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#96 La falta de memoria histórica de los alemanes

estemenda — Thu, 29 Jan 2015 08:25:51 +0000

#19 No, la memoria histórica sirve para que los ciudadanos de hoy veamos reparadas las injusticias que otros ciudadanos cometieron contra nuestros padres. Y para que en lo sucesivo no se repita.

» autor: estemenda

#95 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Wed, 28 Jan 2015 19:12:30 +0000

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#94 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 18:37:21 +0000

#93 Con la entrada que cualquier enciclopedia dedica a la Segunda Guerra Mundial te sobraría.
Y lo dejo aquí. Imagino que para ti es una forma de pasar el rato, pero a mi no me gusta que me insulten.

» autor: --196682--

#93 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Wed, 28 Jan 2015 18:22:53 +0000

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#92 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 18:17:34 +0000

#91 Mejor léete algún libro de historia. Es una afición menos problemática.

» autor: --196682--

#91 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Wed, 28 Jan 2015 18:15:03 +0000

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#90 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 18:13:34 +0000

#89 Para el gobierno polaco en Londres parece que no.

» autor: --196682--

#89 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Wed, 28 Jan 2015 17:41:33 +0000

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#88 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 17:12:19 +0000

#87 Seguro que puedes aclarar con quién estaba en guerra la URSS en 1941.
Aunque si se trata de buscar pelea con un comunista te has equivocado de perdona, lo siento.

» autor: --196682--

#87 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Wed, 28 Jan 2015 15:55:33 +0000

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#86 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 15:50:29 +0000

#85 Ya lo sé.

» autor: --196682--

#85 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Wed, 28 Jan 2015 15:48:47 +0000

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#84 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 15:43:08 +0000

#77 En 1941 la URSS no estaba en guerra con nadie. Lo cual no implica que fuesen buenos ni malos

» autor: --196682--

#83 La falta de memoria histórica de los alemanes

--305786-- — Wed, 28 Jan 2015 15:40:35 +0000

¿La Primera Guerra Mundial culpa de Alemania también? Deben ser las rebajas de la culpabilidad aqui. Y de la segunda, pues es discutible, la guerra la declararon Inglaterra y Francia a Alemania, alemania hasta ese momento lo único que había hecho era anexionarse Austria democráticamente, los sudetes de chequia eran población alemana que vivía en aquel lugar desde hacía siglos, y la invasión de Polonia fue para recuperar la ciudad de Danzig y unirla con Prusia oriental que había sido alemana desde hacía siglos, y la habían convertido en enclave por el pacto de Versalles, hasta entonces Alemania no le había declarado la guerra a ningún país occidental, no tampoco a Rusia, aunque luego si que se les fue la pinza

» autor: --305786--

#82 La falta de memoria histórica de los alemanes

Tartesos — Wed, 28 Jan 2015 15:00:28 +0000

#27 Pensándolo mejor, me temo que lo que dices no es cierto. Es como decir que, por ejemplo, los alemanes fueron responsables de los crímenes de guerra nazis por que les votaron. O que los israelís son responsables de los crimenes que se cometen en Gaza. No señor, los responsables son los ejecutantes no quien vota ( o no) de buane fe.

Casi caigo es tu argumentación.

» autor: Tartesos

#81 La falta de memoria histórica de los alemanes

d4f — Wed, 28 Jan 2015 14:48:46 +0000

#80 Vamos, que lo que hicieron fue seguir pagando la deuda que habían contraído y que dejaron de pagar durante un tiempo, nada de pagar compensaciones por guerras.

» autor: d4f

#80 La falta de memoria histórica de los alemanes

SergioS — Wed, 28 Jan 2015 14:23:16 +0000

#26 Yo hice lo mismo pero buscando las guerras de Alemania

Pero, por aportar algo más, lo único que he encontrado que cuadra con una de las fechas de ese párrafo es que, en 1964, Grecia reanudó el pago de su deuda externa, que había detenido en 1932:
www.investopedia.com/financial-edge/0911/the-history-of-greek-sovereig
(Hacia el final, bajo el título 1932 Default)

» autor: SergioS

#79 La falta de memoria histórica de los alemanes

--233533-- — Wed, 28 Jan 2015 12:29:27 +0000

He de recordar que tanto a Europa como a EEUU le venía bien la recuperación económica de Alemania ¿por qué creen que EEUU se metió en la 2º Guerra Mundial? Le estaba afectando económicamente la guerra y de paso le sirvió para levantar el país.

» autor: --233533--

#78 La falta de memoria histórica de los alemanes

nilien — Wed, 28 Jan 2015 12:26:55 +0000

#55 Lo que he dicho es una simplicación, pero a lo que me refería es que en una democracia no es normal tener miedo a todos los policías de por sí, y a la policía como institución, y ese miedo o intranquilidad o como quieras llamarlo yo lo heredé de mis padres. Y lo tenía asumido, interiorizado, y estaba irracionalmente convencida de que tenía que ser así, no lo cuestionaba.

Es cierto que en todas las instituciones actuales quedan, por desgracia, cosas que las conectan con la dictadura, y en la policía también pasa, no es una excepción, y como dices hay policías que se aprovechan de eso en el mal sentido de la palabra, y torturan, y abusan, etc. Pero creo que la diferencia es que ahora caemos en la cuenta de cómo deberían funcionar las cosas en una democracia sana, cuáles deberían ser nuestros derechos, y qué cosas se ajustan a eso, y qué cosas no. Y ese reconocimiento crítico y cada vez más generalizado es uno de los primeros pasos para que las cosas cambien. Ahora toca exigir activamente que cambien, y vigilar que lo hagan.

» autor: nilien

#77 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Wed, 28 Jan 2015 12:24:55 +0000

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» autor: --333750--

#76 La falta de memoria histórica de los alemanes

Azken — Wed, 28 Jan 2015 12:12:16 +0000

Ni pidas a quien pidio, ni sirvas a quien sirvió.
Quien tuvo desenvoltura para pedir, la tendrá mejor para no dar.
Lo que se pide, se compra tan caro, que estará lejos de darse.

» autor: Azken

#75 La falta de memoria histórica de los alemanes

--396360-- — Wed, 28 Jan 2015 11:37:26 +0000

#73 Por favor, seamos serios, lo que puede suponer mantener museos o indemnizaciones de guerra no es ni el 0,00000000001% del daño real que causaron y que se les fue perdonado. Yo mismo soy critico con la actitud de los españoles , asi que te equivocas de persona.

» autor: --396360--

#74 La falta de memoria histórica de los alemanes

chclau1 — Wed, 28 Jan 2015 11:30:23 +0000

#72 En Alemania (que yo sepa), o por lo menos en Berlin, no hay ninguna "fiesta nacional" salvo la conmemoracion de la reunificacion de Berlin. Le pregunte a la hija de mi amigo si para esa ocasion colgaban banderas de los balcones y casi le agarra un patatus. Me dijo que en la escuela le ensenyan que todo eso de andar colgando banderas es "demasiados nacionalista"

Nuevamente, no digo de toda Alemania como es porque no lo se. Solo de mis limitadas impresiones personales por lo que vi y oi.

» autor: chclau1

#73 La falta de memoria histórica de los alemanes

chclau1 — Wed, 28 Jan 2015 11:26:15 +0000

#53 Los hijos y los nietos de los criminales fueron los que tuvieron que pagar indemnizaciones por los crimenes de los nazis, siguiendo tu hilo de pensamiento, asi que "gratis" no les salio.

Tampoco es "gratis" mantener una estructura de museos y centros de informacion, publicaciones y un largo etcetera que perpetuen tal memoria.

Y disculpame, pero en los casos de dos paises en que he vivido (Argentina, Israel) o el que tu vives (supongo que España), no he visto ni la decima parte de valentia que tienen los alemanes, para crimenes que son a veces de muchisimo tiempo atras. Asi que tan facil, que digamos, no es, aunque fuera "gratis".

Cuando los españoles hablan de las barbaries de la Guerra Civil, cuantas veces se condensan tales barbaries en Franco y algunos de sus allegados... y cuantas en la complicidad forzosa que tiene que tener gran parte de la poblacion en procesos de ese tipo? Como fue que Franco murio de viejo y con las botas puestas?

Y ni hablemos que al dia de hoy son muy pocos los españoles que conozco que estan dispuestos a mirar con valentia y sin medias tintas lo que significo la etapa colonialista de España. O la expulsion de judios y musulmanes, que les llevo 500 años reconocer, y no los "60" de los alemanes.
Asi que no, en todo en desacuerdo con vos. Reconocer culpas aun 60 años despues es MUY dificil. Todavia no conozco nadie que lo haya hecho como los alemanes.

» autor: chclau1

#72 La falta de memoria histórica de los alemanes

Tethra — Wed, 28 Jan 2015 11:25:00 +0000

#50 Tanto es así que a día de hoy, muchas equipaciones de Alemania para los deportes todavía es Blanca y Negra porque se avergonzaban de llevar los colores de la bandera tras lo ocurrido en la II Guerra Mundial

» autor: Tethra

#71 La falta de memoria histórica de los alemanes

JohnBoy — Wed, 28 Jan 2015 11:24:58 +0000

#12 Bueno, parcialmente... Italia al principio iba con Austria y Alemania, hasta que Austria tuvo la feliz idea de ir a combatir a los rusos y dejar desguarnecida su frontera sur, momento que aprovechó Italia para cambairse de bando e invadir Austria. La jugada no le salió del todo bien, porque los cuatro campesinos que quedaron en el Tirol fueron suficientes para parar el avance italiano y estabilizar una linea de frente. Luego ya Italia se comería una terrible ofensiva asutriaca.

En fin, Italia como siempre, siendo más bien un dolor de cabeza para sus aliados y terminando la guerra mágicamente en el mando vencedor, ganando además territorios..

» autor: JohnBoy

#70 La falta de memoria histórica de los alemanes

mariquitaterremoto — Wed, 28 Jan 2015 11:23:22 +0000

Ya lo dice el dicho, "No sirvas a quien sirvió ni pidas a quien pidió"

» autor: mariquitaterremoto

#69 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 11:20:58 +0000

#65 ¿A qué viene ese comentario?

» autor: --196682--

#68 La falta de memoria histórica de los alemanes

polvos.magicos — Wed, 28 Jan 2015 11:09:16 +0000

Creo que sería de recibo que toda la Europa que ha sido esquilmada, invadida y sus habitantes asesinados por Alemania, se unieran para enfrentarse a SU memoria histórica y que paguen por lo que hicieron, nada de los pasado pasado y pelillos a la mar, que el mal que hicieron aun no se lo ha cobrado nadie, pero ellos si cobran y pretenden seguir sodomizando como han hecho en las dos últimas guerras.

» autor: polvos.magicos

#67 La falta de memoria histórica de los alemanes

Canet — Wed, 28 Jan 2015 11:08:37 +0000

No sé si carece o no de memoria histórica Alemania, pero como dicen por ahí arriba, si España está llena de corruptos (en lo que a nosotros nos atañe), y además, España es un país que tiene una amnesia apabullante con relación a la historia pasada, creo que gana por goleada y deja a Alemania pequeñita.

Por cierto que Alemania, como País, al menos, tuvo la decencia de abjurar del nazismo y de pedir perdón por los horrores cometidos por sus conciudadanos en la Alemania nazi.

Todavía estamos esperando un gesto remotamente parecido en España.

» autor: Canet

#66 La falta de memoria histórica de los alemanes

selvatgi — Wed, 28 Jan 2015 11:05:09 +0000

#64 Alemania fue responsable claro de la IIGM, y de horribles crímenes que no dependen de la guerra, pero sin el Tratado de Versalles que humillo y arruino al país entero, probablemente no se habría llegado a eso; y nadie nunca se ha hecho responsable de dicho tratado como es debido.

» autor: selvatgi

#65 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Wed, 28 Jan 2015 11:02:42 +0000

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» autor: --333750--

#64 La falta de memoria histórica de los alemanes

--449749-- — Wed, 28 Jan 2015 11:00:23 +0000

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» autor: --449749--

#63 La falta de memoria histórica de los alemanes

--449749-- — Wed, 28 Jan 2015 10:58:49 +0000

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#62 La falta de memoria histórica de los alemanes

wornes — Wed, 28 Jan 2015 10:54:40 +0000

#17 Intentas ver las cosas desde un punto equivocado, a Alemania no le interesa que el resto de países europeos estén fuertes, le interesa que sean sumisos, y eso se consigue más fácilmente con gobiernos corruptos.
Ya sabemos todos lo mucho que ha beneficiado la moneda única a Alemania frente a cómo ha afectado al resto de economías de la zona euro, por eso se hace fácil ver cuál es la idea de Alemania: crecer a cualquier precio.

Si se quisiera una Europa fuerte no se lucharía tan solo contra la corrupción y se fomentaría la transparencia, también se lucharía por la industrialización, por el bienestar social, por tener todos un sueldo digno, etc. Esto no interesa, simple y llanamente, porque si España empezase a tener una industria fuerte entonces Alemania tendría un competidor más, y eso no gusta, lo que gusta es que las cosas más o menos se mantengan, o incluso empeoren, en el resto de países y en el suyo mejoren. Es por esto que mucha gente dentro de la UE está a favor de tener una unión, e incluso una moneda única, pero en contra de esta unión y de esta moneda, porque está siendo una unión y una moneda manejados por un grupo de gente que NO se centran en beneficiar a todos los países involucrados, y es por esto que puede surgir una "crisis europea", con partidos como Syriza, Podemos, el de LePen, etc. pero desgraciadamente es una lucha que aún durará muchos años, porque hay que ir concienciando a la población de que lo que se hace en Europa importa, pero ahora tenemos mucha gente que ni siquiera se preocupa de la política en su propio país, entonces imagínate cómo van a preocuparse de la política a nivel europeo.

Para que esto cambie se necesita que la gente se conciencie y se involucre en la vida política, mientras esto no pase seguiremos siendo los perros del poder gobernante de turno (ahora Alemania) y nuestro nivel de vida seguirá bajando.

» autor: wornes

#61 La falta de memoria histórica de los alemanes

cathan — Wed, 28 Jan 2015 10:49:05 +0000

Pues que curioso es que a día de hoy el país más rico de Europa es el país al que más deudas se le han perdonado... desconozco si hay relación entre ambas cosas.

» autor: cathan

#60 La falta de memoria histórica de los alemanes

Comrade — Wed, 28 Jan 2015 10:29:28 +0000

#17 Estoy de acuerdo en lo de que hay que buscar eficiencia, transparencia y luchar contra la corrupción. El resto de lo que dices me parece demagógico. Los países más endeudados del mundo no son precisamente los más corruptos, o dicho de otra forma, España estaría endeudada igualmente sin el nivel de corrupción que tenemos actualmente. No todos los países tienen los recursos necesarios para poder generar crecimiento económico y bienestar sin recurrir a préstamos internacionales.

¿Que Europa actúa como un banquero usurero dando dinero a gobiernos criminales? Me pregunto yo, ¿de donde vendrá todo el dinero que compran los bonos emitidos como deuda de los países? ¿Vendrá de un solo sitio, o procederá de muchos orígenes, incluyendo los propios ciudadanos del país, fondos de pensiones, etc...?

Son problemas diferentes, corrupción de los países, financiación a base de deuda. Es cierto que se relacionan, pero quitando uno (la corrupción) no acabas inmediatamente con el otro (no acabar nunca de pagar la deuda).

» autor: Comrade

#59 La falta de memoria histórica de los alemanes

faelomx — Wed, 28 Jan 2015 10:24:45 +0000

#19 Como las leyes de "igualdad"

» autor: faelomx

#58 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 10:16:44 +0000

#6 Reino Unido y Francia declararon la guerra a Alemania. Italia y Japón entraron por su cuenta y riesgo cuando les pareció a ellos.

Lo que hizo que fuese mundial, y no una segunda Gran Guerra (a la Primera Guerra Mundial la llamaron así los historiadores posteriores a la Segunda), fue la entrada de Estados Unidos y la URSS, ambos después de ser atacados por sorpresa.

» autor: --196682--

#57 La falta de memoria histórica de los alemanes

dotromas — Wed, 28 Jan 2015 10:14:15 +0000

Por cierto, a ver si os creeis que en Alemania no saben nada del nivel de corrupción que existe y de donde van a parar las ayudas/dinero! A ellos les da igual en que lo gasten en España (mientras se lo paguen con intereses u otros favores) y por ellos como si se muere de hambre la población (solo pueden pensar que los españoles son gilipollas y subnormales con seguir votando a paletos corruptos).

» autor: dotromas

#56 La falta de memoria histórica de los alemanes

dotromas — Wed, 28 Jan 2015 10:11:41 +0000

Espero que ahora le digan en voz alta a la Señora Merkel todo lo que su querida Alemania hizo y todo lo que se le perdono y ayudo. Que sientan un poco de vergüenza y no se crean que lo hemos olvidado.

» autor: dotromas

#55 La falta de memoria histórica de los alemanes

dotromas — Wed, 28 Jan 2015 10:09:59 +0000

#49 Erroneo. La policia (no todos) de hoy día sigue haciendo meritos para ser comparable a la de la dictadura.

» autor: dotromas

#54 La falta de memoria histórica de los alemanes

forms — Wed, 28 Jan 2015 10:00:43 +0000

#17 corrupción y nada mas? cuanta industria tiene España? Si España sobrevive es por el turismo

» autor: forms

#53 La falta de memoria histórica de los alemanes

--396360-- — Wed, 28 Jan 2015 10:00:15 +0000

#50 Acabada la guerra no encontraras ningun aleman que reconociera culpa en el exterminio judio, su tesis era que no sabian nada y que fue cosa de los nazis, que lo hagan ahora los hijos y nietos de esa gente es porque entre otras cosas la realidad historica (eso que mucha gente de este pais se niega a aceptar) ha caido por su propio peso. Por supuesto reconocer culpas de hace 60 años es gratis perdonar deudas no.

» autor: --396360--

#52 La falta de memoria histórica de los alemanes

Ikelos — Wed, 28 Jan 2015 09:51:03 +0000

Las guerras matan pero es indudable que las políticas también. También se debe perdonar a los culpables?

» autor: Ikelos

#51 La falta de memoria histórica de los alemanes

selvatgi — Wed, 28 Jan 2015 09:46:25 +0000

La IGM no fue culpa de Alemania, y la IIGM podemos ir a buscar la culpa en el infame Tratado de Versalles.

» autor: selvatgi

#50 La falta de memoria histórica de los alemanes

chclau1 — Wed, 28 Jan 2015 09:44:07 +0000

Si hay un pais en el que he visto valentia y perpetuacion de la memoria historica, es en Alemania.

Incluso muchos que no somos alemanes caemos en la tentacion de decir que el nazismo fue "un regimen de locos". Quiza porque es nuestra manera de tratar de racionalizar tanta barbarie. Pensar que estaban locos.

Pero de mis visitas por Berlin y de mis contactos con amigos alli he notado, que los alemanes NO SE PERDONAN a si mismos su pasado, y se obligan a recordarlo. Y se obligan tambien a recordar que el Tercer Reich llego adonde llego por tener un MASIVO APOYO POPULAR.

Confieso desconocer totalmente el tema de la deuda de Grecia y la responsabilidad que pudiera tener Alemania, y hasta que punto es cierto que a Alemania se le perdonaron deudas que ella ahora se niega a perdonar. Pero como el titulo del articulo es "la falta de memoria historica de los alemanes"... y como no conozco otro pueblo en el mundo que afronte con tanta valentia su pasado... pues por eso escribo este comentario.

» autor: chclau1

#49 La falta de memoria histórica de los alemanes

nilien — Wed, 28 Jan 2015 09:35:41 +0000

#19 Te equivocas. La cultura se hereda, y los traumas y las heridas históricas también. ¿Por qué iba yo a tener miedo de la policía, si he vivido en democracia toda mi vida? Pues porque me lo transmitieron mis padres, que habían vivido la dictadura, y lo hicieron inconscientemente. Y yo, como muchas otras personas, tuve que darme cuenta de que no era normal sentir miedo por ir a una manifestación, porque si ibas ya sabías a lo que exponías, etc. Y eso es un grado menor, por decirlo de algún modo, hablándolo con una alemana judía del báltico, ella reconocía que había heredado el modo persecución, y no podía evitar un cierto estado de alerta continuo, aunque llevara una vida normal y a ella no le hubiera pasado mucho, pero a su familia sí...

» autor: nilien

#48 La falta de memoria histórica de los alemanes

Quel — Wed, 28 Jan 2015 09:35:34 +0000

#19 Mientras lo que hayan hecho los "ciudadanos de ayer" esté afectando directamente a los "ciudadanos de hoy", creo que hay que tener en cuenta esa memoria.
Si a alemania no se le hubiese permitido impagar las deudas, a día de hoy no estaría donde esta. No es cuestión de sentirse culpable, sino de ser consciente y consecuente con la situación.

» autor: Quel

#47 La falta de memoria histórica de los alemanes

--301232-- — Wed, 28 Jan 2015 09:34:07 +0000

Así que hay que justificar como sea las idas de ollas de los partidos que nos gustan, aunque sea a base de llamar nazis a los alemanes.

» autor: --301232--

#46 La falta de memoria histórica de los alemanes

--449749-- — Wed, 28 Jan 2015 09:32:53 +0000

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» autor: --449749--

#45 La falta de memoria histórica de los alemanes

JudgeNerdd — Wed, 28 Jan 2015 09:27:49 +0000

#44 Y que hayan vivido (y viven) del franquismo... a los hechos me "repito"

» autor: JudgeNerdd

#44 La falta de memoria histórica de los alemanes

--423339-- — Wed, 28 Jan 2015 09:18:08 +0000

#37 Y que hayan vivido el Franquismo ya ni te cuento los que quedan.

» autor: --423339--

#43 La falta de memoria histórica de los alemanes

--311374-- — Wed, 28 Jan 2015 09:17:57 +0000

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» autor: --311374--

#42 La falta de memoria histórica de los alemanes

Wir0s — Wed, 28 Jan 2015 09:16:04 +0000

#6 Hombre, en la segunda, de llevarla al Pacifico diría que tuvieron mas culpa los japoneses .

» autor: Wir0s

#41 La falta de memoria histórica de los alemanes

Feagul — Wed, 28 Jan 2015 09:15:47 +0000

Otro articulo totalmente partidista y de propaganda? Que pesadez!!

» autor: Feagul

#40 La falta de memoria histórica de los alemanes

--461677-- — Wed, 28 Jan 2015 09:14:53 +0000

#19 Amén hermano

» autor: --461677--

#39 La falta de memoria histórica de los alemanes

--425756-- — Wed, 28 Jan 2015 09:14:26 +0000

#17 Alemania hace lo que está en su mano: negocios.
No puede ir poniendo los políticos a su gusto en cada país. Aunque hacerlo a su imagen y semejanza se considere buen modelo.
Son los ciudadanos de esos países los que tienen que darse cuenta y cambiar.

» autor: --425756--

#38 La falta de memoria histórica de los alemanes

--8234-- — Wed, 28 Jan 2015 09:13:19 +0000

El primer gran error permitir la reunificación de las tres partes alemanas de los aliados.
El segundo gran error la reunificación total.
El tercero será haber vuelto a consentir a Alemania disponer de su propio ejercito.

Ahora, cuando se empiece a liar parda porque sus bancos empezarán a petar esperemos que del tercero no tengamos que arrepentirnos.

» autor: --8234--

#37 La falta de memoria histórica de los alemanes

David82 — Wed, 28 Jan 2015 09:11:25 +0000

#19 que yo sepa aun quedan muchos ciudadanos que han vivido la segunda guerra mundial

» autor: David82

#36 La falta de memoria histórica de los alemanes

--152597-- — Wed, 28 Jan 2015 09:10:44 +0000

Pues la III guerra mundial es economica

» autor: --152597--

#35 La falta de memoria histórica de los alemanes

mangrar_2 — Wed, 28 Jan 2015 09:10:15 +0000

#17 El enfoque es erróneo porque? que es peor, endeudarse por corrupción or endeudarse por provocar 2 guerras y asesinar inocentes? El enfoque es muy correcto, dicen que Grecia tiene que devolver hasta el último euro pero a ellos bien que se les perdonó la deuda. Ellos son los menos indicados para exigir devoluciones de deudas, la Merkel ya se podía callar la puta boca.

» autor: mangrar_2

#34 La falta de memoria histórica de los alemanes

--361163-- — Wed, 28 Jan 2015 09:10:09 +0000

#6 Muchos historiadores actuales consideran sin embargo que la segunda guerra mundial empieza realmente en 1937, cuando Japon invade China y empieza una masacre superior a la del holocausto.

» autor: --361163--

#33 La falta de memoria histórica de los alemanes

fmri — Wed, 28 Jan 2015 09:09:23 +0000

Decidle eso a mi madre. A día de hoy sigue sin poder estar orgullosa de ser alemana. Mi tio hiza la bandera en su jardín y en seguida es NAZI.....

Dato: mi abuela nació en 1945. 3 generaciones Post guerra...Solo a mi me la suda, es decir, ser Alemán o Español o ser vivo que habita la tierra.... Cosa que no tiene nada que ver con la memoría histórica....Se confunde mucho el término con sentimientos de culpabilidad.

» autor: fmri

#32 La falta de memoria histórica de los alemanes

cosasparapensa — Wed, 28 Jan 2015 09:09:05 +0000

esta entrada es muy pero muy estúpida #0

» autor: cosasparapensa

#31 La falta de memoria histórica de los alemanes

Tartesos — Wed, 28 Jan 2015 09:08:38 +0000

#27 Eso, de ser así, me parece una injusticia y un despropósito.

EDIT En cualquier caso, no me siento (y me niego a) responsable de las decisiones que toma, por ejemplo, de Guindos o Rajoy. Y de todas formas, responsables son quienes les votaron, no todos los españoles.

» autor: Tartesos

#30 La falta de memoria histórica de los alemanes

jpalde — Wed, 28 Jan 2015 09:08:35 +0000

Una cosa son deudas de dinero prestado y otra cosa son deudas de dinero que te exigen a punta de pistola...

Y bueno, memoria histórica tienen. De hecho, el nacional socialismo está prohibido.

» autor: jpalde

#29 La falta de memoria histórica de los alemanes

Naiyeel — Wed, 28 Jan 2015 09:04:27 +0000

#14 Es mas creo que el articulo tampoco habla de las patentes que se repartieron entre americanos y britanicos, ni de trabajo realizado por los prisioneros de guerra alemanes.

Cosa que no justifica del todo la gran deuda perdonada.

» autor: Naiyeel

#28 La falta de memoria histórica de los alemanes

BodyOfCrime — Wed, 28 Jan 2015 09:03:43 +0000

#14 Pero creo recordar que si hubo quita, aunque no estoy seguro, las preguntas amarillas y rosas del trivial no eran mi fuerte

» autor: BodyOfCrime

#27 La falta de memoria histórica de los alemanes

Blaxter — Wed, 28 Jan 2015 08:59:16 +0000

#20 Los españoles son responsables de quién toma esas decisiones, bien por votación directa o (la mayoría) por abstención.

» autor: Blaxter

#26 La falta de memoria histórica de los alemanes

d4f — Wed, 28 Jan 2015 08:57:14 +0000

#23 CONTINUACIÓN:
#15 Si miras la lista de guerras en las que estuvo involucrada Grecia en los años anteriores a 1881 no hay ni una que fuese contra Alemania.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Greece#1833.E2.80.931899

Me parece a mí que eso que pone no es verdad.

» autor: d4f

#25 La falta de memoria histórica de los alemanes

Toranks — Wed, 28 Jan 2015 08:55:56 +0000

#17 Es otra guerra mundial, pero económica. Ya dos guerras mundiales ha dejado claro que pegar ostias y tiros no es rentable, desgasta mucho, provoca malestar... enfin, algo obvio, que han tardado en aprender, pero que han aprendido.
Otros como EEUU sí que siguen con la actitud belicosa porque de momento les funciona... hasta que deje de hacerlo.

» autor: Toranks

#24 La falta de memoria histórica de los alemanes

lestat — Wed, 28 Jan 2015 08:37:39 +0000

"Espartano, si por aquí pasas, ve a Esparta a decir que aquí yace Leónidas con sus hombres montando guardia".

Que se cuide Alemania que los pueblos desesperados son capaces de las mayores hazañas, y eso deberían saberlo muy bien.

» autor: lestat

#23 La falta de memoria histórica de los alemanes

d4f — Wed, 28 Jan 2015 08:32:43 +0000

#15 Yo también he buscado que compensaciones tiene que pagar Grecia y no he encontrado nada, si alguién tiene algún dato sería de agradecer que lo pusiese.

» autor: d4f

#22 La falta de memoria histórica de los alemanes

--196682-- — Wed, 28 Jan 2015 08:29:59 +0000

#17 Alemania deberia saber que España, Grecia, Italia.... estan endeudadas por problemas de corrupcion... y por nada mas

Alemania sabe que eso es falso.

» autor: --196682--

#21 La falta de memoria histórica de los alemanes

d4f — Wed, 28 Jan 2015 08:26:56 +0000

#17 Vamos a ver, ponte de acuerdo con el resto de menéame, porque según la mayoría de la gente la Troika impone la austeridad, eso es incompatible con lo que dices tú de que la Troika se despreocupa de cómo se gasta el dinero.

Creo que está más que claro que la Troika impone bastantes condiciones a la hora de prestar dinero, puede que sean condiciones acertadas o no, pero de eso a decir que se despreocupa...

» autor: d4f

#20 La falta de memoria histórica de los alemanes

Tartesos — Wed, 28 Jan 2015 08:22:40 +0000

Hay una cosa que cada vez me toca más la moral. Se trata de la obcecación de la mayoría de los medios de referirse a las decisiones de un gobierno de una nación como decisiones de todos los habitantes de ese país. Es este caso, el titular habla de la falta de memoria histórica de, y aqui viene lo gordo, "todos los alemanes", ahí es nada. La realidad es bien distinta. La falta de memoria solo se puede achacar al gobierno d turno de Alemania, y si se le consultara serenamente a cada uno de los alemanes, muy probablemente reaccionarían de forma muy distinta.

Lo mismo ocurre cada vez que un medio dice que si los americanos esto, o los franceses aquello, etc. No es el pueblo, no es la gente, son sus gobiernos de turno, un puñado de personas que se suelen contar con los dedos de las manos, y nada más. Seguro que mucha gente se sentiría ofendida si leyera algo como "los españoles echan a Google news de España" o "los españoles le cobran un impuesto al sol". Son sus gobernantes, no su gente los que toman esas surrealistas decisiones.

» autor: Tartesos

#19 La falta de memoria histórica de los alemanes

--403703-- — Wed, 28 Jan 2015 08:15:31 +0000

#18 Fue Bernd Schuster.
Os voy a contar una cosa, la memoria histórica y la memoria colectiva, no existen, son inventos para hacer sentir culpables a los ciudadanos de hoy de cosa de los ciudadanos de ayer.

» autor: --403703--

#18 La falta de memoria histórica de los alemanes

dreierfahrer — Wed, 28 Jan 2015 07:46:25 +0000

#17 No ase falta disir mas, que diria Cruyff.

» autor: dreierfahrer

#17 La falta de memoria histórica de los alemanes

--150853-- — Wed, 28 Jan 2015 07:05:18 +0000

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» autor: --150853--

#16 La falta de memoria histórica de los alemanes

--449749-- — Wed, 28 Jan 2015 05:12:18 +0000

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» autor: --449749--

#15 La falta de memoria histórica de los alemanes

SergioS — Wed, 28 Jan 2015 03:43:26 +0000

Por otra parte, este párrafo:

Grecia fue sancionada a dar compensaciones de guerra a Alemania desde el año 1881, por sus conflictos anteriores. Estas compensaciones nunca han sido perdonadas por los alemanes. En el año 1964 con la presión alemana consiguió que los partidos mayoritarios PASOK (socialistas) y Nueva Democracia (conservadores), reconocieron estas deudas, que deben ser pagados con altísimos intereses.

No tengo constancia de ninguna guerra por la que Grecia tuviera que compensar a Alemania desde 1881 y ni el PASOK ni Nueva Democracia existían en 1964, los dos se fundaron diez años después. Podría ser una simple errata, pero, de nuevo, el PASOK no llegaría a ser el primer partido de la oposición hasta 1977.

» autor: SergioS

#14 La falta de memoria histórica de los alemanes

SergioS — Wed, 28 Jan 2015 03:20:07 +0000

Alemania sí pagó su deuda de la Primera Guerra Mundial. De hecho, terminó de hacerlo hace cinco años:
www.publico.es/internacional/alemania-paga-ultimas-deudas-primera.html

El Tratado de Londres, aunque, desde luego, dio a Alemania unas condiciones de pago muy ventajosas, no supuso la cancelación de la deuda:
en.wikipedia.org/wiki/Agreement_on_German_External_Debts

Y Alemania no fue el país más favorecido por el Plan Marshall; Francia recibió 800 millones de dólares más y el Reino Unido más del doble de lo recibido por Alemania:
en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan#Expenditures

» autor: SergioS

#13 La falta de memoria histórica de los alemanes

BundesPolizei — Wed, 28 Jan 2015 01:26:58 +0000

Que vaya el Gobierno Español tomando nota y le pasemos la cuenta de las actuaciones de Hitler en España durante la guerra civil. Oh wait!

» autor: BundesPolizei

#12 La falta de memoria histórica de los alemanes

josemiguel.dancelot — Wed, 28 Jan 2015 00:47:06 +0000

#6 En la primera Guerra Mundial Italia y Japón iban junto con Francia y Reino Unido contra Alemania. Tu te refieres a la 2ª Guerra Mundial.

» autor: josemiguel.dancelot

#11 La falta de memoria histórica de los alemanes

Feindesland — Wed, 28 Jan 2015 00:06:21 +0000

Cuando uno mira al pasado en busca de respuestas es porque el presente sólo produce vergüenza.

Tomad nota, griegos.

» autor: Feindesland

#10 La falta de memoria histórica de los alemanes

--467885-- — Tue, 27 Jan 2015 22:27:58 +0000

Si alguien cree que esto es una novedad, hay que volver a leer la novela Los cuatro jinetes del Apocalipsis, de Vicente Blasco Ibáñez. Uno de los personajes hace un monólogo-ensayo despiadado acerca de Alemania y los alemanes que merece la pena leer por su absoluta vigencia, pese a haber sido escrito hace casi un siglo. Y el ideario antigermánico de Blasco Ibáñez adquiría entonces mayor valor porque el ambiente en España era mayormente germanófilo y muchos creían en una victoria rápida y aplastante de los ejércitos del Kaiser.

» autor: --467885--

#9 La falta de memoria histórica de los alemanes

--280414-- — Tue, 27 Jan 2015 20:04:02 +0000

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» autor: --280414--

#8 La falta de memoria histórica de los alemanes

--441479-- — Tue, 27 Jan 2015 19:55:17 +0000

Solo yo no puedo leer la noticia?

» autor: --441479--

#7 La falta de memoria histórica de los alemanes

jamaicano — Tue, 27 Jan 2015 19:48:30 +0000

No son los alemanes... somos todos, es facil olvidar cuando eras tu el "pordiosero" de la puerta...

» autor: jamaicano

#6 La falta de memoria histórica de los alemanes

--333750-- — Tue, 27 Jan 2015 19:43:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#5 La falta de memoria histórica de los alemanes

--442656-- — Tue, 27 Jan 2015 19:37:08 +0000

Ahora se llama falta de memoria ? Tienen mas geta que una mula mirando por una ventana. Por cierto, estos cabezascuadradas se han tomado la libertad de insultarnos a los coudadanos del sur. Nos llaman vagos. Seran hijos de puta...

» autor: --442656--

#4 La falta de memoria histórica de los alemanes

Veelicus — Tue, 27 Jan 2015 19:32:19 +0000

#3 Eso si, aunque en mi opinion lo que hizo que la guerra fuese mundial fue la confrontacion entre Alemania y Rusia, y las consecuencias de aquello las seguimos sufriendo a dia de hoy.

» autor: Veelicus

#3 La falta de memoria histórica de los alemanes

Simún — Tue, 27 Jan 2015 19:30:32 +0000

#2 Empezarla, no la empezaron, pero de la denominación "mundial" sí que tienen bastante culpa.

» autor: Simún

#2 La falta de memoria histórica de los alemanes

Veelicus — Tue, 27 Jan 2015 19:27:27 +0000

Bueno, la primera guerra mundial no la empezaron ellos solos, fue algo mas coral.

» autor: Veelicus

#1 La falta de memoria histórica de los alemanes

--227832-- — Tue, 27 Jan 2015 19:17:55 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/alexis-tsipras-quiere-alemania-pague-crimenes-gu

» autor: --227832--