ciencia: comentarios [3476716]

#183 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sun, 21 Mar 2021 13:14:20 +0000

#182 enlaza los artículos en los que basas tus creencias, si es que hay alguno.

» autor: Itrio

#182 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sun, 21 Mar 2021 13:02:11 +0000

#180 La deducción es para las matemáticas.
P.S. existen más artículos.

» autor: Galton

#181 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

marsegper — Sun, 21 Mar 2021 12:17:16 +0000

#175 Pues entonces no hace falta ningún acercamiento de posturas sino que tal y como tú decías, estamos de acuerdo, efectivamente. Pensaba que me estabas malinterpretando pero he debido ser yo quien lo ha hecho. Pues me alegro, que como mencionaba en el mensaje anterior, o más gente empieza a aplicar lógica básica, o nos la van a colar por todas partes.

» autor: marsegper

#180 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sun, 21 Mar 2021 11:46:39 +0000

#179 Decir que 'las demostraciones son para las matemáticas, no para la ciencia' es una meada fuera de tiesto impresionante. Lo siento, pero si sueltas chorradas, alguien te lo tiene que decir.

Las demostraciones son constataciones de que se produce un fenómeno. Haces un experimento y detectas un pico de energía <-- Eso es un hecho y si el pico de energía es el predicho por la hipótesis que estabas intentando validar, entonces lo has demostrado.

Si tienes la hipótesis de que el potasio ralentiza el ritmo cardiaco, haces un experimento y compruebas si hay una ralentización del ritmo (hecho). Si esa ralentización es coherente con lo predicho por la hipótesis, tienes tu demostración.

Te lo repito, si no se produce el hecho, no puedes deducir nada, ni su existencia ni su no existencia, no se demuestra nada, te remito al artículo que ya te pasé y que te lo explica muy claramente aunque sigues encabezonado en no bajarte del burro.

» autor: Itrio

#179 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sun, 21 Mar 2021 11:24:36 +0000

#178 Gracias, por los personalismos.
Un no saludo.
P.S. las demostraciones NO son hechos.

» autor: Galton

#178 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sun, 21 Mar 2021 11:21:35 +0000

#177 ¿Pero qué cojones dices? Con tal de no bajarte del burro eres capaz de soltar cualquier chorrada sin sentido. La ciencia se basa en las matemáticas precisamente para demostrar sus hipótesis. Que después se re-interpreten o se modifiquen o se hagan otras hipótesis más generales no invalida lo que se haya demostrado previamente. Einstein no invalidó a Newton, por ponerte un ejemplo.

Las demostraciones son hechos, son constataciones de que se produce un fenómeno y la ciencia lo que intenta es explicarlo y predecirlo. Si ese fenómeno no sucede, no tienes ninguna información sobre él, por eso no puedes deducir nada, ni su existencia ni su no existencia.

Te lo digo más clarito, a ver si te entra en tu cabeza... Los romanos no tenían tecnología para demostrar la existencia del electrón (por poner un ejemplo), eso no quiere decir que en época de los romanos no existiese el electrón. Si no puedes demostrar algo, no puedes afirmar su existencia, pero tampoco puedes afirmar su no-existencia.

» autor: Itrio

#177 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sun, 21 Mar 2021 10:44:25 +0000

#176 A ver, las demostraciones son para las matemáticas, no para la ciencia... la evidencia positiva no demuestra... prueba... que haya evidencias del boson de Higgs... no demuestra definitivamente la existencia de ese fenómeno como se piensa... en el futuro puede encontrarse otra evidencia que reinterprete el fenómeno en otro sentido. El conocimiento científico es siempre temporal y provisional, tanto en sentido positivo como en negativo.
Las demostraciones no son parte de la ciencia.

» autor: Galton

#176 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sun, 21 Mar 2021 09:11:20 +0000

#174 No, no te enteras. Si el experimento no demuestra la existencia la única conclusión es que no hay evidencia y por tanto no sabemos si existe o no. Te lo pone bien claro el artículo que te enlacé.

» autor: Itrio

#175 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sun, 21 Mar 2021 08:09:17 +0000

#149 Es que ahí está donde tienes que tener en cuenta mis comentarios anteriores.
En ese comentario aislado podría entenderse lo que tú dices, pero en ningún momento pienso ni quiero decir algo como eso.
Estoy contigo en que para que sea considerado como efecto secundario tiene que primero haber casos y segundo no haberse descartado la relación del tratamiento con esos casos.

» autor: molybdate

#174 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sun, 21 Mar 2021 07:57:17 +0000

#171 Si el experimento fracasa... lo verdadero sigue siendo... "No existe el boson de Higgs", como es verdad que dios, las sirenas o los unicornios no existen.

» autor: Galton

#173 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

igorymi — Sat, 20 Mar 2021 23:13:10 +0000

#162 al final parece que el protocolo es ir al final de la cola.
Cada uno tenemos nuestras circunstancias. Te deseo toda la suerte del mundo con tu bebé. Disfruta de él todo lo que puedas. Yo tres hijos y cuatro nietos y al final, es lo que prima. Que ellos estén bien. Un saludo.

» autor: igorymi

#172 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

LadyStorm — Sat, 20 Mar 2021 22:56:52 +0000

#69 Además de lo que explica #81, lo de tomarse una aspirina "por si acaso hace algo" ni siquiera es buena idea.
Porque aunque el ácido acetilsalicílico es un fármaco relativamente seguro, hay un problema. Y es que se sabe que el paracetamol no interfiere con la aparición de inmunidad en el caso de la vacuna de Astrazeneca, pero no se sabe si el AAS interfiere.

Y no son algo nuevas las interacciones con las vacunas: el paracetamol reduce la respuesta a los antígenos de la vacuna antineumocócica, mientras que el ibuprofeno lo hace con la DTP.
Y tampoco es buena idea tomar salicilatos (aspirina) después de la vacuna de la varicela.

Lo mejor es no hacer experimentos con los medicamentos.

» autor: LadyStorm

#171 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 21:34:57 +0000

#170 No se parte de ninguna negación. La hipótesis que plantean los científicos y por tanto la carga de la prueba es que 'existe el bosón de Higgs' y quién afirma eso debe diseñar un experimento para probarlo.

» autor: Itrio

#170 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 20:07:59 +0000

#169 Noo... pero se parte de la negación... "El bosón de Higgs no existe" y mientras no se pruebe lo contrario..."El bosón de Higgs no existe". Es decir, en la ciencia, la carga de la prueba parte de los que quiere negar la hipótesis nula.

» autor: Galton

#169 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 19:50:07 +0000

#167 ¿tienes o conoces alguna herramienta mejor?

» autor: Itrio

#168 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 19:35:51 +0000

#163 No problema. !Éso nos ha pasado a todos!

» autor: Galton

#167 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 19:31:33 +0000

#166 Estadística para ser más precisos e imprecisos... con la famosa hipótesis nula... no....

» autor: Galton

#166 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 19:27:07 +0000

#165 Sí, las matemáticas son el lenguaje de las ciencias y es en lo que se basa todo. Precisamente para evitar 'interpretaciones y actos de fe'.

» autor: Itrio

#165 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 19:20:33 +0000

#155 Confundiendo ciencia con matemáticas.

» autor: Galton

#164 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

gatafunho — Sat, 20 Mar 2021 19:13:57 +0000

#160 Pero es que la Universidad de Helsinki no es una universidad tecnológica sino una universidad generalista.

Están arriba en el ranking sobre todo por sus disciplinas no técnicas. Ojo, que no digo que sean malas, pero esto es un razonamiento circula.

Linus Torvalds es bueno porque estudio en universidades finesas
Las universidades finesas son buenas, solo hay que ver que ahi estudio Linus Torvalds

O lo uno, o lo otro.

Aquí por ejemplo...
www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-ranking
... para computer science (que es lo que estudió Torvalds), la Politecnica de Catalunya tiene mejor ranking que todas las finlandesas y la politecnica de madrid está igualada con las mejores de Finlandia (Helsinki y Aalto).

» autor: gatafunho

#163 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 17:56:07 +0000

#56 En realidad en mi comentario 51 creía estar respondiendo a otra persona, no sé por qué referencié el tuyo sin querer.

» autor: Franlloirrain

#162 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Al-Khwarizmi — Sat, 20 Mar 2021 16:19:36 +0000

#121 Me parece más que respetable lo que me comentas. Yo personalmente, después de haberle dado muchas vueltas al tema, me pondré AstraZeneca si me la ofrecen porque creo que en mi caso es importante vacunarme cuanto antes aunque no sea con la mejor vacuna. Pero tampoco me gusta la forma en que se está organizando todo el proceso como un "lo tomas o lo dejas", con nula información para decidir, mucho maniqueísmo y cero matices.

Se transmite el mensaje de que "todas las vacunas son igual de buenas porque funcionan igual contra hospitalizaciones y muertes", y se quita importancia al dato de que Pfizer/Moderna parece ir mejor que AstraZeneca contra casos leves (con todos los matices de que los estudios no son directamente comparables, etc., pero es lo que parece con los datos que tenemos). Esto, para mucha gente, efectivamente no es importante (para mí mismo no lo sería en la situación personal que tenía, por ejemplo, hace diez años). Pero a algunos, dependiendo de las circunstancias, nos pueden importar los casos leves. A mí, por ejemplo, me importan porque tengo un bebé que no puede llevar mascarilla ni vacunarse, así que preferiría no coger un COVID leve corriendo el riesgo de contagiárselo a mi hijo y que en él sea grave o COVID persistente. También soy una persona que tiene que viajar bastante a distintos países extranjeros por trabajo, y me preocupa el tema de la variante sudafricana contra la que AstraZeneca no funciona. "En España es testimonial" no me consuela si en cuanto las cosas se normalicen un poco, voy a tener que coger aviones y dar botes por el mundo adelante.

Entiendo que no puede uno elegir la vacuna que quiere simplemente porque no las hay y que socialmente conviene que se vacune todo el mundo cuanto antes y no seamos muy sibaritas, pero por lo menos podrían hacer el proceso más honesto y menos unilateral. Por ejemplo, conozco gente en algunos otros países a la que le dieron a elegir claramente: AstraZeneca dentro de dos días, o Pfizer con lista de espera estimada en X semanas. Ahí escoges tú, con toda la información disponible, si te compensa esperar un tiempo por la vacuna que quieres o ponerte ahora la que hay, y sabes más o menos cuáles son las consecuencias de cada decisión. Aquí, nada de nada: ¿si te pones AstraZeneca ahora, te podrás poner otra más tarde (por ejemplo para incluir la cepa sudafricana) o por el contrario perderás el derecho a ponerte cualquier otra porque te dirán "el protocolo dice que usted ya está vacunado y no se puede poner otra vacuna"? ¿Si la rechazas ahora, te ofrecerán otra vacuna cuando haya más variedad, o irás al final de todo de la cola? No se sabe nada, así que al final tiene que elegir uno poniéndose en lo peor. Creo que los ciudadanos merecíamos un poco más de autonomía.

» autor: Al-Khwarizmi

#161 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

meneandro — Sat, 20 Mar 2021 15:44:31 +0000

#9 #13 Nadie ha dicho que no pueda causar trombos, lo que se ha dicho, mirando los datos, es que las evidencias de que cause trombos son menores de las evidencias de que los esté previniendo, así en general (o sea, los vacunados tienen menos riesgo de trombos que los no vacunados).

Luego, el problema que puede haber, es que en casos muy muy concretos y especiales que aún no se han delimitado bien, pueda estar provocándolos o agravándolos; e incluso así, estadísticamente, estaría salvando muchísimas más vidas de las que se lleva, por lo cual la vacunación se considera segura.

Lo que estos científicos han descubierto, aparenemente es el proceso por el cual la vacuna puede generar dichos trombos, lo cual es positivo porque podremos filtrar los casos donde la vacuna es peligrosa (e incluso tratarlos, pudiendo vacunar con riesgo controlado).

» autor: meneandro

#160 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Bapho — Sat, 20 Mar 2021 15:24:59 +0000

#80 Según este listado la de Helsinki y otras 4 finlandesas. La politécnica de Madrid no sale. No sé si serán todas tecnológicas pero en la de Helsinki estudió Linus Torvalds, así que imagino que no anda mal en ciencias.

elpais.com/sociedad/2019/08/15/actualidad/1565876205_537693.html

» autor: Bapho

#159 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--127909-- — Sat, 20 Mar 2021 15:24:06 +0000

#134 Esos trombos afectan a personas jóvenes de modo que esa cuenta podría no ser exacta (muy poca gente joven muere por covid).
Además médicamente y éticamente es mucho peor dañar activamente que dejar que se produzca un daño.
Un ejemplo claro, que yo sepa ni es legal ni etico matar a alguien para quitarle los órganos y salvar por ejemplo a 3 personas que los necesitan, o aquí también opinas que el beneficio (evitar 3 muertes) supera al perjuicio (1 sola muerte) ?

» autor: --127909--

#158 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

foreskin — Sat, 20 Mar 2021 15:22:04 +0000

Lo que empieza a ser una asco de esta situación es la sensación de que no puedes confiar en nadie...

» autor: foreskin

#157 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--90602-- — Sat, 20 Mar 2021 14:54:45 +0000

#17 ¿Por qué habláis como si fuese la única vacuna que hay?
Es una vacuna con menos efectividad, menos probada y más sospechosa de tener efectos secundarios que otras.
Se deja de fabricar, se pone a la población las otras y ya está. Perdemos dinero, no vidas

» autor: --90602--

#156 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

karmafenix — Sat, 20 Mar 2021 14:52:14 +0000

#136 Yo lo veo de otra manera. Creo que están corriendo mucho y que el principio de precaucion se lo están pasando por el forro

» autor: karmafenix

#155 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 14:32:24 +0000

#154 Qué cansino...

aech.cl/2014/01/ausencia-de-evidencia-se-puede-demostrar-un-negativo/c

» autor: Itrio

#154 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 14:17:41 +0000

#153 ¿Dónde dice eso en el método científico?

» autor: Galton

#153 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 14:12:04 +0000

#152 No, porque el método científico te lo impide. No puedes probar una 'no existencia'.

» autor: Itrio

#152 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 14:01:10 +0000

#143 Pssst se le olvida algo... "el porque yo lo valgo...."

» autor: Galton

#151 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

DarthMatter — Sat, 20 Mar 2021 13:57:37 +0000

#1 Esto se empieza a parecer a los parches de actualización de Windows.

(A ver si va a resultar que de verdad tiene un "chis").

» autor: DarthMatter

#150 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

analphabet — Sat, 20 Mar 2021 13:50:24 +0000

Espero que ahora que ya hay fuentes científicas que tienen muy elevadas sospechas de que la vacuna esta te puede mandar al otro barrio vayan preparando la chequera para las indemnizaciones.
Ya lo dije hace meses, si hay que ponerse la vacuna obligatoriamente se la pone uno, pero si algo sale mal alguien tiene que pagar el desaguisado, no vale que los que se llevan la pasta además se vayan de rositas.

» autor: analphabet

#149 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

marsegper — Sat, 20 Mar 2021 13:33:40 +0000

#147 Y como te he dicho yo, terminas concluyendo que "efectos secundarios" son todos los no-descartables y no es así. Son todos los que se prevé que ocurran con mayor o menor incidencia.

Otra cosa, si quieres, por acercar posturas y no extendernos, es que tu argumentación me parezca incorrecta pero entendible, mientras que hay otros en el el hilo encabezonados en que "científicamente", si no puedes probar categóricamente X, has demostrado que X no existe, y ahí sí que ni me meto porque doy por hecho que lo que hay no son matices erróneos sino una falta absoluta de conocimientos de lógica formal básica.

Edit: Además con eso ya están mareando al pobre @Itrio , yo prefiero discutir de nuestros matices contigo .

» autor: marsegper

#148 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

tableton — Sat, 20 Mar 2021 13:14:45 +0000

#134 Si fuera solocontagiarte, allá cada cual. Lo malo es que además de contagiarte, te conviertas en contagiador

» autor: tableton

#147 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 13:08:40 +0000

#146 Como te he dicho, ya había aludido antes a la existencia de casos. Estamos diciendo prácticamente lo mismo, míraldo en #15 y en #17

» autor: molybdate

#146 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

marsegper — Sat, 20 Mar 2021 12:59:57 +0000

#24 Pues creo que habías llegado a una conclusión errónea, por eso te explicaba cómo funciona.

» autor: marsegper

#145 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

alpoza — Sat, 20 Mar 2021 12:55:56 +0000

#134 que si, pero que no engañen.

» autor: alpoza

#144 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 12:53:50 +0000

#142 Pues verás te lo explico:
Te lo pregunto porque no sé donde he dado a entender eso que tú dices. Para poder explicarlo, o bien reconocer mi error, tengo que saber a qué o estamos refiriendo.

» autor: molybdate

#143 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 12:53:44 +0000

#139 Hazte todas las pajas mentales que quieras, pero no puedes probar científicamente la 'no existencia'.

» autor: Itrio

#142 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

ttestt — Sat, 20 Mar 2021 12:51:05 +0000

#138 ¿Qué pregunta es esa? Si dos personas diferentes te dicen eso será por algo. Y encima vas pidiendo explicaciones.

» autor: ttestt

#141 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 12:50:50 +0000

#113 Como mucho puedes decir que hasta ahora no se ha demostrado su existencia

» autor: molybdate

#140 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

DenisseJoel — Sat, 20 Mar 2021 12:49:48 +0000

Ayer: esos trombos no los provoca la vacuna.
Hoy: sí, claro que esos trombos los provoca la vacuna, pero nosotros tenemos la solución para evitarlo.

Son muy buenos en comunicación, ahora falta que sean buenos en veracidad.

» autor: DenisseJoel

#139 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 12:46:46 +0000

#130 "Algunos tipos de técnicas o metodologías utilizadas son la deducción, la inducción, la abducción, y la predicción."

Una teoría predice que un fenómeno debe darse... los hechos recopilados muestran que ese fenómeno no se da. Puesto que, el fenóneno tiene dos posibilidades (darse o no darse) se deduce lógicamente que ese fenómeno no se da y por tanto la teória está en un error... elemental querido Watson

» autor: Galton

#138 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 12:43:31 +0000

#137 ¿Dónde daba a entender eso?

» autor: molybdate

#137 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

ttestt — Sat, 20 Mar 2021 12:36:21 +0000

#24 yo creo que hace muy bien puntualizando, porque dabas a entender que los casos eran pura casualidad.

» autor: ttestt

#136 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 12:26:56 +0000

#131 Lo más que puedo hacer es contarte cómo veo yo lo sucedido.

Hay dos cosas diferentes:
1) La relación entre vacuna y trombos
2) La incidencia de los trombos en población vacunada y en población no vacunada

Lo que ha dicho la agencia europea del medcamento hasta ahora es que:
1) No se había encontrado relación entre la vacunación y los casos de trombos, pero que no se puede descartar dicha relación
elpais.com/sociedad/2021-03-18/la-ema-asegura-que-la-vacuna-de-astraze

2) Como la incidencia de trombos entre población vacunada y población no vacunada, los beneficios de vacuna superan los riesgos que implica.

El punto 2 parece ser más importante que el 1. Ya que aunque haya relación, si la incidencia no es alta, o no es mayor que la incidencia sin vacuna, no se considera un riesgo importante comparado con el beneficio a nivel general.

Eso no quita que se siga investigando la posible relación, y es lo que parece que se ha hecho. Este grupo de investigación tenía en sus manos el poder analizar material de pacientes con este problema y creen haber dado con una posible explicación y además han propuesto un posible tratamiento con medicamentos que ya existían para este tipo de trombos.
En principio no parece algo raro. Hay una frase que me gusta mucho que dice que descubrir es ver lo que otros han visto y pensar lo que nadie ha pensado.
Cuando Fleming propuso la penicilina como antibiótico mucha gente moría por infecciones bacterianas y muchos laboratorios habrían tenido contaminaciones de hongos y habrían visto lo mismo que Fleming, pero fue él el que pensó en la relación entre lo que vio y un posible tratamiento para infecciones bacterianas.

» autor: molybdate

#135 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

jmav — Sat, 20 Mar 2021 12:21:09 +0000

Es decir. Queda demostrado científicamente que la vacuna origina trombosis.

» autor: jmav

#134 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

JBM00 — Sat, 20 Mar 2021 12:15:56 +0000

#53 Entiendo que por cada día que no se vacuna a la población van a morir más personas por COVID que por los supuestos trombos, esto es así.
De todas maneras, siempre puedes elegir no vacunarte y arriesgarte a contagiarte

» autor: JBM00

#133 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 12:12:04 +0000

#117 Estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Únicamente añadiría que no es sólo pésima comunicación: hubo auténticas campañas de desinformación sobre la enfermedad en cuanto a su gravedad (es una gripe) y, por ejemplo, el uso de las mascarillas. La confianza de la gente ya no existe, y el hecho de que las empresas desarrolladoras de las vacunas estén exentas de responsabilidad tampoco ayuda. En ese contexto, parar la vacunación y que la ema se pronuncie un par de horas antes que los investigadores noruegos, o unos días antes que estos alemanes, no tiene sentido. Se trata de una decisión en la que están en juego vidas, a nivel colectivo e individual, y creo que la gente debería poder tomarla conociendo los verdaderos riesgos.

» autor: Franlloirrain

#132 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

colmenar22 — Sat, 20 Mar 2021 12:09:58 +0000

Sensacionalista. No es cierto.

» autor: colmenar22

#131 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

karmafenix — Sat, 20 Mar 2021 12:01:31 +0000

#108 A eso quería llegar. Si lees otras noticias, la agencia europea del medicamento dice que no hay ninguna relación entre la trombosis y esta vacuna.
www.xataka.com/medicina-y-salud/astrazeneca-segura-efectiva-no-esta-re
¿En qué quedamos?
O sea que son casos aislados en todo el mundo, con una proporción de afectados igual a la de los no vacunados, y hay un grupo investigador que en cuatro días se dedicó a sacar muestras de sangre a gente que padeció este tipo de trombosis pot-vacunación (una muestra significativa, se supone), hizo el estudio, sacó las conclusiones y desarrolló el tratamiento.
Y mientras tanto se reanudan las vacunaciones y a vivir que son dos días (en algunos casos literal)

» autor: karmafenix

#130 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 11:57:46 +0000

#129 Para demostrar algo, tienes que seguir el método científico.

» autor: Itrio

#129 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 11:51:33 +0000

#128 La palabra demostrar NO aparece en el artículo.

» autor: Galton

#128 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 11:48:55 +0000

#127 es.wikipedia.org/wiki/Método_científico

» autor: Itrio

#127 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 11:45:14 +0000

#126 ¿Qué es "demostrar"?

» autor: Galton

#126 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 11:44:08 +0000

#124 No sé qué problema de comprensión tienes, pero te lo vuelvo a explicar.

La ciencia demuestra hechos. La ciencia no puede demostrar 'no hechos'.

Si para ti la ausencia de pruebas de un hecho es igual a la demostración de su 'no existencia', es tu opinión y por tanto tu creencia.

» autor: Itrio

#125 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 11:40:20 +0000

#116 Ese comentario viene como respuesta a otro usuario que no veía sentido a que Alemania buscara un tratamiento para algo que ellos habían dicho que no existía.

Yo le intento explicar que tiene sentido. Que lo que se había dicho es que no había evidencias de relación directa, pero eso no quiere decir que no existan o que no haya que seguir investigando (ahí le puse el ejemplo de la vida extraterrestre).

En la noticia (incluso ya en la entradilla) explican que han descubierto una posible explicación a la relación entre trombos y vacunación y a partir de ahí desarrollaron el tratamiento.
No buscaron solución sin saber el origen, sino que, una vez que creen tener indicios de su origen, desarrollaron el tratamiento.

» autor: molybdate

#124 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 11:38:49 +0000

#123 jajajajjajajajjajajaj acaba de negar la capacidad de los hechos y de la argumentación lógica para demostrar cualquier cosa y ahora dice lo contrario... en fin...

» autor: Galton

#123 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 11:34:41 +0000

#122 No, pensamiento científico.

La ciencia demuestra hechos. Lo demás es cuestión de fe.

» autor: Itrio

#122 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 11:32:43 +0000

#120 !pensmiento creyente detectado!

» autor: Galton

#121 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

igorymi — Sat, 20 Mar 2021 11:32:12 +0000

#117 agradezco tu comentario razonado. Poco se dialoga por aquí. Así que, voy a explicarte mi punto de vista. Se debería ir al médico de cabecera y en función de tu estado de salud, poner una u otra vacuna. También creo que se deberían hacer test de anticuerpos en la misma visita, y si tienes, dejarte para el final, dada la escasez de vacunas y también la probabilidad de efectos secundarios más fuertes.
De cualquier forma, yo no trabajo y no tengo previsto viajar éste año. Mi mujer y yo vivimos en la playa solos. Yo, que soy más mayor, voy a vacunarme con pfizer el mes que viene. Mi mujer, que le toca AstraZeneca, ha decidido esperar al menos hasta la próxima ronda. A final de año habrá más y mejores vacunas. Dos decisiones respetables, de ningún fanático ni a favor, ni en contra de nada.

» autor: igorymi

#120 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 11:30:23 +0000

#113 Lo cual es una opinión y no es un hecho demostrable.

» autor: Itrio

#119 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

killabyte — Sat, 20 Mar 2021 11:28:05 +0000

#9 No se sostiene eso, eso lo han dicho los medios y la opinión pública. La agencia europea dijo que no sabían si había causalidad o no, ni tampoco les importa de momento porque los beneficios superan al coste (cantidad de muertos). Pero como todo el mundo está en plan fanboy de las vacunas pues hay una especie de obcecación por leer partidistamente todo.

» autor: killabyte

#118 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 11:24:52 +0000

#61 Qué causalidad podría ver yo, que no me dedico a la medicina? Me sobreestimas, yo me limito a leer la primera frase de la noticia, que dice „Los investigadores del Hospital Universitario de Greifswald han descubierto que la vacuna de AstraZeneca desarrolla un mecanismo de defensa en el sistema inmunitario de algunas personas que produce los casos de trombosis“, y me limito a contrastarla con otras informaciones contradictorias. Un saludo.

» autor: Franlloirrain

#117 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Al-Khwarizmi — Sat, 20 Mar 2021 11:24:18 +0000

#9 #13 Se vuelve a vacunar porque aunque realmente la vacuna pueden causar trombos, han considerado que ese efecto es tan raro que es beneficioso vacunarse igualmente. Por ejemplo (con cifras inventadas), si la vacuna va a matar a 10 personas por trombos pero va a salvar a 5000 de morir por COVID, lo lógico es vacunar.

Pero no me extraña que tengáis la mosca detrás de la oreja porque lo que hay es pésima comunicación. No se para de lanzar mensajes absolutos (las vacunas son totalmente seguras, todas las vacunas son igual de buenas...) tratando a la gente de tonta. Que alguna lo es, pero bueno... otra no, y esos mensajes simplistas no ayudan cuando se pone de manifiesto que la realidad está llena de matices, y acaban minando la confianza de la gente que piensa que se la están camelando para que se vacune.

» autor: Al-Khwarizmi

#116 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--504283-- — Sat, 20 Mar 2021 11:15:31 +0000

#109 porque hablan de un tratamiento para algo que existe

» autor: --504283--

#115 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 11:12:11 +0000

#112 antiagregante plaquetario. No anticoagulante

» autor: rimpantomflo

#114 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--673591-- — Sat, 20 Mar 2021 11:11:57 +0000

#33 tienes razón es un antiagregante, mea culpa.

» autor: --673591--

#113 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 11:10:32 +0000

#110 Efectivamente, el fracaso en aportar hechos de la existencia de dios o los unicornios te lleva a afirmar que dios y los unicornios no existen.

» autor: Galton

#112 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--673591-- — Sat, 20 Mar 2021 11:06:21 +0000

#33 mi pareja tiene trombocitosis y debe tomar una aspirina al día porque precisamente es un anticoagulante.

» autor: --673591--

#111 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

igorymi — Sat, 20 Mar 2021 11:04:41 +0000

#73
Noruega mencionó de esta forma seis casos graves, dos de ellos mortales, en personal sanitario, todos de menos de 55 años y sin problemas de salud conocidos. Cinco presentaban una combinación de síntomas atípicos que mezclaron coágulos sanguíneos, hemorragia y caída de plaquetas sanguíneas.

En Dinamarca, primer país en suspender integralmente la utilización de la vacuna de AstraZeneca el 12 de marzo, se registraron diez casos poco frecuentes, entre ellos uno mortal.

"Consideramos que debemos profundizar en por qué personas jóvenes y con buena salud se ven afectadas", dijo el director de la agencia de salud, Søren Brostrøm.

Suecia también examina dos casos graves, uno de ellos mortal"

» autor: igorymi

#110 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 11:00:48 +0000

#101 No se está discutiendo un argumento lógico. Se esta discutiendo un hecho, la existencia o no existencia de algo.

Se puede demostrar la existencia de algo, no puedes demostrar la 'no existencia'.

» autor: Itrio

#109 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 11:00:00 +0000

#97 El titular y la noticia ¿Por qué?

» autor: molybdate

#108 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 10:58:11 +0000

#106 Si lees la noticia verás que primero encontraron una posible relación entre los trombos y la vacuna y una vez con ella desarrollaron el tratamiento.

» autor: molybdate

#107 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

tdgwho — Sat, 20 Mar 2021 10:58:05 +0000

#105 no, pensaría igual, que si hace unos días nos vendían que no pasaba nada, que eran casos estadísticamente despreciables, no entiendo porque hacer un tratamiento ahora y no hace 2 años cuando según nos han vendido, hay más casos de esa trombosis entre los no vacunados.

Mi comentario iba en esa dirección, no en que por 3 casos no haya que hacer nada.

» autor: tdgwho

#106 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

karmafenix — Sat, 20 Mar 2021 10:54:30 +0000

#70 Ya sé que dijiste buscar. Yo a lo que me refiero es que no se busca soluciones a problemas que no existen y usé el ejemplo que tu pusiste, la no existencia de vida extraterrestre. Si la vacuna no provoca trombosis, no se estudian tratamientos para tratarla

» autor: karmafenix

#105 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

cyberjam — Sat, 20 Mar 2021 10:53:26 +0000

#1 supongo que si ese caso por millón fuese el tuyo igual pensarías diferente

» autor: cyberjam

#104 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Baloo — Sat, 20 Mar 2021 10:52:47 +0000

#0 Me parece mas idóneo el titular original: Científicos desarrollan un tratamiento para las trombosis detectadas tras algunas vacunaciones con AstraZeneca, por tratar de evitar en la medida de lo posible que la gente piense que se ha probado una relación causal directa entre esta vacuna en particular y la formación de los trombos, ya que aún no se sabe a ciencia cierta.

Aunque yo destacaría de la noticia que el estudio aún no ha sido publicado en ninguna revista científica:

"Hasta ahora no han sido examinados por expertos independientes, aunque está previsto que se publiquen en la revista científica The Lancet, según aclara un comunicado de la propia universidad."

y que...

"También hay que investigar si la reacción se debió a la propia vacuna o al vector, es decir, al envase del principio activo, o si se trató de una reacción inflamatoria general como respuesta inmunitaria a la vacunación."

Por lo que...

"La Agencia Europea del Medicamento no ha encontrado una relación causal directa entre la vacuna y estas reacciones, por lo que considera la vacuna como segura."

» autor: Baloo

#103 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

roDDor — Sat, 20 Mar 2021 10:52:14 +0000

La vacuna de mi vacuna, es mi vacuna.

» autor: roDDor

#102 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 10:50:59 +0000

#92 yo he tenido unos cuantos jóvenes con COVID-19 que se han trombosado y a mi directamente no pero a algún colega, sobretodo al inicio que no estaba claro si anticoagular o no, se TEPaban y no acababan muy bien...
las anticonceptivas sin ir más lejos tienen una incidencia no despreciable de trombosis, y exceptuando algún caso, no son terapéuticas y la gente se las toma felizmente. Diferencia?, no hay campaña de prensa en contra o alarmista. No hay negacionistas de las anticonceptivas.

» autor: rimpantomflo

#101 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 10:49:59 +0000

#96 ver #77

» autor: Galton

#100 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 10:48:41 +0000

#94 yo ya estoy vacunado, descuida. Aquí estamos hablando de salud poblacional no de lo que a cada uno le va bien, e insisto la vacuna es voluntaria, si quieres hacer eso allá tú mismo, pero a nivel poblacional no es lo más adecuado.
Cuanta más prensa le damos a esto, más gente como tú sale. cuando la balanza riesgo / beneficio no hay color en favor de la vacuna, aunque la trombosis fuera 1/100.000.
Desconoces los efectos del COVID-19 amigo con que mires las estadísicas diarias verás que se mueren más en un día de los "trombos " que se han producido en total.

» autor: rimpantomflo

#99 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

aspen — Sat, 20 Mar 2021 10:47:44 +0000

#13 #9 Aparte de lo que te están comentando de que aparentemente no hay relación (pero se puede buscar un tratamiento, ya sea o no la vacuna la causa), pueden ocurrir ambas cosas: que en algunos pacientes los trombos sean simplemente casuales y hubieran ocurrido igual (el caso en España por lo visto era muy claro en este sentido), y que en otros sea un efecto secundario de la vacuna, aunque se produzca con una frecuencia muy baja.

» autor: aspen

#98 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

javi618 — Sat, 20 Mar 2021 10:45:57 +0000

#83 Si no le van a poner la vacuna a mujeres jóvenes, ¿te parece que es recomendable seguir con la vacunación?

» autor: javi618

#97 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--504283-- — Sat, 20 Mar 2021 10:45:32 +0000

#14 has leído el titular?

» autor: --504283--

#96 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Itrio — Sat, 20 Mar 2021 10:45:01 +0000

#39 No puedes demostrar la 'no existencia'.

» autor: Itrio

#95 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

LadyStorm — Sat, 20 Mar 2021 10:42:52 +0000

#64 Por lo que yo sé, no es lo que ocurre en este caso (puedo equivocarme) . Eso es contrario a la trombocitopenia.

Por lo visto tiene más que ver con este tipo de reacción :
www.msdmanuals.com/es-es/professional/hematología-y-oncología/trasto

o esta:
www.elsevier.es/es-revista-medicina-clinica-practica-5-articulo-trombo

» autor: LadyStorm

#94 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

danifart — Sat, 20 Mar 2021 10:42:37 +0000

#40 vacunate tu. A lo mejor hay gente que prefiere seguir vivir encerrada en casa y teletrabajando el tiempo que haga falta que jugar a la ruleta rusa por muy baja que sea la probabilidad de que te cause el trombo, que por lo que se ve al final si que lo causa. Otra mentira mas que nos habían intentado colar por cierto.

» autor: danifart

#93 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--181450-- — Sat, 20 Mar 2021 10:42:19 +0000

#90 Pero a esas hipotesis se agarran los políticos. Esos “expertos” son los que están en comités y recomiendan lo que hacer y no hacer, y lo siento, pero no están dando una. Me pregunto para qué les pagan porque en esta más de un año no han servido para nada.

» autor: --181450--

#92 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

MrSan — Sat, 20 Mar 2021 10:40:43 +0000

#40 De hecho tiene más riesgo de problemas vasculares el que ha padecido la covid-19, y mucho más el que la padece.

» autor: MrSan

#91 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

danifart — Sat, 20 Mar 2021 10:39:23 +0000

Los mainstreams sois entrañables. Hace gracia ver como con cada notícia bomba mainstream que sale contra las vacunas hay cada vez menos comentarios. Ayer os dicen que 100% seguro no causan loa trombos y hoy que si los causan pero que ya estan investigando como solucionarlo. Se os debe quedar una buena cara de gilipollas a muchos que salís a defender a capa y espada cosas de las que no teneis ni puta idea.

» autor: danifart

#90 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

MrSan — Sat, 20 Mar 2021 10:38:40 +0000

#31 Los expertos elaboran hipótesis de acuerdo con su experiencia y sus conocimientos. Los medios de comunicación los publican como si fuesen verdades absolutas, mientras que los investigadores (expertos o inexpertos) se toman esas hipótesis como supuestos investigables, y si tienen recursos, pueden intentar validarlas o desmentirlas. Es el funcionamiento normal de la discusión científica. Y la pena es que parece haber más dinero para opinadores que para investigadores.

» autor: MrSan

#89 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

tdgwho — Sat, 20 Mar 2021 10:37:54 +0000

#53 a mí lo de que tantos países pararan al unísono....

» autor: tdgwho

#88 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

MrSan — Sat, 20 Mar 2021 10:34:59 +0000

#21 El texto que muestran parece ser una traducción de este comunicado del 19 de Marzo: gth-online.org/wp-content/uploads/2021/03/GTH_Stellungnahme_AstraZenec

» autor: MrSan

#87 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

frankiegth — Sat, 20 Mar 2021 10:34:03 +0000

#86. Coindido de nuevo 100% con lo que dices. Para que veas. Todos debemos defender nuestra postura pero eso no significa que nada 'se mueva' en un debate.

» autor: frankiegth

#86 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 10:32:35 +0000

#82 No tengo problema en discutir ideas, no lo tomo como algo personal.
Es más, si no tengo razón y alguien me lo hace ver, perfecto. Así aprendo algo que no sabía o que lo tenía mal entendido.

» autor: molybdate

#85 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

MrSan — Sat, 20 Mar 2021 10:30:06 +0000

#28 Estoy convencido de que la EMA tenía datos de esta investigación, y los ha tenido en cuenta. Pero es un solo estudio, todavía no revisado por pares.

» autor: MrSan

#84 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 10:28:56 +0000

#66 link?. curioso dicho cuadro cuando no aparece la heparina por ningún lado, quizñas te refieres a algo similar al cuadro de la heparina.

» autor: rimpantomflo

#83 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

MrSan — Sat, 20 Mar 2021 10:28:10 +0000

#46 Es segura, ese tipo de reacción autoinmune se puede producir por muchas otras causas, en este caso la incidencia es lo suficientemente baja como para recomendar seguir con la vacunación. De hecho diagnostican el efecto con una prueba estándar de trombocitopenia inducida por heparina, un efecto secundario raro de la administración de heparina.

» autor: MrSan

#82 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

frankiegth — Sat, 20 Mar 2021 10:26:26 +0000

#76. Te digo a tí #65 porque en #5 respondes a #2, lo que no hace más que confirmar vuestros propios comentarios.

Recientemente hemos estado debatiendo tú y yo respecto a la vacuna de AstraZeneca y ya te confirmo que ni soy rencoroso ni nada parecido. Cada tema, hilo y debate tiene su espacio, así que te agradecería que aparcásemos las diferencias al menos cuando no las haya.

» autor: frankiegth

#81 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 10:26:15 +0000

#69 recomendar eso va mucho más allá. Tienes primero que entender los mecanismos fisiopatológicos que hay detraás de esta "hipercoagulabilidad" que habla el paper y después buscar tratamientos concretos que regulen dicha vía de activación.
No es tan sencillo como alguno cardiópatas llevan aspirina, vamos a tomar Aspirina en lugar de paracetamol a ver si ha menos trombos.
Ojalá fuera así de sencillo.

» autor: rimpantomflo

#80 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

gatafunho — Sat, 20 Mar 2021 10:24:34 +0000

#59 Punteras en qué?

Qué universidad finlandesa es mejor que por ejemplo la Universidad Politécnica de Madrid? En base a qué criterios?

Aparte de Aalto (y quizá Lappeenranta) qué otra universidad "tecnológica" hay en Finlandia?

» autor: gatafunho

#79 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

MrSan — Sat, 20 Mar 2021 10:23:39 +0000

#38 Recomiendan un tratamiento una vez identificada la causa del síntoma en los casos que han examinado. Y recomiendan seguir con la vacunación: gth-online.org/wp-content/uploads/2021/03/GTH_Stellungnahme_AstraZenec

» autor: MrSan

#78 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

igorymi — Sat, 20 Mar 2021 10:22:53 +0000

#72 parece que no es tan raro en mujeres jóvenes que toman la píldora. Se han notificado bastantes casos en países nórdicos y europeos. De hecho, se va a dejar de ponerles esa vacuna. Entiendo lo que dices de la ciencia, no es exacta, pero no sé si es admisible que aprendamos sobre la vacuna a "acierto o error"

» autor: igorymi

#77 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 10:22:34 +0000

#39 es.m.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam#:~:text= Esta impa.

» autor: molybdate

#76 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 10:22:07 +0000

#75 lo que no sé es por qué me lo dices a mi

» autor: molybdate

#75 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

frankiegth — Sat, 20 Mar 2021 10:21:17 +0000

#74. No es ninguna tontería lo que confirmo en #65, un tipo que literalmente revolucionó la informática estudió en una universidad pública finlandesa en los 90. La pregunta que me viene a la cabeza es por qué no tenemos un 'Linux Torvalds' español, población no nos falta... quizás nos falten otras cosas.

» autor: frankiegth

#74 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 10:19:10 +0000

#65 Pues muy bien

» autor: molybdate

#73 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

frankiegth — Sat, 20 Mar 2021 10:19:06 +0000

#9. Las autoridades sanitarias noruegas tampoco lo entienden, por eso han decidido no seguir utilizando/comprando la vacuna de AstraZeneca.

» autor: frankiegth

#72 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

MrSan — Sat, 20 Mar 2021 10:18:32 +0000

#13 Se vuelve a vacunar porque se ha confirmado que es un efecto secundario raro y que los beneficios superan en mucho a los riesgos. Y recuerda que en ciencia todo es provisional, a ningún científico serio le parecería extraño que mañana se descubriese algo diferente. Si buscas verdades absolutas en ciencia, solo tienes las matemáticas. Fuera de la ciencia, muchos afirman estar en posesión de la verdad absoluta, elige la tuya.

» autor: MrSan

#71 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

PsySkeletor — Sat, 20 Mar 2021 10:18:28 +0000

Oh vaya.
Al final si causaba esos trombos.

Me encantaría que toda la gente que dijo en estos comentarios que eso era Imposible, se retractase debajo de la línea de puntos
—————

» autor: PsySkeletor

#70 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 10:17:12 +0000

#63 He dicho en buscar

» autor: molybdate

#69 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

sisi — Sat, 20 Mar 2021 10:16:47 +0000

#49 sólo he comentado que se está recomendado paracetamol como práctica general y preventivo. Sustituirlo por Aspirina, en los casos que no hay contraindicaciones no lo veo una estupidez, ya que es un analgésico sin receta.
Para casos ya de trombos o sospechas, lo que toque para eso.

» autor: sisi

#68 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Hojaldre — Sat, 20 Mar 2021 10:14:12 +0000

¿Heparina?

» autor: Hojaldre

#67 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Syum — Sat, 20 Mar 2021 10:13:16 +0000

Jejejjee es como el capitulo de los Simpson donde soltaban serpientes para acabar con ratones y luego gorilas para acabar con las serpientes y luego tiburones para acabar con los gorilas

» autor: Syum

#66 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

MrSan — Sat, 20 Mar 2021 10:12:43 +0000

#57 Es un solo estudio y no se pueden hacer afirmaciones categóricas, pero sí parece ser una reacción autoinmune, he leído unos extractos del paper, de un tuit enlazado en otro comentario y hablan de trombocitopenia inducida por heparina. Recomiendan un tratamiento corto con altas dosis de inmunoglobulinas.

» autor: MrSan

#65 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

frankiegth — Sat, 20 Mar 2021 10:09:34 +0000

Edit #59. #5 #2. Confirmado, Linus Torvalds estudió en esta universidad pública :
es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Helsinki es.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds

» autor: frankiegth

#64 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

KimDeal — Sat, 20 Mar 2021 10:09:12 +0000

#50 "en algunos casos, se produce un aumento de plaquetas mayor a lo habitual, lo que lleva a la formación de coágulos de sangre en el cerebro de algunos pacientes", entonces, esta afirmación no es correcta?

» autor: KimDeal

#63 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

karmafenix — Sat, 20 Mar 2021 10:08:47 +0000

#14 Si no hay evidencias de la existencia de vida extraterrestre, nadie serio pierde el tiempo y el dinero en desarrollar protocolos ante una posible invasión extraterrestre

» autor: karmafenix

#62 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

doyou — Sat, 20 Mar 2021 10:07:33 +0000

#9 y yo tampoco entiendo que habiendo más vacunas que no han dado ese efecto secundario nos empeñemos en calmar a la población, en vez de dejar que cada uno decida a qué tipo de riesgo se quiere exponer, ya que el riesgo cero no existe, pero la posibilidad de elegir, sí.

» autor: doyou

#61 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

EmuAGR — Sat, 20 Mar 2021 10:06:35 +0000

#47 Te lo explico con un croquis porque tus respuestas son insufribles:

» autor: EmuAGR

#60 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 10:05:50 +0000

#9 coagulación de Schrödinger

» autor: rimpantomflo

#59 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

frankiegth — Sat, 20 Mar 2021 10:01:04 +0000

#5. Los paises de norte de Europa, Alemania incluida por lo que #2 apunta, se toman muy en serio sus sistemas educativos, incluida la educación superior. Son países en los que la investigación o la cualificación ni se cuestionan ni se menosprecian. No es casualidad que Linus torvalds (el creador y mantenedor del nucleo 'Linux') sea finlandés, sus universidades tecnológicas públicas son punteras.

» autor: frankiegth

#58 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 09:59:31 +0000

#50 Yo diría algo peor a que „no se están explicando bien „. Por lo demás, perfectamente explicado.

» autor: Franlloirrain

#57 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 09:59:24 +0000

#44 igual debo decirte que no me he leído el paper original (ya tengo suficientes pendientes de estudio) solo especulo con que sea un fenómeno más cercano a un sd. antifosfolípido* (por el tema de la autoinmunidad) que un tromboembólico. Al César lo que es del césar.

* es.wikipedia.org/wiki/Síndrome_antifosfolípido

» autor: rimpantomflo

#56 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 09:56:47 +0000

#51 En #18 "La ausencia de prueba no es prueba de ausencia."

» autor: Galton

#55 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

PAUL2 — Sat, 20 Mar 2021 09:56:41 +0000

#13 Ves...

» autor: PAUL2

#54 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

PAUL2 — Sat, 20 Mar 2021 09:56:19 +0000

#9 Nos ENGAÑAN.

» autor: PAUL2

#53 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

PAUL2 — Sat, 20 Mar 2021 09:54:01 +0000

#1 PERO NO ERA MENTIRA, Y NO ERA POR LA VACUNA??

Nos engañan como a niños!

» autor: PAUL2

#52 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

ANTONIO22 — Sat, 20 Mar 2021 09:53:11 +0000

#31 Tengo la impresión de que hay mucho experto al que le gusta mucho la notoriedad que se adquiere haciendo determinadas declaraciones, y se toman licencias a la hora de opinar sin contrastar científicamente lo que dicen. Ya lo vimos al inicio de la pandemia la cantidad de expertos que decían que esto no era nada, ahora otros que dicen que "a vacunar sea dicho, porque es seguro por mis cojones morenos" y cosas del estilo.

Luego tienes los meneantes replicadores, los que ya estaban cuando el coronavirus "solo era una gripe", y que llamaban cuñados a los demás, igual que lo hacen ahora, cuando no hay nada más cuñados que ellos.

La ciencia no se basa en opiniones de expertos, se basa en las evidencias, pero también en la prudencia. Esta gente no tiene nada de científico aunque se vayan dando la aureola de ello.

» autor: ANTONIO22

#51 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 09:53:02 +0000

#39 Repito, dónde he dicho yo lo contrario? He criticado un artículo por decir que hay pruebas de que la trombosis es causada por la vacuna y lo contrario, y al gobierno alemán por lo mismo.

» autor: Franlloirrain

#50 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

LadyStorm — Sat, 20 Mar 2021 09:51:59 +0000

#16 Porque no se están explicando nada bien.
En esra noticia, por ejemplo, hablan de aumento de las plaquetas, cuando lo qye se ha observado es trombocitopenia.
Entre lo que cuentan y lo que cada uno quiere entender...

A ver, no parece haber relación con los trombos. Es decir, tú te vacunas y tienes un trombo en el brazo, pues la relación es temporal, pero no causal.

Con lo que sí parece haber relación es con un tipo de trombo en las venas del cerebro que además cursa con trombocitopenia, y se produce porque los anticuerpos generados se acoplan a las plaquetas y las marcan. Esto forma agregados de plaquetas, y que las plaquetas marcadas sean eliminadas (fagocitadas). De ahí que haya trombocitopenia además de trombos.

Es decir, para resumir:
- No hay relación con los trombos (en general)
- Hay indicios de que podría relacionarse con este tipo de reacción.
- Aún así, los beneficios en la población superan los posibles riesgos, por lo que la recomendación es vacunar.
- Y también, como es una reacción immunològica, dejaos de inventos con aspirina.

Además, como tiene que ver con el sistema inmune, no sé si se vería afectado por alteraciones de la coagulación.

» autor: LadyStorm

#49 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 09:50:06 +0000

#44 la aspirina no es un anticoagulante es un antiagregante. Otra cosa es que disminuya la incidencia de eventos tromboembólicos, como habla ese artículo, aunque el artículo ahbla de costes entre sus ventajas más bien. De hecho las guías de anticoagulación en Fibrilación Auricular la incluyen como alternativa a Anticoagulantes en riesgo bajo.
Pero insisto, si tienes un coágulo y en más medida por eventos autoinmunes ( no enfermedad arteroesclerótica previa documentada) no tiene mucho sentido y mñas cuando parece que la incidencia es mayor entre gente joven, con bajo riesgo de dicha patología. Además, te comes los potenciales efectos secundarios de la aspirina que el paracetamol no tiene.
La solución será heparina o similares, eso sí es un anticoagulante.

» autor: rimpantomflo

#48 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Faraday_ — Sat, 20 Mar 2021 09:48:59 +0000

Titular de pata negra.

» autor: Faraday_

#47 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 09:48:00 +0000

#37 Dónde digo yo que sean la causa? Yo sólo argumento que se incluyen en los prospectos por una cuestión estadística. Igual debes repasarla tú como deberes.

» autor: Franlloirrain

#46 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

javi618 — Sat, 20 Mar 2021 09:47:57 +0000

#9 Y que no la quieran poner a mujeres jóvenes, y al mismo tiempo digan que la vacuna es segura. Pero bueno, si la gente traga y acepta ponérsela...

» autor: javi618

#45 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Carnedegato — Sat, 20 Mar 2021 09:46:50 +0000

Pero estamos seguros de que el tratamiento para la trombosis no infecte de covid..?

» autor: Carnedegato

#44 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

sisi — Sat, 20 Mar 2021 09:43:48 +0000

#33 www.infosalus.com/farmacia/noticia-aspirina-dosis-bajas-reduce-riesgo-
Por lo que se muchos paciente pacientes cardiacos toman una aspirina diaria como preventivo. También cuando voy a donar sangre me piden si he tomado aspirina en los últimos días, ya que es un anticoagulante.

» autor: sisi

#43 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 09:41:44 +0000

#30 Y yo se lo agradezco, consciente de que saber qué tratamiento aplicar salvará vidas.

» autor: Franlloirrain

#42 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 09:40:40 +0000

#28 La ema? Yo no la mencioné en ningún comentario. Yo hablé de la comparecencia del ministro alemán de sanidad y lo relacioné con las investigaciones de una universidad alemana.

» autor: Franlloirrain

#41 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Ovlak — Sat, 20 Mar 2021 09:40:21 +0000

#_1 ... decía desde la barra del bar envalentonado por las 5 copas de chinchón.

» autor: Ovlak

#40 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 09:39:26 +0000

la incidencia es tan baja que no sé ni porqué le estamso dando tantas vueltas. El riesgo/beneficio yo lo veo muy claro, el COVID-19 mata mucho vs quizás la vacuna hace algún trombo ( no necesariamente mortal) en 1/10^6 pero no lo tenemos claro al 100%.
hay que seguir vacunando.

» autor: rimpantomflo

#39 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Galton — Sat, 20 Mar 2021 09:39:15 +0000

#19 Vamonos... !los unicornios y dios existen! y yo con estos pelos...
P.S. La ausencia de prueba sí es prueba de ausencia.

» autor: Galton

#38 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

ralph — Sat, 20 Mar 2021 09:38:11 +0000

#13 otro que venía a decir lo mismo.
Para qué coño desarrollan un tratamiento para que algo que tantos dicen que no existe (que no es provocado por la vacuna) y que no hay evidencias?

» autor: ralph

#37 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

EmuAGR — Sat, 20 Mar 2021 09:37:56 +0000

#20 Correlación no implica causalidad. Todos tus comentarios de este hilo tienen problemas de lógica, como deberes te pongo que le des un repaso.

» autor: EmuAGR

#36 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

uno_ke_va — Sat, 20 Mar 2021 09:37:11 +0000

#9 lo que no hay es un aumento significativo en el número de personas con trombos. Si hay evidencias de que cuando aparecen por culpa de la vacuna, son casos más graves. La investigación va enfocada a paliar los efectos en esos casos. No son cosas incompatibles.

» autor: uno_ke_va

#35 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

pcmaster — Sat, 20 Mar 2021 09:35:51 +0000

#13 Es lo que dijeron: menea.me/22i9q

» autor: pcmaster

#34 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

uno_ke_va — Sat, 20 Mar 2021 09:35:32 +0000

#6 no han desarrollado ningún medicamento. Lo que han desarrollado es un tratamiento.

» autor: uno_ke_va

#33 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

rimpantomflo — Sat, 20 Mar 2021 09:35:29 +0000

#8 sin ser quisquilloso, la aspirina no es un anticoagulante

» autor: rimpantomflo

#32 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

gale — Sat, 20 Mar 2021 09:32:09 +0000

OMS: "No sé de qué trombosis están hablando..."

» autor: gale

#31 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--181450-- — Sat, 20 Mar 2021 09:32:05 +0000

Estos “expertos” se están luciendo con el coronavirus... desde luego la experiencia en este caso, en el de prever el cómo de las transmisiones, en la peligrosidad, en los comportamientos del virus,. Ahora con las vacunas, dicen que la ciencia dice que no hay nada con la de Astra Zeneca y que sigan vacunando, ahora otros dicen lo contrario.
A mi cuando se dice que se haga caso a los expertos presupongo que es porque como expertos saben cómo suceden las cosas en base a la experiencia, pero si no dan una en nada como que la experiencia en casos anteriores no sirve de nada para casos nuevos, vamos, que la experiencia no está siendo un grado. La verdad es que se le queda a uno un mal sabor de boca cuando ve que están constantemente desdiciéndose, llevándose la contraria entre ellos..., etc. si a eso le sumas la gestión política, está claro que más vale que nos cuidemos cada uno porque mal vamos.
Simplemente creo que los expertos no deberían hablar tan ligeramente viendo que algunos a los que se les llama cuñados y se hacen bromas sobre sus palillos en la boca han acertado cosas que ellos no. En fin, que dediquen su experiencia en comprobar las cosas y buscar las soluciones antes de dar opiniones basadas en su experiencia que está visto que para predecir no les vale de nada.

» autor: --181450--

#30 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

tusko — Sat, 20 Mar 2021 09:28:49 +0000

#9 No funciona así. Los investigadores son libres de estudiar lo que quieran y la subvención pública va para todos.

» autor: tusko

#29 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

tdgwho — Sat, 20 Mar 2021 09:28:10 +0000

#27 por mi que gasten lo que quieran.

Pero no puedes venderme que la vacuna es segura, que hay más casos de trombos en gente no vacunada que vacunada, y al mismo tiempo buscar tratamientos, porqué justo ahora? Si antes había más casos.

El AD hominem te lo quedas, que manía de atacar a la gente en lugar de a los argumentos

» autor: tdgwho

#28 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

John_Doe — Sat, 20 Mar 2021 09:26:51 +0000

#9 La EMA no es Alemania. Y la EMA funciona con datos. La EMA no ha encontrado una relación causal y ya está.

» autor: John_Doe

#27 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Tronchador — Sat, 20 Mar 2021 09:25:18 +0000

#6 Vale, eso díselo a los que desarrollen trombos, "mira es que tu vida no vale la pena". Y si ni aún así, imagínate que lo desarrollado tu, cuando vayan a ponerte el tratamiento les dices que no, que no quieres ser un gasto.

» autor: Tronchador

#26 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

El_pofesional — Sat, 20 Mar 2021 09:21:23 +0000

#16 Vaya partidazo se está perdiendo el mundo científico.

» autor: El_pofesional

#25 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Sat, 20 Mar 2021 07:57:00 +0000

#23 Sólo el titular? Prueba a leer las primeras líneas: „Los investigadores del Hospital Universitario de Greifswald han descubierto que la vacuna de AstraZeneca desarrolla un mecanismo de defensa en el sistema inmunitario de algunas personas que produce los casos de trombosis“

» autor: Franlloirrain

#24 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Sat, 20 Mar 2021 07:50:19 +0000

#22 El comentario al que aludes es parte de una conversación y ya había hablado antes de que había hablado de la existencia de casos, aunque con baja incidencia. En #17 y en #15

» autor: molybdate

#23 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--274845-- — Sat, 20 Mar 2021 07:36:03 +0000

#9 Los casos detectados tenían unos síntomas similares, fuese causado por la vacuna o no.
Este medicamento trata ese tipo de trombos, sean provocados por la vacuna o no.
El titular es sensacionalista.

» autor: --274845--

#22 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

marsegper — Sat, 20 Mar 2021 01:03:30 +0000

#19 Por eso se incluye como posible efecto secundario, porque no se puede descartar.

No hombre, no funciona así.

Date cuenta de que desde esa lógica, también tendrías que poner como efecto secundario que ese día haga sol, que llueva, que te deje la novia, que te salga un grano en la nalga izquierda, un forúnculo en el ojo derecho, que se te caiga un diente, que se te pique una muela...

Cuando se ponen posibles efectos secundarios, son exactamente eso: POSIBLES efectos secundarios. Y son "posibles" porque han comprobado que se dan (por baja que sea la probabilidad). Si no, serían "hipotéticos efectos secundarios".

» autor: marsegper

#21 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

santboia — Fri, 19 Mar 2021 22:18:13 +0000

La noticia está muy bien explicada. En este tuit
mobile.twitter.com/bhwords/status/1372971546306830337/
podéis ver algún detalle más técnico del mecanismo que estaría causando los problemas, y cómo se sugiere monitorizarlo y prevenir complicaciones su fuese necesario.

» autor: santboia

#20 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Fri, 19 Mar 2021 20:05:30 +0000

#19 Hombre, porque no se puede descartar, y porque la incidencia en el tipo de trombosis superó la esperada con bastante margen el pasado viernes, como ya dijo el director del instituto Paul Ehrlich, y el factor común de todos los casos era la vacuna. Si la ausencia de prueba no va acompañada de un nivel de incidencia, esto es, si hubiese habido un caso de trombosis venosa y no más de los esperados, ni se hubieran planteado incluirlo como posible reacción adversa, ni siquiera del tipo raro. Y el titular, pues eso, jugando de manera sensacionalista con la ambigüedad.

» autor: Franlloirrain

#19 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Fri, 19 Mar 2021 19:30:24 +0000

#18 La ausencia de prueba no es prueba de ausencia.
Por eso se incluye como posible efecto secundario, porque no se puede descartar.
Y el titular... pues sí, es muy malo.

» autor: molybdate

#18 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Fri, 19 Mar 2021 19:23:27 +0000

#17 Si no hay evidencias, no lo incluyes en los prospectos. Si no hay evidencias, una noticia que incluye en el título „trombosis provocada tras la vacunación „ es harto tendenciosa. Es fácil de entender. No tiene nada que ver con vida extraterrestre ni con que me repitas tus argumentos.

» autor: Franlloirrain

#17 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Fri, 19 Mar 2021 19:01:41 +0000

#16 No hay evidencias de vida extraterrestre y no hay (o no había) evidencias de relación entre trombos y vacunación. Es fácil de entender, pero te lo vuelvo a decir sin problema.

Alemania vuelve a vacunar por no poderse probar la relación y porque, aunque la hubiera, la baja incidencia hace que los beneficios sean mayores que los problemas.

Y tiene todo el sentido que se siga investigando para probar la relación y tiene sentido que de ese estudio aparezcan posibles relaciones y posibles tratamientos. De eso se trata.

» autor: molybdate

#16 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Fri, 19 Mar 2021 18:53:32 +0000

#14 No hay evidencias de vida extraterrestre, exacto, pero no sé qué tiene eso que ver con los trombos, que son tan evidentes que han matado gente. Alemania va a reanudar la vacunación previa actualización de los prospectos de la vacuna avisando de posibles trombos cuya relación con la vacuna dicen no poder probar. Y, mientras tanto, desarrollan un tratamiento, cito el titular, „para la trombosis provocada tras la vacunación „. Fin de la pirueta.

» autor: Franlloirrain

#15 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Fri, 19 Mar 2021 18:30:59 +0000

#13 Habrás leído mal, o lo han explicado mal allá donde lo has leído. Porque se vuelve a vacunar por no poder relacionar los problemas de trombos con la vacunación y porque, aunque hubiera relación, los beneficios son mayores que los problemas que causa por su baja incidencia.

» autor: molybdate

#14 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Fri, 19 Mar 2021 18:28:07 +0000

#9 #13 Que no haya evidencias de relación no quiere decir que no haya relación.

Por ejemplo, no hay evidencias de vida extraterrestre, pero se sigue buscando.

Alemania había suspendido la vacunación con AstraZeneca, lo que no tendría sentido sería parar la vacunación y no buscar explicación

» autor: molybdate

#13 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

igorymi — Fri, 19 Mar 2021 17:26:26 +0000

#9 venía a decir lo mismo. ¿Pero no era mentira? Yo he leído que se vuelve a vacunar porque no pasa nada.

» autor: igorymi

#12 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

urannio — Fri, 19 Mar 2021 16:38:32 +0000

Siempre el grupo Prisa saliendo a ayudar a sus dueños británicos.

» autor: urannio

#11 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Luiskelele — Fri, 19 Mar 2021 16:30:33 +0000

#2 claro, como el dinero público no es de nadie...

» autor: Luiskelele

#10 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Fri, 19 Mar 2021 16:25:01 +0000

#8 Podría ser, pero habrá que esperar ala publicación en Lacent. Si finalmente lo publican y si es ahí

» autor: molybdate

#9 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

Franlloirrain — Fri, 19 Mar 2021 16:18:11 +0000

No entiendo que se pueda sostener a la vez que no hay evidencias de que la vacuna esté causando trombos (como dijo ayer la UE y el propio ministro de sanidad alemán) y tener investigadores buscando un tratamiento para evitarlos.

» autor: Franlloirrain

#8 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

sisi — Fri, 19 Mar 2021 16:13:59 +0000

#3 A ver si la solución va a ser recomentar aspirina, en lugar de paracetamol.

» autor: sisi

#7 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

angelitoMagno — Fri, 19 Mar 2021 15:59:52 +0000

#1 No hace falta un medicamento nuevo. Es un tratamiento. Un tratamiento puede usar un medicamento ya existente.
Lo que han descubierto es el procedimiento por el que se causa el trombo.

» autor: angelitoMagno

#6 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

tdgwho — Fri, 19 Mar 2021 15:50:36 +0000

#2 Como si la paga el papa, las horas de trabajo, los equipamientos, la materia prima, hay que pagarla, y luego el medicamento hay que venderlo, alguien, aunque sea el estado, lo tendrá que pagar. Y eso va a salir por un riñón.

» autor: tdgwho

#5 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Fri, 19 Mar 2021 15:48:51 +0000

#2 Alemania tiene una investigación pública muy fuerte

» autor: molybdate

#4 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--8686-- — Fri, 19 Mar 2021 15:46:35 +0000

O igual es que el medicamento ya existe y solo han descubierto como administrarlo para tratar este caso concreto. Exactamente igual que si te da dolor de cabeza te dirán que tomes paracetamol, no se pondrán a inventar otro medicamento para el dolor de cabeza.

» autor: --8686--

#3 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

molybdate — Fri, 19 Mar 2021 15:42:48 +0000

#_1 Los anticoagulantes son baratos y se usan desde hace tiempo

» autor: molybdate

#2 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

--388484-- — Fri, 19 Mar 2021 15:42:47 +0000

#1 A menos que la investigación venga de un universidad publica, como es el casó.

» autor: --388484--

#1 Científicos desarrollan un tratamiento para la trombosis provocada tras la vacunación de AstraZeneca

tdgwho — Fri, 19 Mar 2021 15:36:29 +0000

para 3 o 4 casos por millón? va a costar un riñon ese medicamento.

O lo mismo no es solo por 3 o 4

» autor: tdgwho