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#175 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

deverdad — Mon, 07 May 2018 14:19:14 +0000

#174 Como bien dices, una conclusión derivada con una lógica formal 100% correcta a base de una premisa incorrecta no deja de ser incorrecta. La falacia está en dar por buena la conclusión a base de la lógica de la derivación, sin cuestionar la validez de la premisa.

La lógica de Marx puede ser impecable, pero no estoy convencido de la validez de su premisa cuando niega que la organización de los medios de producción por parte del capitalista aporta valor a la sociedad.

Eso no quita que Marx puede tener razón sobre otros temas, como por ejemplo que los trabajadores se tienen que unir para poder mejorar su situación o que el sistema capitalista facilita la usura.

» autor: deverdad

#174 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Pioner — Mon, 07 May 2018 09:37:32 +0000

#139 ¿y cual es la falacia exactamente?, confunde tal vez falacia con incorrección. Algo puede estar bien formulado desde un punto de vista lógico formal, pero ser incorrecto.
En cualquier caso no es incorrecto si analizas la lógica que sustenta esa afirmación.

» autor: Pioner

#173 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sun, 06 May 2018 17:02:33 +0000

#172 Go to #168

Lo siento ya me cansa el repetir lo mismo una y otra vez a gente que no ve mas allá de sus propia imaginación.

» autor: --474877--

#172 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--21146-- — Sun, 06 May 2018 12:46:29 +0000

#168 pero que estas diciendo?
has soltado una decena de comentarios diciendo tonterías del comunismo que no son ciertas. No te has leído ni el manifiesto ni tienes criterio con este tema.

anda, espabila www.youtube.com/watch?v=YpAEvU_Bk8A

» autor: --21146--

#171 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Natsu — Sun, 06 May 2018 08:48:15 +0000

#14 La traducción es penosa hasta en el título. "Give credit" NO es dar crédito, dar crédito es que el banco te suelte una tarjeta de crédito con 3.000 euros de máximo, o que te concedan una hipoteca. "Give credit" es reconocer el mérito de alguien. El titular es para sacarse los ojos.

» autor: Natsu

#170 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Natsu — Sun, 06 May 2018 08:46:24 +0000

#91 ¡Por fin alguien lo dice! Será que no le reconocemos el mérito... ¿qué mierda de traducción es ésa para "give credit"? Eso es reconocer el mérito de alguien, joderhostia. Qué mal me sientan estas cosas.

» autor: Natsu

#169 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Francesquin — Sun, 06 May 2018 01:54:33 +0000

La complejidad es la riqueza... Interesante seguir viendo nuevos costados de la historia. Gracias por compartir. Super positivo

» autor: Francesquin

#168 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sun, 06 May 2018 00:43:48 +0000

#165 Sigues con la prepotencia por lo que veo.... y con la ignorancia.

» autor: --474877--

#167 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

ivan123 — Sun, 06 May 2018 00:43:48 +0000

#160 Esa casta oligarca y corrupta de la que hablas no forma parte de la ideología comunista, a ver la idea es buena, quien la ideo tenia buenas intenciones, lo que pasa que la idea tiene "huecos" que habría que definir mejor o incluso puede que sea imposible realizarla a cabo a causa de que siempre aparecerá corrupción que se aproveche del sistema.

¿Tu realmente piensas que el comunismo es una ideología pensada para someter al pueblo, arrebatarle todo lo que tienen y darle todo el poder y riquezas a un estado corrupto?. El comunismo sobre el papel no es malo, no se porque hay que negar eso.

El colectivo siempre esta por encima del individuo, incluso en nuestra constitución esta así definido, el interés general está por encima del interés individual, si hay que expropiar un terreno por interés general o intervenir una empresa está defendido en la constitución.

» autor: ivan123

#166 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--46835-- — Sat, 05 May 2018 21:37:23 +0000

#164 no es una falsa premisa, de hecho en el marxismo el valor «verdadero» no es el del trabajador más costes de producción, es el valor. Al precio en una economía de mercado la plusvalía es lo que mantiene el sistema capitalista.

El valor es el coste al que un producto o servicio dejaría de interesar al capitalista ya que no va a dar beneficios. Ese producto o servicio se seguiría ofreciendo por una sociedad comunista(no tiene ser una organización política, puede ser una sociedad económica como puede ser un grupo de segadores con las alhóndigas) en pos de un bien común.

Hubo y hay marxistas marginalistas que no compartían la versión restringida de valor del marxismo por lo menos no de forma transitoria, con valor de intercambio, como el caso de un padre de la URSS como Nikolai Bukharin.

» autor: --46835--

#165 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--21146-- — Sat, 05 May 2018 20:36:58 +0000

#88 el comunismo no se mete en el consumismo. Tú puedes comprar lo que te salga del cimbel dentro del comunismo, eso sí, todo bien material dentro del comunismo tiene que ser creado sin explotación del hombre por el hombre y sin usura.

Esa es la diferencia básica, pero recuerda esto, con tu dinero puedes hacer y comprar lo que te dé la gana en el comunismo, asique te repito lo de antes, no sabes que es el comunismo, no tienes ni zorra idea.

» autor: --21146--

#164 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

deverdad — Sat, 05 May 2018 20:20:45 +0000

#157 La separación entre plusvalia y valor es la consecuencia lógica de la falsa premisa: si el único que aporta valor es el trabajador, entonces el beneficio del capitalista no puede ser "valor" así que lo llamamos plusvalía para distinguirlo del valor "verdadero" que viene del trabajador.

Aplicando una lógica correcta a una falsa premisa no deja de ser una falacia. La solución que suelen dar los marxistas a este problema es un claro ejemplo de la falacia de "ningún auténtico escocés": redefinen la palabra "valor" hasta que encaje con sus ideas.

» autor: deverdad

#163 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--479954-- — Sat, 05 May 2018 20:12:10 +0000

#159 Sí, se la inventó Otto, que lo dice la wikipedia aquí en este enlace, mira, mira...{lol}{lol}{lol} Y viva el libre mercado de las minas de coltán. Cuñado de manual...

» autor: --479954--

#162 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Wayfarer — Sat, 05 May 2018 19:34:06 +0000

#72 #84 Coincido: juzgar a Marx por lo que ha hecho el marxismo es como juzgar a Jesucristo por lo que ha hecho el cristianismo.

» autor: Wayfarer

#161 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--173287-- — Sat, 05 May 2018 19:26:53 +0000

#25 Real True, bro!

» autor: --173287--

#160 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--173287-- — Sat, 05 May 2018 19:26:31 +0000

#40 El comunismo es una solemne majadería que pone al colectivo por encima del individuo. Y lo peor es que ese "colectivo" SIEMPRE está desempeñado por el estado, una reducida casta oligárquica y corrupta hasta la médula que sólo se sirve a sí misma.

Es realmente descorazonador que, sabiendo lo que he comunismo ha producido durante un siglo, aún haya IDIOTAS que siguen apoyándolo bajo la peregrina idea de que "no llegó a construirse el comunismo real" o "es que no es problema de la ideología sino de los que la llevaron a la práctica".

El comunismo es la esclavitud del hombre bajo el yugo del estado. Nada más.

» autor: --173287--

#159 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--173287-- — Sat, 05 May 2018 19:19:19 +0000

#49 Menuda ESTUPIDEZ acabas de largar, colega.

La Seguridad Social, tal como la conocemos hoy en día, es un "invento" Otto Von Bismark, fachafranquista donde los haya según el manual del buen progre, aunque fuera en 1883 (que seguro que Franco ya andaba haciendo de las suyas entonces)

es.wikipedia.org/wiki/Seguridad_social

www.liberalismo.org/articulo/308/74/bye/bye/bismarck/

No, josmíos, no. Lo único que ha traido bienestar y riqueza a las persona es el libre comercio y la paz. Todo lo demás, majaderías de indigentes intelectuales.

» autor: --173287--

#158 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--173287-- — Sat, 05 May 2018 19:15:00 +0000

#6 Quizá es que muchos le hemos leído hasta la saciedad y sabemos de las majaderías de un bastardo cabrón que prefirió ver morir a sus hijos antes de ponerse a trabajar.

Vergüenza os debería dar a algunos seguir dando pábulo a las mamarrachadas de este degenerado vividor del cuento (del cuento que le pasaba mensualmente su amiguete Engels, explotador de obreros en sus fábricas textiles) por cuyas estupideces murieron más de 100 millones de personas en apenas un siglo.

» autor: --173287--

#157 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--46835-- — Sat, 05 May 2018 19:02:16 +0000

#139 no, de hecho separa el valor de consumo en crear un producto más beneficio a que el valor de un producto lo marca la sociedad donde es empleado y que es cercano al mínimo consumo cercano en crear un producto que es lo que llevaría una competencia perfecta, en el libro «Miseria de la filosofía» que es el libro propio sobre el valor de un producto, competencia y monopolio. La plusvalía no entra dentro de lo que es el valor, la plusvalía es plusvalía y el beneficio del capitalista pero no entra dentro del valor de un producto, es un concepto separado.

El trabajador tiene con el trabajo la única mercancía que tiene valor para el capitalista, para el trabajador su producto, el trabajo, es prácticamente el valor citado por Marx, que en condiciones de la época era el límite mínimo del valor de la fuerza de trabajo que está dado por el valor de aquella masa de mercancías cuyo diario aprovisionamiento es indispensable para que el portador de la fuerza de trabajo pueda renovar su proceso de vida; es decir, por el valor de los medios de vida físicamente indispensables.
Sobre la lucha para aumentar la cantidad de valor de trabajador es donde aparece la lucha de clases.

» autor: --46835--

#156 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

grigori — Sat, 05 May 2018 17:34:52 +0000

#78 Lo de "coje" también debió ser el corrector

» autor: grigori

#155 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

grigori — Sat, 05 May 2018 17:30:42 +0000

#49 gracias a sus libros existen cosas como la Seguridad Social, las vacaciones pagadas, el subsidio por desempleo o la jubilación

Vaya soberana mamarrachada, con perdón

» autor: grigori

#154 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

tul — Sat, 05 May 2018 17:25:18 +0000

#89 tan erronea que gracias a el disfrutas de vacaciones pagadas, fines de semana libres, jubilacion y jornadas de 8 horas, aunque seguro que tu hace tiempo que renunciaste a todas estas cosas de comunitas verdad?

» autor: tul

#153 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tronchador — Sat, 05 May 2018 17:08:11 +0000

#150 También se te ha olvidado que NO todo es culpa de un colectivo entero.

» autor: Tronchador

#152 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tronchador — Sat, 05 May 2018 17:04:40 +0000

#150 Buen argumento, me has dejado sin palabras.

» autor: Tronchador

#151 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--425756-- — Sat, 05 May 2018 17:03:54 +0000

#65 Si quieres que todo fuera mejor, claro que te gustaria.

» autor: --425756--

#150 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--425756-- — Sat, 05 May 2018 17:03:02 +0000

#149 Ah! Es verdad, ya me olvidaba que los funcionarios son robots.

» autor: --425756--

#149 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tronchador — Sat, 05 May 2018 16:39:28 +0000

#80 Eso es mentira. Los maestros hacen lo que les han enseñado que hagan yblo que les dicen que hagan. Así que puedes soltar ti bilis a los que están un poco por encima.

» autor: Tronchador

#148 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tronchador — Sat, 05 May 2018 16:35:57 +0000

#39 No se qué decirte, como programen los becarios de una cárnica vamos 'pañaos.

» autor: Tronchador

#147 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tronchador — Sat, 05 May 2018 16:28:54 +0000

#94 Jesu Cristo provocó más muertes que Hitler.

» autor: Tronchador

#146 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tronchador — Sat, 05 May 2018 16:27:38 +0000

#77 Hombre no hagáis esas cosas que la gente se acaba desanimando y deja de decir tonterías como lo de la seguridad social de Franco etc...
CC a #57

» autor: Tronchador

#145 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--491272-- — Sat, 05 May 2018 16:02:27 +0000

#_144 www.meneame.net/c/24286216

Vale. Ahora me preocupo.
¿Se encuentra usted bien?¿se ha tomado su medicación?

Edito. Y ahí, lo tenemos. El cobarde huyendo con la colita entre las piernas (#143)

» autor: --491272--

#144 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 15:55:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#143 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--491272-- — Sat, 05 May 2018 15:52:12 +0000

#124
1. Fascista lo será su padre de usted.
2. Me meto donde me indica mi saco escrotal, que para está el sitio.
3. De tonterías y falacias sabe usted, pero de utilizarlas no, de detectarlas, por lo visto.
4. Tratamos el tema de que los argumentos de avance social marxistas no eran originales de marx o engels; y yo le indico que en el mismo contexto histórico, formulaciones sociales que atribuye el artículo a marx, son originales en la modernidad de perspectivas anteriores, como por ejemplo bentham o stuart mill y el socioliberalismo.

Entiendo que usted no lo entienda. Son muchas palabras juntas y se le debe hacer un mundo leerlo silabeándolo.

» autor: --491272--

#142 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

angelitoMagno — Sat, 05 May 2018 15:02:02 +0000

5 cosas que Marx defendió pero ni fue el primero, ni fue el único, ni existen gracias a el.

Artículo flojito, supongo que para no meterse en otros temas más polémicos de sus ideas. Es decir, esto parece un "digamos que Marx tenía cosas buenas, pero ojo cuidado con entrar en ideas que sean contrarias al actual sistema social"

» autor: angelitoMagno

#141 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

JoséCanseco — Sat, 05 May 2018 15:01:43 +0000

#48 En el manifiesto comunista es el único que he leído yo que hablé de violencia para quitarse las cadenas de los opresores, no habla en ningún momento de cuando el pueblo tenga el poder convertirse en una dictadura y matar a cualquier disidente político y montar gulag como tu bien dices no puedes echar la culpa a este señor de como interpretaron sus ideas.

» autor: JoséCanseco

#140 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

JoséCanseco — Sat, 05 May 2018 14:57:46 +0000

#17 De nietzsche también se dijo que hitler sacó sus ideas antisemitas y cusndo lo empecé a leer es todo lo contrario los elogia, no es justo atribuir a este señor lo que hizo luego gente en un régimen dictatorial aunque se abanderasen como comunistas, hay que saber diferenciar.

» autor: JoséCanseco

#139 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

deverdad — Sat, 05 May 2018 14:48:05 +0000

#27 La falacia está en sus premisas: que el trabajador es el único que aporta valor.

» autor: deverdad

#138 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Sandra_ — Sat, 05 May 2018 14:24:07 +0000

#137 Pues dentro de 50 años peor, o piensas que la antigua Yugoslavia,Rumania,Bulgaria,ect se van a recuperar, Rusia se ha recuperado algo pero con unos niveles de miseria enormes, en fin.

» autor: Sandra_

#137 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

fayser — Sat, 05 May 2018 14:17:31 +0000

#133 Cuando hay cambios radicales en un país pueden pasar muchas cosas a continuación. Ya veremos cómo están esos países dentro de cincuenta años. También tenemos el caso de la RDA, mira si ahora viven mejor o peor. Pero a estas alturas creo que ya nadie discute que los países comunistas no han conseguido los niveles de productividad, y con ello de bienestar, que se tienen en los países capitalistas.

En cualquier caso, como teoría económica el Marxismo está refutado. Puede tener cierto interés desde el punto de vista "social", que es en lo que incide el artículo

» autor: fayser

#136 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--477022-- — Sat, 05 May 2018 14:14:57 +0000

#117 de mi comentario en #12:

"Con esto no digo que la explotación infantil fuera mejor, digo que el sistema educativo es una fábrica de trabajadores"

Yo lo único que pongo en duda es lo de que la escuela pública surgió gracias a Marx, eso no es así, surgió en Prusia por una necesidad capitalista.

» autor: --477022--

#135 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

PeterDry — Sat, 05 May 2018 14:00:37 +0000

#11 #13 Franco, Hitler, Musolini , fascismo, guerra, genocidio, dictadura.

¿ Y qué partido defiende a Franco? El PP

» autor: PeterDry

#134 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--490971-- — Sat, 05 May 2018 13:44:02 +0000

#4 y fue premonitorio. Un economista que pronosticó el futuro y se cumplió.

» autor: --490971--

#133 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Sandra_ — Sat, 05 May 2018 13:41:13 +0000

#132 Es al reves, cuando disolvieron la URSS se fueron a la miseria todos los países del este.

» autor: Sandra_

#132 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

fayser — Sat, 05 May 2018 13:36:23 +0000

#4 Porque se inventó unos conceptos económicos como la plusvalía que aún habiéndose demostrado erróneos, siguen siendo aprovechados por muchos para defender sus movimientos revolucionarios que sólo han servido para arruinar países enteros.

» autor: fayser

#131 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Varlak — Sat, 05 May 2018 13:21:32 +0000

#129 toda la gente que conoces en España apoya el franquismo??? has probado a cambiar de amigos?

» autor: Varlak

#130 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Olaz — Sat, 05 May 2018 13:08:20 +0000

#128 "Investigando" tan solo 5 minutos, este es el partido que gobierna.

"El Partido Congoleño del Trabajo (en francés: Parti congolais du travail) es un partido político fundado en 1969 por Marien Ngouabi, actual partido gobernante en la República del Congo. Originalmente era un partido marxista-leninista, que fue fundado en la República Popular del Congo, pero se volvió un partido de izquierda moderada en la década de 1990"

La clásica jugada del PSOE

» autor: Olaz

#129 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--577483-- — Sat, 05 May 2018 13:00:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#128 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 12:49:23 +0000

#127 La República Popular del Congo donde extraen el coltan por ejemplo tiene un estado socialista y no veo eso que tu dices.

» autor: --474877--

#127 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Olaz — Sat, 05 May 2018 12:30:03 +0000

#96 No serían de sangre si la gente que los extrae tuviesen los derechos que nos dejó el comunismo.

» autor: Olaz

#126 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Varlak — Sat, 05 May 2018 12:27:38 +0000

#29 pues todo el mundo que he conocido en bulgaria o en croacia dice maravillas del comunismo, tambien muchos rumanos. A ver si va a ser como cualquier otro sistema y en algunos sitios era mejor que en otros?

Cc #44

» autor: Varlak

#125 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Varlak — Sat, 05 May 2018 12:25:57 +0000

#23 Hitler tenia muchas ideas muy buenas, entre otras cosas era anti capitalista y, anti globalizacion, por eso convenció a tanta gente de clase obrera de sus ideas

» autor: Varlak

#124 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 12:25:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#123 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--46835-- — Sat, 05 May 2018 12:25:46 +0000

#27 apenas vas a encontrar ningún libro de filosofía incongruente, es un requisito mínimo para ser un libro de filosofía.

» autor: --46835--

#122 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

JM114 — Sat, 05 May 2018 12:23:05 +0000

Y por aclarar el cheque de Rothschild a Karl Marx que, según un mayor inglés, estaba en el British Museum.

» autor: JM114

#121 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Varlak — Sat, 05 May 2018 12:22:26 +0000

#14 Tècnicamente, trabajo es fuerza por tiempo. Lo que tenemos los proletarios es fuerza, es lo que vendemos, y durante x tiempo se convierte en trabajo

Creo que decir "vendemos nuestro trabajo" es correcto, ya que incluye elen tiempo y el esfuerzo

CC #73

» autor: Varlak

#120 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

JM114 — Sat, 05 May 2018 12:22:06 +0000

Karl Marx (Mordechay Levi era su nombre), Lenin, Bronstein, Beria, Trotsky, Stalin...todos de la misma etnia. Excepto Marx, mataron a más gente que Hitler x 2. De hecho estos liquidaban a su propio pueblo. Lobos vestidos de cordero, como el primer logotipo de los Socialistas Fabianos (hoy un buen ejemplo de estos es San Solana el asesino de Yugoslavia).
Todos unos canallas.

» autor: JM114

#119 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 12:21:54 +0000

#103 Eh? Si hubiera estado allí opinaría igual que los que murieron a manos de los comunistas.... Vamos lo mismo que ahora.

Pero tu tendencia sicópata si que es un problema, pero claro si tu intelecto solo da a la violencia mas vale que busques ayuda pero ya.

» autor: --474877--

#118 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--491272-- — Sat, 05 May 2018 12:21:00 +0000

#75 no se preocupe por mi ridículo. A mí no me importa, no veo por qué a de importarle a usted

En el envío se trata los avances sociales en la sociedad moderna. Staurt mill y marx son contemporáneos, y el socioliberalismo es algo anterior a el desarrollo de las teorías marxistas
Que no sepa usted diferenciar épocas históricas y contextualizar tampoco es mi responsabilidad.

Usted podrá cojer muchos libros pero dado su nivel cultural me temo mucho que lo hará para calzar muebles porque si no es inexplicable.

» autor: --491272--

#117 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Varlak — Sat, 05 May 2018 12:19:45 +0000

#12 pero entiendes que hay un progreso entre mandar a niños a trabajar y mandarlos a la escuela a que les enseñen como trabajar, verdad?

» autor: Varlak

#116 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

XXguiriXX — Sat, 05 May 2018 12:16:54 +0000

#4 Se le crítica principalmente por su aspecto colectivista en desmedro del individuo. También por su implementación de un estado socialista (dictadura del proletariado). Y por su puesto por la "distribución de la riqueza" que es totalmente contrario a los capitalistas y libertarios. Sobre el odio que se le tiene, diría que tiene que ver más con la clase de subnormales gobernantes que en algún momento se hicieron llamar "marxistas".

» autor: XXguiriXX

#115 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--491272-- — Sat, 05 May 2018 12:15:12 +0000

#69 estoy dándole la razón

» autor: --491272--

#114 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Varlak — Sat, 05 May 2018 12:12:50 +0000

#4 porque venezuela

» autor: Varlak

#113 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

a1984 — Sat, 05 May 2018 11:49:40 +0000

#111 Si en una guardia te encargan faena y no lo haces... ¿la cobrarás? La guardia, digo. Porque la indemnización por despido no.

» autor: a1984

#112 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

a1984 — Sat, 05 May 2018 11:47:44 +0000

#111 Si, lo que te digo es que te pagan para estar disponible para trabajar, nadie te paga para que no puedas hacer nada durante un tiempo concreto: te pagan para que hagas algo (trabajes) durante una cantidad de tiempo determinada (en el mejor de los casos). O en ese extremo, para que trabajes si te necesitan, pero es un caso extremo y... cuando Marx escribía lo que escribía no se cobraban guardias

No lo digo yo, los actores principales político-económicos así lo denominan: el mercado laboral. Donde se vende y se compra trabajo. Y como en cualquier mercado, tus capacidades importan poco, en todo caso mucho menos que lo barato que resultes. Esto no es una defensa del modelo, simplemente lo estoy exponiendo. Me parece tan evidentemente malo que no merece especificarlo.

Y no, al afirmar eso no estoy apoyando la concepción mercantilista del trabajo; estoy poniéndote un caso claro en el que gente mal pagada y sin formación universitaria contribuye de manera imprescindible al sostenimiento de la sociedad. Por aquello que cuestionabas acerca de que las tuercas las sabe apretar todo el mundo. Que puede ser cierto, pero el caso es que alguien (o algo) tiene que hacerlo.

» autor: a1984

#111 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tannhauser — Sat, 05 May 2018 11:40:44 +0000

#100 Me estás mezclando temas que nada tienen que ver con lo que estamos hablando: precios, empresarios, sociedades, trabajos necesarios, evolución...

Una guardia la vas a cobrar igual trabajes o no, era para debatirte el "En ningún trabajo cobras exclusivamente por estar disponible. ". El trabajo es vender tu tiempo, y vender algo es "mercado" como dices, independientemente de tus capacidades; y cuando dices " la sociedad aguantaría mejor una huelga de físicos teóricos que una de basureros" sin quererlo lo estás apoyando.

» autor: Tannhauser

#110 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--544853-- — Sat, 05 May 2018 11:39:33 +0000

Es increíble comprobar que muchos de los que han "estudiao" carecen de formación.... lo bueno de Carlos Marx es qué su influencia está en todos los conceptos no sólo de la economía y hoy más cada vez se ve más que era un visionario.... Gracias por existir.

» autor: --544853--

#109 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Sacronte — Sat, 05 May 2018 11:36:14 +0000

#48 #45 Pocos murieron si aun estamos cobrando 600€ en un bareto de mala muerte atendiendo a 2000 guiris 12 horas diarias.

» autor: Sacronte

#108 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Sacronte — Sat, 05 May 2018 11:35:02 +0000

#47 Por supuesto. Y si no vete a trabajar 18 horas como te tendrian si este tio no hubiera removido en las conciencias de miles de personas.

» autor: Sacronte

#107 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Sacronte — Sat, 05 May 2018 11:33:56 +0000

#17 Mas a matao adam smith

» autor: Sacronte

#106 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--272179-- — Sat, 05 May 2018 11:32:22 +0000

#101 o a Hegel por haber influenciado a Marx, quien además en su juventud fue liberal (algo que mucha gente por aquí parece no saber), o a Feuerbach con el que Marx hizo piña cuando criticaban el clericalismo del estado absolutista.

Lo que deberíamos criticar es la causa o las causas de tanta orgullosa tontería e ignorancia.

» autor: --272179--

#105 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--479954-- — Sat, 05 May 2018 11:29:36 +0000

#95 O sea que una cosa es lo que escribes y otra lo que quieres decir. Entonces además tienes otro problema y a partir de aquí no te puedo ayudar. Pero lo dicho: nivelazo.

» autor: --479954--

#104 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--544853-- — Sat, 05 May 2018 11:29:17 +0000

#45 ¿Igual las víctimas?.... a algunos la realidad les o asa por encima.

» autor: --544853--

#103 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--21146-- — Sat, 05 May 2018 11:21:41 +0000

#92 ahí te metía yo, a ver si aprendes algo.

» autor: --21146--

#102 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Deniroandaluz — Sat, 05 May 2018 11:20:38 +0000

Primero, vaya por delante que para mí Marx es un teórico muy importante en la historia del pensamiento occidental, cuyas obras me parecen muy recomendables para su lectura. Acuñó términos con los que hoy nos es más fácil entender la realidad económica e hizo un gran aporte al debate de su tiempo.

Pero, no hay que olvidar que todos esos aportes se realizaron en el plano teórico. Y esta es la clave para abordar un debate serio cobre el comunismo y el capitalismo, o el socialismo y el liberalismo: no cruzar los planos teórico y práctico. Así, lo legítimo es separar el mundo de las buenas intenciones de lo efectivamente realizado. Por ejemplo: no puedes afirmar que en nuestra socialdemocracia existen bolsas de gente que lo pasa mal para luego decir que el comunismo pretende que no haya gente que lo pasa mal. Lo más honrado intelectualmente es preguntarse: 1) ¿qué pretenden ambos sistemas en el plano teórico? y 2) ¿Qué resultados han conseguido en el plano práctico?

Desde esta perspectiva el título del artículo llama a engaño: "5 cosas que Marx hizo..". Vamos a ver, Marx no hizo nada en el orden real. Era un teórico. Las cosas "se hacen" en los sistemas económicos y sociales reales. Y si hablamos de los derechos de que habla el artículo, creo que la socialdemocracia ha ganado en el orden práctico.

¿Que Marx contribuyó con sus teorías a los logros del sistema social y económico del que disfrutamos? Claro, pero también hubo teóricos liberales que apostaron por lo que hoy podemos llamar socialdemocracia que promulgaban toda clase de derechos más allá de los que hoy disfrutamos, pero no tienen la misma publicidad que Marx a pesar de que ellos sí fueron más influyentes en este sistema liberal por ser precisamente liberales.

No pretendo quitar mérito a Marx, pero creo que tampoco es justo darle más del que tiene.

» autor: Deniroandaluz

#101 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Dangi — Sat, 05 May 2018 11:12:06 +0000

#17 Condenamos a Nietzsche por su idea del superhombre y sus influencias en Hitler ?

» autor: Dangi

#100 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

a1984 — Sat, 05 May 2018 11:10:28 +0000

#79 Cobras por estar disponible... para trabajar.
El trabajo es un mercado, si lo puede hacer cualquiera, el precio que tendrá que pagar el empresario será menor. Te puede resultar curioso, pero la sociedad aguantaría mejor una huelga de físicos teóricos que una de basureros.

Olvidas que durante miles de años gente 'sin ningún tipo de formación' ha hecho que la sociedad se sostenga hasta nuestros días.

» autor: a1984

#99 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

a1984 — Sat, 05 May 2018 11:07:12 +0000

#80 Principalmente, pero no en exclusiva. "...no son monstruos extraordinarios, no vamos a concederles esa grandeza!"

» autor: a1984

#98 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

dudo — Sat, 05 May 2018 11:07:10 +0000

#97 mientras le llenen la barriga el mono baila

» autor: dudo

#97 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 11:02:43 +0000

#93 Se comían los libros supongo.

» autor: --474877--

#96 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 11:00:42 +0000

#90 "Seguro que luego apoyas el capitalismo con sus muertes buenas para la humanidad "

Tu frase me critica de las muertes del capitalismo las que supongo que incluyes las de la explotación de minerales de sangre es solo del capitalismo......de ahí mi siguiente frase "Todos lo hacemos al comprar tecnología."

Pero no lo pillas.

» autor: --474877--

#95 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 10:55:25 +0000

#62 Sabré yo mejor que tu lo que quise decir. ¿O acaso impones tus ideas sobre mi opinion para beneficio propio?

» autor: --474877--

#94 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 10:52:47 +0000

#84 La idea saque se le culpa por lo que influencio en esos asesinatos, no defiendo que el que no se le juzgue por ello.

Que hay que explicarlo todo.

» autor: --474877--

#93 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

dudo — Sat, 05 May 2018 10:52:11 +0000

#17 gracias a sus libros o ideología se salvaron muchas vidas

» autor: dudo

#92 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 10:51:32 +0000

#85 es.m.wikipedia.org/wiki/Gulag

» autor: --474877--

#91 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

spanishpig — Sat, 05 May 2018 10:50:52 +0000

Personalmente, yo no le doy ningún crédito a Marx porque no soy un banco y porque ya está muerto. No sé el resto de la gente.

» autor: spanishpig

#90 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Olaz — Sat, 05 May 2018 10:47:14 +0000

#88 No sé cómo llegaría la URSS al espacio sin tecnología, con palos y piedras...

» autor: Olaz

#89 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 10:45:51 +0000

#86 Lo estoy, de ahí que vea el comunismo como una errónea elección.

» autor: --474877--

#88 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 10:44:24 +0000

#87 Todos lo hacemos al comprar tecnología.

» autor: --474877--

#87 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Olaz — Sat, 05 May 2018 10:30:30 +0000

#17 Seguro que luego apoyas el capitalismo con sus muertes buenas para la humanidad

» autor: Olaz

#86 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--21146-- — Sat, 05 May 2018 10:28:53 +0000

#58 jajajaja hechos falsos jajajja
Mira, chaval, no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo, en serio, cállate la boca e infórmate.

» autor: --21146--

#85 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--21146-- — Sat, 05 May 2018 10:26:41 +0000

#51 lo de la seguridad social es mentira, al igual que las muertes del comunismo.

Informate mejor y deja de leer panfletos. Te habrás leído el manifiesto comunista por lo menos, no?

» autor: --21146--

#84 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--21146-- — Sat, 05 May 2018 10:25:10 +0000

#17 y vas y pones una noticia que pide no juzgar a Marx por las atrocidades de sus seguidores.

Bravo! Pirueta con tirabuzón doble mortal.

Ademas, esas supuestas muertes estan infladisimas y son claramente despreciables si se comparan con el capitalismo mismamente.

» autor: --21146--

#83 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

porcorosso — Sat, 05 May 2018 10:19:51 +0000

#35 Go to #27

» autor: porcorosso

#82 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

porcorosso — Sat, 05 May 2018 10:16:04 +0000

#46 blogs.elespectador.com/economia/el-mal-economista/dejen-calumniar-marx

» autor: porcorosso

#81 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 10:08:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#80 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--425756-- — Sat, 05 May 2018 10:04:11 +0000

#70 Si eso hoy día no sé consigue es por los maestros.

» autor: --425756--

#79 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tannhauser — Sat, 05 May 2018 10:04:01 +0000

#73 La gente sin tener ningún tipo de formación puede estar en un cadena apretando tornillos, lo puede hacer cualquiera. ¿Eso es capacidad de trabajo? ¿O están vendiendo su dedicación, su tiempo, a cambio de un salario? Yo no he dicho que cobres por estar disponible (aunque hay una cosa que se llama "guardias", y en parte, cobras por estar disponible ).

» autor: Tannhauser

#78 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 10:01:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#77 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

a1984 — Sat, 05 May 2018 09:58:41 +0000

#51 #57 En realidad, todo eso no fue más que hurtar al proletariado sus propias mutuas de socorro, que funcionaban de forma autogestionada y cubrían los aspectos que acabó cubriendo la SS (y más).

El Ministerio de Gobernación de ese año registra 663 sociedades de socorros mutuos, mientras que en el año 1904 ascendía a 1.271 mutualidades catalogables en principio como “populares”, con 238.351 socios, y 309 mutualidades obreras, con 84.426 cotizantes, además de otras que sin ser clasificadas como sociedades de socorros mutuos, incluían caja de socorros.

Definen una sociedad de socorros mutuos como una sociedad cuyos miembros se han dado por regla depositar una parte convenida de sus ingresos, a fin de asegurar a aquellos miembros que lo necesiten prestaciones igualmente convenidas.

_{lanavadelaasuncion.galeon.com/socidades.htm}

» autor: a1984

#76 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--27996-- — Sat, 05 May 2018 09:58:02 +0000

#41 Creo que te refieres a ésto:
youtu.be/4XEp-mZ2bG4
:–)

» autor: --27996--

#75 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 09:55:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#74 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--352927-- — Sat, 05 May 2018 09:54:13 +0000

#3 BBC y Actualidad RT, son tal para cual.

» autor: --352927--

#73 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

a1984 — Sat, 05 May 2018 09:53:19 +0000

#14 Vende su fuerza de trabajo, su capacidad de trabajo. En ningún trabajo cobras exclusivamente por estar disponible.

» autor: a1984

#72 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

porcorosso — Sat, 05 May 2018 09:51:03 +0000

#17 Hasta un exgobernador del Banco Mundial y líder del Partido Popular Europeo dice que Marx no debería ser juzgado por los crímenes cometidos por sus seguidores.
_{Fuente: tu enlace.}

» autor: porcorosso

#71 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Marco_Pagot — Sat, 05 May 2018 09:49:47 +0000

#4 #_34 "al decir que los latinoamericanos estaban robando trabajos a los españoles, o al enfrentar catalanes contra españoles, hombres contra mujeres o refugiados contra locales, conseguían que los sectores trabajadores de la sociedad luchasen entre ellos. Y mientras tanto nadie controlaba a los poderosos que visten de azul y naranja".

» autor: Marco_Pagot

#70 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

a1984 — Sat, 05 May 2018 09:49:37 +0000

#28 Hostis, de Marx y Engels a la Escuela Moderna o la ILE hay decenas de años y, en el primer caso, un salto ideológico importante.

#15 Un lugar en el que poder desarrollar el potencial de cada cual en distintos ambientes de aprendizaje, educándose para vivir en sociedad y desarrollando el sentido crítico y el pensamiento propio.

» autor: a1984

#69 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

llorencs — Sat, 05 May 2018 09:48:32 +0000

#63 ??? Eh? De qué me hablas?

» autor: llorencs

#68 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

katinka_aäå — Sat, 05 May 2018 09:46:09 +0000

#29 Y eso lo sabe el 73% de la gente.

» autor: katinka_aäå

#67 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

katinka_aäå — Sat, 05 May 2018 09:45:33 +0000

#40 Otro tema es los intentos de implementación no hayan hecho bien
Los intentos de implementación están basados en la noción de vanguardia obrera, sabedora de las cosas importantes y representante natural del resto de la clase obrera. Una vez instaurada la dictadura del proletariado, no hay medio marxistamente legítimo para derrocar al partido.

Del manifiesto: Los comunistas son, pues, prácticamente, la parte más decidida, el acicate siempre en tensión de todos los partidos obreros del mundo; teóricamente, llevan de ventaja a las grandes masas del proletariado su clara visión de las condiciones, los derroteros y los resultados generales a que ha de abocar el movimiento proletario.

» autor: katinka_aäå

#66 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--477022-- — Sat, 05 May 2018 09:32:09 +0000

#28 siglo XVIII.

"el sistema educativo de Prusia creó el concepto de educación pública y obligatoria. Tuvo tanto éxito que en pocos años el modelo se expandió a nivel internacional. El objetivo de este modelo educativo fue crear una herramienta para formar trabajadores útiles al sistema. Se pretendía crear niños obedientes y transformarlos para enviarlos a las fábricas.

Actualmente la escuela es la respuesta a la necesidad de trabajadores por parte de las empresas y el Estado."

es.blastingnews.com/ocio-cultura/2014/06/el-origen-de-la-escuela-actua

» autor: --477022--

#65 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--477022-- — Sat, 05 May 2018 09:29:17 +0000

#39 a mi no. No me conoces, como para afirmar que algo así me gustaría. Ciao troll.

» autor: --477022--

#64 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

omegapoint — Sat, 05 May 2018 09:28:54 +0000

#40 todo sistema político, social y organizativo es imperfecto si le añades la corrupción del estado, excepto la anarquía, donde el problema es la propia corrupción de las personas.

Simplemente ningún sistema funcionará jamás mientras existan cabronazos, avariciosos, egoístas y malas personas en general.

» autor: omegapoint

#63 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--491272-- — Sat, 05 May 2018 09:26:43 +0000

#26 ¿socioliberalismo?¿eso qué éh lo que éh?

¿John stuart mill?¿y ese con quién ha empatao?

(#32) marx y engels pusieron todo esto bajo una perspectiva muy concreta. Otros lo hicieron bajo otra perspectiva. Ni marx, ni engels hicieron nada nuevo.

» autor: --491272--

#62 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--479954-- — Sat, 05 May 2018 09:08:23 +0000

#58 El que compara hechos con ideologías eres precisamente tú, y por eso no tiene ninguna base nada de lo que dices. Poner en el mismo plano a filósofos teóricos con dictadores fascistas... Think again.

» autor: --479954--

#61 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 09:05:11 +0000

#57 Aquí sigue el resto es.m.wikipedia.org/wiki/Seguridad_Social_(España)

» autor: --474877--

#60 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Noctuar — Sat, 05 May 2018 09:04:30 +0000

#57 Eso es el liberalismo social.

» autor: Noctuar

#59 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

DiCrEn — Sat, 05 May 2018 09:03:14 +0000

#17 exacto, ha tenido que morir mucha gente para que tu y yo disfrutemos de los privilegios que tenemos hoy en día, nos guste o no. No todo en la historia es blanco o negro, buenos y malos.

» autor: DiCrEn

#58 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 09:02:19 +0000

#53 Tu ansia te puede ¿Eh? Tu eres el que los comparas a ese nivel, yo solo sigo el comentario anterior de "hechos" y no ideologías, pero parece que es una constante prepotencia por quedar por encima de cualquiera que no defienda el comunismo.
Sois tan parecidos que parecéis idealizados por algún motivo oh wait !

» autor: --474877--

#57 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

blp — Sat, 05 May 2018 09:00:04 +0000

#51
El punto de partida de las políticas de protección se sitúa en la Comisión de Reformas Sociales (1883), denominación dada en Real Decreto de 5 de diciembre de 1883 por el gobierno liberal presidido por José Posada Herrera, que se encargó del estudio de cuestiones que interesasen a la mejora y bienestar de la clase obrera. En 1900 se crea el primer seguro social, la Ley de Accidentes de Trabajo. En 1905 se crea el Instituto de Reformas Sociales, y en 1908, con gobierno conservador presidido por Antonio Maura, el Instituto Nacional de Previsión. En 1919 se crea el Retiro Obrero, y en 1929, el Seguro de Maternidad.

» autor: blp

#56 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Relator — Sat, 05 May 2018 08:59:43 +0000

#2 Creo que le han follado todas las cuentas clon que tenía...

» autor: Relator

#55 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Noctuar — Sat, 05 May 2018 08:47:19 +0000

#42 Muchos considerarían que el añadido de intereses a todo préstamo ya constituye usura. Otra cosa distinta es que se dé un plazo razonable y largo para devolver el dinero y que al no ser devuelto entonces se añada un recargo por impago.

» autor: Noctuar

#54 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--501250-- — Sat, 05 May 2018 08:44:58 +0000

#43 Es cierto. Aunque el término científico hay que entenderlo en el contexto de la época. Freud también pretendía que psicoanálisis fuera "científico".

Marx participaba de la corriente positivista en sus varias variantes, aunque ahora no recuerdo si lo admitía. es.wikipedia.org/wiki/Positivismo
Y del cienficismo es.wikipedia.org/wiki/Cientificismo y positivismo lógico es.wikipedia.org/wiki/Positivismo_lógico

» autor: --501250--

#53 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--479954-- — Sat, 05 May 2018 08:44:15 +0000

#51 De verdad pones a Marx y a Franco en el mismo plano? De verdad te tengo que responder a esa pregunta? Aquí hay nivel. Nivelazo.

» autor: --479954--

#52 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--334312-- — Sat, 05 May 2018 08:42:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#51 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 08:41:44 +0000

#49 Franco construyo pantanos, puso la seguridad social, pisos tipo vpo.... También tenemos que estar agradecidos?

» autor: --474877--

#50 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 08:40:21 +0000

Si karl Marx hubiera sido comercial inmobiliario se hubiera forrado con algunos, madre mia que bien describe un piso 11 sin ascensor ni ventanas ni cuarto de baño, que tantos están ansiosos por vivir ahí.

» autor: --474877--

#49 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--479954-- — Sat, 05 May 2018 08:34:16 +0000

#17 Informarse tipo que gracias a sus libros existen cosas como la Seguridad Social, las vacaciones pagadas, el subsidio por desempleo o la jubilación?

» autor: --479954--

#48 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--216595-- — Sat, 05 May 2018 08:30:26 +0000

#46 escribió miles de páginas, como la interpretaron 20, 30 o 100 años despues no es responsabiiidad suya. en el Capital no se habla de matar a nadie.

» autor: --216595--

#47 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 08:29:12 +0000

#24 Y menos que el meteorito que acabo con los dinosaurios, la cuestión es defenderlo por lo que se ve.

» autor: --474877--

#46 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 08:28:18 +0000

#31 No, pero si con lo que escribió, sino no estaría diciendo si ea culpable o inocente en la noticia.

» autor: --474877--

#45 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 08:27:22 +0000

#36 Muertos son muertos u asesinos son asesinos no? Da igual del bando que sea en ambos los había al igual que victimas.

» autor: --474877--

#44 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Meritorio — Sat, 05 May 2018 08:24:58 +0000

#29 te habrás quedado a gusto, pero esa afirmación es un disparate. He encontrado un artículo muy exhaustivo sobre el tema: www.nexos.com.mx/?p=18364 En Rumanía, por ejemplo, según una encuesta de 2010, el 63% de la población decía preferir la vida bajo el régimen de Ceausescu. Sí, Ceausescu nada más y nada menos.

» autor: Meritorio

#43 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--573020-- — Sat, 05 May 2018 08:18:24 +0000

#27 Esa era la intención original, economía desde un punto de vista científico y lógico antes que filosófico. Creo que era el propio Marx quien se refería al comunismo como "socialismo científico".

» autor: --573020--

#42 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

squanchy — Sat, 05 May 2018 08:18:21 +0000

Otro tema que fue criticado por Karl Marx fue la usura. Los pobres obtenían préstamos de las familias acomodadas con intereses brutales, lo que les condenaba a seguir ahondando su condición de pobres. Que se sacaran las primeras leyes de usura prohibiendo intereses superiores al 33% anual fue una victoria. Los intereses actuales de 10% al consumo y del 2% para hipotecas eran utópicos en aquella época.

» autor: squanchy

#41 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Rufusan — Sat, 05 May 2018 08:18:09 +0000

#1 la parte primera del capítulo primero es la parte primera de la primera parte.

» autor: Rufusan

#40 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

ivan123 — Sat, 05 May 2018 08:17:34 +0000

#21 El comunismo no es una mala idea, no creo que entre sus ideales esté matar gente ni nada de eso. Otro tema es los intentos de implementación no hayan hecho bien o incluso que sea un una utopía irrealizable.
La teoría es muy buena, que los trabajadores sean los beneficiarios de su propio trabajo, asegurar vivienda, sustento y sanidad para todos. Que la riqueza no se acumule en pocas manos sino que se reparta equitativamente.

Lo que pasa que es difícil organizar y decidir las necesidades de la gente que se debe producir y cuánto, la corrupción en el estado puede hacer mucho daño, yo creo que puro es irrealizable, pero es una idea que seguramente haya que rescatar cuando los robots sean capaces de realizar la mayoría de los trabajos y nuestra fuerza de trabajo "sobre" lo que recibamos será a cambio de nada.

» autor: ivan123

#39 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--425756-- — Sat, 05 May 2018 08:17:31 +0000

#19 Ya te gustaría que se programara. Nos iría mejor.

» autor: --425756--

#38 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--425756-- — Sat, 05 May 2018 08:16:24 +0000

Te explicamos el porqué, cinco cosas que, el top...

Qué estemos reclamando todo el día calidad y subamos estás basuras de artículos con chorrilistas y Clickbaits...

» autor: --425756--

#37 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--550559-- — Sat, 05 May 2018 08:14:40 +0000

#35 Es lo primero que se me ha ocurrido así al tun tun. Al fin y al cabo, yo creo que se me entiende por donde iba, no hace falta dramatizar.

» autor: --550559--

#36 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

squanchy — Sat, 05 May 2018 08:13:10 +0000

#17 ¿Murieron más a manos de sus seguidores, o de sus detractores?

» autor: squanchy

#35 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tecnocracia — Sat, 05 May 2018 08:12:25 +0000

#4 lógica aplastante

» autor: Tecnocracia

#34 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--573020-- — Sat, 05 May 2018 08:11:13 +0000

#4 tienes toda la razón: "Al decir que los irlandeses estaban robando trabajos a los ingleses, o al enfrentar negros contra blancos, hombres contra mujeres o inmigrantes contra locales, conseguían que los sectores más pobres de la sociedad luchasen entre ellos. Y mientras tanto nadie controlaba a los poderosos"

» autor: --573020--

#33 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

yusavi — Sat, 05 May 2018 08:10:42 +0000

¿Los acueductos?

» autor: yusavi

#32 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 08:05:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#31 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--216595-- — Sat, 05 May 2018 08:03:01 +0000

#17 ¿los mató él mismo con sus manitas?

» autor: --216595--

#30 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

homebrewer — Sat, 05 May 2018 08:02:20 +0000

Y también dos huevos duros.

» autor: homebrewer

#29 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--577483-- — Sat, 05 May 2018 08:00:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#28 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 07:56:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#27 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--501250-- — Sat, 05 May 2018 07:56:06 +0000

#4 Hablando de "lógica aplastante". Hace muchos años leí en el temario de lógica que estudiaba, que todo en El Capital se derivaba por inferencias válidas. Hablo de la lógica como ciencia formal.

Resulta que alguien analizó los tomos de El Capital y no encontró ninguna incongruencia lógica, ninguna falacia argumentativa o paradoja. Fue algo que me impresionó y que sinceramente cuesta creer. Parece mentira que en varios tomos no haya ninguna incongruencia.

Por desgracia ya no recuerdo en qué libro lo leí. Así que me lo tomo como la opinión de un experto, no necesariamente real al 100%.

Nota: que un argumento sea válido en lógica formal no significa que sea aplicable a la vida real. Es decir, la lógica formal no garantiza la veracidad o el buen funcionamiento del argumento en la vida real.

» autor: --501250--

#26 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

llorencs — Sat, 05 May 2018 07:52:44 +0000

Todo lo que se dice allí es realmente gracias a Marx, solo?

Hay otros contemporáneos que también tenían ideas similares y también fueron muy influyentes y que desgraciadamente hoy en dia estan olvidados.

» autor: llorencs

#25 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--42387-- — Sat, 05 May 2018 07:49:32 +0000

Ese marxismo sólo es bueno para los hijos de puta que nunca lo han sufrido en carne propia.

» autor: --42387--

#24 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

ur_quan_master — Sat, 05 May 2018 07:49:15 +0000

#17 Bastante lejos del número de gente que ha muerto por la Biblia o el Corán.

El peligro de cualquier ideología es cuando sus adeptos pasan a considerarla como la región.

» autor: ur_quan_master

#23 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--578750-- — Sat, 05 May 2018 07:45:50 +0000

Probablemente hasta Hitler tenía buenas ideas.

» autor: --578750--

#22 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--136355-- — Sat, 05 May 2018 07:44:56 +0000

Alfonso XIII era marxista. Gracias Marx!

www.meneame.net/story/nueva-ley-obligaba-descansar-domingo

» autor: --136355--

#21 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Donninel — Sat, 05 May 2018 07:38:16 +0000

La banalizacion del comunismo es perturbadora.

» autor: Donninel

#20 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--477022-- — Sat, 05 May 2018 07:32:44 +0000

#18 yo daba fol, pero más que de los derechos me hablaban de obligaciones.

» autor: --477022--

#19 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--477022-- — Sat, 05 May 2018 07:31:09 +0000

#15 un sitio donde educar, no programar.

» autor: --477022--

#18 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

El_Pobrecito_Hablador — Sat, 05 May 2018 07:29:58 +0000

#12 ...de trabajadores mansos. Siempre he mantenido que en las escuelas de Formación Profesional (¿Grados técnicos se llaman ahora?) se les llena la boca con lecciones de Seguridad e Higiene en el trabajo, pero no se toca, ni de asomo, el tema de derecho laboral. Sigue siendo un tema tabú ¡¡cosa de rojos!!

» autor: El_Pobrecito_Hablador

#17 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--474877-- — Sat, 05 May 2018 07:28:58 +0000

#6 Informarse tipo que gracias a sus libros o ideología murieron mucha gente?

www.elnuevoherald.com/ultimas-noticias/article210517849.html

» autor: --474877--

#16 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

RoterHahn — Sat, 05 May 2018 07:25:45 +0000

#4
Porqué esa gente solo lee la propaganda vomitada por medios como el mundo(disfuncional), la (sin)razón, la (esclavitud) digital, el pais(de las maravillas) y mandangas varias.
No hay en ellos espiritu critico y capacidad para reconocer que todos los derechos que poseemos son producto de una lucha constante de 100 años de gente que creia lo que Marx dijo.

» autor: RoterHahn

#15 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--425756-- — Sat, 05 May 2018 07:24:34 +0000

#12 Y que quieres que sea?

» autor: --425756--

#14 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

Tannhauser — Sat, 05 May 2018 07:24:00 +0000

Tengo la impresión que la traducción no es correcta, o la interpretación:
"trabajar horas muy pronlogadas" => jornadas muy prolondagas, quizá.
"la gente se ve obligada a vender lo único que tiene -su trabajo- a cambio de dinero. " => Creo que la gente lo único que tiene es tiempo, por lo que lo "vende" a cambio de dinero, que eso es el trabajo, vender tu tiempo a cambio de dinero.

» autor: Tannhauser

#13 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--425756-- — Sat, 05 May 2018 07:23:36 +0000

#11 Ojo, que eso se puede hacer con todos.

» autor: --425756--

#12 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--477022-- — Sat, 05 May 2018 07:22:09 +0000

Lo de los niños y las escuelas... No lo veo. El sistema educativo occidental tal y como está diseñado, en su origen prusiano, no es más que una preparación disciplinar enfocada al puesto de trabajo. Mismo horario, descansos prefijados, notas de puntuación. Con esto no digo que la explotación infantil fuera mejor, digo que el sistema educativo es una fábrica de trabajadores.

» autor: --477022--

#11 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--558433-- — Sat, 05 May 2018 07:21:58 +0000

#4 por qué la gente no sabe mucho de casi nada y tienden a simplificar, Marx, comunismo, Stalin, dictadudra y ahora también meten a putin en la ecuación. Venezuela, Cuba, irán, podemos, paracuellos.....................

» autor: --558433--

#10 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 07:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#9 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--498674-- — Sat, 05 May 2018 07:20:01 +0000

#2 a mí me encabrona también

» autor: --498674--

#8 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

RoterHahn — Sat, 05 May 2018 07:19:23 +0000

#2 Yo diria nada mas levantarse de la cama todos y cada uno de sus dias.

» autor: RoterHahn

#7 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

dilsexico — Sat, 05 May 2018 07:17:34 +0000

#5 Hasta las 10 no empieza el turno del Sabado, deben de estar con el cafelito ahora...

» autor: dilsexico

#6 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

DiCrEn — Sat, 05 May 2018 07:14:31 +0000

#4 como la mayoría de la gente que odia, porque no lo conoce y no tiene ganas de informarse.

» autor: DiCrEn

#5 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--536847-- — Sat, 05 May 2018 07:09:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#4 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--550559-- — Sat, 05 May 2018 06:56:38 +0000

¿No sé por qué hay gente que odia a este señor?. Todo lo que dice es de una lógica aplastante y normal.

» autor: --550559--

#3 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--11800-- — Sat, 05 May 2018 06:55:55 +0000

Estos comunistas radicales de la BBC y sus panfletos...

» autor: --11800--

#2 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

ur_quan_master — Sat, 05 May 2018 06:52:23 +0000

Marx tiene el mérito de encabronar a un personaje de Menéame los sábados por la mañana. Atentos que no tardará en aparecer.

» autor: ur_quan_master

#1 5 cosas que Karl Marx hizo por nosotros y por las que no le damos crédito

--137040-- — Sat, 05 May 2018 06:41:22 +0000

La escena mítica del camarote fue idea suya QUE SE SEPA.

» autor: --137040--