el excedente de hidrógeno del cloro-alkali sale directamente de combustible fósil(son unas de las plantas de las que están conectadas a gasoductos existente de hidrógeno). 2 millones de esas toneladas son las que se usan de soporte químico para el 80% del nitrógeno de tus alimentos.
4 millones son de refinerías que usan combustible pesado o gas para obtener hidrógeno, lo mismo que para calentar el petróleo o incluso generar el vapor para mover un compresor, las refinerías de petróleo en el mundo son islas energéticas, tanto que fue noticia en 2022 meter un compresor eléctrico en una refinería en Europa(y si, con ayudas públicas para meter un compresor de 2,4 MW para sustituir un compresor que trabajaba vapor) .

No es almacenes nada, es que el 10% de la energía de los combustibles fósiles(el autoconsumo para refinado y los fertilizantes) están prácticamente en instalaciones con 0% de electrificación. Si ese consumo tiene redes eléctricas y mercado adecuado(a las buenas o a las malas para esos consumidores) podrá comprar muchísima, pero muchísima electricidad cuando está barata, lo que evita el riesgo de canibalización aumentando la instalación de renovables: www.meneame.net/story/canibalizacion-solar-espana-llevara-refinanciar- y esto es con riesgo nulo de apagón, esas empresas pueden cambiar la porción de fosil y electricidad de red como nada, ya tienen todo para funcionar con fósil actialmente, tiene un consumo ultramodulable que nunca va a dejar que la electricidad baje de un precio y nunca suba de otro incluso por ley.

A todo esto sin entrar que la electrólisis de agua debería ser de la última tecnología en ser subvencionada, las primeras serían las que reduce la carga orgánica en aguas residuales y las que puedan capturar el carbono de residuos.

» autor: parladoiro

#21 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

BiRDo — Tue, 27 Jan 2026 20:53:34 +0000

#20 Ese consumo energético se puede almacenar de muchísimas maneras sin utilizar hidrógeno, sin extraer hidrógeno y sin invertirlo en un gas cuyo confinamiento es tan malo que lo pierdes en poco tiempo. Prefiero hasta el sistema de subir pedrolos enormes con poleas, con eso te lo digo todo.

» autor: BiRDo

#20 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

parladoiro — Tue, 27 Jan 2026 17:25:15 +0000

#19 ni en las mejores previsiones de producción interna e importación de hidrógeno verde para la unión europea se llegaba a sustituir la mitad del consumo actual de hidrógeno por hidrógeno verde.

Lo que se pierde es un consumo eléctrico inmenso que no necesita producción constante que evitaría el consumo de combustible fósil actual.

» autor: parladoiro

#19 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

BiRDo — Tue, 27 Jan 2026 17:15:32 +0000

#10 Cuidado, eso no tiene por qué ser verdad en condiciones generales. Pero el caso del hidrógeno es que solamente tiene sentido como vector energético en cosas muy concretas debido a la enorme dificultad de su confinamiento.

» autor: BiRDo

#18 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

parladoiro — Tue, 27 Jan 2026 16:55:29 +0000

#12 Ya existen, y gaseoductos de CO₂, syngas, oxígeno y nitrógeno.
Otra cosa es el marco actual de las empresas, el mecanismo de ajuste en frontera por carbono y cobardía de algunos gobiernos a meter en serio las correcciones.

» autor: parladoiro

#17 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

almadepato — Tue, 27 Jan 2026 14:04:10 +0000

#10 tienes razón, es siempre mejor que una empresa privada decida el devenir de la humanidad.

» autor: almadepato

#16 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

pirat — Tue, 27 Jan 2026 13:26:39 +0000

#9 Tendrás razon, por eso no veremos obligados a diversificar la forma de almacenar energía para mantener la tensión y no depender de fuera.
¿ Te imaginas, soberanía energética ? Sería un sueño.
Creo que sería más fácil alcanzarla con planes descentralizados de comunidades energéticas ligeramente mancomunadas y apoyos en baterías o lo que se disponga, que confiar en las grandes compañías que han abusado dolosamente de nosotros y lo seguirán haciendo. Incorporar una empresa o agente público también ayudaría a compensar abusos.

» autor: pirat

#15 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

--846228-- — Tue, 27 Jan 2026 12:07:42 +0000

#14 Coincido con lo que dices ..

Pero te recuerdo, que son empresas privadas ... para lo bueno y para lo malo.

Pero si está Iberdrola, Endesa, Fenosa, etc ... y una de ellas por embarcarse en uno de esos proyectos ecosostenibles, le supone una merma en beneficios, y tanto a los del consejo de administración les supone un recorte en el bonus, como a los accionistas se le deprecian las acciones .... ¿que hacen?

» autor: --846228--

#14 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

SerVicius — Tue, 27 Jan 2026 12:01:33 +0000

#6 Una empresa de un sector estratégico como la energía, quizá y digo quizá, deberia de salirse de ese marco. No se, llamame loco, pero que haya electricidad a precio asequible pudiera estar por encima de sus beneficios, que usen fuentes más ecologicas pudiera estar por encima de sus beneficios.
No todo esta justificado con el "ganar dinero". O no debería.

» autor: SerVicius

#13 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

verdor — Tue, 27 Jan 2026 11:24:28 +0000

Estos se subiran al tren cuando funcione, si es que funciona

» autor: verdor

#12 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

lonnegan — Tue, 27 Jan 2026 11:20:32 +0000

El hidrógeno es una ocurrencia sin sentido y como muestra un botón. Arcelor Mittal, reyes de la subvención, renunció a un pastón hace ya un tiempo. Ahora se le unen todos estos. Y es que el sueño de los gaseoductos de hidrógeno es irrealizable

» autor: lonnegan

#11 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

mcfgdbbn3 — Tue, 27 Jan 2026 10:37:12 +0000

#3: Aunque sí es interesante el "hidrógeno verde" para la industria química.

» autor: mcfgdbbn3

#10 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 27 Jan 2026 10:30:45 +0000

#1 Si el hidrógeno no le es rentable a una empresa privada, menos aún a una empresa pública.

¿Que es lo que propones? Que paguemos todos los años las pérdidas de proyectos no viables?

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#9 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

Fernando_x — Tue, 27 Jan 2026 10:18:14 +0000

#5 Hay otras formas más baratas y sencillas, empezando por bombear agua. El hidrógeno gas es un horror para almacenarlo.

» autor: Fernando_x

#8 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

Tecar — Tue, 27 Jan 2026 09:27:41 +0000

Alguien ha metido el hidrógeno en su discurso pero la realidad es muy tozuda.
Es lo que tienen los relatos que por mucho que los cuentes, si tienen los pies de barro tarde o temprano se hunden.

» autor: Tecar

#7 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

Grahml — Tue, 27 Jan 2026 09:11:10 +0000

#4 Bueno, aquí hablan de proyecciones de producción hasta el 2050:

www.eia.gov/outlooks/aeo/assumptions/pdf/HSM_Assumptions.pdf

» autor: Grahml

#6 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

--846228-- — Tue, 27 Jan 2026 09:07:27 +0000

Vamos a ver ...

Leo y veo que ...

Hasta 15 proyectos de empresas españolas han rechazado recibir las subvenciones

¿Empresas privadas rechazando recibir subvenciones?.

Claro, por supuesto ....

¿Alguien se ha leído las condiciones de las ayudas?

Yo no (el primero que no tengo tiempo).

Pero me da la impresión de que le dicen a una empresa ...

- Te doy 100 millones de € (a bajo interés o fondo perdido)

Con la condición de que ...

- Tienes que desarrollar un proyecto, que te va a costar de tus fondos 1.500 millones de € mas, que como dice la noticia "que el encarecimiento del proyecto haya obligado a una revaluación del proyecto", o que "que los posibles consumidores del hidrógeno hayan perdido interés en el hidrógeno del proyecto, " ...

Una empresa está para ganar dinero, si ve que no le compensa, ni con las ayudas que le dan, pues no lo hace.

» autor: --846228--

#5 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

pirat — Tue, 27 Jan 2026 08:54:16 +0000

No parece una mala estrategia el destinar excedentes de producción renovable a generar hidrógeno, tendiendo a sustituir el gnl.

» autor: pirat

#4 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

tul — Tue, 27 Jan 2026 08:49:06 +0000

#2 al fracking americano no le quedan decadas de produccion por delante, un pozo de fracking se agota en una media de dos años

» autor: tul

#3 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

tul — Tue, 27 Jan 2026 08:48:19 +0000

#1 para tirar el dinero con el hidrogeno? mejor no

» autor: tul

#2 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

Grahml — Tue, 27 Jan 2026 08:47:50 +0000

Se acabó el hype definitivamente.

Y ahora nos preguntamos qué ocurrirá con todos estos planes:

www.miteco.gob.es/es/prensa/ultimas-noticias/2023/01/espana_anuncia_un

Tengo la sensación que vamos a seguir comiendo el caro GNL del fracking americano por bastante tiempo.

» autor: Grahml

#1 Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

almadepato — Tue, 27 Jan 2026 08:47:03 +0000

Y por eso deberíamos recuperar una empresa de energía pública.

» autor: almadepato