ciencia: comentarios [3903341]

#51 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

DocendoDiscimus — Fri, 02 Feb 2024 16:26:00 +0000

#50 Lo saco de un artículo que te he pasado.

Es muy complicado discutir con alguien que se pasa las fuentes por el forro de los cojones.

¿Tú crees que en la India no hay gente que gana 80.000€ el 1% de 1.000.000.000, son 10 millones. Apuesto a que hay más de un 1% de indios que ganan más de 80.000 euros.

Y en China igual. Y en los países tercermundistas o en vías de desarrollo el reparto de la riqueza es muy dispar: la clase media puede ser muy rica, más que la nuestra, mientras que la clase baja igual se muere de hambre.

Yo te he buscado una fuente dónde dice que en 2021, el 10% más rico del mundo gana 80K al año (que es poco, la verdad). Tú has multiplicado 8 mil millones por 10%, y has decidido que España y todos sus ciudadanos, solo porque España tiene un PIB alto, ya forman parte de esos 800 millones. Pero la cosa no va así.

España concentrará más población que entre dentro del 10% más rico del mundo comparado con el Congo, pero menos que Francia, o Alemania o USA.

De manera que una vez más: ¿Nosotros?

» autor: DocendoDiscimus

#50 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

wachington — Fri, 02 Feb 2024 15:52:49 +0000

#49 De donde sacas que hay más de 800 millones de personas en el mundo que ganan más de 80.000€?

En muchos países, 80.000€ equivalen a menos de 60.000€ en España.

Es muy complicado discutir con un gauche-caviar.

» autor: wachington

#49 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

DocendoDiscimus — Fri, 02 Feb 2024 14:48:30 +0000

#48 ¿De verdad crees que no hay varios millones de personas en otros países del mundo que son más ricos que tú? Te he dado una cifra mejor que la tuya para saberlo: ¿Cobras más de 80k al año? Sí: eres del 10%. No: no eres del 10%.

Igual confundes el nosotros con 'los españoles', pero no van por ahí los tiros. El nosotros es: 'los currelas'. La mayoría de los españoles no estamos dentro del 10% más rico del mundo, porque la mayoría no cobramos 80K al año.

» autor: DocendoDiscimus

#48 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

wachington — Fri, 02 Feb 2024 13:07:14 +0000

#46 Se calcula que en el mundo hay unos 8.000 millones de habitantes, el 10% de esos 8.000 millones son 800 millones.

¿Realmente crees que la gran mayoría de los españoles no está entre esos 800 millones de habitantes más ricos?

Aquí te dejo la proyección de países con más PIB per cápita.

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)_per_cápita

» autor: wachington

#47 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

marcumen — Fri, 02 Feb 2024 11:12:14 +0000

#39 Es una respuesta simple a un comentario simple.

Si me pongo a listar lo que nos ha beneficiado como civilización, no termino, desde el teclado donde escribes hasta las tuberías de PVC que llevan el agua a tu casa.

Es como dice #11
Pero por otro lado el cambio climático somos nosotros, los coches que conducimos, las frutas exóticas, las naranjas de Sudáfrica, los productos que traemos de China, el cambio de móvil cada 2 años, el viajecito para publicar foros en Instagram, ...

» autor: marcumen

#46 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

DocendoDiscimus — Fri, 02 Feb 2024 10:34:47 +0000

#42 Espera, te ayudo yo con la comprensión lectora, de mi primer enlace:

El 1 % más rico (77 millones de personas) fue responsable del 16 % del total de emisiones según sus hábitos de consumo en 2019, una cifra mayor que la totalidad de las emisiones generadas por desplazamientos en coche y el transporte por carretera. El 10 % más rico generó la mitad (50 %) de las emisiones totales.

El 10% más rico genera el 50% de la contaminación. Según esta noticia de 2021: www.elmundo.es/economia/2021/12/07/61af5fb3fdddff855b8b45b4.html

"En cifras, esto supone que entre el 10% el ingreso medio son 87.200 euros anuales, mientras que los ciudadanos de la mitad más pobre obtienen tan solo 2.500 euros."

No sé tú, pero yo no estoy en ese 10%. Así que repito, ¿nosotros?

Descontar el 1% más rico es trampa, porque ellos son los que más contaminan. Debes descontar el 1% más rico Y su contaminación para ver la proporción real que contamina el tercio más rico.

Pero es que aún y así, el 10% contamina el 50%.

No hace falta que me ayudes a interpretar más datos, sé hacerlo solo. Gracias.

» autor: DocendoDiscimus

#45 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Aeren — Fri, 02 Feb 2024 10:03:26 +0000

¿Habéis visto "Don't Look Up"? Es graciosa por que lo que cuenta es cierto.

» autor: Aeren

#44 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Aeren — Fri, 02 Feb 2024 10:01:34 +0000

#37 Hasta que rockefeller metió la patita y sodomizó al mundo con sus mierdas de capitalista había varios tipos de motores en desarrollo. Retrasó durante más de un siglo el desarrollo de los coches eléctricos: www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20210213/6240277/primeros-coches

» autor: Aeren

#43 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

cdya — Fri, 02 Feb 2024 09:56:31 +0000

#41 Te aseguro que los papers científicos y son muchos no se están debatiendo en las televisiones y muy puntualmente como excepción en los periódicos mayoritarios. Un tema como este el mas importante sin duda al que se enfrenta nuestra civilización, no se puede tratar de forma simplista, que es lo que se está haciendo, para que no se paralice nuestra forma de vida, que evidentemente está mal planteada.
Nadie cree en el cambio climático, los unos diciendo que no existe y los que dicen que si creen lo alargan a 2100 o que ya se inventara algo, los datos y las perspectivas científicas están en otra forma de verlo y cada año son mucho mas pesimistas porque ven las muchas variables a las que nos enfrentamos.

» autor: cdya

#42 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

wachington — Fri, 02 Feb 2024 09:51:14 +0000

#33 Te ayudo a interpretar tu enlace, el tercio de población más rico del mundo (después de descontar al 1% más rico) contamina 4 veces más que los dos tercios de población más pobres del mundo

» autor: wachington

#41 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

BM75 — Fri, 02 Feb 2024 09:41:55 +0000

#40 Sinceramente, no creo que haya datos ocultos. La evidencia científica es muy clara, y si no se actúa es por otros motivos (político-económicos), pero no porque los datos sean ocultos.

» autor: BM75

#40 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

cdya — Fri, 02 Feb 2024 09:33:08 +0000

#22 Muy sencillo vemos año tras año aumentos de las temperaturas, nuestras emisiones de dióxido de carbono año tras año aumentan y seguimos haciendo records, en las TV nos dicen uy record de temperaturas de sequías, y nadie se atreve y lo puedes comprobar hacer la pregunta del millón. ¿Esto va a ir aumentando año tras año?. Tampoco nadie ni mencionar los puntos de inflexión en el planeta, con lo que hablar del "cambio temperaturas global" expresión mal dada a un calentamiento global, sin hablar de esos puntos de inflexión es una tonteria. Vaya que si te van ocultando datos imprescindibles para saber dónde estamos y hacia dónde vamos, te están ocultando la realidad. (Otra vez)

» autor: cdya

#39 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Aergon — Fri, 02 Feb 2024 09:13:00 +0000

#37 ¿De verdad ese es tu mínimo? Parece que lo único que nos importa de lo que tenemos gracias a esta sociedad fuese el coche. Luego nos alucina el apego de los yankees por las armas pero nosotros no lo llevamos mucho mejor con el coche.

» autor: Aergon

#38 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

selina_kyle — Fri, 02 Feb 2024 09:12:32 +0000

#21 en terminos globales, cuanto se reduciria las emisiones de carbono si todo el mundo mantuviera ese sistema? Haciendo de cuñada, intuyo que una cantidad despreciable. Es mas cuan cuestion estetica y quedabien que algo practico que realmente sirva.

» autor: selina_kyle

#37 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

marcumen — Fri, 02 Feb 2024 09:01:46 +0000

#1 Y nosotros también ganamos, mejor viajar en coche que en burro.

» autor: marcumen

#36 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Elduende_Oscuro — Fri, 02 Feb 2024 08:33:21 +0000

Y nosotros lo sabemos desde hace tiempo, la pregunta es ¿habéis cambiado algo vuestro modo de vida desde que lo sabéis?. Estamos jodidos porque nuestra cultura actual se basa en disfrutar del presente y el que venga detrás que arree.

» autor: Elduende_Oscuro

#35 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Tribuno — Fri, 02 Feb 2024 08:12:49 +0000

#11 Venga, ya sólo te falta decir que la culpa es nuestra por el mero hecho de solo existir. Como siempre la clase trabajadora será la pagana, porque como dijo el señor Gates, él ya contribuyó a la causa con su fortuna y que por tanto él y su familia tienen tarifa plana para contaminar.

» autor: Tribuno

#34 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

cosmonauta — Fri, 02 Feb 2024 08:07:11 +0000

Lo sabíamos todos, ¿No?

» autor: cosmonauta

#33 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

DocendoDiscimus — Fri, 02 Feb 2024 08:04:05 +0000

#11 ¿Nosotros?

www.oxfam.org/es/notas-prensa/el-1-mas-rico-contamina-tanto-como-los-d.

» autor: DocendoDiscimus

#32 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Cosas_Veredes — Fri, 02 Feb 2024 07:55:40 +0000

Es lo que pasa cuando tienes un sistema basado en la codicia.

» autor: Cosas_Veredes

#31 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

salteado3 — Fri, 02 Feb 2024 07:43:01 +0000

#6 Hombre pones tu parte, pero no puedes decir que fueras consciente.
En cualquier caso otro punto que ahora mismo nadie es consciente pero que dentro de unos años saldrá exactamente igual que esta noticia es que además del CO2 los gases que emiten los coches llevan NOx y otras partículas que matan más personas al año por enfermedades pulmonares que los accidentes de tráfico. Y todos los gastos asociados a alergias y la enfermedad hasta que se muere.
Ya se sabe pero no podemos cambiar todo el parque móvil a eléctricos de golpe.
Por cierto, aquí uno con un Opel Corsa... eléctrico. Y no lo vendo

» autor: salteado3

#30 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

mmpulido — Fri, 02 Feb 2024 07:40:07 +0000

#14 Bueno, han tenido una buena estrategia estos años, y luego las RRSS que obnubilan pues hacen el resto. Cuando daño siguen haciendo lo de tirar la sopa a la Gioconda... la gente los ve como tarados y el discurso no lo compra nadie ya.

» autor: mmpulido

#29 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

mmpulido — Fri, 02 Feb 2024 07:37:58 +0000

#9 Bueno... no es tan descabellado, algunos ricachones se están haciendo bunkers de esos del juicio final...

» autor: mmpulido

#28 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

--758670-- — Fri, 02 Feb 2024 07:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758670--

#27 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

sleep_timer — Fri, 02 Feb 2024 07:29:15 +0000

#24 También, eso ya con mas años.
Nos íbamos mis colegas y yo a la casa de campo a por cascos de mahou; íbamos con una caja vacia que nos proporcionaba el bodeguero.
Volvíamos con ella llena, y con la pasta nos daba para comprar un par de litronas.

ESO ERA RECICLAR.

Recuerdos a Tachenko que DEP, el bodeguero, el hombre era acondroplásico y en los barrios muy cabrones.

» autor: sleep_timer

#26 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

--768304-- — Fri, 02 Feb 2024 07:23:51 +0000

#11 qué es el cambio climático, me preguntas, clavando tu manguera en mi surtidor.
Qué es cambio climático? Cambio climático eres tú!

Cambio climático no es la conspiración de la industria de combustibles fósiles estadounidenses para volvernos adictos al petróleo. Sin petróleo no hay PIB, porque todo se obtiene del petróleo.
El cambio climático es tu pecado original por haber nacido consumidor, no es culpa de nuestras abnegadas y altruistas empresas
Jancovici te lo explica m.youtube.com/watch?v=l8pdSClyRds&pp=ygUJamFuY292aWNp

» autor: --768304--

#25 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Tronchador. — Fri, 02 Feb 2024 07:22:32 +0000

#17 Eso es lo que se conoce como greenwhashing...

» autor: Tronchador.

#24 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Willou — Fri, 02 Feb 2024 07:21:08 +0000

#21 Era cerveza y lo sabes.

» autor: Willou

#23 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

jdmf — Fri, 02 Feb 2024 07:11:02 +0000

El capitalismo y el consumo es la solución para la economía del planeta.!!!

» autor: jdmf

#22 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

BM75 — Fri, 02 Feb 2024 06:54:32 +0000

#9 ¿Qué es para ti una extinción oculta?

» autor: BM75

#21 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

sleep_timer — Fri, 02 Feb 2024 06:50:16 +0000

#2 Y la industria de los plásticos te llama guarro a ti, cuando antes había cascos de cristal que había que llevar a la tienda para que te dieran otro con contenido.
Preguntad a los boomers en la sala, yo lo soy.

"Niño, vete a la lechería a por un litro de leche, toma el casco"

Si, tu con tu Opel Corsa matas gatitos, los Aviones echan vapor de unicornio de colores.

» autor: sleep_timer

#20 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Andercam — Fri, 02 Feb 2024 06:05:57 +0000

Yo siempre que leo estas noticias pienso y los gobiernos y la ciencia q? No sabían nada ? O simplemente lo dejaron correr porque la alternativa era mandar un mensaje en contra del progreso ?

» autor: Andercam

#19 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

fingulod — Fri, 02 Feb 2024 06:00:06 +0000

#3 No puedo editar #18. No he encontrado artículos de los 50, pero de los 70-80 hay muchos.

» autor: fingulod

#18 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

fingulod — Fri, 02 Feb 2024 05:50:55 +0000

#3 El cambio climático provocado por el aumento de la concentración de CO2 era más que conocido. Hablan de los años 50; creo que he visto artículos científicos y de divulgación ateriores que lo explicaban.

» autor: fingulod

#17 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Lastdance — Fri, 02 Feb 2024 02:39:13 +0000

#11 lo que hay que leer

» autor: Lastdance

#16 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

pandacolorido — Thu, 01 Feb 2024 23:51:09 +0000

#3 No creo que el titular sea engañoso. Lo que explican es bastante razonable.

Nadie ha afirmado que el mundo se tenga que acabar en 20, 100 o 1000 años, esa idea es una invención de tu cosecha.

» autor: pandacolorido

#15 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

io1976 — Thu, 01 Feb 2024 23:41:34 +0000

Ahora se dedican a comprar políticos y periodistas para decirnos que el cambio climático no existe, y si existe el ser humano no es responsable, y si existe y el ser humano es el responsable no hay manera de frenarlo y para que hacer nada.
Y así siempre, el dinero de las grandes empresas siempre encuentran a prestados miserables para defender sus intereses.

» autor: io1976

#14 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Tuatara — Thu, 01 Feb 2024 23:31:58 +0000

Aún se leen lerdos por aquí que dicen que no, que es algo natural y algo del sol.

» autor: Tuatara

#13 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

powernergia — Thu, 01 Feb 2024 20:16:30 +0000

La industria lo sabía en 1954 y lo sabe en 2024.

Los ciudadanos lo sabemos en 2024 y la trayectoria es la misma que en 1954.

» autor: powernergia

#12 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

wachington — Thu, 01 Feb 2024 08:12:16 +0000

#6 Si lleva un Opel Corsa, es probable que la culpa no suya.

» autor: wachington

#11 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

wachington — Thu, 01 Feb 2024 08:10:58 +0000

#2 A ver, sí y no. Por un lado han escondido la realidad y seguramente están detrás de los grupos que hablan de chemtrails y otros negacionismos de cerebros mononeuronales.

Pero por otro lado el cambio climático somos nosotros, los coches que conducimos, las frutas exóticas, las naranjas de Sudáfrica, los productos que traemos de China, el cambio de móvil cada 2 años, el viajecito para publicar foros en Instagram, ...

Y que sí, los ricos contaminan con sus aviones. Muchos son ricos porqué nosotros hemos contribuido a que sean ricos.

» autor: wachington

#10 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

albertiño12 — Wed, 31 Jan 2024 23:41:02 +0000

Los artículos originales en los que se basa esta noticia:

Nuevas pruebas revela la industria del combustible fósil patrocinada por la Ciencia del Clima en 1954
www.desmog.com/2024/01/30/fossil-fuel-industry-sponsored-climate-scien

Conferencia de 1963: Dióxido de carbono y cambio climático en el punto de atención
www.desmog.com/2024/01/30/conservation-foundation-conference-1963-big-

Revelado: El presidente de EE.UU. fue el primer informado de impacto del CO2 hace 59 años
www.desmog.com/2024/01/30/president-johnson-co2-climate-change-january

En 1954 emitíamos 6,8 billones de toneladas de CO2; ahora emitimos 37:
.

» autor: albertiño12

#9 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

cdya — Wed, 31 Jan 2024 22:36:14 +0000

Que nos estarán ocultando ahora sobre los efectos y la rapidez del cambio climático? Una extinción oculta?

» autor: cdya

#8 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

albertiño12 — Wed, 31 Jan 2024 19:50:05 +0000

Relacionadas:

La petrolera Exxon predijo los niveles actuales de CO2 en 1982
www.meneame.net/story/exxon-predijo-ominoso-hito-co2-2019-1982/c03#c-3

Exxon sabía del cambio climático en 1981, pero siguió financiando a negacionistas durante 27 años
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Los ‘negacionistas’ del cambio climático no son escépticos
www.meneame.net/story/negacionistas-cambio-climatico-no-son-escepticos

El primer documental de TV que advirtió sobre el calentamiento global fue emitido en 1981
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De Arrhenius (1896) al IPCC: historia del calentamiento global
www.meneame.net/story/arrhenius-ipcc-historia-calentamiento-global

'Los Límites del Crecimiento' (1972) tenía razón: Nuevas investigaciones muestran que nos acercamos al colapso
www.meneame.net/story/limites-crecimiento-tenia-razon-nuevas-investiga
www.meneame.net/story/limites-crecimiento-estaba-cierto-asi-sera-decli

"James Hansen, el científico de la NASA que advirtió al congreso de EEUU del cambio climático en 1988: "Los gobiernos nos han estado estafando desde los años noventa en la lucha contra el cambio climático"
www.meneame.net/story/gobiernos-nos-han-estado-estafando-desde-anos-no

Carl Sagan hablando de cambio climático en 1980 y 1990
www.meneame.net/story/carl-sagan-hablando-cambio-climatico-1980-1990

"El desierto terrestre más inclemente es mucho más acogedor que cualquier lugar de Marte. Liberamos grandes cantidades de CO2 aumentando el efecto invernadero. No se necesita mucho para desestabilizar el clima terrestre, para convertir a este paraíso en una especie de infierno". Si viniera un visitante de afuera, ¿qué cuenta le daríamos de nuestra administración de la Tierra"

Cambio climático: argumentos escépticos y su respuesta científica
www.meneame.net/story/cambio-climatico-argumentos-escepticos-respuesta

El 'Cambio Climático' explicado para escépticos
www.meneame.net/story/explicando-cambio-climatico/c01#c-1

.

» autor: albertiño12

#7 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

--576782-- — Wed, 31 Jan 2024 19:16:28 +0000

Qué sana es la competencia y el capitalismo. Lo dicen mucho.

» autor: --576782--

#6 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

nitsuga.blisset — Wed, 31 Jan 2024 19:07:24 +0000

Pero la culpa del calentamiento global es tuya por llevar un opel corsa del 2000...

» autor: nitsuga.blisset

#5 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

tyrrelco — Wed, 31 Jan 2024 19:03:09 +0000

Se la suda más que ahora que antes, perdón por la expresión.

» autor: tyrrelco

#4 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

DonaldBlake — Wed, 31 Jan 2024 19:02:26 +0000

Como buen fósil, Felipe González también debería saberlo.

» autor: DonaldBlake

#3 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

--758108-- — Wed, 31 Jan 2024 18:55:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#2 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Verdaderofalso — Wed, 31 Jan 2024 18:52:39 +0000

Pero luego te quieren hacer ati el culpable del cambio climático cuando esta gente con sus lobbies de presión a políticos sabia lo que estaba pasando e iba a pasar

» autor: Verdaderofalso

#1 La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

yofuihongkongphooey — Wed, 31 Jan 2024 18:48:30 +0000

Pero, ¿y lo que han ganado?! ¿Es que nadie piensa en los ricos?

» autor: yofuihongkongphooey