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#124 "¡Han pirateado mis cómics!"

ExpoX7 — Thu, 28 Jan 2016 07:57:49 +0000

#121 "La gente compra porque le da la gana"

¿Por qué a esa gente le da la gana comprarlo?
Yo, repito, sin contexto ni mierdas: me ponen un producto A a 5 euros y el mismo producto gratis. ¿Cuál cojo? Pues obviamente lo cojo gratis.

Esa es la duda que se le presenta a cualquiera que piratee. La gente que descarga Y compra lo hace porque sabe que comprar es lo correcto, pero quiere disfrutar cosas que no ha comprado cuando no le daría dinero al creador, ya sea porque jamás gastaría dinero en ellas o por probarlo.

Es decir, un pirata mayoritario, la mayoría de las veces, no considera que piratear obras no cause perjuicio como tal, sino que lo ve una medida correcta en los casos donde ese pirateo no causa perjuicio económico al autor. Por supuesto, es raro pensarlo en esos términos, sino que funciona de forma mucho más simple: acabamos considerando que cuando nos piden un dinero que estamos dispuestos a pagar por algo, lo justo es pagarlo. Pero la razón de que eso nos parezca lo mejor es justo lo anterior.

Si no, repito; producto A a 5 euros o gratis. ¿Cuál coges? ¿Cuál cogería cualquiera?

Crees que estoy discutiendo si la existencia de la piratería es positiva o negativa, pero jamás he discutido eso. Lo que estoy discutiendo es si la piratería puede ser perjucidial, y puede. Puede en las personas que piratean todo y no compran nada. Lo que ocurre es que tenemos un sentimiento de justicia intrínseco que a la mayoría nos hace pagar cuando lo consideramos justo, aunque podamos coger eso gratis, pero eso justo es aceptar que la piratería requiere de la moralidad de las personas para poder legitimarse, y que como tal descargar algo que comprarías si no pudieses descargarlo no es correcto.

No he quitado la razón a ninguno de los estudios que me has presentado (a los que he podido entrar, al menos). En todo caso me gustaría resaltar que la música (protagonista de la mayoría de tus enlaces) es un ejemplo tramposo; un músico gana dinero de formas muy variadas y la venta de su música al público es una de ellas. La difusión dada por la piratería es para un músico MUCHÍSIMO mejor que lo poco que gane por ventas porque luego gana más por otros lados y compensa una brutalidad.

Los videojuegos no funcionan así; el dinero que gana un autor es el logrado por las ventas del juego, fin, y por eso la piratería solo es beneficiosa en cuanto a que los usuarios acaban pagando. Y con la piratería totalmente legitimada (es decir, no viendo la diferencia entre descargar y comprar de cara al autor), nadie compraría. Si lo hacen, es por una razón. "Porque les da la gana" y "paso totalmente de la razón" es casi literalmente lo mismo. La piratería hoy en día funciona justo por la gente que no la ve totalmente legítima (es decir, que compra cuando podría descargar, pero ve justa y beneficiosa para él dicha compra).

Yo no estoy en contra de la piratería exactamente, pero lo que me parece mal es que se legitime como tal sin más. No, hay un uso correcto de la piratería, y es cuando no pirateas nada que, si no pudieses piratear, comprarías. Todo esto se sostiene solo porque, por suerte, eso es más o menos habitual, pero es algo que debe resaltarse porque es algo que debe decírsele a la gente para que cada vez más pirateen bien y no se pongan a descargar un juego que está a 3 putos euros en steam y por el que pagarían 10 si no pudiesen jugarlo de otra forma, no por maldad, sino porque no se han puesto a pensar que, vaya, igual el autor necesita ganar dinero y todo y yo puedo ayudarle a que haga más juegos en el futuro en vez de disfrutar su obra y mandarle a la mierda.

Alguien que solo piratea y jamás compra nada está haciendo mal a la industria, y a esa afirmación le da igual que la piratería como tal pueda ser beneficiosa (de lo cual aún no me has mostrado prueba, por cierto, porque tus enlaces no hablan de videojuegos expresamente y osn un medio especial en ese sentido). Si para legitimar la piratería es necesario que el que piratee también compre, entonces no estamos legitimando la piratería, estamos diciendo que es buena siempre que la gente sea responsable. Y si hablamos en esos términos, no sé qué coño se hace defendiendo la piratería sin más (como si estuviese bien no gastarse un duro en las obras de otros nunca) como tal en vez de enfocarnos en esa responsabilidad para que no sea dañina, y ya después digamos que así sí se hace legítima.

» autor: ExpoX7

#123 "¡Han pirateado mis cómics!"

Cabre13 — Wed, 20 Jan 2016 13:58:32 +0000

#13 Podrías informarte un mínimo sobre el meneo y verías que no es que "no sea un plagio al 100%", es que las historias lo único que tienen en común es el escenario y el título.

» autor: Cabre13

#122 "¡Han pirateado mis cómics!"

baronluigi — Tue, 19 Jan 2016 23:22:45 +0000

Para los que querais comparar, la de THE VEIL ya se ha filtrado en internet

sceper.ws/2016/01/the-veil-2016-hdrip-xvid-ac3-evo.html

» autor: baronluigi

#121 "¡Han pirateado mis cómics!"

Nova6K0 — Tue, 19 Jan 2016 12:59:40 +0000

#120 Y sigues sin entenderlo, por tropecienta vez. Te lo digo de una vez por todas. Si el 100% de gente pirateara, el problema sería tuyo, no de quien descarga.

Y sigues empepinado con lo de "igualmente no tiene sentido legitimar el descargar juegos para jugarlos gratis cuando uno estaría dispuesto a comprarlos si no pudiese descargarlos" Ya pero el problema es que, sin hablar ya de porcentajes numéricos, si la gran mayoría, no los descargase tampoco los comprarían y que el 1% sólo lo compren, no haría que tu juego sobreviviese mucho ¿no crees?.

Sigues basándote erróneamente, en que la gente compre es porque no quiere perjudicar al autor. La gente compra porque le da la gana, sin ponerse a filosofar si perjudica o no al autor más o menos si descarga y no compra.

Y los estudios a los que hago referencia, se pueden buscar en Google, pero por ejemplo:

hipertextual.com/2009/04/las-personas-que-descargan-musica-compran-10-

www.xatakaon.com/p2p-y-descargas/segun-un-estudio-los-usuarios-que-mas

www.publico.es/ciencias/193103/descargas/p/p/generan/riqueza

www.neoteo.com/si-todos-pirateamos-quien-compra-la-musica

www.genbeta.com/web/los-australianos-que-descargan-mas-enlaces-p2p-son

www.genbeta.com/actualidad/seis-estudios-que-ponen-en-duda-el-impacto-

www.blogoff.es/2006/12/19/analisis-de-los-beneficios-de-los-p2p-para-l

derechoaleer.org/blog/2011/05/por-que-la-pirateria-es-beneficiosa-para

Salu2

» autor: Nova6K0

#120 "¡Han pirateado mis cómics!"

ExpoX7 — Mon, 18 Jan 2016 21:22:32 +0000

#116 "Tu das por seguro que ese 99% de gente te tendría que comprar a narices sino descargase"

Considero que acabas de demostrar que no has leído mis comentarios, sinceramente hablando. No, miento; claro que los has leído, pero estás continuamente forzando tu visión de mis comentarios a que yo diga lo que piensas que estoy diciendo, cuando no estoy diciendo eso. En ese proceso, ignoras, no sé si deliveradamente o sin querer, mi verdadero argumento.

Primero dejar claro que en ningún momento he dicho eso, y de hecho la única vez en que no he pensado sobre eso ha sido en mi primer comentario, al cual respondiste dejando eso en claro y yo respondí aceptando que me había olvidado de tenerlo en cuenta. Es decir, que te acepté el dichoso hecho (porque es cierto innegablemente), desde el principio, de que descargar algo no significa que, si no pudieses descargarlo, lo comprarías. Deja de hablarme como si dijese eso, por favor.

Dejado eso en claro, ¿qué es lo que he dicho? Que sí consideramos piratear legítimo, nadie compraría. Sin más. Eso es lo único que estoy diciendo; que la única razón para no piratear un juego y comprarlo es pensar que haces daño al autor si lo pirateas.

Sigues empeñado en hablar de ventas, cuando la única posibilidad de que alguien compre algo es que considere que es mejor hacerlo a piratearlo, lo cual no tiene sentido a menos que metas al autor en el ajo. Es decir, hay que pensar "el autor merece que le de dinero por este juego y está mal que yo lo coja sin pagarle por su trabajo" para que algo se compre. Y ese pensamiento es justo un pensamiento de ilegitimación del pirateo.

¿Que el daño al autor es del 1%? Vale, te lo compro (realmente quiero ver esos estudios, porque dudo MUCHO que el 99% de los que se pasan un juego lo hagan con el juego pirateado y no lo compren después ni lo hubiesen comprado sin poder piratearlo; que es de lo que hablo). Pero es que si las compras son de ese 1%, entonces el hecho de que ese 1% también piratease implicaría un 100% de daño al autor si absolutamente todas las personas pirateasen, que es a lo que me refiero yo. Es decir, perdería absolutamente todas sus ventas y no ganaría nada de dinero.

¿Es un 1% quien compra? Pues es ese 1% el que hace que el autor gane dinero. Si ese 1% también piratease, el autor no podría vivir de lo que hace. Da igual que sea un 1% o la mayoría. Mi argumento no cambia.

Ahora, volveré al punto que no paro de resaltar y siento que estás evitando: ¿cómo gano dinero si el 100% de las personas que compran mi juego (me da igual que sean el 80% entre las que lo juegan, el 1%, o el 0'0001% ahora mismo) lo piratean en vez de comprarlo, si mi modelo de venta es simplemente poner el maldito juego en steam a un precio que considero justo, y puede serlo perfectamente (hay mil juegos que valen perfectamente lo que cuestan en steam)? ¿Ahora solo es legítimo dar juegos gratis y financiarse mediante crowfunding o donaciones? Porque haciendo eso limitas el mercado de una forma brutal, y conviertes en ilegítimo un modelo que lo mire por donde lo mire no lo es: yo hago esto y te lo vendo a X precio. Si consideras que te vale la pena, lo compras. Si no, no.

Si vas a seguir hablando de ventas, tienes que explicarme por qué iba a comprar un juego alguien que no ve mal piratearlo.
No puedes legitimar la piratearía y al mismo tiempo admitir que la cosa funciona porque hay gente que compra. Legitimar la piratería implica pensar que si nadie comprase, no habría daño alguno.

Y esto no tiene NADA que ver con que la piratería haga daño o no. La piratería bien puede estar haciendo que, por unas razones u otras, los autores ganen más dinero (no sé si esto es cierto, lo digo por decir), que igualmente no tiene sentido legitimar el descargar juegos para jugarlos gratis cuando uno estaría dispuesto a comprarlos si no pudiese descargarlos. Céntrate en eso. En esa situación concreta, porque es de la que estoy hablando. Porque es la que hace daño al autor. Me da igual que sea la minoría de casos; es irrelevante, porque para el autor, son el 100% de los que importan.

» autor: ExpoX7

#119 "¡Han pirateado mis cómics!"

Pakitopena — Mon, 18 Jan 2016 20:25:20 +0000

#118 claro que si campeón.
mira filmaffinity anda, que no soy tu padre y comienza a leer pelis, veras si hay originales o no.

» autor: Pakitopena

#118 "¡Han pirateado mis cómics!"

EDD88 — Mon, 18 Jan 2016 17:29:50 +0000

#114 Claro que si campeón, se ve que eres experto en cine. Debes de llevar por lo menos tres años viendo películas.

» autor: EDD88

#117 "¡Han pirateado mis cómics!"

--2002-- — Mon, 18 Jan 2016 16:14:46 +0000

#115 Aunque sea juez sigue siendo persona (por desgracia) y además puede que la productora no sea la primera vez que haga lo mismo.

» autor: --2002--

#116 "¡Han pirateado mis cómics!"

Nova6K0 — Mon, 18 Jan 2016 14:24:14 +0000

#112 Podemos estar hasta el fin de los días discutiendo. Tu das por seguro que ese 99% de gente te tendría que comprar a narices sino descargase, y yo te digo que el porcentaje real de gente que compraría tu producto sería del 1% o menos. Con lo cual eso de que si la gente comprase sino descargarse ese porcentaje sería del 1% que es precisamente lo que demuestran los estudios que te dije. Por lo tanto el daño al autor es del 1%. Porque el 99% no compraría nunca sino pudiese descargarlo antes, por diversos motivos. Pero a la vez de ese porcentaje y siempre que se les permita descargar, por el efecto publicidad, sí comprarían.

Es decir sin descargas sólo compraría el 1% (el daño al autor sería del 1%) si se permitiese descargar ese 99% compraría, con lo cual no hay daño al autor, ya que sus ventas aumentarían.

Y por cierto, es cierto que no te respondí a tu pregunta. Es muy sencillo, pués como hacemos los que creamos con licencias copyleft, buscando otros métodos de financiación, crowdfunding, donaciones,...

Por último es cierto las cosas no deben tener un valor objetivo, pero a la vez el precio que deberían valer también es subjetivo de cada persona. Y como generalmente, los precios tienden a estar inflados, pués...

Salu2

» autor: Nova6K0

#115 "¡Han pirateado mis cómics!"

Pakitopena — Mon, 18 Jan 2016 14:22:33 +0000

#60 a un juez no le puede caer mal una productora, debe impartir justicia.

» autor: Pakitopena

#114 "¡Han pirateado mis cómics!"

Pakitopena — Mon, 18 Jan 2016 14:21:58 +0000

#98 tu argumento es absurdo y no se sostiene. Los remakes se sacan por el simple heccho que triunfaros y se sabe que harán caja.

No por falta de ideas.

» autor: Pakitopena

#113 "¡Han pirateado mis cómics!"

--42131-- — Mon, 18 Jan 2016 09:48:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#112 "¡Han pirateado mis cómics!"

ExpoX7 — Sun, 17 Jan 2016 20:32:24 +0000

#111 Que sí, que la industria engaña y los juegos digitales deberían costar lo mismo que cuestan en las rebajas de steam.
Estoy totalmente de acuerdo y las razones las estás explicando perfectamente. No lo digo sarcásticamente.

¿Pero qué coño tiene que ver eso con lo que estoy diciendo? Lo único que estoy diciendo yo es que si es legítimo descargar y compartir digitalmente copias de un videojuego, entonces nadie compraría (porque si no causa perjuicio al autor, todo el mundo prefiere no pagar nada a pagar algo) y nadie podría vivir de hacer videojuegos.

Si una persona que descarga no compra un producto si no se permitiese descargarlo, el daño al autor es nulo.

Totalmente cierto.
De igual forma: Si una persona que descarga comprase un producto si no se permitiese descargarlo, el daño al autor es total.

De nuevo, estoy pidiéndote una respuesta. ¿En un mundo donde todo el mundo piratea porque nadie piensa que se cause daño al autor al hacerlo, cómo consigue dinero el autor? Explícame un sistema nuevo donde eso sea posible.
Toda tu teoría sigue apoyándose, a mi ver, en que la gente compra (aun pudiendo piratear) cuando considera justo el precio de un juego (lo cual, por cierto, es algo totalmente subjetivo y no puedes decidirlo tú; si yo considero que A vale X y el precio al que puedo comprarlo es Y < X, es irrelevante que para ti deba valer Z <<<<<<<<< Y; las cosas no tienen un valor objetivo). El problema es que esa idea en si ya acepta que piratear es negativo; solo delimitas el "cuánto" lo es, pero no puedes dar por hecho que la gente actuará correctamente (es decir, comprando cuando ve que por ese precio lo compraría si no pudiese piratearlo).

» autor: ExpoX7

#111 "¡Han pirateado mis cómics!"

Nova6K0 — Sun, 17 Jan 2016 20:15:27 +0000

#110 Olvídate del autor, aunque seas tú en ese caso. A la gente le importa tres pimientos lo que pueda o deba ganar el autor sino el producto. ¿Crees que muchas veces la gente compra un producto por su calidad aparente o incluso real? Lo compra por la marca o por el precio.

Sigues sin entenderlo, si nadie comprase la culpa no es de quien no compra sino de quien crea pués tiene que incentivar un sistema para que la gente compre. Pero voy a más si el 90% de obras no estuviesen tan sobrevaloradas, las ventas serían mucho menores, pero volvemos al tema del marketing y la publicidad para que una obra mediocre venda. Por eso basar la calidad de un producto/servicio únicamente por el número de ventas, es muy engañoso.

Yo hace años dejé de descargar y por supuesto comprar música con copyright, porque es un engañabobos. En el momento que un señor que no tiene ni la más mínima idea de cantar, usa un programa que le sirve para engañar a la gente, ignorante musicalmente hablando, que le sirve para cantar bien y vende millones, algo falla.

Si los videojuegos, muchos de ellos valiesen el precio que tendrían que vale por la calidad real del videojuego, la Industria de los videojuegos su menor mal sería la piratería, porque no venderían un pimiento. Por todo esto, el mayor problema para los que crean, no es la piratería o las descargas sino que la gente se informe.

En resumen la gente no tiene sentimiento de culpa ninguna por no pagar, es más simple que eso no cree que deba pagar al poder duplicar un producto digitalmente hablando, infinitamente. Este es uno de los motivos que un producto no puede valer lo mismo en el mercado físico que en el digital (y demasiadas veces no sólo vale lo mismo sino más).

Y sobre los estudios, los estudios tienden a demostrar pérdidas reales no estimadas o inventadas (como hace la industria). Si una persona que descarga no compra un producto si no se permitiese descargarlo, el daño al autor es nulo. Eso es lo que demuestran, esos estudios. Eso y el efecto de la publicidad, que es de cajón por maximización de opciones. Que se compre o no una obra no tiene nada que ver en ver malo el no pagar.

Salu2

» autor: Nova6K0

#110 "¡Han pirateado mis cómics!"

ExpoX7 — Sun, 17 Jan 2016 17:13:43 +0000

#109 Si mucha gente descarga la obra y no paga, no es porque la puedan descargar (vuelvo a lo que dije de lo que pasaría si prohibiesen las descargas) sino porque, por diferentes factores, no consideran que deba pagarse, al menos a ese precio.

¿Si consideramos legítimo piratear, por qué cojones alguien iba a comprar un juego? Esto también es una falacia, y de las gordas.

¿Por qué? Porque es un argumento que, para justificar la piratería, parte de algo que requiere de que se considere negativa.
Es decir, necesita que las personas que consideran que la obra vale ese precio la compren... pero la única razón por la que la compran es porque saben que piratear causa perjuicio al autor.

Si partimos de que piratear no es perjuicioso, no tiene ningún sentido pagar nunca, porque yo siempre preferiré pagar 0 a pagar 1, incluso si estuviese dispuesto a pagar 5.

No hay perjuicio para el autor en que la gente que no compraría la obra la piratee, pero sí lo hay en que la gente que la compraría la piratee. Recurres constantemente a los primeros, que dan igual, cuando lo importante aquí es que los segundos deberían comprarla.

Enséñame un estudio del que se pueda sacar la conclusión totalmente absurda (porque no tiene sentido de base) de que si el 100% de los que han comprado un juego, lo pirateasen, no habría perjuicio económico para mí. No, lo que tienes es la demostración de que por el hecho de gente que no lo compraría y por el hecho de la publicidad, el juego lo juega muchísima gente que no lo jugaría sin poder piratearlo. Vale. Pero el problema aquí está en esa gente que lo piratea y sí lo compraría.

¿Por qué muchos de ellos lo compran en vez de piratearlo? Pues porque saben que si no lo compran causan perjuicio al autor, como he dicho antes. Si esas personas considerasen que no hacen daño alguno pirateando (siento repetirme, pero quiero que quede claro), no comprarían porque no tendría absolutamente ningún sentido hacerlo, y el autor iría a la quiebra.

¿Netflix? Lo mismo. Si piratear está bien y no causa mal, no tendría sentido pagar por un servicio como netflix. ¿Precios bajos de steam? Lo mismo de nuevo; da igual que un juego esté a 0'05 euros, ya que si piratear está bien y no causa mal, tendrá más sentido simplemente tenerlo a 0 euros.

Da igual el nuevo modelo que se plantee; no puede sustentarse sin que el que va a consumir la obra pague algo (lo cual es lógico y necesario), y si piratear es correcto, no va a pagar porque no tiene absolutamente ningún sentido hacerlo.

Perdón por repetirme de nuevo, pero quiero sintetizar bien la idea: Independientemente del sistema, la única razón para que alguien pague por algo que puede obtener gratis, por mucho que el precio le parezca justo, es que considere que está mal no pagar por ello. Si tú compras un juego que puedes piratear, estás aceptando que el que tú piratees ese juego está mal.

Yo antes pirateaba, y ahora compro juegos en steam cuando valen un precio que para mí vale lo que experimentaré. Si pensase que no hago mal alguno simplemente pirateando esos juegos, obviamente no habría comprado ninguno, pero lo he hecho porque sé que los desarrolladores necesitan mi dinero para poder seguir viviendo de hacer videojuegos como el que acabo de disfrutar.

Y tengo muchas cosas que discutir, sobre todo en relación al hecho de la venta por copias, pero antes quiero aclarar el tema de la piratería como tal, porque me parece que estás cayendo en lo que dije al principio: justificar la piratería posándose en la gente que no piratea.

Ahora un resumen aún más general: La piratería no causa perjuicio al sistema gracias a que hay suficiente gente que la considera negativa. Todos los estudios que indican que la piratería no hace mal al mundo de los videojuegos necesitan a la gente que no piratea.
Así que sí, si ahora se eliminase por completo la piratería, no entraríamos en un mundo de luz y de color para los creadores y usuarios ni nada así. Pero eso solo es así porque, existiendo piratería, hay gente que no piratea... y, como he dicho ya muchas veces (realmente siento repetirme tanto), solo hay una razón para ello, que ven mal hacerlo.

» autor: ExpoX7

#109 "¡Han pirateado mis cómics!"

Nova6K0 — Sun, 17 Jan 2016 16:31:35 +0000

#108 Lo del 99% o daño nulo o casi nulo no lo digo yo, lo dicen los estudios a los que hago referencia. Además que se ha demostrado que los que más descargan más compran, al menos en el caso de la música.

Sobre lo que dices, primero depende del precio de tu obra. Y por otro lado caéis en el error de la venta por copias. Lo dije hace tiempo y muchos lo decimos que es el fin del monopolio sobre las copias sean físicas o digitales. Antes las discográficas, editoriales,... eran las únicas que podían hacer las susodichas (físicas) pero ahora cualquiera puede duplicar una obra con menos del 1% del coste que le costaría a estas primeras, mencionadas anteriormente. Con lo cual es absurdo pretender vender una obra, respecto a vender copias. Y hay que buscar otras formas de rentabilizarlas (de ahí lo de Netflix, EA Access...)

Es normal que en el S.XXI el problema del fin del monopolio de las copias, es un problema para el copyright, pués se había creído que eso de vender copias y en especial en algunos soportes iba a ser para siempre. Han explotado la gallina de los huevos de oro y al final la gallina se está muriendo.

Lo que dices de las ventas. Deberías demostrar que esa gente compraría tus juegos, por lo tanto no lo puedes considerar pérdidas como dije. Si nadie compra un programa, videojuego u obra, hay un problema, pero no el que algunos piensan. A mí me gustaría que de verdad se prohibiesen las descargas, sólamente para ver como se cae el mito de las copias/descargas y las ventas a ver que excusa se buscaba luego. Ya que como dije por los informes lo único que conseguirían es que cayesen más las ventas, por desaparecer el efecto de publicidad gratuita.

El problema es que lo de antes ya no vale. Estamos en el S.XXI donde las copias no tienen razón de ser. El soporte físico a la vez, tiene los días contados al menos respecto a la venta comercial, por eso aún me asombra que se sigan vendiendo CDs de música. Aunque entiendo esto porque algunos lo que pretenden es vender lo mismo varias veces y a la misma persona.

También está demostrado que la calidad de una obra, se acaba pagando. Si mucha gente descarga la obra y no paga, no es porque la puedan descargar (vuelvo a lo que dije de lo que pasaría si prohibiesen las descargas) sino porque, por diferentes factores, no consideran que deba pagarse, al menos a ese precio.

Metiéndome en el tema de los videojuegos, explícitamente. Hay juegos, muchos que no dejan de ser betas (lo decía un compañero en Menéame en otra noticia y con toda la razón). Tu no puedes pretender que una persona pague 60-70 € por un juego que falla en lo más esencial. Es más, automáticamente un juego que no tenga buena jugabilidad ya es un juego de mala calidad y puede tener los gráficos, argumentos y música que quieras. Un juego de lucha y/o deportivo, necesita una jugabilidad perfecta y para conseguir eso hay que hacer dos cosas, optimizar el código (cosa que no se hace ahora y se nota) y por ende usar los menores recursos del sistema, porque un juego "pesado" no puede tener una buena jugabilidad o un buen rendimiento y menos si tiene sistemas DRM que penalizan el rendimiento del juego (no en vano yo tengo por norma no comprar un videojuego con DRM).

Otro tema respecto al diseño del videojuego. Sabes que en el desarrollo de cualquier producto o servicio el tiempo es oro y realmente el tiempo es dinero. Cuanto más tardes en desarrollar un producto/servicio (fuera de subjetividades que trae la propiedad intelectual) más dinero costará y por tanto mayor precio deberá tener el susodicho anterior. Eso ya es un problema, especialmente si es por culpa del desarrollador y no de factores externos.

Hablando de los precios. Un precio cuanto más bajo, más posibilidades de que se compre. A la vez el precio que se le debe poner a un producto/servicio (no es el que nos da la gana, aunque algunos lo digan) es el máximo para conseguir el máximo de clientes. Y esto muchos no lo aplican. Puedes encontrar gente ignorante o inculta que compre un producto mediocre a un precio alto, pero cada vez serán menos. Porque otro de los "problemas" para los que crean, es que están más expuestos a críticas (más o menos razonables).

En resumen, no puedes pensar en las viejas fórmulas para vender sino que hay que convertirse (bien con precios bajos y vendiendo como churros como Steam o como Netflix o EA Access en forma de alquiler. Que es muy relativo, porque como dije en otra noticia, puede que acabes pagando más sino usas todas las opciones que te dan).

Salu2

» autor: Nova6K0

#108 "¡Han pirateado mis cómics!"

ExpoX7 — Sun, 17 Jan 2016 13:25:29 +0000

#107 Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, excepto lo del 99%.

Primero, todo lo que has dicho es correcto, pero no es relevante para mi punto, a mi ver. Es decir, nada de eso cambia o afecta un ápice a mi argumentación (digamos que es como si yo estoy explicando por qué considero que la pena de muerte jamás está justificada y pongo de ejemplo un ladrón, y tú lo que haces para convencerme de que estoy equivocado es decirme que también existen los violadores asesinos de bebés; es irrelevante porque mi argumentación no depende de eso).

Segundo, me parece absurdo pensar que el 99% de las personas que juegan completa una obra que pueden descargar gratis, no lo comprarían si les fuese imposible descargarla gratis. Y para eso solo hay que pensar en un juego que haya vendido bastante e imaginarse que hubiera salido gratis. Todo ese dinero SÍ sería pérdida de verdad.

Y es que en todo lo que estás diciendo, que repito, es totalmente cierto, tengo la sensación de que no abordas un tema que es, como mínimo, principal.

Yo quiero ganarme la vida como desarrollador de videojuegos, así que creo un juego. ¿Cómo cojones gano dinero si nadie compra mi obra porque la reciben gratis? Hablas de un perjuicio nulo, como si el dinero que yo gano no saliese justo de mis ventas, lo cual hace que el perjuicio por piratería, en un hipotético caso en el que el 100% de la gente obtuviese mi juego gratis (uno tendría que pillarlo para poder compartirlo, pero ya me entiendes), el perjuicio sería del 100%. No hay más.

Y en tu respuesta quiero eso claramente; dime cómo gano dinero haciendo juegos si se hace legítimo conseguir copias gratuitamente, sin necesidad de que mis ganancias vengan justo de gente que no hace eso, lo cual repito que es admitir que causa mal porque para no ser perjuicioso debe posarse en la idea de que no todo el mundo lo hace.

» autor: ExpoX7

#107 "¡Han pirateado mis cómics!"

Nova6K0 — Sun, 17 Jan 2016 12:30:21 +0000

#103 Perdona que ayer la verdad, era tarde y puse una respuesta corta e imprecisa.

Primero me refería a que informes independiente de los de la industria (que tienen una imparcialidad nula, cuando ellos mismos han reconocido que por ejemplo, los que creamos con licencias libres cogen nuestras obras para las estadísticas de piratería, por el mero hecho de no pagar. Ya que las licencias copyleft permiten siempre la copia sin lucro comercial, como mínimo) han demostrado que el perjuicio para el autor de las descargas es nulo o ínfimo (prácticamente cero).

Lo que quiero decir es que tu Y sería el 99% de la gente. Pero a la vez no podrías considerarlo como pérdidas, porque no existen. En todo caso sería potencial dinero dejado de ganar que es muy distinto a potenciales pérdidas. Y todo esto dependiendo del precio de tu obra podría ser mayor o menor.

Por otro lado la subjetividad del valor/precio de una obra. Siento mucho decir y recalco que el 99% de las obras están sobrevaloradas y que el autor nunca o casi nunca es objetivo. Es un poco a ver si enjareto mi obra a alguien por el precio más alto, aunque sea una porquería. Y eso funciona en la gente que ignora ciertos aspectos de la creación o de como funciona este mundo, pero no a alguien que sabe hasta las estrategias de marketing y publicidad, y cuando se debe poner la letra pequeña o grande, cuando se debe hacer zoom a un producto para que parezca más grande, de lo que realmente es,...

Y a lo que me refería con las copias de las obras es muy sencillo. Primero cuando algunos equiparan la propiedad intelectual con la física caen en varias falacias. El coste de la duplicación digital de una obra es nulo o casi nulo, puedes crear una copia o cien millones que te costará lo mismo.

Por otro lado el precio de una obra, no tiene nada que ver con el coste de creación, es una subjetividad que depende de varios factores, por ejemplo el momento de fama del autor.

Seguimos. Como dije, el autor no está trabajando cuando esas copias bien física o digitales se están distribuyendo. Es más puede que esté en casa con una cerveza y disfrutando de un partido de fútbol, o saliendo con su chica o chico. En todo caso quien trabajaría ahí es la discográfica, editorial, productora (por ejemplo cuando hace la postproducción),...

Otro tema más el falseamiento de los presupuestos y el coste final de la obra. Existe una cosa que es la ingeniería económica, fiscal y contable para inflar cifras, valores,... según se necesite. Especialmente en el tema de las descargas, para hacer creer que una obra no ha sido rentable, por ejemplo:

Una película con un presupuesto de 150 millones de euros reales y una recaudación (en cines) de 240 millones de euros, se infla para que el presupuesto parezca de 250 millones de euros con lo cual daría unas pérdidas (siempre desde el punto de la Industria) de 10 millones de euros. Esto por ejemplo se hace muchas veces, especialmente en Hollywood. Lo peor es que estas cifras manipuladas se usan para crear leyes para restringir derechos.

Y vuelvo a decir que si en los trabajos normales, se hiciese lo mismo que esta industria y la mal llamada "élite cultural" el Mundo sería completamente distinto, a como lo conocemos. Y si todos vendiesen basándose en la subjetividad, y no en el coste real de creación (especialmente en la música) veríamos productos a precios muchísimo mayores de lo que son ahora.

Salu2

» autor: Nova6K0

#106 "¡Han pirateado mis cómics!"

--312149-- — Sun, 17 Jan 2016 09:51:50 +0000

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» autor: --312149--

#105 "¡Han pirateado mis cómics!"

--458697-- — Sun, 17 Jan 2016 09:45:28 +0000

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» autor: --458697--

#104 "¡Han pirateado mis cómics!"

--466336-- — Sun, 17 Jan 2016 02:28:26 +0000

#61 Inspirarte en algo no es "explotarlo". ¿Donde pones el límite?

» autor: --466336--

#103 "¡Han pirateado mis cómics!"

ExpoX7 — Sun, 17 Jan 2016 00:12:58 +0000

#100 y #102 Touché, tenéis toda la razón y de hecho yo mismo he dejado eso claro en varias discusiones donde el otro hablaba como si fuera así. Estaba tan empecinado en mi argumento que he caído sin querer en ese error.

En todo caso, solo hay que cambiar mi Z·X por (Z-Y)·X, siendo Y el número de personas que no jugarían a mi juego si tuviesen que comprarlo y lo han jugado gratis, así como el número de personas que no habrían conocido mi juego si no hubiera sido por la piratearía.

Mi argumento no cambia un ápice por este hecho.

#102 Sobre lo del autor que vive de su trabajo, ¿podrías expandir un poco más lo que quieres decir? Creo que sé por donde vas, pero mi respuesta tenía más "si te refieres a..." que otra cosa. Tampoco veo la relación con lo que he dicho.

» autor: ExpoX7

#102 "¡Han pirateado mis cómics!"

Nova6K0 — Sat, 16 Jan 2016 22:49:58 +0000

#89 y #94 Partís ambos de la falacia de que una copia/descarga es una venta menos. Cosa que los informes independientes de la Industria, demuestran que es falsa. Y por eso el tema de el efecto publicidad.

Y un autor vive de su trabajo, de hacerlo, no sólo de reproducirlo sin volver a trabajar (que es lo que ocurre cuando se graba un disco y luego se venden copias, el trabajo se hace una vez, no cada vez que sale una copia)

Salu2

» autor: Nova6K0

#101 "¡Han pirateado mis cómics!"

--143520-- — Sat, 16 Jan 2016 22:41:05 +0000

Ah, por cierto, seguramente sea bueno esperar a que la película tenga éxito, precisamente porque en EEUU hay mucho pica pleitos dispuesto a trabajar a comisión. Así que si pierde seguramente no le salga muy costoso, y si gana, tendría que partir beneficios con su abogado.

Eso sí, tiene que moverse para encontrar a la persona adecuada y que haya intereses comunes. También hay otras opciones como crowdfounding, y si los parecidos son exagerados, seguramente nadie querrá llegar a juicio.

» autor: --143520--

#100 "¡Han pirateado mis cómics!"

--143520-- — Sat, 16 Jan 2016 22:37:42 +0000

#94 Yo tampoco estoy de acuerdo con algunas falacias en las que se caen, como que "no hace daño a nadie", al final la realidad es más compleja, pero ojo, tu ahí estás dando por sentado que esas Z personas lo comprarían si alguien no lo compatiera, incluso hasta sería discutible si entre las X personas que lo comprarón no hay gente que nunca lo habría comprado de no ser porque alguien lo compartió, ya sea que también lo descargarán o que supieran de él por alguien que lo descargó.

» autor: --143520--

#99 "¡Han pirateado mis cómics!"

--143520-- — Sat, 16 Jan 2016 22:33:14 +0000

Es difícil saber que similitudes hay entre un cómic que no he leído y una película que tampoco se ha estrenado. Eso sí, haré de abogado del diablo, hay miles de historias, comics, historias, novelas, películas y sin entrar en cuando en alguna serie del tipo que sea dedican un capítulo a esa temática... y a lo que me refiero es al tema de los vampiros o los zombies, a veces incluso cuando el protagonista (Drácula) suele tener ese nombre.

A lo que voy es a que tampoco estoy de acuerdo que alguien tenga una idea y no se pueda reutilizar, aunque sea en otro contexto, con otro argumento, etc, etc.

Tampoco pongo el brazo en el fuego por nadie, si luego resulta que las similitudes son muchas, pues quizás también tenga algo de razón.

PS: Si mal no recuerdo, creo que star wars también tuvo problemas de que era plagio.

» autor: --143520--

#98 "¡Han pirateado mis cómics!"

EDD88 — Sat, 16 Jan 2016 22:16:02 +0000

#44 Pues a mi me parece de lo más natural. Esas produciones, que tiene que andar sacando no se cuantas peliculas al año por si alguna pincha acaba sacando guiones e historias de donde sea. Llevamos más de una década viendo remakes, secuelas, precuelas de péliculas que triunfaron hace años. También sagas sobre-exprimidas de personajes que fueron icono en los 90, 80...

Sacar ideas frescas cuesta bastante, y si puedes copiarlas de un comic medio desconocido y que no tengas ni que dar las gracias pues parece un buen plan.

» autor: EDD88

#97 "¡Han pirateado mis cómics!"

EDD88 — Sat, 16 Jan 2016 22:10:40 +0000

#82 Da algún detalle más. Porque parece que hablas desde la cercanía.

» autor: EDD88

#96 "¡Han pirateado mis cómics!"

EDD88 — Sat, 16 Jan 2016 22:08:49 +0000

#11 El mismo comenta que cuando vio que estaba plagiado el nombre y la atmósfera no le dio más importancia. Pero como dice #17 le plagiaron escenas enteras. Eso ya es otra historia.

» autor: EDD88

#95 "¡Han pirateado mis cómics!"

EDD88 — Sat, 16 Jan 2016 22:05:46 +0000

#4 de hecho lo explica en el articulo. No hay plagio de personajes, y la historia dice que es suficientemente diferente. Le plagiaron los nombres de los comics, el ambiente y algunas escenas.

» autor: EDD88

#94 "¡Han pirateado mis cómics!"

ExpoX7 — Sat, 16 Jan 2016 21:35:38 +0000

#88 "Es decir yo admito y apoyo que se comparta sin lucro comercial porque no hay ningún daño al autor, por mucho que algunos lloren."

Voy a realizar obra A (su naturaleza es irrelevante ahora mismo, es una obra, sin más). Voy a decidir que vendo obra A digitalmente a un precio que me permite lograr X euros por compra.

Z personas experimentan y disfrutan mi obra A. Z·X es una ganancia que rentabiliza todo el dinero, tiempo y esfuerzo gastado, permitiéndome vivir de lo que hago y comenzando a hacer la obra B.

Por desgracia, jamás podré hacer esa obra B porque ahora mismo estoy en quiebra y, un tiempo después de haber lanzado mi obra A, ando buscando trabajo de reponedor en algún sitio para poder vivir. ¿La razón? Esas Z personas que experimentaron y disfrutaron A, lo hicieron porque (yéndonos al caso más extremo, ya que si hablamos de justificar algo moralmente, no podemos apoyarnos en el "no lo hace todo el mundo", lo cual es justo admitir que lo que se hace es dañino) 1 persona compró A a X euros y las otras Z-1 personas lo descargaron de internet, ya que esa persona lo compartió digitalmente en la red.

Pero sin duda no se me ha hecho ningún daño, eh.

» autor: ExpoX7

#93 "¡Han pirateado mis cómics!"

ExpoX7 — Sat, 16 Jan 2016 21:18:05 +0000

#17 Hombre, en un mismo género y con una misma temática te cojo yo dos obras (literatura aparte) y estoy segurísimo de que te saco varias tomas que se parecen un cojonazo.

» autor: ExpoX7

#92 "¡Han pirateado mis cómics!"

--194262-- — Sat, 16 Jan 2016 20:14:54 +0000

En cualquier caso puede ser una buena oportunidad para llegar a un mayor número de lectores porque esas películas van a tener mucha visibilidad. Por ejemplo si alguien pone en IMDB o en Filmaffinity que esa película está basada en un cómic posiblemente mucha gente se decida a comprarlo o a encumbrar al autor. Aunque, claro, lo ideal sería que los grandes beneficiados, los de la peli, pagaran lo que le corresponde al autor y que le citaran debidamente en los créditos.

» autor: --194262--

#91 "¡Han pirateado mis cómics!"

kucho — Sat, 16 Jan 2016 19:22:48 +0000

#2 uff, ilegalmente? Y eso como ser hace? Como buen español, niego que exista ilegalidad en el pirateo.

» autor: kucho

#90 "¡Han pirateado mis cómics!"

salsamalaga — Sat, 16 Jan 2016 19:06:08 +0000

¡Y nadie lo ha dicho hasta el comentario #74 !

» autor: salsamalaga

#89 "¡Han pirateado mis cómics!"

--458697-- — Sat, 16 Jan 2016 18:58:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#88 "¡Han pirateado mis cómics!"

Nova6K0 — Sat, 16 Jan 2016 18:53:05 +0000

#71 Hay una abismal diferencia. Una cosa es descargarse o compartir algo sin lucro comercial, donde no se produce una violación del derecho moral del autor, y otra un plagio donde se roba una idea al autor, respecto a la explotación de la misma. Es decir yo admito y apoyo que se comparta sin lucro comercial porque no hay ningún daño al autor, por mucho que algunos lloren. Pero no apoyo el plagio porque eso si es un robo, porque están violando el derecho de autoría del autor.

Todo esto, en el supuesto que sea un plagio, que no lo tengo tan claro.

Salu2

» autor: Nova6K0

#87 "¡Han pirateado mis cómics!"

--1479-- — Sat, 16 Jan 2016 18:46:22 +0000

Esto es como The Secret of Monkey Island y Piratas del Caribe, que ambas se inspiran en la atracción de Disneylandia. Pero luego en la segunda película hay personajes que se parecen bastante a los del videojuego...

En fin, que nada es del todo original, y que se toman ideas de cualquier parte, especialmente para películas.

» autor: --1479--

#86 "¡Han pirateado mis cómics!"

--254782-- — Sat, 16 Jan 2016 18:27:36 +0000

#48 A la SGAE se la critica por buitres, igual que a la mayoría de asociaciones en supuesta defensa de los autores. El último caso, el del los iluminati del AEDE que creían que iban a poder cobrar por ser enlazados medios de comunicación.

Así que no confundas descargar algo de forma poco legal a ser anti-copyright. Todavía sigo esperando que los creadores de películas, música, etc. que luego tanto lloran con el pirateo se mueran de hambre... ¡Ahh no! Que los tan piratillas seguimos yendo a los cines, usando netflix, spotify... y descargando de mega, y siguen sin morirse de hambre

» autor: --254782--

#85 "¡Han pirateado mis cómics!"

chemari — Sat, 16 Jan 2016 18:20:46 +0000

#82 Tienes mas detalles sobre eso que insinuas?

» autor: chemari

#84 "¡Han pirateado mis cómics!"

--254782-- — Sat, 16 Jan 2016 18:16:45 +0000

#30 Si las historias no tienen nada que ver, no hay plagio por ningún lado. Otra cosa es que la historia sea calcada, los personajes similares, las secuencias también sean similares... Correcto. Pero llamar plagio porque las obras tengan mismo tema, se ambienten en el mismo lugar, algún plano se parezca... Es demasiado decir, habrá que ver las dos obras completas (no solo una sinopsis) para confirmarlo.

Si tan obvio fuese el plagio, no tiene ningún sentido no denunciar. Probablemente haya abogados en EEUU que por un buen % de la indemnización trabajarán encantados para ayudarle.

» autor: --254782--

#83 "¡Han pirateado mis cómics!"

--280860-- — Sat, 16 Jan 2016 17:29:42 +0000

#80 Como te lo explico se me das un juego a 10€/20e o 1 € con servidores dedicados y descarga rápidos ,parches y extras como no pirateas y acabas con 100 juegos A o triple A sin darte cuenta por 4 duros solo es dar opciones que al usario le compensen pagarlas.

» autor: --280860--

#82 "¡Han pirateado mis cómics!"

brokenpixel — Sat, 16 Jan 2016 17:29:17 +0000

si han pirateado o robado a juan antonio torres estoy seguro que gran parte de los que han trabajado con el desde hace lejano tiempo pensaran una palabra....KARMA ITS A BITCH

#11 si conocieses a torres personalmente sabrias que has dado en el clavo

» autor: brokenpixel

#81 "¡Han pirateado mis cómics!"

belfasus — Sat, 16 Jan 2016 17:26:21 +0000

#76 Partiendo de la base de que no se nada de derecho; pregunto. ¿Por qué tengo que denunciarlo en los EEUU? Es ciudadano Español y sus derechos de autor se gestionan en España. ¿Por qué no lo denuncia aquí?

» autor: belfasus

#80 "¡Han pirateado mis cómics!"

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 17:25:36 +0000

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» autor: --423864--

#79 "¡Han pirateado mis cómics!"

--280860-- — Sat, 16 Jan 2016 17:22:44 +0000

#78 Con steam/humble/netfix la realidad esta cambiando la gente no es tan hija puta.
Te lo dice uno que pirateaba mucho menos música juego programas pelis no españolas me comia todo ahora no bajo nada con steam y netfix como que no merece la pena.

» autor: --280860--

#78 "¡Han pirateado mis cómics!"

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 17:18:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#77 "¡Han pirateado mis cómics!"

thingoldedoriath — Sat, 16 Jan 2016 17:18:15 +0000

#11 Todos los que se autodenominan "creadores" (con notables excepciones) se inspiran en algo que ya fue creado antes; pero algunos parece que esperan que nadie más que ellos puedan inspirarse en eso que se han inspirado.
Es una especie de "yo llegué antes"!!

Después están los que crean algo desde cero (o casi cero) y a esos es muy difícil plagiarles por razones evidentes.

» autor: thingoldedoriath

#76 "¡Han pirateado mis cómics!"

baronluigi — Sat, 16 Jan 2016 17:14:37 +0000

#4 Porque el juicio sería en EEUU y tendría un coste altísimo. Las productoras podrían costeárselo, no así el demandante. Y al final quedaría todo en aguas borrajas.

Es lo que le pasó a James Cameron con los autores argentinos Carlos Meglia y Carlos Trillo. En los 90 estos dos autores crearon un comic cyberpunk muy conocido llamado CYBERSIX. En el año 2000 Cameron creo Dark Angel, que argumentalmente se parecía mucho a Cybersix. Trillo y Meglia lo denunciaron por plagio pero como no podían costearse el juicio tuvieron que dejarlo.

» autor: baronluigi

#75 "¡Han pirateado mis cómics!"

thingoldedoriath — Sat, 16 Jan 2016 17:10:32 +0000

#3 Cinemanía no es un diario. No puede estar asociada a AEDE.

» autor: thingoldedoriath

#74 "¡Han pirateado mis cómics!"

--358136-- — Sat, 16 Jan 2016 17:00:41 +0000

Que dé conciertos

» autor: --358136--

#73 "¡Han pirateado mis cómics!"

belfasus — Sat, 16 Jan 2016 16:58:37 +0000

#27 Opino igual, no tienes por qué empezar en EEUU puedes hacerlo aquí. De todos modos leyendo un poco más sobre el tema, parece que más que plagio son similitudes. Habría que ver lo de los planos iguales a las viñetas, pero francamente, sin más datos, y por le momento, a mi me parece una queja que no se sostiene mucho. Ojo, sin más datos, quizá haya que esperar a que salga la película.

» autor: belfasus

#72 "¡Han pirateado mis cómics!"

--280860-- — Sat, 16 Jan 2016 16:47:58 +0000

#69 Estoy hablando de tu comentario que das por hecho si publicas en internet ya tienes el derecho a morirte de hambre.
Yo antes bajaba muchos juegos pero si me gustaba lo compraba ahora con steam ni eso y ahora leo mucho comic y algunos si el autor dejara donar o me diera el cómic traducido pagaría ya que si puede comer puede dedicarse a tiempo completo a algo que yo aprecio.
El gratis total no beneficia a nadie ni lo contrario steam/netfix es el ejemplo de que te puedes forrar sin joder a tus consumidores.
Tu linux vive gracias a un punto de equilibrio entre lo privado y libre pero no es gratis en términos económicos por gratis que a ti te parezca.
Redhat es otro ejemplo de como se puede hacer algo duradero fiable y de comer.

» autor: --280860--

#71 "¡Han pirateado mis cómics!"

--458697-- — Sat, 16 Jan 2016 16:42:25 +0000

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» autor: --458697--

#70 "¡Han pirateado mis cómics!"

pakuko — Sat, 16 Jan 2016 16:41:20 +0000

Pues se ha pasado de frenada por no haber esperado a que estrenasen las pelis. Basandote en dos trailers y unas lineas argumentales asi como genericas, tu no puedes ir diciendo que te han plagiado nada.

» autor: pakuko

#69 "¡Han pirateado mis cómics!"

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 16:40:24 +0000

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» autor: --423864--

#68 "¡Han pirateado mis cómics!"

--280860-- — Sat, 16 Jan 2016 16:38:04 +0000

#48 La critica es por lo oscura opaca y las miles de quejas de los autores que no ven un puto duro.

» autor: --280860--

#67 "¡Han pirateado mis cómics!"

--280860-- — Sat, 16 Jan 2016 16:35:51 +0000

#6 Una cosa es que este cara la cultura y con la crisis pirateamos y otra es creerse el gratis total encima que tu tienes linux ya que hay gente que en su tiempo libre crear tus repositorios y otra que puede vivir de ello ya que hay empresas articulares que donan pero el dinero no sale de la nada.
Si fuera por ti los programadores de gnu/linux tendrían que vivir debajo de un puente.

» autor: --280860--

#66 "¡Han pirateado mis cómics!"

--204103-- — Sat, 16 Jan 2016 16:25:22 +0000

Podría ser todavía peor y que las productoras de esas películas cojan y denuncien a este hombre por plagiar en comics sus películas.

» autor: --204103--

#65 "¡Han pirateado mis cómics!"

--61282-- — Sat, 16 Jan 2016 16:20:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#64 "¡Han pirateado mis cómics!"

mataclanes — Sat, 16 Jan 2016 16:14:56 +0000

¿Porqué lo llaman pirateo cuando quieren decir plagio?

» autor: mataclanes

#63 "¡Han pirateado mis cómics!"

Hanxxs — Sat, 16 Jan 2016 16:12:21 +0000

#57 Para que entiendas la diferencia: ÁNIMO DE LUCRO

» autor: Hanxxs

#62 "¡Han pirateado mis cómics!"

--152893-- — Sat, 16 Jan 2016 16:12:02 +0000

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» autor: --152893--

#61 "¡Han pirateado mis cómics!"

--503217-- — Sat, 16 Jan 2016 16:09:48 +0000

#48 No es lo mismo querer cobrar por toser, por tararear, por citar fragmentos... que defender que nadie pueda explotar y c&p la obra de otro. No es lo mismo.

» autor: --503217--

#60 "¡Han pirateado mis cómics!"

--2002-- — Sat, 16 Jan 2016 16:02:09 +0000

#45 Depende. Si al juez le cae mal la productora igual les hace pagar un pastón.

» autor: --2002--

#59 "¡Han pirateado mis cómics!"

--50358-- — Sat, 16 Jan 2016 15:55:49 +0000

Grande El Torres, desde los tiempos del "Mala Impresión"

» autor: --50358--

#58 "¡Han pirateado mis cómics!"

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 15:54:24 +0000

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» autor: --423864--

#57 "¡Han pirateado mis cómics!"

--199729-- — Sat, 16 Jan 2016 15:52:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#56 "¡Han pirateado mis cómics!"

--474877-- — Sat, 16 Jan 2016 15:51:18 +0000

No debería de usar el mismo ordenador para hacer su trabajo y ver porno de internet.

Robo de datooooos.

» autor: --474877--

#55 "¡Han pirateado mis cómics!"

Bernard — Sat, 16 Jan 2016 15:50:11 +0000

#51 Imagina ahora que los de la peli sacan su propio comic... El marketing hace el resto.

» autor: Bernard

#54 "¡Han pirateado mis cómics!"

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 15:48:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#53 "¡Han pirateado mis cómics!"

--469438-- — Sat, 16 Jan 2016 15:47:57 +0000

La película va de dos gemelas muy unidas, una de ellas viaja a Japón y acaba desapareciendo en el bosque aquel no se sabe por qué, avisan a la hermana y le dicen que ahí va la peňa para suicidarse, coge la hermana y va para Japón y busca a alguien que le acompaňe a buscar a su hermana. "Sara se atreve a entrar en el bosque para descubrir la verdad sobre el destino de su hermana, sólo para ser confrontada por las almas furiosas y atormentadas de los muertos que ahora se aprovechan de cualquiera que se cruce en su camino".

El cómic:
"(...) Las leyendas dicen que las almas de muchos suicidas vagan eternamente en este lugar, atrapadas en la inquietante profundidad de estos antiguos bosques. Cuando Masami y Alan rompen, Masami decide suicidarse en el bosque... y su fantasma se alza para atormentar a su antiguo amor. Ryoko, un guarda forestal, trabaja recuperando los cuerpos de los suicidas de Aokigahara, y tras su despreocupada apariencia, se ocultan tantos secretos como en el mismo bosque. Sus historias serán tocadas por la oscuridad que les aguarda en El bosque de los suicidas... y en sus propias almas."

Es posible que el que tuviera la "idea" en la productora de hacer esa peli ya conociera el bosque por otras fuentes e incluso que se hubiera leído el cómic (no sería raro al ser parte de la temática), y que algún plano concreto pueda recordar a alguna escena del cómic (siendo un clima de terror tampoco es raro), pero de ahí a que sea un plagio de las características que se comenta...

» autor: --469438--

#52 "¡Han pirateado mis cómics!"

--503217-- — Sat, 16 Jan 2016 15:47:17 +0000

#43 "Si los publicaste en Internet ya no son tus cómics, son los cómics gratuitos de la humanidad, pasan a ser patrimonio de la humanidad. Si no quieres que te "pirateen los cómics" no los publiques en Internet, ponlos dentro de una caja fuerte bajo tierra y cuida que no te copien la llave".

Justificas un posible plagio por publicarlo online, además del robo de propiedad. A ver si dejas de decir gilipolleces, y lo más importante: dejar de marear la perdiz y engañar.

» autor: --503217--

#51 "¡Han pirateado mis cómics!"

Findopan — Sat, 16 Jan 2016 15:46:50 +0000

#7 A esas editoriales quizá les beneficia que se estrene la película, es también publicidad para los comics.

» autor: Findopan

#50 "¡Han pirateado mis cómics!"

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 15:44:52 +0000

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» autor: --423864--

#49 "¡Han pirateado mis cómics!"

lakonur — Sat, 16 Jan 2016 15:43:08 +0000

#42 vaya cachondeo de comentario me ha salido

» autor: lakonur

#48 "¡Han pirateado mis cómics!"

--466336-- — Sat, 16 Jan 2016 15:42:52 +0000

#6 Viendo los que te votaron negativo, me extraña que haya tanto pro-copyright en menéame. Estos son los mismos que luego critícan a la SGAE y demás malabarismos mentales.

» autor: --466336--

#47 "¡Han pirateado mis cómics!"

llamamepanete — Sat, 16 Jan 2016 15:37:07 +0000

#42 Yo leí hace unos años el comic y es que las historias no tienen nada que ver. El cómic es la historia de un occidental que rompe con una japonesa tras un tiempo de relación tormentosa y esta se suicida en el bosque y lo atrae hacia él para cobrar una especie de venganza por el sufrimiento que le había causado.

Sobre los planos: en mi opinión rodar persecuciones en un bosque (algo que pasa en el cómic y en la película) es algo que está bastante trillado.

No sé, ya por mera curiosidad veré la película.

» autor: llamamepanete

#46 "¡Han pirateado mis cómics!"

--136476-- — Sat, 16 Jan 2016 15:35:45 +0000

#5 y si no te gustan, tenemos otros

» autor: --136476--

#45 "¡Han pirateado mis cómics!"

Pakitopena — Sat, 16 Jan 2016 15:33:05 +0000

#21 escaldadisima saldrá. Seguro que no podrán dormir por las noches

» autor: Pakitopena

#44 "¡Han pirateado mis cómics!"

Pakitopena — Sat, 16 Jan 2016 15:32:02 +0000

Todo esto es raro de cojones. Producciones millonarias plagiando un puto comic? Wtf.

» autor: Pakitopena

#43 "¡Han pirateado mis cómics!"

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 15:28:38 +0000

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» autor: --423864--

#42 "¡Han pirateado mis cómics!"

lakonur — Sat, 16 Jan 2016 15:26:58 +0000

Como #11 leo de artículo de arriba a abajo y sigo aun sigo buscando las coincidencias. ¿Hay planos parecidos a viñetas? Muéstramelo. O quizás no lo hace porque se refiere a una chica desprotegida en un bosque tenebroso… Hay que hablar con más cautela antes de decir que te han copiado.

» autor: lakonur

#41 "¡Han pirateado mis cómics!"

Capitan_Centollo — Sat, 16 Jan 2016 15:25:43 +0000

#5 Sí, pero también hay unos finales, ¡que no se te olvide!

» autor: Capitan_Centollo

#40 "¡Han pirateado mis cómics!"

Maki_Hirasawa — Sat, 16 Jan 2016 15:24:13 +0000

#18 "Según investigaciones de DreamWorks se ponía de manifiesto que las ilustraciones de Gordon, fechadas en 1993 y 1994, fueron copiadas de un libro para colorear de Disney que no se publicó hasta 1996. Por lo que DreamWorks concluyó que Gordon había mentido en las fechas y las había datado con fechas anteriores para intentar reforzar su reclamación de derechos de autor." La historia parece bastante diferente la verdad sea dicha.

» autor: Maki_Hirasawa

#39 "¡Han pirateado mis cómics!"

Cancerbero — Sat, 16 Jan 2016 15:23:53 +0000

#13 y encima igual luego le demandan a el cuando saquen la versión comic de la Película...

» autor: Cancerbero

#38 "¡Han pirateado mis cómics!"

llamamepanete — Sat, 16 Jan 2016 15:23:07 +0000

#30 No has entendido el razonamiento. Gracias, no obstante, por tu observaciones.

» autor: llamamepanete

#37 "¡Han pirateado mis cómics!"

Sofrito — Sat, 16 Jan 2016 15:22:01 +0000

#35 no, si al final les tendrá que dar las gracias

» autor: Sofrito

#36 "¡Han pirateado mis cómics!"

--417749-- — Sat, 16 Jan 2016 15:21:29 +0000

Pues que de conciertos

» autor: --417749--

#35 "¡Han pirateado mis cómics!"

Extremófilo — Sat, 16 Jan 2016 15:18:16 +0000

Juan Torres, piensa en la publicidad que te esta reportando todo este tema.
Yo no tenia ni puta idea quien eras ni que hacías antes de esta noticia y mírame ahora .

» autor: Extremófilo

#34 "¡Han pirateado mis cómics!"

Shelbaith — Sat, 16 Jan 2016 15:16:05 +0000

#16 sistema judicial de pacotilla. Estado de derecho lo llaman....

» autor: Shelbaith

#33 "¡Han pirateado mis cómics!"

Sobraoyjeta — Sat, 16 Jan 2016 15:16:05 +0000

A mi me da la impresión de que llevarlos a juicio es win win: primero porque el parecido es tan descarado que a saber si no le dan la razón y luego porque el show ya le da publicidad al comic quejamás hubiera tenido. Hacemos un kickstarter para recoger pasta y pagar el juicio? yo veo ahí una inversión

» autor: Sobraoyjeta

#32 "¡Han pirateado mis cómics!"

Ferran — Sat, 16 Jan 2016 15:14:24 +0000

#3 Ya la he votado negativo, gracias por avisar.

» autor: Ferran

#31 "¡Han pirateado mis cómics!"

GoDie — Sat, 16 Jan 2016 15:11:50 +0000

#16 Si tienes posibilidades y contra una gran compañía que se le pueden sacar millones y con el sistema de EEUU no creo que le costaría mucho encontrar un bufete de buitres del copyright para demandarlos "gratuitamente" (a cambio de %) en EEUU por los derechos.

Seguramente en estos casos que hay pasta sea más fácil que por aquí.

» autor: GoDie

#30 "¡Han pirateado mis cómics!"

Cabre13 — Sat, 16 Jan 2016 15:10:56 +0000

#11 Tus dos primeros argumentos son una tontería.
Tal y como lo has puesto parece que si yo escribo un comic sobre "cuando Juan de Austria estuvo a punto de ser rey" y acto seguido alguien hace una película sobre "cuando Juan de Austria estuvo a punto de ser rey" yo no puedo quejarme de que me hayan copiado estructuras y personajes porque "Juan de Austria es un personaje real".

De verdad, decir "no hay plagio porque ambos se inspiran en algo real" no tiene ningún sentido y lo mismo te digo respecto a ese argumento de "si comparte título o se sitúa en Maine tampoco es original", lo que importa es la estructura global de la historia, no el título o parte del tema.

Que luego la historia no tenga nada que ver es otra cosa.
De hecho, podrías haber dedicado dos minutos a informarte y verías que entre el "el velo" y el "the veil" no hay NADA en común, una es policiaca, la otra es bélica-fantasía-ci.

» autor: Cabre13

#29 "¡Han pirateado mis cómics!"

NotVizzini — Sat, 16 Jan 2016 15:10:33 +0000

#7 ¿y cual es el interés de la editorial?

» autor: NotVizzini

#28 "¡Han pirateado mis cómics!"

--42131-- — Sat, 16 Jan 2016 15:09:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#27 "¡Han pirateado mis cómics!"

NotVizzini — Sat, 16 Jan 2016 15:08:39 +0000

#16 Lo que yo me pregunto es ¿porque tiene que acabar/empezar en EEUU?

Quiero decir, desde mi desconocimiento, ¿no puede demandar solamente a quien importe/distribuya esas peliculas en españa? (entiendo que, en caso de ganar, solo afectaría a la distribución española u europea y lo que le indemnizarían seguramente bastante menor, pero con eso ganado(que no es que esto sea facil ni barato ni de lejos, pero seguramente es un orden de magnitud inferior), la batalla ya es otra, y con una victoria en el bolsillo y más dinero en el bosillo, se batalla mejor.

» autor: NotVizzini

#26 "¡Han pirateado mis cómics!"

yusavi — Sat, 16 Jan 2016 15:07:12 +0000

"Y, finalmente, propaganda, comenzando desde la infancia. Para
eso se usa la palabra «pirata». Si hacéis memoria, hace apenas unos
pocos años el término «pirata» se aplicaba a los editores que no paga-
ban al autor. Pero ahora se le ha dado la vuelta completamente.
Ahora se aplica a los miembros del público que escapan al control del
editor. Está siendo usado para convencer a la gente de que sólo un
malvado enemigo del pueblo podría practicar la copia prohibida.
Dice que «compartir con el prójimo es el equivalente moral de atacar
un barco». Espero que no estéis de acuerdo, y si no lo estáis, espero
que rehuséis a usar la palabra de tal manera." www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.gn

» autor: yusavi

#25 "¡Han pirateado mis cómics!"

Hackintosh — Sat, 16 Jan 2016 15:02:48 +0000

Aunque no pagaran derechos, lo mínimo seria nombrar en los créditos, es que se lo pasan todo por el forro. Joder

Esperemos que al menos este meneo valga para que se conozca más al autor...

» autor: Hackintosh

#24 "¡Han pirateado mis cómics!"

--362493-- — Sat, 16 Jan 2016 14:59:22 +0000

#7 ups, perdón por el negativo, compensaré

» autor: --362493--

#23 "¡Han pirateado mis cómics!"

--450068-- — Sat, 16 Jan 2016 14:57:46 +0000

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» autor: --450068--

#22 "¡Han pirateado mis cómics!"

--262934-- — Sat, 16 Jan 2016 14:56:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#21 "¡Han pirateado mis cómics!"

--2002-- — Sat, 16 Jan 2016 14:54:31 +0000

Igual puede hacer un contraataque: poner en la portada de sus comics "la obra en la que se inspiró la película" y esperar a que la productora de la película le demande. En el juicio luego saca su trabajo, saca la película y que el juez decida. Con un poco de suerte la productora de la película sale escaldada.

» autor: --2002--

#20 "¡Han pirateado mis cómics!"

--42429-- — Sat, 16 Jan 2016 14:52:07 +0000

#6 ¿Has escrito comics?

» autor: --42429--

#19 "¡Han pirateado mis cómics!"

--503217-- — Sat, 16 Jan 2016 14:48:15 +0000

#6 PD. Por no decir que es una basura.

» autor: --503217--

#18 "¡Han pirateado mis cómics!"

--503217-- — Sat, 16 Jan 2016 14:46:24 +0000

#4 Porque... www.meneame.net/story/dibujante-podria-ser-condenado-25-anos-prision-p

» autor: --503217--

#17 "¡Han pirateado mis cómics!"

FueraSionistasdeMeneame — Sat, 16 Jan 2016 14:44:57 +0000

#11 Pero también afirma que han plagiado planos de las viñetas, eso ya pasaría de la simple coincidencia

» autor: FueraSionistasdeMeneame

#16 "¡Han pirateado mis cómics!"

Stash — Sat, 16 Jan 2016 14:41:54 +0000

#4 Te faltan los siguientes:

- Demuestra que es un plagio de verdad.
- El pleito se debería lanzar en EEUU
- Busca un abogado español con experiencia en el sistema legal estadounidense, que conozca esas leyes y que además sea minimamente experto en propiedad intelectual. Barato no va a ser si es que lo encuentras.
- Que ese abogado pueda ejercer legalmente fuera del pais
- En su defecto busca un bufete de abogados estadounidense con los mismos criterios anteriores y píde presupuesto
- Va a ser la lucha de San Jorge contra el Dragón. Que si, que puedes tener razón, pero has de peleártela con los grandes de la industria y con infinítamente más recursos económicos que tu.
- Valora la relación coste/beneficio y multiplícalo por la probabilidad de que ganes el juicio
- Calcula el número de años que te vas a tirar con la pelea abierta, sangrando dinero y salud mental.

Yo por menos he dejado de ir a un juzgado.

» autor: Stash

#15 "¡Han pirateado mis cómics!"

--495817-- — Sat, 16 Jan 2016 14:41:14 +0000

#6 eso no es así tampoco, lo publicas con derechos de autor, como mínimo referirse al original

» autor: --495817--

#14 "¡Han pirateado mis cómics!"

--503217-- — Sat, 16 Jan 2016 14:40:35 +0000

#6 Para ser un defensor del software libre, tu teoría no tiene sentido y deja bastante que desear.

» autor: --503217--

#13 "¡Han pirateado mis cómics!"

--400686-- — Sat, 16 Jan 2016 14:40:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400686--

#12 "¡Han pirateado mis cómics!"

--495817-- — Sat, 16 Jan 2016 14:39:57 +0000

#5 aquí en meneame, salvando meterse con la otan, esta todo permitido, yo no me preocuparia

» autor: --495817--

#11 "¡Han pirateado mis cómics!"

llamamepanete — Sat, 16 Jan 2016 14:39:43 +0000

Huele a "vamos a hacernos promoción aprovechando el momento"

1º El bosque de los suicidas (Aokigahara) es un bosque real a los pies del monte Fuji conocido en el mundo entero.

2º Esta ubicación forma parte del folclore de Japón y se ha utilizado en muchas otras obras. Por ejemplo, la novela Black Sea of Trees es de los años 60. en.wikipedia.org/wiki/Aokigahara

3º La sinopsis de ambas obras se parecen como un huevo a una castaña.

Sobre "El Velo", pues más de lo mismo. Ya en el 58 había una serie de terror con ese nombre. Y lo de ambientar sucesos terroríficos en Maine ... creo que es de un cierto Stephen ...

loinesperado13.blogspot.com.es/2015/03/the-veil-1958-el-velo-serie-det

» autor: llamamepanete

#10 "¡Han pirateado mis cómics!"

--495817-- — Sat, 16 Jan 2016 14:38:55 +0000

#2 es casi mejor ,hacer una campaña y cada vez que veas una reseña de las pelis, dejar un comentario diciendo que están plagiadas el nombre del original y el autor, si pones un enlace a la obra original, pleno al 15

» autor: --495817--

#9 "¡Han pirateado mis cómics!"

--502633-- — Sat, 16 Jan 2016 14:38:12 +0000

#6 Publicar en Internet no es lo mismo que ceder una obra al dominio público

» autor: --502633--

#8 "¡Han pirateado mis cómics!"

--300761-- — Sat, 16 Jan 2016 14:35:32 +0000

#6 Por lo que se desprende del texto se trata de libros publicados, aunque si estuvieran en internet, y se tratara de plagio, sería la misma leche. Esa ley tuya no existe.

» autor: --300761--

#7 "¡Han pirateado mis cómics!"

Bernard — Sat, 16 Jan 2016 14:31:53 +0000

A pesar de todo, cualquier búsqueda en Google saca nuestros cómics en primera página

Normal, las pelis no se han estrenado. Que vuelva a mirar en 6 meses a ver. De todas fromas esto de los plagios salvo que sea muy cantoso es complicado que te den la razón. De todas formas, sorprende la pasividad (de momento) de quienes le editan los comic en EEUU y UK. Una cosa es que él desde España no se quiera/pueda meter en juicios, pero esas editoriales deberían defender sus intereses.

» autor: Bernard

#6 "¡Han pirateado mis cómics!"

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 14:21:50 +0000

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» autor: --423864--

#5 "¡Han pirateado mis cómics!"

--499051-- — Sat, 16 Jan 2016 14:21:18 +0000

#2 no pidas eso en Meneame. Aqui hay unos principios!

» autor: --499051--

#4 "¡Han pirateado mis cómics!"

belfasus — Sat, 16 Jan 2016 14:19:48 +0000

Me deja extrañado el articulo.
Si realmente es un plagio ¿por qué los abogados le dicen que es dificil demandar? No tiene mucho sentido, me da la sensación de que falta algo o no se me ha dicho todo

» autor: belfasus

#3 "¡Han pirateado mis cómics!"

tul — Sat, 16 Jan 2016 14:19:23 +0000

#0 AEDE! cuando tengan problemas con piratas que llamen a los guardacostas

» autor: tul

#2 "¡Han pirateado mis cómics!"

--400686-- — Sat, 16 Jan 2016 14:18:03 +0000

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» autor: --400686--

#1 "¡Han pirateado mis cómics!"

Suigetsu — Sat, 16 Jan 2016 14:17:14 +0000

Bah, que se espere a que salga la película antes de quejarse. Ahora mismo está haciendo suposiciones a partir del trailer.

» autor: Suigetsu