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#180 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Fri, 28 Apr 2017 08:16:30 +0000

#179 entonces con tener una red de bots que voten a mi película "comunión de mi hijo manolito" ya me llevo una pasta en subvenciones...

» autor: Varlak_

#179 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--479141-- — Fri, 28 Apr 2017 06:33:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#178 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

mamarracher — Thu, 27 Apr 2017 19:05:14 +0000

#177 En general estoy de acuerdo con todo lo que dices, y además aportas datos muy interesantes. Creo que la clave está en lo que dices en #152: ... no creo que el sistema de subvenciones esté mal, ni creo que tengas que evaluar un criterio de rentabilidad, pero home, de ahí a que no puedas ver el producto terminado y evaluar cuanto trabajo real hay detrás de la producción...

Pues creo que eso sería una buena medida, y dudo que eso esté contemplado en la legislación actual. Por eso, en el escenario actual, ocurre lo que comenta #149

EDIT: combinando lo que tú propones sobre evaluar el resultado con contabilidad detallada de adónde va a parar cada céntimo de la subvención recibida, se podría evitar que sucedan los robos que comentas.

» autor: mamarracher

#177 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Wed, 26 Apr 2017 17:53:44 +0000

#174 Por no repetirme

CC #147
CC #152

» autor: skaworld

#176 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

mamarracher — Wed, 26 Apr 2017 17:18:12 +0000

#134 No conozco con detalle la legislación vigente, pero ha habido unas cuantas leyes nuevas desde que se promulgó la ley Miró en 1982 y quizá alguna ha modificado ese aspecto que comentas.

» autor: mamarracher

#175 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

mamarracher — Wed, 26 Apr 2017 16:37:18 +0000

#140 Estoy de acuerdo con vosotros. Es más, la producción "cultural" que sí sea rentable no requiere de subvenciones para subsistir, como es obvio. Las subvenciones existen para evitar que desaparezcan expresiones artísticas que no sean rentables. Y, también, para permitir que no solo los ricos puedan permitirse cosas como ir al teatro, ya que sin subvenciones las entradas del teatro serían muchísimo más caras, y tanto la producción como el público se verían drásticamente reducidos.

» autor: mamarracher

#174 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

mamarracher — Wed, 26 Apr 2017 16:29:28 +0000

#139 Entiendo, gracias por la respuesta.
Sucede que a mí me parece que no hay nada ilegal en que TVE desembolse 3 millones de euros por estas películas. Digo "me parece" porque no estoy seguro, no me conozco la ley al dedillo, pero este desembolso creo que no es más que aplicar la ley vigente de subvenciones de películas. Aclaro que no quiero decir que esté bien que sea legal.
Por eso en mis comentarios desviaba el tema hacia los debates que me parece que deben producirse... en caso de que realmente no haya nada ilegal en estos hechos que comenta el artículo, ¿deberíamos cambiar la ley para evitar que sigan teniendo lugar hechos como estos? Pues probablemente sí, y además estoy de acuerdo contigo en que cualquier desembolso de dinero público debe estar perfectamente justificado.
Hablamos de macroeconomía y de arte porque tiene sentido en este debate. Y este debate debe tener lugar si nos parece mal que TVE se gaste millones de esta manera.

» autor: mamarracher

#173 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 14:25:44 +0000

#172 Te recomiendo a : www.amazon.es/¿Qué-estás-mirando-moderno-PENSAMIENTO/dp/8430601252

Hace un repaso a la historia del arte contemporáneo de una manera bastante amena con visión crítica y a veces hasta humorística. Muy fácil de leer. Eso sí es un poco más extenso que el artículo de la periodista que me has mandado pero desde luego que tiene más criterio, más conocimiento y está mejor documentado.

» autor: ddomingo

#172 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Nova6K0 — Wed, 26 Apr 2017 12:59:46 +0000

#171 Si llamas expertos a ignorantes y endiosados que crean y otros tanto que compran esas gilipolleces porque les sobra el dinero, pues... sí muy expertos...

Y no no me intentes convencer de que cualquier gilipollez, como la del vaso medio lleno, que se hace en dos minutos o menos, es arte, porque no va a colar. Así que mejor no pierdas el tiempo en eso, ahí estamos de acuerdo.

Salu2

» autor: Nova6K0

#171 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 12:11:43 +0000

#170 Seguramente eres de esas personas que cree que el arte murió en el Renacimiento con esos angelotes tan bien pintados..... No voy a gastar tiempo en hacerte creer lo contrario. No vale la pena.

Yo no llamo arte a cualquier gilipollez y de hecho si tú haces una gilipollez verás como te la valoran como tal. Que haya cosas que no entiendas no quiere decir que sean gilipolleces. De hecho estás tachando de lumbreras y de estar equivocados a compradores de una industria de millones de euros. Mira a ver si el lumbreras no vas a ser tu...

» autor: ddomingo

#170 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Nova6K0 — Wed, 26 Apr 2017 11:57:47 +0000

#169 Podría hacerlo pero tengo más vergüenza que algunos.

Y no es que sea ignorante, los ignorantes sois los lumbreras que a cualquier gilipollez le llamáis arte. Por ejemplo si crees que llenar un vaso por la mitad es arte, deberías hacértelo mirar.

Por cierto:

www.theidealist.es/7-tomaduras-de-pelo-del-arte-conceptual-que-nadie-e

Salu2

» autor: Nova6K0

#169 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 11:39:58 +0000

#168 ningún artista debería ganar más de lo que se gana en otros trabajos ¿en qué otros trabajos? ¿camarero? ¿reponedor del carrofour? ¿futobolista? ¿piloto de F1?

ArCO es una feria donde artistas crean la mayoría de las obras en diez minutos (y si tardan más se deberían dedicar a otra cosa) y encuentran ignorantes que las compran

Con esto demuestras tu supina ignorancia. Solo te ha faltado decir que lo podría hacer un niño. No se como gente tan entendida del mundo del arte como tu no se planta en arco y vende un garabato hecho en cinco minutos por un chaval por unos cuantos de cientos de miles de euros. Estás desperdiciando tu tiempo en meneame.

» autor: ddomingo

#168 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Nova6K0 — Wed, 26 Apr 2017 11:26:58 +0000

#111 En realidad ningún artista debería ganar más de lo que se gana en otros trabajos y sino que todos cobremos 100.000 € al año, como muchos de ellos/as

Y eso de que un artista genera millones es un chiste. Sin el público un artista no valdría para nada. Y por eso generalmente no es muy bueno tocarle las narices al público y tomándolo por imbécil.

ArCO es una feria donde artistas crean la mayoría de las obras en diez minutos (y si tardan más se deberían dedicar a otra cosa) y encuentran ignorantes que las compran.

Salu2

» autor: Nova6K0

#167 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 10:00:44 +0000

#163 ¿Donde hay que firmar para que se cambien las subvenciones en España por desgravaciones fiscales?
Ya me gustaría a mi que nuestra industria no fuera tan diferente a la de Hollywood....

» autor: ddomingo

#166 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--543878-- — Wed, 26 Apr 2017 09:55:36 +0000

#46 Añado algo, los sacrificios humanos fueron un aspecto cultural en muchas civilizaciones y eso me parece algo innegable. Lo que no significa que se vaya a subvencionar o a permitir. (ligado a lo que comentáis de los toros o del arte)

» autor: --543878--

#165 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--543878-- — Wed, 26 Apr 2017 09:53:48 +0000

#2 No entro en lo difícil que es hablar de cultura, pero tampoco creo que etiquetar a algo de cultura sea un "todo vale". No creo que esas películas no recauden porque son la hostia de buenas pero no apelan al público, podría ser, pero no lo creo.

» autor: --543878--

#164 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--543878-- — Wed, 26 Apr 2017 09:50:36 +0000

#162 Por casualidad veo este comentario, y supongo que aquí no te vas por una pataleta por no aceptar que no tienes razón. Ay, esa doble moral... Besis.

» autor: --543878--

#163 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 09:24:53 +0000

#160 Para que veas que España no es tan diferente de Hollywood:
www.techdirt.com/articles/20150603/21525931216/out-out-corruption-holl
worldtribune.com/life/1-5-billion-in-annual-subsidies-by-states-to-hol
hotair.com/archives/2015/11/08/hollywood-is-cashing-in-on-tax-benefits

» autor: Varlak_

#162 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 09:20:24 +0000

#160 Mu bien. Para ti la perra gorda. Las peliculas de Hollywood no reciben subvenciones. Besis.

» autor: Varlak_

#161 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

jalepo — Wed, 26 Apr 2017 09:17:15 +0000

#142 No es comparable, los coches eléctricos aún tienen bastantes problemas para ser una alternativa viable en muchos casos (precio, autonomía, falta de infraestructuras) y se necesita un empujón inicial, pero es cuestión de tiempo. (aun así yo sería más partidario de subvencionar instalaciones de recarga, por ejemplo, que los propios vehículos)

Hacer películas mierda que no interesan a nadie (escudándose en el socorrido "es cultura/arte" aunque no lo sea en la mayoría de casos) y encima tener que pagárselas entre todos es un gasto inútil.

» autor: jalepo

#160 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 09:12:59 +0000

#157 Ya te he explicado la diferencia entre una subvención y una desgravación fiscal. Que haya ciudades concretas que le hagan una desgravación fiscal a proyectos de más de 100M$ para atraerlos a su ciudad es algo muy diferente a que Hollywood subvencione su industria cinematográfica.
Si todo lo que has podido encontrar de la segunda mayor industria cinematográfica del mundo es un post lamentable con cuatro casos en el que confunden churras con merinas...

» autor: ddomingo

#159 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 09:08:22 +0000

#158 ostia, ese docu lo tenia apuntado en mi lista....

» autor: Varlak_

#158 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Wed, 26 Apr 2017 09:06:52 +0000

#156 Si te mola el tema de las productoras imposibles y como recomendación risible, echale un vistazo algun dia que estes aburrido a:
"Electric Boogaloo La loca historia de Cannon Films " (acabo de ver q esta el docu integro en youtube, no te quejes link y todo)

www.youtube.com/watch?v=VhxXi8cTHEg

No es exactamente el mismo caso, la Cannon es yankee y se aprovechaban mas de la explotation ochentera, la total falta de criterio del mercado del VHS y seguramente alguna subvencion cuando trabajaban en Israel, pero explica muy bien el nivel de ida de olla del mundillo cuando el argumento de la libertad artística acaba justificando el todo vale pero yo me llevo la pasta. Y además es un descojone

» autor: skaworld

#157 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 08:59:47 +0000

#155 Entonces los millones que "el lobo de wall street" ha pagado de menos de donde han salido?

» autor: Varlak_

#156 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 08:58:33 +0000

#152 Si si, si estoy totalmente de acuerdo

» autor: Varlak_

#155 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 08:57:05 +0000

#154 No. Vuelve a leer el comentario. Holllywood no da subvenciones al cine estadounidense. Tampoco hollywood de ninguna manera da dinero a películas estadounidenses.

» autor: ddomingo

#154 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 08:54:15 +0000

#153 Pero Hollywood da subvenciones, no? Da dinero a películas, aunque sea solo a las rentables.

» autor: Varlak_

#153 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 08:50:22 +0000

#151 Para empezar en ese artículo consideran que un crédito es una subvención. Lo cual es no entender absolutamente nada.

La diferencia entre una desgravación y una subvención a fondo perdido ya te la he explicado y es muy clara. Si haces un producto deficitario el dinero que te da la desgravación es 0€ y el dinero que te da la subvención es X. Con una subvención el riesgo lo asume el estado y con una desgravación fiscal el riesgo lo asume la productora. Eso hace que en hollywood no se incentive la producción de películas difícilmente rentables lo que si sucede con el sistema de subvenciones.

te importaria decirme la diferencia entre "te doy 4 millones para esta pelicula" y "te desgravo 4 millones en esta pelicula"?
Te doy 4 millones para esta película- independientemente de la mierda que hagas y de la recaudación y rentabilidad de la misma
Te desgravo 4 millones en esta película- has pagado íntegramente tu película y generado unos beneficios (mayores de 4 M) por los cuales te rebajo en 4M los impuestos que SI estas pagando además del coste de la película.

» autor: ddomingo

#152 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Wed, 26 Apr 2017 08:47:56 +0000

#149 Es que, repito, no creo que el sistema de subvenciones esté mal, ni creo que tengas que evaluar un criterio de rentabilidad, pero home, de ahí a que no puedas ver el producto terminado y evaluar cuanto trabajo real hay detrás de la producción...

A mi por ejemplo,Harry Potter me parece un toston infumable, las primeras tienen un pase, pero el resto son merde, pero no se me ocurriría decir que son películas poco trabajadas, se ve que ahí hay tiempo y recursos invertidos y cierto mimo en hacer las cosas, tu te ves por ejemplo "R2 y el caso del cadáver sin cabeza" del señor Cerezo en combo con Álvaro Sáenz de Heredia, otro jrande del arte de trincar subvencion, y no es que podamos debatir un criterio artístico, o una temática sugerente, es que te queda claro que es un guión hecho en dos semas, una peli rodada a la primera toma todo y montada en otra semanita, una promoción inexistente de la que seguramente nisiquiera has oido hablar, pero eso si, subvencion trincan.

Te invito a visionar sin ir mas lejos, la filmografia de la productora de Álvaro Sáenz de Heredia , Producciones A.S.H. Films S.A. y que te preguntes como cojones llevan desde el 87 sacando pelis con semejante palmarés (algunas las conoces, pero... ¿A cuanta gente conoces que fuese al cine a verlas o se las alquile, compre el DVD ext...?)

www.imdb.com/company/co0067652/?ref_=ttco_co_3

Es robo sistemático a lo largo del tiempo y cada vez que sale el tema y el debate se traslada al modelo de negocio en vez de sacar a la luz a estos jetas, se le hace aún mas daño a la industria

» autor: skaworld

#151 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 08:45:28 +0000

#150 es que son distintas formas de subvencion, pero no puedes decir que Hollywood no recibe subvenciones!
Segun el artículo, por ejemplo, "el lobo de wall street" recibio una desgravacion de impuestos del 30%, ignoro cuanto es eso en dinero (supongamos que 3 o 4 millones de dolares, por poner una cifra), te importaria decirme la diferencia entre "te doy 4 millones para esta pelicula" y "te desgravo 4 millones en esta pelicula"?

» autor: Varlak_

#150 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 08:29:23 +0000

#148 En ese post ponen como subvenciones CRÉDITOS!!!!! Tu vas al banco pides un crédito y te dan un tiempo y un interés para devolverlo si consideran que el proyecto tiene posibilidades de devolverlo. Si la película fracasa y no eres capaz de devolverlo te quedas con la deuda. Si la película triunfa podrás devolverlo abonando los intereses pactados.

Las desgravaciones fiscales se hacen sobre los impuestos que una película tiene que pagar. Aquí ni siquiera pagan impuestos porque no llegan ni a ser rentables. Vuelvo al ejemplo que te he puesto. Condon express con subvenciones recibe 700k€ con una taquilla de 30€ y lógicamente paga impuestos conforme a los beneficios (0€). Si en vez de subvención le hubieran dado una desgravación fiscal del 80% (por poner algo) el resultado sería que hubiera recibido 0€.

A mí me parecería perfecto que se retiraran las subvenciones y que hubiera una desgravación fiscal del 100% en españa. No pages impuestos por los beneficios pero el dinero lo pones tu (desgravación fiscal). Es una cosa muy diferente a yo te pongo el dinero independientemente de lo que hagas (subvención).

» autor: ddomingo

#149 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 08:23:42 +0000

#147 Eso no lo dudo, lo que dudo es que haya alguna forma factible de levantar el pastel que no implique destrozar el sistema entero de subvenciones. Es precisamente por eso que digo que es un tema complicado: al ser un arte tan subjetivo, solo hay 3 opciones: O no se da subvencion a nadie, o se da subvencion a "todo el mundo" (con lo que parte del dinero irá a bodrios y mamoneos) o se le da dinero solo a "las peliculas buenas" (con lo que quien consiga controlar el que se considera "una pelicula buena" tendrá la llave para desviar dinero a bodrios y mamoneos). Mi unico punto es que, si aceptamos que hay que dar subvenciones, creo que hay que aceptar que parte de ese dinero irá a gente que no se lo merece, por supuesto hay que intentar que sea la menor proporcion posible, pero (y aqui viene el resumen del argumento que llevo intentando definir desde hace 100 comentarios) si aceptamos que hay que dar subvenciones, hacer una lista de 11 bodrios que perdieron dinero me parece absurdo, está claro que si se reparte mucho dinero parte irá a parar a bodrios que no son rentables, es tan absurdo como decir "mirad, hemos gastado miles de millones en subvenciones para la agricultura y aquí tengo una foto de 11 tomates pochos pagados con el dinero de todo el mundo"... pues si, oye, es una pena y hay que intentar evitar esas cosas, pero me parece previsible y obvio que va a pasar en mayor o menor medida....

De hecho me parece mucho mas interesante lo que has dicho tu sobre Enrique Cerezo timando sistemáticamente al estado que el artículo de mierda, sinceramente.

» autor: Varlak_

#148 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 08:14:32 +0000

#146 Ostia, como que no es parecido que te desgraven impuestos a que te subvencionen? es practicamente lo mismo

www.elblogdecineespanol.com/?p=16698

» autor: Varlak_

#147 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Wed, 26 Apr 2017 08:12:34 +0000

#141 Perfecto, pero para mi el debate no es ese, me explico, adoro el cine de mierda, yo me descojono, no hay mayor felicidad que reunirte con 4 colegas, canutos y disfrutar de un pedazo d basura mientras comentas la jugada. En España tenemos una muy buena comunidad de fans del cine basura, si alguna vez tienes oportunidad de ir a una Cutrecon en Madrid te lo recomiendo. Dicho eso, no creo que la legislacion al respecto de subvenciones esté mal per se, lo que creo (y lo creo mucho) es que periodicamente se desvía la atencion sobre el robo sistematico al sistema de subvenciones públicas para el fomento de la industria cultural al debate sobre si me gustan mas o menos las pelis de la guerra civil o el realismo mágico, cuando el tema es que si te vas fijando hay denominadores comúnes en la mayor parte de los casos: el señor Enrique Cerezo en este en concreto, presi del Atletico de Madrid y su productora llevan ordeñando el sistema de subvenciones años alternando peliculas de mayor o menor decencia con bodrios diseñados para trincar pasta.

www.imdb.com/name/nm0148554/

Aquí no hablamos de que te pueda gustar mas o menos un producto cultural, es que en algunas de sus producciones me niego a pensar que hayan invertido mas de 2 semanas de trabajo real un equipo de 5 personas (trabajo real, a trincar seguro que hay mucha mas gente, te invito a visionar "Desde que amanece apetece" y me comentas cuanto trabajo hay detrás de tan magna producción) a las que les pagará 4 duros, pero ves el dinero que reciben en subvenciones y rara vez baja de los 300.000 lereles. Eso es una estafa, es sistemática pues si te fijas esto lleva ocurriendo años, y mágicamente no entiendo todavía como se desvía la atencion de la estafa hacia criterios artísticos o macroeconómicos. No señores, esto es robo y punto, el sistema de control esta corrupto y no actuan, igual no hay que modificar la ley, simplemente hacer que se cumpla.

» autor: skaworld

#146 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Wed, 26 Apr 2017 08:08:43 +0000

#145 Hollywood no se subvenciona. Como mucho algunas películas tienen desgravaciones fiscales que es algo ni remotamente parecido.

Ya me gustaría a mi que a condon express en vez de regalarles 700k€ le hubieran hecho una desgravación fiscal del 30% sobre los impuestos que tiene que pagar (recaudación de menos de 30€)

» autor: ddomingo

#145 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 07:57:32 +0000

#126 Y segun lo que me estas diciendo, entonces porque mierdas se subvenciona a Hollywood?

» autor: Varlak_

#144 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 07:56:13 +0000

#127 No, no nos debe nada. Cumple los criterios para subvenciones, por lo que no es mas de lo que merece

» autor: Varlak_

#143 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 07:55:39 +0000

#128 Cojonudo, que una página extranjera de software propietario diga qué peliculas se llevan dinero publico español y cuales no. Un plan perfecto.

» autor: Varlak_

#142 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 07:50:17 +0000

#130 a la sociedad no le interesan los coches eléctricos, los españoles no compran coches electricos, les retiramos la subvencion entonces?

» autor: Varlak_

#141 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Wed, 26 Apr 2017 07:44:54 +0000

#138 jajaja, a ver, que en ciertos casos son para ponerse a quemar cosas, en eso estamos de acuerdo, pero es lo de siempre: es imposible repartir de forma perfecta el dinero publico. Imposible. Si pones unos criterios mas "estrictos" el dinero no cumplirá su funcion, y si los pones menos "estrictos" habrá gente que se lleve dinero y no lo "merezca". Personalmente, con el tema del arte en general, y dado que es algo totalmente subjetivo, yo creo que cualquier sistema que haga que le llegue la subvencion a buen cine tambien va a hacer que se lleve una subvencion mucho cine de mierda. Pero si intentas evitar que se lo lleve cine de mierda, tambien vas a evitar que se lo lleve mucho buen cine. Es un tema muy complicado que no tiene solucion sencilla, la unica "solucion" sencilla es quitar todas las subvenciones al cine y punto, pero si das alguna los criterios, en mi opinon, deben ser universales y simplemente aceptar que hay cine de mierda que se va a llevar pasta publica de vez en cuando

» autor: Varlak_

#140 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

fendet — Wed, 26 Apr 2017 05:43:39 +0000

#131 No estoy discutiendo estas subvenciones en concreto, discuto el criterio de taquilla y rentabilidad económica para decidir qué se subvenciona y qué no. Opino como #2 que la cultura no tiene porqué ser rentable.

» autor: fendet

#139 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Tue, 25 Apr 2017 21:02:32 +0000

#137 Home... hay otros sectores industriales, en los que si emites un presupuesto, tienes que justificar cada lerele que que gastas, y si el proyecto lleva subvención pública más te vale meter hasta la mas mínima de las facturas e imputar las horas por proyecto y tarea, al menos es como funciona mi sector.

Lo que no me cabe en la cabeza (y disculpa si me enciendo, no es mi intención) es que se desvíe el tema de un ROBO obvio, a un debate sobre el intervencionismo de estado... Igual la ley de subvenciones (que sinceramente desconozco) es perfectamente vaĺida pero aquí lo que pasa es que los organismos encargados de regulación están haciendo la vista gorda y deberían exigirse responsabilidades en vez de debatir que si me gustan las tramas sobre la guerra civil o yo soy mas de slasher adolescente.

En fin, que te acaba dando que pensar que te roban en la cara y la gente en vez de ir a perseguir el robo (busca la productora y tendrás de donde vienen estos lodos) se ponen a divagar sobre macroeconomía y arte.

» autor: skaworld

#138 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Tue, 25 Apr 2017 20:51:44 +0000

#80 Home tronco, estoy totalmente de acuerdo contigo, pero de no prestar atención al rédito económico a recaudar en taquilla 24,80 euros con esto:

vimeo.com/38154520

Hay toda una nueva escala de dureza para medir la jeta de justificar 726.000 euros de producción....

» autor: skaworld

#137 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

mamarracher — Tue, 25 Apr 2017 20:48:52 +0000

#135 ¡Qué apasionado! ¿Sabes? Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, no sé si me he expresado bien en el comentario que me respondes, porque símplemente quería matizar el objetivo de las subvenciones, y que este debate es bastante complejo.
Como también digo en mi comentario anterior, el sistema actual de subvenciones me parece muy cuestionable, y no entro a valorar la calidad de la peli esta de los condones ni tampoco valoro el hecho de que haya recibido subvenciones, entre otras cosas porque no la he visto y toda la info que tengo de ella es el título y la sinopsis.

» autor: mamarracher

#136 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Bojan — Tue, 25 Apr 2017 20:44:17 +0000

#24 Touché. La mayoría de medios omite vincular sus producciones con la función de presidencia del Atleti e incluso cuando es noticia por juicios, señalan a Cerezo como "empresario" obviando su puesto de mayor relevancia pública.

» autor: Bojan

#135 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Tue, 25 Apr 2017 20:33:56 +0000

#131 Tu no sabes a cuantos ilegales tengo en un sótano haciendo figuritas de miga de pan, es una industria en expansión que lo suficientemente dopada puede dar trabajo a muchísima gente.

Independientemente de ello puedo entender que hubiese mucha duda sobre si un producto cultural de la categoría de "Condon Express" que seguramente apuntaba maneras del más elevado buen gusto desde los inicios del rodaje era o no merecedor de 726.000 euros.

vimeo.com/38154520

Pues mira no tío, aquí el debate no es si el cine o la industria necesitan subvención, porque soy de la idea de que toda industria necesita protección, mu keynesiano me pillas hoy, aquí el debate es que productos que me niego a pensar si quiera que acaricien un mínimo de calidad demostrable sobre el papel, tienen acceso a una bolsa de pasta acojonante mientras otros realizadores se comen los mocos.

Yo puedo perfectamente decir que una película no me gusta, me parece un coñazo, o me da tirria, pero ver trabajo detrás y admitir que pese a que es un producto cultural que no me toca es un trabajo bien hecho y dinero bien invertido, el problema, es que en este país hay productores que misteriosamente si con si reciben financiación por pedazo de mierdas que hagan (y que me niego a pensar que cuesten la millonada de pasta que se pulen en su desarrollo, por favor, mira el tráiler). O sea que si, mi símil sigo manteniendo que es perfectamente correcto, si yo hago unas estupendas figuras de jugadores del logroñés y doy trabajo a otros 20 muertos de hambre que se dedican a hacer las figuritas conmigo ¿Porque no me subvencionas a mi? ¿Mi arte no vale pero una comedia adolescente de Kimi repartiendo condones a domicilio si?

No se cual es la solucion al problema, obviamente el rédito económico no debería limitar la capacidad artística (aunque sinceramente, 24 pavos en taquilla... igual un mínimo si que se deberia exigir), ahora bien cuando tu evalúas la pasta solicitada (recordemos 726.000 euros) y visionas el producto terminado (me niego a pensar que en "eso" haya trabajado trabajado mas de 25 personas, otra cosa es poner la mano pa cobrar) debería haber un comité aunque fuese representado por los diferentes partidos y opciones políticas para no caer en censuras que exigiese a la productora cuentas.

Y esto lo digo como fan de cinecutre y persona que se ha tragado por diversion y sadomasoquismo grandes mierdas patrias que canta a la legua esto que expongo, otro discurso, perdoname, es irse por las ramas, una cosa es proteger tu industria y otra negar que hay picaresca, la hay, y hacer como que no existe es hacerle un flaco favor a los profesionales de verdad del mundo audiovisual.

» autor: skaworld

#134 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Delapluma — Tue, 25 Apr 2017 20:17:18 +0000

#132 Sólo-sólo no, pero sí son las primeras en recibir subvenciones. El costumbrismo y el cine histórico, en especial tratados desde el drama que es lo que se suele hacer, no son precisamente divertidos. No digo que sean malos, pero sí que no son la película que uno se mete a ver con amigos, ni con su novia, ni con sus hijos. Me baso en la Ley Miró, que dice exactamente eso, que las subvenciones siempre irán primero a las cintas que reflejen el modo de vivir o la idiosincrasia del pueblo español, o su historia. Los argumentos fantásticos, quedan pues fuera de la consideración.

» autor: Delapluma

#133 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--407544-- — Tue, 25 Apr 2017 20:14:34 +0000

#38 #43 eso ya lo hizo el PSOE con la ley Miró

» autor: --407544--

#132 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

mamarracher — Tue, 25 Apr 2017 20:11:46 +0000

#14 ¿En qué te basas para comentar que solo se subvencionan películas de ciertos géneros aburridos? Pregunto desde la ignorancia, quizá tienes datos que me faltan
Opino como tú, si hay subvenciones estas deben ser para todos los géneros, y cosas como que Las Brujas de Zugarramurdi de Álex de la Iglesia sea de las que más ayudas ha recibido me choca un poco con lo que dices.

Lo siguiente lo he leído aquí: www.sandrasm.com/tfm.html
(es un trabajo final sobre este tema que ha hecho una periodista para su "master de periodismo de datos", parece una fuente fiable)
[...] cintas como 15 años y un día (Gracia Quejereta), nominada a 7 Premios Goya, incluyendo mejor película, Las brujas de Zugarramurdi (Álex de la Iglesia), ganadora de 8 cabezones o Los Amantes pasajeros, de Pedro Almodóvar. Tres películas que, por cierto, se encuentran entre las cintas que más ayuda han recibido durante los últimos años.

» autor: mamarracher

#131 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

mamarracher — Tue, 25 Apr 2017 19:54:29 +0000

#9 Hay una gran diferencia entre lo que tú comentas y subvencionar una película de mierda: la película de mierda no la hace 1 individuo, la hace una "industria", la cultural, que da sueldos a muchos trabajadores, y el objetivo de las subvenciones es que esa industria pueda existir, se supone que sin ellas lo tendría más complicado. Lo digo para que nadie se crea que defiendo el sistema actual de subvenciones, que es cuestionable en muchos aspectos.
Un debate es si consideramos que debe haber, o no, subvenciones a la producción de cine (y se me ocurren argumentos para el sí y para el no), y otro debate sería cómo deben ser esas subvenciones, si es que consideramos que sí debe haberlas.
En estos debates, creo que se debe tener en cuenta cosas como lo que indican #2, #3, #35 o #91
Y lo que dice #81 me parece una propuesta interesantísima que no había escuchado antes.

» autor: mamarracher

#130 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

jalepo — Tue, 25 Apr 2017 19:09:55 +0000

#105 si no interesa a la sociedad, la sociedad no debería subvencionar. Se puede hacer un baremo teniendo en cuenta la recaudación, distribución e inversión en publicidad, naturalmente no es lo mismo una película con millones detrás que un proyecto pequeñito, pero haciendo las mediciones proporcionales no veo por qué es mala idea.

Yo a la crítica no le daría esa responsabilidad, muchas veces están en otro mundo paralelo alejado de la realidad del público.

» autor: jalepo

#129 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Dangi — Tue, 25 Apr 2017 18:47:53 +0000

#7 el cine es un negocio, y debería ser tratado como tal.

Ahora resulta que con la excusa de fomentar la cultura, subvencionamos empresas con una mala gestión.

El gobierno quiere subvencionar cultura ? Que se monte su propia productora y establezca unos criterios claros a la hora de producir algo. Y unos sueldos acordes, nada de pagar a mi amigo manolo 300.000€ por salir en la película y a pepe 100€.

» autor: Dangi

#128 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--479141-- — Tue, 25 Apr 2017 17:05:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#127 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

xizor — Tue, 25 Apr 2017 16:44:59 +0000

#124 que es mas de lo que se merecia. Nos debe dinero a todos.

» autor: xizor

#126 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 16:42:57 +0000

#120 Vamos a ver. Las subvenciones a la compra de coches eléctricos es como la subvención a las renovables (vamos a obviar los temas políticos de la cuestión). Cuando las renovables sean más baratas (en algunas circunstancias ya lo son) que el resto de las fuentes de energía ya no se seguirán subvencionando. Porque no tendría ningún sentido. Cuando la movilidad eléctrica sea una tecnología madura no tendrá ningún sentido subvencionarla por muy buena para el medio ambiente que sea. ¿Si es más caro a todos los efectos tener un coche de combustión para qué porras se habría de subvencionar la movilidad eléctrica? Se subvenciona esa industria hasta el punto en el qué es rentable.
Si el cine español fuera una industria madura y rentable no haría falta subvencionarlo porque ya tendría una producción variada, de calidad y rentable. Si se subvenciona es porque se cree que es necesario para alcanzar ese escenario de una industria cinematográfica competitiva y de calidad. Pero el problema es que precisamente estas subvenciones , que no dudo que sobre el papel sean bienintencionadas están mal diseñadas. Lo que conducen es a enquistar una situación en la que como el estado me garantiza unos ingresos aunque mi película sea una mierda la mayor parte de las películas son bastante malas.

Ya te he repetido que mi idea no es que las subvenciones vayan solo en función de la taquilla, debería haber un fijo para que por lo menos un porcentaje del riesgo lo cubra el estado. Pero tampoco me parece que el estado deba financiar proyectos que son casi personales sin ningún tipo de criterio de calidad ni de viabilidad. El cine es una industria y como tal debe ser rentable (o esa es mi opinión). Hay muy pocos ejemplos de películas que hayan sido obras maestras del cine que hayan necesitado una subvención para realizarse. Hasta donde yo se ninguna, pero no lo niego porque el mundo es muy grande. Si tienes una buena historia, un buen guión y capacidad antes o después conseguirás financiación para hacer tu película. Si lo que tienes es un guión pésimo, unos actores malos y una historia del montón no se en que beneficia al cine español que hagas tu película.

De todos modos vuelvo a tu pregunta anterior que me parece clave ¿quien dice qué es buen cine?

» autor: ddomingo

#125 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

zierz — Tue, 25 Apr 2017 16:33:19 +0000

#58 Van Gogh solo vendió un cuadro en vida y porque se lo compró su hermano, a Goya lo echaron del Pilar porque no les gustaba lo que había pintado. A Buñuel se le acercaron por la calle para decirle " La Película esa del perro muy flojica Don Luis".
Las mayorías no tienen razón en muchos casos y sí para entender determinadas cosas hace falta una base cultural
Muchas cosas cobran valor con el tiempo y por eso algunos éxitos que en su época pasaron sin pena ni gloria, luego resultan éxitos o pelis de culto y películas que facturaron millones no aguantan un segundo visionado o con el tiempo pierden su gracia.

» autor: zierz

#124 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 16:28:55 +0000

#123 y que?

» autor: Varlak_

#123 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

xizor — Tue, 25 Apr 2017 16:27:36 +0000

#34 pues algo debio cobrar.

» autor: xizor

#122 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Myster — Tue, 25 Apr 2017 16:17:43 +0000

Pa Negre’ costó cuatro millones de euros, financiados en un 82% con fondos públicos, recaudo poco mas de un millon de euros, gano 9 goyas.

Pasa igual que con las becas deportivas, para empezar que demuestre que corre los 100 metros en menos de 10 seg, y luego ya lo becamos..
asi complicado...

» autor: Myster

#121 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--275159-- — Tue, 25 Apr 2017 16:16:43 +0000

#107 Siempre me ha parecido gracioso eso del 'Día del espectador'. Claro que es del espectador, al precio que están las palomitas lo único que puedes hacer, ya sabes, es... espectar.

» autor: --275159--

#120 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 15:59:10 +0000

#119 Es que no, tio. Lo primero es que lo de que las subvenciones a los coches electricos son temporales te lo has inventado, las subvenciones a los coches electricos se dan porque son mejores para el medio ambiente, y cuando el 50% de la gente tenga coche electrico se seguiran dando porque seguiran siendo mejores para el medioambiente. Por las razones que sean (y que entiendo que haya gente que no esta de acuerdo) se ha decidido que lo mejor para la sociedad española a largo plazo es tener una producción cinematografica propia y variada. Beneficiar solamente a las peliculas que tengan buena acogida en el cine hará que las películas se hagan solo y exclusivamente para vender entradas (cosa que ya pasa) y eso hará que todas las películas sean muy parecidas. Las subvenciones en el arte se dan para que los artistas puedan innovar y arriesgar, lo que por supuesto da lugar a que a veces hagan cagadas monumentales, pero otras veces da lugar a obras maestras. Entiendo y respeto que haya gente a la que no le gusten las subvenciones en el cine, pero como ya he dicho antes: o las damos o no las damos, darlas en funcion de la taquilla no tiene sentido, para que sirve la subvencion entonces? para darle dinero solo al que va a ganar dinero de todas formas?

» autor: Varlak_

#119 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 15:32:11 +0000

#117 Si un coche es bueno (que palabra tan ambigua) se vende. A no ser que tenga un precio incorrecto, no esté adaptado al mercado en el que se vende, no hay demanda de ese tipo de coche.... ( en cuyo caso podríamos decir que ese coche no es bueno). Ya sé que las cosas no son tan sencillas pero en última instancia quien debe decidir si ese coche es bueno o no para el es el consumidor. No puedes decir que ninguno de los coches superventas sea un mal producto.

Respecto a las subvenciones a los coches eléctricos, con las cuales estoy completamente deacuerdo, decir que no tienen que ver absolutamente nada con las del cine. Se trata como tu bien dices de impulsar o acortar el periodo de adopción de una tecnología que va a traer muchos beneficios al conjunto de la sociedad y que de no subvencionarse su cambio sería mucho más lento. De todos modos es una subvención temporal hasta que el precio de los mismos y la infraestructura necesaria esté lista y sea competitiva. Hay un objetivo claro. Cuando el parque automovilístico alcance cierto porcentaje de eléctricos ya no harán falta subvenciones. Cuantos más coches eléctricos se produzcan menor será su coste y mayor su eficiencia. Habrá una red de recarga suficiente los precios serán competitivos y la propia inercia del mercado hará que se vaya electrificando sin necesidad de meter más dinero.
Cuanto más dinero metes en subvención del coche eléctrico más incentivos hay a que se compren más, bajen de precio y se instalen estaciones de recarga.
Esto es lo opuesto a lo que pasa con la industria del cine. Cuanto más dinero metes a subvenciones del cine menos incentivos hay a la producción de buen cine. ¿Si tengo asegurado un rendimiento económico haciendo una mierda como condón express para que voy a hacer buen cine?

De todos modos viendo que tienes una opinión diferente te repregunto lo que me preguntas en #115 ¿quien dice qué es "buen cine"?

» autor: ddomingo

#118 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

calllisto — Tue, 25 Apr 2017 15:11:46 +0000

#75 Si pero Mediaset por ejemplo arropa a Amenabar o Bayona que hacen cine más comercial y muchas veces tirando de actores extranjeros con fama.
Fue el señor Vasile que decidió no tirar dinero a fondo perdido y decide tratar de llenar salas y recuperar la inversión que les tocaba hacer por ley.
El grupo Atresmedia se ha puesto un poco las pilas pero aún sigue financiando comedias costumbristas que no tienen ninguna posibilidad. Creo que su único éxito ha sido la saga Torrente, todo lo demás siguen siendo comedias ligeras, pero poco a poco estan apostando por taquillazos y no por financiar por financiar sólo porque les obliga la ley.
Rtve es la única que sigue como antes. Financia las 4 o 5 que le toca, sin ninguna pretensión de recuperar la inversión.

» autor: calllisto

#117 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 15:07:52 +0000

#116 No. Un coche puede ser bueno y que no lo compre la gente, o puede ser bueno para la sociedad aunque otra alternativa concreta sea mejor para el individuo. Por eso se subvencionan los coches electricos. Lo que tu estas diciendo (en mi opinion) es tan absurdo como si pides que se subvencionen a los coches en funcion del numero de coches vendidos, no tiene ningun sentido.

» autor: Varlak_

#116 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 15:03:27 +0000

#115 Ese es el kit de la cuestión efectivamente. Una pregunta muy complicada. Para mí es el consumidor de cine. El público es quien debe decidir lo que es buen cine y lo que no lo es. Exactamente igual que en cualquier otra industria.
¿En última instancia quien decide si un coche es bueno o malo? La gente que lo compra o deja de hacerlo.

» autor: ddomingo

#115 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 14:55:00 +0000

#114 y volvemos al principio: quien dice qué es "buen cine"?

» autor: Varlak_

#114 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 14:52:15 +0000

#80 El problema es que las subvenciones deberían de estimular la creación de BUEN cine, no la creación de películas "distintas" como está pasando. La mayor parte de estas películas distintas son en realidad bazofia y su distribución a través de salas comerciales como el cine comercial un despropósito. Es el equivalente a dar una subvención a un grupo de música superalternativo para que una discográfica importante le ponga 5.000 copias en el mercado y lo paguemos a escote independientemente de los discos que se vendan. Si ese grupo no está tocando música comercial no debería distribuirse a través de canales comerciales. Se tendrá que difundir a través de conciertos o a través de plataformas online. Subvencionar una película con 700.000€ para que luego se exhiba en cuatro salas comerciales y la vean 20 personas no tiene ningún sentido.

» autor: ddomingo

#113 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--14466-- — Tue, 25 Apr 2017 14:51:20 +0000

#15 Pincho primer comentario para adjuntar trailer.
vimeo.com/38154520
Sobrao de positivos y tal. Lo hago por la causa

» autor: --14466--

#112 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--14466-- — Tue, 25 Apr 2017 14:48:43 +0000

#25 VAGOTE!! Primer resultado de google.
vimeo.com/38154520
Y me la voy a ver. La he pagado!

» autor: --14466--

#111 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 14:34:35 +0000

#93 ¿Y comer cómo comen los artistas en un escenario en el que el arte es gratuito y no está subvencionado (y por tanto dirigido por el estado)?
¿Además porque artistas que generan en vida millones de euros con su arte no deben cobrar en relación a lo que venden?.
Hay artistas que merecen 0€ y artistas que merecen dos chalets, cuatro coches etc etc

PD. Respecto a ARCO que sepas que es una feria de arte contemporáneo en la que los artistas o galeristas venden o promocionan sus obras. Si tu te alquilas un stand, pagas por ello y vendes tus trabajos no veo cual es el problema. Si no te gusta no lo compres.

» autor: ddomingo

#110 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 14:13:57 +0000

#109 Habrá que ver cual era el título con el que presentaron la documentación, que esas cosas se cambian.

» autor: --11417--

#109 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

zierz — Tue, 25 Apr 2017 14:12:08 +0000

#59 Eso es lo que me chirría, que una película cuyo título es "Condón express" no tire para atrás a cualquier persona con dos dedos de frente y se le de una subvención así de facilmente

» autor: zierz

#108 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Tue, 25 Apr 2017 14:08:35 +0000

#107 ¡Bolivariano!

» autor: skaworld

#107 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 14:08:08 +0000

#101 Pídesela mañana que es el día del espectador y seguro que te sale mejor de precio

#104

» autor: --11417--

#106 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--275159-- — Tue, 25 Apr 2017 14:07:20 +0000

» autor: --275159--

#105 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 14:06:30 +0000

#100 Otrro igual... lee el resto de la conversacion debajo de estos comentarios, sinceramente, dudo muchisimo que sea buena idea n absoluto.

» autor: Varlak_

#104 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Tue, 25 Apr 2017 14:03:42 +0000

#101 Por ser tu y haciendo croquetas de cocido te lo dejo por 7 leuros, pa que no se diga que soy mas caro que el cine de autor.

» autor: skaworld

#103 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 14:02:02 +0000

#99 la PD ¿a qué se debe?

» autor: --11417--

#102 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

zierz — Tue, 25 Apr 2017 14:01:36 +0000

#2 Rentable económicamimente no tiene por qué serlo, pero deberíamos exigir un mínimo de calidad a la hora de pagar por ella.
No es lo mismo que te cobren 10 euros por ver la Catedral de Burgos que el que te los cobren por ver una iglesia cochambrosa sin ningún valor salvo el sentimental. no es serio.

» autor: zierz

#101 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--275159-- — Tue, 25 Apr 2017 14:01:24 +0000

#9 ¿Cuánto por una de Polster?. En goma-laca.

» autor: --275159--

#100 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

jalepo — Tue, 25 Apr 2017 14:00:06 +0000

#35 su recaudación

» autor: jalepo

#99 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

fendet — Tue, 25 Apr 2017 13:59:59 +0000

#95 Bueno, estamos hablando de que su valor sería el que quiera darles el público, es decir, el que los medios y espónsores promocionen para convertir en un blockbuster, ya sea una basura o un joya la obra en cuestión. No entro en valorar las películas de las que habla el articulo, porque ni las conozco ni tengo idea de qué van, si son buenas, malas o regulares. Porque el único dato que tenemos son sus títulos y su dato de recaudación. En ningún momento se comenta ni número de copias en exposición, ni promoción ni leches en vinagre.

De entrada podríamos estar hablando de putas obras maestras o de basura infecta. Curiosamente las mejores películas, artísticamente hablando, no suelen ser precisamente los blockbuster ni las premiadas en los óscars hollywodienses, porque los críticos de cine premian precisamente otra cosa. Así pueden premiar una película tunecina rodada en un magnifico plano secuencia de 2 horas (me lo estoy inventando) que no ha visto nadie ni aquí ni en Lima.

Son formas de verlo, pero de entrada para mi la recaudación en taquilla no me dice nada de nada ni acerca de la obra,de su autor ni de su calidad. Y no creo que debiera ser ni tenido en cuenta para subvencionar nada la posible tasa de retorno.

P.D. Sin acritud....

» autor: fendet

#98 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 13:55:46 +0000

#92 y que? no he dicho que todas las subvenciones sean para peliculas "alternativas" en ningun momento, no se que quieres "demostrar" con esto...

» autor: Varlak_

#97 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--400924-- — Tue, 25 Apr 2017 13:53:20 +0000

En españa viven de cobrar derechos y ya. Como ejemplo... La Voz España. No encontrarás un video en youtube, todos los censuran por lo que no tienen interés ninguno en promocionarlos. Sin embargo la Voz de otros países está lleno promocionando a los propios artistas. Lo que hay es mucho vividor de la cultura dañando los intereses de los propios artistas.

» autor: --400924--

#96 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--275159-- — Tue, 25 Apr 2017 13:52:17 +0000

#En este país se hace así, o subvencionas a fondo perdido (por el qué dirán, y de paso algún pelotazo se puede elucubrar) o encargas a un comité de "expertos" (que cobrarán su buen sueldo y harto probable: elegidos a dedo) para que determinen qué películas recibirán subvención.
Eso sí, una subvención irrisoria si el hipotético comité no ha recibido ninguna "sugerencia".

Crispas a mucha gente si cierras el grifo de las subvenciones al cine, y administrar esas subvenciones con coherencia, en este país, es casi platónico.

» autor: --275159--

#95 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 13:42:25 +0000

#91 "Galatea", y si hablamos de cultura, ambos libros lo son, uno de ellos es cultura universal y arte, el otro es cultura basura. Pepa Pig también es cultura, pero tampoco es arte.

No se trata de mercantilizar nada, esas peliculas no son arte incomprendido, son basura, y por eso no las va a ver ni el tato. En Audiovisuales hay un montón de gente que se cree que el arte es potestad de cualquiera y que todo vale, y no, no todo vale, hay un mínimo de calidad exigible y no todo el mundo tiene la capacidad de crear arte.
Además precisamente el 7º Arte, tiene el inconveniente que es un actividad extremadamente cara. Un escultor puede coger un trozo de arcilla y sin gastarse un pastón crear una maravilla, un cineasta necesita millones para hacer una maravilla, y supongo que no comparamos el simple hecho de contar historias (que puedes grabar con un móvil), con el hacer cine. E incluso, el buen cineasta podrá sacar partido a un medio tan simple como un móvil, pero sólo si es bueno, si sabe planificar, si sabe dirigir a los intérpretes, si sabe editar lo filmado y sobre todo, si ha sabido elegir bien la historia y la forma de contarla. A esa persona le puedes dar tranquilamente una buena subvención, pues hará un buen trabajo, pero tristemente este país está lleno de ninis (hijos de o familiares de) a los que han sacado en cualquier bodrio televisivo por cualquierperegrina razón, y que en cuanto son algo conocidos pasan a "dirigir" y que como son conocidos, se llevan las subvenciones que otro podría aprovechar con mejor resultado.

» autor: --11417--

#94 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Vio — Tue, 25 Apr 2017 13:36:56 +0000

#86 Con todos mis respetos, pero me parece que tu comentario está un poco fuera de contexto y sin realmente referencias. Más bien un comentario karmawhore para una opinión popular en meneame que realmente está desviando la atención a lo que la noticia está contando.

Por qué han fallado estas películas? Cómo se puede solucionar? Cuánto han recaudado las películas que sí concuerdan con tu descripción?
Que se promueva el cine fantástico o de ciencia ficción no entra en conflicto con las características de cine que tú calificas de aburrido.

» autor: Vio

#93 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Nova6K0 — Tue, 25 Apr 2017 13:32:33 +0000

#67 Que un/a artista tenga que comer no significa que tenga que ganar dinero para comprarse, dos chalés, un yate, cuatro coches y encima que seamos el resto quienes se lo paguemos. Todo esto sin hablar que los que más ganan más defraudan. Y sin hablar de la "generación autotune" en la música aka engañar al personal con una voz que no es tuya.

Además, lo que dices ya pasa ahora lo de subvencionar arte que es una mie... Ya no hablo de ArCO y fantasmadas similares.

Pero bueno las personas que sólo piensan con la cartera, pues...

Salu2

» autor: Nova6K0

#92 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

manuelpepito — Tue, 25 Apr 2017 13:30:59 +0000

#90 Que esta pelicula es mas de lo mismo pagada por el contribuyente.

» autor: manuelpepito

#91 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

fendet — Tue, 25 Apr 2017 13:30:02 +0000

#3 Mola, (En realidad no, es ironía)

Mercantilicemos la cultura, a fin de cuentas todos sabemos que vale mucho más el libro que le escribieron a Belén Esteban que "La Galaeta" de Cervantes (por irnos un poquito al ridículo),

A fin de cuentas si nos basamos en las ventas es infinitamente mejor.

» autor: fendet

#90 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 13:29:56 +0000

#89 Y que?

» autor: Varlak_

#89 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

manuelpepito — Tue, 25 Apr 2017 13:28:06 +0000

#80 La de condon express no se como de distinta sera, pero en filmaffinity la ponen como las mismas mierdas de siempre www.filmaffinity.com/es/film337508.html

» autor: manuelpepito

#88 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

javito118 — Tue, 25 Apr 2017 13:26:55 +0000

otra vez esto, duplicada www.meneame.net/story/television-espanola-financio-726-000-euros-pelic misma noticia misma película con distintos números.

» autor: javito118

#87 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Brill — Tue, 25 Apr 2017 13:26:05 +0000

Y luego hablas con un PPero y te dicen que la gente del cine son unos subvencionados que no valen para nada...

» autor: Brill

#86 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Delapluma — Tue, 25 Apr 2017 13:24:02 +0000

#85 No te puedo contestar; no he visto ni una.

» autor: Delapluma

#85 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Vio — Tue, 25 Apr 2017 13:22:03 +0000

#14 Y de la lista del artículo cuáles concuerdan con tu "cine costumbrista o histórico" con extraordianaria dirección, preciosa foto y calidad de narración?

» autor: Vio

#84 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

chatOGT — Tue, 25 Apr 2017 13:16:54 +0000

#8 para que luego se queje de ayudas el Atlético...

» autor: chatOGT

#83 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

chatOGT — Tue, 25 Apr 2017 13:14:26 +0000

#14 que razonable, pero creo que si esa autora que dices hiciera que se pegaran por ella, ya se habrían pegado por ella, no? O a lo mejor lo que tiene es que enviar su libro a algún cineasta extranjero...

» autor: chatOGT

#82 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

frankiegth — Tue, 25 Apr 2017 13:12:54 +0000

#2 Y no todo lo que nos dicen es realmente 'cultura', ni tenemos porque indiscriminadamente rentabilizarla entre todos a la fuerza.

Este desembolso de 3 milloncejos de euros tiene toda la pinta de otra descarada forma de corrupción, en este caso en nombre de la 'cultura'. Se rien en nuestra cara mientras nos siguen metiendo la mano en el bolsillo como carteristas profesionales, ni nos enteramos con sus rollos psicópatas de que '...el dinero público no es de nadie...'. Si no le ponemos pronto remedio a estas cosas acabará hasta cuajando la idea...

» autor: frankiegth

#81 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

chatOGT — Tue, 25 Apr 2017 13:11:13 +0000

#3 yo creo que lo que se debe subvencionar es la promoción, es decir que haya cupos tanto en las cadenas de television, como en las marquesinas, etc. Y ahí se dé espacio por orden de llegada o aleatorio a las pelis. Una buena peli sin promoción no llega a nada, una mediocre promocionada sí puede hacer algo (es algo tan obvio como que si no conozco nada de la peli, no voy ni a buscar dónde la ponen)

» autor: chatOGT

#80 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 13:01:41 +0000

#72 es que estas viendo el cine solo desde el punto de vista económico, las subvenciones sirven, precisamente, para que el económico no sea el único criterio que decide si una película se puede hacer o no. Al atar el rendimiento económico a la subvención estas haciendo que pierda gran parte de su sentido.
Las subvenciones al cine no sirven para que se puedan hacer las mismas películas pero mas baratas, sirve para que tambien se puedan hacer películas distintas.

» autor: Varlak_

#79 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--545066-- — Tue, 25 Apr 2017 13:01:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#78 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Pedrito71 — Tue, 25 Apr 2017 12:57:35 +0000

#77 TVE no emite publicidad, así que no descuentes mucho del coste.

» autor: Pedrito71

#77 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Mister_Lala — Tue, 25 Apr 2017 12:50:18 +0000

#56 ¿Costó la producción, a la que hay que descontar los beneficios, o costó en neto? Porque a mí no me importa que 'Aguila roja' cueste 779.000 euros por capítulo, si luego la emiten y sacan por publicidad un pico, y la venden a otros países y al final sacan 1.500.000 por capítulo.

» autor: Mister_Lala

#76 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--474877-- — Tue, 25 Apr 2017 12:47:19 +0000

#59 para el que autorizo la subención para ese proyecto por lo visto si.

Lo que si se tendria que ver es quien autorizo o dijo el SI a esas peliculas que se sabia de antemano un fracaso,

» autor: --474877--

#75 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Mister_Lala — Tue, 25 Apr 2017 12:46:03 +0000

#39 Muchas de esas películas que hacían obligadas las teles privadas, fueron miniseries sobre biopics de gente famosa: Marisol, Juan Carlos I, etc.

» autor: Mister_Lala

#74 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Mister_Lala — Tue, 25 Apr 2017 12:41:17 +0000

#13 Hombre, 'Los últimos de Filipinas' no está mal.

» autor: Mister_Lala

#73 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--541593-- — Tue, 25 Apr 2017 12:19:37 +0000

la incapacidad de la industria española para ser competitiva es manifiesta, todo se hace a base de talonario estatal que es como subvencionar o tirar el dinero al aire, dinero que puede ser destinado a la formacion de base de cada industria a la que se destinen los fondos

» autor: --541593--

#72 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 12:17:08 +0000

#71 Yo no digo que toda la subvención vaya en función de la taquilla pero sí una parte importante. Si tu quieres hacer un producto arriesgado y tu público objetivo, el que estaría dispuesto a pagar por verlo es de 100 personas deberías ser tu el que asuma buena parte del riesgo de hacer esa película y no el estado. Lo mas probable no es que eso sea una obra de arte que se estudie en un futuro en la historia del cine, lo más probable es que sea una mierda infumable. Si tan seguro estás de que pasarás a la historia y de que merece la pena el riesgo asume el riesgo.

solamente una productora que haga cine comercial tenga opciones de llevarse una subvención y no das mas oportunidades a gente que esta fuera del circuito habitual
No, opciones tiene todo el mundo pero las productoras que son las que reciben las subvenciones y son las que tienen posibilidad de generar ganancias son las que deberían asumir parte del riesgo. Si quieres hacer cine no comercial o fuera del circuito habitual tendrás que buscar tu camino. El cine es una industria, tendrás que ver de que manera puedes ganarte la vida haciendo un producto de nicho. Puede ser que no tenga ningún sentido que ese producto que está destinado a muy pocos se exhiba en salas de cine comerciales. Tal vez se podría distribuir online para poder llegar a todos sus consumidores potenciales y rebajar muchísimo los costes de distribución. Tal vez se podría crear una pequeña red de salas en ciudades grandes que solo proyecten este tipo de películas... no lo sé. Lo que está claro es que no se puede subvencionar con dinero público este tipo de películas asumiendo que todas ellas son arte.

» autor: ddomingo

#71 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 11:49:54 +0000

#69 Pero es que las subvenciones estan para darle la oportunidad a gente que no depende de productoras, haciendolo en funcion de la entrada haces que solamente una productora que haga cine comercial tenga opciones de llevarse una subvencion y no das mas oportunidades a gente que esta fuera del circuito habitual. Supongo que depende de que objetivo quieres conseguir con las subvenciones, pero a mi me parece que le quita todo el sentido a subvencionar el cine si lo haces asi....

» autor: Varlak_

#70 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 11:46:12 +0000

#63 Es que para mi el cine en su gran mayoría no es un arte. Hay algunas películas que podríamos definir como arte pero la inmensa mayoría de la producción no es arte. Definir el cine actual como arte por defecto me parece un gran error de enfoque. Creo que se debería enfocar como una industria del entretenimiento a todos los efectos y si de ahí sale alguna obra de arte con mayúsculas bienvenida sea pero no tratar a toda la producción cinematográfica como Arte.

La producción artística a lo largo de la historia de la humanidad ha funcionado y seguirá funcionando sin las subvenciones. Ha habido corrientes que han sido apoyadas por estados, artistas apoyadas por mecenas concretos, artistas olvidados y redescubiertos tras su muerte y artistas que han sabido obtener su reconocimiento y ganarse bien su sustento en vida.

Los gustos del consumidor no creo que sean buen indicador. Cierto que no es infalible, pero ¿cual sería un buen indicador?, ¿la opinión de un catedrático?,¿ de un crítico?, ¿de un político?

» autor: ddomingo

#69 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 11:36:30 +0000

#66 Cierto que habría mucha gente a la que le tiraría para atrás el riesgo, pero es que la productora desde mi punto de vista es la que tiene que asumir el riesgo o por lo menos buena parte de el. Si no lo asume ella lo asume la sociedad en su conjunto y eso no me parece justo. Si la productora hace un buen producto y genera unos beneficios jugosos no socializa esos beneficios. ¿porque se deberían socializar las pérdidas? El que se va a quedar el beneficio tiene que asumir aunque sea una parte del riesgo.
Puede ser que no se produjeran tantas películas, pero las que salieran adelante estarían mucho mas enfocadas a los espectadores y tendrían muchas más posibilidades de ser rentables.
Respecto a los pufos de taquilla lo de siempre. Inspecciones y multas abultadas. A nada que pilles a unos pocos has sacado suficiente para costear el sueldo de muchos inspectores.

» autor: ddomingo

#68 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--172335-- — Tue, 25 Apr 2017 11:29:51 +0000

#7 Generalmente sí lo es, ya solo por el hecho de ser rodadas en español. A no ser que sean producciones comerciales rodadas fuera, en otra lengua y tal. Lo que sí suele chirriar es que cuando se habla de cultura parece ser solo el cine, cuando no es más que una ínfima parte de lo que podemos llamar cultura. Lo es el patrimonio (tan descojonado y abundante en España), el arte, la gastronomía, el folclore, la arquitectura (aunque ya toda es igual), las lenguas de un país... Incluso los contenidos subidos a internet por españoles podría llamarse cultura. Arqueólogos del futuro los estudiarían para entender nuestra sociedad. Forocoches sería como los graffitis de Pompeya.

» autor: --172335--

#67 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 11:29:11 +0000

#47 sino es gratis no es cultura Esto plantea un problema enorme. Si es gratis para el consumidor alguien lo tiene que pagar. Los artistas de cualquier tipo tienen la costumbre de comer todos los días. Si el consumidor no lo paga lo pagaremos a escote toda la sociedad. Si no hay una relación entre el éxito del artista y su producción puedes estar subvencionando a millones de "artistas" cuyo arte en realidad es un cagarro. Si estableces un consejo de "sabios" que discriminen qué es arte y que no lo es te estas cargando toda la historia futura del arte. Normalmente los críticos siempre van a remolque de las vanguardias del arte. Si estuvieran en posesión de ese poder aún seguiríamos pintando como en el renacimiento.

» autor: ddomingo

#66 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 11:27:54 +0000

#55 Y eso impediría que mucha gente pueda hacer su película porque ni sabe cuanto dinero va a cobrar ni va a cobrarlo hasta despues de sacarla. Si a mi me concenden 100.000 euros para una película hago una película de 100.000 euros, si me dicen "a lo mejor te damos 1000 y a lo mejor te damos 10 millones pero te lo daremos un año despues del estreno para poder contar las entradas" pues.... no hago la película, ni yo ni nadie con dos dedos de frente (a parte que estas fomentando que se falseen los datos. Si me das 1000 euros por cada 10.000 entradas vendidas, ya me encargaré de tener una red de cines de pueblos perdidos que """"vendan"""" un monton de entradas de mi pelicula a cambio de una comision)

» autor: Varlak_

#65 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 11:26:47 +0000

#64 nadie consideraría arte a GH

» autor: --11417--

#64 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Stryper88 — Tue, 25 Apr 2017 11:26:04 +0000

#58 si valoramos el arte en función de lo que valore la mayoría mal vamos, Gran Hermano es uno de los programas más vistos. El valorar en función de números o espectadores no es una medida fiable acerca de la calidad del arte.

» autor: Stryper88

#63 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Stryper88 — Tue, 25 Apr 2017 11:24:55 +0000

#62 Valorar el arte en función de lo que recaude es condenar el arte, según mi opinión. Los gustos del consumidor no creo que sean buen indicador.

» autor: Stryper88

#62 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 11:21:58 +0000

#27 Yo creo que claramente la cultura tiene valor en si misma. El problema es la subjetividad a la hora de valorar el Arte (con mayúsculas) y más sin la perspectiva del tiempo.
Ahora es muy fácil valorar un Malevich ( un cuadrado pintado de negro). En el momento en el que lo hizo hubo mucha gente que lo tomó por un impostor.
El problema es que no puedes subvencionar todas las mierdas que te llegan esperando que alguna de ellas en un futuro se pueda convertir en una obra maestra del cine. Ni puedes crear un consejo de "sabios" que decidan unilateralmente qué es arte y qué no lo es.

Para mí el cine es fundamentalmente entretenimiento y como tal debe tratarse. Es un producto de consumo como cualquier otro y uno de los factores que tiene que pesar son los gustos del consumidor y por ende la recaudación. Puede ser que entre todos esos productos de consumo surga una obra de Arte como pasa a veces en productos pero esa no debe ser la aspiración.

» autor: ddomingo

#61 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 11:19:45 +0000

#56 Es que hacer cine o tv es muy muy caro (y cierto que hay partidas que se inflan más de lo que deberían) pero los medios técnicos y los especialistas cuestan un congo.

» autor: --11417--

#60 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

soundnessia — Tue, 25 Apr 2017 11:17:09 +0000

Así cualquiera se hace director
Hagas la mierda que hagas, te pagaran de sobra.

» autor: soundnessia

#59 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--538268-- — Tue, 25 Apr 2017 11:13:22 +0000

#2 ¿A usted "Condon express" le suena muy cultural?

» autor: --538268--

#58 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 11:12:48 +0000

#27 Si el arte no es valorado por la mayoría convendría plantearse si es realmente arte, o si hace falta algún tipo de formación específica para comprender que algo es arte (lo que falsearía un poco también la percepción de lo que es arte).

Según la wiki, por facilidad de acceso:
El arte (del latín ars, artis, y este del griego τέχνη téchnē)1 es entendido generalmente como cualquier actividad o producto realizado con una finalidad estética y también comunicativa, mediante la cual se expresan ideas, emociones o, en general, una visión del mundo, a través de diversos recursos, como los plásticos, lingüísticos, sonoros, corporales y mixtos.

Si tu finalidad estética no es compartida por la mayoría de la gente, o no eres capaz de comunicar con nadie, igual es que no es arte.

» autor: --11417--

#57 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

jamma — Tue, 25 Apr 2017 11:05:27 +0000

#52 Podemos copiar al Gobierno Francés y a su mecánica de subvenciones.
filmiconos.blogspot.com.es/2015/10/de-ayuda-al-cine-en-francia.html

» autor: jamma

#56 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Pedrito71 — Tue, 25 Apr 2017 11:05:17 +0000

3 millones es una miseria comparado con lo que cuesta un episodio de Aguila Roja, Cuentame, master chef o los partidos de la Champions, por poner ejemplo entre otros miles.
Todavía me pregunto cómo es posible que nadie se queje de que con dinero público se paguen esas cosas.
‘Cuéntame cómo pasó’: 790.000 euros por capítulo, en 2013, la serie costó a las arcas públicas 15.011.651 euros
‘Águila Roja’: 779.000 euros por capítulo, en total 6,2 Millones en 2013
‘Isabel’: 726.000 euros por capítulo, en 2013, cuando se emitió su segunda temporada, 9.446.000 euros
Masterchef costó un total de 6.003.000 euros a RTVE en 2013

¿Qué son 3 millones comparado con todo esto?

» autor: Pedrito71

#55 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

ddomingo — Tue, 25 Apr 2017 11:05:17 +0000

#35 Yo vincularía la subvención final a su resultado en taquilla. Eso haría que los productores lanzasen productos con un mínimo de viabilidad pensando en el espectador y sus gustos.

» autor: ddomingo

#54 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Marky — Tue, 25 Apr 2017 11:04:10 +0000

#47 Es broma, no?

» autor: Marky

#53 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

narhei — Tue, 25 Apr 2017 11:04:08 +0000

Según la IMDb "Condón Express" es de 2005, ¿ahora se paga esa pasta por su emisión?

» autor: narhei

#52 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 11:02:42 +0000

#48 Si en la teoria estoy de acuerdo, pero si en la practica le das a la academia de cine el permiso para decidir quien se lleva subvencion y quien no, ya solo te queda poner a un amiguito al mando y tienes todas las pelis ideologicamente de tu cuerda hasta arriba de pasta y todas las que te critiquen hundidas en la mierda, y si sobra dinero pues le das una subvencion al video de la primera comunion de tu primo y apañao. Sintiendolo mucho, desde mi punto de vista, o se quitan las subvenciones o se reparten solo con medios objetivos, pero meter medios subjetivos para repartir dinero es algo que no se puede hacer en España

» autor: Varlak_

#51 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Marky — Tue, 25 Apr 2017 11:00:38 +0000

#34 El director es un contratado más... en todo caso la productora.

» autor: Marky

#50 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 11:00:30 +0000

#49 No lo se, no las veo todas

» autor: Varlak_

#49 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

calllisto — Tue, 25 Apr 2017 10:57:40 +0000

#36 hombre, la media es que se hacen unas 200 producciones anuales. Ahí dime si salen más de 3 o 4 buenas cada año.

» autor: calllisto

#48 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

jamma — Tue, 25 Apr 2017 10:57:03 +0000

#43 Yo no dije que se diera dinero según lo que opine la crítica. De todas maneras tenemos una Academia de cine que se presupone que saben de ésto. Simplemente #3 pregunta quién podría medir si una película es buena o mala y yo contesto que la crítica, es decir, los que saben del tema. Yo considero que no se debería subvencionar sobre criterios de calidad o económicos porque si no David Lynch no hubiera pillado una sóla ayuda.

» autor: jamma

#47 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Nova6K0 — Tue, 25 Apr 2017 10:56:37 +0000

No se puede llamar cultura, al algo puramente comercial. Y estoy con el filósofo y escritor Nuccio Ordine, sino es gratis no es cultura, porque en el momento que algo dejar de ser gratis se convierte en un puro producto comercial. Como encima tampoco se justifican los sueldos que cobran algunos de los que trabajan en dicha película, especialmente los cachés de los actores y actrices protagonistas, que a veces no hay por donde cogerlos, pues...

No se pero a las personas que se autodenominan defensores de la cultura, todo esto hace que se impida el acceso a las clases menos favorecidas económicamente. Y por otro lado si el cine es subvencionado, ese producto debería ser gratuito. De la misma forma que le digo yo a los elementos de LaLiga que no se quejen tanto de la piratería, cuando los españoles/as están subvencionando el fútbol con las conexiones de Internet, incluso aunque no vea u odien este deporte.

Lo más bonito del caso es que aunque se excusen en la piratería (excusa de perdedores y mediocres, por cierto) es que los causantes de que otras personas no ganen algo, o no ganen nada son estos mencionados en el párrafo anterior, por creer que por hacer, actuar, crear,... ya deben tener un caché enorme. Y ojo me puede gustar mucho el trabajo que hacen, porque sí en España hay mucho talento y muy buenos actores/actrices, pero sigo sin ver porque tienen que cobrar algunos/as las barbaridades que cobran. Y esto en España, si hablo de Hollywood ya me entra la risa tonta...

Salu2

» autor: Nova6K0

#46 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Poseido_returns — Tue, 25 Apr 2017 10:56:21 +0000

#44 ni subvencionada.
Para mí los toros son entretenimiento, igual que el cine.

que cada uno se pague lo suyo.

(los toros son además tortura, por lo que aun pagándose no debería existir)

» autor: Poseido_returns

#45 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

calllisto — Tue, 25 Apr 2017 10:54:45 +0000

#34 el director no, recibió la productora que es la más interesada en pillar el dinerito y así no ponerlo ella todo.

» autor: calllisto

#44 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 10:53:20 +0000

#40 Por eso yo no tengo problema en que se diga que los toros son cultura, me parece totalmente cierto, simplemente la gente debe entender que no toda la cultura merece ser preservada.

» autor: Varlak_

#43 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 10:50:17 +0000

#38 Oh, genial, que el gobierno ponga a criticos oficiales (o repartir carnets a los que hay, me da igual) para que decidan qué películas merecen llevarse dinero y cuales no. Seguro que así se acaban los mamoneos, la corrupción y las películas de mierda... Una solución fantástica, plan perfecto, sin fisuras, no se me ocurre fallo ninguno....
Qué críticos pones? los de los periódicos? haces un examen?

CC #35: Respecto a la asistencia: son datos que tambien son falseables (dale 500 euros a un cine de un pueblo y dirá que ha vendido miles de entradas a tu pelicula todos los dias de entre semana), y ademas la asistencia se ve a posteriori, lo que es inutil para directores nuevos o alternativos que no pueden adelantar el dinero

» autor: Varlak_

#42 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 10:49:54 +0000

#35 critica y asistencia

» autor: --11417--

#41 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--344692-- — Tue, 25 Apr 2017 10:49:18 +0000

#2 pues parece que para los que han recibido esos 3 millones sí que les ha resultado rentable.

» autor: --344692--

#40 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Poseido_returns — Tue, 25 Apr 2017 10:49:08 +0000

#37 Eso es correcto, cultura puede ser considerada a nivel personal, cualquier cosa.
me cago en encima de una mesa, y le llamo arte..
hago una peli que solo van a ver 3 personas, y le llamo cultura...

» autor: Poseido_returns

#39 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

calllisto — Tue, 25 Apr 2017 10:48:46 +0000

#14 El problema del cine español ya lo arrastran desde hace muchos años. El plan de subvenciones creó una red de amigotes que tenían el monopolio de las producciones y se han pasado la vida haciendo pelis sólo con el fin de ganar dinero con lo que el gobierno aporte y los derechos de tv.
Se puede decir que el chanchullo ha durado hasta hace pocos años cuando el gobierno obliga a las tv privadas a invertir en cine español. Ahí entra Mediaset que decidida a no tirar dinero con peliculas apuesta por jóvenes talentos que traen nuevas ideas y otros temas y consiguen buenas recaudaciones en taquilla.
Es triste pero en España oxigenó la industria Telecinco! Hasta entonces a nadie le importaba llenar salas ya que ellos ya tenían bastante con la subvención.

» autor: calllisto

#38 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

jamma — Tue, 25 Apr 2017 10:47:28 +0000

#35 La crítica

» autor: jamma

#37 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 10:47:13 +0000

#29 todo depende de tu definicion de cultura

» autor: Varlak_

#36 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 10:46:27 +0000

#10 Si todo fuera una mierda entonces el articulo no iría sobre las 11 películas peores, hablaría de todas. Está claro que si el artículo selecciona las 11 peores es porque esas han perdido mucho dinero y son muy malas pero habrá otras que no. No os resulta curioso elegir una lista de 11? y encima de diferentes años...

» autor: Varlak_

#35 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 10:44:59 +0000

#3 y eso como se mide? quien decide si una pelicula es buena o mala?

» autor: Varlak_

#34 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Varlak_ — Tue, 25 Apr 2017 10:43:52 +0000

#32 Si, seguro que el director de "Condón Express" recibe subvenciones por su influencia en el mundo de la cultura...

» autor: Varlak_

#33 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--517057-- — Tue, 25 Apr 2017 10:37:19 +0000

#15 La proyectan en salas... de interrogatorio. Así no dejan marcas visibles.

» autor: --517057--

#32 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Bley — Tue, 25 Apr 2017 10:36:00 +0000

#1 El chiringuito que tienen montado algunos que luego salen como portavoces de la "cultura" indignados con que se suba el IVA "cultural".

Hay que tenerlos contentos porque son influyentes.

» autor: Bley

#31 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

gershwin — Tue, 25 Apr 2017 10:35:08 +0000

que creen como en teatro, música clásica, danza... un centro nacional de cine con un director y actores meritorio y creen calidad sin pensar en rentabilidad... pero esto de cultura tiene lo que la picaresca... muy nuestro

» autor: gershwin

#30 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--544091-- — Tue, 25 Apr 2017 10:34:35 +0000

#10 #2 el caganer es cultura, RAE: usos y costumbres.

Cuidado con ir de cultureta recalcitrante, que la cultura es justo lo que nos une, no lo que te hace un ser de luz.

» autor: --544091--

#29 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Poseido_returns — Tue, 25 Apr 2017 10:33:36 +0000

#2 el cine es cultura?
sobe todo, las pelicuas españolas son cultura? tetas, culos, travelos, copias de otras películas..
andanomejodas...

habrá alguna que se salve (buena película) pero considerar al cine español cultura, es lo mismo que decir que el turismo es una industria.
Es una falacia tergiversando el significado de las palabras con fines espúreos.

» autor: Poseido_returns

#28 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--544091-- — Tue, 25 Apr 2017 10:33:00 +0000

#2 Ni los periódicos que escupen mierda a "los enemigos". Por eso Timofonica es accionista de Prisa.

» autor: --544091--

#27 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Stryper88 — Tue, 25 Apr 2017 10:32:00 +0000

Interesante debate. ¿La cultura tiene valor en función de lo que recaude o la cultura tiene valor en si mismo? A veces pienso qué hubiera sido de ciertos artistas del renacimiento sin sus mecenas. El arte a veces no es valorado por la mayoría.

EDIT: Que no significa que estas pelis sean "buen arte", de hecho suena a pufo que te cagas, pero quedémonos con el concepto.

» autor: Stryper88

#26 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

zeioth — Tue, 25 Apr 2017 10:31:13 +0000

Ya veras cuando siga investigando la justicia, la de mierda que sale de ahí.

» autor: zeioth

#25 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Kleshk — Tue, 25 Apr 2017 10:27:50 +0000

¿No hay trailer ni nada?

» autor: Kleshk

#24 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--543665-- — Tue, 25 Apr 2017 10:24:47 +0000

Más dinero para el Atlético de Madrid?

» autor: --543665--

#23 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

GoDie — Tue, 25 Apr 2017 10:22:13 +0000

#15 Posiblemente en Guantanamo

» autor: GoDie

#22 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--403703-- — Tue, 25 Apr 2017 09:39:53 +0000

Ese dinero lo tiene que invertir en películas porque le obliga la ley.

» autor: --403703--

#21 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Socavador — Tue, 25 Apr 2017 09:01:45 +0000

#4 Has visto esas pelis como para poder opinar?

Por cierto, el artículo es cuando menos capcioso, ahí hay películas de hace 10 años mezcladas con cosas más actuales.

» autor: Socavador

#20 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--379974-- — Tue, 25 Apr 2017 09:01:15 +0000

#8 #17 Productora Alquimia Cinema / Arena Films www.filmaffinity.com/es/film337508.html
Productora Rates Soriano Ltda. / Imval Producciones www.filmaffinity.com/es/film174449.html
Productora Audiovisuales del Monte S.L. es.wikipedia.org/wiki/Pájaros_muertos
es.wikipedia.org/wiki/Suspiros_del_corazón Productora A.T.P.I.P. Producciones S.L - Aleph Media - Cinema Digital

» autor: --379974--

#19 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--471299-- — Tue, 25 Apr 2017 08:48:57 +0000

Estamos de suerte: Al menos la películas se hicieron de verdad..........

» autor: --471299--

#18 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--526790-- — Tue, 25 Apr 2017 08:34:02 +0000

Si el PP no reparte estas paguitas sabe que se enfrenta a mas criticas luego de los del mundillo del cine, TV, series... Es la forma de mantener la opinión lo mas controlada posible.

» autor: --526790--

#17 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Arieti — Tue, 25 Apr 2017 08:20:51 +0000

#8 ¿Lo dice en la noticia? No encuentro el dato.

» autor: Arieti

#16 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 08:19:46 +0000

#14 Mientras te leía, te estaba imaginando en lo alto de una mesa, dirigiéndote a las masas, embargadas por la emoción ... lágrimas como puños ....

Muy bien dicho

» autor: --11417--

#15 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

tiopio — Tue, 25 Apr 2017 08:18:40 +0000

#1 ¿Dónde se puede ver?

» autor: tiopio

#14 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Delapluma — Tue, 25 Apr 2017 08:14:44 +0000

La única manera de que te den alguna ayuda en éste país si eres cineasta, es hacer cine costumbrista o histórico. Si quieres hacer fantasía o ciencia-ficción, olvídate. Conclusión: el único cine que tenemos son dramas sociales y guerra civil, y quizá alguna comedia floja. Seamos sinceros... ¿eso, le interesa a alguien? Sí, a lo mejor a cuatro críticos muy sesudos que se fijan en la extraordinaria dirección, en la preciosidad de la fotografía, en la calidad de la narración, en... pero el espectador, por norma general, lo que quiere es pasar un rato agradable y entretenido. Lo que quiere, es divertirse. Si un grupo de chavales de entre 18 y 23 años van en grupo al cine, ¿a qué sala es más probable que se metan, a Guardianes de la galaxia o a Kalo Pothi, una historia muy sensible acerca de dos niños birmanos que, en plena guerra civil, pierden una gallina?

El cine costumbrista, histórico, el drama social, la problemática de las clases obreras... puede estar muy bien y tener mucha calidad. Pero no puedes pretender que TODO el cine sea así, por el amor de Brian Yuzna... Tienes que diversificar las ayudas, tienes que ofrecerlas a los nuevos cineastas con ideas nuevas y argumentos nuevos. Tienes que permitir la fantasía, la ciencia-ficción, el fantaterror, ¡no puede ser que tengamos aquí una autora como Laura Gallego, y que sus obras de fantasía no hayan sido adaptadas al cine, cuando en otros países se pegarían por ese argumento! No puede ser que tengamos un montón de cineastas jóvenes que tienen que sobrevivir en youtube, sin que nadie se acuerde de ellos, pese a hacer cosas muy interesantes. No puede ser que hayamos eliminado TODOS los géneros cinematográficos salvo los ABURRIDOS. Que sí, que calidad arriba, que sensibilidad abajo, que arte esto, que rentabilidad aquéllo... lo sé. Pero mientras financiamos el arte:

a) estamos tirando dinero (dinero público, del que no estamos precisamente boyantes) en un saco sin fondo. No sólo no tiene réditos financieros, sino tampoco artísticos ni edificantes, ¡nadie se entera de que esas películas existen! Puesto que han sido pagadas con fondos públicos, ¿no deberían estar a libre disposición del espectador en plataformas como Youtube para que al menos, pudieran verse?

b) el cine español se estanca cada día más. Se mete en su propio hoyo cada día más, y su público potencial se embanasta en el dañino prejuicio cada día más. "¿Cine español? Bah, ya ves tú, yonkis, putas y guerra civil, eso es todo lo que hay en el cine español, ¡que lo vean ellos!", y hasta cierto punto, parte de razón, no se puede negar que tienen. ¿Es normal que a una buena peli española, el mejor piropo que se le pueda echar es decir que NO parece española...?

» autor: Delapluma

#13 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--516568-- — Tue, 25 Apr 2017 08:13:28 +0000

#5 Como por ejemplo Cerezo, el presidente del Atlético de Madrid, que produce españoladas y está metido en el tema del ático con el tan ilustre Ignacio González...
Un, dos tres. Responda otra vez.

» autor: --516568--

#12 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Tue, 25 Apr 2017 08:12:59 +0000

#11 ¡Claro que si!
Pero lo llamaremos: Mes-ti-za-je

» autor: skaworld

#11 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 08:11:29 +0000

#9 ¿se pueden usar para mojar en las salsas de esas otras producciones culturales gastronómicas?

» autor: --11417--

#10 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 08:10:15 +0000

#7 Cuando el cine no es cultura (que en parte no es del todo correcto, pues siempre forma parte de la cultura de una sociedad), es decir si hablamos de cine comercial, este no debería recibir subvenciones, pues se le estima la capacidad de afrontar los elevados costes de su producción.
Lo que ocurre en este país es que por lo general el cine es de tan poca calidad que no hay inversor que se moje y si no se subvencionase, muchos posibles creadores (de los buenos) nunca llegarían a nada, dado que hacer cine (bueno) cuesta una pasta gansa.
Pero si subvencionas, y todo lo que obtienes son basuras que no visionan ni los propios que la han rodado (estrenos con 4 personas en total), es que algo está fallando en el proceso.

» autor: --11417--

#9 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

skaworld — Tue, 25 Apr 2017 08:09:33 +0000

#2 A mi me divierte hacer figuritas de miga de pan con forma de jugadores del logroñés haciendo croquetas, me salen superchulas, lo considero un hecho identitario y cultural de mi gente.

¿Me pagas una subencion para que pueda dedicarme profesionalmente a mi arte?

» autor: skaworld

#8 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--103293-- — Tue, 25 Apr 2017 08:09:21 +0000

Todas estas películas están producidas por..... Cerezo

Ale ya sabéis porque las han comprado

» autor: --103293--

#7 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Tremecen — Tue, 25 Apr 2017 08:05:50 +0000

#2 el cine no tiene porque ser cultura.

» autor: Tremecen

#6 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--511338-- — Tue, 25 Apr 2017 08:03:40 +0000

Muy relacionada: www.meneame.net/story/television-espanola-financio-726-000-euros-pelic

» autor: --511338--

#5 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--32677-- — Tue, 25 Apr 2017 07:59:03 +0000

La pregunta no es por qué, sino quién del PP ha pillado cacho en esta operación. Lo habitual últimamente, vamos.

» autor: --32677--

#4 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Nandete — Tue, 25 Apr 2017 07:53:02 +0000

El cine español es arte y cultura y hay que financiarlo decian, Segun que gobierno ponga nuestro dinero estara bien o estara mal.

» autor: Nandete

#3 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--11417-- — Tue, 25 Apr 2017 07:52:05 +0000

#2 y la incapacidad de crear cultura no tiene porqué costarnos dinero .... me parece perfecto que se subvencione el acceso a creadores noveles, pero que demuestren un minimo de calidad, y eso en cine no está ocurriendo.

» autor: --11417--

#2 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

--464039-- — Tue, 25 Apr 2017 07:50:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --464039--

#1 TVE desembolsa 3 millones por once películas españolas que no recaudan ni 35.000 euros en taquilla

Unregistered — Tue, 25 Apr 2017 07:49:44 +0000

Resulta increíble que "Condón Express" no triunfase en taquilla ¿qué podía salir mal?

» autor: Unregistered