Menéame: comentarios [2524912]

#183 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Sat, 12 Dec 2015 10:50:36 +0000

#177 #178 La veterana Camille Paglia repasando el tema de la guerra cultural del feminismo políticamente correcto. De la cruzada anti-porno a los espacios seguros. www.meneame.net/m/ADH/camille-paglia-evalua-estado-lamentable-feminism

» autor: Horned

#182 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Thu, 10 Dec 2015 21:39:17 +0000

El comentario #180 era para #174, no para #175

Lo de Namazie es tremendo, como no es del 'feminismo islamico' y critica el islamismo hiere sensibilidades y ya no puede estar en un esapacio seguro.

En español Activista ex-musulmana: Por qué hablo claro en contra del islamismo. www.meneame.net/story/activista-ex-musulmana-hablo-claro-contra-islami

Irónicamente, estos "izquierdistas" posmodernistas tienen un conjunto de políticas progresistas para sí mismos (quieren con razón el matrimonio homosexual, igualdad para la mujer y el derecho a criticar al Papa y la derecha cristiana) y otro conjunto para nosotros. Sólo estamos autorizados a hacer demandas dentro de los límites del Islam y las políticas identitarias, y sólo después de haber tomado nota del "desequilibrio del poder". (Por cierto, una mujer ex-musulmana migrante como yo es una minoría dentro de una minoría, pero ese "desequilibrio del poder" no les importa.)

El islamismo debe ser desafiado por una Ilustración, no por una Reforma. (Algunos podrían argumentar que el ISIS es la reforma del Islam). Para ello, el derecho a criticar a las religiones y a la derecha religiosa (incluyendo la derecha cristiana, derecha budista, derecha hindú y derecha judía) es crucial, como lo es la solidaridad internacional y una defensa inequívoca de los derechos de los migrantes, el secularismo, la igualdad y la ciudadanía.

» autor: Horned

#181 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Thu, 10 Dec 2015 20:49:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#180 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Thu, 10 Dec 2015 20:36:14 +0000

#175 Espacio seguro (safe-space) es un término que indica que no hay acoso para gente de colectivos históricamente discriminados. Es un término muy amplio, la verdad, pero suele estar muy relacionado con evitar el daño emocional lo que da lugar a situaciones muy controvertidas. Últimamente fueron sonadas las protestas que hubo en Yale sobre los disfraces de Halloween.

en.wikipedia.org/wiki/Safe-space

www.meneame.net/m/actualidad/profesora-yale-encendio-debate-sobre-raci

» autor: Horned

#179 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Thu, 10 Dec 2015 17:54:21 +0000

#169 El islam es como el cristianismo que existen una amalgama de religiones y, por ejemplo, conozco musulmanes *En Persona* que compran bebidas alcohólicas para amigos si van de visita aunque ellos no beban

Entre esto, el que mete más impuestos al que venda bebidas alcohólicas, el que prohibe con multas que se beba a todo dios o en público y el que corta la cabeza a quien beba

una infinidad de grises y una gradación bestial

Como no es lo mismo ser católico que un cristiano de jehová que crea que los humanos convivieron con los dinosaurios, una única pareja como creación especial, un diluvio universal, la torre de babel etc.. Y que enseñe que las transfusiones son alimentación no trasplante de tejido en textos pretendidamente médicos para adeptos

Hay gradaciones en todo.

Y tiene mucho que ver con lo que habías comentado sobre una mujer en una playa en dos zonas musulmanas una del daesh y otra cnotrolada por hezbolá para calificar a todo el islam y no hacer tan equivalente al islam del daesh con el salafismo-wahabita saudí. Es el mismo y puñetero islam. Y que queman vivos musulmanes sufíes dentro de sus templos

» autor: suzudo

#178 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Thu, 10 Dec 2015 14:11:01 +0000

#177 Gracias

» autor: --45561--

#177 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Thu, 10 Dec 2015 14:09:10 +0000

#176 Si estas interesado, aqui tienes una recopilación de links sobre el incidente tendancecoatesy.wordpress.com/2015/12/05/as-islamists-intimidate-comra

» autor: --422802--

#176 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Thu, 10 Dec 2015 13:54:29 +0000

#175 Seguro que se ha hecho con muy buena intención, pero que mal suena el tema.

» autor: --45561--

#175 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Thu, 10 Dec 2015 13:45:04 +0000

#174 La ultima de "espacios seguro" que he oído, y Gelo me lo ha traído a la mente por mencionarla, es que Maryam Namazie daba una charla en una universidad y una asociación de estudiantes musulmanes pidió que la cancelaran por que "violaba su espacio seguro".
Adivina con quien se solaridiaron las asociaciones LGBT y feminista de la universidad después del evento.

» autor: --422802--

#174 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Thu, 10 Dec 2015 12:20:20 +0000

#156 Muy bueno el enlace!... ¿espacios seguros?

» autor: --45561--

#173 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--311374-- — Thu, 10 Dec 2015 09:23:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#172 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Thu, 10 Dec 2015 04:37:07 +0000

#170 ah el Snipes

Ahhh Nadie correría el riesgo de ir a parar una temporada en la cárcel por no pagar a hacienda cuando ya está forrado de dinero....

» autor: suzudo

#171 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 22:50:08 +0000

#162

» autor: ewok

#170 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 22:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#169 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 21:21:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#168 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Wed, 09 Dec 2015 21:19:25 +0000

yo
----
#165 #164 ?¿?¿

¿te has levantado con mal pié hoy?
----

----
#166 #165 Que va... Aun no me acosté.
-----

#166 Entonces no extraña tu respuesta... A menos que seas protagonista de las pelis de crepúsculo...

» autor: suzudo

#167 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Wed, 09 Dec 2015 21:18:16 +0000

#163

Lo que tu digas experto

jozuuuu... Que día llevas y encima por una basar tu opinión en una parida en otro hilo, ya sigues la línea

macho . Te has pasado

» autor: suzudo

#166 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 21:17:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#165 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Wed, 09 Dec 2015 21:17:11 +0000

#164 ?¿?¿

¿te has levantado con mal pié hoy?

» autor: suzudo

#164 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 21:04:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#163 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 21:03:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#162 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Wed, 09 Dec 2015 20:48:42 +0000

#117 ¿Ese señor se cree de verdad lo que dice o lo ha dicho en serio?

¡da miedo!

» autor: suzudo

#161 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Wed, 09 Dec 2015 20:46:25 +0000

#19

**
. ¿podrías distinguirla de la wahabísta?
**

SI al llegar la noche aún tienes la cabeza en su sitio aunque te hayan multado por ofender a la moral pública....

Tu dirás

» autor: suzudo

#160 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Wed, 09 Dec 2015 20:41:52 +0000

#19

***
También EEUU ejecuta y nadie se cuestiona que sea una dictadura.
***
NO tiene punto de comparación...
Arabia Saudí es una dictadura de arriba a abajo hasta la médula... Las libertades brillan por su ausencia. NO es que ejecute a delincuentes es

***
Y te recuerdo que el progresismo árabe en el arte y la ciencia era perfecto... porque ocurría justo cuando los europeos quemaban brujas por tener 3 pelos en la barbilla.
***

Arabia saudí es anti progresista. Anti científica, Anti derechos humanos, anti libertad de pensamiento y opinión, anti diferencias, pro esclavista, etc...

***
No me gusta Arabia Saudí, pero tampoco me gusta Iran ni que me manipulen los iraníes.
***
NO me gusta que los mafiosos ametrallen restaurantes pero tampoco me gusta que me estafen en el restaurante.

Creo que no se ha de quitar hierro con buscando un "y ese más" cuando se está ante algo como arabia saudí

***
El dinero saudí financia mezquitas igual que el dinero iraní financia mezquitas o el dinero español financia misiones..
***

El salafismo-wahabita de los saudíes no se puede poner en comparación con otras formas de islam ni con el catolicismo... Es una ideologia muy peligrosa y un cáncer

» autor: suzudo

#159 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

suzudo — Wed, 09 Dec 2015 20:34:41 +0000

#116

**
Allá ellos con sus crímenes contra sus propios ciudadanos; eso no es asunto nuestro
**

es la cosa más horrible que he leído jamás en meneame... ¡que horror!

Es repugnante

» autor: suzudo

#158 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 19:13:41 +0000

#152

» autor: ewok

#157 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 17:06:21 +0000

#155 Bueno, lo de "no traer la paz" y "volver hijos contra padres" es totalmente compatible con secta ascetica, lo que hoy llamariamos "secta destructiva". Lo del templo, puede que la violencia con su cuadrilla se limitase a cosas puramente religiosos.
Igual que hay gente que ve en el un zelote otros dicen que se apartaba de ellos. Con lo que tenemos no podemos defender ninguna postura con mucha seguridad.

Lo de las ideas de universalidad, se puede hacer de muchas maneras, el único requisito es que pueda trascender el ámbito local y ser abrazados por todos los miembros del imperio. Antes del cristianismo lo hacían identificando dioses locales con algunos de los doce olímpicos. Tal vez, pudo haberse conseguido lo mismo con un paganismo reformado. De nuevo, nos faltan textos para saber bien que paso (solo quedan las apologías cristianas).
Yo creo que en todo caso el fanatismo y la intolerancia cristiana les ayudo mucho a triunfar; esto me lleva a pensar paralelismos muy inquietantes con la posición del Islam en nuestra sociedad.

» autor: --422802--

#156 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 16:51:41 +0000

#155 ¿Y qué idea más amorosa e imperial no es defender toda la diversidad como un fin en si mismo y que se vaya olvidando la cuestión del reparto de la riqueza? Claro que para eso hay que bombardear aquí y allá. Pero creo que sí hay alternativas: dejarse de la 'ideología de los derechos humanos', que no es lo mismo que atacar a los derechos humanos. Véase

"La izquierda se ha autodestruído aceptando las intervenciones humanitarias" www.meneame.net/story/izquierda-ha-autodestruido-aceptando-intervencio

Y volver a darle peso a la búsqueda de la razón. No hay día que no lea una estupidez sobre los 'espacios seguros' en las universidades. Esos mismos que no permiten criticar al Islam para que nadie se sienta herido en sus sentimientos. Es suficiente que la gente amorosa se sienta ofendida o herida emocionalmente para ejercer la censura. El Imperio gana.

» autor: Horned

#155 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 16:37:54 +0000

#154 #150 #147 No esta claro que Jesús no actuara como un guerrero, hay un Jesus amoroso, el que se sacrifica mansamente, y un Jesús que provoca alborotos con su cuadrilla y habla de no traer la paz sino la espada. Luego cada uno interpreta todo el asunto como quiere. Los romanos lo interpretaron cargándose al nacionalista judío y nos dejaron la imagen de un dios amoroso, que era una idea universal más útil al imperio. Las ideas amorosas son buenas para los imperios, de hecho últimamente pienso que con todo el tema de los Derechos Humanos estamos estableciendo una especie de imperialismo global o al menos poniéndolos como excusa para justificar una nueva era de conquistas y rapiñas. Es inquietante, pero tampoco creo que tengamos muchas alternativas.

» autor: --45561--

#154 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 16:27:17 +0000

#137 La realidad histórica de Jesus, ya no es inalcanzable y no podemos emperrarnos en ninguna de las hipótesis.
Lo que importa es la imagen que los cristianos tienen de el.
En lo que a mi respecta al leerlo veo un líder de secta ascética y mendicante ... no me resulta simpático. Pero tiene la ventaja que no puede ser tomado como modelo para el gobierno de una sociedad.

» autor: --422802--

#153 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--450068-- — Wed, 09 Dec 2015 16:21:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#152 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 16:00:28 +0000

#150 Es el don de la transformación, que es múltiple, dice la gente que lo ha experimentado.

» autor: Horned

#151 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 15:58:43 +0000

#149 Yo no soy así pero cuéntaselo al Pravy Sektor.

El orgullo es lo que tiene. Otra cosa es la humildad de quien se sabe culpable, se arrepiente y tiene esperanza. Eso es cristianismo. Así se puede llegar a la santidad o a lo políticamente correcto. Pero el orgullo de lo que se es, la integridad, y la responsabilidad ante lo que se hace no está al alcance del cristianismo (ateo).

Son vías diferentes.

» autor: Horned

#150 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 15:56:51 +0000

#148 Pos si... La sirena se convirtió en berberecho, según otras fuentes.

» autor: ewok

#149 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 15:55:16 +0000

#147 Reverencia, héroe pagano, su raza... tú qué eres ¿Conan?

Por una cuestión de orgullo no puedo permitir que ningún ateo, agnóstico o deísta progresista intente defenderme o eludir la cuestión al tiempo que se critica al fundador de una religión que, lejos de ser un guerrero, ocupo el lugar del chivo expiatorio muriendo en la cruz que, recordemos por favor, es pagana.
Claro, hombre, el orgullo es lo que tiene...

» autor: ewok

#148 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 15:52:40 +0000

#145 #147 Por cierto, lo que sí es una maravilla fue la idea que tuvo Castelão para el escudo de Galicia inspirado en el escudo de familia Mariño. La sirena era una princesa pagana refugiada en una isla huyendo de la turba cristiana que la quería matar aunque eso no fue lo que enseñó Cristo Apelando a las fuerzas de la naturaleza su cuerpo se transformó en una especie de Melusina gallega, símbolo de la soberanía. Un poco como la Kalesi de Juego de Tronos. Un marinero (marinho) naufragó y llegó a la isla creando una nueva estirpe con la princesa pagana. Encantador.

» autor: Horned

#147 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 15:26:30 +0000

#145 Lo siento pero lo que dices no tiene ningún sentido. Yo soy pagano y cuando veo los símbolos paganos que se utilizan en las guerras - por ejemplo, el Pravy Sektor en Ucrania - no me hace ninguna gracia. Ahora bien, yo no puedo decir "el paganismo tiene que ver con la reverencia ante el pavor y la belleza de la naturaleza, no con la guerra". Sería deshonesto por mi parte pues ese tipo de reverencia también la tiene el héroe pagano que lucha por conquistar territorio para su raza.

Por una cuestión de orgullo no puedo permitir que ningún ateo, agnóstico o deísta progresista intente defenderme o eludir la cuestión al tiempo que se critica al fundador de una religión que, lejos de ser un guerrero, ocupo el lugar del chivo expiatorio muriendo en la cruz que, recordemos por favor, es pagana.

Si yo me dejase defender en mi paganismo por el progresismo bienintencionado no solo me dejaría ningunear sino que, además, no podría tener pactos con musulmanes que aun encima y por definición, son antipoliteístas.

Me estoy acordando de comentar con un colega musulmán que nos hubiera gustado participar en un acto realizado en Alemania donde musulmanes, cristianos, budistas y paganos renuncian a librar una guerra de conquista en nombre de su culto. Eso sí sería deseable. Pero comparar a Cristo o Buda con Wotan o Mahoma es absurdo. El cristianismo y el budismo se han utilizado para crueles rapiñas pero no sin graves incoherencias.

» autor: Horned

#146 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Amonamantangorri — Wed, 09 Dec 2015 15:14:32 +0000

#111 Exacto. Qué coño va a tratar por igual a hombres y mujeres una religión abrahámica, semítica, judeocristiana. La mujer está siempre bajo la autoridad masculina, y punto.

» autor: Amonamantangorri

#145 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 15:10:25 +0000

#133 Sí, sí, el cristianismo se expandió por el mundo "por la gracia de D2S"...
In God we tru$t.

» autor: ewok

#144 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 15:07:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#143 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

wicano — Wed, 09 Dec 2015 15:05:55 +0000

@expertomilitar eres un troll en decadencia, solo un 45% de los mensajes de un tema que le mete caña a tu trio de angeles EEUU-Israel-Arabia Saudita, donde esta aquel casi 75% por ciento de mensajes en un hilo de este tipo?

» autor: wicano

#142 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 14:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#141 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 14:39:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#140 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

wata — Wed, 09 Dec 2015 14:36:25 +0000

#84 Huir? Se huye cuando se pierde... y aqui no es el caso. Lee más, estudio un poco, comprende, si puedes, lo que has leído. Y si tengo tiempo y ganas, hablaremos.

» autor: wata

#139 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 14:25:23 +0000

#117 LOL!

» autor: Horned

#138 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 14:17:18 +0000

#75 #53 #106 #135 Como dice Wafa Sultan 'el Islam no puede ser reformado, tiene que ser transformado' www.youtube.com/watch?v=h49pfXAgDBY

Dos cosas ayudarían mucho.

1. Que Occidente deje de machacar Oriente Medio. Es el tema fundamental pero es demasiado jodido.

2. Libertad de expresión para la gente musulmana y, atención, ex-musulmana. Si en España la izquierda no ataca, de momento, a Nazanin Armanian por ser una iraní marxista, feminista y laica como la señora Maryam Namazie que ha sido, y es, censurada por la izquierda y el feminismo anglosajones www.meneame.net/story/activista-ex-musulmana-hablo-claro-contra-islami

» autor: Horned

#137 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 14:11:41 +0000

#133 #118 Jesus hippie más bien no: www.meneame.net/story/jesus-era-perroflauta

» autor: --45561--

#136 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 14:05:06 +0000

#124 #125 Los comentarios están numerados, mira quien ha empezado a hablar de la Biblia.

» autor: --422802--

#135 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 14:04:34 +0000

#106 Teniendo usted mucha razón, nada impide por otra parte que el AT se vuelva prescriptivo si un grupo de creyentes decide que se vuelva prescriptivo. Es lo fascinante de la religión, un día viene Dios y te dice al oído las partes que tienes que prescribir de cualquiera de los libros y ya la tienes liada.

» autor: --45561--

#134 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 13:57:56 +0000

#131 Bien, replanteo la cuestión: USA entra, arrampla y saquea, con su coalición, y no necesita armas atómicas porque tiene el ejercito más poderoso del mundo. Es el ejercito más grande en cuanto a las armas que importan (como los portaaviones). Eres un troll muy patatero, aunque efectivo, eso hay que reconocertelo.

» autor: --45561--

#133 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--496908-- — Wed, 09 Dec 2015 13:52:43 +0000

#118 Comparas un hippie que murio torturado con un guerrero que creo un imperio a sangre y fuego pero tu a lo tuyo.

» autor: --496908--

#132 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--496908-- — Wed, 09 Dec 2015 13:51:19 +0000

#102 Esto es como Arafat, que iba diciendo que el islam era la cultura superior. Realmente se lo creen y si, realmente consideran a Occidente enemigo a batir.

» autor: --496908--

#131 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 13:50:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#130 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 13:46:46 +0000

#127 Una coalición de países claro, claro... eres la pera! eh! que estas escribiendo en Menéame no hablas con rednecks de Tejas!... ¿Y por cuantos portaaviones dices que supera China a USA?

» autor: --45561--

#129 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--3703-- — Wed, 09 Dec 2015 13:40:44 +0000

#128 Sí, voy por el tomo 3 y también he leído el de "Opus Diaboli", del mismo autor. Precisamente, en sus libros se puede ver cómo, antes de Constantino, la violencia cristiana se limitó a ser verbal, y cuando se convierte en religión oficial empezaron las ostias. El problema del Islam es que las ostias empezaron ya el primer día, dado que Mahoma era un guerrero.

» autor: --3703--

#128 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 13:35:01 +0000

#122 es.wikipedia.org/wiki/Historia_criminal_del_cristianismo

» autor: ewok

#127 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 13:32:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#126 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 13:29:58 +0000

#124 No hombre no, eres tú el que los has comparado, mira: Una concepción eurocentrica, en todo caso seria pensar que el Islam es una especie de cristianismo exotico y que el lugar del Coran es el mismo que el de la Biblia.

» autor: ewok

#125 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 13:27:42 +0000

#123 En fin, podríamos coronarlo con que la Biblia es un gran libro y los cristianos buenos cristianos y mucho cristianos.

» autor: ewok

#124 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 13:27:12 +0000

#111 Bueno, hemos pasado de "En el Coran hombre y mujer son iguales" al "Y los cristianos que!?".

» autor: --422802--

#123 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 13:24:07 +0000

#114 "decir que la astronomía árabe era estática y se limitaba a traducir los textos griegos es una concepción eurocéntrica.".

No he dicho semejante cosa. Me he limitado a decir que construye sobre el modelo geocentrico ptolomeico. A pesar de la existencia de algunos pioneros, el modelo geocéntrico fue el usado hasta que el heliocentrico triunfo en Europa. Por ejemplo, antes de que el predominio astronomico pasase a Europa, el mayor astrónomo fue Ulugh Berg. Que modelo usaba?. El geocentrico.

En todo caso, insisto que la precisión de las tablas astronómicas no tienen ninguna relevancia para el tema tratado.

Una concepción eurocentrica, en todo caso seria pensar que el Islam es una especie de cristianismo exotico y que el lugar del Coran es el mismo que el de la Biblia.

» autor: --422802--

#122 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--3703-- — Wed, 09 Dec 2015 13:22:05 +0000

#118 Conozco esos textos, y en la Biblia los hay peores. Pero no estoy hablando de interpretar textos sino de los actos cometidos por unos u otros.

» autor: --3703--

#121 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 13:21:58 +0000

#120 Anda ¿Quien invadio Irak? ¿los chinos? Y no, el ejercito más grande del mundo, y por mucho, es el de USA.

» autor: --45561--

#120 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 13:19:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#119 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 13:17:44 +0000

#104 Pues claro, USA entra entra, arrampla y saquea, sin necesidad de tirar bombas atomicas, además ¿para qué? ¿para irradiar a sus tropas? es absurdo, no las necesitas cuando tienes el ejército más grande del mundo. Las bombas atómicas son un arma disuasoria, poca más utilidad tienen, si es que tienen alguna.

» autor: --45561--

#118 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 13:10:59 +0000

#115 "Y el hijo de Anás el escriba se encontraba allí, y, con una rama de sauce, dispersaba las aguas que Jesús había reunido.
2. Y Jesús, viendo lo que ocurría, se encolerizó, y le dijo: Insensato, injusto e impío, ¿qué mal te han hecho estas fosas y estas aguas? He aquí que ahora te secarás como un árbol, y no tendrás ni raíz, ni hojas, ni fruto.
3. E inmediatamente aquel niño se secó por entero. Y Jesús se fue de allí, y volvió a la casa de José. Pero los padres del muchacho muerto lo tomaron en sus brazos, llorando su juventud, y lo llevaron a José, a quien reprocharon tener un hijo que hacía tales cosas.
"Otra vez, Jesús atravesaba la aldea, y un niño que corría, chocó en su espalda. Y Jesús, irritado, exclamó: No continuarás tu camino. Y, acto seguido, el niño cayó muerto.

Parece que luego, con los textos puliditos por el Espíritu Santo y todo, sí hubo mucho espacio para interpretar textos cristianos y hacer cruzaditas y tal. Bueno, será que "interpretaron" esto otro:
10:34 No piensen que he venido a traer la paz sobre la tierra. No vine a traer la paz, sino la espada.
10:35 Porque he venido a enfrentar al hijo con su padre, a la hija con su madre y a la nuera con su suegra;
10:36 y así, el hombre tendrá como enemigos a los de su propia casa.
10:37 El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí; y el que ama a su hijo o a su hija más que a mí, no es digno de mí.
10:38 El que no toma su cruz y me sigue, no es digno de mí.
10:39 El que encuentre su vida, la perderá; y el que pierda su vida por mí, la encontrará.

» autor: ewok

#117 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 13:07:18 +0000

#116 Amén hermano.

.
.
.

» autor: ewok

#116 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--8993-- — Wed, 09 Dec 2015 13:06:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#115 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--3703-- — Wed, 09 Dec 2015 12:56:26 +0000

#112 No se trata de interpretar textos. No hay mucho espacio para la interpretación cuando el fundador de una religión tiene semejante currículum. Se trata de una religión fundada por un guerrero, frente a otras religiones que sí, que han sido manipuladas hasta el extremo, pero al menos sus fundadores no llegaron a cometer semejantes actos (Jesús, Buda, etc.). Y soy ateo, no me gusta ninguno de esos líderes.

» autor: --3703--

#114 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 12:52:09 +0000

#80 Decir que la astronomía árabe era estática y se limitaba a traducir los textos griegos es una concepción eurocéntrica.
Los musulmanes del medievo, principalmente árabes y persas, ampliaron conocimientos astronómicos mejorando cálculos, estableciendo observatorios permanentes, inventando y readaptando instrumentos de medición, etc. Para ellos el geocentrismo no era un dogma, calcularon la precesión de los equinocios, y algunos postularon un modelo heliocéntrico, por ejemplo: en.wikipedia.org/wiki/Qutb_al-Din_al-Shirazi

» autor: ewok

#113 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 12:44:17 +0000

#93 Estou dacordo. El caso es querer.

» autor: ewok

#112 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 12:43:40 +0000

#97 Anda que no hay santos y profetas guerreros en la Biblia (Moisés, Isaías...), incitaciones al genocidio, etc. Y luego guerras religiosas en nombre del cristianismo, cruzadas... El tema es la interpretación literal de los textos, o no.

» autor: ewok

#111 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 12:37:59 +0000

#103 Tantas o más de ese estilo se pueden encontrar en la Biblia, por ejemplo un pasaje muy célebre de "El ala oeste de la Casa Blanca" recoge unos cuántos. En el Corán el "pecado original" no lo comete Eva solamente y luego engaña a Adán.

» autor: ewok

#110 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 12:36:54 +0000

#106 No es lo que dice Sardar. En la entrevista dice que la construcción de la Sharia como ley a partir del Corán es por lo menos dos siglos y medio posterior a su escritura, que la interpretación literal empezó a imponerse a partir del XVII, y que la ideología extremista wahabista es muy reciente, no más allá del XIX.

» autor: ewok

#109 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--22725-- — Wed, 09 Dec 2015 12:31:21 +0000

#108 Eh, a mí no me diga chacho, que soy de Maspalomas pero no hablo como Manolo Vieira

» autor: --22725--

#108 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 12:30:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#107 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--22725-- — Wed, 09 Dec 2015 12:29:09 +0000

#105 Interesante, le sobra el tiempo para hacer proselitismo en este sitio, y lo hace de forma automática....imponer ideas a base de insistencia, falacias y propaganda.....Como las sesiones de dianética de Ron L Hubbard, más o menos

» autor: --22725--

#106 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Loda — Wed, 09 Dec 2015 12:25:18 +0000

#75 x #53 Las cuatro grandes escuelas del islam favorecen una interpretación conservadora y literalista del corán y los hadices.

Por otra parte, hay una diferencia muy importante: el corán es una colección de normas prescriptivas (es decir, de obligado cumplimiento), mientras que el antiguo testamento es meramente descriptivo. El primero dicta como se han de comportar los creyentes en todo tipo de aspectos y tiene validez vinculante y atemporal, mientras que el segundo es una mera descripción de mitos fundacionales, que hoy por hoy no se muestra como fuente inspiracional en favor del nuevo testamento (colección de escritos que datan de después de Cristo).

En definitiva, uno es prescriptivo, vinculante y fuente de legislación; el Antiguo Testamento es descriptivo, fue relegado, y tiene poca relevancia actualmente.

» autor: Loda

#105 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 12:23:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#104 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 12:19:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#103 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Loda — Wed, 09 Dec 2015 12:16:20 +0000

#75 x #53 Ese pasaje NO habla sobre igualdad de genero en absoluto. Habla de una relación de poder con dominio del hombre sobre la mujer.

Es más, el Corán es compendio de prescripciones paleo-machistas. Algunos ejemplos:

Sura 2.221
Y no os caséis con las idólatras a menos que acepten la fe; una esclava creyente es mejor que una idólatra aunque os guste, y no caséis a los idólatras con vuestras mujeres a menos que acepten la fe;

Sura 2:222
¡Manteneos, pues, aparte de las mujeres durante la menstruación y no os acerquéis a ellas hasta que se hayan purificado!

Sura 2.223
Vuestras mujeres son campo labrado para vosotros. ¡Venid, pues, a vuestro campo como queráis, haciendo preceder algo para vosotros mismos!

sura 4.3
Casaos con las mujeres que os gusten: dos, tres o cuatro. Pero. si teméis no obrar con justicia, entonces con una sola o con vuestras esclavas. Así, evitaréis mejor el obrar mal.

sura 4.34
Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres [son superiores] en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande.

sura 24.31
Y diles a las creyentes que recaten sus miradas, se abstengan de cometer obscenidades, no muestren de sus adornos [encantos físicos] más de lo que está a simple vista [como lo que usan sobre el rostro, las manos y las vestimentas], cubran sus pechos con sus velos, sólo muestren sus encantos [más allá del rostro y las manos] a sus maridos, sus padres, los padres de sus maridos, sus hijos, los hijos de sus maridos, sus hermanos, los hijos de sus hermanos, los hijos de sus hermanas, las mujeres, sus esclavas, sus sirvientes que no tengan deseos sexuales, los niños que todavía no sienten atracción por el sexo femenino, y [diles también] que no golpeen con los pies al caminar para que no se escuche el sonido de sus ajorcas [y llamen la atención de los hombres]. Y pedid perdón a Allah por vuestros pecados ¡Oh, creyentes!, que así tendréis éxito [en esta vida y en la otra].

qurango.com/spanish.html
sites.google.com/site/elcoranespanol/

» autor: Loda

#102 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Peter086 — Wed, 09 Dec 2015 12:13:27 +0000

Me dijo una vez un libanés no practicante que muchos musulmanes sentían que "occidente" les había usurpaso su lugar en el mundo...si encima le articulas una órden "divina" de someter el islam a toda persona, ya tienes yihad para rato.

» autor: Peter086

#101 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--22725-- — Wed, 09 Dec 2015 12:03:54 +0000

#100 Nada, es que tengo mucho tiempo libre, como vd.

» autor: --22725--

#100 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 12:03:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#99 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 12:01:40 +0000

#95 Es que USA no necesita amenazar con arm... va, no merece la pena explicar obviedades, porque o te estoy contando algo que ya sabes perfectamente y simplemente estas haciendo lío o eres un profundo ignorante, en ambos casos es tontería debatir contigo.

» autor: --45561--

#98 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--22725-- — Wed, 09 Dec 2015 12:01:38 +0000

#96 Pues mire señor Miliki, no seré yo quien niegue que la homeopatía es una mierda, una mierda bien diluida pero carísima y sin efectos curativos eficaces. La homeopatía solamente funciona por el efecto placebo, no por otra razón.

» autor: --22725--

#97 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--3703-- — Wed, 09 Dec 2015 11:59:56 +0000

#7 ¿Desde cuando hay extremismo islámico? Desde el día uno. Y el primer extremista, el profeta. Todo un hombre de paz, vamos: en.wikipedia.org/wiki/List_of_expeditions_of_Muhammad
Se le atribuyen muchísimas muertes, amén de otras virtuosas prácticas como asaltar caravanas, casarse con niñas o vender a mujeres y niñas como esclavas. No, el extremismo no lo inventó Bin Laden.
Eso no quita que Occidente tenga una actitud repugnante e hipócrita con países como Arabia Saudita.

» autor: --3703--

#96 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:57:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#95 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:56:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#94 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 11:49:35 +0000

#90 ¿armas nucleares? ¿En serio? ¡Uy que miedo! ¡Pero si todo el mundo las tiene botarate! O por lo menos todos los países declaradamente agresivos, empezando por USA... ¡Tu eres un simple!

» autor: --45561--

#93 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

maria1988 — Wed, 09 Dec 2015 11:49:16 +0000

#12 Bueno, eso de que el traductor de google lo hace muy bien... Pasa por el inglés antes, por lo que ves cosas como esta translate.google.es/#es/pt/echar de menor (echar de menos --> senhorita)
Casi mejor leerlo en portugués directamente, que se entiende bastante bien.

» autor: maria1988

#92 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--22725-- — Wed, 09 Dec 2015 11:48:08 +0000

#91 Coño un exceptico acaba de afirmar que existen naves extraterrestres que viajan a velocidades superiores a la luz

PROGRESA ADEKUADAMENTE, SEÑOR MILITRONTXO

» autor: --22725--

#91 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:46:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#90 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:45:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#89 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--22725-- — Wed, 09 Dec 2015 11:45:13 +0000

#88 JJAJAJAJAJAJ

La primera cosa decente que sueltas en meses

ENHORABUENA, por fin sueltas algo coherente

Es raro que un hexséptico no sea cortito de miras...tú estás hablando de lo que pasará dentro de mil o dos mil años....

PROGRESA ADECUADAMENTE

» autor: --22725--

#88 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:44:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#87 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--22725-- — Wed, 09 Dec 2015 11:42:50 +0000

#26 Esos países que nombras claro que se convertirán en democracias, más tarde que temprano. Pero no lo verán tus ojos de hexséptico. Habrá que esperar algunas décadas, y en ciertos casos, siglos.

» autor: --22725--

#86 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 11:41:00 +0000

#83 No son una amenaza para occidente, ni siquiera Iran es una amenaza (el chiismo es minoritario), ni tienen el peso mundial de estos: lapizarradeyuri.blogspot.com.es/2010/07/saudi-aramco-la-discreta-tiran ¡Mucho estratega pero no ves un pimiento!

» autor: --45561--

#85 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 11:40:02 +0000

#79 Otra fe de erratas queria decir .. "o de "Iguales en lo espiritual, obviamente no en lo biológico" es falso"

No es mi día..

» autor: --422802--

#84 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:39:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#83 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#82 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 11:37:32 +0000

#67 O sea que por la tontería coyuntural de Iran no podemos protestar contra el salafismo.

» autor: --45561--

#81 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

wata — Wed, 09 Dec 2015 11:33:11 +0000

#77 A donde he llegado. Sin más. Que no tienes ni zorra idea. Y que necesitas leer más sobre el tema.

» autor: wata

#80 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 11:32:26 +0000

#74 Si, perdona quera decir geocentrico. Lo ponggo en la fe de erratas.

» autor: --422802--

#79 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 11:31:13 +0000

#75 No hay igualdad en el Paraiso cuando el hombre puede tener sexo con todas sus esclavas celestiales y con sus anteriores mujeres. La mujer solo puede tener sexo con su marido y ya... justamente igual que en vida.

Lo de "Iguales en lo espiritual, obviamente no en lo biológico" no es falso e imagino que lo habrás sacado de otro articulo filoislamico. El Coran establece claramente que socialmente el hombre esta por encima de la mujer y toda la legislación islámica parte de este principo.. esto es lo ortodoxo en el Islam.

» autor: --422802--

#78 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 11:28:26 +0000

#74 Meeec. Error. "Modelo heliocéntrico" es muy distinto "la Tierra no se mueve alrededor del sol".

» autor: ewok

#77 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:28:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#76 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Penrose — Wed, 09 Dec 2015 11:26:00 +0000

#1 Recordad bien a este tipo, porque tradicionalmente los reformistas musulmanes acaban muertos. Por cierto, leed a Ibn Warraq.

» autor: Penrose

#75 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 11:25:46 +0000

#53 Iguales en lo espiritual, obviamente no en lo biológico. Igualdad en el paraíso ya es otra cosa, pero aún así: "Los creyentes, hombres y mujeres, se protegen uno al otro. Ambos prescriben lo bueno y prohíben lo que es malo. Ambos observan la oración con regularidad, practican la caridad con regularidad y obedecen a Alá y a Su mensajero. Alá ha prometido a Sus creyentes, hombres y mujeres, jardines sobre los cuales fluyen ríos, para habitarlos, y hermosas mansiones dentro de los jardines con eterna bendición. (Corán 9: 71-72)
En la Biblia y en cualquier libro puedes encontrar animaladas, que con una interpretación literal se puede convertir en fanatismo. Lo que apunta Sardar es que eso no era una interpretación generalizada, ni mucho menos considerada "lo ortodoxo".

» autor: ewok

#74 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 11:23:34 +0000

#66 El "contexto" es la historia y la doctrina islámica y en ella es totalmente falso que la Jihad es lo que dice este señor.

A no ser que como "contexto" te refieras a la intención de este señor de salvar la imagen de su religión, aunque sea diciendo falsedades.

El que en la Edad Media, "los musulmanes divulgaron los escritos de los filósofos griegos, la geometría, el álgebra, pusieron nombre a las estrellas visibles" es irrelevante para los temas discutidos. Curioso que te quieras remontar muchos siglos atrás para buscar cosas admirables del Islam, pero no para comprobar si es cierto lo que dice este hombre o no.

Por cierto, en la época que citas la opinión islámica sobre la astronomía era la misma que defiende el clérigo que enlazas. (modelo heliocéntrico ptolemaico). Así que tu sabrás que clase de argumento quieres construir con estas piezas.

» autor: --422802--

#73 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:20:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#72 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--478066-- — Wed, 09 Dec 2015 11:19:32 +0000

Pues yo creo que es Israel que lo he leido en una web nazi muy seria.

» autor: --478066--

#71 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

wata — Wed, 09 Dec 2015 11:18:45 +0000

#70 ¿Ves? No comprendes nada.
¿El Mahdi... que si es el sunnita o el chií?

» autor: wata

#70 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:17:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#69 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

wata — Wed, 09 Dec 2015 11:15:13 +0000

#68 ¿A mi? Bueno. solo una pregunta ¿El Mahdi ese del que habláis, es sunni o chií?
Y te advierto, que el leer está bien, pero mejor comprender lo que se lee. De nada.

» autor: wata

#68 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:13:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#67 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 11:12:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#66 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 11:07:05 +0000

#49 No lo saques de contexto. El 'experto' dice que hay una "campaña de la izquierda contra Arabia Saudita", por tanto nada que ver con defender el ateísmo o la laicidad. Este señor, uno de los 100 intelectuales más importantes de la actualidad según el Prospect, no dice ser ateo. Tampoco los teólogos de la liberación de Latinoamérica, pero eso no impide que hable de Ciencia desde una perspectiva lógica y crítica con lo que hoy se llama "islamismo ortodoxo" y la sharia. Por cierto fue corresponsal en Oriente Medio de Nature y New Science.
Los musulmanes divulgaron los escritos de los filósofos griegos, la geometría, el álgebra, pusieron nombre a las estrellas visibles... y a estas alturas un clérigo saudí dice esto, este mismo año: www.europapress.es/internacional/noticia-clerigo-saudi-niega-tierra-mu

» autor: ewok

#65 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--201863-- — Wed, 09 Dec 2015 10:55:57 +0000

Lo realmente lamentable es que haya que publicar estas perogrulladas porque haya tantísimo ciego que no lo quiere ver.

» autor: --201863--

#64 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

jrmagus — Wed, 09 Dec 2015 10:51:56 +0000

Con ~~Franco~~ Saddam esto no pasaba.

» autor: jrmagus

#63 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 10:51:30 +0000

#60 En edición general está muy bien este envío. Era solo para avisar de uno de los miles de subs que hay en MNM

» autor: Horned

#62 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--301232-- — Wed, 09 Dec 2015 10:50:29 +0000

Salvo por lo de hacer estallar trenes, volarle la cabeza a los viandantes o el secuestro masivo de personal, ya hilando gordo, claro.

» autor: --301232--

#61 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

BundesPolizei — Wed, 09 Dec 2015 10:50:05 +0000

Los amigos del asesino de elefantes, qué casualidad.

» autor: BundesPolizei

#60 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 10:48:50 +0000

#46 Obrigado, pero creo que esto va más en actualidad que en texto genérico para aprender portugués. Tamén existe chuza.org

» autor: ewok

#59 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--335469-- — Wed, 09 Dec 2015 10:40:30 +0000

Que raro que el país de los "hermanos" de nuestro Juancar I el bonachón sea considerado peligroso. ¡Vaya ojo que tenía nuestro rey!.

» autor: --335469--

#58 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--45561-- — Wed, 09 Dec 2015 10:33:32 +0000

Oh que sorpresa, una noticia diciendo obviedades sobre Arabia Saudita y aquí tenemos a @expertomilitar entrando a saco. La civilización occidental puede estar tranquila.

» autor: --45561--

#57 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 10:32:31 +0000

#10 Y anteriormente, los propios Almorávides justificaron su imperialismo con la "relajación religiosa" de los musulmanes magrebis y peninsulares que conquistaron.

» autor: --422802--

#56 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Jakeukalane — Wed, 09 Dec 2015 10:26:24 +0000

#28 mola jajaja, al menos no tienen tíos que parece que se mean al cantar.

» autor: Jakeukalane

#55 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

wata — Wed, 09 Dec 2015 10:12:36 +0000

#16 ¿Que conoces el tema? ¿en serio? Lo tuyo es todoexperto. Flipante.

» autor: wata

#54 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--495650-- — Wed, 09 Dec 2015 10:11:22 +0000

#16 Un segundo. Ramas "extremistas" dentro del Islam existen desde siempre. En la epoca de Saladino tuvieron que sacarse de encima a los fatimitas, por poner un ejemplo. Hezbollah existe y tiene el apoyo que tiene porque quienes tu sabes se cepillaron cualquier opcion moderada. Y eso de la publicidad de Iran me esta matando. ¿Que poder mediatico tienen esos pringaos?

» autor: --495650--

#53 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 10:05:25 +0000

#15 "el Corán dice que la mujer y el hombre son iguales"

Ni el Coran ni la religión musulmana (que no es solo el Coran) dice tal cosa. Lo que dice es que ambos seran juzgados por Dios e iran por sus meritos al cielo o al infierno. Pero ni siquiera hay igualdad sexual en el paraíso.

deberías dejar de fiarte de la propaganda proislamica.

» autor: --422802--

#52 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

listuam — Wed, 09 Dec 2015 10:01:40 +0000

Estos sauditas nos están dando una lección: la codicia occidental está por encima de sus valores.
Es sintomático que no hace mucho Francia, por capricho de un saudita, apartase a una policía de retén de vigilancia. ¿Donde estaban los valores republicanos?

» autor: listuam

#51 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

srskiner — Wed, 09 Dec 2015 09:59:45 +0000

#14 Siempre me pareció alucinante que a un país sufra un ataque de terrorismo islámico y en represalia invada un país con una dictadura laica enfrentada ideológicamente a los mismos que le hicieron el atentado.

» autor: srskiner

#50 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

garfius1 — Wed, 09 Dec 2015 09:59:03 +0000

Macarrones con sepia

» autor: garfius1

#49 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--422802-- — Wed, 09 Dec 2015 09:52:12 +0000

#17 Lo que es una tomadura de pelo es el articulo que has puesto, pura apologia islamica.

_{Había jihads, pero tenía principios éticos, fueron las luchas contra el colonialismo y el imperialismo, con reglas claras, que estaba prohibido para atacar a civiles, matando a mujeres y niños, matando a los prisioneros.}

Esto es la risa, ya que la jihad es el fundamento ideologico del imperialismo islámico, y existe desde que los "colonialistas" eran ellos. Ah, y aunque se mataban prisioneros, normalmente se esclavizaban que era mas rentable.

Mira lo anticolonialistas que son:
www.muftisays.com/blog/Seifeddine-M/1154_08-02-2011/definition-and-rul

» autor: --422802--

#48 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--15092-- — Wed, 09 Dec 2015 09:44:14 +0000

Tranquilos, ya va Felipe Gonzalez para allá para salvar a los presos políticos.

» autor: --15092--

#47 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 09:33:13 +0000

Relacionada: Los grupos de la oposición siria tendrán conversaciones sobre su unidad en Arabia Saudita [ENG] www.meneame.net/m/actualidad/grupos-oposicion-siria-tendran-conversaci

Mientras tanto, las facciones kurdas de Siria también serán anfitriones de una conferencia de dos días a partir del martes para ver el futuro de Siria, después de haber sido excluidos de la reunión en Arabia Saudita, según la agencia de noticias AFP.

Oposición y fuentes kurdas dijeron que la conferencia se celebrará en el noreste de Siria e incluirá kurdos, el Partido Democrático Asirio, figuras árabes y los líderes religiosos de diversas partes de Siria.

» autor: Horned

#46 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

Horned — Wed, 09 Dec 2015 09:29:38 +0000

#0 Só para informar, há um sub em |Português.

» autor: Horned

#45 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

kumo — Wed, 09 Dec 2015 09:27:23 +0000

Hace unos días me contaban esto precisamente. La historia se remonta loas siglos XIV o XV y está todo tan ligado que da asco. A finales del XIX se recuperaron estas aberraciones religiosas que ni los propios musulmanes querían, para que los Saud formasen Arabia Saudí dandose legitimidad religiosa. Es decir, el problema lleva con nosotros mucho más que un par de años. Y no hemos sabido verlo hasta ahora.

» autor: kumo

#44 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--258554-- — Wed, 09 Dec 2015 08:10:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#43 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 04:45:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#42 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 04:43:44 +0000

#41 "Venezuela es de facto una dictadura".
Mentiroso eres tú, y también has sacado a Venezuela para defender a Arabia Saudita.
www.meneame.net/story/tribunal-saudi-sentencia-muerte-poeta-renunciar-
Con esto corto ya tu troleo.

» autor: ewok

#41 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 04:40:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#40 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 04:36:16 +0000

#39 Sí está. Literalmente "Venezuela es interna y externamente una dictadura de facto". Y hay más, como sabrás porque lo has escrito tú, a no ser que tengas memoria de grillo o cualquier trastorno psiquiátrico, cosa muy probable. Yo no te quito pesos, vigila tu báscula.

» autor: ewok

#39 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 04:32:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#38 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 04:29:08 +0000

#37 "en realidad lo que han dejado claro interna y externamente es que Venezuela es de facto una dictadura". expertomi*

"si Venezuela es uno de sus proveedores de petróleo lo que busca Obama es estabilidad... Y para eso requiere que haya una situación social normal.. No el estado de tumulto que quiere Maduro para imponer la ley marcial o un estado de guerra civil". expertomi*

"Venezuela y democracia provocan ese efecto en mí" (la risa). expertomi*

Tranquilo que no voy a buscarte las 200. Ya me llegó el otro día. www.meneame.net/story/tribunal-saudi-sentencia-muerte-poeta-renunciar-

» autor: ewok

#37 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 04:16:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#36 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 04:16:00 +0000

#35 Dos no, seguro que te contradices 200, pero no voy a perder el tiempo buscando, que no vale la pena.

» autor: ewok

#35 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 04:14:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#34 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 04:12:10 +0000

#33 Adiós.

» autor: ewok

#33 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 04:11:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#32 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 04:07:59 +0000

#31 Aznar por supuesto está relacionado con el golpe de Venezuela de 2002. Y con otras cosas de 2002.
Lo que ya es delirante es que digas hace un cuarto de hora "No me habrás visto decir que Venezuela era una dictadura. Maduro ganó por la mínima, pero le votaron. Eso es impepinable. Que tuviera actitudes despóticas no le convierte en dictador", cuando hace pocos días dijiste que "Venezuela es una dictadura de facto" y ahora lo vuelves a decir.

» autor: ewok

#31 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 03:58:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#30 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 03:58:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#29 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 03:57:23 +0000

#28 No sabes por donde salir para defender a Arabia Saudita. El otro día hablaste de Maduro. Demencial.

» autor: ewok

#28 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 03:55:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#27 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 03:50:03 +0000

#26 Claro, claro. Te da "la sensación" y por eso votas sensacionalista, aunque ni te has leído la entrevista.

» autor: ewok

#26 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 03:49:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#25 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 03:44:12 +0000

#23 El otro día a una noticia sobre la oleada de decapitaciones en Arabia Saudita me hablaste de Venezuela, como eso no te va a valer ya, ahora hablas de Irán. ¿Exportó Irán, más allá de Hezbollah, el mencionado de Argentina, y algún contacto con tayikos de Afganistán, algún tipo de terrorismo internacional, o más aún alguna ideología chiita radical islamista extremista al resto del mundo? ¿Qué tienen que ver "las denuncias de Irán" con esta entrevista, sensacionalista según tú?

» autor: ewok

#24 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 03:40:15 +0000

#23 ... manzanas traigo.

» autor: ewok

#23 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 03:39:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#22 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 03:34:21 +0000

#21 Sí, lo sabía, e Irán no ha estado, ni parece que vaya a estar. A China le pasa algo parecido a Arabia, que son colegas... hay hasta países de gobiernos, "populares" como ellos, que cambian sus leyes para que no puedan aplicar la Justicia Universal, y mandan a sus lideresas en comitiva con la Cámara de Comercio.

» autor: ewok

#21 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 03:28:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#20 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 03:24:05 +0000

#19 ¿Y quién dice que el Irán de los ayatolas sea muy diferente? A veces se pelean por si el Golfo se llama Pérsico o Arábico, por Hamás o Hizbullah, o por si Alí era más o menos santo... Pero no me suena Irán en el Consejo de Derechos Humanos... Catar, Arabia Saudita, Kuwait, Indonesia, EAU... Irán no me suena.

» autor: ewok

#19 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 02:42:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#18 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

capitan__nemo — Wed, 09 Dec 2015 02:39:30 +0000

#5 he visto estos que pueden resultar interesantes

Islam, the Quran, and the Five Pillars All Without a Flamewar: Crash Course World History
m.youtube.com/watch?v=TpcbfxtdoI8

Islam and Politics: Crash Course World History 216
m.youtube.com/watch?v=ka8csjsmX6I

» autor: capitan__nemo

#17 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 02:22:36 +0000

#16 ¿Tomadura de pelo? ¿Conviene políticamente? ¿A quién, a los que votan a Arabia Saudí para encabezar en la ONU la Comisión de Derechos Humanos? ¿A los que se callan ante las matanzas de la aplicación de la sharia? No acabo de entender tu postura ¿no nació el wahabismo en Arabia? ¿acaso la corona saudita no financia mezquitas y escuelas wahabitas por el mundo?
¿Por qué hay una ola de ejecuciones en Arabia Saudita? www.bbc.com/mundo/noticias/2015/12/151206_cultura_arabia_saudita_aumen
Dice en la entrevista que el año pasado hubo más ejecuciones en Arabia Saudita que en el ISIS, pero dudo que la hayas leído. No habla de "progresismo" y "laicismo", sino de una visión predominante hasta el siglo XVII donde la teología se vinculaba con la razón (como en Sto. Tomás de Aquino que vinculaba a San Agustín y las ideas aristotélicas, por otra parte los escritos de los filósofos griegos fueron divulgados por los científicos musulmanes en Al-Andalus, etc.)

Ahí va una buena parte (tradución rápida sin repasar):

El actual fundamentalismo entonces no tiene nada que ver con el principio del Islam ni con el patrimonio racional.
No, viene de un área muy específica, proviene de Arabia Saudita y la ideología wahabí. Hasta 1925, en 1930, había diferentes tradiciones del Islam y los que estaban de acuerdo con uno y otro. Había jihads, pero tenía principios éticos, fueron las luchas contra el colonialismo y el imperialismo, con reglas claras, que estaba prohibido para atacar a civiles, matando a mujeres y niños, matando a los prisioneros. Jihad [guerra santa] no significa declarar la guerra a todo el mundo. Pero cuando Arabia Saudita se ha convertido en un petro-monarquía y comenzó a exportar su ideología, todo cambió. Los saudíes eran muy inteligentes, iban a todo el mundo para construir mezquitas y madrasas [escuelas coránicas] y luego enviaban a sus imanes [que dirige las oraciones], maestros y libros. Y animaban a todos a ir a estudiar a La Meca y Medina. Se las arreglaron para exportar wahabismo en todo el mundo musulmán.
Hasta la década de 1920, los wahabíes eran una secta muy minoritaria la gente se reía de ellos, los consideraban fanáticos analfabetos e irrelevantes. Pero esta secta se convirtió en la ortodoxia musulmana. Y hoy en día, hay dos cuestiones fundamentales aquí. Por un lado, los musulmanes aceptan esta ideología porque veneran a Arabia Saudita acríticamente. Al estar ahí están Meca y Medina, se supone que a medida que el Profeta nació en La Meca estas personas tendrían una mejor comprensión del Islam, cuando tienen el peor. Por otro, las potencias occidentales, Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Alemania, el apoyo de Arabia Saudita y los Estados del Golfo, por razones económicas y militares, que compran las armas que estos países producen. Mediante el apoyo de Arabia Saudita, haciendo caso omiso de su fanatismo, les dan libertad de acción.

Wahabismo y el salafismo, una doctrina que se dice que es la base de la ideología de la mayoría de los grupos terroristas como Al-Qaeda y el Estado islámico autodenominado, son casi iguales, ¿no?
Sí, básicamente tanto abogan por una interpretación literal del Corán y la aceptación de la Sharia como divino. Hay salafistas y otros, pero en el fondo son los diferentes tipos de wahabismo.

Sostiene que la propia organización de grupos como el Estado Islámico se inspira en el modelo de Arabia.
Sí, la idea de un líder que no puede ser cuestionado y que es reverenciado. La gente me pregunta a menudo "de dónde viene el ISIS'[Estado Islámico de Irak y Al-Shams, como el Estado Islámico llama a sí mismo antes de declarar un califato en el verano de 2014] y "cómo es que el ISIS apareció así tan de repente'. La respuesta a ambas preguntas es muy simple. El ISIS no ha aparecido de la nada, siempre ha existido, ISIS es Arabia Saudita. Si nos fijamos en las leyes que las prácticas de ISIS son exactamente los mismos en vigor en Arabia Saudita [donde las mujeres deben tener un tutor y de suelo macho cubiertas y delitos como la blasfemia están condenados a flagelación o alguien que ha cometido adulterio puede ser condenado muerte]. Sólo hay una diferencia entre ISIS y Arabia Saudita, Arabia Saudita se compromete sus atrocidades detrás de una cortina mientras que el ISIS convierte sus atrocidades en los vídeos de YouTube. El año pasado, de hecho, más personas fueron ejecutadas en Arabia Saudí [oficialmente, 151] que por ISIS. Pero cuando el rey [Abdullah] Arabia murió [en enero], el primer ministro británico, fue a Arabia Saudita y la bandera británica se colocó a media asta.

Hace por lo menos 15 años que discute la influencia de Arabia e incluso financian los movimientos extremistas. ¿Por qué mantener todo igual en las relaciones entre las potencias occidentales y Riad?

Lo que sé es que decir que va a hacer algo para contrarrestar la radicalización y el fanatismo y el terrorismo y luego seguir apoyando Arabia Saudita no tiene sentido. Si atacamos y destruimos el ISIS, aparecerá otra aún peor en su lugar. Atacamos y casi destruyó el Al-Qaeda, que ahora se va a volver, pero que no era el fin del fundamentalismo violento, ISIS tomó su lugar. Tenemos que atacar a Arabia Saudita. La película Aliens, el protagonista, Ripley, ver al monstruo extraterrestre que es para poner sus huevos y estos se desarrollan en los extraterrestres que vimos en la primera película. Los huevos son de al-Qaeda e ISIS, pero el monstruo es Arabia Saudita y el wahabismo saudí. Para hacer algo, tiene que destruir el monstruo, no los huevos.

En cambio, los países se organizan para bombardear el ISIS.
Sí, estos países se bombardean, y por el medio se mata a civiles, perpetuado este proceso. Es contribuir a la radicalización. Algunos de los sirios que están siendo bombardeados en última instancia acabarán por unirse a grupos terroristas y aumentar su poder.

La Ilustración en sí nunca hubiera sido posible sin la filosofía y el pensamiento musulmanes. Ziauddin Sardar

Habló de imanes y mezquitas construidas con dinero saudí. Hasta hace unos años, la mezquita era el lugar de la radicalización. Pero ahora que el espacio fue ocupado por el Internet y la televisión.
Sí, desde hace 20 años los predicadores extremistas sólo podían alcanzar a los musulmanes en una mezquita. Ahora la gente viene a ellos, pueden acceder a cientos de miles de canales de YouTube o la televisión. En el Reino Unido tenemos 56 canales digitales que son básicamente los canales de oración con los residuos predicación fundamentalista loco. Luego está Facebook y Twitter. Básicamente, los extremistas han abierto en todo el mundo. La radicalización se produce en los medios de comunicación antiguos y nuevos. Pero la mayoría de estos predicadores o son saudíes y qataríes o fueron educados por Arabia Saudita, y cuando no, los saudíes son cómo enmarcar ellos, nos invitan, nos recompensará, y el fondo de estos canales.

¿Por qué Internet no es bombardeada con mensajes contrarios a los fundamentalistas, de los reformistas?
Desde mi experiencia, los buenos tienden a ser pasivos, mientras que los malos son agresivos. Lo bueno es no hacer nada que pueda contribuir al conflicto, piensa, mientras que el mal tiende a llevar sus ideas a la práctica. En parte, es la naturaleza humana. En los últimos 20 años en el Reino Unido, se dice mucho que los moderados no se notan en los medios. Es precisamente porque son moderados, no denuncian a la gente, no hacen declaraciones rimbombantes, tienen reacciones pacíficas...

¿Cree que el wahabismo se convirtió en mainstream y dominante?
Se convirtió en la ortodoxia musulmana. Ser un musulmán ortodoxo ha llegado a significar ser un wahabí; antes podría ser un seguidor de una escuela privada, podría ser hasta un místico, por ejemplo. Ahora, ser ortodoxo es ser wahabí.

» autor: ewok

#16 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Wed, 09 Dec 2015 01:01:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#15 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Wed, 09 Dec 2015 00:35:41 +0000

#13 Te estás remitiendo más o menos a la época que el entrevistado sitúa como cuando se empieza a exportar la ideología extremista radical del Islam. Tal vez lo del Mahdi fue un precursor próximo, al fin y al cabo de finales del XIX y principios del XX son los protectorados y la presencia británica en el Magreb y Oriente Medio, y las primeras explotaciones petrolíferas. Pero lo que afirma es que para nada era en origen predominante esa concepción literal y radical (y más lo segundo que lo primero, porque también el Corán dice que la mujer y el hombre son iguales), que se fue imponiendo en esa zona paulatinamente entre el XV y el XVII, y se empezó a exportar esa ideología en el XIX y XX.

» autor: ewok

#14 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--258554-- — Wed, 09 Dec 2015 00:24:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#13 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Tue, 08 Dec 2015 23:55:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#12 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Tue, 08 Dec 2015 23:51:43 +0000

#8 Es lo que dice el artículo (de portugués a español el traductor de Google lo suele hacer muy bien, prueba y verás): el wahhabismo y el salafismo existían en la península arábica, de forma minoritaria, y no es hasta que Arabia Saudita se convirtió en una petro-monarquía que se empiezan a exportar las concepciones más extremistas y literales del Islam, hace poco menos de un siglo.

» autor: ewok

#11 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Tue, 08 Dec 2015 23:48:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#10 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Tue, 08 Dec 2015 23:45:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#9 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Tue, 08 Dec 2015 23:44:41 +0000

#8 Pos no...

» autor: ewok

#8 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Tue, 08 Dec 2015 23:30:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#7 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Tue, 08 Dec 2015 23:25:14 +0000

#6 Ahora me cuentas desde cuándo hay extremismo islámico (de eso va principalmente la entrevista), y por qué Arabia Saudita nunca es considerada financiadora de terrorismo y sí aliada (es retórica, no espero mucha respuesta ya que el otro día me saliste con Venezuela en una noticia sobre decapitaciones de los saudíes).

» autor: ewok

#6 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Tue, 08 Dec 2015 23:16:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#5 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Tue, 08 Dec 2015 23:09:45 +0000

#3 Tal vez en parte es así, pero curiosamente esos que citas, salvo Irán, nunca fueron considerados estados patrocinadores de terrorismo internacional, a instancias de EEUU. No estaban Arabia Saudita, ni Afganistán, ni Paquistán, ni Qatar, ni Nigeria, ni Kuwait, ni Indonesia...
Puedo entender que en un momento se vincule a Irán con Hezbolláh, o con lo de los atentados en Argentina, pero que hoy patrocine un grupo terrorista religioso extremista de las dimensiones de Isis... En todo caso apoyan al gobierno de Al Assad, todo lo terrible y perverso que sea, pero laico, nada que ver con el extremismo wahhabita.
Según este señor hasta que Arabia Saudita no se tornó una petromonarquía, no se exportó su ideología extremista.

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_patrocinadores_del_terrorismo_inte

» autor: ewok

#4 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ewok — Tue, 08 Dec 2015 22:50:53 +0000

Dice "La mayoría de los musulmanes creen que la sharia es divina, pero en realidad es una construcción humana en la historia. Es una ley construida en el siglo noveno, casi 250 años después de la muerte del Profeta. Lo que es interesante es que hasta entonces dominaba el racionalismo en la cultura musulmana, no había sharia".
En ese sentido, la raíz de sacrificar los animales degollándolos con un cuchillo muy afilado era en origen ¡para evitar el máximo de dolor a los animales! Es decir, que si hubiera una forma de sacrificarlos sin dolor, o los fieles quisieran llevar una dieta vegetariana (como los musulmanes sufíes), no estaban incumpliendo ninguna ley, y mucho menos divina.

» autor: ewok

#3 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--234048-- — Tue, 08 Dec 2015 22:47:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#2 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

--394145-- — Tue, 08 Dec 2015 22:46:58 +0000

Tampoco hay que elucubrar mucho, apoyar el terrorismo es algo que han hecho los príncipes sauditas tradicionalmente.

» autor: --394145--

#1 “El Estado Islámico siempre ha existido, es Arabia Saudita” [pt]

ogrydc — Tue, 08 Dec 2015 22:44:37 +0000

Rel:

www.meneame.net/story/julio-rodriguez-ejercito-mundial-invencible-aniq

» autor: ogrydc