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#122 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Thu, 15 Jan 2015 02:50:58 +0000

#121 No soy jurista y mis conocimientos de derecho no alcanzan a dar una respuesta definitiva, pero hay un par de puntos que hay que aclarar:

Las fuentes del derecho, no se si todas, por lo que he hablado con amigos mios estudiando derecho, vendrian a ser las que se citan en este articulo:

es.wikipedia.org/wiki/Fuentes_del_Derecho#Fuentes_del_Derecho_interno

A pesar de que esa parte del articulo esta cortada, me suenan bastantes de las que se citan en ese apartado. Como bien dice el apartado, no tiene igual de fuerza la jurisprudencia que la costumbre segun el ordenamiento juridico. De hecho, aunque se cita antes la costumbre que la jurisprudencia, me suena que la gente con la que he hablado suele citar primero la jurisprudencia que la costumbre (ya que las citan en orden descendente de importancia) y en ultimo lugar los principios fundamentales del derecho. O sea, que si mal no recuerdo, la costumbre va casi en ultimo lugar y los principios fundamentales del derecho al final del todo. Esto en el ordenamiento juridico español, ojo.

Incluso aunque el Tribunal Constitucional interprete lo de "orden regular" tal y como dices que ha mencionado @maria1988, para buena parte de la población y cualquier no-jurista que lea la Constitución (y se supone que la carta magna es una ley fundamental para todos los ciudadanos, no un código en clave con expresiones ocultas que puedan utilizarse como trampa por parte del TC)

La Constitucion se hizo para ser sencilla y ser entendida por todos incluso aunque seamos legos en derecho, correcto. Tiene un sentido y utilidad que esto sea asi, pero tambien es cierto que muchas veces hay mas detras de un articulo de lo que aparentemente dice el texto y esto es algo que por desgracia parece ocurrir mucho en derecho. Por eso, aparte de un articulo tienes que saber tambien sus interpretaciones y de donde vienen ciertas cosas. Vamos, que detras de ciertas cosas puede haber mucha literatura que tienes que saber como jurista.

Por poner un ejemplo, si tu y yo hablamos de "delitos" y nos vamos al RAE, cogeremos una definicion equivocada, porque no es la que usan los juristas. A lo mejor tu y yo no lo sabemos porque no somos juristas, pero cualquier abogado o juez debe saber bien la literatura juridica y saber que significa en el derecho español ese termino. Por poner ejemplos de lo que esto a veces implica:

El articulo de la CE de 1978 dice esto:

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t2.html#a56

Pero la interpretacion tiene mucha mas miga:

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=5

Esto te lo comento porque con el tema de Cataluña estuve informandome sobre el supuesto articulo 155 de la CE y si bien este dice algo muy sencillo:

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t8.html#a155

Que todo el mundo dice que es el articulo que "permite suspender la autonomia de una region". Sin embargo, la interpretacion de este articulo tiene mucho mas detras de lo que este parece decir literalmente:

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=1

Si, estoy de acuerdo contigo en que las reglas deberian ser solo lo que esta escrito, pero hay mas fuentes de derecho que la propia ley escrita y mucha literatura detras, por eso tenemos jueces.

Ya, pero es que en realidad "orden regular" no significa absolutamente nada. Es decir, no niego que históricamente haya significado lo que dice el artículo de Wikipedia, y que existan fuentes del derecho válidas que de alguna forma aclaren el término, y que el propio Tribunal Constitucional, a la hora de interpretarlo, lo interprete en ese sentido y considere válida la coronación de Felipe aun habiendo un primogénito mayor.

Es que entiendo que la citada tradicion historica entraria precisamente en lo que se llaman fuentes de derecho. Si hay una fuente de derecho valida en nuestro ordenamiento juridico entonces vale. Si, estoy de acuerdo en que es una castaña que se haga asi, pero tambien entiendo que el legislador lo hace para simplificar la redaccion del texto. El tema es que para ti y para mi "el orden regular" no significa nada (yo no soy jurista y entiendo que tu tampoco lo eres, a lo mejor me equivoco), pero para los juristas, que son los que interpretan y aplican las leyes, si tiene un significado muy concreto. Que es una mierda porque tu y yo no nos podemos poner a estudiar una licenciatura en derecho para llegar a interpretar todo esto, pues si, estoy de acuerdo contigo, pero por desgracia es asi. En este sentido, segun dices despues:

Incluso aunque el Tribunal Constitucional interprete lo de "orden regular" tal y como dices que ha mencionado @maria1988, para buena parte de la población y cualquier no-jurista que lea la Constitución (y se supone que la carta magna es una ley fundamental para todos los ciudadanos, no un código en clave con expresiones ocultas que puedan utilizarse como trampa por parte del TC) seguiría siendo igual de ilegítimo. De hecho, que se aceptasen esos términos ambiguos (no especificados directamente en la Constitución o en una ley orgánica específica sobre el asunto) en la Carta Magna, por más que existan documentos de hace más de un siglo en los que se mencione ese término, sólo serviría para deslegitimar la propia Constitución de cara a los ciudadanos.

Es que no es posible entender el 100% de toda nuestra legislacion, que tiene elementos del derecho romano y varios siglos de historia a no ser que seas experto en ese campo. Por eso hay jueces y son ellos los que aplican la ley porque para eso son expertos (y aun asi tienen sus problemas). Si a lo que te refieres es que, como efecto de que el mundo juridico sea tan especialito, hay aspectos que pasan desapercibidos al ciudadano de a pie y por eso no sabemos muchas implicaciones de nuestra constitucion, tambien estoy de acuerdo, pero en ese caso deberiamos abrir un debate publico, explicar a la ciudadania las implicaciones que le pasan desapercibidas (como estamos haciendo ahora con ese termino endemoniado de "orden regular") y decirles: "Sabeis este texto de aqui? Pues significa cosas que ni os imaginais y os pasan desapercibidas porque no sabeis esto, esto y esto. Hagamos una redaccion mas clara o cambiemos ya de paso la ley).

Siento el tocho. Un placer charlar contigo.

» autor: --169677--

#121 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Pabléame — Thu, 15 Jan 2015 01:45:15 +0000

#120 Ya, pero es que en realidad "orden regular" no significa absolutamente nada. Es decir, no niego que históricamente haya significado lo que dice el artículo de Wikipedia, y que existan fuentes del derecho válidas que de alguna forma aclaren el término, y que el propio Tribunal Constitucional, a la hora de interpretarlo, lo interprete en ese sentido y considere válida la coronación de Felipe aun habiendo un primogénito mayor.

Sin embargo, ese término también puede interpretarse como lo que significa literalmente, es decir, el orden regular según la preferencia dictada en las líneas que van a continuación, ni más ni menos, ya que en ningún lado de la Constitución se especifica el significado, ni tampoco hay una ley orgánica que especifique y desarrolle el término. De hecho, en la ley de abdicación (ad hoc) de Juan Carlos I tampoco se especifica qué orden debe seguirse, sino que simplemente se remite al orden establecido en la Constitución:

"La entrada en vigor de la presente ley orgánica determinará, en consecuencia, que la
abdicación despliegue sus efectos y que se produzca la sucesión en la Corona de España
de forma automática, siguiendo el orden previsto en la Constitución."
www.boe.es/boe/dias/2014/06/19/pdfs/BOE-A-2014-6476.pdf

Incluso aunque el Tribunal Constitucional interprete lo de "orden regular" tal y como dices que ha mencionado @maria1988, para buena parte de la población y cualquier no-jurista que lea la Constitución (y se supone que la carta magna es una ley fundamental para todos los ciudadanos, no un código en clave con expresiones ocultas que puedan utilizarse como trampa por parte del TC) seguiría siendo igual de ilegítimo. De hecho, que se aceptasen esos términos ambiguos (no especificados directamente en la Constitución o en una ley orgánica específica sobre el asunto) en la Carta Magna, por más que existan documentos de hace más de un siglo en los que se mencione ese término, sólo serviría para deslegitimar la propia Constitución de cara a los ciudadanos.

En cualquier caso estamos en las mismas, incluso aunque no existiera el término "orden regular" sería obvio que no se iba a poner al tal Albert como rey, se buscaría la excusa que hiciera falta porque nadie querría como jefe del Estado a un personaje que de pronto pasa por ahí, tenga o no tenga razón en sus derechos sucesorios. La cuestión es que la monarquía y el sistema hereditario quedarían en evidencia, y la semilla de la ilegitimidad actuará como germen erosionador enfocado hacia el fin de la monarquía, la cual, por otro lado, es cuestión de tiempo que termine.

» autor: Pabléame

#120 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Wed, 14 Jan 2015 15:51:50 +0000

#79 Lamento comunicarte que, segun comenta @maria1988 en otro hilo, el actual rey no habria accedido de forma ilegitima:

www.meneame.net/c/16113220

La clave esta en el termino "orden regular":

La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.

es.wikipedia.org/wiki/Sucesión_al_Trono_de_España

El "orden regular" establecido en la constitución, de acuerdo a los principios históricos de la monarquía española, solo permite la sucesión de los hijos considerados legítimos (nacidos por consanguinidad y concebidos dentro del matrimonio, aún si nacen con posterioridad a la separación o divorcio), quedando excluidos por tanto los hijos adoptivos y los concebidos fuera de las relaciones matrimoniales. No obstante, tienen también la consideración de legítimos los hijos concebidos antes del matrimonio que fueran debidamente reconocidos, siempre que no fueran de una relación extramatrimonial y se celebrara el posterior matrimonio entre los progenitores para su legitimación.

Vamos, que los hijos bastardos no cuentan a ningun efecto.

» autor: --169677--

#119 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--447852-- — Wed, 14 Jan 2015 13:20:55 +0000

#44 Recuerda que el anacronismo es la monarquía en si misma, y por lo tanto tiene sus propias reglas anacrónicas. Si mal no recuerdo en la Constitución se dice que España es una monarquía.

» autor: --447852--

#118 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

arkaron — Wed, 14 Jan 2015 11:01:52 +0000

#84 El heredero sería el hermano/hermana del Rey, o su sobrino/sobrina.
Por ejemplo, a Balduino de Bélgica le sucedió su hermano Alberto (que abdicó en su hijo Felipe, que está de moda).

» autor: arkaron

#117 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Lokewen — Wed, 14 Jan 2015 10:42:30 +0000

#116 Si solo pudieran comentar en cada noticia los expertos de un tema, no comentaria ni dios, o solo los que se creen expertos. Yo admito mi ignorancia y planteo una vision y duda a un comentario de un usuario, que amablemente me ha contestado. Sin armar jaleo, sin ofender ni sentirse ofendido.
Creo que el problema hubiera sido que yo asegurara que mis palabras son ciertas y que las suyas no, como se hace en muchas ocasiones.

» autor: Lokewen

#116 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

kovaliov — Wed, 14 Jan 2015 08:30:28 +0000

#12 Tipical Menéame style. No soy especialista, ni sé nada sobre el tema, pero escribo algo para que los dedos no se me atrofien y para que la gente pierda el tiempo a la vez que la desinformo y confundo. Eso no evita que tenga un montón de positivos que me dan lectores que tampoco tienen ni puta idea del asunto pero que les parece bien la tontería que escribo. Y así nos enseña como se forma la opinión pública en este país, amiguitos

» autor: kovaliov

#115 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--212323-- — Wed, 14 Jan 2015 08:26:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#114 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Wed, 14 Jan 2015 01:18:46 +0000

#108 Ups, mierda. No tenia ni idea.

A quien lea mi comentario #59, que lea por favor tambien #108. No queria difundir bulos.

» autor: --169677--

#113 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--422545-- — Tue, 13 Jan 2015 23:21:11 +0000

#71 Según dicta la Constitución habría accedido al trono de manera ilegítima, por lo que sí, de entrada perdería el trono. Pero ya digo que eso no va a suceder nunca. Se cambia la constitución y punto, ...vamos que ...como si el tal Albert este no queda más remedio y termina teniendo un accidente esquiando y se corta el cuello con un cable desafortunadamente mal puesto, no se si me explico. Nunca.
Otra cosa es que independientemente de que no se reconozcan sus derechos dinásticos, el hecho de que un juez le otorgue el apellido de la familia real, de manera inmediata, a él le garantiza una larga lista de privilegios.

» autor: --422545--

#112 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Imag0 — Tue, 13 Jan 2015 23:18:37 +0000

Que se piren los bastardos!! Nosotros elegimos a Felipe democráticamente!!!

» autor: Imag0

#111 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

koneko — Tue, 13 Jan 2015 22:11:05 +0000

Ah bueno, si la noticia la da el confidencial, tenemos que tenerla muy en cuenta... como esta otra: www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013/02/06/dos-cientificos-es

» autor: koneko

#110 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

ezbirro — Tue, 13 Jan 2015 22:05:47 +0000

Si el Juancar es un segundón da igual, el rey no esta ahí por ser hijo de, sino por los cojones del voz de pito ¡caudillo de Ispaña! Sería un descojone si se pronunciasen por la primogenitura, república al día siguiente.

» autor: ezbirro

#109 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

ochoceros — Tue, 13 Jan 2015 22:05:43 +0000

A ver si el nuevo Albert I hace uso de la inviolabilidad jurídica y legal que le da la Constitución para quitarnos de encima, con la ayuda de una metralleta, a toda esta casta borbónica que estamos manteniendo.

Seguro que lleva muchos años deseando hacerlo por despecho.

» autor: ochoceros

#108 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

marioquartz — Tue, 13 Jan 2015 21:47:07 +0000

#59 #90 esa página (espiaenelcongreso) se baneo por que solo publican historias inventadas.

» autor: marioquartz

#107 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

salteado3 — Tue, 13 Jan 2015 21:13:22 +0000

#52 Votando a otro. ¡Ah,no! Que ya no me acordaba de que esto te toca si sales exactamente por un conducto vaginal en concreto.

» autor: salteado3

#106 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--457764-- — Tue, 13 Jan 2015 21:13:17 +0000

No sé por qué se niega. Podríamos mantener a cinco reyes ilegítimos fruto de un bandazo adúltero de Juancar, igual que ahora mantenemos a dos reyes. Ánimo y sin miedo, hay pastel para los Nieve también.
Pruebas de ADN del siglo XX, leyes de la edad media. Parece que la cosa se descontrola, pero no pasa nada

» autor: --457764--

#105 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

mmcnet — Tue, 13 Jan 2015 21:11:38 +0000

#1 Lástima que en vez de Albert no se llame Carlos. Ya sabes, por la tradición y eso ...

» autor: mmcnet

#104 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--62628-- — Tue, 13 Jan 2015 21:11:05 +0000

#1 no es cierto que el rey seria ilegitimo, la ley no dice que los hijos del rey sean los legitimos herederos, habla de los sucesores, y la razón por la que dice sucesores y no hijos no es casual, se eligio sucesores en lugar de hijos por que los reyes hacen estas cosas. La constitucion tambien dice que el congreso debera redactar una ley para establecer el procedimiento en caso de duda respecto a la sucesión, ley que no se ha hecho todavia.

Si por cualquier circunstancia se demostrase que Juan Carlos tiene un hijo ilegitimo solo habria que hacer la ley organica que no han tenido tienmpo de hacer en los ultimos 36 años, y definir que los sucesores del rey son los hijos nacidos dentro del matrimonio con la reina.

» autor: --62628--

#103 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

salteado3 — Tue, 13 Jan 2015 21:06:28 +0000

#83 Tu comentario me confirma que las mismas leyes pueden decir blanco o negro según interese. Bendito país.

» autor: salteado3

#102 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--257647-- — Tue, 13 Jan 2015 20:58:48 +0000

Esto no tiene mucho misterio: Prueba de ADN, y si coincide con las expectivas, como parece hacerlo, a pagar el sueldo (que sale de los nuestros - que bonito sostener los actos "reales" de la monarquía!)

Que reemplace a Felipe VI? Esto es como Juego de Tronos, los bastardos no cuentan, al no ser que haya intereses por detrás a ese nivel.

» autor: --257647--

#101 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

perrico — Tue, 13 Jan 2015 20:57:25 +0000

#78 Eso es cierto.
Aunque en la calle tampoco está tanto. En la tele no hablan de ello y si no sale ahí...

» autor: perrico

#100 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Thedonpa — Tue, 13 Jan 2015 20:56:12 +0000

El gran problema de esto es que si a un señor de la calle estuviera en la misma situacion ,nadie dudaria a que se prestara a dicha prueba , pero al rey un conocido vividor desde muy joven es una blasfemia, eso si en españa somos todos iguales o eso dicen

» autor: Thedonpa

#99 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

victorjba — Tue, 13 Jan 2015 20:51:41 +0000

#1 Eso ya es una tradición familiar, ya que su padre también fue rey ilegítimamente. A la muerte de Alfonso XIII los derechos pasan a su hijo mayor, Juan, que no renunció a ellos hasta el año 77, cuando ya su hijo había sido coronado con la única legitimidad que le dio el enano fascista.

» autor: victorjba

#98 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--331746-- — Tue, 13 Jan 2015 20:50:59 +0000

#15 Pues básicamente dice eso. No entiendo tus positivos.

» autor: --331746--

#97 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

susa — Tue, 13 Jan 2015 20:50:30 +0000

Una prueba de ADN y listo, para qué se ha de reunir nadie.

» autor: susa

#96 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

capitan__nemo — Tue, 13 Jan 2015 20:32:43 +0000

Pedidle al pequeño Nicolás a ver sí tiene una muestra de Juan Carlos, o algún familiar. (o sino algún fan tendrá algún pelo de algún peine de un borbon)

Haced el jodido analisis de adn a las muestras y dejad de hacer perder el tiempo a los funcionarios del tribunal supremo que pagamos con dinero publico para que se dediquen a cosas mas importantes.

¿Cuanto dinero publico está costando esté asunto en trabajo de jueces de tribunal supremo y otros?
¿Las tasas de justicia que les están cobrando cubren los costes?

» autor: capitan__nemo

#95 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

artx — Tue, 13 Jan 2015 20:09:49 +0000

#15 Pero como el rey actual ya no es Juan Carlos, ya ha sido transmitida la corona, como Juan Carlos ya no es el rey en ejercicio esta demanda no afectaría al actual rey. Y de todos modos seguro que hay un corolario ahí en el articulado que diga según disponga la ley fundamental en la que se desarrolle este artículo blablabla... Y como en el caso de la abdicación, que no tenían la ley hecha, pues la harán al caso.

» autor: artx

#94 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

bud — Tue, 13 Jan 2015 19:55:37 +0000

Cuando vino Cristina a Mallorca a declarar, leí en el periódico que había un escolta que se encargaba de recoger las botellas de agua para que no dejase restos de adn, seguro que no es por miedo a que la clonen.

» autor: bud

#93 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--466336-- — Tue, 13 Jan 2015 19:31:05 +0000

#74 El problema es que crea jurisprudencia y van a arrastrar a no ser reconocidos a la mitad de los niños cuyas madres pidan prueba de paternidad en el futuro ...

Eso no me parece mal. Ellas deciden, ellas paren, ellas se ocupan.

» autor: --466336--

#92 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

luiggi — Tue, 13 Jan 2015 19:24:34 +0000

#83 Por mucho que lo diga un catedrático en derecho, lo de "El artículo 57.1 CE, lleva implícito el de consanguinidad" no deja de ser una opinión de un letrado monárquico no más creíble que la de un letrado republicano.

Viendo por encima el texto que enlazas veo que justifica lo no escrito en la ley, en base a la tradición, llegando a dar validez a la elección popular del rey en base a que lo hacían los Visigodos. No obstante, al final del texto, pide que se legislen los temas problemáticos de forma más clara.

Y lo de los republicanos queremos meter "un bastardo" como rey no es cierto. Más bien pretendemos mostrar los problemas e inconsistencias que surgen, cuando queremos crear una constitución democrática e igualitaria metiendo privilegios de excepción con calzador. Al final eso truena. De hecho confirmas este argumento con la idea de la adopción ... ¿adoptar un hijo mayor que Felipe le hace perder el derecho al trono? ¿y un hijo "bastardo"? ¿puede una ley privilegiar al hombre sobre la mujer? ¿y a una familia sobre el resto? ¿puede darse inmunidad a alguien? ¿y aforamiento a quien no tiene cargo público? ¿este aforamiento puede extenderse a causas civiles? ¿y si afectan los derechos legítimos de un tercero? ... y así todo ... si la propia Carta Magna empieza con lo de "todos somos iguales, pero algunos más que otros" ... al final, tras los parches, el sistema entero explota.

También dices: "Tambien is olvidais del articulo 57.2 El Príncipe heredero, desde su nacimiento. El principe heredero ya esta marcado desde hace muchos anos.". ¿Entonces la infanta Leonor? No puede estar ya marcada como heredera ... ¡Porque hasta que se cambie la constitución el marcado debió ser su hermano mayor! ..!!!!!!!!!!!

» autor: luiggi

#91 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

air — Tue, 13 Jan 2015 19:24:26 +0000

#87 El heredero juró su condición de heredero ante las Cortes Generales, está marcado quién iba a suceder al Rey mucho antes de que abdicara. Pero vamos, no está escrito en sangre, en la Constitución pone cualquier cuestión sucesoria o de hecho o derecho las Cortes Generales pueden resolverla. Pero el Rey se queda porque según la Constitución es el Príncipe Felipe quien heredaba el trono.

» autor: air

#90 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

lane — Tue, 13 Jan 2015 19:18:07 +0000

#59 Gracias, si en el enlace que pones sale lo de la violencia doméstica (al parecer fue un lance... de plato que le dio en la cara a la reina, dice también que hubo más cosas horribles pero solo explica esa) aparte salen otras cosas, corruptelas y follisqueos a costa del contribuyente básicamente.

» autor: lane

#89 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Gispert — Tue, 13 Jan 2015 19:14:15 +0000

#1 Creo que no afectaría porque el rey ya ha sido proclamado. La constitución se aplica al rey actual, no al anterior.

» autor: Gispert

#88 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

capitan__nemo — Tue, 13 Jan 2015 19:09:19 +0000

¿Corina ha tenido algún hijo o hija?
¿Han hecho las pruebas de adn al pequeño Nicolas?

Juan Carlos y Corinna, ruptura y acuerdo económico
www.meneame.net/story/juan-carlos-corinna-ruptura-acuerdo-economico

» autor: capitan__nemo

#87 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

anxosan — Tue, 13 Jan 2015 19:07:03 +0000

#83 Pero es que ese Príncipe heredero puede ser Albert Solá "desde su nacimiento" (aunque se confirme ahora) y si es hijo del Rey, es "de su sangre"; por tanto, sigue siendo (según lo que pone la constitución" el primer hijo varón (si se confirma la paternidad) y tiene derecho al trono desde que nació.

» autor: anxosan

#86 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--305786-- — Tue, 13 Jan 2015 19:06:29 +0000

Albert Solà e Ingrid Sartiau, los hijos ilegítimos del Rey
m.jetset.com.co/edicion-impresa/temas-revista-jetset/articulo/albert-s

Luego, se hicieron pruebas de ADN para averiguar sus probabilidades de parentesco. “Le mandé el material necesario al profesor Jean-Jacques Cassiman, un genetista de la Universidad de Lovaina, reconocido mundialmente”, le relató Solà al portal Vanitatis. El análisis concluyó que son hermanos en 91 por ciento.

» autor: --305786--

#85 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

air — Tue, 13 Jan 2015 19:04:11 +0000

#84 Viene marcado en la Constitución, lo elegirían las Cortes Generales

» autor: air

#84 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Lokewen — Tue, 13 Jan 2015 18:58:39 +0000

#83 Pero entonces, en el hipotetico caso de que el rey fuera esteril y adoptara a un hijo, este no podria ser rey? entonces como se elegiria al siguiente rey?

» autor: Lokewen

#83 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

air — Tue, 13 Jan 2015 18:55:31 +0000

#12 Parece que ahora algunos republicanos se han vuelto monarquicos expertos en derecho constitucional sino por una vez no es que quieran quitar a un rey sino meter a un bastardo, como si eso fuera el final de la monarquia.

A ver, obviais que aunque se reconozca la paternidad esto es un asunto del derecho civil. Las normas civiles no tienen por que aplicarse al terreno de la organizacion del Estado, que es de derecho publico. Un senor puede ser civilmente hijo pero no tiene derechos sucesorios en el estado. La organzacion del Estado esta claramente delimitada en la Constitucion.

Por este motivo, imaginemos por un momento que el Rey no tiene hijos y decide adoptar a Cristino Ronaldo o un senor de 80 anos, claramente de mayor edad, primogenito que cualquiera de los posibles sucesores. Aunque sea hijo no es heredero porque asi se subvierte el control de las Cortes Generales, que tambien tienen que decir en abdicaciones, renuncias y sucesiones.

Tambien os olvidais del articulo 57.2 El Príncipe heredero, desde su nacimiento. El principe heredero ya esta marcado desde hace muchos anos. Un constitucionalista y no un profesional todologo del meneame dijo:

El artículo 57.1 CE, lleva implícito el de consanguinidad, toda vez que, evoca derecha y hasta timológicamente la procreación en el seno de la Familia regia.

e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:Derechopolitico-2003-57-1

cc #15 #56 etc...

» autor: air

#82 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

luiggi — Tue, 13 Jan 2015 18:55:17 +0000

#80 Así es ... pero mientras aprieten al menos patalea ...

» autor: luiggi

#81 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

luiggi — Tue, 13 Jan 2015 18:51:17 +0000

#66 Lo se. La ley, la justicia y la democracia les importa más bien poco mientras no se ajuste a sus intereses. Tengo claro que la única forma de cambiarlo es con un gobierno republicano. No podrá inmediatamente por la inmensa mayoría que necesita, pero acabará por implantarse, más que nada porque las nuevas generaciones usan más la razón que el amor a la tradición o el miedo.

» autor: luiggi

#80 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Lokewen — Tue, 13 Jan 2015 18:50:30 +0000

#76 Ya, pero dices que la constitucion no hace diferenciacion, pero es la primera en hacerla....vamos, que estamos jodidos, lease como se lea

» autor: Lokewen

#79 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Pabléame — Tue, 13 Jan 2015 18:49:30 +0000

#77 Sí, alguien lo solicitaría, pero al final sería el TC el que tendría que resolverlo a favor o en contra.

Efectivamente no hay precedentes, y eso avivaría aún más la crisis monárquica, ya que en parte habría dudas sobre lo que se debería hacer, y todo ello lo que haría es alimentar aún más el debate sobre si tiene sentido la monarquía, la herencia sanguínea de los títulos sin control democrático, etc.

Lo que estaría claro es que según la Constitución el rey no sería legítimo, su coronación no podría considerarse válida (de la misma forma que si se aprueba una ley que se salte la constitución) y, por tanto, el Tribunal Constitucional, como máximo órgano de control e intérprete de la Constitución, debería actuar al respecto.

De hecho deberían ser las propias Cortes las que inhabilitaran al rey, pero con mayoría PPSOE seguramente se negarían a ello, lo cual dejaría en evidencia su nulo interés por la Constitución cuando ésta no se ajusta a sus intereses.

Sería un caso muy interesante porque serviría para destapar todas las contradicciones y paradojas del sistema actual.

» autor: Pabléame

#78 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--336169-- — Tue, 13 Jan 2015 18:47:34 +0000

#75 En la calle ya está y no hacen ni caso. A mi lo que me preocuparía es que en ese momento estaría en el ejército...

Pero bueno, que da igual, si no se la van a reconocer ni por descuido...

» autor: --336169--

#77 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:47:09 +0000

#63 Entiendo que mas bien alguien impugnaria al TC, el TC no juzga nada que no se le pida, no?

Es que es un caso que no tiene precedentes y a mi se me escapa porque no soy jurista. Hay un articulo que habla sobre la inhabilitacion del rey:

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=5

Pero no se si aplica o no aplica a este supuesto.

» autor: --169677--

#76 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

luiggi — Tue, 13 Jan 2015 18:46:43 +0000

#68 Cierto ... de hecho, en un primer momento, refiriendome a la diferenciación, puse:

"Pero es que ninguna ley puede hacerla ..."

Pero me di cuenta de lo que tu comentas y acabé poniendo lo de:

"Pero es que además se supone que ninguna ley puede hacerla ..."

» autor: luiggi

#75 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

perrico — Tue, 13 Jan 2015 18:46:28 +0000

#66 Si este hombre fuese reconocido como legítimo heredero el debate no se haría en el Constitucional. Estaría en la calle. Y al final, la voz de la gente es tozuda.

» autor: perrico

#74 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

luiggi — Tue, 13 Jan 2015 18:42:56 +0000

#4 Yo creo que se limitarán a decir que no hay pruebas suficientes. El problema es que crea jurisprudencia y van a arrastrar a no ser reconocidos a la mitad de los niños cuyas madres pidan prueba de paternidad en el futuro ...

Lo que no cabe duda es que el veredicto será injusto. Ninguna duda. Tampoco tengo duda a quién votaré, entre otras cosas por constatar que a este modelo de sistema no le tiembla la mano al PREVARICAR CLARISIMAMENTE si con ello cree proteger al propio sistema.

» autor: luiggi

#73 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:41:28 +0000

#70 Es un secreto a voces, esto se sabe. Aunque no salga en primera plana, ella sabe que los cotilleos llegan y se saben.

» autor: --169677--

#72 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Pabléame — Tue, 13 Jan 2015 18:41:11 +0000

#67 Si no es el padre y no se negase conseguiría lo siguiente:

1) Demostrar que no es su hijo bastardo.

2) Acallar una reivindicación que ya lleva muchos años y alejar cualquier sombra de duda de la legitimidad de su hijo como rey.

3) Dejar claro que los rumores sobre sus deslices extra-matrimoniales e hijos bastardos, por mucho ruido que hayan hecho y veraces que puedan parecer, en el fondo son una falsedad.

4) Despejar cualquier duda sobre la legitimidad de la monarquía y de la herencia del título de rey.

Y no estamos hablando de que haya 213081290381290839012 personas que van diciendo que son hijas del rey y Juan Carlos se niegue a hacerse mil millones de pruebas. Lo de Albert Solá es la reivindicación más sonada, veraz y que más tiempo lleva, y la que estratégicamente sería de cajón de madera de pino aclarar de una vez por todas, más aún con la cantidad de reveses que ha sufrido la imagen de la monarquía.

Insisto, si yo fuese el rey y Albert Solá fuese mi hijo, sólo hay una excusa que se me ocurriría para intentar evitar la prueba de ADN e intentar salir del paso. Decir que eso sería una intromisión a mi privacidad. Justo lo que ha hecho.

Ahora, que a lo mejor realmente no es su hijo y a Juancar realmente se la trae al pairo la imagen de la monarquía, las dudas sobre sus hijos ilegítimos y que la imagen de la corona entre la ciudadanía haya caído infinitamente por ese tipo de temas, así como que se pueda dudar de la legitimidad como rey de su hijo. En ese caso, los republicanos bien deberían darle las gracias.

» autor: Pabléame

#71 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:40:41 +0000

#50 Y estando ya coronado Felipe VI, se le puede quitar en favor de este tio? Porque entiendo que le quitara el puesto en la fila antes de abdicar el Juan Carlos, pero entiendo que una vez nombrado...

» autor: --169677--

#70 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

sergiobe — Tue, 13 Jan 2015 18:39:27 +0000

#55 Ya, hombre, pero una cosa es que lo sepa ella, y otra que estén aireando el tema. Imagina que te sabes cornudo, y que todo quisqui ande hablando de ello.

» autor: sergiobe

#69 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

marioquartz — Tue, 13 Jan 2015 18:38:34 +0000

#58 pues eso lo sabrás tu en base a historias sin base alguna.

Tu pregunta por la calle y lo sabrán dos gatos y ya.

» autor: marioquartz

#68 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Lokewen — Tue, 13 Jan 2015 18:37:34 +0000

#54 La constitucion no hace diferenciacion a no ser que seas el Rey...oh! wait!?

» autor: Lokewen

#67 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

marioquartz — Tue, 13 Jan 2015 18:36:20 +0000

#48 "si se niega es que es el padre". Pues a lo mejor se niega por que NO es el padre.

Es el hijo el que debe probar que es. Y eso es así seas rey o no tengas casa.

» autor: marioquartz

#66 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--336169-- — Tue, 13 Jan 2015 18:36:15 +0000

#60 ¿te contesto desde la teoría o desde la realidad que tenemos?

#61 Suponiendo que se siguieran las leyes, se hiciera el test, resultara ser el hijo y le pusieran a cargo de todo, estaría eso, a cargo de todo. La república pasa por una reforma constitucional, no la van a hacer. Nada de esto hace que se esté más cerca de una república. No es lo que yo prefiera, es que nada de esto fuerza esa referéndum ni ese cambio constitucional ni de lejos

» autor: --336169--

#65 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:35:02 +0000

#47 Fijate que no tengo yo tan claro que al final lo vayan a hacer. Y no es que me pareciera mal, pero creo que no van por ahi a pesar de lo que dicen.

» autor: --169677--

#64 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

marioquartz — Tue, 13 Jan 2015 18:35:02 +0000

#39 esa página se baneo por que solo publican historias inventadas.

» autor: marioquartz

#63 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Pabléame — Tue, 13 Jan 2015 18:34:19 +0000

#53 Sí, ya está coronado, pero si no es su primogénito según la Constitución no debería ser rey. Es como si hubiesen coronado a una de las infantas, por muy coronadas que estén no sería legal. El Tribunal Constitucional debería impugnar la coronación, tan sencillo como eso.

Sea como sea, con impugnación o sin ella, la monarquía no soportaría algo así. El rey actual sería constitucionalmente ilegítimo, la monarquía habría perdido su legitimidad, y lo peor es que lo habría hecho por un lado por los deslices (que quedarían científicamente confirmados) extra-matrimoniales del rey y, por otro, por la paradoja de la herencia medieval de los títulos monárquicos, sin filtros objetivos y controles democráticos.

No haría falta impugnación del Tribunal Constitucional (que debería hacerla sí o sí, igualmente), ya que sería el golpe mortal definitivo a la monarquía.

» autor: Pabléame

#62 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

paputayo — Tue, 13 Jan 2015 18:33:49 +0000

#16 ¿Qué Corinna ni qué Corinna?

» autor: paputayo

#61 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

perrico — Tue, 13 Jan 2015 18:33:05 +0000

#57 Un cambio constitucional y referéndum. La pregunta sería tal que: prefieres tener por rey al señor ese que no conoces, al preparao o una república?
Y arreglado.

» autor: perrico

#60 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

luiggi — Tue, 13 Jan 2015 18:32:57 +0000

#26 ¿No clamaba el PPSOE al unísono "CONSTITUCION, CONSTITUCION, CONSTITUCION ..." cuando metieron al Felipito de nuevo monarca vitalicio sin oposición, elecciones o ni tan siquiera una consulta (que por cierto si era plenamente constitucional)? Pues resulta que la constitución dice lo que dice #23 y lo que dice #34 ... o sea básicamente que el heredero ha de ser el hijo mayor, y que el "ilegítimo" tiene todo el derecho a ser reconocido por el rey como hijo mayor, osea como legítimo heredero.

¿O es que las leyes sólo las respetamos cuando conviene?

» autor: luiggi

#59 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:31:33 +0000

#39 Si metes las palabras clave en google de esa url te salen varias noticias, esta entre ellas:

www.larepublica.es/2014/02/violencia-domestica-el-rey-juan-carlos-agre

EDIT: no me lo he leido completo y no se cuan veraz es. Total, como aqui la prensa hace pacto de silencio, tanto puede ser que nos lo hayan ocultado como que sea un bulo. Viva la transparencia!!!

» autor: --169677--

#58 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:29:08 +0000

#28 No, lo unico que demostraria es algo que ya sabiamos, que alguien es un mujeriego y una pobre mujer tiene que tener una cornamenta que no pasa por la puerta.

El modelo de jefatura de Estado no va a cambiar por algo asi. Cambiara por reforma constitucional si acaso, pero no por esto. Desde luego, para mi como argumento a favor de la republica no me vale un "Es que el Juancar es un mujeriego", al igual que no me valdria como argumento a favor de la monarquia que tuvieramos un presidente de la republica igual de mujeriego.

» autor: --169677--

#57 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--336169-- — Tue, 13 Jan 2015 18:28:04 +0000

#32 ¿Y qué tal le sentarían a los altos mandos del ejército que le pusieran a la cabeza alguien que no conoce las fuerzas armadas (más allá de la mili, si la ha hecho) ni tiene lazos con ellos? No me los imagino diciendo "ah bueno, da igual, porque como reina pero no gobierna..."

#28 ¿No está suficientemente demostrado ya?

» autor: --336169--

#56 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

anxosan — Tue, 13 Jan 2015 18:25:26 +0000

#49 La constitución regula la sucesión al trono, sin distinción entre hijos legítimos y naturales, de modo que no puede pasarselo a nadie que no sea el que la constitución marca (el primogénito con preferencia del varón). Si Felipe ha sido nombrado cometiendo fraude habría que deponerlo para colocar al Rey legítimo (aunque sea hijo ilegítimo) (c/c #52)
Por otra parte no sería la primera vez que un bastardo llega al trono (c/c #37), como Enrique II (por cierto antepasado de los Borbones, que también descienden de los Farnesios, bastardos del Papa Pablo III) y posiblemente unos cuantos más, como quizá Fernando VII (según lo que decía el confesor de la reina los hijos de Carlos IV no eran tal) y se podría discutir sobre Alfonso XII (aunque era hijo de la reina, posiblemente no de su marido).

» autor: anxosan

#55 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:24:32 +0000

#17 Creo que ya lo sabia de hace años. Creo que es una de las razones por las que ya no viven juntos. No le culpo por ello. Pobre mujer.

» autor: --169677--

#54 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

luiggi — Tue, 13 Jan 2015 18:23:02 +0000

#12 Para nada. En primer lugar la constitución no hace diferenciación. Pero es que además se supone que ninguna ley puede hacerla ...

» autor: luiggi

#53 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:22:50 +0000

#48 Pero Felipe ya esta coronado Rey. Donde esta previsto quitarle la corona a un rey ya nombrado? Si esto hubiera ocurrido antes de su abdicacion... pero ahora...?

» autor: --169677--

#52 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--169677-- — Tue, 13 Jan 2015 18:19:16 +0000

#1 Pero Felipe ya esta nombrado Jefe de Estado... a ver como lo quitas...

» autor: --169677--

#51 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

bensidheseleccion — Tue, 13 Jan 2015 18:13:23 +0000

#49 "El Preparao"

» autor: bensidheseleccion

#50 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--422545-- — Tue, 13 Jan 2015 18:10:13 +0000

Al bastardo lo van a marear hasta que se muera. De todos modos, si algún día se demostrase en un juicio que este hombre, o cualquier otra persona, es el primogénito del Rey, no por ello se le coronaría. Eso no va a suceder nunca. Si es necesario modifican ese punto de la constitución y punto, ...ya ves tú que problema, ...ni que fuese la primera vez. Por otro lado, a mi parecer, es más probable que llegue la república a España, que que este tal Albert solà tenga un juicio justo en este país.

» autor: --422545--

#49 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--89667-- — Tue, 13 Jan 2015 18:09:25 +0000

#1 A parte de lo de que sea bastardo y tal, la cosa es que el Mataelefantes abdicó en la figura del Preparao, por lo cual no fue que "heredara" el trono, si no que le pasó el mando. O eso creí entender cuando le jubilaron...

» autor: --89667--

#48 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Pabléame — Tue, 13 Jan 2015 18:08:26 +0000

#5 Si no fuese su hijo bastardo entonces sí, no habría problema. Hace ya bastantes años que Juan Carlos, ya fuese por voluntad propia o por consejo de sus asesores, habría dado una muestra para acallar de una vez por todas las voces sobre el tema de Albert Solá y asunto arreglado. Quedaría demostrado que no es hijo suyo y además dejarían de darle el coñazo.

El problema viene principalmente cuando sí que resulte ser hijo suyo. Ahí dar una muestra de ADN significaría la ruina de la corona, porque en la Constitución quedaba establecido que lo importante era el primogénito varón, independientemente de ser o no ser bastardo. Como obviamente nadie aceptaría a alguien que no se ha formado para ser rey y ha sido totalmente ajeno a toda la formación y preparación necesarias (paradojas de cuando los puestos se obtienen por herencia sanguínea y no por parámetros objetivos regulados mediante filtros democráticos), las consecuencias serían catastróficas para la monarquía.

En ese caso, ¿qué excusa poner para intentar evitar la prueba de ADN intentando que no cante demasiado la cosa? Si fuese yo, lo máximo que se me ocurriría es justamente lo que se ha hecho: alegar intromisiones al honor o a la privacidad. Otra cosa no se me ocurriría, sinceramente.

» autor: Pabléame

#47 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

bensidheseleccion — Tue, 13 Jan 2015 18:07:29 +0000

#46 Tranquilo, dicen que el próximo partido que gobernará las Españas tiene pensado quitar la monarquia y ya tal.

» autor: bensidheseleccion

#46 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--127714-- — Tue, 13 Jan 2015 18:05:15 +0000

No es el primer bastardo que se queda sin reinar, tampoco seria el primer bastardo que reina.

» autor: --127714--

#45 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

portera — Tue, 13 Jan 2015 18:04:02 +0000

#1 Eso no le importó a su padre y no le importará a él que ya es ilegítimo de segunda generación. El Juancar aceptó, de manos de un dictador, la corona que pertenecía por derecho a su padre.

» autor: portera

#44 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Pabléame — Tue, 13 Jan 2015 18:03:55 +0000

#35 ¿Y qué pasa porque sea bastardo? ¿En qué parte de la Constitución pone que un bastardo tenga menos derechos que uno que no sea bastardo? Lee los comentarios anteriores.

» autor: Pabléame

#43 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--422545-- — Tue, 13 Jan 2015 18:02:10 +0000

#3 Todos somos iguales ante la ley... excepto los hijos del rey

» autor: --422545--

#42 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

bensidheseleccion — Tue, 13 Jan 2015 18:02:10 +0000

Aquí le ha salido otro:

www.youtube.com/watch?v=KrQ9P6DGfVE

» autor: bensidheseleccion

#41 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Pabléame — Tue, 13 Jan 2015 18:02:00 +0000

#36 No se olvidaron de ese detalle. Como comenta #34 en constituciones anteriores ya se contemplaba eso, porque de toda la vida los reyes (no todos, pero sí muchos) han tenido hijos bastardos y relaciones extra-matrimoniales.

¿Por qué en la última Constitución no lo contemplan? Seguramente por la simple razón de que, siendo una Constitución que en parte heredaba y adaptaba lo que ya eran las leyes fundamentales franquistas, era inconcebible contemplar que un rey pudiera tener vástagos que no fueran los hijos legítimos nacidos en el seno de la familia católicamente regulada. Ni más ni menos.

CC/ #12 #15

» autor: Pabléame

#40 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--100480-- — Tue, 13 Jan 2015 18:01:57 +0000

#2 por todo eso y por esto sacaron el paripé de que siga siendo rey. Para que siga siendo intocable.

» autor: --100480--

#39 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

lane — Tue, 13 Jan 2015 17:56:32 +0000

jode he estado buceando por la red y me sale esto:

www.espiaenelcongreso.com/2014/06/02/violencia-domestica-el-rey-juan-c pero no me deja entrar dice que tiene demasiados redireccinamientos

diesel = cancer

» autor: lane

#38 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

silencer — Tue, 13 Jan 2015 17:55:31 +0000

No lo admitirán a trámite y mandaran al bastardo al Muro.
Por si las moscas.
img3.wikia.nocookie.net/__cb20120208194717/hieloyfuego/images/d/da/El_

» autor: silencer

#37 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

UNOS3 — Tue, 13 Jan 2015 17:55:12 +0000

#1 ¡Lo que nos faltaba! tener un Rey bastardo, hijo de puta.

» autor: UNOS3

#36 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--397323-- — Tue, 13 Jan 2015 17:54:31 +0000

#12 en muchísimas leyes sucesorias viene asi indicada, pero da la casualidad de que en la española se olvidaron ese detalle.

» autor: --397323--

#35 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--447852-- — Tue, 13 Jan 2015 17:54:31 +0000

#1 Felipe no sería Rey ilegítimamente, puesto que Albert Solá es bastardo. Pero algo ya le tocaría... en cualquier caso como bien dices habrá que ver que excusa se sacan para no admitirla.

» autor: --447852--

#34 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--158398-- — Tue, 13 Jan 2015 17:53:45 +0000

#12 Según la constitución actual ser "bastardo" o "legítimo" es irrelevante para la sucesión.

Las anteriores "constituciones monárquicas" del siglo XIX sí que incluían diferenciación entre ambos. Por ejemplo, el artículo 175 de la Constitución de 1812: “No pueden ser Reyes de las Españas sino los que sean hijos legítimos habidos en constante y legítimo matrimonio”. Esto ya no pasa en la vigente.
Precisamente por eso los monárquicos piden que se reforme: www.arbil.org/89frue.htm (apartado "La reforma imprescindible: descendencia legítima").

» autor: --158398--

#33 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

DeporteTuit — Tue, 13 Jan 2015 17:49:08 +0000

Cuando la decisión está tomada antes de que se reúnan, no crea demasiada expectación la verdad...

» autor: DeporteTuit

#32 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

perrico — Tue, 13 Jan 2015 17:48:57 +0000

#26 Ah? Entonces el título de rey no era algo meramente testimonial? Algo así como el rey reina pero no gobierna?
Lo uno es una pamema y lo otro falta de democracia.

» autor: perrico

#31 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--115790-- — Tue, 13 Jan 2015 17:46:12 +0000

Porque no te callas!!, maldito bastardo!!. Esto es lo que dirá el Rey.

» autor: --115790--

#30 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--271485-- — Tue, 13 Jan 2015 17:45:06 +0000

[ALERTA SPOILER] No saldrá adelante.

» autor: --271485--

#29 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

BiRDo — Tue, 13 Jan 2015 17:45:01 +0000

#25 R&L de toda la vida.

» autor: BiRDo

#28 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

jaz1 — Tue, 13 Jan 2015 17:44:14 +0000

#26 pero se demostraria que en esa transicion modelica todo ha resultado ser una farsa para mantener a un puñado de "gobernantes" y monarquia que nos han arruinado

» autor: jaz1

#27 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--127171-- — Tue, 13 Jan 2015 17:39:52 +0000

#1 Quien diga que un hijo es ilegítimo es que sale de una aldea de la Edad Media y probablemente es un cura.

» autor: --127171--

#26 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--336169-- — Tue, 13 Jan 2015 17:38:38 +0000

Que el actual rey no sea el primogénito no va a hacer que esto sea una república, y poner al frente del ejército a un tipo sin formación ni lazos con los generales tampoco nos beneficia en nada, así que de verdad que no entiendo el interés que tenéis en que haya otro más recibiendo del dinero de todos...

» autor: --336169--

#25 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Sifter — Tue, 13 Jan 2015 17:14:26 +0000

¿Este es el hijo que mandaron a la Guardia de la Noche?

» autor: Sifter

#24 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

millanin — Tue, 13 Jan 2015 16:37:21 +0000

#1 de hecho se sospecha que por lo menos tiene una hija anterior a Albert Solá.

» autor: millanin

#23 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

tiopio — Tue, 13 Jan 2015 16:29:56 +0000

Constitución española. Esa que no se puede tocar:
Artículo 39

1. Los poderes públicos aseguran la protección social, económica y jurídica de la familia.

2. Los poderes públicos aseguran, asimismo, la protección integral de los hijos, iguales éstos ante la ley con independencia de su filiación, y de las madres, cualquiera que sea su estado civil. La ley posibilitará la investigación de la paternidad.

3. Los padres deben prestar asistencia de todo orden a los hijos habidos dentro o fuera del matrimonio, durante su minoría de edad y en los demás casos en que legalmente proceda.

» autor: tiopio

#22 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--411964-- — Tue, 13 Jan 2015 16:26:17 +0000

#1 Y por este tipo de chorradas se hacían las guerras civiles en los tiempos de las monarquías hereditarias.

» autor: --411964--

#21 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

tiopio — Tue, 13 Jan 2015 16:25:41 +0000

#1 En realidad el primogénito es, al parecer, una italiana. Se trataría del orden regular de primogenitura y representación, "siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos."

» autor: tiopio

#20 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

HASMAD — Tue, 13 Jan 2015 16:20:58 +0000

Veamos. Dos personas que no se conocen de nada dicen ser hijos de Juan Carlos. Se hacen las pruebas de ADN y resulta que son hermanos. El Albert Solà este parece el Rey de joven. ¿Qué más indicios necesita el Tribunal para admitir a trámite la demanda de paternidad?

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#19 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

A1234 — Tue, 13 Jan 2015 16:18:17 +0000

#1 Fijo que dicen que ha prescrito (el delito)

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#18 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

xkill — Tue, 13 Jan 2015 16:15:52 +0000

#1 Dirán que no hay indicios de que haya follado con otras a parte de con la reina y ya tal...

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#17 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

sergiobe — Tue, 13 Jan 2015 16:15:30 +0000

La Sofi tiene que estar de un contento...

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#16 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Lokewen — Tue, 13 Jan 2015 16:02:55 +0000

#15 La constitucion es suya y se la folla cuando quiere

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#15 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

ogrydc — Tue, 13 Jan 2015 16:00:39 +0000

#12 No pone eso en la constitución.

La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.

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#14 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

ctrl_alt_del — Tue, 13 Jan 2015 15:58:25 +0000

Dirán que fue una paloma.

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#13 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Zaperman — Tue, 13 Jan 2015 15:57:26 +0000

Como dice Sabina: "Sin hijos bastardos no habría monarquías"

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#12 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Lokewen — Tue, 13 Jan 2015 15:56:31 +0000

#1 No soy especialista en reyes y lineas sucesorias, pero creo que, independientemente del orden de nacimiento, un hijo legitimo tiene preferencia sobre un bastardo. Pero vamos, segun creo...

» autor: Lokewen

#11 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

Kariyuga — Tue, 13 Jan 2015 15:56:29 +0000

Pues claro que no lo admitirán, las leyes están para que las cumpla el populacho, no están hechas ni para los politicos ni para la alta alcurnia. A ver si os vais a creer que estamos en una verdadera democracia o que...

» autor: Kariyuga

#10 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--347067-- — Tue, 13 Jan 2015 15:55:35 +0000

#1 daran la de siempre: "Lo siento, no volvera a ocurrir"

» autor: --347067--

#9 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

ccguy — Tue, 13 Jan 2015 15:54:48 +0000

No me cabe duda de que este asunto tan serio será portada mañana y pasado de los principales medios de comunicación, tan independientes que son ahora que todavía no gobierna Podemos.

» autor: ccguy

#8 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

tusitala — Tue, 13 Jan 2015 15:52:50 +0000

A un niño su madre le cuenta que es hijo del rey de España. A otra niña sin relación con el niño anterior su madre también le cuenta que su padre es el rey de España. Años después estas personas se conocen y el ADN demuestra que comparten padre.
Conclusión: Juan Carlos tiene un doble que ha ido teniendo hijos en su nombre

» autor: tusitala

#7 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 13 Jan 2015 15:51:37 +0000

Ahora dirán que la Infanta Cristina no es su hija, para alejarse del escándalo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#6 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

--396026-- — Tue, 13 Jan 2015 15:50:59 +0000

Coincidencia de un 90% en el ADN y el gran parecido físico de uno de los demandantes no son pruebas suficientes. ¿Habrán sido los tribunales tan estrictos en otras demandas de paternidad?

En este caso por ejemplo las pruebas de ADN sí son determinantes: www.meneame.net/m/NoMundoToday/concejal-xativa-crea-empresa-analisis-a

» autor: --396026--

#5 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

perrico — Tue, 13 Jan 2015 15:49:54 +0000

Me gustaría saber cuales son los requisitos que ponen para cualquier otro juicio que reclame la paternidad de una persona "normal".
Tampoco creo que tomar una muestra de saliva sea un obstáculo muy grande ni una intromisión en la privacidad.
Además, supongo que una vez tomada la muestra podría valer para cualquier otra posible demanda de paternidad que se pudiese presentar.
Vamos,que ni hay ningún motivo para que no lo admitan.

» autor: perrico

#4 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

UnbiddenHorse — Tue, 13 Jan 2015 15:49:31 +0000

#1 Pues yo creo que esa es la razón que van a dar. Que por motivos de estado no lo pueden llevar a trámite, sería mucho lío.

» autor: UnbiddenHorse

#3 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

somosdos — Tue, 13 Jan 2015 15:47:29 +0000

Todos somos iguales ante la ley... excepto los hijos ilegítimos del rey.

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#2 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

kampanita — Tue, 13 Jan 2015 15:46:45 +0000

Está el pescao más vendido ya.... menudo paripé ... ¿ O acaso pensabais que esto iba a salir adelante...?
Le tapan lo de las comisiones del petróleo, el tráfico de armas, las putas etc... cómo no iban a taparle esto ...?

» autor: kampanita

#1 El Supremo se reúne mañana para decidir sobre la paternidad del Rey Juan Carlos

anxosan — Tue, 13 Jan 2015 15:45:48 +0000

Tengo curiosidad por conocer la peregrina excusa que ponen para no admitir la demanda. Porque está claro que no la admitirán, ya que de hacerlo y demostrarse que Albert Solá es el primogénito de Juancar, Felipe sería Rey ilegitimamente (en contra de lo establecido en la Constitución).

» autor: anxosan