ciencia: comentarios [4096158]

#47 Los peligros de confundir correlación con causalidad

gotxi85 — Fri, 12 Sep 2025 12:38:15 +0000

Old but gold!

» autor: gotxi85

#46 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Tumbadito — Fri, 12 Sep 2025 12:00:35 +0000

#45 Justamente por saber leer encuentro la idea que se quiere dar más allá de una frase exculpatoria

» autor: Tumbadito

#45 Los peligros de confundir correlación con causalidad

chavi — Fri, 12 Sep 2025 11:57:10 +0000

#44 Otro que no sabe leer....
En #9 "Por otra parte la educación es fundamental para el desarrollo, pero no es suficiente"

» autor: chavi

#44 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Tumbadito — Fri, 12 Sep 2025 11:55:22 +0000

#9 Otro que no entendió lo que dice el artículo.

Sin educación no hay desarrollo, lo que no quiere decir que con educación haya desarrollo.

Podemos explicarlo claramente:

China, durante muchas décadas, fue un país con un porcentaje de analfabetos muy grande, más de lo que crees, y puso todas esas personas al servicio de la industria como mano de obra barata, profesional y responsable.

Mano de obra que era dirigida por personas que si habían estudiado pero que eran una minoría selecta. Todos sabemos lo que es hoy China.

EEUU por irnos al otro extremo es un país con "educación" (si nos ponemos finos podemos debatirlo y llegaremos a la conclusión que está afirmación es errónea)

Como un país con educación nunca alcanzó los niveles de desarrollo industrial que alcanzaron los chinos, tal vez a base de opresión y piratería dieron a sus habitantes estándares de vida altos, pero no les dieron un gran desarrollo. Al punto que hoy ven como China los humilla por todos lados y no tienen herramientas sólidas para defenderse.

¿La educación trae desarrollo? Indudablemente no, y no quiero hablar de la Argentina, un país que siempre tuvo una educación destacada, de donde siempre salieron profesionales que se destacaron por el mundo y que viene en decadencia desde hace un siglo.

Y la educación argentina todavía es valorada y reconocida

» autor: Tumbadito

#43 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Tumbadito — Fri, 12 Sep 2025 11:47:43 +0000

#3 No entendiste de lo que habla el artículo ¿No?

Correlación no significa causalidad

» autor: Tumbadito

#42 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Tumbadito — Fri, 12 Sep 2025 11:46:56 +0000

#1 Eso es como cuando dicen "Einstein era mal alumno en el colegio", algunos piensan que sus caprichosos e ignorantes hijos el día de mañana van a desarrollar la teoría de la relatividad.

Cuando lo único que van a alcanzar es no poder hacer la O con un canuto

» autor: Tumbadito

#41 Los peligros de confundir correlación con causalidad

lectorcritico — Fri, 12 Sep 2025 10:43:44 +0000

#1 Estonia es como una finlandia pobre, hace unos años los sueldos medios eras de 500 o 700€ y creo que tenian una muy buena educacion y una digitalizacion flipante.
Que factores hacen que hayan tomado esta dinamica o si han recibido ayuda externa.
Hace ni 30 años no tenian apenas red telefonica.

#9 En Emiratos Arabes, no se como fue. Pero supongo que se pudieron desrrollar al estar podrido de dinero.
Hay paises incluso dictaduras que aprovechan sus recursos y otros parece que el recurso es un problemas y empobrece al pais y esta estudiado.
es.wikipedia.org/wiki/Maldición_de_los_recursos
A veces no es petroleo literalmente, pero tienen otros recursos. Singapur tiene ser una zona estrategica de comercio maritimo y España tiene el turismo, que parece que fagocita otros negocios mas industriales o cientificos.

Educamos cientificos e demás, pero muchos no tienen donde trabajar en España y se tienen que ir fuera.

» autor: lectorcritico

#40 Los peligros de confundir correlación con causalidad

juanju_carretero — Fri, 12 Sep 2025 10:32:27 +0000

#32 yo no digo que la centralización no sea un factor muy importante, pero Madrid hace tiempo que no es un caserón manchego lleno de subsecretarios, es una ciudad dinámica, imaginativa y el porcentaje de trabajadores que son funcionarios es mucho menor que por ejemplo en Cuenca, donde decimos lo de traca antes que se pusiera de moda con la hora chanante. Krugman habla de casualidad, frente a causalidad, Madrid empezó a crecer por ser la capital, pero desde hace mucho tiempo no crece por eso, sino por la dinámica autoinducida de economías de escalas externas, cuando Krugman hizo su estudio el umbral que se calculo de economías de escala que promueven el crecimiento seria 500.000 habitantes, ahora el conocimiento la innovación se concentra en megaciudades como Shanghái, Tokio, Nueva York, Madrid o Barcelona si quieren tener futuro deberían crecer mucho mas, sino mas pronto o mas tarde caerán en la decadencia

» autor: juanju_carretero

#39 Los peligros de confundir correlación con causalidad

juanju_carretero — Fri, 12 Sep 2025 10:17:25 +0000

#33 Corea y Taiwán empezaron haciendo ropa y montando electrónica sencilla,
la industria del microchip tiene tres factores de producción fundamentales, personal altamente cualificado, las maquinas que hacen los holandeses y arena (silicio), las dos ultimas las puede conseguir cualquiera siempre que pagues, (menos las maquinas litográficas mejores que a los chinos no se las venden), el personal altamente cualificado solo esta disponible en un puñado de países, gracias a la educación de alto nivel.

» autor: juanju_carretero

#38 Los peligros de confundir correlación con causalidad

blablablablablablablabla — Fri, 12 Sep 2025 09:58:46 +0000

Que alguien le mande esto a Rayo, que le explota la cabeza

» autor: blablablablablablablabla

#37 Los peligros de confundir correlación con causalidad

srskiner — Fri, 12 Sep 2025 09:57:13 +0000

#1 Hombre, no me negarás que la educación genera desarrollo, otra cuestión es que necesitas desarrollo para financiarla y luego desarrollo y educación se retroalimentan.

Tienes explicado que la educación genera desarrollo en un texto tan "reciente" como "la riqueza de las naciones" de Adam Smith

» autor: srskiner

#36 Los peligros de confundir correlación con causalidad

NapalMe — Fri, 12 Sep 2025 07:57:44 +0000

#13 Creo que está diciendo que les pillan mas. Seguramente porqué denunciarles es xenófobo, o algo... o puede que esté insinuando que son mas tontos... no se.

» autor: NapalMe

#35 Los peligros de confundir correlación con causalidad

NapalMe — Fri, 12 Sep 2025 07:53:02 +0000

#31 Hay muchas culturas distintas, con problemas y formas de afrontarlos diferentes.
Ninguna cultura es perfecta: algunas maneras de hacer las cosas generan más o menos delincuentes que otras.
En los 80, en España había delincuentes, como en todas partes, fruto de la cultura española; eran nuestra penitencia por nuestras imperfecciones, eran nuestros delincuentes, y nos los teníamos que comer con patatas y gestionarlos como podíamos.
Luego la situación mejoró. ¿Y qué pasó con esa mejora? Que aumentó la migración, y ahora ya no tenemos solo a nuestros delincuentes, sino también a los delincuentes de otros sitios, los frutos de sus problemas. Y con esos no tenemos ninguna obligación de soportarlos, como sí la tenemos con los nuestros. Y por eso es injusto: esos delincuentes no deberían estar aquí.

» autor: NapalMe

#34 Los peligros de confundir correlación con causalidad

--841105-- — Fri, 12 Sep 2025 07:49:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841105--

#33 Los peligros de confundir correlación con causalidad

pandacolorido — Fri, 12 Sep 2025 07:49:23 +0000

#25 Tenían acceso al mercado de los recursos gracias a las facilidades que les ofrecia EEUU.

La industria de los microchips taiwanesa necesitaba, si o si, acceso a los recursos para poder desarrollarse. Igual que Corea.

» autor: pandacolorido

#32 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Paucat — Fri, 12 Sep 2025 07:48:31 +0000

#27 Ok, pero que instituciones estatales como el Instituto Español de Oceanografia esté, cómo no, en Madrid, és de traca

» autor: Paucat

#31 Los peligros de confundir correlación con causalidad

khalil — Fri, 12 Sep 2025 07:45:08 +0000

la investigación que estudia si la inmigración causa crimen

¿y cómo se supone que van a mirar eso? No se puede. El crimen ha existido toda la vida. No todo el mundo se dedica a la delincuencia, sino unos grupos concretos.

Cuando entra un nuevo grupo al tema, desplaza a los grupos anteriores que se tendrán que dedicar a otras cosas menos ilegales.

El que casi todos los delincuentes sean extranjeros no significa que eliminar los extranjeros disminuiría el crímen, porque las cosas no son estáticas.

El crimen existe porque genera unos beneficios que compensar los riesgos, dentro de una serie de opciones limitadas.

» autor: khalil

#30 Los peligros de confundir correlación con causalidad

juanju_carretero — Fri, 12 Sep 2025 07:37:00 +0000

#26 esos son paradigmáticos, otro ejemplo que nos pilla mas cerca, el crecimiento del llamado milagro español también fue precedido y acompañado de la expansión del sistema educativo, Alemania en el siglo XIX, pues también, la India en nuestros tiempos, esta destruyendo la pobreza con ingenieros e informativos.
hay países que han invertido mucho en educación y no han roto la trampa de la pobreza, pues muchos desgraciadamente, como han dicho por hay es condición necesaria pero no suficiente. la otra condición es abrirse al comercio internacional

» autor: juanju_carretero

#29 Los peligros de confundir correlación con causalidad

muerola — Fri, 12 Sep 2025 07:34:20 +0000

#14 a saber que entiendes por "libertad económica"

» autor: muerola

#28 Los peligros de confundir correlación con causalidad

neuron — Fri, 12 Sep 2025 06:43:59 +0000

Si es quántico al parecer sí www.nature.com/articles/srep18281
Quantum correlations which imply causation

» autor: neuron

#27 Los peligros de confundir correlación con causalidad

juanju_carretero — Fri, 12 Sep 2025 06:31:08 +0000

#24 a Krugman le dieron un premio nobel hace 30 años por estudiar los procesos de concentración. No solo pasa en España y solo Madrid, Barcelona o un poco menos Valencia es uno de los lugares donde se concentra la riqueza. Existen economías de escala externas que benefician a las áreas mas pobladas, que crecen mas y ese crecimiento se retroalimenta, lo mismo pasa en los lugares mas pequeños. Hay algo muy interesante las infraestructuras de trasporte, autovías y trenes de alta velocidad que se venden para promover el desarrollo de las "provincias" aumentan la concentración.

» autor: juanju_carretero

#26 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Raziel_2 — Fri, 12 Sep 2025 06:29:21 +0000

#25 Si, has puesto a 3 paises como ejemplos del "paradigma del crecimiento economico" del los ultimos 30 años.

¿Antes no había crecimiento económico?

¿Cuántos países desarrollados hay en el mundo?

» autor: Raziel_2

#25 Los peligros de confundir correlación con causalidad

juanju_carretero — Fri, 12 Sep 2025 06:20:26 +0000

#6 no es cierto. Ni corea, ni Taiwán ni irlanda, paradigmas de crecimiento económico tenían ni controlaban grandes recursos naturales, solo tenían gente, buenos sistemas educativos, no no equivale exactamente a gastar mucho en educación,

» autor: juanju_carretero

#24 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Paucat — Fri, 12 Sep 2025 06:04:30 +0000

Sería interesante abrir un debate respecto de la España vaciada y la concentración de recursos, infraestructuras, instituciones y poder en Madrid.

» autor: Paucat

#23 Los peligros de confundir correlación con causalidad

woopi — Fri, 12 Sep 2025 05:56:14 +0000

#4 Que no me vengan con cuentos los científicos. ¡¡¡Los datos dicen claramente que Nicolas Cage no debería seguir haciendo películas!!!

» autor: woopi

#22 Los peligros de confundir correlación con causalidad

jaime.ma — Fri, 12 Sep 2025 05:47:32 +0000

#3 la inversión precede al ahorro. No al revés aunque parezca lo contrario.

» autor: jaime.ma

#21 Los peligros de confundir correlación con causalidad

unomasdelmonton — Fri, 12 Sep 2025 05:41:29 +0000

#14 habéis dicho lo mismo los dos.

sin educación, no hay desarrollo.

Es lo mismo que

Es una condición necesaria

Lo de que no es suficiente no se estaba discutiendo ni poniendo en duda.

Solo si es necesaria o no

» autor: unomasdelmonton

#20 Los peligros de confundir correlación con causalidad

parapapablo — Fri, 12 Sep 2025 05:28:44 +0000

#13 pues eso, que correlación no implica causalidad

» autor: parapapablo

#19 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Priorat — Fri, 12 Sep 2025 05:24:05 +0000

Un baño de educación para los lerdos. Sospecho que no lo van a aceptar.

» autor: Priorat

#18 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Feindesland — Fri, 12 Sep 2025 05:18:06 +0000

#14 justamente de eso hablaba en #17

» autor: Feindesland

#17 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Feindesland — Fri, 12 Sep 2025 05:17:42 +0000

#15 Para nada estoy en contra. Señalo el asunto como cuestió curiosa.

Y por un tema muy polémico: si generas educación antes que deasarrollo, formas gente para que emigre, subvencionando a lo países desarrollados vecinos. Es realmente trágico pàra los países en vías de desarrollo.

» autor: Feindesland

#16 Los peligros de confundir correlación con causalidad

dsj — Fri, 12 Sep 2025 05:16:26 +0000

Todo el mundo sabe que el calentamiento climático es por culpa del descenso de piratas en el caribe y tengo un grafico que lo demustra.

pastafaris-religion.blogspot.com/2016/09/los-piratas-y-el-calentamient

» autor: dsj

#15 Los peligros de confundir correlación con causalidad

asgard_gainsborough — Fri, 12 Sep 2025 05:04:51 +0000

#1 A mí me gustaría saber cómo vas a desarrollar cualquier industria (que no sea turismo o de la republica bananera) si no tienes educación ni conocimiento de dicha industria.
No creo que Corea desarrollara tanto la industria de los móviles y ordenadores Samsung sin que nadie tuviera ni idea de ingeniería informática, electrónica, circuitos, electromagnetismo, física del estado sólido,...

» autor: asgard_gainsborough

#14 Los peligros de confundir correlación con causalidad

--841105-- — Fri, 12 Sep 2025 04:58:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841105--

#13 Los peligros de confundir correlación con causalidad

pandasucks — Fri, 12 Sep 2025 04:17:01 +0000

¿Perdona?

"Muchos de los comentarios en esa categoría citaban porcentajes de delitos cometidos por extranjeros para concluir que la inmigración genera crimen, cuando en realidad esos porcentajes solo muestran sobrerrepresentación en registros administrativos, no causas."

¿Cómo?

» autor: pandasucks

#12 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Autarca — Thu, 11 Sep 2025 23:15:31 +0000

#9 #10 Sobre 2009 recuerdo un programa de Redes en el que un investigador comentaba que uno de los puntos fuertes de China para ser una potencia emergente es que había invertido mucho en educación

Desarrollo o subdesarrollo son dos extremos de una larga linea con multitud de escalas, supongo que si en el momento que empiezas a desarrollarte no inviertes en educación no te desarrollaras mas.

» autor: Autarca

#11 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Urasandi — Thu, 11 Sep 2025 22:55:16 +0000

#2 www.tylervigen.com/spurious-correlations

» autor: Urasandi

#10 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Feindesland — Thu, 11 Sep 2025 22:26:55 +0000

#9 Me refiero a desarrollo económico.

Corea del Sur, Tahilandia, Japón. Creo recordar que había muchísimos más. Si encuentro la fuente, te la paso. Es un estudio bstante antiguo que trajo mucha controversia.

Y nadie niega que ambos puntos se realimenten entre sí, pero lo curioso es que va primero el desarrollo económico y luego la educación.

» autor: Feindesland

#9 Los peligros de confundir correlación con causalidad

chavi — Thu, 11 Sep 2025 21:36:15 +0000

#1 No se como "lo has estudiado". Pero sin educación, no hay desarrollo.

A ver si el desarrollo va a ir en paralelo al aumento del nivel educativo del país.....
Un país desarrollado es un país educado.

Dime un pais que "primero se desarrolle" y luego tenga una población educada...

Por otra parte la educación es fundamental para el desarrollo, pero no es suficiente.

¿A qué le llamas tú "desarrollo" ?

» autor: chavi

#8 Los peligros de confundir correlación con causalidad

ingenierodepalillos — Thu, 11 Sep 2025 21:13:25 +0000

#4 Ya, pero esa es la excepción que confirma la regla, porque es cierta y verdadera, como el M.E.V. ¿dónde ha a afectado menos el calentamiento global? ¡Somalia!
Saquen sus propias conclusiones.

¡Que el espíritu tallarinesco le bendiga, hermano!

» autor: ingenierodepalillos

#7 Los peligros de confundir correlación con causalidad

elelfo — Thu, 11 Sep 2025 21:07:00 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/ciencia/inmigracion-crimen-dice-evidencia

» autor: elelfo

#6 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Raziel_2 — Thu, 11 Sep 2025 21:05:00 +0000

#3 La clave de los países, más que en el desarrollo, ha sido en la posesión y el uso de sus recursos naturales (o el expolio de los recursos de otros) para pavimentar el desarrollo.

» autor: Raziel_2

#5 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Feindesland — Thu, 11 Sep 2025 21:03:58 +0000

#3 Esperemos....

» autor: Feindesland

#4 Los peligros de confundir correlación con causalidad

MoñecoTeDrapo — Thu, 11 Sep 2025 21:03:35 +0000

Un caso muy famoso es el esgrimido por la Iglesia del Monstruo de Espagueti Volador de que el calentamiento global está relacionado con la progresiva desaparición de los piratas. Por eso propone el día anual de hablar como un pirata para colaborar en refrescar el planeta. Y será pronto, el 19 de Septiembre. Arrr. Ramen.

» autor: MoñecoTeDrapo

#3 Los peligros de confundir correlación con causalidad

mente_en_desarrollo — Thu, 11 Sep 2025 20:58:22 +0000

#1 Funciona que sin desarrollo no hay para gastar, ni en educación ni en nada.

Si se gasta primero en educación (pero claro, hay que tener para gastar), se desarrollan más rápido.

» autor: mente_en_desarrollo

#2 Los peligros de confundir correlación con causalidad

gambader — Thu, 11 Sep 2025 20:57:35 +0000

xkcd.com/552/

» autor: gambader

#1 Los peligros de confundir correlación con causalidad

Feindesland — Thu, 11 Sep 2025 20:52:15 +0000

Sí, y luego hay casos de los que es mejor no hablar.

Por ejemplo: los países más desarrollados gastan más en educación. Por tanto, la educación, genera desarrollo.

Y lo estudias y resulta que funciona, pero al revés: los países, primero se desarrollan y luego gastan en educación. Siempre por ese orden.

» autor: Feindesland