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#256 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Sun, 02 Nov 2014 21:13:57 +0000

#255 Hay gente que el único argumento que tiene en su vacía mollera es la DESCALIFICACIÓN y si se ve acorralada el único argumento que utiliza como una metralleta es ese, la DESCALIFICACIÓN y el "tu no tienes ni idea de nada, porque vives en el inframundo cultural y no en el Olimpo como yo"

» autor: amonraes

#255 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

xavierstark — Sun, 02 Nov 2014 20:39:52 +0000

#254 hay gente que se cree qque sus argumentos son los únicos y ciertos en este mundo, y eso no es muy marxista, sino más fascista que el ininnombrable.

» autor: xavierstark

#254 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Sun, 02 Nov 2014 20:02:53 +0000

#253 Tonterias son las que escribes tu como UNICO argumento, U-NI-CO

10 intervenciones en esta página de RosaLuxembourg:

Ayer:
18:56
19:04
22:29

Hoy:
12:27
15:55
14:30
14:39
19:34
19:34
20:57

5 intervenciones en esta página de "amonraes"

(ves esto es un argumento empírico)

Argumento de RosaLuxembourg, "...tienes mucho tiempo libre".

Te argumentas tu a ti misma, así todo el hilo. Razones cero, argumentos ninguno.

» autor: amonraes

#253 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Sun, 02 Nov 2014 19:50:42 +0000

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» autor: --382484--

#252 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Sun, 02 Nov 2014 19:44:38 +0000

#251 "Argumentos" de RosaLuxemburg en este hilo:

- "Los países anglosajones y nórdicos no están en condiciones de darnos lecciones".---------- Datos para demostrarlo: 0
- "Que haya poca corrupción en un país no quiere decir que pueda dar lecciones de democracia al resto"-------- Argumento aportado para decir lo que sí es democracia: 0
- "Si un país tiene ideologías de extrema derecha no es democrático" bien vale, eso tu mundo "democrático" ¿que conviene? "libertad de expresión limitada", "pluripartidismo reconducido"??.
- Afirmar que "ee.uu es una democracia de las más avanzadas del mundo da muestras de tu ignorancia" ¿A quien tienes por delante, a Gambia, Irak, Egipto,??? Prueba a quemar en la plaza de Oriente una bandera de España o la foto del rey, igual que SI puede hacer un americano.elpais.com/diario/1989/06/23/internacional/614556009_850215.html (lamentablemente, lo dice un "medio oficial", no la fundación Rosa Lusembor)

Que el otro debatiente dé múltiples argumentos y tu ninguno, salvo descalificaciones generalistas y generalizadas, del tipo:
"..lo que escribes podía pasar a principios de los 80 sin pena ni gloia... sólo convence a aquellas personas a las que se les ha parado el reloj" o "Sigue con los mantras de la propaganda oficial" o "Cuando hayas salido del cascarón debatimos" como ÚNICOS ARGUMENTOS, es la forma de elevarte invicta con la razón.

Sinceramente y sin ningún tipo de acritud, si yo estoy en tu piel, esta noche cuando me mirase al espejo, tendría auténtica penita de mi misma. Si no tienes ningún tipo de argumento que aportar a una conversación, mejor que vendas el teclado.
Estás anclada en el año de tu propio nic, a la altura de la 1ª GM, donde los problemas políticos y las mentalidades estaban centradas donde estaban y la problemática mundial era otra bien distinta, hoy el foco es otro y tu sigues mirándote el ombligo del 1900.

» autor: amonraes

#251 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Sun, 02 Nov 2014 18:34:55 +0000

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» autor: --382484--

#250 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Sun, 02 Nov 2014 17:32:34 +0000

#249

-"Paso de debatir con alguien que me presenta casos reales". a escasos 500 m de mi casa y visto con mis ojos, no merecen crédito, y si quieres te cuento los de mi sobrina en Bruselas precisamente o de mis cuñados en Versalles. Claro que aquí casos reales no valen, solo imaginarios del planeta de Yupi en el que tu te empeñas en residir.
-"Paso de debatir con alguien que habla sobre noticias reales", llamándoles "diários oficiales" (y te faltó decir "del régimen") . Esta foto martiresyperseguidos.blogspot.com.es/2012/02/grupos-de-musulmanes-radi que habla de los grupos radicales musulmanes en UK no es un medio oficial, pero seguro que tampoco te vale por "racista" ¿no?, esta en Holanda tampoco www.billionbibles.org/sharia/sharia-europe.html por lo mismo, o me dirás que están trucadas y que no tiene base periodística ¿no?
-"Paso de debatir con quien me da argumento sobre argumento, ninguno simialar al otro, y les llamo "mantras" (tiene cojones, llamarles mantras a una teoría que en nada se parece a otra, tiene guevos).

¿Tú método, para analizar la realidad, cual es, el de la botella o el del embudo? El que está dentro de un cascarón eres tu, pero grueso, muy grueso, como el de un avestruz y exactamente con su misma actitud ante la realidad, la de esconder la cabeza dentro de un agujero, solo que no se como vas a salir de él si con ese pico que dios te ha dado y esa actitud de decir "ahí fuera no pasa nada y nunca pasará (ya lo decían los romanos antes de la invasión bárbara) y aquí dentro se está la mar de calentito y para qué voy a salir."

» autor: amonraes

#249 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Sun, 02 Nov 2014 13:42:07 +0000

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» autor: --382484--

#248 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Sun, 02 Nov 2014 13:39:26 +0000

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» autor: --382484--

#247 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Sun, 02 Nov 2014 13:37:53 +0000

#246 la que ha parado el reloj eres tu.
Los daneses que así opinan no son los viquintos ni los de los 80 son los del 2014 y cuando al agua la bendicen algo tendrá.
Entra en las noticias del avance musulmán en países como Holanada o RU y su pretensión de imponer YA la sharia y luego me vuelves con tu "comprensividad" del siglo XXI

» autor: amonraes

#246 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Sun, 02 Nov 2014 13:30:57 +0000

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» autor: --382484--

#245 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Sun, 02 Nov 2014 11:55:07 +0000

#240 Vamos a ver, Rosa, con todo el respeto del mundo, decirte que mezclas conceptos y me "traes" un pelín mareado.

(A ver como toco el tema sin que salte la alarma de !!razissssta!! en este foro)

-A veces nos olvidados que tenemos un trasfondo de animales.
-Antiguamente (o al menos a mi me parece antiquísimo) acercarnos a la definición de "animal", era malo cochino y despreciable.
Hoy en día (o al menos yo) los animales son los únicos o de los pocos que me ofrecen confianza, seguridad y por consecuencia: proximidad y cariño (una cebra ve hierva y se la come, un león ve a una cebra y se la come, un gacelo ve una gacela y ... siempre sabes lo que esperar de un animal de un ser humano, nunca: votas socialista y te salen con políticas económicas de derecha que se follan a los trabajadores y benefician a los ricos, votas al PPartido PPutrefacto, esperando que te baje los impuestos y te elimine la ley del aborto y justo lo contrario, votas a Podemos y ... tiempo al tiempo y vendrás a darme la razón).
-Pues bien, ese trasfondo "animal" y que en mi forma de ver, no tiene porqué ser malo, salvo si lo dejamos desmadrar, nos lleva a desconfiar de lo que no es propio, próximo o familiar y salvo adaptación ("...este tipo parece ser buena persona") por experiencias y lo que digan en los telediarios (ciudadanos del este vienen a este país a dar palizas, robar y matar -mafias del este-, pillados x moros poniendo bombas el 11M, los ecuatorianos y peruanos vienen a España a trabajar, no ha hacer daño" etc,etc.) , no vamos soltando la "desconfianza" más que poco a poco. "Natural", "animal".

Pues lo mismo en Bélgica. Tu imagínate, que el sistema que tienen allí de coger periódicos, frutas, etc. lo instalan en España... Aquí pagaríamos 1 de cada 10 periódicos, pero es que si el dinero está a la vista, vendría uno que cogería gratis el periódico y se llevaría los pocos euros que se hubiesen recaudado.
¿Que como se llama eso? Educación, evolución a la que, de momento, no hemos llegado.

Entonces los daneses por ese instinto animal, básico, normal, natural, que todos tenemos y del que los cínicos y fariseos dicen carecer, desconfían de los pelos negros y pieles morenas, porque carecen de la evolución de su cultura. Natural que desconfíen. Claro que a esos amnistía int. y los superpolitiquisimamentecorrectos de este mundo automáticamente le llaman "!raziiiiissssmooooo!", como si fuese el más despreciable de los pecados del ser humano, cuando en realidad está en nuestros genes, es "natural" y negarlo es de necios.

Tu como otros muchos españoles si vives en un edificio, pongamos que de 20 viviendas y el ayuntamiento os dice a la asociación de vecinos que en cinco pisos vacíos que hay van a meter a cinco familias gitanas recolocadas de las chavolas del poblado x, pueden pasar varias cosas:

-- Si eres superpolitiquisimamentecorrecta, dirás que lo ves de lo más normal del mundo e incluso te lo creerás. Hasta que empiecen a desaparecer las bombillas del cañón de las escaleras, empiecen a aparecer montones de chatarra en el portal, veas riadas de "zombies" desfilar por el ascensor de tu casa, cuando subes o bajas, aparezcan jeringuillas en el piso justo debajo del de tus nuevos vecinos. etc.etc.etc.etc. (caso real vivido por una hermana mia).

-- Si no eres superpolitiquisimamentecorrecto pero transiges, te cagas en la madre de todos los políticos del Ayuntamiento y les preguntas, porqué te tocaron a ti en tu edificio y precisamente cinco familias, que porqué no se las lleva el alcalde para su edificio. Hasta que pasa todo lo anteriormente contado y te empiezas a subir por las paredes al ver que lo que habías supuesto, por "razismo" y "desconfianza hacia los gitanos" se convirtió en cruda realidad y empiezas a montar manifestaciones, para que saquen de allí a esos indeseables (caso real vivido por una hermana mia).

-- Si eres racista de verdad, ya no permites eso, antes quemas el edificio y montas manifestaciones antes de que se instalen y ya años atrás andabas bate en mano, a partirle la cabeza a los que tenían la piel distinta a la tuya.

Resumiendo: Que comprendo perfectamente a los daneses y su desconfianza a los de piel y pelo distinto, es "natural" y que existan posiciones y opiniones "racistas" está de todo menos peleado con la DEMOCRACIA, en EEUU existen desde el racista blanco, al negro, al chino, al KKK y no por eso dejan de ser una DEMOCRACIA de las más avanzadas del mundo.

(DISCULPA EL PANFLETO, PERO ES QUE ES IMPOSIBLE TOCAR EL TEMA "RACISMO" SIN EXPLICARSE UNO BIEN Y SIN QUE TE CUELGUEN LA DICHOSA ETIQUETA)

» autor: amonraes

#244 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

xavierstark — Sun, 02 Nov 2014 04:15:57 +0000

#242 sigue hablando del pasado como si fuera nuestro presente en EsEspaña y diciendo que uno no tiene criterio, el día que salgas de Matrix lo entenderás.

Bonito nombre, nada relacionado con tu forma de expresar las cosas/respeto hacia los demás.

Desidia,jajaja cualquiera en su sano juicio sabría que eso no es así, vergonzoso que ddigas que la falta de trabajo, techo, educación, incluso hambre y sanidad es una desidia, para todo lo demás ignorancia card.

» autor: xavierstark

#243 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JackNorte — Sat, 01 Nov 2014 11:59:57 +0000

#241 Las ideas con correccion jamas me aburren , a veces duermo eso si.:)

Pero me encanta recibir informacion, cambia mi perspectiva de la realidad no siempre a mejor pero si siempre a mas informada.

gracias

» autor: JackNorte

#242 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Sat, 01 Nov 2014 11:55:46 +0000

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» autor: --382484--

#241 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Sat, 01 Nov 2014 11:50:03 +0000

#238 totalmente de acuerdo. hay que coger lo mejor de los demás pero que ellos no son santos:

actualidad.rt.com/sociedad/view/138466-ciudad-pederastas-reino-unido-a

está claro que la democracia en españa es actualmente un reducto eficiente que sirve como parapeto y absorción del antiguo régimen. tenemos mucho que descubrir, pero también que condenar. de nada servirá que se sepan hechos históricos y actuales ilícitos si una vez descubiertos el propio sistema político es capaz de neutralizar al judicial. es importante hacer autocrítica desde un punto de vista estatal pero debemos ser conscientes que España siempre ha sido y es una potencia internacional mediocre y que por no serlo, su situación es más pobre que las de las potencias con más poder de control. quiero decir, que españa es tan irrelevante en el mundo que no es capaz de realizar tamañas hazañas en otros países como pueden hacerlo reino unido, alemania, rusia... lo que digo es que esas potencias son lo que son y han llegado a un nivel democrático tan diferenciado del nuestro, precisamente gracias a su expansión, control, colonialismo de otras zonas más pobres. no me gustaría aspirar a una democracia de tal calibre a sabiendas que una vez cruzadas mis fronteras todos esos derechos son pisoteados. españa y reino unido no son comparables de ninguna de las maneras, menos aún en derechos. parece ser que los países más avanzados en derechos y libertades (uk, eeuu) son per se, los más desctructores, los que más violan los derechos humanos por su presencia en contextos fuera de sus fronteras. españa tiene su responsabilidad también en el extranjero pero lo que me dices de gadafi y la monarquía son, desde mi punto de vista, cuestiones aisladas. obviamente nosotros como ciudadanos tenemos que luchar para evitar que ocurran este tipo de negocios pero si lo desconocemos, no podremos. aquí te doy la razón, tenemos que copiar a otros países. pero no son santos de mi devoción estos ejemplos. la tecnología es imprescindible para las comunicaciones y el desarrollo. los países con más tecnología la consiguen explotando a zonas pobres tanto para extraer material como para luego desecharlos. no te quiero aburrir... ciao

» autor: alberhnu

#240 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Sat, 01 Nov 2014 11:27:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#239 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Fri, 31 Oct 2014 20:45:37 +0000

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» autor: --310732--

#238 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JackNorte — Fri, 31 Oct 2014 17:42:46 +0000

#237 mmm Te refieres como aznar con gadafi , como el rey con los emiratos arabes , los que no sabemos porque aqui no hay tranasparencia como en el reino unido?

No se, a retorcidos estaran por un estilo me temo , la cuestion son las herramientas de control para que lo sean menos o las dimisiones que se producen alla y aqui no.

Pero tampoco se todo lo que pasa en uk pero si tuvieramos la misma transparencia aqui seria una mejora no?

Tienen cosas buenas que copiar como en toda europa y parte de america del sur e incluso algunas cosas de america del norte, pero hay que adaptar a las ideas a España porque somos muy particulares.

Somos tan particulares que depende de donde venga una idea ya la consideramos mala.

Y da igual que la idea sea buena o haya que readaptarla , si un pais es malo no puede hacer nada bueno.

» autor: JackNorte

#237 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 17:32:30 +0000

#236 desde reino unido apoyan dictaduras para que las empresas inglesas hagan negocios con los corruptos gobernantes
creo que en esto nos ganan, es más retorcido

» autor: alberhnu

#236 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JackNorte — Fri, 31 Oct 2014 17:27:55 +0000

#233 Si hacen cosas mal , pero no contestaste a mis preguntas.

Aqui no se prohibirá aqui somos mas belicosos , aqui damos golpes de estado.

Y luego montamos dictaduras y luego tenemso 114 mil muertos en las cunetas.

Aqui no prohibimos aqui matamos. La ultima vez que hubo un gobierno de izquierdas y una republica , recuerdas lo que paso?.

Ahora hemos recuperado poblacion e ideales ya que un agujero de 114 mil mas los que murieron en la guerra provoca que no haya gente del otro bando porque fueron exterminados.

Aqui no prohibiran.

» autor: JackNorte

#235 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--362907-- — Fri, 31 Oct 2014 17:23:50 +0000

#234 Un abrazo para ti también.

» autor: --362907--

#234 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 17:21:10 +0000

#232 jajajaj
te perdono, me has hecho reir

ahora sí, un sincero abrazo virtual

» autor: alberhnu

#233 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 17:20:30 +0000

#230 te responderé a:

www.meneame.net/m/actualidad/uk-podria-aprobar-ley-ilegalizar-ukip-par

» autor: alberhnu

#232 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--362907-- — Fri, 31 Oct 2014 17:19:28 +0000

#231 Que no estoy enfadado, hombre, solo quería dejar las cosas claras. Cuando me enfado se me nota mucho más.

» autor: --362907--

#231 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 17:15:45 +0000

#229 si no puedes entender lo que te estoy diciendo sin enfadarte es tu problema, no estoy atacándote

mi opinión sobre alemania es que estafa a europa con la política de venta de bonos

sobre holanda, no tengo

» autor: alberhnu

#230 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JackNorte — Fri, 31 Oct 2014 17:12:34 +0000

#228 mmm Que fraude fiscal tienen?

Que recursos contra los corruptos tienen?

Es cierto que alguien dimitio por decir que conducia su mujer el coche en un accidente en vez de el?
Es cierto que aun usan la libra y pueden devaluarla?
Es la moneda una herramienta de soberania?
Hablemos de transparencia, los politicos ingleses son transparentes y publican sus cuentas en internet? Las puede consultar todo el mundo?
En el reino unido la tercera la segunda o la primera fuerza politica por intencion de voto tiene que exigir salir en la bbc porque la censuran?

El Reino unido puede tener sus problemas pero creo que no somos comparables con ellos nos separan demasiadas diferencias.

Pero si quieres compararlo contestame a esas preguntas y tendremos una base junto con lo anterior. No solo se compara lo malo se tiende a comparar todo es como comparar los precios sin saber cuanto se cobra.

» autor: JackNorte

#229 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--362907-- — Fri, 31 Oct 2014 17:06:14 +0000

#221 Claro que es mi opinión. Espero que sepas que todo lo que tú dices es tu opinión y no la verdad absoluta.

La saco de los encuentros que he tenido en estos últimos tiempos con amigos alemanes y holandeses en las que he apreciado un cierto descenso en la valoración que antes tenían de España. No he hecho ninguna encuesta.

» autor: --362907--

#228 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 17:05:33 +0000

#224 a ver, reino unido siempre se ha caracterizado por los negocios sucios, imperialistas, con muchas de sus empresas estafando a la peña fuera de sus fronteras y reino unido sin mover un dedo por ello. españa no saca el ejército por unas islas argentinas. reino unido es un paraiso fiscal y en su máximo exponente como tal tiene a Gibraltar. reino unido está en todas las guerras internacionales y fregaos. la diferencia es que lo que hace reino unido es todo legal, y sus poblantes creen siguen votándoles a los mismo

» autor: alberhnu

#227 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 17:01:35 +0000

#224 el capitalismo es un juego de suma cero y si yo quiero tener, tú debes no tener; que sí, que tienes razón en lo que dices en tu mensaje; pero sólo quería que vieras es q te hablan de que "europa piensa" cuando en realidad tenían que decir; "financial times y the gardian" escribe en su editorial...

jajaja y eso del cuerno? no queda mejor, me importe un cipote?

» autor: alberhnu

#226 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Fri, 31 Oct 2014 16:51:59 +0000

#217 Es TROLLUMINATOR el troll iluminado. Eso o le pagan porque es el comunity manager de escaños en blanco (que es lo más probable)

» autor: meneandro

#225 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--457878-- — Fri, 31 Oct 2014 16:48:45 +0000

#222 Me importa un cuerno lo que me cuentas. Si quiero hablar de Europa, hablo de Europa. ¿Acaso es mentira lo que he dicho en el comentario?

Otro abrazo, campeón.

» autor: --457878--

#224 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JackNorte — Fri, 31 Oct 2014 16:48:44 +0000

#220 Corrupcion tambien hay , la misma que aqui?
Impuestos los pagan los mismos que aqui? cuanto ?
No se creo que no estamos al nivel de la media de la comunidad europea pero quizas me equivoque.

Si es asi por favor corrigeme si hay algun pais europeo que tenga mayores niveles de corrupcion , menor nivel de jueces , menor nivel de fuerzas que se ocupen de la corrupcion , mayor nivel de fraude fiscal, quizas me equivoque.

Co0rruptos hay en todas partes y defraudadores , pero esperemos compararnos con otros paises mientras la sobreania no existe monetariamente, mientras los jueces son muchos menos mientras la policia contra la corrupcion es mucho menor , donde las dimisiones son mucho menores, donde los tecnicos de hacienda por habitante son mucho menores.

Por favor dime en que podemos compararnos con numeros.

Me encantaria equivocarme en todo.

» autor: JackNorte

#223 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Fri, 31 Oct 2014 16:47:13 +0000

#219 "Cambiar el sistema sin entrar en el sistema miguelcolomo.blogspot.com.es/2014/09/cambiar-el-sistema-sin-entrar-en-

se comprometerán en su programa a no tomar posesión del escaño salvo que se den las condiciones para votar dicha ley renunciando a cualquier beneficio que pudiera corresponderles por la vía legal mas factible.

- De esta forma se conseguiría un cambio en la democracia sin necesidad de entrar en ningún “juego tronos”, ya que no habría poder, ni opción a sacar ningún beneficio."

¿CÓMO?

"Pero para poder llevar esto a cabo hay varios requisitos:

1.- Conseguir hacer ver a la gente que esto es posible. Esta es una de las tareas más importantes de Escaños en Blanco. Una vez que Escaños en Blanco consiga dejar ese escaño vacío, conseguirá la repercusión necesaria para hacer ese objetivo posible."

¿CÓMO?

Resumen de 2, 3 y 4: Muchas opciones diluyen el mensaje y alejan votantes que no comulgan con todas las opciones. Hasta que no se incluya una opción "no nos representan" seguiremos presentándonos (escaño en blanco).

¿y esto cómo va a conseguir cambiar las cosas? que si, que dejar a la gente claro que tu partido solo hace una cosa está muy bien. Que pensar que no hacen falta mil partidos sino uno con las cosas claras está también bien (o no, mejor mil partidos donde cada uno pueda encontrar aquel que mejor defienda lo que piensas, creo yo). Pensar que te presentas mientras la gente te apoye y creas que tu causa es necesaria también está muy bien. Pero...

¿CÓMO?

¿Cómo narices cambias algo sin cambiar nada? ¿cómo haces eso desde fuera, si desde fuera tampoco parece que se haga nada por cambiar nada? (al menos la web no aclara nada de esto)

"Por todo esto, los pasos hay que darlos de uno en uno. Primero consigamos el objetivo más básico de todos: Representar en las instituciones la negación de los ciudadanos a ser representados por ninguno de los partidos candidatos. Luego, cuando la gente sepa que las cosas se pueden hacer de otra forma, podremos iniciar otros cambios."

O sea, lo de siempre: NO HAGAMOS NADA, YA LUEGO SI ESO TAL.

"No, Insisto, no quiero quitarle escaños a nadie. Yo voto a un partido, exactamente igual que el resto."

A ver si lo tenemos claro de una vez: cuanta más gente vota, más se reparten los escaños (no porque hayan más, sino porque hay más posibilidades de que un porcentaje de la población se vea representada). Mira, esto es un gráfico de cómo hubieran quedado las cosas sin abstención (repartidoendo proporcionalmente los votos en blanco entre todos los partidos pequeños): www.rastersoft.com/elecciones_europeas_2009.html. El PP pasa de 23 escaños a 11, el psoe de 21 a 10. ¿Estás o no estás quitándole escaños a esos partidos? el verdadero problema es la ley electoral tal y como está hecha, y con votos en blanco no vas a conseguir cambiarla nunca. Sin embargo, la unión de todos los partidos pequeños si puede hacer un cambio (y siendo perjudicados por esta ley, no creo que ninguno se raje, aunque solo sea por interés). Y Votar a un partido que NO HACE NADA es como no votar (y por lo tanto, robarle oportunidades a partidos que si quieren hacer cosas).

¿Dirías que los votantes de Podemos le están quitando escaños al PP o que son los escaños que democráticamente le corresponden?

Ningún partido votado le quita votos a otro. Los partidos pierden o ganan votantes, pero no se roban votos. La abstención si roba votos, porque no van a nadie y les perjudica a casi todos.

» autor: meneandro

#222 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 16:46:27 +0000

#109 para la próxima vez intenta hablar de Europa cuando el hilo sea de un artículo que hable de Europa en base a información veraz, y no en la primera frase del artículo. Mira lo que hay debajo de la primera frase; no te pido que analices el texto, faltaría más, pero al menos mira cuáles son las fuentes que el periodista cita e intenta no darle coba a imbéciles y estúpidos que tienen los mismos problemas que nosotros

creo que el q escribe es mal periodista. esa afirmación es pura invención y va con mala leche. las fuentes que cita el periodista, si lo es, son dos, son inglesas y justamente de un único país, que además de estar fuera de Europa, en cuanto a moneda, matrículas, aduanas, etc... tienen el mismo problema que nosotros; gobiernan con un sistema bipartidistas (y corrupción en UK hay también, y no cambian de voto)

un abrazo campéon

» autor: alberhnu

#221 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 16:42:50 +0000

#89 esa es tu opinión. no sé de dónde la sacas pero me parece que este artículo falta a la verdad:
creo que el q escribe es mal periodista. esa afirmación es pura invención y va con mala leche. las fuentes que cita el periodista, si lo es, son dos, son inglesas y justamente de un único país, que además de estar fuera de Europa, en cuanto a moneda, matrículas, aduanas, etc... tienen el mismo problema que nosotros; gobiernan con un sistema bipartidistas (y corrupción en UK hay también, y no cambian de voto)

» autor: alberhnu

#220 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Fri, 31 Oct 2014 16:41:19 +0000

#111 creo que el q escribe es mal periodista. esa afirmación es pura invención y va con mala leche. las fuentes que cita el periodista, si lo es, son dos, son inglesas y justamente de un único país, que además de estar fuera de Europa, en cuanto a moneda, matrículas, aduanas, etc... tienen el mismo problema que nosotros; gobiernan con un sistema bipartidistas (y corrupción en UK hay también, y no cambian de voto)

» autor: alberhnu

#219 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Fri, 31 Oct 2014 15:32:13 +0000

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» autor: --310732--

#218 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

xavierstark — Fri, 31 Oct 2014 14:42:02 +0000

#209 punto 1: Igual que en España en cada uno de los ejemplos que das. Aquí no te esterilizan, sólo te ahogan económicamente para que no puedas tenerlos.

punto 2: Aquí eso se hace en la secundaria, igual te has olvidado.

punto 3: te recuerdo la famosa foto del trio de las Azores?

punto 4: En España se apoya al oligopolio desde la política igual que dicho país apoya a las petroleras.

punto 5: En Alemania si vas con un símbolo nazi a un campo de fútbol te pueden meter en la cárcel. En España este año ha sido después de más de 30 años de "Democracia" la primera vez que se han prohibido símbolos anticonstitucionales en el campo del Real Madrid, 37 años no es nada.

Y si seguimos comparando con Europa siempre por A o B saldremos perdiendo.

Pero lo importante es que somos los mejores en deporte. oh Wait!

» autor: xavierstark

#217 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Fri, 31 Oct 2014 13:53:09 +0000

#215 Aparte del absurdo de "Quiero una ley electoral mejor que la actual pero no voy a votar a nadie que quiera cambiarla, voy a votar a un partido protesta que no tiene presentación ni programa e intentar convencer a los demás de que éste es el auténtico camino para el cambio" flipo con que no se fíe de ningún partido por blablabla estatutos blablabla pactos con otros partidos blablabla incumplir el programa blablabla están ahí por el dinero de las subvenciones blablabla PERO no ve nada de eso en Escaños en Blanco.
Y ojito eh, que no es ningún troll, el tío tiene un twitter en el que se define como simpatizante de Escaños en Blanco.

» autor: Cabre13

#216 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

loquepienso14 — Fri, 31 Oct 2014 09:57:47 +0000

Haya que salir a la calle ya!!! Y exigir medidas ya!!

» autor: loquepienso14

#215 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Fri, 31 Oct 2014 09:03:37 +0000

"Claro que tú podrías tener un escaño: ganándotelo. Convenciéndome. Con una ley que me permita no solo darte mi representación, sino también pudiendo quitártela. Y al final, sería lo que saliera en las urnas."

Pero para hacer eso alguien tiene que cambiarla. Escaños en blanco NO PUEDE porque no es su misión. Y tu votarás a escaños en blanco ¿cómo se conseguirá ese cambio? ¿cuándo?

"Esto no es todo o nada. No pretendo quitarle los escaños a los que votan por otros partidos quiero que EL MIO y SOLO EL MIO represente lo que yo opino, y lo que yo opino es que en estas condiciones, con estos candidatos no quiero que me represente ninguno de ellos."

Si pretendes quitarle escaños a los que votan otros partidos. Justo de eso se trata, eso es lo que hace escaños en blanco.

"PD: y cuando hablo de tele, hablo de medios de grandes medios de comunicación. A buen entendedor pocas palabras bastan."

Lo de la tele es basura que puse ahí para darte un poco de tu propia medicina. El problema es nuestra educación y nuestra capacidad para ser críticos y pensar. Y eso es independiente de que haya tele o no y de lo manipulada que esté la información o no.

» autor: meneandro

#214 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--58493-- — Fri, 31 Oct 2014 02:33:41 +0000

#51 Totalmente de acuerdo. Si tú no te respetas a ti mismo, esperas que lo hagan los demás? Venga, por favor. España da vergüenza y la culpa es de Europa. Europa puede ser buena pero no es gilipollas. Y es totalmente entendible. Un país de pandereta es débil y es un país menos con el que competir por puestos importantes en la Comisión, en la ONU, etc. Es un país al que viajar barato, al que explotar su mano de obra, etc. Nada que no intentaría hacer España a la hora de competir si supiera levantarse de su propia mierda.

» autor: --58493--

#213 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

huevi — Thu, 30 Oct 2014 23:18:06 +0000

Y que tenemos que hacer colgarles de los huevos a todos?si ya nos han quitado la libertad de expresion y si te pasas contando en publico lo que piensas que son todos unos hijos de la.............. y los mandarias a marte en un viaje sin retorno te llevan a juicio y ademas tienes que pagar una multa y comerles la ......para poder seguir viviendo o tirando trabajando o subsistiendo o malviviendo pero en la calle por lo menos,,,,,por mi les deseo lo peor y que me dejen vivir en paz,jodido pero en paz.....solo me falta tener que pagar una multa que me cuesta meses ganarla por decir lo que pienso de ellos,no estoi para despilfarrar lo poco que tengo....

» autor: huevi

#212 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Thu, 30 Oct 2014 23:10:32 +0000

#205 Seré breve.

"Los países anglosajones y nórdicos no están en condiciones de darnos lecciones."

www.lasexta.com/programas/salvados/avances/cual-ultimo-escandalo-corru

Dale al play.

» autor: amonraes

#211 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

thalonius — Thu, 30 Oct 2014 22:36:39 +0000

Ha llegado el momento!!
Por fin elmundotoday ha llegado a equipararse al Financial Times:

Financial Times: Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Elmundotoday (hace un año ya!!): www.elmundotoday.com/2013/10/mucho-quejarse-pero-luego-nada-sera-ilega
“Mucho quejarse pero luego nada” será ilegal en España
VARIOS ESTUDIOS CONFIRMAN QUE CRITICAR TODO EL MUNDO SABE

» autor: thalonius

#210 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

frankiegth — Thu, 30 Oct 2014 22:00:37 +0000

Para #85. Lo que planteas es del todo improbable. #PODEMOS representa la desaparición de la vieja política, representa la condena al destierro y al olvido del bipartidismo imperante.

Veo del todo improbable que estemos ante algo orquestado con la finalidad de apaciguar a las masas, no de este modo y mucho menos en la dirección que se plantea desde #PODEMOS.

Y ya te adelanto, si #PODEMOS no cumple un mínimo razonable de espectativas una vez que gobierne este país acabará reventando.

» autor: frankiegth

#209 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Thu, 30 Oct 2014 21:29:31 +0000

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» autor: --382484--

#208 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

xavierstark — Thu, 30 Oct 2014 19:24:39 +0000

#205 que esos países no estestán para darnos lecciones?

En que realidad vive la gente?
Comparamos paro, crecimiento global, medioambiente, corrupción, I+D+i, exportación, idiomas y educación, energías renovables, sanidad y democracia, jubilación con España y aún dice la gente que salimos ganando? Será en la playa y el buen tiempo, porque lo que es lo demás pocas ccosas vemos mejores, que no a la par con esos países.

» autor: xavierstark

#207 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--433205-- — Thu, 30 Oct 2014 18:59:24 +0000

Que cansancio de conrruptelas

» autor: --433205--

#206 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Thu, 30 Oct 2014 18:04:02 +0000

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» autor: --382484--

#205 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--382484-- — Thu, 30 Oct 2014 17:56:41 +0000

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#204 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 17:38:45 +0000

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» autor: --310732--

#203 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 17:33:28 +0000

#193 Troll habemus:

Yo también hablo de obtener un beneficio personal, y hablo de la posibilidad totalmente viable de que ese beneficio sea algo mucho menor de lo que es ahora y de los argumentos de "pagar mucho atraer a los mejores". Y un ejemplo de ello sería Anguita o algunos otros. Y lo de tener un justo pago (ojo, no una recompensa) por realizar un trabajo de representación por supuesto estoy de acuerdo y es muy distinto a financiar los partidos más votados con decenas de millones de euros al año en subvenciones.

Yo hablo de ganarse el sueldo. Si el sueldo es alto, el esfuerzo y sacrificio debe ser alto. No he hablado nada sobre si los sueldos me parecen altos o bajos, sino que trabajen para ganárselo, y mucho menos he entrado en la financiación de los partidos ¿o no?

No digo que mejor un escaño vacío que uno que potencialmente pueda corromperse, digo que mejor un escaño vacío que alguien con el que no estás de acuerdo o en quien no confías.

Entonces yo no podría tener un escaño, por mucho que trabaje por el bien de todos los españoles, dado que tu y yo no estamos de acuerdo. ¿Esa es la democracia que tu quieres? ¿acaso no puedo equivocarme yo alguna vez y/o tu estar equivocado? yo lo que defiendo es aprovechar los recursos que tenemos en lugar de dilapidarlos (como se hace ahora) o infrautilizarlos (como propones tu).

No, en absoluto. De hecho estoy diciendo que Escaños en Blanco lo hace.
No, escaños en blanco no hace nada. Su programa dice "no haremos nada, nuestra postura es para denunciar la poca legitimidad de los que nos gobiernan mostrándoles todos estos escaños en blanco que representan de verdad a los ciudadanos de este país y su desapego por vuestras políticas".

Digo que para el 95% de los votantes solo existe lo que sale en la tele. Y no veo que pruebas te puedo enseñar más allá de los resultados electorales, lo que si puedo decirte es que es una tesis que Pablo Iglesias ha comentado en muchas ocasiones explicando que fue lo que le llevó a crear "La Tuerka"

Vamos a ver, no soy un experto y seguro que voy a cometer errores, esto es una aproximación estúpida basada en la burda y tosca manipulación de los datos:

- Somos aproximadamente 47 millones de españoles. Según el INE, en edad de votar la cifra se reduce a 41 millones.
- "El 15% es la cuota de pantalla media global que pretenden mantener las grandes cadenas." (es.wikipedia.org/wiki/Cuota_de_pantalla). Pongamos como media ese 15% necesario para hacer un programa rentable (pongamos un telediario), con un margen de error del 5% tenemos un 20% de espectadores en una cadena generalista de ámbito nacional de las que más audiencia tienen en este país tirando por lo alto.
- El 20% de 41 millones es aproximadamente 8.2. Podíamos pensar que hay más de una persona por televisor y demás, pero no lo voy a tener en cuenta.
- En las últimas elecciones generales el porcentaje de abstención fue aproximadamente del 28%, lo que hace un total de 11.48 millones.

Luego tenemos 8.2 millones de personas que ven la tele como media y tenemos unos 11.48 millones de personas que se han abstenido de votar. Imaginemos por un momento que todos los que ven la tele (no me refiero a picos ocasionados por algún evento, sino todos los días, como media de algún programa en una cadena, los que se pueden considerar "adoctrinados") son votantes del partido X. Imaginemos que hay otra cantidad de personas igual que ve la cadena de la competencia y que es más afín del partido Y. Tenemos aproximadamente 16 millones de personas que votan a X o a Y (según la teoría del 95%, que no ven más allá de lo que pone su canal favorito). Podemos suponer que los 11.48 millones de personas que no han votado no ven la tele, desencantados por la manipulación existente en dichas cadenas. Sumémoslo todo: hacen aproximadamente un total de 28 millones, más o menos tres cuartas partes de los españoles en edad de votar. ¿Y el otro cuarto? ¿dónde queda? ¿realmente solo ven la televisión esporádicamente? ¿no la ven en absoluto? ¿votan? ¿no votan? ¿se reparte entre los demás partidos y televisiones autonómicas? ¿todo está orquestado por los medios y lo sabes porque lo indican los datos que te acabo de poner? ¿reflejan la realidad española? y ojo, no niego el potencial de los medios para venderte un partido, solo digo que la gente cree lo que quiere creer, que una cosa es potenciar algo que quieres creer y otra lavarte el cerebro. Hay un límite para todo, incluída la capacidad de la prensa para manipular. ¿Y sabes por que? porque la realidad de la calle es más poderosa y auténtica, por mucho que quieras no la puedes negar. Quienes la niegan son los que no pisan la calle.

Lo que está claro es que el 95% de los 28 millones de votantes no ve la tele, para que te hagas una idea, el record absoluto de audiencia son 15 millones.
"...la final se convierte en el partido más visto de la historia de España y la segunda emisión más vista de la historia de las audiencias, sólo superada por la tanda de penaltis de los cuartos de final frente a Italia (15.372.000 y 77,5%)." (www.elmundo.es/elmundo/2008/06/30/television/1214810815.html)

Que si, ahora se trata de porcentajes por cadena y en un momento dado, picos, cuando antes hablábamos de medias. También es cierto que no todo el mundo ve la misma cadena o programación (supuestamente el 91% de los españoles vemos la tele diariamente en mayor o menor medida), pero estoy dando un supuesto de programación "política" o "politizada". La mayor parte de la programación se rellena con otras cosas y/o no es vista por tanta gente.

» autor: meneandro

#202 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 17:29:30 +0000

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» autor: --310732--

#201 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 17:23:32 +0000

#200 No sé cuantos mensajes y aún nadie tiene claro si las "votaciones" de Escaños en Blanco cuentan para algo en el congreso. Lo siento mucho pero por lo que veo pretendes meter sillas vacías en el congreso sin que estemos seguros de si eso favorece o no al bipartidismo.
Llámalo prejuicios o llámalo dudas, pero yo prefiero gente que diga "sí" o "no".

» autor: Cabre13

#200 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 17:10:19 +0000

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» autor: --310732--

#199 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 16:52:49 +0000

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» autor: --310732--

#198 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--214165-- — Thu, 30 Oct 2014 16:49:17 +0000

#25 "Una abstención en el Congreso se contabiliza como un voto en contra"

Te equivocas, esto es lo que dicen en www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=7 que es la página del congreso:

"La práctica parlamentaria generalizada desde 1978 ha sido el computar la mayoría sin tener en cuenta las abstenciones emitidas, de forma que mayoría de los presentes se equipara a mayoría simple, es decir, más votos afirmativos o a favor que negativos o en contra, y así lo recogen los arts. 79 RCD y 93.1 RS."

Vamos, que está muy clarito que una abstención en el congreso NO SE CONTABILIZA COMO UN VOTO EN CONTRA, así que todas las demás afirmaciones en cuarentena.

» autor: --214165--

#197 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

selufett — Thu, 30 Oct 2014 16:45:50 +0000

#3 No hay ninguna estrategia viable.
#18 No puedo estar mas de acuerdo.
#61 y #21 Toda la razón, y a veces nos olvidamos de eso. Y la verdad, no se le puede poner un cuchillo a nadie en el cuello para que deje de ver lo que le gusta, faltaría mas. Y estos partidos como IU, PODEMOS o cualquiera de estos que ofrecen alternativas a lo visto hasta ahora, en fin, pueden seguir cargando contra los políticos, pero, ¿como cargar contra los ciudadanos, los "culpables", que quieres que te voten?xD. La verdad, hay que joderse. Tu no eres así, ni el otro ni aquel, pero aquí somos mas de 40 millones de personas y como hay que generalizar te diré que qué le vamos a hacer, si es que somos así.

» autor: selufett

#196 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 16:37:50 +0000

#194 Mira, llevamos nosecuantos mensajes sin entendernos, varias veces has cambiado de tema, nos hemos tergiversado el uno al otro y básicamente no me entra en la cabeza como la única alternativa política que tienes ahora mismo (2014, teniendo a gente como Alberto Garzón, Pablo Iglesias o Albert Rivera) sea un escaño vacío para que tu "no estoy de acuerdo con nadie en nada" quede claro frente a los que sí queremos opinar algo.

Tienes la piel MUY fina cuando consideras que llamarte sujeto es un ad hominem teniendo en cuenta que esto es meneame y aquí te llaman ignorante y nazi a la mínima.

» autor: Cabre13

#195 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Zaperman — Thu, 30 Oct 2014 16:16:39 +0000

#10 Pues yo creo que Europa tiene miedo de que, como se está viendo, la indignación en España derive en votos a partidos de ideas anti-europeistas, como Podemos con su programa que invita a no pagar la deuda externa, y se arme más gorda.
En EU prefieren que España se limpie, que los ciudadanos creamos que está todo arreglado, para que volvamos a votar a los mismos y así salvaguardar la unidad europea y, por que no decirlo, los pagos de la deuda.

» autor: Zaperman

#194 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 16:10:39 +0000

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» autor: --310732--

#193 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 16:07:20 +0000

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#192 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Th3rm0 — Thu, 30 Oct 2014 16:00:58 +0000

Pues a ver si vale que sea lo de siempre mucho ruido y pocas nueces pero es que salir a la calle a levantar un cartelito me parece ridiculo y salir a tratar de pegarle una paliza a unos politicos me puede costar con total seguridad arruinarme la vida. Lo normal es que los politicos viendo que ya no tienen excusa y que están deseando quitarlos de en medio dimitieran y convocaran elecciones pero no es el caso. Ya podia ser Europa quien se mojara algo

» autor: Th3rm0

#191 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 15:51:16 +0000

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» autor: --310732--

#190 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

LaDelCuarto — Thu, 30 Oct 2014 15:24:11 +0000

Ahí le ha dado, porque si nosotros no tenemos la culpa, ¿quién la tiene? Sabiendo lo que sabemos, ¿cómo es posible que aún haya un 35% de imbéciles que le volverían a votar al PP o al PSOE? Son tan estúpidos que no deben entender que a estas alturas ya no serían votantes sino cómplices.

Aunque por otra parte, no sé si un estadounidense es el más indicado para darle lecciones de ética política a nadie: en.wikipedia.org/wiki/List_of_American_federal_politicians_convicted_o. Está visto que en todas partes cuecen habas, así que Tobias Buck haría bien en no arrugar tanto la nariz y echar un vistazo a la mierda que ellos mismos eligen, que por lo visto, también a los americanos se la meten doblada periódicamente. Con el agravante de que su mierda electa la sufrimos todos.

» autor: LaDelCuarto

#189 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--90600-- — Thu, 30 Oct 2014 15:23:14 +0000

#82 Culpo a los medios de no hacer lo que si que estan haciendo medios extranjeros como la BBC, que es de lo que habla el envio y por lo que he enlazado mis comentarios en el envio que recoje dicho articulo de la BBC.

Y como la web enviada es española tambien, tienen su parte de culpa y por eso lo negativizo.

» autor: --90600--

#188 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 15:15:08 +0000

#187 Esto se nos ha ido de las manos, este personaje (tú no, el Omoloc éste) está obcecado en que la solución para los problemas del país es que haya un montón de asientos vacíos en el congreso.
Yo personalmente ya lo voy a dejar estar porque lleva un rato cayendo en contradicciones y hablando de futuros utópicos con partidos nuevos, diferentes leyes electorales etc...

» autor: Cabre13

#187 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 15:07:18 +0000

#182 "Dejar un escaño vacío cuesta mucho trabajo, y es trabajo desinteresado y demuestra, por ejemplo, que se pueden hacer cosas sin obtener absolutamente ningún beneficio personal"

Pero no estamos hablando de tener o no beneficio personal. Se trata de ser recompensado por el trabajo que haces por el bien de todos los españoles. Y si se da la casualidad de que no haces ese trabajo o que no trabajas por el bien de todos los españoles, que hayan mecanismos eficaces que permitan tu cese.

"Aunque solo fuera eso, ya serviría para cerrar la boca a los que dicen que los políticos son corruptos porque la sociedad es corrupta, olvidando que solo llegan al poder aquellos que a los medios de comunicación les interesa que lleguen al poder. "

¿Estás seguro de lo que dices? ¿realmente comprendes todo lo que escribes? ¿estás afirmando que "antes que alguien que pueda potencialmente corromperse, mejor dejar el escaño vacío"? ¿estás negando la posibilidad de que haya alguien no corrupto, no comprado por medios, etc. que trabaje por un bien superior? ¿dejar un escaño en blanco es para ti LA ÚNICA forma de que la sociedad prospere? ¿dices que "escaños en blanco" está ahí por el qué diran? ¿dices que son los medios de comunicación los que ponen y disponen a su antojo? ¿tienes auténticas pruebas? porque una cosa es que gobierno y medios se retroalimenten y otra que los gobiernos sean títeres que bailan al son de los medios.

» autor: meneandro

#186 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--174-- — Thu, 30 Oct 2014 15:00:54 +0000

#88: Sigue deduciendo, que serás la única que abra los ojos de todos los que han comentado.

» autor: --174--

#185 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--305786-- — Thu, 30 Oct 2014 14:52:07 +0000

Bravo. En una frase explica perfectamente nuestro problema, y lo que yo hace tiempo que sé: nosotros somos responsables por volver a votar a los mismos corruptos o al bipartidismo, el país que tenemos es culpa nuestra por haberlo permitido.

entre un gobierno corrupto y un pueblo que consiente, hay una sospechosa complicidad Víctor Hugo

» autor: --305786--

#184 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 14:51:05 +0000

#182
"Dejar un escaño vacío cuesta mucho trabajo" ¿¿¿¿¿?????? Llegar al escaño cuesta mucho trabajo. Dejarlo vacío ninguno. Usarlo para que se vea que tu partido es una alternativa que favorece a la alternativa sí que es trabajo de verdad.
"Demuestra, por ejemplo, que se pueden hacer cosas" ¿Qué cosas? ¿No votar nada? Eso no es hacer cosas.

Y encima sigues diciendo que así se demostraría que los políticos no tienen por qué ser corruptos. ¿¿¿Pero qué políticos??? Si Escaños en Blanco consiste en no poner políticos en el congreso y dejarlo para los pájaros.

Y lo de la mayoría lo estás diciendo tú cuando hablas de "convocar elecciones".

» autor: Cabre13

#183 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:28:14 +0000

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» autor: --310732--

#182 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:25:43 +0000

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» autor: --310732--

#181 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 14:21:42 +0000

#179 Anda, ahora hablamos de mayorías. ¿Cuántos años de elecciones tradicionales vamos a tener hasta que llegue a la mayoría ese partido imaginario?
#178 Idem, tu propuesta pasa porque el 51% de los votos pasen a ser de Escaños en Blanco y eso me parece imposible.

» autor: Cabre13

#180 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 14:18:48 +0000

#162 Un escaño que les quitas a ellos les quita legitimidad, lo quieras o no, y representa a gente, lo quieras o no.

Creía que ya mi punto de vista estaba claro. No solo es bueno buscar quitarles legitimidad, representatividad, creo que mejor que SOLO ESO es utilizar el poder que has ganado para cambiar cosas, no solo para dejar constancia de que ni son legítimos ni son representativos de la sociedad.

Escaños en Blanco haría otra cosa, en las urnas, porque hay un porcentaje muy alto de gente que ahora mismo no está representada, y por mucho que tú o yo queramos no va a votar a un partido de siempre. ¿no merecen estar representados? ¿no vale su opinión lo mismo que la tuya?

¿Y quien te deslegitima a ti o a ellos? solo intento hacerte ver que más legítimo y útil para toda la sociedad es aprovechar toda esa fuerza para hacer algo constructivo. Y no me vuelvas a repetir que desocupar escaños es algo constructivo, porque no lo es. Es ponerse a la defensiva, ver al toro tras la barrera. Se trata de cambiar las cosas, y para eso hay que ser proactivo.

» autor: meneandro

#179 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:18:41 +0000

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» autor: --310732--

#178 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:18:10 +0000

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» autor: --310732--

#177 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 14:16:51 +0000

#176 ¿Quién convocaría elecciones?

» autor: Cabre13

#176 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:16:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#175 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--38321-- — Thu, 30 Oct 2014 14:15:04 +0000

#173

mayoría de los presentes

No hay más preguntas señoría.

» autor: --38321--

#174 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Konata_Izumi_II — Thu, 30 Oct 2014 14:12:36 +0000

Neurona numero dos del cerebro de "Naniano": El PP siempre ha robado no se de que se asustan

» autor: Konata_Izumi_II

#173 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:12:35 +0000

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#172 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 14:12:00 +0000

#166 "Se podría crear un partido similar para un objetivo concreto prioritario (en mi opinión sería el cambio de la ley electoral) con una serie de puntos claves e innegociables que no tomara posesión hasta que esa ley se fuera a votar en el Parlamento, en cuyo momento tomaría posesión del escaño, para aprobar esa ley y convocar de nuevo elecciones."

¿Para eso habría que empezar por cambiar la ley electoral no? Y mucho además.
Porque a ver. ¿Cómo vas a "crear un partido" que solo va a votar una vez en el parlamento? ¿Cómo va a acceder ese partido al parlamento? ¿Por qué se van a convocar elecciones cada vez que se vote una ley?

¿No sería más sencillo convocar referendums para determinadas leyes?

» autor: Cabre13

#171 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:11:13 +0000

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» autor: --310732--

#170 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--38321-- — Thu, 30 Oct 2014 14:10:10 +0000

#163

Si no hay mayoría absoluta, en segunda votación vale con mayoría simple. Si por ejemplo salen 10 escaños vacíos, la mayoría absoluta pasa ser de facto 165.

» autor: --38321--

#169 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 14:09:57 +0000

#165 Después lucharán por conseguir más escaños en blanco aún

» autor: meneandro

#168 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:09:05 +0000

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» autor: --310732--

#167 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 14:08:45 +0000

#164 Estamos obsesionados con ciertos ahorros (que en este caso no veo mal porque casi todso los que están ahí no necesitan tanta prebenda). Yo prefiero que lo cobren pero que con su esfuerzo, dedicación y trabajo lo justifiquen.

» autor: meneandro

#166 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:07:53 +0000

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» autor: --310732--

#165 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 14:07:11 +0000

#162 "Ya he explicado cual es el camino de cambio que yo veo, y no pasa por que nadie ocupe escaños diciendo representarme a mi."

Tu camino del cambio parece que consiste en que si medio congreso está vacío la gente se concienciará y después... ¿?

» autor: Cabre13

#164 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:05:54 +0000

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» autor: --310732--

#163 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:02:38 +0000

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» autor: --310732--

#162 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 14:01:20 +0000

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» autor: --310732--

#161 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 14:00:29 +0000

#150 ¡Separación completa de poderes ya!

» autor: meneandro

#160 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 13:59:24 +0000

#155 #nolesvotes se refería concretamente al PP y al PSOE (y otros partidos corruptos), no que no fueran a votar a NADIE. Pero la gente es muy asín, les pones una consigna delante y la siguen a ciegas, sin pararse a pensar qué significa.

» autor: meneandro

#159 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 13:57:07 +0000

#147 Esto es una locura. Mira, no votes o vota a Escaños en Blanco o encuentra otro partido que tenga más de iniciativa simbólica que de ideología y ganas de cambiar las cosas como son Partido Pirata y El Partido de Internet.
El "Partido de Internet". Joder. Te parecen mal Podemos e IU porque no son perfectos pero el "Partido de Internet" era tu alternativa en el 2010. Joder. Un partido cuya propuesta es "vótanos para que tengamos el escaño y después vota por internet lo que se vota en ese escaño". Joder, votar por internet como propuesta política.

Venga, vota la no representación, vota el "como no me fio de nadie, no quiero que nadie me represente", vota el "estoy de acuerdo en casi todo, pero como estamos en desacuerdo en otra cosa te quito mi apoyo y se lo doy a quien no aporta nada".
Luego cuando el PPSOE tengan votos de sobra para estar en el congreso y el partido que propones se quede fuera porque nadie quiere votar a alguien que no representa ninguna idea salvo "defendamos internet", "democracia líquida" o "escaños vacíos para representar la abstención" no te sorprendas de que nos den por culo.

» autor: Cabre13

#158 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 13:56:52 +0000

#152 Mi voto ha servido para mucho más que el de todos los que se han quedado en casa, eso seguro. La ilegitimidad tanto en europa como en españa da lo mismo, es algo que la gente no quiere ver, están desapegados y dejan a los que gobiernan salirse con la suya.

¿para qué ha servido tu voto? ¿cuántas votaciones ha cambiado?

» autor: meneandro

#157 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

ioNKi — Thu, 30 Oct 2014 13:54:07 +0000

Dadle a los likes y a los positivos de karma que ayudarán a la revolución.

» autor: ioNKi

#156 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--38321-- — Thu, 30 Oct 2014 13:54:05 +0000

#103

Dejar el escaño vacío es igual de útil que rezar. Encima, es más fácil conseguir la mayoría, la única diferencia es puede que hagan falta dos rondas de votaciones.

» autor: --38321--

#155 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--336110-- — Thu, 30 Oct 2014 13:52:54 +0000

No entienden por qué si hay una irritación insoportable ante tanta corrupción desde hace años luego no se ha reflejado en las urnas.

Sí se ha visto reflejado en las urnas:
Por un lado estaban los gilipollas que pensaban que el PP solucionaría el estropicio del PSOE.
Por otro, estaban los gilipollas del #nolesvotes.

Y de ahí salió el resultado de la actual legislatura. Ahora son todo llantos, que pena.

» autor: --336110--

#154 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--238605-- — Thu, 30 Oct 2014 13:52:19 +0000

#10 Lo que viene a ser un "hablo de putas la tacones" en toda regla.

» autor: --238605--

#153 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 13:52:14 +0000

#149 Sale en los medios (en unos pocos, en otros está "prohibido") porque se lo ha ganado poco a poco. Podemos vende, gana audiencias, no es algo que alguien haya "pagado" para que ocurra ni ciertos medios han puesto los medios (valga la rebuznancia) para crearlo.

La PAH echa cosas en cara porque tiene cosas que echar. Cada desahucio ha estado ahí, dando guerra. ¿Qué cosas echará en cara "escaños en blanco"? ¡eh, no nos representáis, nosotros somos el 40%! pero ellos son los que mandan igualmente. La PAH tiene visibilidad porque HACE COSAS.

Un escaño que le quitas a ellos que NO HACE NADA, cuando podrías tener un escaño que le quitas a ellos HACIENDO COSAS.

» autor: meneandro

#152 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 13:51:45 +0000

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» autor: --310732--

#151 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--34825-- — Thu, 30 Oct 2014 13:51:23 +0000

Pues desde Europa han sido cómplices del saqueo. Pero vamos que los culpables del holocausto fueron los judíos por permitirlo.

» autor: --34825--

#150 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

jmav — Thu, 30 Oct 2014 13:51:20 +0000

#136 Un trabajo que debería de hacerse es cambiar las estructuras para que no exista corrupción. De tal forma que cualquier acto de corrupción, sospecha o imputación fuera del timbrado político hasta que se esclarezca. Igualmente consolidar las estructuras en otros y todos los aspectos (por ejemplo votos) de tal forma que no dependa de un dirigente. Si se gana esto ya es un seguro y garantía con independencia de que dirija el gobierno. Lo contrario podemos llegar con el tiempo a las mismas andanzas. Por eso, ya es suficiente para que salga un partido nuevo.

» autor: jmav

#149 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 13:47:49 +0000

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#148 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Hacendado — Thu, 30 Oct 2014 13:46:18 +0000

Traigo noticias frescas, a Europa se la suda España que no pinta un carajo en el panorama internacional. Nos miran con la superioridad con la que nosotros miramos a las repúblicas bananeras y poco más.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#147 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 13:41:08 +0000

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» autor: --310732--

#146 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 13:34:05 +0000

#139 Yo voté, no soy parte de ese porcentaje. Los otros partidos no me representan (o al menos no tanto como el partido al que voté). Los votos nulos, en blanco, etc. no me representan. Lo que yo quiero es cambiar las cosas, no saber algo que ya sé o que otros sepan algo que ya sé o que otros sepan algo que ya saben, intuyen o ignoran, pero que no va a cambiar nada.

» autor: meneandro

#145 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 13:30:21 +0000

#137 Podemos ha demostrado que se puede llamar la atención de los medios. Se ha demostrado también que cada día menos gente usa los medios tradicionales, y que se puede llegar a mucha gente por muy poco dinero si se saben usar las redes sociales. Yo voté al partido X, los conozco por las redes, se mueven y hacen cosas interesantes, han conseguido logros pese a su escasa base de votantes (partidox.org/comision-anticorrupcion/).

Si no tomas posesión de un escaño, las denuncias las haces por fuera. Sus señorías necesitan escuchar algo que no sean ellos mismos, necesitan que les echen verdades a la cara, que alguien les critique, que no sea todo vitorearse a si mismos o abuchear a los del partido de enfrente porque es un derby y las cosas han sido así toda la vida. Es necesario que se trabaje de manera activa si queremos cambiar las cosas.

Es para dar representación a un segmento de la población que ahora mismo no está representada

Siendo mudo no estás representando a nadie, simplemente estás siendo una sombra, un attrezo.

No se espera al futuro, se trabaja en el presente hasta donde se puede llegar. Muchos preferimos ir despacio pero estando seguro de las cosas. Hay atajos que son peligrosos.

Es que cuatro años es demasiado tiempo. Mira lo que hizo zp en sus dos últimos años, mira lo que hizo Rajoy en su primero. Atajo peligroso es un golpe de estado; los partidos políticos actuales llevan cambiando poco a poco nuestra democracia para blidarse en ella, para salir reelegidos una y otra vez y hay que cambiar eso ¿hasta cuando vamos a esperar? ¿hasta que ya no se pueda? ¿vamos a seguir dándoles cancha a los de siempre? si seguimos tomándonos las cosas con calma solo nos quedará la revolución y eso si que es jodido. Tenemos que limpiar la política de corruptos.

No basta con SEÑALAR que estamos descontentos. No basta con que todo el mundo sepa que tenemos un gobierno no legítimado por una mayoría. Avergonzar a quienes no tienen vergüenza no sirve para nada. Hay que ACTUAR y asumir las reponsabilidades y cambiar las cosas VOTANDO a quien quiera cambiarlas, porque ahora mismo es la única forma que tenemos.

» autor: meneandro

#144 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

TrueMaster — Thu, 30 Oct 2014 13:28:53 +0000

#3 Si es que, al final o los sacamos a ostias o aqui no pasa nada. Si en un pais donde los poderes politicos y fácticos son uno, el poder judicial esta corrompido y gran parte del poder mediático esta secuestrado, que pretendemos conseguir a grito pelao? No digo que no sirva de nada nuestras protestas pero queda claro que les importa una mierda y que su verdadero objetivo es cumplir con la agenda dictaminada por Merkel.
Es complicado de aceptarlo pero la violencia organizada fue la que hizo caer el Reich Aleman, por ejemplo.

» autor: TrueMaster

#143 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 13:28:20 +0000

#138 Pues sí, eso estaría bien por ejemplo.
#137 He mirado tu historial y veo que eres un gran defensor de Escaños en Blanco. Llevas un puñado de mensajes dándonos razones serias y otras no tan serias y algunas realmente no las entiendo.
Me da la impresión de que tienes una ideología (no tengas miedo a esa palabra, no significa ser comunista o liberal, significa conjunto de ideas) y no entiendo por qué estás tan entusiasmado con promover a un partido que no defiende tus ideas en el congreso salvo la idea de que "tus ideas no están representadas en el congreso".
¿No sería mejor votar a un partido que defienda todas tus ideas?
¿Que estás en contra de los desahucios que solo favorecen a la banca? Pues votas a quien defienda a los desahuciados.
¿Que te parece mal lo que hace el gobierno con las energías renovables? Pues lo mismo.
Votar a Escaños en Blanco no defiende nada de lo que piensas salvo el "representar la abstención en el congreso" y supongo que tendrás más inquietudes que esa.

PS: he escrito un montón de veces la palabra idea y me siento como Noguera de pronto. Idea es por ejemplo "bajar el presupuesto de las fuerzas armadas", "evitar el timo de la tarifa eléctrica", "detener el desmantelamiento de la educación pública", "quitarle privilegios a la iglesia"...

» autor: Cabre13

#142 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 13:24:40 +0000

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» autor: --310732--

#141 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

gyergar — Thu, 30 Oct 2014 13:21:58 +0000

¿Y qué espera el señor Tobias Buck, que salgamos a la calle con guillotinas para que se nos tache de terroristas? Muchos estamos con las elecciones en mente y mirando alternativas políticas a las habituales. En cuanto a la justicia, si queremos justicia, lo primero es sacarles de ahí. Desde dentro están demasiado protegidos y se agarran como garrapatas a los resquicios de la ley que ellos promulgan, aún habiendo caído durante esta semana unos cuantos corruptos.
Se agradece la preocupación de los señores del Financial Times, pero allí tienen el país vendido por completo y parece que muestran más desconcierto por lo que pasa fuera que dentro.

» autor: gyergar

#140 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--362907-- — Thu, 30 Oct 2014 13:19:37 +0000

#135 Parece que interesarse por Gladio no es muy saludable.

» autor: --362907--

#139 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 13:18:11 +0000

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#138 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--6883-- — Thu, 30 Oct 2014 13:16:51 +0000

#22 ¿Que la mayor parte de la gente --incluidos los que se quejan-- dejen de votar lo mismo?

» autor: --6883--

#137 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 13:15:51 +0000

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» autor: --310732--

#136 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 13:14:18 +0000

#133 No había una alternativa con visibilidad suficiente y que generara ilusión y ganas de cambio hasta que llegó podemos (también es cierto que tampoco habíamos visto de manera tan descarada -o no habíamos habierto los ojos- los tejemanejes de los que nos gobiernan), nos quejábamos mucho pero no hacíamos nada (más de un 40% de abstención, votando a uno o varios partidos distintos a los de siempre ya es un cambio gordo, más debates en los medios, más enmiendas a las leyes, más implicación en la política de distintos grupos de personas con intereses distintos a los ppsoeros e independentieros, etc. pero ya sabes como somos).

Y recordemos que podemos llegó porque la gente salió a la calle buscando respuestas y se debatió mucho y se organizaron diversos movimientos ciudadanos y se abrió la mente al cambio en muchas personas. Pero porque se cambió el chip: de protestar contra cosas y pedir cambio a los dirigentes (que ni caso, oiga), se pasó a: pues tendremos que buscar la forma de cambiar las cosas desde dentro, tenemos que tomar nosotros la responsabilidad.

» autor: meneandro

#135 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--258554-- — Thu, 30 Oct 2014 13:10:35 +0000

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» autor: --258554--

#134 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 13:05:30 +0000

#131 Me refiero a que lo dicen en la tele en plan: ¡mira que bien, este año casi llegamos al 60% de gente votando, que alegría y alborozo, con suerte el partido que gane tiene el apoyo de un 30% de la población y luego podrá ufanarse en que tienen mayoría sin tenerla!

Otra cosa es la visibilidad o impacto real, como tu dices.

» autor: meneandro

#133 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

jmav — Thu, 30 Oct 2014 13:04:25 +0000

"¿Por qué los vo¬tantes per¬donan los pe¬cados a la hora de las elec¬cio¬nes?"

Existía abstención (Para qué si son todos iguales), cansancio y poca oferta de no implicados. La abstención, la mayoría suma el descontento global.

De todas formas hay que subrayar que la corrupción se evade o debería de evadirse con la justicia. Los españoles no son culpables de la justicia.

"Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción"

» autor: jmav

#132 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 13:03:14 +0000

#128
Escaños en blanco se seguirá presentando a las elecciones para dejar escaños vacíos hasta que se cambie la ley electoral y se incluya esa opción autmáticamente (y de momento ya se ha conseguido que varias partidos lo lleven en su programa y se manifiesten a favor de ese cambio)

Me parece muy bien, pero me parecería mejor si trabajara activamente para cambiar las cosas, tener un programa de reformas que traigan una democracia más... democrática (y luego si quieren que hagan elecciones) me parecería algo mucho más útil para la sociedad. Por eso tu tercer punto si me parece atractivo y con sentido.

Se habriría un debate sobre la legitimidad de los partidos que ahora mismo está cerrado. Por ejemplo: el PP no podría decir como hace ahora que tiene mayioría absoluta con un 33% del voto.

¿Y no se puede abrir mejor un debate si el partido aprovecha esos escaños para ACTIVAMENTE denunciar a cada paso todas las cosas antidemocráticas que hagan el resto de partidos? ¿no es mejor forzar esos debates con votos en contra, usar esos escaños para conseguir algo y no simplemente "

pero es que partidos como esos que se presenta para cambiar las cosas hay cientos; el problema es precisamente el que indicas "Si estos partidos hasta ahora no han conseguido representación es porque todo el mundo ha actuado aborregados de esa manera y vota a los mismos de siempre o no vota."

¿y por qué se da eso? porque no han encontrado el partido que los represente o por incultura democrática piensan que no van a conseguir nada y pasan de votarles (muchas veces porque ni se han molestado en buscar quien se presenta y qué programa tiene). Un partido que dice: vamos a conseguir escaños para no hacer nada ¿piensas que realmente la gente va a votarles? directamente no votan. Hay que dar motivos para votarles y para mi ese no lo es (y lo mismo para mucha otra gente).

Por eso se pretende llamar la ateención con una propPor eso se pretende llamar la ateención con una propuesta distinta y llamativa, y poder aunar fuerzas para lanzar una iniciativa sin líderes, sin medios ni dinero interesado detrás que en un futuro pueda ser una forma de cambiar mentalidades para poder cambiar de verdad las cosas

¿Por qué esperar al futuro, por qué esperar a que otros hagan las cosas? así nos va

» autor: meneandro

#131 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 13:02:30 +0000

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» autor: --310732--

#130 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amoebius — Thu, 30 Oct 2014 13:02:11 +0000

Nosotros también pensaríamos lo mismo de otros que hicieran lo que nosotros, es más, opinamos eso sin ser ellos, se ve que nos va la marcha.

» autor: amoebius

#129 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--362907-- — Thu, 30 Oct 2014 12:58:45 +0000

#117 Por un lado, al menos tuvo que dimitir, como tendría que haber tenido que dimitir el nuestro. Por otro, presidente de la Comisión europea , en agradecimiento a los servicios prestados, supongo.

El segundo enlace te pone los pelos de punta.

» autor: --362907--

#128 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 12:51:49 +0000

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» autor: --310732--

#127 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

CorreLola — Thu, 30 Oct 2014 12:51:44 +0000

#123 Hay paises en donde votar es una obligacion, no un derecho. Y a mi personalmente me gustaria que tambien aqui funcionara de este modo. Elige a quien quieras. No importa. Pero elige. Elige porque, si tu te callas, das barra libre a aquellos que quiza sean los ultimos a los que hubieras deseado que ganasen.

» autor: CorreLola

#126 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Jeron — Thu, 30 Oct 2014 12:51:35 +0000

No va a romper nueces porque el español medio haría lo mismo. La mayoría de gente, al menos con la que yo he tenido el gusto de hablar sobre este tema, también enchufaría a familiares y amigos y trincaría. Quizá no tanto como los políticos actuales pero al final del proceso habría que echar cuentas.

» autor: Jeron

#125 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--194262-- — Thu, 30 Oct 2014 12:51:10 +0000

El problema es que lo más probable es que el PP o una coalición PP-PSOE sean los que ganen las elecciones. No hay más que hablar un poco con la gente en la calle para darse cuenta de lo favorable que es un enorme sector de la población con nuestros actuales líderes. En España somos bastante conservadores y llevamos hasta los últimos límites el refrán de "más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer". Aparte de eso el franquismo se encargó de lavar el cerebro a varias generaciones.

» autor: --194262--

#124 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

CorreLola — Thu, 30 Oct 2014 12:49:06 +0000

#122 Quieren que nos sintamos culpables para que aceptemos los ajustes extra que seguro que nos quieren imponer:

Una victima que sabe que lo es tiene fuerzas para luchar por lo que es justo. Una victima que cree que ella tiene parte de culpa se vuelve debil y facilmente manipulable.

» autor: CorreLola

#123 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 12:48:23 +0000

#120 Me parece una iniciativa que si, muestra que hay un % de población que no comulga con ningún partido. ¿Y qué? eso se ve siempre en los recuentos de todas las elecciones, donde se dice: "hay un 40% de abstención" y todos tan contentos. Me parece que si ese 40% de abstención se convirtiera mágicamente en un 40% de escaños en blanco sería noticia un día o dos, quizá durante alguna votación más controvertida. Pero el resto del tiempo no serviría para nada, nadie se acordaría de eso. Un grupo de partidos que juntos sean ese porcentaje sería algo distinto, tendrían motivos para cambiar cosas, para no estar de acuerdo, para provocar debates, para provocar cambios. Un 40% de escaños vacíos no pide dimisiones cada vez que haya un error, no votan en contra cada vez que haya una mala iniciativa (tampoco votarían a favor si hubiera una buena), no pedirían transparencia de cuentas, etc.

No se avanza una mierda, serían cuatro años perdidos que se podían haber aprovechado para conseguir muchas cosas. No se trata de "vivir del tema", se trata de aportar algo, intentar cambiar las cosas desde dentro.

» autor: meneandro

#122 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--403407-- — Thu, 30 Oct 2014 12:46:11 +0000

¿Pero que quieren que montemos una revolucion descontrolada, que el gobierno declare el estado de excepcion y que vengan los MIB de la comunidad Europea a controlar el pais?

Prefiero pensar que somos mas inteligentes

» autor: --403407--

#121 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 12:45:36 +0000

#120 Vale, le damos escaños a Escaños en Blanco para que los dejen vacíos. Ahora viene lo de "cambiar las cosas". ¿Cómo lo hacen?

» autor: Cabre13

#120 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 12:41:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#119 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

CorreLola — Thu, 30 Oct 2014 12:41:01 +0000

#10 Europa solo quiere que creamos que, en el fondo, nos lo tenemos merecido, y asi poder aplicar nuevas medidas restrictivas para nuestro (suyo) propio bien. Si esto fracasa, si nosotros seguimos sintiendo que somos la victima de todo este desbarajuste, pediremos responsabilidades por todas las vias posibles porque estaremos convencidos de que merecemos algo mucho mejor. Y como ya han dicho muchos en este hilo, el sur de Europa tiene que seguir siendo inferior a los paises del norte, un lugar con mano de obra barata, un lugar donde colocar sus exportaciones, un lugar donde vender sus creditos porque es incapaz de generar riqueza por si misma. ¡Si hasta cuando hablan de Portugal, Italia, Grecia y España usan las siglas PIGS para abreviar! PIGS es una abreviatura formada por las iniciales de estos 4 paises, y en ingles esta palabra significa CERDOS. ¿Se aplicarian a si mismos un mote asi de despectivo por motivos de simplificacion a la hora de hablar del sur de Europa en su conjunto? ¡Y que mas!

» autor: CorreLola

#118 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 12:40:19 +0000

#103 Pero para qué sirve un partido que NO CAMBIA NADA, que deja que sigan gobernando los de siempre y sigan haciendo sus trampas y chanchullos ¿para quitarles sólo UN POCO de capacidad operativa? ¿no es mejor votar por partidos que trabajen ACTIVAMENTE por cambiar las cosas? ¿gente que al menos haga un poco de RUIDO mediático y que haga ver al público general que se están haciendo cosas MAL? ¿que pueda votar EN CONTRA? ¿sacar al público DEBATES que de otro modo no saldrían? ¿me quieres convencer de que se acaba con las injusticias que cometen estos partidos así, sin hacer nada más que dificultar MÍNIMAMENTE sus enmiendas, que con ~~la compra o el intercambio de prebendas~~ el apoyo por parte de otros partidos se resuelve? ¿me quieres decir que "escaños en blanco" va a suponer un cambio? ¿te estás riendo de mi? y lo peor de todo es que con todo esto vas a confundir a gente y que va a votar en blanco y no al partido en cuestión.

» autor: meneandro

#117 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--258554-- — Thu, 30 Oct 2014 12:39:12 +0000

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» autor: --258554--

#116 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--280860-- — Thu, 30 Oct 2014 12:39:12 +0000

#3 Inercia del sistema y el pp ahora esta en plena campaña de contencion de daños con su control de medios ,el nuevo director de tve es la prueba de eso, un imbencil pidiendo perdon y el "y tu mas" mas la mayoria absoluta les vale para ir tirando.
El boca a boca es lento y con mucho error con lo que al final el mensage se corrompe mientars que informacioens de medios controlados no, es directa al individuo.
Esto es una gerra de informacion.

» autor: --280860--

#115 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

perica_we — Thu, 30 Oct 2014 12:38:53 +0000

yo tengo 5€ en la cartera, y como llego a madrid??
los que trabajan y no tienen tiempo libre como van a una manifestacion??

la gente tiene cosas que hacer, ganas de pasarlo bien,... etc etc

una cosa no quita la otra

pd.- y como dice el de arriba, donde está europa para luchar contra la corrupción?? no será que son más de lo mismo??

» autor: perica_we

#114 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--396299-- — Thu, 30 Oct 2014 12:38:02 +0000

En las últimas europeas el PP y PSOE no sumaron ni el 50% de los votos cuando llevaban años rondando el 85%. Si eso no es castigar en las urnas que venga Björk y lo vea.

Ahora con el ascenso de Podemos no tardarán en salir voces desde Europa alarmando y advirtiendo de no caer en el "populismo", y lo dirán desde países donde el descontento se está yendo hacia la extrema derecha.

Y dónde está Europa para actuar contra la corrupción? Esto es como cuando Stalin le dijo a Churchill que qué iban a hacer con Franco y el gordo dijo "es problema de los españoles, no nuestro".

» autor: --396299--

#113 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

fdfeliz — Thu, 30 Oct 2014 12:36:44 +0000

Ese es el titular de un análisis de Tobias Buck en Financial Times este jueves. Y repite su asombro con otras palabras: ‘Un determinado número de políticos han sido alcanzados por los escándalos, pero muchos se las arreglan para aferrarse al poder’. Es la misma idea que utiliza Alasdair Fotheringham en otra crónica en The Independent, que dispara a la cabeza: ‘Hasta ahora la figura misma de Rajoy se mantiene relativamente indemne’.
Teniendo en cuenta que viene del entorno británico que con la las reformas ultraliberales de Thacher se lo comió todo enterito, lo pagaron muchos con pobreza mientras otros se han enriquecido más, creo que se entán viendo reflejados, mucho descontento pero al final no se refleja en las urnas.

» autor: fdfeliz

#112 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

vazana — Thu, 30 Oct 2014 12:35:42 +0000

#3 ¿qué quieres que pase?

¿Qué te parece esto?: ep00.epimg.net/sociedad/imagenes/2014/06/30/actualidad/1404121049_2620

» autor: vazana

#111 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JackNorte — Thu, 30 Oct 2014 12:34:57 +0000

#76
"En Europa no se pueden creer que el cabreo y la indignación se queden en eso y nada más. No entienden por qué si hay una irritación insoportable ante tanta corrupción desde hace años luego no se ha reflejado en las urnas"

» autor: JackNorte

#110 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--458040-- — Thu, 30 Oct 2014 12:34:18 +0000

¿Es aquí dónde se critica a los demás por no hacer nada mientras escribo sentado sin hacer nada? Encima la mayoría desde el curro, seguramente.

Por cierto un poco de buambulancia vasca, aquí cuando hemos hecho algo se nos acusa de terroristas o filoterroristas, de forma endémica;incluso a veces se justifica que se torture a los detenidos, presuntos lo que sea. Al final me lio, ¿qué hay que hacer que parezca bien a la BBC que hagamos sin darles pávulo a que nos llamen terroristas o filoterroristas (o bolivarianos, que es peor)?

» autor: --458040--

#109 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--457878-- — Thu, 30 Oct 2014 12:33:23 +0000

#83 El caso es que yo sí hablo de Europa.

Un saludo.

» autor: --457878--

#108 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

valencianet — Thu, 30 Oct 2014 12:32:34 +0000

Porque somos gilipoyas, o como decimos en València, "uns seminfots" (unos medaigual)

» autor: valencianet

#107 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

acastro — Thu, 30 Oct 2014 12:32:14 +0000

La explicación es fácil. En España hay una epidemia de borreguismo agudo, favorecida entre otras cosas de manera muy hábil desde el poder. Se han dedicado al noble arte de manipular y son auténticos expertos en eso. Hace mucho que se les fue la mano y pese a ello, hay demasiada gente idiota, y no lo digo por las ideas, lo digo porque con la que está cayendo hay gente que sin ser familia ni amiguete les sigue votando. Es normal que en otros países alucinen y nos tomen por subnormales.

» autor: acastro

#106 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

fernandus_deliciosus — Thu, 30 Oct 2014 12:31:06 +0000

#3 porque hasta la fecha no ha habido alternativas, fácil.

» autor: fernandus_deliciosus

#105 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

trasier — Thu, 30 Oct 2014 12:30:33 +0000

Claro, quieren resultados en las urnas cuando aun no hay votaciones

El Pp actualmente tiene mayoría y, literalmente, casi pueden hacer lo que les de la gana. Es lo malo que tienen las mayorías...

Por otro lado, estas noticias me amargan. ¿Qué esperan? ¿Que salgamos a la calle y "derroquemos" el gobierno, en plan "gobierno ilegitimo" aun cuando tiene una mayoría?
Antes de decir tonterías de ese tipo, al menos, que estén probadas (elecciones o algo).

Como alivio, tengo que es solo el titular, las opiniones de un tal Tobias Buck, no creo (espero) toda europa piense igual.

(irrelevante el artículo)

» autor: trasier

#104 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 12:30:24 +0000

#86 ¿Os? ¿Con quién hablas?
#103 Disculpa, pero un escaño vacío no es "una iniciativa sin líderes". Podrá ser una forma mejor o peor de darle representación a los abstencionistas, pero un partido que no tiene programa (o cuyo programa es la inacción) no es una iniciativa de ningún tipo.
De hecho has llegado a decir algo así como que los escaños en blanco son una buena forma de animar a la gente a votar a partidos pequeños que no tienen representación. Y eso no tiene ni píes ni cabeza.

» autor: Cabre13

#103 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 12:29:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#102 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--362907-- — Thu, 30 Oct 2014 12:29:42 +0000

#81 Vaya repóquer de ases los que salen en tu enlace. Es como si les diéramos envidia y quisieran demostrar que ellos también saben poner a personajes escandalosos en los centros de decisión.

¿Has visto el comentario 1 de madhu? "Estamos hispanizando Europa"

» autor: --362907--

#101 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Drevalth — Thu, 30 Oct 2014 12:24:04 +0000

Creo que el tema va por otros derroteros...

Europa/Oligarqiás no tienen problema en ningunear, manipular y tratar con revueltas y manifestaciones, ya sabéis, mano dura, persecuciones judiciales, sanciones económicas etc, y asi consiguen perpetuar el modelo. SI se actua con violencia, se justifica cualquier respuesta contundente del gobierno.
Esta demostrado que no conseguimos nada, y yo desde luego, no estoy dispuesto a perder un ojo, a que me abran la cabeza, me metan en la carcel varios años o me arruinen económicamente por salir a la calle a protestar.

TIENEN MIEDO a que asaltemos el sistema desde dentro, democráticamente, y ésta es la puerta que nos ha abierto Podemos, Equo, etc. Porque tinen miedo de la DEMOCRACIA y de que el poder se ejerza desde la ciudadanía. QUieren que la democracia se limite al papelito cada 4 años para aparentar mientras hacen lo que les salga de la chorra aqui y en Europa.

Prefieren mil veces a PPSOE antes que a los ciudadanos.¿con quien van a hacer los trapicheos si no en el parlamento y consejo Europeo?

Como ya han dicho antes, la patada en las elecciones va ser de aupa.

» autor: Drevalth

#100 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--329054-- — Thu, 30 Oct 2014 12:23:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#99 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

eboke — Thu, 30 Oct 2014 12:21:52 +0000

Yo comparto enlaces de menéame desde mi sofá, ¿qué más quieren?

» autor: eboke

#98 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

meneandro — Thu, 30 Oct 2014 12:21:20 +0000

#1 #3 Básicamente porque no tenemos poder sobre quienes nos gobiernan, porque no nos escuchan, porque las manifestaciones solo las atienden cuando las organizan ellos y todo esto es en parte porque...
#25 ...votar en blanco no quita de enmedio a quien te gobierna mal, solo (y con suerte) lo limita. De hecho, TODA la experiencia que nos dan los últimos... digamos 20 años nos dice lo contrario: no votar, hacerlo en blanco, voto nulo, etc. lo único que hace es darles carta blanca. Hay alternativas: votemos a las alternativas (no al partido de enfrente, que es "el único que tiene posibilidades de gobernar y cambiar las cosas", sino a aquellos que si nos representen; y si no hay quien nos represente, buscar quien piense como nosotros y crear un partido que lo haga). Si estos partidos hasta ahora no han conseguido representación es porque todo el mundo ha actuado aborregados de esa manera y vota a los mismos de siempre o no vota.

» autor: meneandro

#97 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Extremófilo — Thu, 30 Oct 2014 12:19:55 +0000

Porque la corrupción aquí es cultura, el secreto radica en que mucha gente chupe del frasco para tenerlos controlados y calladitos. Si la cosa se desborda, unas manitas de ostias unas cortinas de humo y todo a seguir igual. Mucho ruido y pocas condenas es lo que veo, de que sirve imputar a medio pais si luego se van de rositas y la pasta no aparece.

» autor: Extremófilo

#96 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

j-light — Thu, 30 Oct 2014 12:19:50 +0000

Somos tontos pero no idiotas, y me explico:
1) El gobierno corrupto, es corrupto, pero tiene poder = policías + jueces + militares (en caso extremo, claro).
2) Si la gente se manifiesta masivamente, habrá cargas masivas, mal rollo, etc. Eso lo sabemos porque lo intentamos al inicio del despropósito. No mola.
3) Parece que hemos decidido de una forma u otra votar a otro partido que haga el trabajo, tomando el poder y castigando con el poder en la mano. ¡Tachán!
4) Si el punto (3) falla, pues ya pensaremos en una reedición del punto (2)

» autor: j-light

#95 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JCarlesVilaseca — Thu, 30 Oct 2014 12:19:33 +0000

Porque los votantes del PP son una ~~casta~~ secta y tienen el coco tan comido que creen que todo lo que está ocurriendo es una maniobra del PSOE

» autor: JCarlesVilaseca

#94 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Nosuglar — Thu, 30 Oct 2014 12:18:40 +0000

Sinceramente, España salió a la calle a decir claro que esta gente no debía dirigir nada más que su celda en la cárcel. Entonces salimos a la calle y nos soltaron a los perros policía...

» autor: Nosuglar

#93 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

fumelando — Thu, 30 Oct 2014 12:10:57 +0000

Las protestas en la calle, por desgracia, no sirven de nada o sirven muy poco (como mucho para recibir unos cuantos palos y encima llevarte una multa).

Lo que hay que hacer es hablar en las urnas, y hasta el momento en que lleguen las elecciones debemos concienciar a nuestros conocidos, primero de que voten, y luego de que no voten a PPSOE.

Los partidos políticos de siempre son el problema y no la solución.

» autor: fumelando

#92 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

unaqueviene — Thu, 30 Oct 2014 12:10:57 +0000

#87 Antes será al revés, que a la Trotona las mujeres le dan asco

» autor: unaqueviene

#91 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--396360-- — Thu, 30 Oct 2014 12:10:38 +0000

Los europeos no entienden que es muy difícil convivir con nueve millones de zombis.

» autor: --396360--

#90 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

unaqueviene — Thu, 30 Oct 2014 12:10:20 +0000

#10 Y qué me dices de los toros y el maltrato animal?
Yo estoy muy decepcionada con Europa.

» autor: unaqueviene

#89 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--362907-- — Thu, 30 Oct 2014 12:09:36 +0000

#80 Sí, pero me temo que esa opinión está muy extendida entre los ciudadanos europeos

» autor: --362907--

#88 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

unaqueviene — Thu, 30 Oct 2014 12:09:19 +0000

#3 Porque la policía y los jueces les protegen.

» autor: unaqueviene

#87 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Roger_Smith — Thu, 30 Oct 2014 12:08:33 +0000

A ver si de una vez la gente despierta y castiga en las próximas elecciones a los partidos de la casta, yo ya no se que mas tiene que hacer el PP a la gente, solo falta que entre en tu casa Rajoy y viole a tu mujer y mate a tus hijos.

» autor: Roger_Smith

#86 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--400686-- — Thu, 30 Oct 2014 12:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400686--

#85 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

armitagero — Thu, 30 Oct 2014 12:06:55 +0000

#3 porque ahora tenemos a PODEMOS y ya no hace falta manifestarse ni perder el tiempo por ahi gritando, esperemos tranquilos y sumisos en nuestra casa aque el todo poderoso Pablo Iglesias nos arregle el pais y meta a los malos en la carcel.

si fuera mal pensado diria que Pablo Iglesias ha sido puesto por la casta y publicitado para calmar la mala ostia del pueblo que de un momento a otro iba a estallar en disturbios por todo el pais, pero menos mal que no lo soy.... me encanta ver las noticias de la tele y me las creo todas a pies juntillas y jamas me paro a analizarlas, como buen egpañol que soy vaya...

» autor: armitagero

#84 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

valzin — Thu, 30 Oct 2014 12:06:25 +0000

A la gente que dice que no se ha hecho nada: ¿dónde habéis estado durante los últimos años? porque hay gente que ha invertido mucho de su tiempo y de su esfuerzo durante años y los hay que se ha llevado palos y denuncias.
Decir que no se ha hecho nada me indigna. Si os hubierais unido a las miles de convocatorias que se han hecho...

» autor: valzin

#83 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Thu, 30 Oct 2014 12:05:29 +0000

#51 creo que europa no dice nada al respcto de los ciudadanos españoles. lo dicen dos periódicos ingleses, no?

» autor: alberhnu

#82 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--127714-- — Thu, 30 Oct 2014 12:05:23 +0000

#2 Así que estás totalmente de acuerdo con la noticia... Pero la votas negativo...

Ahora entiendo por qué el cabreo de la gente no se refleja en las urnas.

» autor: --127714--

#81 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--258554-- — Thu, 30 Oct 2014 12:05:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#80 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Thu, 30 Oct 2014 12:04:58 +0000

#48 creo que europa no dice nada al respcto de los ciudadanos españoles. lo dicen dos periódicos ingleses, no?

» autor: alberhnu

#79 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

ollomol — Thu, 30 Oct 2014 12:04:54 +0000

#10 Es que creo que ese "En Europa" habla sobre la opinión expresada en los medios, artículos de opinión particularmente. No sobre el Parlamento Europeo y sus decisiones, que está igual o mas podrido que nuestro parlamento....

» autor: ollomol

#78 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Thu, 30 Oct 2014 12:04:21 +0000

#17 creo que europa no dice nada al respcto de los ciudadanos españoles. lo dicen dos periódicos ingleses, no?

» autor: alberhnu

#77 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

barratroll — Thu, 30 Oct 2014 12:03:57 +0000

Y la Unión Europea está muy en contra de la corrupción. Pero los paraísos fiscales que alberga, ni tocarlos. Y en España y Grecia a apoyar los partidos políticos que representan la más pura continuidad con la corrupción.

Como dice el dicho, cuidado con lo que deseas porque es posible que se cumpla. Si unos cuantos países del sur de Europa dan un giro fuera del centro hacia la izquierda o derecha menos liberal, después de la corrupción lo más probable es que el siguiente paso sea hacer frente común para amenazar con romper la baraja del proyecto del Euro tal y como está planteado ahora mismo si no cambian cosas en Europa.

» autor: barratroll

#76 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Thu, 30 Oct 2014 12:03:51 +0000

#12 creo que europa no dice nada al respcto de los ciudadanos españoles. lo dicen dos periódicos ingleses, no?

» autor: alberhnu

#75 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--127714-- — Thu, 30 Oct 2014 12:03:40 +0000

Después de todo el apoyo que se le dió a las protestas ciudadanas desde el parlamenteo europeo es incomprensible, sí...

» autor: --127714--

#74 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

frankiegth — Thu, 30 Oct 2014 12:02:15 +0000

Edit #62. Para #3. Sin olvidar la cantidad de multas injustificables que han caido a manifestantes por todo el territorio español, sospechosas penas de prision incluidas a piquetes informativos en las ultimas huelgas generales.

» autor: frankiegth

#73 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

alberhnu — Thu, 30 Oct 2014 12:01:52 +0000

#10 creo que europa no dice nada al respcto de los ciudadanos españoles. lo dicen dos periódicos ingleses, no?

» autor: alberhnu

#72 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Thu, 30 Oct 2014 12:01:00 +0000

#61 Podía estar poniendo ejemplos VERGONZOSOS, hasta que el sol se ocultase, pero tengo que parar para ir a potar al baño de vez en cuando.

» autor: amonraes

#71 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

CalifaRojo — Thu, 30 Oct 2014 11:59:12 +0000

El 15M estuvo bien, se anticipó a muchas cosas que iban a pasar y fue la raíz de muchas organizaciones y movimientos.

Lo raro es que después del 15M no se hayan montado muchos más 15M y mayores. Razones no han faltado.

» autor: CalifaRojo

#70 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--386488-- — Thu, 30 Oct 2014 11:58:41 +0000

#50 En estos dias yo estoy haciendo trámites para crear una pequeña empresa, he visitado 3 gestorías, 2 bufetes de abogados y al abogado del ayuntamiento. Todos me han dado consejos sobre como pagar menos impuestos haciendo trampas, luego, como quien no quiere la cosa he comentado sobre los ultimos casos de corrupción y si... estaban extremadamente indignados, una verguenza dicen.

» autor: --386488--

#69 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

elemilio — Thu, 30 Oct 2014 11:58:38 +0000

¿Quién nos culpa???? que voy ahora y... _{le doy una host...}

» autor: elemilio

#68 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Mancini — Thu, 30 Oct 2014 11:57:41 +0000

Que raro. A ver si están insinuando que rompamos la legalidad... Eso nunca. Lo legal está hecho para cumplirse, no somos terroristas ni anarquistas ni otras Kakas envasadas al vacio.

» autor: Mancini

#67 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

yemeth — Thu, 30 Oct 2014 11:57:20 +0000

Lo de que no ha pasado nada es muy relativo.

Pasó el 15M, que fue junto a la Primavera Árabe la raíz del movimiento Occupy en EEUU.

Pasó que España es el único país de Europa junto a Grecia en el que en las pasadas elecciones el "más de lo mismo" se llevó una ostia en la boca, y el único en el que el discurso de la ultraderecha, que crece en toda Europa, está totalmente desactivado. Solo cuatro payasos creen que la culpa sea del inmigrante, y la mayor parte de la población señala con el dedo a banqueros, políticos y alto empresariado.

Ha pasado Podemos, que ha roto un equilibrio totalitario bipartidista que tiene todo atado y bien atado en la mayor parte de las democracias europeas.

Y han pasado manifestaciones y movimientos por todas partes.

Lo único que nos falta ya es liarnos a tiros, pero es que la tradición revolucionaria actualmente es inexistente, y eso se refleja en que la alternativa, Podemos, sea un partido que además de la reforma de las instituciones -que quizá es más importante que su contenido político concreto- plantea una línea de acción más bien socialdemócrata. Y el problema de que con unos medios de comunicación al servicio del Estado y su bipartido, por mucho que se grite en las plazas y por masivas que sean las movilizaciones, millones de subnormalizados por los medios van a seguir enganchados a la propaganda y con ello a un "con otros sería peor", "todos van a robar igual", etcétera.

» autor: yemeth

#66 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

proyectosax — Thu, 30 Oct 2014 11:57:14 +0000

#3 Qué quiers que pase??? Dime qué has hecho para poder seguirte...
Cuando te vea cogiendo un azadón para meterselo en la cabeza a algún perro de esos...ya te sigo si eso.

» autor: proyectosax

#65 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--245061-- — Thu, 30 Oct 2014 11:57:10 +0000

¿Esta pidiendo que nos liemos a tiros con los políticos? ¿que les metamos fuego? Por ejemplo?

» autor: --245061--

#64 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

seitansai — Thu, 30 Oct 2014 11:56:38 +0000

En Europa siguen sin entender cual es la situación política de España, y cometen la equivocación de pensar que es un país más, como cualquier otro. Nada más lejos de la realidad.

En España la guerra la ganaron los fascistas. Desde entonces no ha habido ninguna revolución, ni nadie les ha echado del poder. Los fascistas siguen el el poder, aunque disfrazados para que no se les reconozca facilmente.

Ahora mismo, el jefe de estado es el sucesor de Francisco Franco. Por debajo suyo, a imágen y semejanza, pululan unos pocos miles de fascistas y delincuentes que controlan (o creen controlar) todo lo que implique poder: El ejército, las leyes, los tribunales, los gobiernos, las grandes empresas, la prensa, etc.

Nada escapa a su control y en esa situación hacen lo mismo que se ha hecho siempre: Robar para enriquecerse. El país, por supuesto, va de mal en peor, como pasa siempre en todas las dictaduras.

Que la gente sufra, no les preocupa lo más mínimo, mientras crean que la gente que sufre no puede hacer nada para salir de tal situación.

Un ejemplo muy visible de lo que hay es la situación del independentismo en Cataluña. No importa cuanta gente lo quiera, no importa se utilicen medios democráticos, no importa que se cumplan las leyes. Lo que hay es "no, porque no. te jodes, esclavo", con toda la prensa soltando exactamente el mismo discurso.

Aparte de Cataluña, lo unico que se mueve es "Podemos". Pero yo no lo tengo nada claro. Eso mismo ya pasó con Italia y acabaron con Berlusconi, que no quiere decir que acabaran peor de lo que estaban, eso no. Siempre es preferible un delincuente hinchado a una organización para delinquir, como la mafia italiana o el PPSOE español. Pero eso fué en Italia, donde los fascistas perdieron la guerra. La situación solo es comparable en apariencia. En realidad no tiene nada que ver.

Podemos tiene buena pinta en algunos aspectos, pero hay cosas muy preocupantes también. La lucha contra la corrupción y el fascismo no puede basarse en que "nosotros somos los buenos". Si algo demuestra la historia universal es que esto no funciona. Hay que poner controles. Hay que poner límites. Se le están infiltrando auténticos impresentables. Cuando el Podemos-lider ha querido introducir restricciones a quién puede hacer qué ahí dentro (la única posiblidad de escapar al desastre de la corrupción) se le han echado encima acusándole de limitar la democracia y la participación asamblearia. Mal. Muy mal. Si algo nuevo puede aportar Podemos son los controles y los límites. No las personas, no nos podemos fiar de las personas.

Yo no me fio mucho de mí mismo, pero si me pones un auditor encima, me fiaré un poco más.

» autor: seitansai

#63 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

proyectosax — Thu, 30 Oct 2014 11:55:55 +0000

Qué jachondos estos europedos...y qué hacemos, ¿les pegamos dos tiros? Ya me gustaría colgarlos a todos en la plaza del pueblo.
Que nos dejen tiempo hasta las próximas elecciones...
Ahora bien...viendo aquel documental de Buñuel...me recuerda que hay mucho "raro" que seguirá votando al PPSOE y si no, tiempo.

» autor: proyectosax

#62 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

frankiegth — Thu, 30 Oct 2014 11:55:46 +0000

Para #3. Preguntale a las 'fuerzas antidisturbios' de todo el pais. Ester Quintana perdio un ojo, Iñigo Cabacas la vida. La represion suele dar sus frutos.

En esos paises europeos que se extrañan con democracias mas avanzadas no pueden entenderlo porque sus fuerzas de orden publico tienden a comportarse de forma mucho mas responsable.

» autor: frankiegth

#61 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Heimish — Thu, 30 Oct 2014 11:55:43 +0000

#21 Te ha faltado: el libro más vendido Belén Esteban, aunque también podíamos comentar lo del crowfunding para pagar la fianza de Isabel Pantoja...

» autor: Heimish

#60 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

pollo — Thu, 30 Oct 2014 11:54:13 +0000

Este es un intento descarado de culpabilizacion de la víctima y una generalización insultante.

1.- "Los españoles" son muchos. Al igual que hay gente que ha votado una y otra vez lo mismo, hay mucha que no.
2.- El sistema electoral por provincias se encarga de difuminar resultados dispersos en diferentes circunscripciones. Partidos más pequeños pero con números considerables de votos tienen muchos más votos proporcionales que lo que luego se refleja en la representación.
3.- El sistema judicial no es funcional y desde europa lo saben, con lo que la corrupción no es castigada o tarda demasiado en serlo.
4.- Además de todo lo anterior no hay que descartar el fraude electoral y la picaresca (abuelos que votan lo que les dicen, "carretaxe", cadáveres que misteriosamente resucitan para votar, etc.)
5.- Represión brutal a toda forma de manifestación política contraria al signo ultramongofacha del PPSOE y propaganda y manipulación contínuas en los medios de desinformación de masas.

Dicho esto, la causa de que esto vaya como vaya es de los millones de borregos derrotistas que se quedan con los cojonazos dejando que salgan ladrones en las urnas. En especial los que lo justifican con bobadas pseudointelectuales que no sirven para nada en la práctica, porque los memes idiotas son contagiosos.

» autor: pollo

#59 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Seguy — Thu, 30 Oct 2014 11:53:47 +0000

#18 Eugenesia pura y dura.

» autor: Seguy

#58 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Eri — Thu, 30 Oct 2014 11:53:11 +0000

Y tienen razón.
Mientras esto no se nos meta en la cabeza y cambiemos el chip, no habrá cambio ni regeneración.

» autor: Eri

#57 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

free_as_a_bird — Thu, 30 Oct 2014 11:52:56 +0000

#2 veo tu recogida de firmas y subo a una batukada..!!

» autor: free_as_a_bird

#56 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

searex — Thu, 30 Oct 2014 11:51:52 +0000

Ahora nos critican por esto, y si luego resulta que Podemos tiene mayoría dirán que somos unos extremistas. En Europa que se estén callados que ya bastante nos joden también.

» autor: searex

#55 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Seguy — Thu, 30 Oct 2014 11:51:47 +0000

#10 Positivo pero no deja de ser un comentario de y tu mas ...

» autor: Seguy

#54 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

reithor — Thu, 30 Oct 2014 11:51:43 +0000

"la corrupción desde hace años no se ha reflejado en las urnas".
Vamos hombre, desde hace años sólo ha habido unas elecciones, las europeas, y el bajón fue evidente.

» autor: reithor

#53 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

epa2 — Thu, 30 Oct 2014 11:51:29 +0000

¿que se puede esperar de un país que durante cuarenta años no tuvo huevos de quitar a un dictador hasta que esperó pacientemente que la naturaleza hiciera su curso?

Si D. Francisco Franco Bahamonte siguiera vivo, aún estaría gobernando.

» autor: epa2

#52 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Jaruzu — Thu, 30 Oct 2014 11:51:05 +0000

Influye mucho que haya que esperar 4 años para eso y que llegado el momento haya tanta manipulación. Votos por correo que no llegan o gente que se queda sin poder votar, votos de ancianos con alzheimer manipulados, desapariciones de papeletas de según que partidos, sobres con votos preparados para que sean contados como nulos, ilegalización de partidos a dedo, extraños cambios en los censos previos a las elecciones, criminalización de cualquier tipo de alternativa, etc.

» autor: Jaruzu

#51 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

isladelaspalomas — Thu, 30 Oct 2014 11:50:55 +0000

A Europa le interesa que España sea un maís corrupto, esa es la realidad. Nadie nos va a apoyar para acabar con la corrupción, es mejor que lo sepais. #10 y #17 tienen razón.

Un país corrupto hasta la médula, como España, es un país débil. Si eres débil puedes ser manipulado más facilmente. Puedes ser controlado más facilmente. Eso es exactamente lo que le interesa a Alemania, a Francia y a Reino Unido. Debilitar para tener bajo control al sur, lo han demostrado ya con Portugal y Grecia y lo intentan con Italia, que no se deja. Para que sea, sean, un país simplemente de sol y turismo donde ellos coloquen todos sus productos, además de eliminar a un competidor que podría ser tan o más fuerte que ellos, por condiciones geográficas, potencial y común historia con América.

Si quereis cambiar las cosas hay que hacerlo en casa, pero no esperéis demasiada ayuda.

» autor: isladelaspalomas

#50 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--178580-- — Thu, 30 Oct 2014 11:50:34 +0000

#1 La de veces que me he cabreado yo yendo a algún lugar con mucha gente y que pase algo inadmisible. Todos son buenos para gritar "¡Esto es una vergüenza!" "¡No hay derecho!" y armar follón, pero cuando voy a presentar una queja oficial o una denuncia siempre me quedo solo, con lo cual pronto me despachan con una respuesta por carta prefabricada.

En España tenemos lo que nos merecemos. Hasta que nostros queramos.

» autor: --178580--

#49 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

althanis — Thu, 30 Oct 2014 11:50:27 +0000

Y que hacemos? Si nos manifestamos, recibimos ostias, si intentamos hacernos oír en otros actos, nos separan pacíficamente aunque sea solo por llevar un pin republicano, si ponemos twits o "facebookeamos" algún mensaje "no-apto" nos persiguen... joder.. esto es una democracia seguro?

» autor: althanis

#48 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--362907-- — Thu, 30 Oct 2014 11:50:05 +0000

Dios, que imagen que estamos dando.

Aunque #10 tiene razón, con la elección de Cañete, por ejemplo, Europa ha demostrado que ellos sí que tienen tolerancia cero con las componendas y la corrupción.

» autor: --362907--

#47 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--456958-- — Thu, 30 Oct 2014 11:48:33 +0000

Claro, por eso nos va como nos va: siendo un país que se cree europeo con políticos propios de las dictaduras africanas.

» autor: --456958--

#46 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Ovidio — Thu, 30 Oct 2014 11:48:24 +0000

La respuesta es fácil: porque somos como ellos. Los políticos son un fiel reflejo de la sociedad a la que representan, porque de ella provienen. No hay una fábrica de políticos, de donde salen sin ninguna relación con la ciudadanía. Los políticos han sido nuestros compañeros de clase en el colegio, nuestros amigos del barrio. Es como el caso italiano. ¿Por qué la gente seguía votando a Berlusconi, haciendo como hacía fiestas con putas y otras mil cosas? Porque hacer fiestas con putas pagadas por el erario público es una meta a la que aspira todo italiano (y todo español, y todo griego... todo mediterráneo). Ni más ni menos

» autor: Ovidio

#45 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Segador — Thu, 30 Oct 2014 11:47:40 +0000

¿urnas? ¿dónde?

» autor: Segador

#44 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

mangrar_2 — Thu, 30 Oct 2014 11:47:17 +0000

Y tienen razón, esto es la marca España.

» autor: mangrar_2

#43 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

BiRDo — Thu, 30 Oct 2014 11:46:00 +0000

¿Aparte de las antorchas qué herramientas tenemos? ¡Ah, sí, la de la Huelga General Indefinida! Contad conmigo.

» autor: BiRDo

#42 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

bruster — Thu, 30 Oct 2014 11:43:47 +0000

No sé qué espera todo el mundo que pase, descartando la opción violenta, que todo se andará. Como dice #22 se han hecho y se hacen muchas cosas. ¿Y ahora qué hacemos con los cenutrios que siguen pensando que volveremos a la época de vacas gordas en cuanto esto levante y siguen enfermos de PP/PSOE? Hay muchos convencidos ya, muchos más de los que había antes del 15M (como detonante de las protestas a nivel un poco más grandes, antes había protestas, pues sí...pero nunca hubo a esta escala y sin contar con una organización externa). Yo creo que la única opción que nos queda es el tema "caballo de Troya". Es decir meter en el congreso el caballo y que desmonte esta farsa. Si después de esto no funciona, sólo nos quedará que aun bando lo arme Rusia/China, y al otro bando EEUU/UE y nos acribillamos. Además a los españoles nos gusta mucho darnos tortas, pero habrá que esperar unos años más. Tenemos bastante aguante.

» autor: bruster

#41 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

TheMaster — Thu, 30 Oct 2014 11:43:42 +0000

La respuesta: Porque la educación (de base) es una mierda y la manipulación a la que se ve sometida la sociedad es enorme. Culpa de años y años.
Ni más, ni menos.

Y porque mientras no nos afecte personal y directamente, plin.

» autor: TheMaster

#40 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--270770-- — Thu, 30 Oct 2014 11:43:02 +0000

Es que si vamos a los ayuntamientos y a las casas de esta gente con antorchas y piedras, encima tendrán el valor de llamarnos terroristas. Su puta madre, cuando vea al alcalde de mi pueblo por la calle os juro que le robo la cartera y el reloj.

» autor: --270770--

#39 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

polvos.magicos — Thu, 30 Oct 2014 11:42:52 +0000

Cierto la fuerza se nos va por la boca por eso nadie nos toma en serio, nos roban y la corrupción alcanza cotas de paises tercermundistas y siguen ganando los mismo las elecciones ¿así quien va a creer que las cosas estan tan mal?.

» autor: polvos.magicos

#38 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

tharasia — Thu, 30 Oct 2014 11:42:49 +0000

#7 Totalmente de acuerdo. Hemos visto que las manifestaciones sirven de poco, y del parlamento actual no se puede esperar nada. Yo ahora sólo tengo puestas mis esperanzas en las próximas elecciones, y en conseguir sacar a toda esa gentuza del gobierno.

» autor: tharasia

#37 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

sonia_p — Thu, 30 Oct 2014 11:42:11 +0000

Es que ya no nos llega ni para nueces desgraciadamente.

» autor: sonia_p

#36 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--406457-- — Thu, 30 Oct 2014 11:42:11 +0000

¡Si ya tratamos de tomar el Congreso, lo que pasa es que estos hijos de puta lo rodearon de policía!

» autor: --406457--

#35 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

nulero — Thu, 30 Oct 2014 11:41:01 +0000

Estomagos agradecidos es lo que hay

» autor: nulero

#34 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

vazana — Thu, 30 Oct 2014 11:40:21 +0000

¿Cómo esperaban que se reflejara en las urnas?

¿Con una aplastante victoria de IU, de UPyD tal vez? ¿Más abstención y votos en blanco?

» autor: vazana

#33 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 11:39:47 +0000

#31 Yo soy más de ésta.
www.youtube.com/watch?v=MDJBN63S6rk

» autor: Cabre13

#32 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Asecas — Thu, 30 Oct 2014 11:38:57 +0000

#3 a mi no me mires, fuera hace frío y aquí con la mantita estoy agusto...

» autor: Asecas

#31 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--385243-- — Thu, 30 Oct 2014 11:36:06 +0000

#30 yo más! venga te pongo la letra para que me entiendas, como soy idiota profundo me explico mal.
Huele a bobo en la piel de toro
huele a bobo en la piel de toro
huele a timo en el común destino
huele a estafa en la gran falacia
de la grande y libre que es tan cutre como rancia

bajo el yugo eterno los flechas trabajan
perpetuando los valores de la patria ¿Cuales?
Chapuza, romeria, escaqueo e ignorancia

polvo blanco en la política y el banco
polvo blanco en la política y el banco
jueces rancios que trabajan para franco
guante blanco haciendo nuevos millonarios
corrupción y depotismo en cualquier bando
y todos en el pozo digiriendo su milagro
bigote, ceja o barba cana
vota al soplagaitas que te venga en gana

¿y que hago ahora con mi vida loca?
en este absurdo si españa es idiota
los mismos listos
los mismos bobos
será que somos... estupidos todos!

puedes entenderlo o no pero es así, no quiero ser de aquí
puedes entenderlo o no pero es que yo me doy en adopción

puedes entenderlo o no pero es así, no quiero ser de aquí
puedes entenderlo o no pero es que yo me doy en adopción

Procesiones malabares y panderetas
testigo reino de sangre y arena
pasarón de ti al echar sus cuentas
nos custodian el legado de la patria negra
esto es un drama o una dolencia
esto es país o es penitencia?
o tan sólo una triste coincidencia, con el folleto de viajes de cualquier agencia?

¡Ecce homo somos todos!
¡Ecce homo somos todos!

pero antes de que el cuarto reich nos haga sus peleles
es mejor que gibraltar nos permita ser ingleses
basta de aguantar la infamia!
de vivir un monopoli en que la banca siempre gana!

rasguar banderas pasar de patria
y aspirar a ser una provincia más de islandia

¿y que hago ahora con mi vida loca?
en este absurdo si españa es idiota
los mismos listos
los mismos bobos
será que somos... estupidos todos!

puedes entenderlo o no pero es así, no quiero ser de aquí
puedes entenderlo o no pero es que yo me doy en adopción

puedes entenderlo o no pero es así, no quiero ser de aquí
puedes entenderlo o no pero es que yo me doy en adopción

» autor: --385243--

#30 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 11:34:15 +0000

#29 España es idiota, EEUU es idiota, UK es idiota, Alemania es idiota, Francia es idiota, Japón es idiota, Italia es idiota...
¡Todos son idiotas menos nosotros!

» autor: Cabre13

#29 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--385243-- — Thu, 30 Oct 2014 11:29:44 +0000

#22 yo voy y secundo todas las manifestaciones y huelgas generales convocadas, pero bueno si eres de los de armarte y tirarte al monte vete tú delante como le respondes a #3, En fin serafín este pais no tiene remedio mal que nos pese. España es idiota. youtu.be/YXvTLGslkIM

» autor: --385243--

#28 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

AmericanJedi — Thu, 30 Oct 2014 11:29:07 +0000

‘Los votantes españoles están furiosos pero se niegan a castigar a los líderes corruptos’.

Siempre he sido el primero en apuntar al país y considerarnos una república bananera. Pero es leer esto, y como votante sensato me viene a la cabeza ¿qué se supone que tenemos que hacer? ¿Es que quieren sangre? Hemos dado muestra de descontento en casi todos los niveles, sobre todo en las calles, en el que ya estamos casi al nivel de Grecia. La violencia nunca es el método (aunque es totalmente comprensible que tenga lugar), y está claro que los resultados de las últimas elecciones fueron de risa. Pero como decían en El Crack II, el queso está podrido por todas partes, y QUE NOS DEN LA OPORTUNIDAD DE VOTAR ESTE AÑO. E igual la sorpresa esta vez se la llevan ellos.

» autor: AmericanJedi

#27 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

llou — Thu, 30 Oct 2014 11:24:30 +0000

Es que la casta tiene una veta de voto cateto producto de la represión en la educación durante los primeros años del franquismo que les es fiel porque son los únicos que hablan en un lenguaje que entienden.

» autor: llou

#26 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

AmenhotepIV — Thu, 30 Oct 2014 11:20:48 +0000

#1 Y que los votantes del PPSOE son sus "cómplices", también lo saben.

» autor: AmenhotepIV

#25 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 11:18:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#24 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--90600-- — Thu, 30 Oct 2014 11:16:31 +0000

#21 Una fapbomba, digo.... zambomba

» autor: --90600--

#23 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

nemesisreptante — Thu, 30 Oct 2014 11:13:41 +0000

¿ruido? Serán los gritos que se lanzaban en el mercado de un puesto a otro sobre los resultados del partido de fútbol del fin de semana porque yo mucho más ruido no he oído.

» autor: nemesisreptante

#22 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Cabre13 — Thu, 30 Oct 2014 11:08:58 +0000

#11 Votar a Escaños en Blanco para que dejen el congreso vacío y el PPSOE gane las votaciones gracias a su abstención NO es una opción. Suena muy bonito (si te crees el mantra de "no me representan" y el de "todos son iguales") pero no vale para nada.
#16 Hemos tenido huelgas generales y manifestaciones enormes y el gobierno (éste y el anterior) hacen caso omiso. ¿O es que tú no ibas?
#3 ¿Qué quieres que pase? ¿Que hagamos una manifestación enorme (otra vez)? ¿Que acampemos en las plazas de las capitales (otra vez)? ¿Que organicemos marchas que convergan en Madrid (otra vez)? ¿Que utilicemos internet para informar y desvelar los desmanes del PPSOE (otra vez)? ¿Que se funden partidos nuevos y el PPSOE pierda intención de voto?
¿O igual quieres que salgamos todos a la calle con kalashnikovs y antorchas? Si tal ve tu delante por favor.

» autor: Cabre13

#21 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Thu, 30 Oct 2014 11:07:27 +0000

#2 Un país en el que la película más vista es "Torrente xxx", el cantante de más éxito "Paquirrín", el programa más visto "Sálvame", la prensa mas comprada "El Marca", el presidente de gobierno Rajoy, el presidente de la patronal Martín Ferran, el de los sindicatos Cándido/Toxo y etc,etc,etc,etc,etc, ¿Qué instrumento quieres que seamos, más que la pandereta?

» autor: amonraes

#20 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

ummon — Thu, 30 Oct 2014 11:05:55 +0000

#18 Y no nos olvidemos de la inquisición más larga de Europa…
Al final los “contestatarios” han acabado siempre muertos o emigrados.

» autor: ummon

#19 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

amonraes — Thu, 30 Oct 2014 10:58:05 +0000

Nos ha jhodido la noticia.
Que la culpa no la tenían los PPePPerros ni el PPSOE lo sabíamos casi todos, pero la estupidez sigue y seguirá grabada a fuego en los genes de los españoles y seguirán votando a los PPePPerros y al PPSOE como siempre, en lugar de borrarlos del mapa de un plumazo. ... al tiempo...

Por favor si alguien aún no vio el avance de la Sexta para este domingo a las 21:30, en el que Jordi Évole pregunta en Dinamarca si: "¿se acuerdan de el último caso de corrupción que hubo en su país?" y vean la cara estupefaccíon de los daneses por no saber qué contestar.

Eso es un pueblo... hispañistán es lo que es, una cueva de ladrones y un Alibabá que no dimite y que es repuesto legislatura tras legislatura, haga lo que haga.

www.lasexta.com/programas/salvados/avances/cual-ultimo-escandalo-corru

» autor: amonraes

#18 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

davokhin — Thu, 30 Oct 2014 10:26:26 +0000

#1 Como diría una vez el mítico @Professor, los españoles somos una raza seleccionada genéticamente sobre todo durante el Franquismo, aquél que levantara la voz o conspirara para acabar con él acababa en fusilado o en una cuneta, así que han sobrevivido y pasado su herencia genética aquellos individuos que o estaban con el régimen, o que no tenía agallas a enfrentarse al poder establecido.
De aquellos barros, éstos lodos

» autor: davokhin

#17 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--457878-- — Thu, 30 Oct 2014 10:24:41 +0000

En Europa (...) no entienden por qué si hay una irritación insoportable ante tanta corrupción desde hace años luego no se ha reflejado en las urnas

Pues si no lo entienden, que les pregunten a los Griegos por las últimas Elecciones al Parlamento, y el papel que jugó Europa para imponer a los dos partidos tradicionales que habían dejado Grecia en la ruina. Les daré una pista: campaña contra la "extrema izquierda radical" y amenaza a la ciudadanía de cortar el grifo del crédito bancario si ganaba. La UE no tenía ninguna duda: mejor corruptos dóciles que "izquierdosos" soberanos.

Nos quejamos de Rajoy, pero Europa también se queda a gusto de hipocresía y cinismo.

» autor: --457878--

#16 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--385243-- — Thu, 30 Oct 2014 10:09:01 +0000

#4 unas manifestaciones, quizá una huelga general pidiendo la dimisión delgobierno hay tantas maneras de protestar sin quemar nuestras cosas...pero aquí estamos aborregaos y los pastores son gente que tiene cosillas que ocultar (sindicatos oposición) así nos va y nos irá. País de castañuelas tinto de verano y chupabotas etc semos diferentes.

» autor: --385243--

#15 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

holaquease — Thu, 30 Oct 2014 10:08:29 +0000

#14 Parece mentira eh que haya tanta gente que no ha entrado nunca a internet.

» autor: holaquease

#14 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 10:06:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#13 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

holaquease — Thu, 30 Oct 2014 09:57:55 +0000

#11 Yo no, yo me informo en menéame, o en twitter, antes miraba La Vanguardia pero ahora ni eso.

Por otro lado, algo habría que hacer para no tener que esperar aún 1 año más a que lleguen las elecciones generales, esto no se puede sostener así como está ahora.

» autor: holaquease

#12 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JackNorte — Thu, 30 Oct 2014 09:57:35 +0000

Si respondieramos con violencia seriamos poco democraticos , si respondemos democraticamente somos unos pasivos, nos quieren dar ejemplos de como comportarnos cuando desde eEuropa han sido mas bien livianos con el continuo incumplimiento de las leyes de este gobierno, jamas podremos hacerlo bien.

Pero por de pronto se paso de las calles del 15m a las urnas europeas ahora las encuestas dan una mayoria teorica a Podemos , quieren que seamos democraticos o que seamos salvajes?.

Hay mucho juez para otros y pocos para ellos mismos.

Nosotros no aplicamos la austeridad vino desde europa nosotros no dimos dinero a los corruptos sabiendo que lo eran, fue Europa , nosotros pagaremos todos los desmanes y los beneficios fraudulentos de Europa que sean nuestra responsabilidad, pero no nos querais dar lecciones cuando desde Europa no se ha vigilado, se ha ocultado y se ha protegido.

Merkel es Europa no nos deis lecciones , porque ahora sois vosotros los que caereis porque esto es una ola, cuando os pidan recortes aprended de nosotros , cuando os quieran quitaros vuestra soberania aprended de nosotros , y espero que podais ser democraticos como nosotros en los peores momentos, aunque lo dudo.

Somos democraticos nos manifestamos y nos penalizan monetaria y legalmente pero no somos violentos veremos los ejemplos que da Europa mientras tanto nosotros seremos democraticos y pacificos.

Solo un 1% de las manifestacion causaron disturbios pese a los miles que hemos hecho aun asi se aplican leyes y normas y juicios ejemplarizantes.

Somos democraticos y aun asi nos tratan como animales, pero aun asi nosotros los respetamos mas que ellos a nosotros , porque somos democraticos. Y aunque no nos guste les hemos elegido aunque nos gobiernen mal y lo hagan para una minoria.
Pero eso es la democracia en parte ,veremos que pasa si llegamos a la mayoria si son tan democraticos , tan pacientes y tan pacificos , aunque lo dudo porque ya hubo un gobierno democratico que era la republica y lo asesinaron y aun estan las victimas en las cunetas. 114 mil

» autor: JackNorte

#11 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--310732-- — Thu, 30 Oct 2014 09:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#10 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--258554-- — Thu, 30 Oct 2014 09:51:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#9 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

suaitz — Thu, 30 Oct 2014 09:50:48 +0000

culpables

» autor: suaitz

#8 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Kuruñes3.0 — Thu, 30 Oct 2014 09:49:03 +0000

Porque este es un país de mierda, ignorante y lleno de imbéciles solemnes que seguirán con la papeleta en la mano mientras la trotona les da por el culo. En el otro extremo están los que se llenan la boca de revolución internetera pero luego a la hora de la hora no hacen nada, solo cogen otra bolsa de panchitos. Y entre unos y otros así nos luce el pelo.

» autor: Kuruñes3.0

#7 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

andran — Thu, 30 Oct 2014 09:46:34 +0000

Que no se preocupen. Se van a hartar de nueces en las próximas elecciones generales.
Los españoles vamos a comprar una marca de nueces llamada PODEMOS.

» autor: andran

#6 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Eversmann — Thu, 30 Oct 2014 09:46:07 +0000

Porque estamos acostumbrados y "en su lugar tu harias lo mismo" o "mejor que roben estos que los otros"...

Por qué no sale la gente? Porque cuando sacan manifestaciones en la tele se quedan con el perroflauta de turno o las cargas policiales. Y luego los palos de la policía sin ningún tipo de miramiento.

» autor: Eversmann

#5 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

holaquease — Thu, 30 Oct 2014 09:42:05 +0000

Claro, ¿y ahora como les vamos a castigar? Si pudieramos hacerlo de alguna forma, estoy segura que este Gobierno no estaría ni un día más gobernando.

» autor: holaquease

#4 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

JMorenoCalvete — Thu, 30 Oct 2014 09:41:02 +0000

Es que aqui somos civilizados. Nosotros no tenemos la necesidad de meterle fuego al congreso, no somos unos psicopatas. Bueno yo sí, pero para que, si luego la restauración va a salir de nuestros bolsillos. Quemar cosas para luego tener que pagarlas, pues no, somos prácticos no idiotas. Aunque ver arder el congreso sería la ostia.

» autor: JMorenoCalvete

#3 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

conversador — Thu, 30 Oct 2014 09:40:19 +0000

Es la pregunta del millón: "¿por qué ante la acumulación de escándalos todavía NO HA PASADO NADA?"

» autor: conversador

#2 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--90600-- — Thu, 30 Oct 2014 09:40:10 +0000

Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

Y con toda la razon del mundo, somos un pais de pandereta.

Comentarios relacionados, los mios en: www.meneame.net/story/bbc-hace-sangre-rosario-casos-corrupcion-salpica

A ver, compatriotas mios... que genial idea vais a tener para protestar contra la corrupcion... una recogida de firmas en change.org?

» autor: --90600--

#1 Culpan a los españoles de mucho ruido y pocas nueces en su cabreo por la corrupción

--342192-- — Thu, 30 Oct 2014 09:39:07 +0000

En España siempre fuimos muy de ladrar y poco de morder y eso los políticos lo saben muuuuuy bien

» autor: --342192--