Artículos: comentarios [3482120]

#256 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

luckyz — Sun, 04 Apr 2021 21:07:45 +0000

#255 pues eso, superioridad moral de la izquierda. O eso o te has tragado la narrativa maniqueista de moda. Es como si dijéramos que la mayoría de la gente de izquierdas son unos hippies piojosos.

» autor: luckyz

#255 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

aybabtu — Sun, 04 Apr 2021 18:24:18 +0000

#214 Ambas respuestas son positivas. Pero alguien de derechas necesariamente tiende a ser ladrón y egoísta. Es la esencia de la ideología y, por tanto, de los partidos políticos y las personas que la profesan. Ovejas negras hay en todos los rebaños; el problema es que en la derecha la oveja negra es la honesta, la que no roba.

» autor: aybabtu

#254 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sun, 04 Apr 2021 11:49:45 +0000

#253 Estás hablando de ideología. Y eso es correcto y necesario también. Pero estás dejando de lado en la ecuación el cambio de cultura y las redes sociales.

El tiempo dará la razón a uno de los dos y espero enormemente equivocarme.

» autor: Igoroink

#253 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Sun, 04 Apr 2021 10:09:46 +0000

#252 Parece como si tomaras la burbuja de la derecha como el todo. El repunte ultra de la derecha se esta dando dentro de la derecha, es una revitalización de la derecha frente a la derecha decadente del PP. Pero eso esta surgiendo dentro de lo que era la población del PP que siempre tuvo a esa derecha en su interior. Esa revitalización se hará con toda la derecha, pero tendrá su techo y su declive, porque la ultracualquiercosa declina muy rápido en cuanto engorda y sobre todo en cuanto obtiene el poder. Pero precisamente cuanto más fachas se reconozcan más cosas (de las que ellos mismos disfrutan) querrán cambiar, que les llamemos fachas a lo sumo acelera el proceso de su declive. Porque los ultracualquiercosa son siempre demasiado impacientes y la pifian en cuanto tienen el poder, y la sociedad se espanta con ellos y al final son encapsulados.

» autor: --45561--

#252 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sun, 04 Apr 2021 09:48:40 +0000

#251

Yo no digo que haya que preocuparse por los antivacunas, que bueno... yo creo que algo sí. Los puse como ejemplo para que se entienda que el paradigma social ha cambiado.

Da igual que la definas como facha o maritrini. Eso es solo una palabra. Todos sabemos como es Ayuso, es que ella no esconde nada. De eso se trata. Esa es la cuestión nuclear. Eso de señalarla sería suficiente si fuese de una forma ante el público pero tuviese escondida en una habitación un homenaje a Hitler y Franco. Pero no es así. Se muestran tal y como son. Todos tenemos la misma idea de como es Ayuso. Y a mucha gente le convence. ¿Acaso Santiago Abascal y su tropa se esconden?. Ah! que mienten y dicen que no son fascistas... ¿y?. Qué más dará lo que sean si hacen o dicen cosas de fascistas... tan importante es ponerle nombre? ¿No es más importante analizar lo alarmante que es que cale su discurso?. La derechita cobarde es la derecha que se esconde. VOX ha venido a dar un golpe sobre la mesa y es que una derecha sin complejos funciona en el discurso y el PP ha aprendido la lección... A nosotros nos está costando.

PP segunda fuerza política de este país, VOX tercera fuerza política. ¿Por qué?. Porque son estúpidos?. Ya es que el problema es que son borregos. Nosotros no. Somos los listos, que votamos "bien". Y ale, ya podemos quedarnos a gusto en nuestro sillón sintiéndonos mejores mientras nos recortan libertades y servicios del estado del bienestar. A ver que aunque fuese verdad. No podemos tener esa mentalidad porque su voto vale lo mismo que el nuestro.

A la derecha le viene fenomenal que a Ayuso le llames facha. Quieren que les acuses de fascistas y fachas. Les viene de puta madre y le estás haciendo tú el trabajo. Tú les llamas fachas y ellos sonríen. Joder si lo ha dicho Ayuso claramente en AR, te lo está diciendo. Solo hace falta que diga "llámame facha por favor".

Otra cuestión importante. El lenguaje evoluciona y con ello el simbolismo que rodea a una palabra también y también la valoración que se le da a una palabra. Ya lo contemplé en su momento con la palabra igualdad que ahora la gente la entiende como igualitarismo (es decir, antes igualdad era una palabra que inspiraba, fortaleza, justicia, libertad era positiva y ahora para muchos les inspira debilidad, buenismo, imposición, mediocridad, techo... se ha convertido en una palabra negativa).

Ya lo vi en su momento con la palabra feminismo que ahora muchos la entienden como supremacismo femenino y para muchos ya "feminazi es un equivalente a feminista". Han conseguido poner el comunismo como antagonista del fascismo (esto es de locos!) y han conseguido que mucha gente empiece a pensar que es mucho peor ser un comunista que un facha. Y así con muchos otros términos.

Fascismo no viene a ser otro término cuya carga simbólica ha cambiado. Es una palabra que sirve para identificar más al que la usa que al que se corresponde con ella. Ya no significa lo mismo esa palabra después de la transición que ahora.

Y para más inri. Las redes sociales. Esta interconectividad global hacen que la carga simbólica de una palabra o un gesto, que antes tardaba meses en imponerse ahora se impone en cuestión de horas. Esto modifica nuestra realidad sobre como percibimos las cosas.

Y es que la verdad ya no importa. Porque para que importe la verdad tiene que haber una cultura de la verdad. Eso es lo que hay que recuperar. Que pensábamos que internet venía para quitar el oscurantismo y se ha convertido en un catalizador de la mentira. Las fake news, los memes y los bulos se propagan como el virus más contagioso. Da igual que el PP sea el partido más corrupto. En el sentir de mucha gente está instaurado a fuego que tan corrupto es uno como otro. Y da igual los datos que pongas sobre la mesa. Esto son las RRSS, no tardará ni un segundo uno en poner otros distintos, en hacer demagogia, populismo o incluso falsear los datos y la mentira siempre tiene más recorrido que la verdad. Sobre todo hoy en día. Sobre todo si esa mentira liberad dopamina en la persona que lo lee.

Yo lo tengo claro... quitaría el anonimato de los foros que tienen cierto tráfico. Quieres comentar? Tu nombre y tu cara. Y yo el primero, de hecho, ya lo hago.

Que se está polarizando todo se está reduciendo al mínimo los bits de información y eso al pensamiento conservador y ultra le viene de perlas. Lo vuelvo a repetir. Juegan en casa.

Tenemos que estar a la altura. Y no se trata de ser moderados. No. Hay que ser contundentes. Y si no pasa nada por hablar de fascismo. Pero tenemos que hacerlo de otro modo. Hay que dejarse de decir que ellos son los inmorales y nosotros los buenos y empezar a explicar de nuevo por qué es importante y eficaz que te preocupes y te sacrifiques por el vecino aunque te caiga mal y aunque no piense como tú. Hay que evocar esos sentimientos. Esos sentimientos que la derecha sabe mover muy bien. El odio y el miedo se instaura fácil. Confronta y perderemos cada vez más fuerte.

Es una pena que no sepa explicar mejor o trasladar lo que tengo en la cabeza... porque lo veo tan claro. Veo tan claro como el mundo se ha ido a la mierda por culpa de las Redes Sociales y esta sociedad basada en el individuo, precario y de consumo inmediato y barato... La izquierda implica sacrificio y vivimos en una sociedad cuya tendencia cultural es el completo rechazo del sacrificio

#248

Precisamente a la derecha de hoy no le hace falta. No "quiere imponer su moral sobre nadie", "no quieren decir que son mejores" simplemente quieren que la gente tenga "libertad para elegir su moral frente a la izquierda que trata de imponer la suya". Enfatizo mucho esas comillas.

Me repito y concreto. La derecha hoy vende más que la izquierda. Si intentamos vendernos como lo hace la derecha, ya hemos perdido.

» autor: Igoroink

#251 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Sun, 04 Apr 2021 08:53:29 +0000

#250 Primero Ayuso facha. Y luego hay que recordarle a la gente lo que es un facha, porque lo importante es la gente que no es facha. Por los fachas, los antivacunas, los terraplanistas no hay que preocuparse, esos están en sus burbujas.

#230

» autor: --45561--

#250 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sun, 04 Apr 2021 08:41:39 +0000

#247 Vale.

Ayuso facha. Y ahora qué?

No sé si se me entiende. Yo quiero que Ayuso no sea presidenta no gritarle muy fuerte lo que es.

Es hoy en día definirla políticamente o como persona una estrategia eficaz para que no gane unas elecciones?.

Porque yo creo que llamarle facha le da votos más que se los quita.

Hay que entender que con las redes sociales, junto a una cultura individualista ha cambiado el paradigma político. No sólo en España. En todo el mundo. Y todo eso juega a favor de los pensamientos ultras. antivacunas, negacionistas, terraplanistas, xenofobia, homobofia todo eso está en auge por lo anteriormente expuesto.

Estamos muy lejos de jugar en casa. Pero muy muy lejos.

Hay que cambiar de estrategia.

Después cuando arrasen ya llamaremos tontos a su electorado por quedarse a gusto ya.

» autor: Igoroink

#249 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Sun, 04 Apr 2021 01:29:03 +0000

#243 no importa, me considerare votado positivamente por usted. Lo que importa es la intención

» autor: anor

#248 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Sat, 03 Apr 2021 22:47:39 +0000

#1 #87 #103 #118 #130 #163 #184 en mi artículo puse ejemplos concretos de ideas que nos han dado más derechos y autonomía en las últimas décadas (también expuestas por #152 en este hilo). No estaría mal detenerse en ellas, para ver de que estamos hablando y que es lo que estamos cuestionando antes de criticar en abstracto y generalizar con bloques fantasmagóricos. #110 ardo en deseos de que alguien escriba un artículo sobre la "superioridad moral de la derecha" con ejemplos concretos de ideas promocionadas por los conservadores en los últimos años que hayan aumentado el bienestar y la libertad de los individuos.

» autor: --45561--

#247 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Sat, 03 Apr 2021 22:38:38 +0000

#230 #235 Ayuso es facha de toda la vida, no fascista --> www.meneame.net/story/fascistas-y-fachas

» autor: --45561--

#246 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 21:37:21 +0000

#245 No desveles mi identidad secreta que aquí nadie me conoce.

» autor: Igoroink

#245 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--496917-- — Sat, 03 Apr 2021 21:11:14 +0000

Igoroink eres un fiera, un máquina, un pasao de página, el mejor calvo que ha conocido un blog

» autor: --496917--

#244 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Gadfly — Sat, 03 Apr 2021 20:29:30 +0000

#1 hasta la polla de ver día tras día este artículo en portada

» autor: Gadfly

#243 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--656055-- — Sat, 03 Apr 2021 18:46:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#242 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Sat, 03 Apr 2021 18:40:59 +0000

#240 hay un error en tus argumentos, es que la izquierda se basa en las minorías y no es así. Se basa en ALGUNAS minorías

» autor: anor

#241 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Sat, 03 Apr 2021 18:38:34 +0000

1 para mí la prueba de que no hay una verdadera izquierda test la existencia de una espiral del silencio, qué silencia incluso a las críticas constructivas.
Además hay una estrategia goebbeliana para imponer ideas: repite mil veces una mentira y se convertirá en verdad

» autor: anor

#240 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--656055-- — Sat, 03 Apr 2021 18:15:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#239 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 17:34:33 +0000

#238 No existe algo así como superioridad ética. La ética es o no es. No puede ser algo más ético o menos ético.

Así que la izquierda no tiene superioridad ética ninguna.

Lo que no quita que la moral esté supeditada a la ética.

Así que menos debate entre morales. Y más debate político sobre posturas éticas.

» autor: Igoroink

#238 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--677259-- — Sat, 03 Apr 2021 17:30:35 +0000

La superioridad ética de la izquierda.

» autor: --677259--

#237 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 17:26:19 +0000

#236 Poca comprensión lectora veo. Lo que clamo es por un debate entre éticas ya que están sujetas a la razón y que se deje la moral de lado que cada uno tiene la suya. La ética no es exclusiva de la izquierda.

Otra cosa es que me esté dirigiendo al electorado de izquierdas en este caso.

» autor: Igoroink

#236 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

plarag — Sat, 03 Apr 2021 16:59:15 +0000

muy largo el artículo para venir a decir lo que ya sabemos: que os creéis mejores personas por ser de Izquierda

» autor: plarag

#235 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 16:55:38 +0000

#230 Ese "aunque sea verdad" interprétalo como que aunque vayas con la razón por delante de nada sirve. Igual hubiese sido más correcto decir "aunque fuera o fuese verdad".

De todas formas, vamos a ver. Creo que no digo nada enrevesado si digo que no creo que Ayuso sea una fascista pero que sí que es cierto que se nutre de votos de extrema derecha o que pretende hacerlo aunque sea para quitarle votos a VOX. Lo mismo pasa con el programa de AR que tienen la boca muy suelta para con cierta tendencia política y sin embargo no tanto para calificar otras tendencias.

Y ella no se definió como facha... Pero no deja de ser un guiño lo que dijo. Tampoco nos hagamos los ingénuos. Que una cosa es no serlo y otra cosa buscar el voto de una derecha "más derecha". Ayuso ha demostrado que puede parecer tonta pero de estrategia política no va coja. No sé si será cosa de ella o de sus consejeros pero mejor no subestimarla.

De todas formas todo esto las convierte en fascistas? No. Para nada, bueno al menos de cara al público, lo que sean ellas lo sabrán ellas.

Yo lo que digo es que señalarlas como fachas desde la izquierda es tirarse piedras contra su propio tejado. Lo sean o no.

» autor: Igoroink

#234 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 16:43:31 +0000

#231 De nada compañero.

» autor: Igoroink

#233 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--527011-- — Sat, 03 Apr 2021 15:15:40 +0000

#198 Pues puede que sea eso, que muchos piensan que no hay partidos de izquierda, y sé que es "más de lo mismo" pero es como que siempre estamos acorralados, y esta vez también, o votas o entra VOX con más fuerza que nunca.

» autor: --527011--

#232 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

poluto — Sat, 03 Apr 2021 15:10:35 +0000

Gracias por la reflexión. Y por los comentarios. Da gusto leer este tipo de editoriales.

» autor: poluto

#231 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Behelarra — Sat, 03 Apr 2021 14:53:22 +0000

#157 Ahora no solo me has convencido, sino que me has hecho sentir un idiota y seré por siempre tu fiel seguidor. Gracias por hacer ver lo errado de mi comentario y mi lectura de tu opinión.

Mis dieces de nuevo.

» autor: Behelarra

#230 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

bjt — Sat, 03 Apr 2021 14:46:32 +0000

#227 El término fascista, porque dices: "Señalando con más fuerza lo facha que es AR y Ayuso? Es que aunque sea verdad..." Y ni Ayuso ni AR son fachas, Ayuso será una pésima gestora, posiblemente una corrupta, etc, etc. Pero no es facha. Y si dejamos de decir verdades a medias entenderás que ella no se autodefinió como facha en esa entrevista, sino que habló de como la izquierda llama facha a todo aquel que no esté alineado con su ideología.

» autor: bjt

#229 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--215133-- — Sat, 03 Apr 2021 14:21:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#228 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--454994-- — Sat, 03 Apr 2021 14:06:45 +0000

si, bueno, cuando uno oye lo de "superioridad moral de la izquierda", termina preguntándose si quienes usan esta expresión despectivamente, no están intentando justificar su propia "bajeza moral"
y eso de que si los de izquierdas son de clase media-alta , bla bla bla... pues habrá de todo. hay gente de izquierdas humilde, y hay gente de izquierdas de pasta (más lo primero que lo segundo), igual que hay gente de derechas de pasta (los más) y gente humilde (incomprensiblemente)

» autor: --454994--

#227 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 13:59:52 +0000

#221 Que yo he banalizado qué?

» autor: Igoroink

#226 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Sat, 03 Apr 2021 13:03:44 +0000

#222 no conozco esa izquierda intelectual de la que hablas. Hay mucho bulo sobre ella en los canales de la posverdad de la extrema derecha pero no conozco casos de esa supuesta izquierda intelectual. Ya ves, el caso real y concreto que existe es Kichi y no se parece a la izquierda intelectual de los bulos.

» autor: --631564--

#225 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Sat, 03 Apr 2021 13:01:07 +0000

#220 pues si la gente toma decisiones por los sentimientos en vez de por la razón, ya ves que futuro más negro les espera.

» autor: --631564--

#224 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Sat, 03 Apr 2021 12:45:33 +0000

#203 ni has entendido, ni has leído el enlace que me pusieron, ni dices cosas con sentido.
Yo no pienso como dices que pienso.
¿ No te había bloqueado yo a ti por hacer comentarios absurdos inventándote cosas?

» autor: --631564--

#223 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

cromax — Sat, 03 Apr 2021 12:40:51 +0000

#209 Libres de negativizar por supuesto. Pero repasa la lista y verás quién está haciendo pupa de verdad en este sitio.

» autor: cromax

#222 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

celyo — Sat, 03 Apr 2021 12:19:27 +0000

#174 No me parece mal la actuación ,como alcalde debe velar por el bien de sus ciudadanos por encima de sus ideales.
Creo qie le volvieron a elegir por eso.

Se le podrá achacar cosas, pero en esto ha sido inteligente.

Solo he puesto un dilema que es extraporable a la izquierda intelectual. Dicha izquierda busca unos motivos loables, pero los trabajadores muchas veces tienen unos problemas alejados de ese ideal que busxan otros.

» autor: celyo

#221 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

bjt — Sat, 03 Apr 2021 12:01:39 +0000

#51 El problema es banalizar el término fascista como haces tú y presuponer que cualquier ideología de "derechas"(liberales, conservadores, etc) es fascista. Por otro lado, hacéis packs impidiendo que la gente pueda transicionar a posiciones de izquierdas, ya que hacéis incompatible ser de izquierdas con estar en contra de de algunas de sus políticas.

» autor: bjt

#220 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

armadilloamarillo — Sat, 03 Apr 2021 11:47:55 +0000

Más que artículos definiendo las izquierdas, las derechas, etc. Quizá sería mejor discutir los problemas de fondo, que pueden estar compartidos entre todos, por ejemplo:

El miedo a perder la identidad y las tradiciones
El abuso de la nostalgia
El mayor peso de los sentimientos frente a la razón a la hora de tomar decisiones
La creencia en que la suerte no es un factor realmente influyente en nuestra vida (mundo justo)
La exposición constante a un exceso de informacion, habitualmente errónea y contradictoria
El fracaso de las instituciones
La existencia en burbujas creadas en las redes sociales
La tendencia a tomar decisiones y luego buscar hechos que las justifiquen y no al revés

» autor: armadilloamarillo

#219 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

mosayco — Sat, 03 Apr 2021 11:32:51 +0000

#190 Quién pondría de moda lo de los "seres de luz"? Es que hasta en la sopa, oie que cansino. Y que absurdo!

» autor: mosayco

#218 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

BiRDo — Sat, 03 Apr 2021 10:32:37 +0000

#190 Exactamente exactamente es eso lo que ha dicho.

Bonito hombre de paja que te has montado.

» autor: BiRDo

#217 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

BiRDo — Sat, 03 Apr 2021 10:27:45 +0000

#88 Cuando existe la voluntad de no aprender, cuando las motivaciones que tienes están ligadas con lo visceral, la costumbre y lo identitario, y no la racionalidad, la pedagogía no sirve para una mierda.

» autor: BiRDo

#216 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

luckyz — Sat, 03 Apr 2021 10:10:27 +0000

#26 igualarista excepto con los que son de derechas. Esos son o imbéciles o corruptos, no?

» autor: luckyz

#215 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

luckyz — Sat, 03 Apr 2021 10:06:42 +0000

facepalm

» autor: luckyz

#214 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

luckyz — Sat, 03 Apr 2021 10:06:16 +0000

#188 lo que se distinguir es entre ideologia política, partido político y personas que profesan una ideología. Y aquí entre Añil y tú estais haciendo de las tres una bola, escupiendo insultos en ella y tirándola hacia abajo, desde vuestra posición, de nuevo, de Superioridad moral.

Te hago una pregunta: se puede ser conservador o de derechas y no ser un corrupto o un ladrón?
Se puede ser de izquierdas y ser un corrupto o ladrón?

» autor: luckyz

#213 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

celyo — Sat, 03 Apr 2021 09:53:46 +0000

#180 sinceramente, he puesto un ejemplo, no voy a dediarme poner todos los habidos y por haber.

» autor: celyo

#212 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

sonixx — Sat, 03 Apr 2021 09:45:23 +0000

#37 ya salió un superior

» autor: sonixx

#211 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 09:01:44 +0000

#206 Si, pero en el momento en el que su voto vale lo mismo que el tuyo, como no podría ser de otra forma, hay que tenerlos muy en cuenta en el debate político.

Siempre y cuando tu objetivo sea lograr resultados y cambiar tu entorno. Si lo que se pretende es "llevar razón" entonces no hay problema, adelante con el choque y la confrontación.

» autor: Igoroink

#210 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 08:57:46 +0000

#201 Veo que algunos han entendido el artículo como una ataque a la izquierda o una defensa de la derecha. Nada más lejos.

Es una reflexión sobre como abordar en la sociedad cuestiones políticas de izquierda para ganar terreno frente al auge de la ultraderecha.

» autor: Igoroink

#209 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 08:56:06 +0000

#197 La verdad. Entiendo las discrepancias. Y son bienvenidas. Lo que no acabo de entender son los negativos. Erróneo, bulo, sensacionalista, cansina...

No los acabo de entender.

Pero bueno... libres son de ponerlos.

» autor: Igoroink

#208 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 08:53:44 +0000

#185 Eso será ahora. Compara la clave con la sexta noche.

» autor: Igoroink

#207 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Sat, 03 Apr 2021 08:48:49 +0000

#195

» autor: Igoroink

#206 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

moco36 — Sat, 03 Apr 2021 08:36:27 +0000

No conozco a nadie facha o de extrema derecha que haya leído mas de dos libros, o que tenga empatía por lo que no es su pensamiento. De izquierdas a cientos. Suficiente argumento para denostar una ideología analfabeta que se cree superior cuando no sabe lo que hay mas allá de su circulo

» autor: moco36

#205 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--550578-- — Sat, 03 Apr 2021 08:28:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#204 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

ictop — Sat, 03 Apr 2021 08:18:38 +0000

#154 Muy interesante el articulo y tus respuestas. Gracias.

» autor: ictop

#203 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

srskiner — Sat, 03 Apr 2021 08:18:05 +0000

#189 De verdad que tu nivel de lógica da bastante vergüenza.

La corrupción es exclusiva del poder porque sin poder no hay corrupción, forma parte de su propia definición. Esa frase es sencillamente incontestable. En cuanto a lo de "no todos los que tienen poder son unos corruptos" con que contestas a #187 nadie te ha dicho eso.

En cuanto al PP has cogido un debate sobre ideologías lo has centrado en tu obsesión con el PP.

Tu argumento es, esencialmente,

1 El PP es de derechas.
2. El PP es corrupto
3 Los de derechas son corruptos.

La laguna lógica es de suspenso en filosofía de 3 de BUP, estaría al nivel de

1 Stalin es de izquierdas
2 Stalin era un un asesino
3 Los de izquierdas son asesinos.

» autor: srskiner

#202 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

juanac — Sat, 03 Apr 2021 08:05:18 +0000

"No estamos hablando de moralidad sino de ética". Me parece suficiente motivo para hacer una escisión de IU. Los defensores de la moral y los de la ética.

» autor: juanac

#201 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

omega7767 — Sat, 03 Apr 2021 08:00:21 +0000

proteccion del medio ambiente izquierdas
proteccion del indefensos izquierdas
proteccion de la mujer izquierdas

bulos y mentiras en los medios de derecha >> izquierda

si, la izquierda es empatica y le importa el colectivo, a la derecha le preocupa mas el dinero....es asi. no se pq cuesta admitirlo

como siempre, hay excepciones

» autor: omega7767

#200 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

tetepepe — Sat, 03 Apr 2021 07:59:05 +0000

#3 Este país es más de destilar aguardiente, ginebra o brandy.

» autor: tetepepe

#199 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Eolion — Sat, 03 Apr 2021 07:51:04 +0000

#7 la verdad es que está crítica está escrita con mala leche y es una prueba más de lo que comenta el artículo original.

Creo que el mejor ejemplo de este debate es cuando Valery Giscard d'Estaing le dice a Mitterrand la frase del monopolio del corazón. Y la crítica hace referencia a la necesidad de algunos representantes de izquierda en explotar los sentimiento y la empatía del público, erigiéndose en los únicos con corazón.

Esto se ve claramente en muchos debates que giran en torno a una medida social. Cuando se pregunta "¿Cómo se va a financiar eso?" y se obtiene una respuesta tipo "cada día hay miles de españoles que no tienen con que comer". Dónde está el debate ahí ? Es igual que la escena de gracias por fumar, cuando le pregunta al hijo sobre el helado de vainilla o chocolate.

Salvo algún idiota radical extremista, te digo que las imágenes de las colas del hambre o de los pobres niños de África les ablanda el corazón a los votantes de derecha e izquierda. El problema es la forma de manipular el debate con estos temas, inflando los sentimientos que nublan la razón, creando una indignación a modo berserker. Esto caricaturiza a la derecha como una masa uniforme formada de apáticos que quieren que la gente pase hambre, (o que esté de acuerdo con las lapidaciones )

El artículo original es una crítica a la mala fe en el debate político y la frase que lo resume es la de que se ha hecho con los derechos de los derechos humanos.

Hoy en día la mayoría de los debates entre izquierda y derecha se pueden resumir a: ¿Vale y cómo coño vamos a pagar eso ?

PD: las payasadas de algunos líderes de derechas tampoco ayudan su caricaturización.

» autor: Eolion

#198 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--656055-- — Sat, 03 Apr 2021 07:22:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#197 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

cromax — Sat, 03 Apr 2021 06:58:25 +0000

#33 Un buen ejemplo de cómo funciona el éxito de la derecha. Explicar algo como la necesidad de actuar frente al cambio climático lleva tiempo y argumentos.
Para, aparentemente, desmontarlo, damos por buenas cuatro líneas de paridas.
Así es como este artículo (que será cuestionable pero es mejor que muchos de los que leo en la prensa que cobra por escribir) acumula negativos.

» autor: cromax

#196 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Sat, 03 Apr 2021 06:49:36 +0000

#40 como si la "izquierda" de ~~los chinos~~ el partido comunista chino fuera ejemplo de algo

» autor: --45561--

#195 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Sat, 03 Apr 2021 06:47:29 +0000

#33 Pues si, y no estoy tan seguro de que maese @Igoroink1 se haya escapado de la superioridad moral que nos dice que no hay que utilizar.

» autor: --45561--

#194 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Black_Phillip — Sat, 03 Apr 2021 06:39:37 +0000

#51 Buen intento pero esto no funciona así. Aquí solo funciona el lenguaje años 30, tu facha tu comunista. No queremos posturas conciliadoras. Ad hominen como argumentación estándar y "zasca" como respuesta definitiva. Cultura del salvame. Tenemos los datos que avalan nuestra postura ideológica, el resto son solo bulos o conspiraciones de los otros, de los malvados.
No tiene sentido que te autoclasifiques de izquierda o derecha pues ya decidiremos nosotros lo que eres y más te vale que creamos que eres un progre mugriento o un voxero trasnochado porque en lo único que todos estamos de acuerdo es en que odiamos a los equidistantes.
Suerte.

» autor: Black_Phillip

#193 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

marrell — Sat, 03 Apr 2021 06:29:51 +0000

#178 Y yo añadiría, que como nos pueden decir que elijamos entre comunismo y libertad aquellos que son los herederos de los que nos quitaron la libertad.

» autor: marrell

#192 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--32547-- — Sat, 03 Apr 2021 06:25:01 +0000

#1 A lo mejor te piensas que Marx era un señor pobre, obrero de la construcción.

Menuda empanada mental el que ha escrito el artículo y tú.

» autor: --32547--

#191 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Sat, 03 Apr 2021 05:19:56 +0000

#190 ¿ qué es lo que no has entendido de que en el caso de España ya hay un partido condenado por corrupción?

Tengo curiosidad por saber qué puede tener esa frase que haga difícil de entenderla.

Otra cosa es que no te guste la realidad. A mí tampoco me gusta, por supuesto. Es duro de asumir que los dirigentes en los que se confiaba en realidad son unos delincuentes orgullosos de serlo.

Por decencia no deberíamos apoyar a corruptos. Te roban a ti y a mí.

Edit: veo que contestas a #37 y no a #36. Bueno,consulta #36

» autor: --631564--

#190 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

pablicius — Sat, 03 Apr 2021 04:48:14 +0000

#37 Claro, porque por ser de izquierdas los dirigentes ni se corrompen, ni delinquen, ni odian. La etiqueta los convierte en seres de luz.

» autor: pablicius

#189 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Sat, 03 Apr 2021 04:08:19 +0000

#187 deja de decir tonterías que das vergüenza ajena y no sabes hasta que punto.

La corrupción no es exclusiva del poder y sobre todo no todos los que tienen poder son unos corruptos. El PP lo era y en un país normal estarían todos en la cárcel. Aquí las personas deberíamos está pidiendo justicia y no defendiendo a corruptos.

Yo no digo que todas las personas de derechas sean unos corruptos, hace falta ser gilipollas para decir que digo eso o para haber entendido eso. Los jueces han dicho que el PP son corruptos en la sentencia del caso Gürtel y tienes en los periódicos muchos casos más. No me digas que no sabes distinguir una cosa de la otra que tan tonto no es nadie.

Si te parece superior alguien por decir que la corrupción es inaceptable, háztelo mirar porque tienes un problema gordo que no te lo vamos a arreglar con tres comentarios de Internet. Y recuerda que los corruptos roban del dinero de nuestros impuestos, es decir, te roban a ti. Que parece que no te enteres ni de eso y encima los defiendas.

» autor: --631564--

#188 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

aybabtu — Sat, 03 Apr 2021 02:04:10 +0000

#187 ¿"ejemmm caso ERE...?" Bien, damos por hecho que no sabes diferenciar entre condenas a personas físicas y condenas a partidos políticos. Por mucho que os duela, el PP es el único partido que ha sido condenado por corrupción. Venga machote, sigue ladrando ERE ERE ERE y retratando tu ignorancia.
PD: siempre puedes tirar del resto de tu argumentario (Venezuela, ¡narcocomunismo!)

» autor: aybabtu

#187 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

luckyz — Sat, 03 Apr 2021 01:40:27 +0000

#128 ejemmm, caso ERE...
Como dice #63 la corrupción es patrimonio del poder.

Por otro lado, confundes la parte por el todo cuando pones como ejemplo la corrupción de un partido político para insinuar que todas las personas de esa orientación política son unos corruptos.

Estoy con #57 en que tu comentario es un retrato perfecto de la superioridad moral de la que habla el artículo.

Ni queriendo la hubieras retratado mejor.

» autor: luckyz

#186 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Luiskelele — Sat, 03 Apr 2021 00:21:20 +0000

#2 acabas de destripar la inmensa mayoría de usuarios de ésta página de un gorrazo.

Mis respetos.

» autor: Luiskelele

#185 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Adrian_203 — Sat, 03 Apr 2021 00:19:15 +0000

Todo el mundo, cuando habla de política, práctica la superiodiad moral. Si no, no habría ninguna discusión política.

» autor: Adrian_203

#184 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--432627-- — Sat, 03 Apr 2021 00:14:11 +0000

#1 La verdad es que no voy a pretender dar una respuesta ni al artículo ni a la réplica en forma de artículo pero deberíamos también hacer notar que en ambos se ve a la legua la predilección por la izquierda de los articulistas, cayendo, curiosamente, probablemente sin quererlo, en esa superioridad moral de la que se habla

Pero le voy a intentar dar una vuelta de tuerca mas. Lo cierto es que la izquierda no es mas que un modo de ver y entender la realidad, y no es ni el único ni el mas aceptable necesariamente desde un punto de vista puramente lógico. Para empezar, con bastante frecuencia adoptamos como verdades irrefutables cuestiones tales como la igualdad entre todos los seres humanos, el respeto a toda raza o condición o, por ejemplo, valoramos positivamente al que reparte, regala, apadrina o en definitiva ayuda y no así al egoísta, ladrón de guante blanco, corrupto por excelencia o "hater" profesional. No obstante estas son cuestiones subjetivas, arbitrarias en definitiva, que hemos acogido como elementos positivos o negativos en nuestra concepción de lo correcto, lo justo y por tanto lo que tiene que ser frente a lo que no.

Pero, ¿De verdad es la única manera de entender la vida y el mundo? ¿Acaso no han existido prósperos imperios basados en la esclavitud humana que fueron, precisamente prósperos, durante siglos? ¿Acaso lo que condenó a los nazis fue el trato a los judíos, o mas bien fue la expansión territorial desmesurada lo que les granjeó cuantiosos enemigos? Creo que a menudo se nos olvida que otros mundos, otras sociedades, terribles a nuestros ojos por supuesto, son posibles. Y ahora bien, si esas realidades tan opuestas a nuestra moral son posibles, lo han sido y pueden volver, ¿Por qué el liberalismo económico, el neoliberalismo u otras formas aun inexploradas de gestión de recursos y organización social (mas cercanas a nuestra moral occidental) no van a poder ser viables, aceptables desde algún tipo de óptica y en definitiva, en un futuro, una realidad?

Creo en resumen que falta humildad desde la izquierda y por supuesto también desde las otras posturas ideológicas a la hora de entender que no son poseedores de la verdad absoluta.

» autor: --432627--

#183 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Fri, 02 Apr 2021 23:59:21 +0000

.....

» autor: anor

#182 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Fri, 02 Apr 2021 23:55:18 +0000

Yo diría que algunas de estas personas que se consideran de izquierdas están siendo manipuladas. Resan hecho creer que re terminadas ideas y determinados comportamientos son de izquierdas y no lo son solo son solo parcialmente. Incluso algunos comportamientos pueden ser anti izquierdistas como ya he explicado en un comentario. Quizá algún día se descubra toda esa manipulación.
Queda algún día conozcan para lo que en realidad están trabajando. . En el fondo están trabajando para la derecha.

» autor: anor

#181 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Fri, 02 Apr 2021 23:38:37 +0000

#177 pero una persona que dice ser de izquierdas no puede hacer eso. Es incompatible con ser de izquierdas

» autor: anor

#180 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--297311-- — Fri, 02 Apr 2021 23:08:19 +0000

#8 Pablo Iglesias tenía un programa financiado por el régimen de Irán en HIspan TV.¿No hay violaciones de DDHH en ese país? Yo creo que sí. Pablo Iglesias Hasta intentó obligar a taparse a Beatriz Talegon por cuestiones de moral de sus patrocinadores. Poner a parir a Kichi que no se beneficia economicamente de esos contratos y no criticar a Pablo Iglesias que usó Hispan TV para promocionarse...me parece un despropósito.

vertele.eldiario.es/verteletv/actualidad/Beatriz-Talegon-Tuerka-Pablo-

» autor: --297311--

#179 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--479954-- — Fri, 02 Apr 2021 22:39:35 +0000

#178 perdón, puse #1 cuando quería haber puesto #0.

» autor: --479954--

#178 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--479954-- — Fri, 02 Apr 2021 22:18:49 +0000

#1 Gracias por la reflexión. Pienso que la 'moral' para la izquierda es la misma prostituta que se hace llamar 'libertad' cuando la toma la derecha.

¿En qué momento dejó la libertad (especialmente la individual) de ser patrimonio de la izquierda? ¿Como puede la derecha adueñarse de la bandera de la libertad cuando la izquierda basó sus principios en la liberación del individuo frente al yugo del capital y del estado (desde un punto de vista puramente marxista)?

¿Cómo puede existir la disyuntiva entre comunismo y libertad cuando el comunismo fue estandarte del movimiento libertario tanto obrero como asambleario (al menos hasta la aparición de Stalin y su nuevo modelo "comunista")?

¿Cómo nos hemos dejado engañar por aquéllos que quieren que confundamos el comunismo marxista con el estalinismo y el llamado 'comunismo de estado'?

El objeto de la libertad derechista es la libertad del capital, mientras la izquierda busca la libertad del individuo en un sentido amplio, restringiendo la libertad del capital para dársela al individuo. Pero la monopolización del término libertad por la derecha hace que mucha gente (autodenominada de izquierda pero sin una cultura ideológica clara) piense que es correcto oponerse a la derecha restringiendo las libertades individuales y girando hacia posiciones totalitarias o fuertemente estadistas. Y eso no es más que dejarse manipular y tirarse piedras en su propio tejado.

Comunismo es libertad porque el comunismo es libertario. La disyuntiva no existe.

» autor: --479954--

#177 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Artificio — Fri, 02 Apr 2021 21:59:54 +0000

#73 Eso no es exclusivo de la izquierda. Es algo que hace gente de cualquier bando.

» autor: Artificio

#176 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Magankie — Fri, 02 Apr 2021 21:47:45 +0000

Lo de la izquierda no es superioridad moral, sino éticamente correcto? Siento discrepar, pero eso no existe en la realidad política española en este momento. Discriminación por sexos, dar preferencias a determinados grupos, promover la censura... todo esto viene de la superioridad moral, no por ser ético en absoluto.

» autor: Magankie

#175 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 21:36:45 +0000

#167 No, eso ya está matizado en varios de los comentarios de este hilo.

Una persona de derechas puede ser ética también. De hecho no hay solo una única corriente ética.

Lo que digo es que juzgar una conducta debe hacerse desde la razón y no desde el costumbrismo.

Históricamente los pensamientos conservadores se apoyan más en la moral (por algo se llaman conservadores) y los pensamientos progresistas en cuestionar dicha moral desde la razón (es el motor del progreso cuestionar lo establecido). No estoy hablando de absolutos. Estoy hablando de tendencias.

Precisamente aludo a que esa tendencia se ha perdido. Que la izquierda ya no se cuestiona, ni dialoga. Simplemente ha asumido unos valores como mejores que otros y eso es un fallo porque han pasado de la ética a la moral. Eso crea conductas que buscan más imponer que convencer, señalar antes que dialogar y crea polarización. Y en esa polarización el pensamiento conservador triunfa.

Por ejemplo: No hay que ser tolerante porque es lo "bueno". Hay que se tolerante porque es lo justo y es eficiente desde una perspectiva social (entre muchas otras cosas que no voy a explicar para no extenderme). Las personas que se dicen a sí mismas de izquierdas ha olvidado las razones (en parte por una cultura individualista) y lo ha asumido como un valor moral y no ético. Que haya aparecido el término "buenista" no es casualidad.

Esto no va de quién tiene razón. Va de que el verdadero debate acerca de lo que es correcto o no tiene que estar en enfrentar diferentes postulados éticos. Ahí ganamos todos. Enfrentar postulados Morales no lleva a ningún lado.

» autor: Igoroink

#174 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 21:21:13 +0000

#173 Ok, entiendo entonces la última opción. Quieres criticar a los demás usando lo que tú interpretas que piensan los demás, pero realmente no sabes si lo piensan y tú no tienes un criterio propio sobre el asunto, solo criticas y ya.

No sé muy bien qué criterio tendrá la gente por ahí que haya pensado en el tema. Yo creo que lo hizo perfectamente, que es lo mismo que habría hecho cualquiera. Solo se puede hablar bien de su actuación.

» autor: --631564--

#173 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

celyo — Fri, 02 Apr 2021 20:41:17 +0000

#39 Solo escribo una situación del mundo real, donde estan muy bien los ideales, pero a veces chocan con la realidad y pueden afectar a otros.

» autor: celyo

#172 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

celyo — Fri, 02 Apr 2021 20:38:53 +0000

#74 Es lo que tiene el mundo real.
Generar trabajo no es tan fácil.

» autor: celyo

#171 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Jesucripto — Fri, 02 Apr 2021 20:12:54 +0000

El término de "superioridad moral de la izquierda" es un término de derechas para contra-argumentar una postura de izquierdas en el sentido de "buenrrollista", algo que podríamos decir que es una "visión cristiana" del mundo que la gente de ideas conservadoras sacrifican en pos de una visión del mundo contraria a su ideología. El concepto en sí mismo y de donde procede en su esencia es mareante, no se si me explico.

» autor: Jesucripto

#170 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 20:09:46 +0000

#163 ¿ Pero quién se siente superior por ser simplemente una persona normal ?
No seas ridículo, hombre. Nadie se cree superior. es que otros se creen inferiores.
Qué tonterías de tiranías y qué cuatro cuartos. Es simplemente que quien dse dedica a esparcir odio es un miserable. Pero no ahora, sino de siempre. Y no porque lo diga yo, sino porque todos lo sabemos.
¿ O a ti te parece normal que vaya gente por ahí esparciendo odio ? ¿ ves bien que venga alguien a tu grupo de amigos a hablar mal de ellos y de ti mismo ?
Pues lo normal, hombre, lo normal.

» autor: --631564--

#169 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

simiocesar — Fri, 02 Apr 2021 19:08:35 +0000

Soy ateo, antiklerikal, independentista, prolegalizar aborto, prodrogas, proeutanasia, Por su puesto que los lgtbi++ hagan lo que les de la puta gana, no me gusta la tauromaquia, punk y abogo por abolir el estado.
... Y llamo troskos a los de VOX.
Soy ultraturboderecha

- La SICAR se ha vendido a los progres al kobrar del estado por markar la kasilla de la iglesia.
- Que un progre mate a sus krias me suda un huevo siempre que no lo haga con mi dinero.
- Las drogas es un bien de merkado y las armas tambien. No me gustan las primeras y si las segundas porque defienden la propiedad. BIBA EL LIBRE MERKADO
- Que cada uno haga lo que quiera con su vida sin meterse en la de los demás.
- El centralismo es hijo de la igualdad y amo la desigualdad.
- No me gusta la tauromaquia pero prohibido prohibir y por supuesto ni un euro.

Vos no sos punk www.youtube.com/watch?v=mDoDWRKOzvE
Resetear www.youtube.com/watch?v=c2UBveh6ARo
Fuckultad Zurda www.youtube.com/watch?v=ZP0BWhY5tDM

JO TA KE KAPITALISMO IRABAZI ARTE

» autor: simiocesar

#168 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--527011-- — Fri, 02 Apr 2021 19:05:05 +0000

#153 No sé, con la gran diferencia que hay crees que puede existir un número significativo de gente que no sabe si votar izquierda o derecha.. bueno igual sí, pero no sé.

» autor: --527011--

#167 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

El_padrino — Fri, 02 Apr 2021 18:56:46 +0000

#165 En una cosa tienes razón al resumir, se hace mucho y mal... Para ir a lo que nos atañe. Estamos de acuerdo que la Etica es la doctrina que trata o versa sobre la moral o moralidad,. Ahora bien la Moral o moralidad es el conjunto de normas o reglas de convivencia y conducta de los hombres. Aquí esta el quiz de la cuestión. "Conducta de los hombres". Cuando se habla de "superioridad moral" no se habla de una forma filosófica del sentido de la vida o del bien y del mal. Sino se habla de la conducta de los hombres, sociedad si lo quieres llamar. Estamos hablando de lo que a la persona en cuestión ,y, en este punto a la parte del pensamiento de izquierdas, de lo que cree que es una conducta correcta o no, como se ha de regir la sociedad según sus doctrinas. Es mas de decir que los conceptos de la izquierda nacen de la ética es pretencioso cuando menos. Es mas en esa frase estas diciendo que la unica forma correcta de moralidad es la de la izquierda. Luego tu mismo estas cayendo en "la superioridad moral"

» autor: El_padrino

#166 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 18:36:44 +0000

#164 Efectivamente.

» autor: Igoroink

#165 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 18:35:37 +0000

#161 No acabo de ver dónde está el error. O al menos dónde estoy "totalmente equivocado".

Del artículo:

Moral y ética son conceptos muy relacionados. En realidad se puede resumir (mucho y mal) en que la moral responde esencialmente a un aspecto cultural y la ética responde esencialmente a la razón.

Partiendo del hecho de que lo he resumido "mucho y mal", la ética es la ciencia de la moral. Es decir, que en efecto, la moral responde a la tradición y la ética la revisión racional de esas costumbres o tradiciones. Que la moral va antes? Vale creo que eso es evidente ya he dicho que son dos conceptos muy relacionados. Pero no dejan de ser dos conceptos diferentes y dos términos que la gente suele confundir o incluso sinonimizar.

El enlace que me has puesto así lo confirma.

Que me podría haber explicado mejor? Ni lo dudes. Qué podría inducir a error? Por supuesto. Que estoy totalmente equivocado? Discrepo.

» autor: Igoroink

#164 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Bapho — Fri, 02 Apr 2021 18:20:39 +0000

#59 Completamente de acuerdo. Temo que la izquierda cae constantemente en las trampas de la ultraderecha de "contestar" al discurso simplón con discurso simplón. Los lugares donde han tenido cierto éxito en la lucha contra esos discursos ha sido no entrando en su juego y sin embargo señalando sus vergüenzas en lo que atañe a las bases mismas de la sociedad y lo conseguido en los últimos 70 años de estado del bienestar, derechos, libertades, etc.

» autor: Bapho

#163 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Hagoloquepuedo — Fri, 02 Apr 2021 18:20:00 +0000

#126 Aquí no se está hablando de casos concretos, se está hablando de la desafortunada costumbre de sentirse superior por tener una ideología. Mira tu comentario, has cogido un hecho deleznable, has creado un subconjunto en el que metes a los que lo han hecho y les niegas toda humanidad, y ahí irás metiendo a todos los que hagan cosas que a ti te parecen mal, hasta que fuera de ese conjunto sólo quedes tu. Has dado el primer paso hacia la tiranía, porque la tiranía nace de ese sentimiento de superioridad. No eres mejor que ellos (ni peor).

» autor: Hagoloquepuedo

#162 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

kumo — Fri, 02 Apr 2021 18:19:51 +0000

#155 te has quedao agusto eh?

Un poco sí.

» autor: kumo

#161 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

El_padrino — Fri, 02 Apr 2021 18:19:42 +0000

#156 Siempre hay que ssber exactamente lo que significan las palabras, mas aun en temas tan hondos. Si no se tiene un entendimiento mutuo de la definición de las palabras se puede estar hablando de cosas muy muy distintas. Y queráis o no La ética se define siempre desde la moral.
Ética
(Del griego: “ethikós”, costumbre, hábito, carácter.) La ética es la doctrina sobre la moral, la moralidad; el sistema de normas y reglas de conducta de los hombres en su relación con la sociedad y entre sí; una de las formas de la conciencia social.
www.filosofia.org/enc/ros/etica.htm

» autor: El_padrino

#160 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

recom — Fri, 02 Apr 2021 18:17:17 +0000

El mal de la izquierda es seguimiento ciego hacia los líderes, no hay autocrítica y pienso que si eres de izquierda tienes que ser mucho más crítico que con la izquierda que con la derecha.

A los posibles votantes de derechas hay que seducirles, no atacarles.

Podemos tampoco ayuda apuntalando en el poder a un partido de derechas como el PSOE, da mensajes contradictorios y eso hace daño a la izquierda, porque da la sensación que no hay un espacio político vivo en la izquierda.

» autor: recom

#159 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 18:15:48 +0000

#136 Por supuesto que una persona de derechas puede ser ética. Precisamente eso es lo que reivindico que tiremos más de debate ético y menso de debate moralista. No es una cuestión de bandos. La moral entiende de bandos. La ética de rivales y contertulios.

» autor: Igoroink

#158 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 18:14:15 +0000

#139 La ética es la racionalización de la moral. Y por tanto se vuelve global y extensiva mientras que la moral es local y tradicionalista. Una trata al ser humano como un fin y otra como un medio.

» autor: Igoroink

#157 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 18:13:31 +0000

#137 No. Para nada. No he expresado nada relativo a algo así como superioridad ética. De hecho no existe algo así como superioridad ética. O algo es ético o no lo es. Y en cualquier caso, estés o no de acuerdo con esto, así pienso así que no tendría mucho sentido que expresase algo así en mi argumentación.

» autor: Igoroink

#156 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 18:11:47 +0000

#115 No me parece apropiado tirar de definiciones en aspectos de tal profundidad como la ética o la moral. Si fuese algo tan sencillo no hubiesen corrido ríos de tinta como lo ha hecho acerca de sendos conceptos.

La definición de la RAE es apropiado como introducción o como reflejo del sentir coloquial de la palabra. Pero no es suficiente para arrojar luz acerca de muchos conceptos con mucho transfondo como son estos dos.

www.significados.com/etica-y-moral/#:~:text=En contexto filosófico, l.

» autor: Igoroink

#155 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Fri, 02 Apr 2021 18:08:08 +0000

#136 te has quedao agusto eh? En mi defensa tengo que decir que desde el principio de mi artículo avisé de que hablaba de "la izquierda occidental" contemporánea. Decía que esta izquierda fue la que espabiló a mediados del siglo (frente al socialismo de Rusia o de China) adhiriéndose a principios e ideas liberales y republicanas que la modernidad había dejado pululando en occidente, a temas como la libertad de las mujeres para hacer cosas que aun no podían hacer bien entrado el siglo, temas sobre la libertad sexual (ahí algunos hasta se pasaron de frenada con la pedofilia) temas de los gays, ahora de los trans, temas sobre la tolerancia con todo eso (y cualquier cosa de freaks o tradicionalmente marginada), tema del dominio sobre el propio cuerpo (que la derecha atribuye a Dios), temas que en realidad fueron y son temas liberales. Dicho esto, tu es que te quejas de "el ser humano cuñao", que tiene que estar dando la lata continuamente con cómo se deben hacer las cosas. Pero eso es consustancial al ser social de cualquier ideología, aquí y probablemente en todo el universo. Si percibimos que los izquierdosos dan más la lata en este aspecto es porque poseen la superioridad moral, esto es simplemente que no tienen reparos en decirnos como deben ser las cosas. Pero esto no ha sucedido porque los izquierdosos se hayan impuesto si no porque que la derecha se ha retirado de la cosa moral, al menos ante los cerebros de los adultos. No siempre fue así (no es así en los coles y las clases de catequesis) y tampoco significa que la derecha no tenga su moral y no de la lata, la derecha tiene muchisima actividad contestataria, pero da la lata sólo para derribar la moral de "la izquierda" porque, cuando ha arrasado con ella (en sus burbujas), y empieza a "hacer pie" y sentirse segura de que no se le va a cuestionar y nos habla de su moral, hasta sus partidarios empiezan a temblar. ah, yo tengo la Raspberry Pi con Ubuntu instalado en una tarjeta fotos, y va muy bien.

» autor: --45561--

#154 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 18:06:22 +0000

#151 Puff. Que pregunta más dífícil de responder de una forma resumida.

A la primera pregunta. No lo sé. Tendría que estudiarlo. Pero tiene sentido. Ya que la socialdemocracia se gesta en un clima de capitalismo progresista.

Sobre si la socialdemocracia es izquierda yo creo que sí. Pero claro también te respondo a esto posicionando socialdemocracia en frente a la gente que se opone a ella. Quiero decir... dónde está la izquierda realmente? Depende del sentir común?.

Porque claro... en el franquismo izquierda era cualquier cosa que no fuese dictadura. Pero hoy en día vivimos en una sociedad bastante progresista. El que haya un sistema público no nos convierte en una sociedad bastante escorada a la izquierda?... Desde esa persepectiva igual la socialdemocracia ha pasado a formar parte del centro político (si es que existe algo así).

No lo sé.

» autor: Igoroink

#153 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 18:01:23 +0000

#150 Eso me parece poco ambicioso. Yo abogaría también por convencer al electorado indeciso.

» autor: Igoroink

#152 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Nyarlathotep — Fri, 02 Apr 2021 17:46:56 +0000

La izquierda quiere imponer el respeto hacia todas las personas. Acabar con el fascismo, el racismo y la violencia de género. Ayudar a los más desfavorecidos y crear un sistema de soporte social que lime las desigualdades. Luchar por la plena igualdad de la mujer en la sociedad. Acabar con los privilegios de la monarquía y la iglesia. Otorgar derechos a los ciudadanos como la libre identidad de género y el derecho a una muerte digna.

Y luego está la derecha, que está en contra de todo eso...

No es que los progres nos creamos moralmente superiores, es que estar por debajo de la línea ética que marca la derecha es muy difícil. Hay que ser muy hijo de puta para conseguirlo, yo creo que ni queriendo.

» autor: Nyarlathotep

#151 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

ictop — Fri, 02 Apr 2021 17:13:08 +0000

#0

Ultimamente estudiando sobre liberalismo he dado conque algunos autores situan la socialdemocracia como hija del liberalismo (politico)

Que opinas?

La socialdemocracia es, de momento, la opcion con la que mas comodo me siento. Es para ti izquierda?

Buen articulo aunque me deja con dudas acerca de mi como se consedera mi posicion politica.

» autor: ictop

#150 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--527011-- — Fri, 02 Apr 2021 16:44:37 +0000

#93 Se trata de movilizar al electorado de izquierdas que se queda en casa.

» autor: --527011--

#149 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 16:43:47 +0000

#147 comparto tu punto de vista respecto al tema de fondo. Hay cosas que no están prohibidas expresamente pero no se deben hacer nunca.

» autor: --631564--

#148 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--527011-- — Fri, 02 Apr 2021 16:43:06 +0000

#53 Correcto, pero ahora pregúntate por qué la derecha y sobre todo VOX pilla tanto voto obrero, por simple populismo, y la izquierda se lo pone muy fácil. No es que los obreros se vuelvan fascistas, es que lo ponen a huevo.
Dile tu a un obrero que se levanta a las 5 de la mañana para subirse a un andamio, y pasarse 10 horas ahí, que es privilegiado por ser hombre. O dile que los emigrantes vienen a pagar pensiones cuando en su barrio día si día no dan el palo...

La izquierda para combatir eso te dice, eres un machista y un racista por pensar así, que podríamos estar de acuerdo, pero el obrero votará a vox de cabeza. Porque vox le dice, no no, tú no eres un privilegiado, tu eres una victima, ¿Cuántas mujeres trabajan en el andamio? piden igualdad en otros trabajos menos duros pero nunca las verás decir, queremos currar en la obra, y eso cala hasta el fondo.
Lo que tendría que hacer la izquierda es decirle a ese obrero, ¿curras 10 horas al día? voy a luchar a muerte para que te paguen horas extra, para que en vez de 10 curres 8 con 1 de descanso, me voy a partir la espalda porque se respeten tus derechos, Vamos a crear una policía de barrio, para vigilar mejor, vamos a crear centros, para que no tengamos chavales en riesgo de exclusión y no delincan.. Pero la izquierda en vez de decir todo eso, dice, eres un racista y un machista.

Como decía un facha del PP, nos ha faltado pedagogía, nos ha faltado piel, pues yo creo que eso le está pasando a la izquierda, el voto obrero tenía que ser de izquierdas, y se está pirando a la derecha y más concretamente a vox, y si la izquierda no lo ve, que se prepare.
Mi padre era emigrante, vino de Cuba, estudió, se caso, dos hijos, toda su vida currando, solo tuvo un problema de racismo.

» autor: --527011--

#147 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Varlak — Fri, 02 Apr 2021 16:40:06 +0000

#125 quería decir "dicen", mi autocorrector hace cosas raras a veces

» autor: Varlak

#146 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

dick_laurence — Fri, 02 Apr 2021 16:38:11 +0000

#67 mira, justo de mis dudas sobre la delgada frontera entre ética y moral escribía en mi mensaje #27

» autor: dick_laurence

#145 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

pys — Fri, 02 Apr 2021 16:36:51 +0000

#14 Es que la llamada explotación infantil o trabajo infantil es un concepto moderno fruto de nuestra visión moderna y acomodada. Desde siempre los niños han trabajado. Sin ir más lejos, mi abuela empezó a trabajar en el campo a los 7 años porque tenían que comer. Lo que pasa es que nuestra sociedad es suficientemente próspera y rica que hoy en día podemos permitirnos que eso no ocurra y encima mandar a los niños a la escuela.

Otras sociedades más pobres no tienen la suerte (ni el dinero) para hacer lo que nosotros hacemos y pensamos que es lo normal, cuando es un estado excepcional en la historia de la humanidad.

» autor: pys

#144 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--527011-- — Fri, 02 Apr 2021 16:28:45 +0000

#51 Muy grande todo si señor.
en España hay un montón de votantes indecisos. Y muchos leen estos comentarios sin comentar. Y dichos comentarios influyen en su perspectiva. Aquí no sé, yo no creo que existan indecisos en la derecha, la derecha vota siempre, es raro que se quede en casa, cambia el voto y ya, el problema es la izquierda, la indecisión no se basa en qué partido votar, se basa en ir o no ir a votar, y ahí la derecha gana, porque su estrategia siempre ha sido la del miedo, la de ¡¡¡que vienen los comunistas¡¡ que te quitan la casa, que vas a ir a por el pan y cuando vuelvas tendrás a un emigrante viviendo en tu casa. Como lo que pasó ayer en ciudad lineal, qué coincidencia, emigrantes, armados, en un barrio obrero, pegando tiros, gasolina para Vox.

La izquierda ha desencantado mucho, se ha vuelto muy llorona, ha dejado de buscar votos donde tiene que buscarlos y ha ido a buscarlos a otra parte, y no creo que sea buena estrategia, no porque no logre votos, que alguno rasca, sino porque espanta a muchos y da muchas alas a la derecha para meter miedo.
Al final me he ido del tema, cachis

» autor: --527011--

#143 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--527011-- — Fri, 02 Apr 2021 16:22:05 +0000

#2 "el que no vota como yo es porque es malo o es tonto" Ese pensamiento es bastante lógico si partes de una basa de igualdad, o sea, que todos somos iguales, y tenemos las mismas necesidades, cuando se ve que esto no es cierto esa frase carece de toda lógica, pero creo que es totalmente normal que una persona determinada la diga, y también es muy fácil convencerla de lo contrario.

Lo que sí es raro, es la persona que vota en contra de sus necesidades o que apoya a partidos que con sus leyes les van a perjudicar, y no es por ser partidista, nunca entenderé a un gay o un emigrante que vota a VOX, tampoco mucho a un gran empresario que vote Izquierda, aunque esa jugada en el fondo puede ser incluso inteligente a largo plazo.

Pero creo que al final todo esto solo es un engaño, creemos que votamos al mejor, llevamos creyendo eso 40 años, y al final, nunca hemos votado al mejor, hemos mantenido a los de siempre haciendo lo de siempre pero nunca hemos tenido al mejor, igual es que el mejor no existe.

» autor: --527011--

#142 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Jesusor — Fri, 02 Apr 2021 16:08:16 +0000

Por supuesto que la izquierda, que defiende el bien común, la justicia, los derechos humanos, la igualdad, etc, es superior morálmete a la derecha.
El problema es que los de derechas lo quieren todo.
Se dedican a votar a partidos como el PP, que es sabido que es una organización mafiosa y criminal que nos jode a todos, y además, su argumentario solo se sostiene a base de mentiras, ¿ y encima quieren que los reconozcamos en un plano ético al mismo nivel del de la izquierda?.
¿La misma consideración moral deben de tener los que defienden el bien común y el bienestar para todas las personas, que el que defiende el individualisno más egoísta?
No hombre no.
Por supuesto que aquí hay buenos y malos.
Si tú crees en el individualismo egoísta de la derecha, el sálvese quien pueda y el "yo miro por mí y a los demás que les den por culo", bien.
Es una postura en la vida como otra cualquiera.
Pero encima no quieras que te llamemos buena persona.

» autor: Jesusor

#141 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Jesusor — Fri, 02 Apr 2021 16:01:13 +0000

Por supuesto que la izquierda, que defiejde el bien común, la justicia, los derechos humanos, la igualdad, etc, es superior morálmete a la derecha.
El por no ma es que los de derechas lo quieren todo.
Se dedican a votar a partidos como el PP, que es sabido que es una organización mafiosa y criminal, y además, su argumentario solo se sostiene a base de mentiras, y encima quieren que los reconozcamos en un plano ético al mismo nivel del de la izquierda?.
¿La misma consideración moral deben de tener los que defienden el bien común y el bienestar para todas las personas, que el que defiende el individualisno más egoísta?
No hombre no.
Por supuesto que aquí hay buenos y malos.

» autor: Jesusor

#140 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Pájaroloco — Fri, 02 Apr 2021 15:48:28 +0000

#1 hasta finales del siglo XX el marxismo y su pretendida científiidad que abarcaba todas las ciencias sociales a marcado a fuego la " verdad" y la ética. Sólo cuando se le ha puesto en cuestión, fruto de la realidad de los países socialistas, es cuando aparecen corrientes intelectuales contrarias a los paradigmas de la izquierda clásica. Pero eso en nuestro país es harina de otro costal.

» autor: Pájaroloco

#139 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--466096-- — Fri, 02 Apr 2021 15:34:41 +0000

Entonces, ¿la moral es tolerante y la ética totalitaria y globalista? Nunca había oído esta definición de esas palabras.

» autor: --466096--

#138 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

RoyBatty66 — Fri, 02 Apr 2021 15:31:09 +0000

#124 Para saber que los orígenes del concepto están en Maquiavelo o en Rousseau, no hace falta leerlo en la Wikipedia. Para entender que el fundamento como concepto de la filosofía marxista está en la disputa por el verdadero sentido del conflicto social entre Hegel y Marx, hay que leer un poco más.

La lucha de clases, como se entiende despues de Marx, está en la propiedad de los medios de producción, que segun Marx ha definido la cultura desde el principio de los tiempos, pero evidentemente es algo más propio de la revolución industrial y el capitalismo.

» autor: RoyBatty66

#137 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Behelarra — Fri, 02 Apr 2021 15:26:52 +0000

Voy a demostrarte por qué es un error hablar de la superioridad moral de la izquierda desde mi atalaya de superioridad ética.

Me has convencido. Mis dieses.

» autor: Behelarra

#136 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

kumo — Fri, 02 Apr 2021 15:19:58 +0000

A mi lo que me rechina de estos artículos, generalismos aparte, es que parece que todo se plante desde una posición de bandos donde hay uno bueno y uno malo. Que es una forma cojonuda de tener entretenida a la gente sin realmente tener que plantearse hacer nada.

Una persona no puede tener ética si es de derechas? Una persona de izquierdas no puede hacer nada inmoral o poco ético? Y si salimos de nuestras fronteras donde hay partidos demócratas y laboristas que adelantan por la derecha a nuestra izquierda? Es que acaso viven en la mina? Y que hacemos con las dictaduras de izquierdas, ese elefante en la habitación que ni @helisan ni @igoroink1 han querido sacar? Dónde estaba la ética y la moral ahí? Si te oprimo por tu bien, pues guay, no? Es el argumento a lo Ayuso, si te llaman X estás en el lado bueno de la historia. Y un puto huevo. Te definen antes tus acciones que lo que votaste en las últimas elecciones.

Lo que se critica generalmente cuando se habla de esa superioridad moral de la izquierda que les permite ver con tanta finura la paja en el ojo ajeno, es esa especie de despotismo ilustrado de la que hacen gala, diciendote en todo momento lo que es mejor para ti, por sus santos cojones. Dede qué comer a que posición tienes que adoptar para cagar, poco les importa que no tengas vater.Lucharán por el derecho teórico -porque de teoría saben un huevo- a que lo tengas, sí, pero no te van a dar uno (eso que lo haga otro). En MNM, que evidentemente calza a la izquierda de forma general, te dicen cómo y dónde vivir, en qué trabajar, en qué invertir tu tiempo y tu dinero, en qué desplazarte, que comer, qué votar (por supuesto) y qué pensar, no vaya a ser que tengas ideas propias... Joder, en está web son capaces de decirte hasta en cómo jugar a videojuegos, qué distro de linux usar y que componentes montar para hacer algo. Y todo sin que les preguntes! Metete tu puta raspberry por el culo! Pero eso sí, el modelo B que tiene más RAM y ya no le falla el ethernet cuando pones un USB y la luna cae en la casa de Jupiter. Y donde digo raspberry lo podéis sustituir por lo que os salga del ojete. Si no te ha preguntado nadie, no trates de imponer nada.

Eso es lo que se critica. El meterse en la vida de los demás como si se estuviese en una posición superior. Y cuando ya se hace a nivel paternalista-estatal no digamos. Te sale un Garzón de turno a subirte impuestos y a trampear con la comida Pero todo por tu bien. No te van a preguntar (ninguno lo hace, of course) no vaya a ser que no les guste la respuesta. Lo de cumplir las promesas ya tal (ninguno lo hace, of course). Yo es que soy trabajador y lo que me preocupa es la reforma laboral... Uff... Bueno, no te preocupes que te hemos subido el IVA de la cocacola para que no tengas ganas de ir a por una lata durante la jornada de 10h y no engordes. Y así todo.

Alguno dirá que se habla de izquierda y derecha en genérico y no de personas. Pero estamos en plena vorágine identitaria, donde los fanboys se ven obligados a comprar todo un catálogo de chorradas que no se pueden debatir, para pertenecer a uno u otro grupo, así que me permito esa licencia. Tampoco nos habla la "izquierda" o la "derecha" si no una persona, no? Pues eso.

Esto lo he escrito sin emoticonos y que cada uno entienda lo que le salga de los huevos. Que total, me va a dar igual, el facha me llamará rojo, el rojo me llamará facha, el inválido mental me llamará equidistante y algún despistado dirá que soy un machirulo y que si tanto me gusta Cuba que me vaya a vivir a Andorra. Esa es la fe que tengo en esta web.

» autor: kumo

#135 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 15:10:52 +0000

#133 Yo entiendo. Pero es que para mi es importante porque veo que está calando ese mensaje de odio y que no se le está sabiendo hacer frente o no se están consiguiendo resultados.

» autor: Igoroink

#134 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 15:00:45 +0000

#127 No creo que nadie te criminalize por ser hombre, otra cosa es que tu te sientas atacado por no poder tener los privilegios que te gustaría

Sí, debe ser eso

» autor: DenisseJoel

#133 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 14:59:56 +0000

#51 Yo es que no entro en la política. Es una cuestión humana básica:

¿ Extiendes el odio ? Eres un miserable y malnacido. Es igual que lo hagas en la política, en el deporte o en las fiestas con los amigos.

» autor: --631564--

#132 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 14:57:09 +0000

#117 Todo es política. Nada está exento de ella. Segregar las aulas por sexo es ideología y no hacerlo también.

Precisamente por eso son los profesionales de la educación los que deben decidir.

Lo que tú opines se tiene en cuenta pero tú opinión es una más de muchas otras. Hay muchos otros que no tienen la misma idea que tienes tú hacia el colectivo lgtbi.

Cómo se arregla eso?. Muy fácil, son los profesionales de la educación los que deciden.

Dónde están los límites?. En la legalidad vigente.

» autor: Igoroink

#131 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 14:57:00 +0000

#54 Efectivamente. Si se trata de delincuentes o de gente que se dedica a extender el odio, cualquiera es superior a ellos. Tú mismo, salvo que seas un asesino en serie o algo así, que supongo que no.
¿ Lo pillas ya ?

» autor: --631564--

#130 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Antiestatismo — Fri, 02 Apr 2021 14:55:47 +0000

Es inconcebible la osadía del tonto: con qué desfachatez se atreven a situarse ellos como educadores de los demás, lo que es la muestra evidente de su ignorancia y deseducación.
Porque toda esta pandilla que se cree superior moral o éticamente no se dan cuenta de que se montan un cuento utópico maniqueo, fuera de las leyes de la economía, ignorándola, que es fuera de las leyes de la física. Un relato literario precientifico y simplista que puede valer para una película infantil, pero que aplicado a la realidad compleja crea los correccionales infiernos soviéticos, cubanos, coreanos y cosas por el estilo. Y yo lo viví, no hablo de oídas.

» autor: Antiestatismo

#129 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

BM75 — Fri, 02 Apr 2021 14:55:40 +0000

#110 Y yo opino sobre tu opinión y digo que me parece pobre, vacía, gratuita y no argumentada.

Igual me escribo uno, me lo pensaré.
Lo estaremos esperando.

» autor: BM75

#128 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 14:55:36 +0000

#57 Concretamente el PP es un partido condenado por corrupción en la Gürtel. Cualquiera que tuviera un mínimo de decencia, disolvería el partido y pediría perdón.
Si para ti es superioridad moral no ser un corrupto, no quiero ni pensar qué consideras normal, pero ya te adelanto que normal no es.

» autor: --631564--

#127 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

osids — Fri, 02 Apr 2021 14:52:29 +0000

#81 No creo que nadie te criminalize por ser hombre, otra cosa es que tu te sientas atacado por no poder tener los privilegios que te gustaría

» autor: osids

#126 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 14:48:45 +0000

#97 dando a entender que son los únicos que odian
Sí. Es la opción política del odio. Basan su campaña en el odio. Lo estamos viendo todos los días.
Y entonces, esta panda de impresentables, te sacan un vídeo de uan asociación feminista de <Málaga con ocho socias o así que una vez, en una ocasión muy concreta, han dicho una burrada. Y te dicen: "ves, los demás también odian" como dando a entender que eso ya les legitima a ellos para hacer todo odiando a toda la humanidad. ¿ Se puede ser más miserable ?

Y no digo que la izquierda sea moralmente superior a ellos. Es superior todo el resto del mundo. Tú mismo. A gente de esa calaña social, moral y ética les supera cualquiera, hasta muchos delincuentes. Ir por ahí esparciendo odio..., ¿ pero tú conoces algo peor ? Y en política, encima.

Nos ha caído un problema gordo con esta gente.

» autor: --631564--

#125 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 14:42:13 +0000

#98 ... ahora dices que algo es poco ético aunque sea legal
¿ He dicho yo algo así ? No creo.
Me habré expresado mal si acaso.

» autor: --631564--

#124 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--214355-- — Fri, 02 Apr 2021 14:36:38 +0000

#61 ¿La "inventó" Marx? En serio, que atrevida es la ignorancia. Tienes la wikipedia a unos clicks para salir de ella.

» autor: --214355--

#123 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Álvaro_Díaz — Fri, 02 Apr 2021 14:36:10 +0000

También hay gente muy culta de derecha

» autor: Álvaro_Díaz

#122 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Keldon82 — Fri, 02 Apr 2021 14:31:52 +0000

El cuñao de derechas habla de superioridad moral de haberlo oído por ahí, cuando lo que realmente quiere decir es superioridad intelectual.

» autor: Keldon82

#121 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Fri, 02 Apr 2021 14:28:42 +0000

Otra de las consecuencias de la superioridad moral o intelectual de la izquierda actual es que impiden los debates. ¿Para que debatir si están en posesión de la verdad?

» autor: anor

#120 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 14:24:13 +0000

Gracias. Yo te recomiendo a ti observar el contexto en el que se dicen las cosas, suele venir bien para poder participar en diálogos de adultos, excepto si tu contertulio tiene Asperger, en cuyo caso la interpretación literal siempre gana.

» autor: DenisseJoel

#119 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--172335-- — Fri, 02 Apr 2021 14:21:21 +0000

#2 quién no se siente superior por ser bueno frente al malo

Porque eso de considerarse el bueno contra el malo suele ser un concepto muy infantil, ya que los mayores malvados de la historia siempre han creído que lo hacían en nombre del bien. "Matadlos a todos, Dios reconocerá a los suyos".

» autor: --172335--

#118 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--172335-- — Fri, 02 Apr 2021 14:19:45 +0000

Muchas veces se nos olvida que todos compartimos el mismo entorno cultural y que los valores éticos y morales, al menos los que son mayoritarios y definen a una cultura en su conjunto, son comunes. De hecho los valores éticos de la izquierda beben en buena parte de los valores cristianos y el concepto de la empatía y la protección del débil, así como el deseo individual de convertirse en un salvador, un concepto caballeresco muy cristiano. El resto de disputas que mantienen con la derecha son basicamente disputas políticas, a veces envueltas en moralidad, pero que en el fondo no deja de ser una lucha por el poder.

» autor: --172335--

#117 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

ttestt — Fri, 02 Apr 2021 14:14:46 +0000

#68 "hace tiempo que se habla de feminismo y de homosexualidad en el aula pero por alguna razón que desconozco... Ahora derrepente eso está mal."

Me quedo con esta última frase.
Dudo que no conozcas la razón, imagino que no la querrás ver.
La razón es básicamente pasar el feminismo o el LGTB de rosca, que personas sin preparación den charlas asociando machismo con la destrucción de la ecología o el capitalismo, o que en charlas LGTB el debate se llegue a centrar en el género no binario y la tergiversación del lenguaje.

Mi opinión es que ni la política ni la religión ni la ideología debería estar en las aulas, salvo en asignaturas de historia u otras que requieran citas de ella. O al menos nunca de la forma que se implanta: Según quien esté en el gobierno cambia radicalmente las asignaturas y los contenidos para implantar su moralidad.

» autor: ttestt

#116 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

abogado_del_diablo — Fri, 02 Apr 2021 14:14:31 +0000

#47 Por ejemplo EEUU, tan de izquierdas ellos...
¿En cuántos países ha manipulado sus democracias, impuesto dictaduras para hacerse con sus recursos, y cuántos genocidios ha provocado y sigue provocando? Y se autoproclaman los portadores de la democracia y la libertad.

» autor: abogado_del_diablo

#115 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

El_padrino — Fri, 02 Apr 2021 14:08:38 +0000

Solo te puedo decir que estás totalmente equivocado. En tiuargumentación, confundiendo los términos. Que le ética se define a partir de la moral.
Etico
Perteneciente o relativo a la ética.

2. adj. Recto, conforme a la moral.

3. m. desus. Persona que estudia o enseña moral.

4. f. Conjunto de normas morales que rigen la conducta de la persona en cualquier ámbito de la vida. Ética profesional, cívica, deportiva.

5. f. Parte de la filosofía que trata del bien y del fundamento de sus valores.

Moral
1. adj. Perteneciente o relativo a las acciones de las personas, desde el punto de vista de su obrar en relación con el bien o el mal y en función de su vida individual y, sobre todo, colectiva.

2. adj. Conforme con las normas que una persona tiene del bien y del mal. No me parece moral.

3. adj. Basado en el entendimiento o la conciencia, y no en los sentidos. Prueba, certidumbre moral.

4. adj. Que concierne al fuero interno o al respeto humano, y no al orden jurídico. Aunque el pago no era exigible, tenía obligación moral de hacerlo.

5. f. Doctrina del obrar humano que pretende regular el comportamiento individual y colectivo en relación con el bien y el mal y los deberes que implican.

6. f. Conjunto de facultades del espíritu, por contraposición a físico.

7. f. Estado de ánimo, individual o colectivo. Tengo la moral por los suelos.

» autor: El_padrino

#114 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 13:53:39 +0000

#112 No me has pillado el punto .
Digo que el sentimiento general es parecido al de la segunda República (salvando las distancias) y es que luchar contra lo establecido es luchar contra la izquierda. Quiero decir que ahora están en el lado revolucionario.

De todas formas yo lo que intento hacer es un llamamiento a que hagamos las cosas bien para que no arrasen.

La final la historia dirá que era lo más apropiado.

» autor: Igoroink

#113 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Ozono33 — Fri, 02 Apr 2021 13:53:30 +0000

Vale, pero los de derechas son mas tontos ¿no?

» autor: Ozono33

#112 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Varlak — Fri, 02 Apr 2021 13:47:10 +0000

#111 Claro que los reaccionarios son ellos, y que se estén movilizando no es mala señal

» autor: Varlak

#111 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 13:42:17 +0000

#101 Está bien que exista reacción. Eso tiene que existir.

Pero sospecho que los reccionarios ya no somos nosotros sino ellos. Al menos creo que ese es el sentimiento.

» autor: Igoroink

#110 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Faraday_ — Fri, 02 Apr 2021 13:42:16 +0000

#108 La gente que escriba lo que quiera, y yo opinaré lo que quiera sobre lo que escriben ¿no? Sobre todo cuando lo plantea como "réplica". Al menos si hubiese dicho que era un masaje al artículo anterior no me habría sentido tan estafado.

Igual me escribo uno, me lo pensaré.

» autor: Faraday_

#109 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--666596-- — Fri, 02 Apr 2021 13:40:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666596--

#108 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

BM75 — Fri, 02 Apr 2021 13:39:20 +0000

#33 No, si la gente va a tener que escribir los artículos que a ti te gusten...
¿A qué estás esperando para publicar uno?

» autor: BM75

#107 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--649209-- — Fri, 02 Apr 2021 13:38:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#106 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

SubeElPan — Fri, 02 Apr 2021 13:36:37 +0000

#15 Yo también creo que superioridad moral define perfectamente la situación, porque normalmente se habla de su propia ética entendida a su propia manera, al igual que su propio significado de las palabras y no el de la RAE, por ejemplo. En fin ya me callo que seguro que viene alguno a "darme clases".

» autor: SubeElPan

#105 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Fri, 02 Apr 2021 13:33:20 +0000

Que resulta más incompatible de la actual comparación con la izquierda tradicional es considerar que la mitad de la población aproximadamente de las clases que antes se las consideraba oprimidas ahora se consideran privilegiadas. Y la mitad de las de la población de las clases qué antes consideraba la izquierda privilegiadas ahora son consideradas oprimidas....
¡ Vaya cambio!

» autor: anor

#104 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--569461-- — Fri, 02 Apr 2021 13:32:59 +0000

#102 Él no ha preguntado quiénes son los malos para la derecha, sino qué defiende la derecha.

Te recomiendo aprender a entender lo que lees, suele venir bien para poder participar en diálogos de adultos.

» autor: --569461--

#103 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--406176-- — Fri, 02 Apr 2021 13:32:57 +0000

#87 Totalmente de acuerdo, se dicen llamar antifascistas y hacen lo mismo que los fascistas. Ellos son la etica, la moral, el buen camino, pero no oses contradecir lo establecido, que te tachan de troll y te hinchan a negativos. Como digo siempre, le tengo un asco supremo a la derecha española, pero es que a la izquierda con su superioriodad moral y parternalismo es más de lo mismo.

» autor: --406176--

#102 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 13:30:51 +0000

#83 ¿Sabes que para la izquierda los de derechas son malos pero no sabes que para la derecha los de izquierdas son malos?

Qué raro.

» autor: DenisseJoel

#101 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Varlak — Fri, 02 Apr 2021 13:24:33 +0000

#51 no se puede atacar algo sin esperar una reacción, por supuesto que atacar la falta de ética de nuestra sociedad genera un auge de los reaccionarios, es inevitable, y no es razón para dejar de hacerlo.

Es absolutamente imposible cambiar algo relevante sin esperar una reacción del sistema ante ese cambio, creo que fué Foucault quien habló de ese tema, no puedes pretender cambiar la sociedad sin esperar una reacción, y en nuestra sociedad los conservadores reaccionarios son de Vox, es lo que toca, luchar contra ello, es parte del proceso de cambio.

» autor: Varlak

#100 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Hagoloquepuedo — Fri, 02 Apr 2021 13:24:12 +0000

#47 Coyuntural. Qué ahora sólo queden dictaduras de izquierdas no significa que no las haya habido de derechas o que no las vaya a haber. Gentuza asesina que quiera imponer sus ideas a la fuerza siempre hay a ambos lados y en el centro.

» autor: Hagoloquepuedo

#99 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 13:23:12 +0000

#91 No me refiero a ti, sino a que es algo que sucede. El ejemplo típico es acusar a gente de ser de Vox, simplemente porque sus opiniones no coincidan con lo que se considera correcto según ciertos cánones.

Por ejemplo, muchas ideas que defiende el Frente Obrero, que claramente es una organización de izquierdas en las antípodas del fascismo, conllevan la acusación de voxemia. Se podrá acusar al Frente Obrero de muchas cosas, pero de ser de Vox como que no.

» autor: DenisseJoel

#98 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Varlak — Fri, 02 Apr 2021 13:21:10 +0000

#37 Es que esa parte es la que me resulta más surrealista, ahora dices que algo es poco ético aunque sea legal y mucha gente te mira como diciendo "¿Y a quien le importa la ética? ¿Qué eres? ¿Un cura?"

» autor: Varlak

#97 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Hagoloquepuedo — Fri, 02 Apr 2021 13:20:12 +0000

#35 El problema es cuando metes “como hace ahora la extrema derecha “, dando a entender que son los únicos que odian, cuando en realidad odiar no tiene que ver con tu posición en el espectro político, hay “odiadores” en todas partes.

La izquierda no es superior ni ética, ni moralmente ni en ningún ámbito, y comenzar cualquier discusión con el pensamiento preconcebido de que eres mejor y si el otro no se convence de lo que le dices es porque es tonto o malvado, no parece la mejor vía para llegar a ningún entendimiento.

» autor: Hagoloquepuedo

#96 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 13:11:45 +0000

#90 No. Igual me expliqué mal. Lo he matizado en algunos comentarios.

Yo lo que defiendo es que el debate se haga en una confrontación entre éticas diferentes.

Y lo que digo es que la ética es superior a cualquier moral. Pero éticas puede haber varias siempre y cuando estén fundamentadas en la razón. Aunque sí ese no fuera el caso... No se le podría llamar ética.

En este contexto no hay ética superior a otra sinó una preferente a otra. Como se arregla eso? Pues con democracia.

» autor: Igoroink

#95 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 13:04:33 +0000

#94 jajajá. Ok.

» autor: Igoroink

#94 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

jomis — Fri, 02 Apr 2021 13:01:21 +0000

#92 ok, la palabra “consenso” es delicada en España. Sustitúyela en mi exposición por “acuerdo”.

» autor: jomis

#93 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 12:55:31 +0000

#88 No tienes que perder el tiempo con una persona de 60 años que toda la vida ha votado a la derecha. Se trata de movilizar o enfocarse en el electorado indeciso y en las nuevas generaciones.

» autor: Igoroink

#92 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 12:54:20 +0000

#89 Cuando llegamos a esas diferencias no queda otra que la democracia y aceptar los resultados.

No quería caer en que hay que buscar el consenso único como única vía. Tienes razón, eso lo veo imposible. Simplemente que el debate político se tiene que centrar en la ética y no en la moral.

» autor: Igoroink

#91 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--359480-- — Fri, 02 Apr 2021 12:36:28 +0000

#76 A mi no se me ocurriría nunca llamar ultraderecha a un liberal, su mezquindad aunque pueril tiene poco que ver con la que se ve en la ultraderecha, aunque a mi parecer la crítica a los corporatocratras es bastante más necesaria, pues el jarabe te lo dan igual, pero te lo adornan con mucho azúcar, tienes un claro ejemplo en forocoches y el fenómeno youtubers andorranos que está "formando" una hora de niños rata que creen que pagar impuestos es de idiotas

» autor: --359480--

#90 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

jaramero — Fri, 02 Apr 2021 12:36:12 +0000

#56 Tú das por aceptada la llamada "superioridad moral de la izquierda" solo que ves más acertado definirla como ética.

Yo rechazo de pleno que se hable de superioridad ética, moral,etc de la izquierda, porque entonces aceptamos la derrota en el juego que propone la extrema derecha, que es desviar la atención del tema hacia quién habla de ese tema.

No insinúo nada de ti personalmente. Hablo de que en tu mensaje agrupas progresismo y liberalismo con facilidad, cuando de facto son dos términos antagónicos. En mi exposición pongo varios ejemplos de eso. Hoy día hay mucho desconocimiento de los términos propiciado interesadamente por los políticos, como Sánchez cuando dijo "que los republicanos nos sentimos muy bien representados en esta monarquía". Como republicano rechazo la monarquía y me gustaría tener la opción de elegir al jefe de estado en las urnas en lugar de que sea un cargo hereditario siguiendo reglas del medievo.

El liberalismo como tal, es estrictamente de derechas, ya que se impone la ley del más fuerte, ya sea por capital o por su posición en el mercado.

Muchas veces he tachado al psoe de derechas por sus medidas económicas, que perjudican a los trabajadores en detrimento de los inversores capitalistas de las empresas, cuyos beneficios además son blindados con ayudas públicas. ¿Cómo puede un partido socialista/progresista hacer eso?, pues muy fácil, porque ni es progresista ni socialista. Tampoco liberal, porque eso implica cero ayudas públicas para cualquier empresa.

En ese sentido el proteccionismo del pp para con los suyos, evidencia que de liberales tienen lo mismo que el psoe. Se dedican a proteger los intereses de sus afines, ya sea con leyes que impidan la entrada de competencia o con bonificaciones fiscales. ¿Cómo se explica que un partido liberal subvencione empresas que son rentables como las del toreo?, pues muy fácil, porque el pp tiene cero de liberal.

Ser liberal está bien visto a pesar de lo que implica para los trabajadores, así que a la mayoría de los políticos les gusta aplicarse ese tag.

» autor: jaramero

#89 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

jomis — Fri, 02 Apr 2021 12:35:46 +0000

#82 ok, entiendo que la reflexión ética es un instrumento que puede ayudar a que distintas personas o grupos puedan negociar sobre la aplicación de sus principios morales. Y lo más importante de lo que has dicho: entre iguales.
Pero insisto en que en un debate de este tipo, casi siempre llegamos a un punto en el que hay posturas contrarias y que no son conciliables en el plano ético. Por ejemplo, con el tema del aborto, o la eutanasia, o los derechos de los animales. La postura ética al respecto tiene mucho que ver con tu concepción acerca de la vida humana. Y eso casi nunca es negociable con un tercero. Y casi siempre, por pura coherencia, tú pensarás que tu concepción ética es la “buena”. Admitir que la postura moral/ética del otro es siempre respetable nos conduce a un relativismo moral que, primero que nada, sería impostado (yo creo que ninguna persona es “moralmente voluble”) y, en segundo lugar, es dañino para la comunidad.

Lógicamente, cada grupo tendrá su convicción de que su moral es superior a la del resto.

Por tanto, soy escéptico sobre que mediante el “debate ético” se alcance un consenso ético o moral. Más bien lo veo como una negociación pragmática y política entre grupos de interés.

» autor: jomis

#88 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--359480-- — Fri, 02 Apr 2021 12:31:29 +0000

#59 ¿Cómo educas a un señor de 60 y largos años que toda su vida ha votado a la derecha porque es lo que ha mamado en casa, pese a que le han recortado las pensiones y le han robado de forma reiterada? ¿cuánto tiempo lleva esa educación? ¿quien tiene que instruirle? y por último, ¿que te hace pensar que una persona conservadora tiene la mas minima intencion de cambiar su sentido del voto instruyendose o informándose?

Desde mi experiencia te diré que he dado datos incontestables en muchas ocasiones a esa clase de personas, y lo único que he recibido por respuesta son contestaciones absurdas, infantiles e insultantes para cualquier tipo de inteligencia, y no ha sido una vez ni dos. Dudo que lo mío sea por falta de capacidad pedagógica, una tendencia conservadora denota en muchos casos una falta de plasticidad sináptica obvia, y en definitivas cuentas, yo no me llamo quijote para estar luchando contra molinos

» autor: --359480--

#87 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

LamaLLama — Fri, 02 Apr 2021 12:31:10 +0000

Yo lo que veo aqui es un pobre intento por justificar lo que viene siendo una estúpida mania de imposición moral de la izquierda.

Y eh, solo estas usando la palabra ética para etiquetar aquello que tu si crees que hay que imponer a los demás. Pero solo es moral camuflada, nada mas.

Esto es equiparable a la estúpida mania que ha tenido la derecha por imponer la religión a los demas a lo largo de la historia, solo que ahora tenemos que aguantarlo también de la izquierda.

La misma mierda.

A ver si la gente entiende que izquierda y derecha solo es una manera de mantenernos discutiendo mientras no tenemos democracia y hacen lo que quieren con nuestro dinero.

Y que la moral, ética o como quieras llamarlo es como una polla: Esta bien tener una pero no esta bien intentar metérsela a la fuerza a los demas.

» autor: LamaLLama

#86 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Fri, 02 Apr 2021 12:30:03 +0000

#79 por supuesto que los insultos no solo proceden de la izquierda sino de otros muchos sitios. Todos se creen superiores o tratan de hacer creer que son superiores. Lo que me molesta es que la izquierda dominante, por llamarla de alguna forma, ataque a quienes son de izquierdas pero no son de su misma corriente ideológica. No sé si lo hacen inconscientemente o es una forma consciente de de silenciarlos.
Yo por ejemplo soy crítico con esta izquierda no porque sean de izquierdas sino porque son encubiertamente clasistas, por eso quizás el problema de su sentimiento de superioridad moral o intelectual

» autor: anor

#85 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

MariposonLiberal — Fri, 02 Apr 2021 12:27:26 +0000

#1 son una religión más con subvenciones en forma de oenegés que van por la vida mirando por encima del hombro al que no comulga con ellos
Habría que poder marcar tb la casilla de pagar sur organizaciones como con la Iglesia a ver si se hunden como esta

» autor: MariposonLiberal

#84 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

rogerius — Fri, 02 Apr 2021 12:25:16 +0000

#83 ¿No conoces la respuesta?

» autor: rogerius

#83 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--569461-- — Fri, 02 Apr 2021 12:17:13 +0000

#58 ¿Qué te hace pensar que conozco la respuesta a esa pregunta?

» autor: --569461--

#82 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 12:10:02 +0000

#67 Por supuesto que pueden existir diferentes posturas éticas. Pero es precísamenre ahí donde tiene que estar el debate. Ya que es un debate desde la razón y entre iguales.

» autor: Igoroink

#81 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 12:06:42 +0000

#30 es difícil comprender por ejemplo que una persona homosexual o un inmigrante sea de derechas en España, simplemente por el puro egoísmo de no votar a quien te criminaliza o insulta sistemáticamente.

Según eso, también sería difícil de comprender que haya hombres que votamos a la izquierda.

Y sin embargo lo hacemos.

» autor: DenisseJoel

#80 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 12:06:02 +0000

#78 Si. Ya le contesté ahora al compañero.

» autor: Igoroink

#79 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 12:05:33 +0000

#73 Ahora ya te he entendido. Pero eso creo que no entiende de ideologías.

De hecho derecha, izquierda, liberales... he visto insultos en todas partes.

Creo que eso es más bien, consecuencia de la "hooliganización" de la política.

» autor: Igoroink

#78 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 12:04:05 +0000

#71 Yo sí lo veo. Por ejemplo, llamar pollaherida o célibe involuntario a alguien.

Hay un uso sistemático de la violencia psicológica para hacer sentir mal al otro en lugar de argumentar para intentar que cambie su posición.

» autor: DenisseJoel

#77 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 12:00:49 +0000

#59 Muy de acuerdo contigo.

Y yo añadiría que, además, hay cosas en las que no tenemos razón. E incluso cosas en las que la gente de derechas puede tener más razón que la gente de izquierdas.

Michael Moore tenía un capítulo de uno de sus libros en los que solo hablaba de eso, de cosas en las que la gente de derechas es mejor que la de izquierdas.

Si queremos cambiar la sociedad, hay que salir de la autocomplacencia.

» autor: DenisseJoel

#76 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 11:57:01 +0000

#53 Se señala como "ultraderecha" también a liberales y gente de izquierdas. Es solo una etiqueta que funciona como sinónimo de "malo". Y eso es banalizar el fascismo.

» autor: DenisseJoel

#75 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

DenisseJoel — Fri, 02 Apr 2021 11:55:34 +0000

#51 Aquí en menéame se habla mucho de que el que vota a Ayuso es un estúpido. Bueno, pues esos estúpidos que están más que señalados están gobernando ahora y cogiendo más fuerza.

Exacto. Tenemos a media "izquierda" haciéndole la cama a la derecha, porque prefieren ir "contra Ayuso" (mientras ésta gobierna) que esforzarse para que la izquierda gane las elecciones. Y no hablemos ya de transformar la sociedad, que eso debe cansar...

» autor: DenisseJoel

#74 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

JoseLuis80 — Fri, 02 Apr 2021 11:55:31 +0000

#8 Pues el dilema de Kichi se llama en realidad, falso dilema.
El falso dilema de "es que si no sigo haciendo tratos con los saudíes, mi pueblo se queda en el paro". Plantear blanco o negro en esta situación es el falso dilema.
Existe una tercera opción, que es crear empleo digno, empleo que no se sostenga a base de follarse los derechos humanos de gente de otros países. Es lo que un buen gobernante debería hacer.

» autor: JoseLuis80

#73 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Fri, 02 Apr 2021 11:54:31 +0000

#71 pongo como ejemplo la tendencia a insultar o ridiculizar a personas que pueden ser de derechas o pueden ser de una izquierda crítica. A eso es a lo que me refería

» autor: anor

#72 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

LondoMolari — Fri, 02 Apr 2021 11:50:35 +0000

#51 Grandioso comentario, de verdad.

» autor: LondoMolari

#71 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 11:50:12 +0000

#69 Bueno lo de la violencia psicológica no lo acabo de ver. Le tendría que dar un par de vueltas a eso.

» autor: Igoroink

#70 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Raúl_Rattlehead — Fri, 02 Apr 2021 11:49:08 +0000

#30 pero luchar por los derechos de los trabajadores es una opción política, cercana al marxismo cuanto menos. Entiendo que los conceptos política e ideología a día de hoy están muy estigmatizados y viciados por la realidad política del país, pero hasta no participar en política ni activa ni pasivamente es una opción política, porque tomas parte de ella simplemente con tu rechazo.

Esto es un producto del posmodernismo, en el que caen hasta quienes reniegan de el o lo critican, el intentar que las cosas que tienen unos nombres y definiciones concretas (izquierda, derecha, marxismo, fascismo...) tengan el que tu quieras y el que a ti te suene mejor en función de tu sentir. Todos somos hijos de este proceso cultural en el que absolutamente todo es relativo por una cierta sospecha o certeza de que las definiciones las han puesto en base a los intereses personales de quienes las formulan y no que responden a una realidad, hasta se cuestiona la veracidad de los descubrimientos científicos en base a hombres de paja que se construyen entorno a aquellos científicos que son protagonistas de dichos descubrimientos.

» autor: Raúl_Rattlehead

#69 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

anor — Fri, 02 Apr 2021 11:48:27 +0000

#1 #2 ese problema se ve constantemente en Menéame. Estas personas que se creen izquierdistas se ven a sí mismos como los defensores del bien el lucha contra el mal ( contra los que son de derechas o contra los que ellos creen que son de derechas, aunque en realidad sean de una izquierda crítica con la izquierda actual)
Se creen tan o superiores que ni siquiera dejan qué expongan sus argumentos e inmediatamente atacan con insultos.
Insultar es una conductas propiade quiénes se creen superiores, de quiénes se creen superiores o semidioses. Esta es otra característica de la izquierda actual, su inmenso sentimiento de superioridad.
La izquierda actual, qué es está también representada en Menéame, se creen tan inmensamente superiores a los demás qué significa quiera dejan debatir cualquier cuestión. Lo primero que hacen es utilizar insultos o recurrir a otro tipo de violencia psicológica.
Por cierto esta sería otra característica de la izquierda actual: la violencia psicológica

» autor: anor

#68 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 11:48:20 +0000

#60 Me debería haber explicado mejor.

Te lo pongo con un ejemplo:

Hace tiempo que se ha demostrado y concluído que la tierra es plana. Y sin embargo ahora surgen los terraplanistas, que no son pocos, cuestionando las authoritas como si fuese una falacia de autoridad. A eso me refiero con una cuestión superada.

La pena de muerte por ejemplo. Otra cuestión superada en nuestro país que hoy sale de nuevo a la palestra.

Y así muchas otras.

El pin parental en concreto?. Hace tiempo (no mucho, la verdad) que se entendió que los contenidos lectivos conciernen a los profesionales de la educación, que existe libertad de catedra. Que los padres pueden participar en la comunidad educativa pero con unos límites claros. Que los derechos del menor están amparados por ley y que ya existen mecanismos por los cuales, si dichos contenidos lectivos difieren de los principios marcados por la legalidad vigente, se protege al menor y se procede de diversas maneras. Que los padres tienen la patria potestad pero que no son dueños de sus hijos que tienen también sus propios derechos que están por encima de la tutoría legal. Esto no es una imposición moral. Es fruto de una reflexión acerca de la ética de la educación y sobre los derechos del menor.

Traer un problema (que nunca ha existido) como el pin parental no es otra cosa que clamar porque los padres tienen derecho a decidir lo que los niños aprenden dentro del aula.

De hecho, yo, como maestro, he visto comentarios de gente a favor del pin parental que por sus comentarios dejan ver que no tienen ni idea de cómo funciona el sistema educativo. Por ejemplo diciendo que por qué el niño tiene que ir a una charla extraescolar sobre feminismo cuando los contenidos extraescolares son opcionales. Esa es la gente apta para decidir lo que su hijo tiene que estudiar?

Es más. Todo contenido no evaluable es opcional y muchos padres con levantar el teléfono y por ejemplo decir "no quiero mi hijo pinte a los reyes magos porque en nuestra familia somos ateos" ya está solucionado. Y estoy hablando de algo que me pasó a mí cuando estudiaba (año 90). Y respecto a eso la legalidad no ha cambiado.

Ahora bien. La igualdad no es un objeto moral sino una cuestión de derecho y contenido lectivo. Tú no puedes decirle a los maestros que no les enseñen que está tan bien ser homosexual como ser heterosexual.

La opinión política que tenga un padre acerca del feminismo y se cómo funciona la comunidad educativa no debe trastornar el currículum escolar.

Además de un ramalazo político actual "ya superado" porque hace tiempo que se habla de feminismo y de homosexualidad en el aula pero por alguna razón que desconozco... Ahora derrepente eso está mal.

» autor: Igoroink

#67 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

jomis — Fri, 02 Apr 2021 11:47:29 +0000

En tu artículo confrontas la moral como algo cultural, y la ética como algo racional (basado en la razón). Lo que veo es que desde la racionalidad pueden emanar múltiples éticas. Por ejemplo, yo puedo justificar la eugenesia y el control poblacional obligatorio desde la más pura racionalidad: los recursos del planeta son escasos y muchos no son renovables; entonces, no es sostenible un crecimiento continuado de la población; entonces, la decisión de tener hijos libremente afecta al bien común; entonces, es éticamente planteable una política de intervención del Estado en la decisión de procrear. Razonamientos similares pueden elaborarse para justificar la eugenesia, el control de la inmigración, el aborto libre y la pena de muerte, por mencionar algunas políticas de fuerte base moral.
Igualmente, muchas ideologías políticas asientan su base moral en razonamientos éticos. El neoliberalismo parte de una lógica acerca de la generación de riqueza y los intercambios entre personas. El socialismo parte de otra diferente. Al final todas esas ideologías dan lugar a marcos morales. Y en casi todos los casos podemos hablar de Ética (ética liberal, ética socialista, etc.).
Mi duda es si esta distinción entre lo cultural y lo racional tiene algún valor sobre la cuestión de fondo (la argüida “superioridad moral” de la izquierda). Tengo la impresión de que da un poco lo mismo, que en el fondo de todo lo que hay es moral, o sea algo irracional. Y que lo racional, lo ético, sirve para revestir o construir ideología sobre el cimiento moral.

» autor: jomis

#66 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Elduende_Oscuro — Fri, 02 Apr 2021 11:42:19 +0000

#2 Siempre me ha gustado esta viñeta

» autor: Elduende_Oscuro

#65 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

RoyBatty66 — Fri, 02 Apr 2021 11:42:14 +0000

#25 Todo el mundo puede pensar, particularmente considero un pensamiento productivo aquel que surge de la conciencia observante, dicho de otro modo, alguien que ha leído a Platón a Aristoteles a San Agustin o a Kant puede tener más opciones de encontrar algo sustancioso en la ética. No siempre, esto lo dejó claro Aristoteles contraponiendose al planteamiento de Socrates/Platón.

» autor: RoyBatty66

#64 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--604882-- — Fri, 02 Apr 2021 11:40:17 +0000

#11 hombre, tener un iphone es más bien de tener pene pequeño que de ideología política, como el que tiene un BMW

» autor: --604882--

#63 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--604882-- — Fri, 02 Apr 2021 11:39:09 +0000

#57 la corrupción es patrimonio exclusivo del poder.

» autor: --604882--

#62 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

RoyBatty66 — Fri, 02 Apr 2021 11:37:33 +0000

#24 La dialéctica es el "metodo" de la filosofia, premisa, consecuencia y resultado del solo se que no se nada socratico. Parafraseando a Leibniz, estamos en el mejor de los sitios para hacer filosofía.

» autor: RoyBatty66

#61 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

RoyBatty66 — Fri, 02 Apr 2021 11:29:53 +0000

#34 La lucha de clases la inventó Marx en el XIX, por lo que es impisible que discutieran de "esas cosas" en el XVIII.

» autor: RoyBatty66

#60 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

ttestt — Fri, 02 Apr 2021 11:24:39 +0000

#0 Y es un problema porque dentro del terreno de la moral ellos tienen razón (socialismo o libertad) y es una forma torticera de traer a la palestra barbaridades que ya estaban superadas antaño como por ejemplo el pin parental

No entiendo la ultima frase de "barbaridades ya superadas". Pero si precisamente el pin parental es una respuesta a la imposición de la moral.

» autor: ttestt

#59 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 11:05:39 +0000

#53
Equidistancia?. No. Nada más lejos.

No. Creo que hay que ser inclusivos y reflexivos con los resultados cosa que es algo propio de la izquierda. La autocrítica.

No estoy diciendo que objetivamente no tengamos razón. Digo que no estamos sabiendo trasladar esas razones objetivas al electorado y que nos centramos más en señalar quién es el malo o malos de la película en vez de convencer o argumentar por qué no debemos ser "malos" algo que cada vez es más difícil en un mundo precario e individualista.

Si piensas que el auge de la ultraderecha va de la mano con el auge de la ignorancia... No es más efectivo que señalar, educar? Tener paciencia?.

Vamos, al menos esa es mi humilde opinión.

Desde luego, lo que está en auge ahora es eso que critico. El señalar, la polarización y la confrontación. Veremos pues en que se resume. Si dentro de 4 años VOX gobierna junto con el PP supongo que la conclusión es que no señalamos lo suficiente lo tontos, corruptos y malos que eran tanto ellos como sus votantes?. Yo no lo creo.

Esto me recuerda a un programa de buenismo bien en como explicaba un médico su método para convencer antivacunas. Eso es justamente lo que creo que hay que hacer.

cadenaser.com/programa/2019/03/19/buenismo_bien/1553018097_083242.html

» autor: Igoroink

#58 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

rogerius — Fri, 02 Apr 2021 11:01:25 +0000

#45 ¿Qué defiende la derecha? (en concreto, la española —para no liarnos). Porfa.

» autor: rogerius

#57 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

srskiner — Fri, 02 Apr 2021 10:58:29 +0000

#37 Claro, la corrupción y el odio patrimonio exclusivo de la derecha.
Mejor ejemplo de lo que criticaba el artículo de la superioridad moral no te podía haber salido.

» autor: srskiner

#56 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 10:54:51 +0000

#44 No he entendido tu réplica. Estoy hablando de por qué es mejor usar el término ética frente a moral.

Me ha parecido entender que insinúas que soy una persona de derechas?.

Yo solo intento decir, como persona abiertamente declarada de izquierdas, que la ultraderecha nos va a comer por la política que estamos asumiendo se basa en el discurso simple y en señalar con el dedo.

» autor: Igoroink

#55 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 10:50:22 +0000

#38 Efectivamente. Educación y por tanto, también pedagogía.

» autor: Igoroink

#54 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--22033-- — Fri, 02 Apr 2021 10:47:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#53 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--359480-- — Fri, 02 Apr 2021 10:46:20 +0000

#52 ¿La opción es situarse en la equidistancia falsa y vergonzante? ¿de verdad crees que la ultraderecha es ultraderecha o crece porque se les señala?, me parece una reducción bastante alarmante, sobretodo cuando sabemos que históricamente la ultraderecha ha llegado a tocar poder cuando precisamente no se ha hecho nada contra ella, y a la postre suficientemente laxa es la legislación en contra del fascismo en este país, no en vano "ganaron" la guerra

Tengo muy claro que hay determinadas posturas, tradicionalmente amparadas por la derecha dañinas para la sociedad, posturas que muchas veces terminan en hechos y que se cobijan en la masa de votantes de la derecha, ante eso podemos hacer dos cosas, obviarlos y no señalarlos para que no se enfaden o plantarlos, quitarnos la falsa máscara de la equidistancia en la que muchos pretenden cobijarse por comodidad y hablar claro, hay hechos que se dan en el espectro político de la derecha española que son OBJETIVAMENTE lesivos para una sociedad moderna, estar en contra de eso es puro y llano sentido común

» autor: --359480--

#52 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 10:37:19 +0000

#48 go to #51

» autor: Igoroink

#51 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Fri, 02 Apr 2021 10:35:28 +0000

#37 Si el resultado de señalar al "malo" es el auge de la ultraderecha. Entonces sí que hay un problema, y es un problema grave. Y creo que urge cambiar la mentalidad.

De ahí que diga que hay que apelar a la ética y no a la moral.

Que son críos estúpidos? Ok. Pero los críos estúpidos también cambian las cosas y señalarlos con el dedo igual provoca que se junten más y te lo rompan.

Aquí en menéame se habla mucho de que el que vota a Ayuso es un estúpido. Bueno, pues esos estúpidos que están más que señalados están gobernando ahora y cogiendo más fuerza.

Por qué crees que Ayuso dice que cuando te llaman fascista es que estás en el lado bueno de la historia?. Ayuso será tonta pero tiene una estrategia política. Precisamente están haciendo eso que señalo en el artículo. Muchos sabemos que esas palabras en Ana Rosa es "quitarse la careta". Que es una confirmación de sus tonteos con el fascismo. Ok.

Pero el mensaje que está lanzando realmente Ayuso y con el que muchos lamentablemente se sienten identificados (y cada vez más) es el que he comentado: "Te llaman facha solo porque no piensas como ellos, porque ellos tienen la superioridad moral de decir lo que está bien y está mal" y acaba con el eslogan "comunismo o libertad".

Cómo respondemos a eso? Señalando con más fuerza lo facha que es AR y Ayuso? Es que aunque sea verdad aumentar la intensidad juega en nuestra contra.

El objetivo cuál es? Que te escuchen y cambien de parecer o quedarnos a gusto calificando al votante que no vota como nosotros? Porque en España hay un montón de votantes indecisos. Y muchos leen estos comentarios sin comentar. Y dichos comentarios influyen en su perspectiva.

La derecha nos va a comer con patatas.

La política es un balance entre principios y resultados.

Los postulados conservadores son mucho más fáciles de asimilar, son directos y descargan la responsabilidad de uno. La culpa de que falte el trabajo? del inmigrante, la culpa de la ruina del estado? Lo público. El funcionario? Todos unos vagos pero si no los pueden despedir qué se van a esforzar?. Qué no hay mujeres en puestos de poder? Porque no valen para eso. Los pobres tienen hijos? Menudos irresponsables y así un largo etc.

Frente a esa simpleza de discurso que es muy satisfactoria la réplica progresista o de izquierdas es compleja, requiere energía, atención, autocrítica, investigación, ensayo y error... Y todo eso en un mundo donde la propia cultura y los medios de comsumo huyen de todo esto, que te insta a la información a la carta (verdad o mentira da igual, el bulo ya no es algo delinque huir sino algo que me hace sentir bien) y al placer inmediato barato y egocéntrico. Si somos de discurso simple... como los conservadores entonces los conservadores ya han ganado.

Yo creo que lo que realmente hace falta es más pedagogía y menos confrontación.

» autor: Igoroink

#50 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 10:33:14 +0000

#49 No, si es que cualquiera que sea normal es superior a ellos. Cualquiera que no extienda odio o que no se dedique a robar o a perjudicar a la gran masa de trabajadores de su propio país les gana en ética.
No les gusta, claro.
Y cuando no les gusta algo, hacen lo que saben hacer: ir de ofendiditos. Buscan un objetivo, la izquierda, y destilan odio hacia ella. ¿ te crees que personas que no tienen una orientación política clara no critican también que esa gente se dedique a las campañas de odio ? Si hasta un niño sabe que odiar es malo y que quien odia como forma de vida está envenenado por dentro...
Cada tiempo tiene lo suyo. A nosotros nos ha tocado pandemia y trabajar con esta gente que no se les conoce nada bueno y que parece que sean buenos para nada. Hay cosas peores, no vamos a quejarnos mucho.

» autor: --631564--

#49 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--550578-- — Fri, 02 Apr 2021 10:27:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#48 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--359480-- — Fri, 02 Apr 2021 10:25:37 +0000

#2 Es que de facto es una dicotomía que se da y creo que cualquiera con dos dedos de frente ve obvia, es básicamente como el famoso amigo gitano que era una "bellísima" persona para ti, mientras que robaba al resto de personas, es decir, no es opinable que hay una postura que se podría definir como mala, como se sienta cada uno respecto al hecho de no votar a LADRONES es ya otro tema, pero de entrada veo normal que ante la ignominia de apoyar FANATICAMENTE a una organización que se ha demostrado sobradamente criminal alguien se diga así mismo, "al menos no tengo tan poca capacidad y/o soy tan mezquino como para votar a una organización criminal"

» autor: --359480--

#47 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Juan_Perez_21 — Fri, 02 Apr 2021 10:11:40 +0000

son tan ética y moralmente superiores que las únicas dictaduras genocidas que van quedando en el mundo son zurdas y que sus ideas colectivistas anti individuo han dejado un regadero de muertos y gente en la miseria

» autor: Juan_Perez_21

#46 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--626286-- — Fri, 02 Apr 2021 10:00:29 +0000

#0 Me ha gustado mucho el artículo y creo que es una crítica constructiva que es muy necesaria en esta web en la que la mayor parte de los usuarios nos consideramos de izquierdas, aunque sea esta nueva izquierda o socialdemocracia ya no aburguesada pero sí plegada a las normas y a las realidades que impone el mismo capitalismo salvaje que dicen repudiar. Aunque no sea difícil ver como sus líderes intelectuales se esfuerzan más en combatir cualquier cosa que se parezca al comunismo que en combatir a los que se oponen a los intereses de la clase trabajadora, que era la posición original de la izquierda.

Y sí que se puede observar entre la izquierda y derecha políticas, que conviene separarlas de la izquierda y derecha filosóficas, que de alguna manera han invertido sus papeles para centrarse los primeros en temas de moralidad, para construir una nueva moral muy parecida a la religiosa. Y vemos a los políticos de derechas hablar más de trabajo, de economía, de aranceles para proteger a la industria nacional y mucho menos de cuestiones morales como el aborto en las que antes centraban su discurso.

Y como conclusión y a la vez reivindicación, creo que la gente que nos consideramos de izquierdas deberíamos volver a creer en la filosofía como la fuente del pensamiento político y pasar de esos creadores de opinión que crean las élites económicas con sus brazos armados que son los medios de comunicación, por supuesto libres y privados. Porque estos son los responsables de que la inmensa mayoría de la población actual ni siquiera conozca a ningún filósofo actual, mucho menos que alguno pueda influenciar su pensamiento político basado en eslóganes simples e ideas preestablecidas.

» autor: --626286--

#45 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--569461-- — Fri, 02 Apr 2021 09:59:00 +0000

Todas las piruetas semánticas del mundo no cambian el hecho de que para la izquierda, ellos son los "buenos" y el resto, los malos.

» autor: --569461--

#44 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

jaramero — Fri, 02 Apr 2021 09:55:54 +0000

Una vez más los de derechas acusan a los demás de sus propios defectos. Especialmente los católicos, que se creen superiores a los demás y que sus valores priman sobre los de los otros.

Decir que el "otro" es el demonio ¿no es superioridad moral? ¿Por qué no hay una derecha atea en España? toda la derecha española tiene que tragar con el pack completo de catolicismo, los toros, Amancio Ortega rules y la monarquía.

Vaya lío de etiquetas, o sea, que según tú el progresismo no es de izquierdas, por lo que el psoe es de derechas.

El liberalismo está más cerca del anarquismo que de cualquier otra corriente. Ambas defienden la libertad del individuo ante todo. Una se enfoca en el aspecto económico y la otra en el social, pero son dos caras de la misma moneda.

Liberales y conservadores son antagónicos. No puede haber nada que les una por muy de derechas que sean.

El psoe es progresista a ratos por decirlo de alguna manera, pero en materia económica hace lo mismo que el pp. No hay que olvidar que ambos forman parte de dos grandes partidos europeos y hoy día son poco más que una franquicia sin capacidad de decisión.

La superioridad moral de la izquierda es una soflama de los líderes de la derecha que sus acólitos repiten sin parar.

¿Es superioridad moral demandar unas condiciones laborales justas y que todos tengamos los mismos derechos ante la ley sin importar cuánto dinero tengamos, nuestra raza o nuestro sexo?

¿Es superioridad moral luchar contra el fascismo y condenarlo?

La justicia social a los conservadores no les gusta, pues significa que un pobre les mire a los ojos, pueda optar al mismo nivel de vida que ellos y pueda acceder a los mismos lugares.

Inventaron la clase media para que los pobres nos peleemos entre nosotros por migajas y no prestemos atención a los ricos.

» autor: jaramero

#43 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

kiwipiña — Fri, 02 Apr 2021 09:52:44 +0000

Ayer unos amigos míos separaron a unos borrachos que se iban a pegar en la calle. Uno de ellos había estado molestando a unos chavales de una mesa y el otro borracho se metió a amenazarle para que se fuera de ahí. Cuando mis amigos se metieron los chavales de la mesa dijeron con tono despectivo: "Fíjate cómo le defienden esos socialistas".

Ése es el nivel. Resulta que si evitas que a una persona le peguen una hostia por la calle te llaman "socialista". Y luego que si la izquierda tiene superioridad moral...

» autor: kiwipiña

#42 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Mandri20 — Fri, 02 Apr 2021 09:46:32 +0000

Lo moral o inmoral como tal no existe más que como una convención o acuerdo o imposición social que se da en las distintas sociedades. Puede tener un origen cultural-histórico-tradicional, y un reflejo legal.

Cada persona tiene su propia moral, y esa moral puede o no coincidir con lo que se considera socialmente moral o inmoral. Normalmente, tirarse un eructo ruidoso después de comer o sorber los tallarines haciendo ruido se considera una falta de educación en occidente, pero no lo es en oriente medio o en asia, respectivamente. Aqui lo moral se funde con lo cultural.

Culturalmente, medir las cosas por lo moral en un mundo tan globalizado y cosmopolita solo responde al deseo de conservación y diferenciación de las tradiciones locales. De lo contrario, lo moral se acaba diluyendo y flexibilizando, quedando solo lo que la ley permite hacer o castigar, que por otro lado, también bebe de una moralidad determinada.

Por ejemplo, todos damos por sentado que sea legal la explotación y la propiedad privada, pero en un mundo Comunista, no lo sería. Las leyes cambian porque se ajustan a una moral determinada. Hay varios niveles de moralidad...

La izquierda y la derecha tienen 2 moralidades claramente diferenciadas, que al margen de lo cultural-histórico-tradicional que puedan defender cada uno, e incluso coincidir en muchas cosas, yo resumiría en:

* Derecha: defensa de los privilegios de las clases dominantes.
* Izquierda: lucha por la conquista de derechos y libertades de las clases oprimidas.

Por tanto, tenemos a la Derecha que quiere bajar los impuestos a los ricos (y de paso a los pobres para quitarles el Estado del Bienestar), quiere mantener la monarquía, quiere mantener a la Iglesia, quiere formar parte de la OTAN, quiere que la gente piense que el problema es la inmigración, quiere que los hombres sigan dominando a las mujeres, etc... También decir que la derecha se adapta en cada momento a lo que puede o no puede hacer, es decir, hay una derecha extrema que podría perfectamente apoyar y promover golpes de Estado y dictaduras fascistas en su propio territorio, pero es un potencial latente que solo cabe liberar en el momento oportuno.

Y luego, la Izquierda, pues bueno, es ese corpus ideológico fracturado que ha pasado por muchas y diversas etapas, y que, pese a su potencial revolucionario (izquierda extrema), ahora también se ha adaptado a los tiempos que corren y es mas moderada o reformista. Buscan equilibrar la lucha de clases (que existe, hasta los ricos la reconocen) en beneficio de la clase trabajadora...

» autor: Mandri20

#41 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 09:35:14 +0000

#15 Quien habla de superioridad moral, quejándose de ello, es gente que sabe que moralmente su posición es deplorable y despreciable y no le gusta.
La mala gente de toda la vida.

» autor: --631564--

#40 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Nandete — Fri, 02 Apr 2021 09:34:48 +0000

Baizuo, segun los Chinos es.wikipedia.org/wiki/Baizuo

"el término «baizuo» es una de las mayores aportaciones de los internautas chinos al lenguaje inglés. La palabra se entiende como la ingenuidad de una parte de los occidentales, que han recibido una buena educación pero la utilizan para satisfacer sus deseos de superioridad moral defendiendo la igualdad y la paz. Los chinos piensan que la izquierda occidental es ignorante y arrogante, que se compadecen del resto del mundo y quieren hacerse ver como los salvadores."

"gente que solamente se preocupa de temas como los inmigrantes, lo LGTB, las minorías y el medio ambiente" y que son "incapaces de aproximarse de forma pragmática a los problemas reales de la gente del mundo". Define con más profundidad: "Solamente defienden la paz y la igualdad desde un humanismo hipócrita, para satisfacer sus propios sentimientos de superioridad moral". "Están obsesionados con la corrección política". "Creen que el Estado del Bienestar solamente ha de dar sin recibir nada a cambio". "Así son los occidentales arrogantes e ignorantes que sienten lástima por el resto del mundo y se consideran a sí mismos como salvadores"

» autor: Nandete

#39 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 09:33:25 +0000

#8 No soy capaz de entender tu mensaje.
¿ Tú quieres que se exporten armas ?
¿ Quieres que no se exporten ?
¿ Solo escribes un mensaje de odio hacia Kichi ?

» autor: --631564--

#38 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--574181-- — Fri, 02 Apr 2021 09:33:00 +0000

La piedra de toque es la EDUCACIÓN. Así, con mayúsculas. Y la derecha defiende la suya con uñas y dientes porque sabe que en ella radica su fortaleza. Y ya veis quiénes son los primeros que mandan a sus hijos a recibir la educación de derechas.

» autor: --574181--

#37 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 09:31:37 +0000

#2 No es ningún problema.
Estar en contra de la corrupción, del delito, del odio, etc es algo normal y necesario apra tener sociedades sanas.

de toda la vida a quien es una piltrafa humana en lo moral y en lo ético se les ha dicho y ya está. Ahora es tiempo de los ofendiditos. Les molesta mucho que se lo digan. Pero no son críos estúpidos y saben que es verdad.

» autor: --631564--

#36 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 09:29:26 +0000

#1 Hombre, en el caso de España tienes un partido que se ha dedicado extensivamente a la corrupción y en partido que se dedica a extender el odio contra extranjeros, personas de otras razas, mujeres, parados, pobres, jubilados,...

Tu reflexión teórica puede ser buena pero al ir al caso concreto de este país ya ves como queda la cosa.

» autor: --631564--

#35 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--631564-- — Fri, 02 Apr 2021 09:27:15 +0000

El tema es muy sencillo y lo entiende un niño de trece años:
- odiar, como hace ahora la extrema derecha, es malo. Te convierte en una miseria humana y al final además te acaba perjudicando que haya odio en la sociedad.
- ser un corrupto es malo. Todos los corruptos deberían estar en la cárcel.

Todo el resto de complicaciones no es tan necesario. Al final se viene a decir lo mismo.

» autor: --631564--

#34 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--214355-- — Fri, 02 Apr 2021 09:17:43 +0000

#30 Esas son las cosas que defendían los que se sentaban a la izquierda del presidente de la nueva republica francesa en la votación del 28 de agosto de 1789.

Lo digo para que veas lo absurdo de tu comentario y reflexiones sobre tus propios prejuicios y ramalazos.

» autor: --214355--

#33 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Faraday_ — Fri, 02 Apr 2021 09:13:04 +0000

Entro esperando una réplica a la chorrada de "la superioridad moral de la izquierda", y me encuentro que el autor básicamente pretende reafirmar lo que decía el otro, pero le aconseja cómo mejorar sus argumentos.

La pluralidad ideológica de Menéame, el buen circlejerk.

» autor: Faraday_

#32 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

guaperas — Fri, 02 Apr 2021 09:10:24 +0000

Primero, construyen a partir del individuo su relación con el colectivo (vamos que se dicen de izquierdas cuando en realidad son liberal-progresistas)

Gracias, muy buen artículo

» autor: guaperas

#31 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

MaRDuC — Fri, 02 Apr 2021 08:45:41 +0000

#30 Precisamente la lucha de clases (o lucha obrera) y la igualdad es el centro ideológico de la izquierda. No entiendo que es lo que te molesta de la izquierda, la verdad.

» autor: MaRDuC

#30 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

osids — Fri, 02 Apr 2021 08:32:31 +0000

#1 Y a mi que cuando me llaman rojo es con tintes despectivos, nunca había pensado que ser de izquierdas o de derechas era malo o bueno perse. Otra cosa es que es difícil comprender por ejemplo que una persona homosexual o un inmigrante sea de derechas en España, simplemente por el puro egoísmo de no votar a quien te criminaliza o insulta sistemáticamente. Ojalá existiera un partido que luchará por los derechos de los trabajadores y que no entrará en otras cosas ideológicas pero es que es difícil que exista un partido a favor de los obreros y la igualdad sin que tenga un ramalazo de izquierdas porque esas son cosas que siempre ha defendido la izquierda

» autor: osids

#29 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

TierrasRaras — Thu, 01 Apr 2021 16:56:58 +0000

Efectivamente, la izquierda se cree moralmente superior a la derecha porque no se intenta imponer en tanto producto de una reflexión racional, sino en tanto una liturgia religiosa, de o conmigo o contra mí y de repetir consignas anticientíficas y poco rigurosas. Lo muestra la persecución interna de la izquierda, de a ver quién es más "moralmente" aceptable o no. No es ética, por tanto, son herejías religiosas. Y es lógico, porque el único modo de convencer que tiene es mediante la conciencia o la imposición moral, especializándose ahora en las cuestiones identitarias y las ofensas colectivas. En cambio, a la derecha le da igual este tipo de cuestiones filosóficas.
Como decía Nietzsche, la moral es el arma de los débiles, porque el fuerte, -aquí, los que mueven los hilos de la derecha, los que realmente mueven el capital-, no necesita recurrir a ella, aunque disimule. Lo de España es un caso particular, el binomio Iglesia-derecha (moral cristiana) es propio de aquí, pero no ocurre en otros países.

» autor: TierrasRaras

#28 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Maroto — Thu, 01 Apr 2021 12:59:54 +0000

La diferencia entre ética y moral es muy parecida a la que establecían los viejos marxistas entre estrategia y táctica. Son taaan diferentes que los mundanos los acabamos tratando como sinónimos.

Independientemente de eso, cuando hablamos de superioridad moral creo que todos entendemos lo que se quiere decir.

» autor: Maroto

#27 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

dick_laurence — Wed, 31 Mar 2021 21:53:01 +0000

#25 Y sin embargo muchos de los usos que hacemos de la palabra ética tienen más relación con una escala de valores y acciones reprobadas o no por cierto grupo de personas que con el simple estudio filosófico de la moral. Así solemos decir cosas como: "tal comportamiento no fue ético"; por ejemplo "Fulanito demostró poca ética al regalar el máster a Pablo" ... y no parece que con esto tratemos de decir "Fulanito demostró poco estudio y reflexión de la moral al regalar el máster a Pablo", sino más bien que ese comportamiento se encuentra enmarcado dentro de un catálogo de determinados tipos de acciones y consecuencias que cierto grupo de personas desaprueban, sin que este catálogo sea el resultado de una reflexión filosófica que haya llevado a todos esos individuos del presente a acordar que es ético y que no. Más bien diriamos que aquello que solemos dividir como ético o no tiene un aspecto pescriptivo, no es solo estudio y reflexión sobre lo moral, sino que también añade afirmación y negación sobre lo que es y no es moral. Aquí la línea que separ ética y moral se estrecha.

A no ser, claro, que creamos que el estudio y la reflexión sobre la moral debe conducir a ciertas verdades éticas, que Fulanito no fue ético al no haber reflexionado lo suficiente o correctamente (ojo aquí) sobre la moralidad de su acción, y que si lo hubiera hecho no habría regalado ese máster. Cosa esta última que nos llevaría de nuevo a vernos en el aprieto de como negar entonces que aquellos que más tiempo dedican al estudio de la moral son los que por tanto mejor pudieran indicarnos qué es moral y qué no, qué es ético y qué no. Pertenecer a la "comunidad ética" es un título que he visto personalmente arrojarse a varios profesores de ética... ahí es nada.

El caso es que esto de la diferencia entre moral y ética en opinión del que escribe no es pequeño , yo no termino de encontrar un criterio de diferenciación que me satisfaga del todo...

Gracias.

» autor: dick_laurence

#26 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--654490-- — Wed, 31 Mar 2021 18:33:14 +0000

La derecha es supremacista; la izquierda, igualitarista

» autor: --654490--

#25 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Alexfighter — Wed, 31 Mar 2021 16:21:22 +0000

#21 Tengo que objetar que el hecho de que defina ética como "reflexión filosófica sobre la moral" no significa que sólo valga lo que hace alguien que "se dedique a ello". La definición no pone condicionantes. Puede reflexionar cualquiera.

Así, todo el que piensa sobre la moral o establece reglas en torno a ella está practicando ética. No hay carnets para esto. Y como bien expresais en estos comentarios (anteriores y posteriores) varias personas, eso implica que también puede haber diferentes éticas igual que hay diferentes morales, porque las personas piensan distinto (y por eso sí se puede hablar de la "superioridad moral" de quien sea, según el punto de vista).

» autor: Alexfighter

#24 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 16:18:36 +0000

#23

Si. Y no solo es otra discusión. Sino que para algo tan filosófico dudo mucho que esté sea el medio adecuado.

» autor: Igoroink

#23 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

dick_laurence — Wed, 31 Mar 2021 15:59:47 +0000

#22 Gracias. Mira, pues justo has dado con alguien que te negará la existencia de "derechos naturales" o cualquier tipo de fundamentación de estos en una supuesta "naturaleza humana" ...

Ojo, que estoy a favor de defender esos derechos que se han venido a llamar "universales", pero de ahí a justificarlos en una supuesta naturaleza humana hay un trecho (aunque esto ya es otra discusión)...

» autor: dick_laurence

#22 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 15:54:23 +0000

#21 Claro. Es que tampoco quise decir que exista una sola ética común. Aunque sí que creo que todos podemos estar de acuerdo en ciertos principios fundamentales (los derechos naturales) son incuestionables y se fundamentan en la naturaleza humana en sí misma. Como por ejemplo el derecho a la vida.

En cualquier caso me gustaría que el debate entre derecha e izquierda o liberalismo frente a socialismo se discutiese desde un contexto ético. Porque lo entiendo más coherente y más universal.

Atender a lo moral me parece bajar el listón y fomentar el infantilismo ideológico. Por llamarlo de algún modo.

» autor: Igoroink

#21 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

dick_laurence — Wed, 31 Mar 2021 15:22:10 +0000

#13 Parece ser que en los años 30 la ciencia de la física se encontraba discutiendo sobre su propia definición. Eddington, un famoso astrofísico, la definió de la siguiente manera "física es todo lo que se contiene en el tratado (libro) de física". Aún no sabemos si lo dijo en serio o de forma sarcástica.

Una pequeña reflexión conocida al hilo de vuestra charla: siempre he pensado que esa definición de la ética como "filosofía moral" (definición muy extendida, pero también muy criticada) encierra cierto peligro. Porque ante la pregunta: "¿y qué es la filosofía moral?" la respuesta suele ser "el estudio y reflexión de la moral". Es parecido al chiste de Eddington: "¿y qué es la ética?", donde se responde "lo que contenga el tratado de ética"... de lo cual sigue que el profesor de ética, el autor de libros de ética, el estudioso de la ética, etc., es el que verdaderamente tiene el conocimiento de la ética y, siguiendo con la propia definición, el conocimiento de la moral: se sigue que el filosofo estudioso de la ética es el único que pudiera dar noción de lo que es ético o no, como si de un profesor de física se tratase. Y decía que encierra peligro, porque pudiera suponer el monopolio de lo ético: "nosotros, estudiosos de la moral, somos aquellos que podemos decir a los practicantes de la moral que acciones son éticas o no".

Y perdón por la digresión sobre el asunto del artículo (aunque ahora creo que tal vez sí tiene que ver bastante con el tema del artículo). En cualquier caso enhorabuena a #0, ya muestra valor meterse en el berenjenal de definir y diferencias entr ética y moral..

» autor: dick_laurence

#20 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Wed, 31 Mar 2021 14:57:10 +0000

#16 O sea, que no reconoces mi autoridad para dar permisos para atizar al personal. Vale. Bueno, tu te lo pierdes.

» autor: --45561--

#19 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 14:53:22 +0000

#18 Bueno. Esos pueden ser algunos problemas de la "nueva izquierda" a la que aludo.

» autor: Igoroink

#18 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Nova6K0 — Wed, 31 Mar 2021 14:27:02 +0000

Sigo viendo mucha demagogia.

Por ejemplo los muy de izquierdas que ponen a los Youtubers como el mal supremo, mientras defienden a artistas millonarios que hacen lo mismo. Y ya no hablo del concepto anticapitalista. Por ejemplo es inmoral y muy poco ético que unas personas tengan tal concentración de riqueza que supere el PIB de muchos países.

Y luego lo del discurso moral o ético, de pena. Hay parte de la izquierda que sigue tratando a las mujeres/adolescentes y niñas como si fueran un objeto de cristal que se fuera a romper. Siempre tienen que ser guiadas (de nuevo bajo la moral de esa izquierda, que se parece peligrosamente a la Iglesia, e incluso a la Santa Inquisición. Esta que siempre buscaba una excusa para tener el control de las personas y si no castigarlas).

Así que sinceramente si esa "izquierda" que defendéis se parece tanto a la derecha, a lo mejor es porque en realidad son ideas de derechas. De hecho el paternalismo y el control de las personas, se parece a lo de la Raza Aria de cierto señor muy poco de izquierdas.

En general. No concibo un sistema que defiende que existan unas pocas personas privilegiadas mientras el resto tiene que pasarlo mal, y encima se le intenta convencer que los privilegios de ese primer grupo son necesarios o peor, que son casi por gracia divina. Y desde mi punto de vista no puedes ser de izquierdas si defiendes esto, otra cosa es que por el propio sistema, como no lo puedes cambiar de la noche a la mañana, tengas que plegarte a sus normas. Pero eso no significa que estés a favor de él. Y eso tampoco indica que por muchos cambios que quiera hacer esté a favor de la violencia.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#17 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 11:44:50 +0000

#13 maravillosa aportación.

» autor: Igoroink

#16 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--311314-- — Wed, 31 Mar 2021 10:24:04 +0000

#12 Lo que tenemos son unas ideas mejores con las que atizar a los reaccionarios. Y yo quiero una izquierda que atice.

¿y quién va a decir quiénes son "reaccionarios" y quienes no, para que haya permiso para atizarles?

¿Los que explotan a los obreros? Vale
¿Los que maltratan a los animales? Vale
¿Los que...? Vale
¿Los que...? Vale
....
¿Los que ponen la cocacola a la mujer y la cerveza al hombre? Vale

¿Dónde están los límites para que hordas de twiteros enloquecidos pidan que X persona no vuelva a ser contratada?

» autor: --311314--

#15 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--550578-- — Wed, 31 Mar 2021 10:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#14 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 09:54:46 +0000

#12 De hecho la moral, al ser localista, permite las "incoherencias convenientes". Como por ejemplo estar en contra de la exploración laboral infantil pero consumir productos de otros países que vulneran dichos principios "allá ellos con su moral".

Y eso también fomenta el nacionalismo y el rechazo al extranjero.

Cuando hablas de que la política en este mundo globalizado tendría que pasar a ser algo también global (economía globalizada, política local es algo insostenible) te tachan de "buenista" o de "vivier en los mundos de yupi". No es otra cosa que rehuir de la corresponsabilidad social. Aunque esto último ya es algo un poco ajeno a la cuestión de este artículo... Aunque relacionado.

» autor: Igoroink

#13 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Alexfighter — Wed, 31 Mar 2021 09:50:12 +0000

Sin mucho que objetar a lo que escribes, quería aportar mi granito de arena en algo, para todos en general.

Yo creo que estamos patinando con eso de la moral y la ética, que no tenemos claros los conceptos, y muchas veces los términos se usan mal y contribuyen a la confusión.

Yo me quedo con la decinición de ética que me dieron al estudiar la asignatura de ... tachán.. Ética.

"Reflexión filosófica sobre la moral". Es congruente con lo que hasta este momento recoge la RAE, es decir, con el uso del término en castellano (hasta que la mayoría de los hispanohablantes nos empeñemos en equivocarnos):

ético1, ca

Del lat. ethĭcus, y este del gr. ἠθικός ēthikós; la forma f., del lat. tardío ethĭca, y este del gr. ἠθική ēthikḗ.
1. adj. Perteneciente o relativo a la ética.
2. adj. Recto, conforme a la moral.
3. m. desus. Persona que estudia o enseña moral.
4. f. Conjunto de normas morales que rigen la conducta de la persona en cualquier ámbito de la vida. Ética profesional, cívica, deportiva.
5. f. Parte de la filosofía que trata del bien y del fundamento de sus valores.

Digo esto porque tendemos a confundir ambas cosas, y creo que todos haríamos bien en memorizar esa definición que me dio mi profesor. Viendo cómo muchas veces los usamos como sinónimos en contextos que no lo son, ahora entiendo por qué aquel profesor mío se llevó un mes entero recordando en cada clase la definición del término.

» autor: Alexfighter

#12 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--45561-- — Wed, 31 Mar 2021 09:27:25 +0000

#0 Lo que me preocupa es que la izquierda compró el relativismo moral de la derecha, o se lo comieron las dos con la contracultura (si, con la cosa de los jipis de los sesenta #8), el caso es que ese relativismo tiene sentido en la derecha, ya que dentro del liberalismo, una vez acabado el Antiguo Régimen, la derecha se encontraba en una situación en la que su moral pasaba al libre escrutinio de la ética, y esto era un problema porque los derechosos han de estar constantemente puenteando su moralidad, y con toda la razón del mundo ya que el cristianismo exige sentimientos y comportamientos imposibles, o más bien sobrehumanos. Pero esa doble moral se percibe en una sociedad libre donde se pueden escudriñar y cuestionar nuestros comportamientos y opiniones. Una forma de que no se note y de hacerte invulnerable es desmoralizar tu entorno. La derecha sólo necesita crear las estructuras de la moral en la mente de los niños para mantener su statu quo, luego mantiene el relativismo moral en el resto de la sociedad, y ya se puede saltar su propia moralidad (y la de todo el mundo) sin llamar la atención o creando un escudo de relativismo en el que si te cuestionan puedes culpar al otro de intolerante, dogmático, inquisición, etc. La moral de izquierdistas (o de los liberales) vendrá de razonamientos éticos más sofisticados, y desde luego es más humana y llevadera, pero al final no dejan de ser unas ideas que aplicamos todos los días, unas costumbres, llamarlo "etica" para diferenciarlo pues también me parece un poco más de esa "superioridad moral" de la que se huye #9 Pero eso no me preocupa. Lo que tenemos son unas ideas mejores con las que atizar a los reaccionarios. Y yo quiero una izquierda que atice.

» autor: --45561--

#11 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

baraja — Wed, 31 Mar 2021 09:18:59 +0000

#1 Son un producto de la socialdemocracia y el social-liberalismo, son hijos de la clase media-alta, quizá por eso el aspecto material (imprescindible en el pensamiento izquierdista) lo han perdido por completo, centrándose prácticamente el aspecto ideal e identitario.

Pijiprogres, en una palabra.

Vale también el comentario -> ¡cómo va a ser de izquierdas si tiene un iPhone!

» autor: baraja

#10 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

--672554-- — Wed, 31 Mar 2021 09:05:39 +0000

Te ayudo un poco desde el punto de vista histórico. La izquierda es la única ideología política que nace del razonamiento, y tiene que ver con su fecha de nacimiento.

Por simplificar se puede decir que la izquierda fue naciendo en el siglo XVIII y llegó a su pico intelectual con Marx. Si nos fijamos justo las fechas donde las ciencias cuajan de verdad en la sociedad y todo era científico. Todos, absolutamente toda la sociedad quería hacer algo científico, y el marxismo pretende ser científico. Así como el psicoanálisis, la psicología, la antropología, la política, la educación...

Ahora nos resulta extraño, nos resulta extraño porque se confunde "método científico" con ciencia. Pero conceptualmente ciencia era algo más amplio. Pero que no abarcaba todo, porque precisamente por ese proceso también quedaron fuera de juego la alquimia, que hasta los siglos XVI-XVII era algo serio, y tuvo lugar la separación definitiva entre astrología y astronomía.

Volviendo a la izquierda, sí, pretendía ser algo racional y científico. Después se intelectualizó en las universidades y como ejemplo se puede coger la Escuela de Frankfurt. Esa escuela de pensamiento representa bien la tragedia de la izquierda, que era verdadera izquierda como en su nacimiento, racional, pero cada vez más alejada de la sociedad llana. Podemos coger a Adorno y la frustración de sus alumnos porque este no se mojaba. Bien traído #8, mayo del 68 fue algo clave.

En los años venideros la izquierda original empezó a morir. Por muchas razones, los ataques del liberalismo y el capitalismo hicieron mella en los 70 y 80. La izquierda empezó a ser más "sentimentalista". Aunque no estoy muy de acuerdo, se suele coger a Foucault como un referente de esto. Ahí nació la socialdemocracia como heredera de la vieja izquierda, y el progresismo como hija bastarda de la socialdemocracia.

Si se le pregunta a gente que haya leído textos clásicos marxistas o anarquistas, siempre dirán que el progresismo no es izquierda.

» autor: --672554--

#9 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Heni — Wed, 31 Mar 2021 08:59:45 +0000

Correcto, muy interesante, además la moral está ligada a la religión, cosa que la ética no. Hablar que la izquierda se cree que tiene una superioridad moral sobre la derecha es absurdo, en todo caso una superioridad ética. Es como cuando llaman ateo a un no creyente, no tiene sentido, debería ser laico del griego laikos el opuesto a Klerikos, en cambio ateo -> griego atheos "sin Dios", es decir, con ateo se pone en el centro a Dios y se clasifican en si crees en él o no, con la palabra laico no pasa eso, se elimina ese eje central, y es simplemente 'opuesto a la religión' o 'contrario a la religión'

» autor: Heni

#8 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

celyo — Wed, 31 Mar 2021 08:39:20 +0000

Creo que un ejemplo podría ser lo que llamo el dilema Kichi, alcalde de Cádiz.

Kichi, pues era contrario a los régimes saudíes, debido a motivos de violación de derechos humanos, entre otras cosas.

El tema que cuándo llegas a la alcaldía de Cádiz,y ves que muchos trabajadores dependen de ese infame país, pues ya cambias el discurso, y con razón.

www.eldiario.es/andalucia/cadiz/alcalde-cadiz-antepone-trabajo-dilema_

Creo que la superioridad moral se basa en una serie de conceptos teóricos y alejados de la complejidad del mundo actual. Es algo que se origina, por lo que he leído, en el mayo del 68, cuándo una izquierda más asentanda en la universidad, se involucra más en problemas que no atañen directamente al trabajador.

Yo lo he visto en gente que suele acabar mirando por encima del hombro a otros en base a una supuesta moralidad.
Pero esto es algo que pasa en la derecha.
Al final se resume en falta de empatía.

» autor: celyo

#7 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 08:00:36 +0000

El artículo al que hago referencia:

www.meneame.net/story/superioridad-moral-izquierda-1

Disculpad, se me olvidó poner el link en el cuerpo del artículo.

» autor: Igoroink

#6 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 07:39:55 +0000

#5 jajajá.

» autor: Igoroink

#5 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

ElTioPaco — Wed, 31 Mar 2021 07:35:21 +0000

#4 por supuesto que lo es, pero mira, hay un partido de fútbol random, ya hablaremos de esto más tarde....

» autor: ElTioPaco

#4 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 07:33:55 +0000

#3 Pues cada vez veo más necesario recordarlos.

» autor: Igoroink

#3 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

ElTioPaco — Wed, 31 Mar 2021 07:32:21 +0000

Deberíamos recordar que esto es España, conceptos raros como la ética, o la ciencia, no se destilan en este país.

» autor: ElTioPaco

#2 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

Igoroink — Wed, 31 Mar 2021 07:17:03 +0000

#1 Efectivamente. Muchos adalides de la izquierda hoy en día la defienden desde una perspectiva moral y efectivamente se sienten "moralmente superiores".

Porque claro, quién no se siente superior por ser bueno frente al malo?

Ese es un problema grave. Tiene unas connotaciones políticas y sociales dos de ellos el auge de pensamientos extremos reaccionarios y el hooliganismo de la política (el que no vota como yo es porque es malo o es tonto).

» autor: Igoroink

#1 La superioridad moral de la izquierda. Respuesta al artículo

parabola — Wed, 31 Mar 2021 07:07:00 +0000

Estoy de acuerdo en gran parte del artículo, sobre todo en el final; la autodenominada izquierda actual no se parece en nada a la izquierda históricamente hablando. Son un producto de la socialdemocracia y el social-liberalismo, son hijos de la clase media-alta, quizá por eso el aspecto material (imprescindible en el pensamiento izquierdista) lo han perdido por completo, centrándose prácticamente el aspecto ideal e identitario.

Por otra parte, yo he utilizado el término "Superioridad moral de la izquierda", a diferencia de lo que se explicaba en el otro artículo, no porque la izquierda no sea mejor que la derecha (Este tema es extremadamente complejo y el anterior artículo caía en el puro maniqueísmo) si no por mi experiencia en la vida real y en sociedad con la gente autodenominada de izquierda.

La etiqueta "Izquierda" se utiliza como argumento de autoridad y, aunque en los últimos tiempos esto está cambiando, izquierda se ha utilizado como sinónimo de "bien" y derecha sinónimo de "mal". Yo creo que todos hemos conocido a gente políticamente analfabeta que se autodenominaba de izquierdas. Y cuando intentas profundizar no hay más nada. Simplemente se convirtió en una convención social que no requería más explicación.

» autor: parabola