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#115 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Wed, 18 Feb 2015 20:38:49 +0000

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#114 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--469435-- — Tue, 17 Feb 2015 10:39:36 +0000

#18¡ Exacto!

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#113 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--143520-- — Mon, 16 Feb 2015 16:10:46 +0000

Aunque en parte entiendo que haya reacciones exageradas ante un hecho impactante no deja de molestarme que todo se resuma al machismo del hombre y para el hombre.

¿Tres degenerados violan a una mujer y la culpa es de todos los hombres? A mi me resulta algo muy cómodo buscar un enemigo, marginarlo, y pretender quemarlo.

A mi no me cuadra que a todo hombre le beneficie una sociedad en la que puede pasarle esto a su madre, a su novia, a su esposa, a su hermana, a su hija, etc. No quiere decir que no exista, ni que en muchos casos sí haya sido promovido por hombres, pero me parece generalizar demasiado.

Además creo que estos grupos deberían buscar más el apoyo de las demás personas, no posicionarse como si fueran enemigos.

» autor: --143520--

#112 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Mon, 16 Feb 2015 15:48:25 +0000

#111 Si, solo que a mi me da la razón la definición de feminismo: es.wikipedia.org/wiki/Feminismo

"El feminismo (del latín femĭna, mujer, hembra, e -ismo)1 es un conjunto heterogéneo2 de ideologías y de movimientos políticos, culturales y económicos que tienen como objetivo la igualdad de derechos entre varones y mujeres,3 4 así como cuestionar la dominación y la violencia de los hombres sobre las mujeres y la asignación de roles sociales según el género."

Si tú eres antifeminista, entonces estás en contra de esto. Por definición.

» autor: --62492--

#111 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Mon, 16 Feb 2015 15:45:20 +0000

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#110 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Mon, 16 Feb 2015 15:43:50 +0000

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#109 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--272179-- — Mon, 16 Feb 2015 15:33:25 +0000

#101 Muchas gracias por la info

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#108 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Mon, 16 Feb 2015 15:06:31 +0000

#90 Tienes razón, soy tremendamente binaria, y esa en sí misma es una idea sexista. Me voy a pensar muy mucho lo que comentas porque no había caído en que yo mantengo ideas discriminatorias y parciales sin darme cuenta.

» autor: Monique

#107 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Mon, 16 Feb 2015 15:02:44 +0000

#91 Efectivamente no pertenezco a ninguna asociación, pero no por ello me siento menos feminista porque lo practico en mi día a día, está presente en mi vida y en las decisiones que tomo, así como en mis relaciones. Es decir, que de boquilla nada.
Por otro lado, No se puede juzgar un movimiento igualitario necesario para la sociedad por las acciones de ciertos grupos que por lo que comentas son sexistas.

» autor: Monique

#106 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Mon, 16 Feb 2015 13:52:35 +0000

#105 "pero son las organizaciones feministas quienes han impulsado todo esto y es ese sector feminista del electorado al que se dirigen cono esas leyes."

No, no lo han impuesto. Las asocieaciones, de ningún tipo, no pueden imponer nada. Es el gobierno el que impone. Gobiernos a los que votan todo tipo de personas y en los que participan todo tipo de personas. Si no te gusta lo que hacen, no les votes, pero no culpes al feminismo de lo que hace tu gobierno.

"La secretaria de Mujer de la Federación de Servicios Públicos"

Que sea de mujer, no significa que sea feminista. Feminismo no es sinónimo de mujer.

El estudio es del Centro Reina Sofía, no de una organización feminista.

"quizá estas en un grupo del que no deberías formar parte."

El feminismo es una filosofía, no un grupo. Es como decir que no te puedes declarar como socialista por que Hitler se declaraba socialista

"me temo que hablamos de dos feminismos muy diferentes y sigo creyendo que el tuyo es minoritario."

Te temes en base a tu propia experiencia. La mia es opuesta. Pero en cualquier caso no voy a irme yo del feminismo por que otras personas usen mal el término.

"Eres la primera feminista que dice haberse preocupado por el tema de los suicidios sin añadir un pero. Por un lado felicidades, por otro, que tenga la necesidad de felicitarte acaba convirtiendose en otra reflexión de porque el feminismo me parece algo muerto."

Si está muerto, entonces más razón para quedarme. Tu estás diciendo que esta muerto, es decir, que está desapareciendo, y con él todo eso que no te gustaba. Si las personas como yo nos quedamos entonces todo lo que quede del feminismo será aquello que felicitas.

El feminismo que yo apoyo defiende sobre todo la libertad, incluyendo con ello el fin de los roles impuestos, el travestismo, la transexualidad, las distintas orientaciones sexuales incluyendo la asexual, la igualdad para hombres y mujeres incluyendo el fin de las obligaciones militares exclusivas para hombres y la segregación. Defiendo la custodia compartida siempre que ambas partes quieran la custodia y ninguna de ellas pueda resultar peligrosa, y el que las leyes no indiquen el sexo, pudiendo usarse otros criterios. etc.

» autor: --62492--

#105 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Mon, 16 Feb 2015 13:30:02 +0000

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#104 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Mon, 16 Feb 2015 11:43:42 +0000

#100 "los últimos logros feministas son impedir que los hombres sean incluidos como posibles victimas de maltrato, impedirles la presunción de inocencia"

No, eso no son logros feministas. Eso son medidas políticas desarrolladas tratando de satisfacer a un sector del electorado, que coincide que no tiene por que ser ni feminista ni nada. A veces es incluso machista, del clásico machista que opina que la mujere debe ser protegida como si fuese infantil.

"Desde ese blog tuyo ¿cuantas veces has tratado problemas que afecten a hombres?"

Yo soy una persona no binaria, y los problemas que trato afectan a toda clase de personas, incluso a aquellas que se identifican como hombres.

"hace poco salió un estudio que mostraba como los jóvenes se suicidan casi 4 veces más que las jóvenes y aún no he visto ningún feminista poner el grito en el cielo ante esta gravísima desigualdad."

Yo lo he hecho. Y eso en concreto no se si lo mencioné en mi blog, pero el concepto en si, si que lo mencioné

» autor: --62492--

#103 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

sonsusmer — Mon, 16 Feb 2015 11:38:07 +0000

#54 Son sus delicuentes y hay que encarcelarlos

» autor: sonsusmer

#102 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--465731-- — Mon, 16 Feb 2015 10:55:30 +0000

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#101 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--258554-- — Mon, 16 Feb 2015 09:46:14 +0000

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#100 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Mon, 16 Feb 2015 07:07:10 +0000

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#99 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--125581-- — Mon, 16 Feb 2015 01:04:00 +0000

#7 Entonces en cada atentado de ETA ningún vasco tenía que haber portado el féretro de las víctimas, como acto simbólico.

Si eso que vengan de Burgos a enterrar a las víctimas y tal.

» autor: --125581--

#98 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

wendigo — Mon, 16 Feb 2015 00:01:16 +0000

#26 #29 ¿en serio? Joder con la mierda de argumentos. Te has cubierto de gloria y en vez de un "La he cagado, me he calentado, lo siento" ¿Tiras palante? .La ostia, ¿tan difícil es? Últimamente todo el mundo parece que en vez de hablar sienta cátedra.

Saludos

» autor: wendigo

#97 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

polvos.magicos — Sun, 15 Feb 2015 23:34:46 +0000

Quieren pertenecer a Europa pero ni la UE ni la democracia parecen hacer mella en su política y así no van a llegar a muy lejos, para llamarse democráticos hay unos mínimos que no siquiera nosotros alcanzamos, sigo preguntandome como conseguimos entrar.

» autor: polvos.magicos

#96 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

jesus0060 — Sun, 15 Feb 2015 22:08:08 +0000

Pues las van a pasar canutas, están entre dos tierras, entre oriente y occidente, entre dos continentes. Creo que se avecina una guerra civil y una nueva dictadura. A ver como entran en la Unión Europea así.

» autor: jesus0060

#95 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Zibi — Sun, 15 Feb 2015 21:52:50 +0000

También dice que se sienten desprotegidas, que la violencia contra las mujeres ha aumentado desde que gobiernan los islámistas, que protegen a los hombres violentos.

Aparte, leer las opiniones de anti-feministas aquí es muy ilustrativo e interesante. Deberiian leerlas las adolescentes para aprender de que tipo de hombres deben mantenerse cuanto más lejos mejor. Qué yuyu dan...

» autor: Zibi

#94 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Zibi — Sun, 15 Feb 2015 21:36:17 +0000

#45 En la India es legal.

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#93 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--467275-- — Sun, 15 Feb 2015 21:05:58 +0000

#13 Sobre la noticia:

Las fuentes turcas dicen que en el año pasado hubo mas de 300 muertes de mujeres a manos de hombres, más de 100 con violación.

Una víctima apuñalada y golpeada en la cabeza con una llave de hierro.
Un chofer, un amigo y el padre del agresor detenidos.

Los sectores conservadores islámicos opinan que las mujeres que no son tradicionales merecen la violencia.

Y en este meneo lo más discutido es la forma del funeral de la apuñalada.

» autor: --467275--

#92 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 20:52:41 +0000

#91 "Tu eres feminista pero dejame adivinar ¿no has participado nunca de verdad en el movimiento, no te has metido en serio? feminista de boquilla, seguro, yo era así, y me hice anti-feminista al intentar meterme en el mundillo, feminismo es sexismo puro. "

No soy feminista de boquilla. Promuevo estas ideas desde mi blog, y participo con mi actitud diaria. No hace falta ser militante de ninguna organización para actuar de manera feminista.

Feminismo es luchar por la igualdad. Si conociste a alguien que no lucha por la igualdad entonces es que no era feminista.

También hay muchos políticos que dicen ser honrados y luego no lo son. Esto es lo mismo.

» autor: --62492--

#91 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 20:46:12 +0000

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#90 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 20:43:57 +0000

#85 "una forma de protesta femenina en un país especialmente patriarcal en el que ellas se sienten desprotegidas como género"

No es un país especialmente patriarcal. Tienen derecho a voto desde mucho antes que nosotros. Puede que ahora nosotros seamos menos patriarcales, pero no mucho menos.

"Creo que los hombres no deberían sentirse ofendidos por esa actitud"

No solo los hombres, sino cualquier persona que esté en contra del binarismo de género debería de sentirse dolida.

Te contaré una anécdota. Una prima mía acababa de tener a su segunda hija. Yo, inocente de mi, le pregunté si tendría un tercero, a ver si era niño. Obviamente no tuve en cuenta la cuestión económica, pero a parte de eso me dijo que ella y su marido preferían niñas por que eran más tranquilas y educadas.

Esto es parte de la cultura de la violación. Indica a las niñas, y por contraposición a los niños, como deben de comportarse. A mi lo que me dijo me influyó, y cada día recibimos mensajes como ese sin darnos cuenta. Una vez te das cuenta de ello ¿como puede no dolerte?

"Aunque entiendo que visto desde una perspectiva ajena al dolor que sienten esas mujeres pueda parecer injusto."

Mujeres y hombres. Las mujeres sienten dolor y dicen que ningún hombre la volverá a tocar. Pero yo soy una persona transexual no binaria. No me identifico ni como chica ni como chico. Identifico la frase "para evitar que ningún otro hombre volviera a tocarla", como un caso de binarismo de género. Como una presunción de que nos dividimos en hombres y mujeres, y que unas son así y otros así.

Tu dices "ajena al dolor que sienten esas mujeres" ¿Es que acaso su padre no siente dolor? ¿Es que acaso sus amigos y familiares hombres no sienten dolor? Esa idea de dividirmos entre hombres y mujeres viene directamente del patriarcado, de la cultura de la violación.

¿Como podemos no darnos cuenta?

» autor: --62492--

#89 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 20:43:41 +0000

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#88 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 20:43:26 +0000

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#87 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 20:42:13 +0000

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#86 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 20:36:01 +0000

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#85 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Sun, 15 Feb 2015 20:27:56 +0000

#83 Yo también entiendo lo que dices, después de leer a las chicas canadienses me doy cuenta de que es una cuestión estructural, independientemente de lo que opine cada individuo en concreto.
Lo de "para evitar que ningún hombre volviera a tocarla" creo que es más simbólico que otra cosa, una forma de protesta femenina en un país especialmente patriarcal en el que ellas se sienten desprotegidas como género. Creo que los hombres no deberían sentirse ofendidos por esa actitud, conociendo el contexto en el que se produce. Aunque entiendo que visto desde una perspectiva ajena al dolor que sienten esas mujeres pueda parecer injusto.

» autor: Monique

#84 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

BM75 — Sun, 15 Feb 2015 20:24:38 +0000

#37 Estambul (castellano) o Istanbul (inglés)

» autor: BM75

#83 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 20:12:42 +0000

#81 Corregí el enlace. En realidad no estoy en contra de lo que dices. Me parece una perspectiva válida y fácil de entender.

He discutido mucho de este tema, por ejemplo en artículos como este: eldemonioblancodelateteraverde.wordpress.com/2014/08/18/la-cultura-de-

Que empieza: "Si eres un hombre, formas parte de la cultura de la violación"

Al final me valen ambas posturas. Me vale la tuya, de considerar como parte de la cultura de la violación solo a los que facilitan la vida a los violadores, y me vale que nos consideremos todos, por estar todos influidos en mayor o menor medida, aunque sea de manera inconsciente.

Lo que no me vale es la gente que pretende plantearlo como un problema masculino. Por ello me duele la frase de #1 de "para evitar que ningún otro hombre volviera a tocarla"

» autor: --62492--

#82 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Sun, 15 Feb 2015 20:12:25 +0000

#80 Ok, ya he leído ese artículo. Me parece muy interesante, pero nuevamente no creo que todos los canadienses formen parte de la cultura de la violación aunque vivan en ella. Por ejemplo, las dos protagonistas de la historia no forman parte, así como muchos hombres y mujeres que por su ideología feminista tampoco formarán parte. Luego estoy en contra, si, de esa frase.

» autor: Monique

#81 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Sun, 15 Feb 2015 20:06:27 +0000

#80 Pues quizás sea un error hablar de "cultura de violación" en ciertos casos. Está claro que hay sociedades en que las violaciones son más impunes, y por ende hay más violaciones, pero no creo que todos los individuos que forman parte de las mismas tengan una ideología machista, aunque lamentablemente sí se ven obligados a vivir en una sociedad en la que la mayoría sí la tienen.
El enlace que has puesto no va

» autor: Monique

#80 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 19:59:53 +0000

#76 Mira lo que dicen aquí: www.meneame.net/m/SEXOLOGÍA/tienen-13-anos-acaban-darle-giro-educacio

"Amigo varón, ni se te ocurra pensar que esto no va contigo: si eres hombre, formas parte de la cultura de la violación"

Entiendo entonces que tu te opones frontalmente a esta idea ¿no?

» autor: --62492--

#79 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 19:52:10 +0000

#76 "No he entendido la parte de tu comentario en la que dices que la cultura de la violación está en ti y en mi. No lo creo."

Si lo definimos como cultura, entonces está en todos los miembros de dicha cultura. A todos nos influencia, lo que no significa que todos reaccionemos igual ante ella. En eso consiste el que sea una cultura.

"Aún adí no creo que todos los miembros de una sociedad con esa lacra sean partícipes de ella, aunque sí una mayoría. "

¿Entonces tu crees que la mayoría de las personas que conoces son partícipes de la cultura de la violación? Por que aquí hay más violaciones que en Turquía: es.globometer.com/criminalidad-violaciones.php

» autor: --62492--

#78 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--32547-- — Sun, 15 Feb 2015 19:41:21 +0000

#40 Ajá.

» autor: --32547--

#77 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--32547-- — Sun, 15 Feb 2015 19:39:03 +0000

#62 Pues qué salvajada va a ser, la de la humillante discriminación que supone que ningún hombre llevó el féretro, en un nuevo ataque de las Hordas Hembristas que asolan el mundo y parte del universo conocido.

@58 Me parece patético que ante esta noticia, en donde ha muerto un ser humano a causa de unos salvajes, tu mayor preocupación sea intentar dejar en mal lugar a las mujeres que se solidarizan con la víctima.
Comentar lo horrible que es matar a una mujer por defenderse de una violación no entra en tus planes, ¿verdad? Te retratas tú solo.

» autor: --32547--

#76 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Sun, 15 Feb 2015 19:34:53 +0000

#73 No, digo literalmente a sociedades y a personas. Aún adí no creo que todos los miembros de una sociedad con esa lacra sean partícipes de ella, aunque sí una mayoría.
Horrible dato el que das sobre EEUU y Suecia, nunca lo habría dicho, me parece estremecedor, pero no significa que las violaciones en Turquía no provengan también de una cultura de la violación y de una sociedad machista y patriarcal.
No he entendido la parte de tu comentario en la que dices que la cultura de la violación está en ti y en mi. No lo creo.

» autor: Monique

#75 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 19:29:08 +0000

#31 No, el feminismo no es equivalente al machismo.

» autor: --62492--

#74 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 19:25:13 +0000

#63 ¿De verdad no sabes la inmensa diferencia que hay entre Turquía e Iran?

» autor: --62492--

#73 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 19:23:40 +0000

#68 Definición de cultura: "Los conjuntos de saberes, creencias y pautas de conducta de un grupo social"

Si lo que estás diciendo es que solo afecta a ciertos individuos, entonces no son pautas de un grupo social, y por tanto no es cultura.

Si quieres hablar de cultura, entonces afecta a toda la sociedad que la tiene. Por contra si hablas de individuos específicos no es una cultura.

"Distingues esas sociedades el número de agresiones contra las mujeres es mucho más alto que en otros lugares"

Suecia y EEUU esyán por encima de la India (y por supuesto, de Turquía) en cuanto a número de violaciones: www.wonderslist.com/10-countries-highest-rape-crime/

"Y es el motivo de la indignación de estas mujeres turcas. Es bastante sencillo de entender me parece."

Tan sencillo que yo ya lo había entendido. ¿En que momento te hice creer que no lo había entendido? ¿En el momento en el que denuncié el binarismo de género?

» autor: --62492--

#72 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Sun, 15 Feb 2015 19:17:10 +0000

#31 No, el feminismo es un movimiento que pretende equiparar los derechos de los dos géneros. Habla de igualdad, de emponderamiento de la mujer para colocarla al mismo nivel que el hombre en una sociedad tradicionalmente machista y patriarcal.
Yo soy feminista y no me siento mejor que ningún hombre, me siento igual, y lucho para que mi situación social, mi sueldo y mis derechos sean los mismos que los de un hombre.
Infórmate antes de enfadarte y de hablar sin saber sólo porque te sientes amenazado.

» autor: Monique

#71 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--8993-- — Sun, 15 Feb 2015 19:15:09 +0000

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» autor: --8993--

#70 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Amenophis — Sun, 15 Feb 2015 19:13:18 +0000

#67 Estoy de acuerdo, hay que meter en el saco de cultura de la violación tanto al que lo hace en cualquier grado como al que consiente o lo deja pasar. pero esa frase solo va dirigida a hombres, y ahí es cuando me parece culpabilizar a un sexo entero.

» autor: Amenophis

#69 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Sun, 15 Feb 2015 19:12:59 +0000

#23 Muchísimos menos que mujeres. Es una cuestión de número y porcentaje sobre la población total.
Lo que no significa que nos deba parecer bien ni tolerable, pero no es problema estructural. Es como el paro, si solo el 1% de la población estuviese parada estaríamos mucho menos sensibilizados con ese problema. Es una comparación un poco burda pero creo que sirve como ejemplo.

» autor: Monique

#68 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Monique — Sun, 15 Feb 2015 19:09:08 +0000

#18 No, al menos en mi no está "la cultura de la violación". Creo que está en aquellas sociedades o personas especialmente machistas que de alguna forma justifican la violación de mujeres y culpan en parte a los víctimas, por ejemplo la India. Distingues esas sociedades el número de agresiones contra las mujeres es mucho más alto que en otros lugares. Y es el motivo de la indignación de estas mujeres turcas.
Es bastante sencillo de entender me parece.

» autor: Monique

#67 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 19:08:29 +0000

#66 A mi no me importa que se me considere parte de una "cultura de la violación" siempre que se nos considere a todo el mundo. Pero en general lo que prefiero es que se me diga si estoy haciendo algo mal y que puedo hacer para mejorar, y no que se nos meta a todes en el mismo saco.

Además, creo que el feminismo no debería de alimentar el separar por géneros. No hablar de hombres y mujeres por separado, sobre todo teniendo en cuenta que hay personas transgénero que no se identifican con estos aspectos de manera tradicional.

» autor: --62492--

#66 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Amenophis — Sun, 15 Feb 2015 19:03:44 +0000

#12 Para ejemplol de lo que dices este: www.meneame.net/m/SEXOLOGÍA/tienen-13-anos-acaban-darle-giro-educacio

Al final del artículo pone "Amigo varón, ni se te ocurra pensar que esto no va contigo: si eres hombre, formas parte de la cultura de la violación" Que viene a decir que soy culpable por tener pene.

» autor: Amenophis

#65 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--465731-- — Sun, 15 Feb 2015 19:02:42 +0000

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» autor: --465731--

#64 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Shotokax — Sun, 15 Feb 2015 19:00:15 +0000

#61 no es porque lo lleven las mujeres, es por lo que he leído de que no permitirían que ningún hombre la tocara, como si todo hombre fuera un violador en potencia o como si el conjunto de los hombres tuviéramos la culpa de las violaciones.

» autor: Shotokax

#63 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--94036-- — Sun, 15 Feb 2015 18:59:56 +0000

En una sociedad islámica, hablar de machismos y feminismos está mucho, pero que mucho más allá de su alcance como sociedad:

Había tenido un grave accidente y se me rompió la cadera. Tenía un gran dolor. Luego mi madre le preguntó a los doctores que comprobaran mi virginidad". Mahnaz (*) tenía 21 años cuando sufrió el accidente en el norte de Irán hace diez años
www.meneame.net/story/mujeres-operan-recuperar-virginidad-iran

» autor: --94036--

#62 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

llorencs — Sun, 15 Feb 2015 18:58:54 +0000

#58 ¿Qué salvajadas? Por dios...

» autor: llorencs

#61 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

llorencs — Sun, 15 Feb 2015 18:54:54 +0000

#9 Cuando hay un machismo muy fuerte. Me parece un gesto muy valiente. Y sí, eso es lo que se debe hacer ante la injusticia de una sociedad: rebelarse.

¿Y por qué no pueden llevarlo las mujeres? Las tradiciones se pueden romper, aunque sean en un momento de rabia o rebeldía. Es más, es como se rompen las tradiciones incoherentes.

» autor: llorencs

#60 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--396299-- — Sun, 15 Feb 2015 18:51:44 +0000

#57 En Turquía han habido crímenes de honor, pero hasta donde yo sé ahora mismo está fuertemente penado.

» autor: --396299--

#59 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--434195-- — Sun, 15 Feb 2015 18:35:29 +0000

#39 y, como #6 señala, el gobierno del sultán Erdogan y su adláter Gül es islamista. Lenta y paulatinamente tratan de islamizar las instituciones laicas de Turquía.

» autor: --434195--

#58 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 18:30:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --386975--

#57 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--305786-- — Sun, 15 Feb 2015 18:20:56 +0000

¿Y las protestas fueron por que fue asesinado en de dejar que su familia pudiera lapidarla en el pueblo porque había manchado su honor? En Turquía no se, pero en muchos países musulmanes ocurre eso, acordaros de la noruega que violaron varios hombres en Arabia Saudí y el gobierno quería lapidarla por "adultera", tuvieron que intervenir los diplomáticos para que esto no ocurriera, obviamente los hombres nunca fueron juzgados

» autor: --305786--

#56 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--272179-- — Sun, 15 Feb 2015 18:16:47 +0000

#53 Ups! cierto he leido rápido y mal. Mis disculpas a meneantes, y por supuesto al padre (pobre hombre)

_{I´m certainly ashamed of myself}

» autor: --272179--

#55 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 18:16:21 +0000

#50 Si. Por mi parte no veo que estemos muy distantes en nuestras opiniones.

Simplemente no me gustó la frase: "para evitar que ningún otro hombre volviera a tocarla", por binarista. Y conste que ni tan siquiera tengo claro que fue lo que dijesen originalmente,. Lo he buscado por ahí, pero no he encontrado referencia ninguna a nada así ni a la foto que incorpora #1.

Soy una persona transexual no binaria y considero que esa clase de afirmaciones son en realidad parte de unos conceptos de roles que deberíamos ir dejando atrás. Por eso me lío en estas cuestiones.

PD: Ni idea de que es Movember

» autor: --62492--

#54 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--323795-- — Sun, 15 Feb 2015 18:14:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --323795--

#53 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Danig1985 — Sun, 15 Feb 2015 18:13:40 +0000

#24 They have arrested three men in connection with her death - a minibus driver, his father and a friend.

Como pone his (de él) y no her (de ella), se entiende que se habla del padre del asesino y no del padre de la víctima.

» autor: Danig1985

#52 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Mox — Sun, 15 Feb 2015 18:10:04 +0000

#17 Lo valiente no quita lo cortes, por otra parte es normal que esas mujeres viviendo en un país/zona retrogrado sean ellas mismas portadoras de una moral retrograda, ellas tienen excusa donde las haya, tu por otro lado no. Tu padre te tocaba y por eso te caen mal los chicos ?

» autor: Mox

#51 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

rapaza — Sun, 15 Feb 2015 18:09:55 +0000

#11 tienes razon, yo tampoco encuentro de donde lo ha sacado #1 y con la polemica que se ha creado...

» autor: rapaza

#50 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Draakun — Sun, 15 Feb 2015 18:07:50 +0000

#36 Error. No me metas en el mismo saco. Soy más que consciente de que las mayores machistas que existen son las mujeres y he tenido discusiones muy gordas con otras mujeres por esto (una de ellas con mi madre con nueve años porque que solo hubiese una pitufina me parecía ofensivo, como si ser niña fuese raro). Mucho trabajo van a tener en Turkía para lidiar con las machistas que deben tener ahí.

Estás hablando con una persona que defiende el derecho de los hombres a sentirse vulnerables y pedir ayuda, el derecho de los hombres a decir no, a ser sensibles, a querer mimos, a que les gusten los vestidos, a quedarse en casa cuidando a sus niños... Soy colaboradora de Movember entre otras cosas y alguien que considera igual de hombre a un homosexual, un hetero o un trans.
Y considero que la responsabilidad se debe compartir... en todo.

Y llegado este punto, dudo que nuestra discusión pueda aportar más.

» autor: Draakun

#49 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--449749-- — Sun, 15 Feb 2015 18:06:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#48 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

rapaza — Sun, 15 Feb 2015 18:04:57 +0000

#1 Como han dicho muchos, lo de "para que ningun hombre vuelva tocarla" es lo peor que podrian decir, con decir que es un gesto de solidaridad, y para demostrar que en cualquier momento podrian ser las siguientes hubiera sido mucho mejor.
En muchos casos los "compañeros del difunto" portan el feretro en un gesto simbolico y nadie piensa que sea para excluir a nadie.
Por ejemplo si el muerto fuera un bombero muerto en acto de servicio y sus compañeros portaran el feretro a nadie le pareceria mal,en este caso murio por ser mujer, y sus compañeras la honran asi.

» autor: rapaza

#47 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--272179-- — Sun, 15 Feb 2015 18:03:07 +0000

#46 Si, Erdogan esta agrupando votos de conservadores laicos, junto concesiones a los islamistas, es preocupante ciertamente. No te fíes de un culto religioso en cualquier caso, fíate de lo que veas por las calles, la gente joven está en contra de su gobierno y vimos hace poco loq ue pasó en la plaza Taskim.

» autor: --272179--

#46 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--396299-- — Sun, 15 Feb 2015 18:00:48 +0000

#37 He estado en un funeral en Turquía y recuerdo que todas las mujeres se cubrieron la cabeza. Por eso me choca todavía más.
Allí ahora mismo están reislamizando el país. Muchas llevan velo porque se lo pide el hombre. Es algo que muchos viven con preocupación, familiares de amigos míos han tenido problemas por ello, los novios piden a las chicas cubrirse y los padres no lo aceptan.
#44 Laico sobre el papel.

» autor: --396299--

#45 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--429603-- — Sun, 15 Feb 2015 17:58:44 +0000

#17 También muchas mujeres son violadas en los países occidentales. Estadísticamente, USA tiene una tasa de violaciones muy superior a la de la India, por ejemplo.

Vivís en una burbuja.

» autor: --429603--

#44 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

ManTK — Sun, 15 Feb 2015 17:57:49 +0000

Turquia es es país musulmán más laico de todos ellos,
la de veces que se ha hablado de su incorporación a la Unión europea.

» autor: ManTK

#43 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--471145-- — Sun, 15 Feb 2015 17:55:21 +0000

Y fue una mujer negra la que sentandose en un autobus revolucionó el mundo.

¿Segun vosotros tendría que haberse sentando un hombre blanco?

Qué ganas de sacar las cosas de contexto.

» autor: --471145--

#42 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 17:54:58 +0000

#24 "Su padre, un hombre que parece que además no solo no esta destrozado sino que ha sido detenido"

Ten en cuenta que la palabra padre describe tanto al padre de la víctima como al padre del agresor. De otra noticia:

"Tres hombres han sido detenidos en conexión con la muerte: el conductor de un minibús, el padre de él y un amigo"

Dime ¿que te parece más probable? ¿que fuese a buscar al padre de la víctima, o que fuese a buscar a su propio padre?

Pues gracias a la frase "para evitar que ningún otro hombre volviera a tocarla", tu has dado por hecho que se refería al padre de la víctima. Eso me confirma que la frase no es muy afortunada, y que efectivamente nos lleva a pensar mal de los hombres.

» autor: --62492--

#41 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--430141-- — Sun, 15 Feb 2015 17:52:03 +0000

#17 En cualquiera de esos países subdesarrollados que indicas la pena para el violador si es atrapado es la muerte. ¿eso también es machismo?

#29 Eso de la violencia estructural del heteropatriarcado es una soplapollez de feminazi reprimida, si fuera estructural estaría bien visto, los violadores y maltratadores estarían jaleados por la opinión pública y por las leyes. Nada más alejado de la realidad, están perseguidos, despreciados y castigados.

» autor: --430141--

#40 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--466336-- — Sun, 15 Feb 2015 17:51:02 +0000

#13 Que algo sea simbólico no lo hace apropiado.

Just saying.

» autor: --466336--

#39 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--385243-- — Sun, 15 Feb 2015 17:46:36 +0000

#6 Turquía es una república secular.

» autor: --385243--

#38 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--252656-- — Sun, 15 Feb 2015 17:41:31 +0000

#29 Ya si eso explica qué tiene de machista que un hombre viole a otro...

» autor: --252656--

#37 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--272179-- — Sun, 15 Feb 2015 17:38:46 +0000

#33 Hay muchas musulmanas en Turquía (principalmente en Istambul) que deciden no llevarlo, muchas de esas mueres pueden ser también cristianas. Lo notable es que es totalmente libre la mujer de vivir su religión como quiera y aún llevando velo puede tb reivindicar sus derechos como mujer libre dentro de su sociedad, Turquia es aún (crucemos los dedos para que dure mucho) una sociedad laicista, y se encuentra en una época de confrontación entre un conservadurismo muchas veces islamista pero también laico de las zonas rurales frente al cosmopolitismo de las grandes capitales especialmente Stambul que podría considerarse en muchos casos casi europea.

» autor: --272179--

#36 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 17:37:56 +0000

#21 "pero lo que sí es cierto es que la tolerancia social o justificación hacia estos hechos es más elevada en Turkía"

¿Pero solo entre los hombres, o también entre las mujeres? Dices que es por motivos religiosos, pero eso era lo que ofrecía Erdogan, y este obtuvo el 51% de los votos. Muchas mujeres votaron a Erdogan sabiendo que este esgrimía motivos religiosos.

¿No se debería de criticar también a esas mujeres?

"Y los hombres, si son valientes (que hay que serlo para ir en contra de la tradición), deberían alzar la voz también y declararse al margen de unos estereotipos y una ideología que no les representan."

No deberías hacer referencia a la valentía. Es innecesario en dicha frase, y ha sido demasiado usada como coacción para forzar a actuar a los hombres contra su voluntad. Es una de las herramientas del patriarcado para mantener los roles de género.

No interpretes que te critico por ello. Pero piensa que esa clase de discurso, aunque tu intención sea distinta, es el usado para mantener los roles. Y no es necesario.

En primer lugar los hombres pueden ser tan cobardes como cualquiera, y no hay nada malo en ello. Y las mujeres tan valientes como cualquiera.

Y en segundo lugar, ¿quien te dice que no lo hacen tanto como las mujeres?

Damos por hecho que la mujer, por el hecho de serlo, está en contra de los roles sociales. Y lo damos por hecho por que suponemos que es la más perjudicada, a pesar de que muchos hombres mueran en guerras o suicidados, o por violencia callejera.

Pero si esto es así ¿por que las mujeres no educan a sus hijos en contra de estos roles? En casi todas las sociedades las mujeres pasan con sus hijos casi tanto tiempo como los padres, sino más.

» autor: --62492--

#35 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--466072-- — Sun, 15 Feb 2015 17:37:27 +0000

#31 Ya, ya veo por donde van los tiros.

Mujeres esto y mujeres esto y mujeres esto. Cuando le pregunto por los hombres, me contesta.

Oh, sí, por supuesto; me olvidaba del terrible problema mundial de los hombres violados por mujeres. Qué drama silenciado por los medios feminazis.

Y encima lo preocupante es que hay gente que vota positivo.

» autor: --466072--

#34 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--470907-- — Sun, 15 Feb 2015 17:36:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --470907--

#33 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--396299-- — Sun, 15 Feb 2015 17:35:17 +0000

#1 Que pocos velos se ven.

» autor: --396299--

#32 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--272179-- — Sun, 15 Feb 2015 17:34:08 +0000

#28 En el gesto están presentes los dos sexos, pero es un problema que en Turquía afecta precisamente a uno en concreto. No le deis muchas más vueltas, se ha de entender que el gesto se refiere a lo que ocurre en un contexto, Turquía sigue siendo un país con una buena parte de su sociedad muy machista y cada vez más conservador. Muchas veces el machismo está en las propias mujeres, como ocurrió en Espana durante mucho tiempo durante la era franquista y posterior reminiscencia del patriarcado.

» autor: --272179--

#31 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--408987-- — Sun, 15 Feb 2015 17:28:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#30 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--466072-- — Sun, 15 Feb 2015 17:14:38 +0000

#29 Asi que me estas diciendo que solo violan los hombres blancos y heteros? Los gays negros o los gays negros indeos transexuales no pueden violar porque son una minoria?

» autor: --466072--

#29 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

DenisDiderot — Sun, 15 Feb 2015 17:12:41 +0000

#27 Lo que me parece risible es intentar equiparar la violencia estructural de una sociedad machista contra las mujeres con algún caso aislado de violación de un hombre por una mujer; en cuanto a la violación de hombres por hombres, no dudo que en la mayoría de los casos sean también agresiones de tipo machista contra colectivos discriminados, como gays, minorías étnicas, transexuales, "deudas de honor", etc...

» autor: DenisDiderot

#28 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Shotokax — Sun, 15 Feb 2015 17:06:04 +0000

#24 pues a mí me parece un gesto de mierda, que apropia a un solo sexo una lucha que debe ser de los dos.

» autor: Shotokax

#27 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--466072-- — Sun, 15 Feb 2015 17:00:25 +0000

#26 Lo dices en serio? Insinuas que los hombres no son violados y que no es un problema? Crees que es un tema para bromear?

» autor: --466072--

#26 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

DenisDiderot — Sun, 15 Feb 2015 16:58:21 +0000

#23 Oh, sí, por supuesto; me olvidaba del terrible problema mundial de los hombres violados por mujeres. Qué drama silenciado por los medios feminazis.

» autor: DenisDiderot

#25 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--272179-- — Sun, 15 Feb 2015 16:57:29 +0000

#9 En la foto de #1 hay hombres que entienden perfectamente el acto simbólico, probablemente amigos de la víctima.

» autor: --272179--

#24 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--272179-- — Sun, 15 Feb 2015 16:52:00 +0000

#9 El gesto se encuadra en la contextualización, hay que verlo con ojos de lo que allí pasa, ~~esa mujer probablemente tendrá un padre que estará destrozado,~~ Su padre, un hombre que parece que además no solo no esta destrozado sino que ha sido detenido*. Pero la cultura machista imbuida en los chavales que termina con estos casos (OJO independientemente de la religión que dada uno tenga que es hiper interpretable) debe ser eliminada radicalmente y gestos así son pacíficos y un serio aviso a navegantes.

*luego con más razón y viendo la situación se hace necesario el gesto.

» autor: --272179--

#23 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--466072-- — Sun, 15 Feb 2015 16:33:03 +0000

#17 Y los hombres no son violados, secuestrados, torturaros y asesinados por otros hombres y mujeres?

Abris mucho la boca para hablar de feminismo, pero nunca incluis a los hombres. Solo hablais de Yo, yo y Yo.

» autor: --466072--

#22 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--466072-- — Sun, 15 Feb 2015 16:29:17 +0000

#1 #1 Durante el entierro, y desafiando la tradición, las mujeres portaron el féretro, para evitar que ningún otro hombre volviera a tocarla. media

Soy yo el padre y me lio a hostias con todas las feminazis esas.

» autor: --466072--

#21 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Draakun — Sun, 15 Feb 2015 16:29:10 +0000

#20 Creo que a nivel individual muchos hombres serán encantadores, pero lo que sí es cierto es que la tolerancia social o justificación hacia estos hechos es más elevada en Turkía (y en la India ni te cuento). "No debiste salir sola, no haberte puesto eso..."
Por eso, esta protesta se considera política y dirigida hacia cierta ideología retrógrada que todavía campa (y que está en alza por motivos religiosos). Y los hombres, si son valientes (que hay que serlo para ir en contra de la tradición), deberían alzar la voz también y declararse al margen de unos estereotipos y una ideología que no les representan.

Sobre las violaciones... no sé los números, pero sí sé que no se denuncian todas las que hay por la estigmatización que supone. Pero lo dicho... no sé los números, ni los reales ni los oficiales.

» autor: Draakun

#20 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 15:57:55 +0000

#19 "No creo que ninguna mujer votase por que se implantase una tolerancia hacia la violencia contra las mujeres respaldada por la religión al votar ese gobierno."

¿Y crees que los hombres si? Los hombres de a pie, en ese sentido, no son distintos de las mujeres. No son más culpables. No se les debería meter en el mismo saco de los violadores, ni de los intransigentes que haya en el gobierno-

"La cuestión es que el tema de la noticia ocurre en una sociedad donde los papeles vienen muy definidos, y no se aceptan otros..."

Justo por eso el criticar dicho mensaje binarista. Eso si, siempre sin distraer la atención del problema principal. Pero es que dicho binarismo es parte del problema.

"Pero si esto sucediese en Noruega, España u otros países donde la violencia hacia las mujeres no es tolerada me parecería un sinsentido y un insulto"

Turquía tiene menos violaciones que Noruega y España, en porcentaje ¿hasta que punto está bien presuponer que los hombres turcos son más machistas?
es.globometer.com/criminalidad-violaciones.php

» autor: --62492--

#19 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Draakun — Sun, 15 Feb 2015 15:47:46 +0000

#15 No creo que ninguna mujer votase por que se implantase una tolerancia hacia la violencia contra las mujeres respaldada por la religión al votar ese gobierno.
Por otro lado, estoy contigo en el concepto de que dividir a las personas en dos grupos, sin aceptar características del otro por nacer con órganos masculinos o femeninos es perjudicial. Yo no me siento 100% mujer, me daría un 60%mujer, 40% hombre y a la gente le cuesta horrores entenderlo.

La cuestión es que el tema de la noticia ocurre en una sociedad donde los papeles vienen muy definidos, y no se aceptan otros... y donde se espera una sumisión por parte de las mujeres a los hombres. Por la sociedad en que ha sucedido, me parece un acto de rebeldía. Pero si esto sucediese en Noruega, España u otros países donde la violencia hacia las mujeres no es tolerada me parecería un sinsentido y un insulto. Creo que las circunstancias en que sucede algo le dan un significado u otro.

» autor: Draakun

#18 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 15:30:30 +0000

#17 "ni la cultura de la violación."

Parte de la cultura de la violación es el binarismo de género. Parte de la cultura de la violación es tratar de asustar a las mujeres con la idea de que todos los hombres son violadores. Parte de la cultura de la violación es soltar el mensaje de que los hombres son así, dado que luego aprenden a esperar (y disculpar) eso, en lugar de alejarse. Parte de la cultura de la violación es hacer creer a los violadores que lo suyo es normal, que el resto de los hombres piensan igual.

Y no, no es así.

La cultura de la violación está en todos, en homrbes y en mujeres, en tí y en mi.

» autor: --62492--

#17 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

DenisDiderot — Sun, 15 Feb 2015 14:53:10 +0000

Cientos de mujeres son agredidas, violadas y asesinadas cada año en la India, en Sudáfrica, en Ciudad Juárez, en Egipto, en Siria, en El Salvador, en Arabia Saudí... allá donde mires.
Pero el problema es la misandria. No existe el machismo, ni la cultura de la violación.

» autor: DenisDiderot

#16 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 14:45:18 +0000

#13 El acto simbólico de desafiar a la tradición y dejar que las mujeres puedan también llevarlo está bien. El motivo escrito: "para evitar que ningún otro hombre volviera a tocarla" no lo está.

Es caer en el binarismo de género, y el binarismo no tiene nada de feminista.

Ojo, con esto no digo que esté de acuerdo con ratatata, pero tampoco lo estoy con ese mensaje, que de hecho no sabemos con certeza que no se haya distorsionado por el camino.

» autor: --62492--

#15 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 14:40:15 +0000

#7 "No permitir que ningún hombre la toque más es un acto de rebeldía y simbólico contra la sociedad que los hombres en el poder están creando."

Las mujeres en Turquía tienen voto desde medio siglo antes que nosotros. Dime ¿ninguna mujer voto a este gobierno? No es posible. Para ganar tuvo que tener un elevado número de votos de mujeres.

Entonces, si el problema es el gobierno ¿por que señalar a los hombres, cuando también las mujeres votaron?

Esto se llama binarismo de género: El separar a hombres y mujeres como dos categorías separadas, y no hace ningún bien al feminismo.

Yo soy una persona transexual no binaria. Esto significa que no me identifico ni como hombre ni como mujer. Pero para llevar a cabo estos "actos simbólicos" es necesario que me identifiquen como una cosa u otra.

Aplaudo que se desafíe la tradición y que cualquiera pueda llevar el féretro, no solo los identificados como hombres, pero rechazo la idea de que se haga para que "ningún otro hombre volviera a tocarla". El acto está bien, la razón es mala. Para defender el feminismo no es necesario caer en concepciones binaristas.

Lo peor es que en realidad no sabéis si ni tan siquiera nadie dijo esta frase. No aparece ni en el artículo, y pudo ser inventada por cualquiera.

Lo que no podéis pedirnos a las personas a las que el binarismo de género nos hace daño (en realidad hace daño a todo el mundo), que nos mantengamos en silencio en casos así, por que "el asunto es más grave". Es cierto, un asesinato es más grave, pero eso no es disculpa para usar conceptos cargados de prejuicios que en otras situaciones serían criticadas.

Con esto no estoy apoyando las palabras de ratatata, tan solo defiendo lo que siento.

» autor: --62492--

#14 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--125581-- — Sun, 15 Feb 2015 14:24:38 +0000

#10 Cambia "hombre" por "negro" en #3 y se retratan ellos solos lo que son. Fanáticos integristas.

» autor: --125581--

#13 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--32547-- — Sun, 15 Feb 2015 13:52:33 +0000

#2 En esta web tradicionalmente se les vota negativo a los trolls.

A los iletrados que no entienden en qué consiste el feminismo ni comprenden un acto simbólico, también.

No sé cual es tu caso pero encajas en uno u otro.

» autor: --32547--

#12 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 13:19:28 +0000

#3 "Comprendo que no se fíen ni un pelo."

Lo entiendo, teniendo en cuenta que el nacer con pene te hace malo, es lógico que a ninguno de los familiares varones de la víctima se les permita tocar el féretro. Al fin y al cabo ellos son tal culpables como los violadores ¿no es eso lo que dices? ¡No haber nacido con pene!

En Turquía las mujeres tienen derecho a voto desde 1934. Igual no toda la responsabilidad del gobierno que hay es exclusivamente de los hombres.

Igual sería bueno empezar a actuar contra los violadores en lugar de echar mierda contra todos los hombres. Digo.

» autor: --62492--

#11 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 13:13:53 +0000

#1 No veo que en el artículo diga esto, y ni la propia imagen que has usado aparece en google, así que no encuentro el artículo original de donde has sacado esta frase.

» autor: --62492--

#10 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--62492-- — Sun, 15 Feb 2015 13:10:31 +0000

#3 Hombre, si su padre era un cabrón, está bien que no le permitiesen tocar el féretro.

Ahora bien, si su padre era buena persona, el gesto de "evitar que ningún otro hombre volviera a tocarla", si le impidió estar cerca de su hija, comparándole a él con los violadores, pues si, si es una agresión.

¿El padre es un violador solo por haber nacido hombre? ¿Entonces por que no puede estar cerca de su hija?

» autor: --62492--

#9 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Shotokax — Sun, 15 Feb 2015 12:17:55 +0000

#1 si fuera al revés: que una mujer asesina a un hombre y los hombres no dejaran que las mujeres tocaran el cadáver, o si fueran los blancos con los negros... Gesto feo. Lo condeno. Esto no es un problema de hombres contra mujeres, sino de degenerados contra gente de bien. Condeno el gesto.

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#8 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 12:15:36 +0000

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#7 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Draakun — Sun, 15 Feb 2015 11:54:33 +0000

#2 Creo que yo también necesito madurar, pues.
No estoy de acuerdo contigo. La protesta es también política, por la tolerancia del gobierno a estas situaciones y la religiosidad represora contra las mujeres. No permitir que ningún hombre la toque más es un acto de rebeldía y simbólico contra la sociedad que los hombres en el poder están creando.

» autor: Draakun

#6 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

Raul_pm — Sun, 15 Feb 2015 11:51:50 +0000

Que sigan votando a gobiernos islamistas

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#5 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 11:32:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#4 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--348729-- — Sun, 15 Feb 2015 11:29:46 +0000

#2 según las normas de meneame, se respetan los votos ajenos. Así que madura.

» autor: --348729--

#3 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

DenisDiderot — Sun, 15 Feb 2015 11:28:17 +0000

#2 Que yo sepa, no se ha agredido a ningún hombre al realizar este gesto. Las protestas no son sólo por el crimen en sí, sino por los comentarios machistas sobre viajar sola, etc. Comprendo que no se fíen ni un pelo.

» autor: DenisDiderot

#2 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

--386975-- — Sun, 15 Feb 2015 11:24:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#1 Protestas en Turquía por el asesinato de una joven que se resistió a ser violada [eng]

DenisDiderot — Sun, 15 Feb 2015 11:13:48 +0000

Durante el entierro, y desafiando la tradición, las mujeres portaron el féretro, para evitar que ningún otro hombre volviera a tocarla.

» autor: DenisDiderot