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#115 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

FernandoSucre — Tue, 14 Oct 2014 00:36:39 +0000

#114 El error es pensar que solo existe Movistar, Vodafone y Orange, o Santander, BBVA o laCaixa. En cualquier caso yo no quiero que desaparezca el dinero en efectivo, solo quiero que desaparezcan las limitaciones que todavía quedan para pagar con tarjeta, que es mi apuesta

» autor: FernandoSucre

#114 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Morsa — Mon, 13 Oct 2014 23:34:28 +0000

#113 COn las grandes de telefonía ya sucede. En cualquier caso, no pretendo convencerte, cada uno que haga lo que quiera con su dinero. Prefiero que sigan existiendo ambas opciones y que ambos podamos seguir haciendo lo que consideremos más oportuno.

» autor: Morsa

#113 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

FernandoSucre — Mon, 13 Oct 2014 21:57:12 +0000

#100 Y por qué comparas a los bancos con las eléctricas, y no con las operadoras móviles por ejemplo? Creo que además te equivocas dando por hecho que para pagar con tarjeta tienes que tener una cuenta en un banco, no necesariamente amigo. Y si tienes un número de móvil, por qué no un número de cuenta? Hay que ser prácticos y dejar la paranoia. Si tu argumento reside en que los bancos se pondrán de acuerdo sin excepciones,, por qué no usas el mismo argumento para todo lo demás? A mi no me has convencido

» autor: FernandoSucre

#112 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--128110-- — Mon, 13 Oct 2014 20:16:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#111 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--8961-- — Mon, 13 Oct 2014 15:01:28 +0000

skodk

» autor: --8961--

#110 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

mangrar_2 — Mon, 13 Oct 2014 13:51:43 +0000

Yo vivo en Irlanda y practicamente en todos los sitios se puede pagar con tarjeta. Incluso en un pub, te pides una pinta y la pagas con tarjeta, aunque sean 4€. En ciertos comercios incluso tienen las maquinas "contact-less", donde no tienes ni que insertar la tarjeta en la máquina ni teclear tu número secreto, simplemente la acercas a la máquina y ya esta (eso sí, solo para importes inferiores a 15€). Cuando me vuelvo a Alicante por vacaciones, es algo que echo en falta, porque no es igual y no en todos los sitios puedes pagar con tarjeta o tienes que pasar de cierto importe para hacerlo.

Que a los bancos les interesa porque ganan dinero? si, claro, la banca es un negocio tambien. Si su comisión es excesiva o no eso ya es otro asunto.

» autor: mangrar_2

#109 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

pcmaster — Mon, 13 Oct 2014 13:34:48 +0000

Y entonces... ¿cómo se harán los pagos en dinero negro?

» autor: pcmaster

#108 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

piki.g.saraza — Mon, 13 Oct 2014 12:52:56 +0000

#107 pues a los peces gordos ya se les han pillado gracias a estas tarjetas, si llegan a ser maletines ni te enteras. Ademas si reconoces que a los de a pie si también el de los peces gordos, es el mismo dinero. O cuando paguen al pringao de turno van a ser otro dinero?

» autor: piki.g.saraza

#107 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

aitkiar — Mon, 13 Oct 2014 12:00:00 +0000

#94 Falso. Habrá trazabilidad del dinero del pringao de a pie. El dinero de los peces gordos seguirá oculto y sin impuestos, solo que de otra forma.

» autor: aitkiar

#106 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--138650-- — Mon, 13 Oct 2014 09:46:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#105 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--138650-- — Mon, 13 Oct 2014 09:43:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#104 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

azenbugranto — Mon, 13 Oct 2014 09:28:21 +0000

¡Les llevamos años de ventaja!

Aquí somos de guardar el fajo de cobrar en negro debajo de la baldosa. Dónde va a parar...

» autor: azenbugranto

#103 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

danifart — Mon, 13 Oct 2014 09:19:50 +0000

#16 Deja de decir tonterías que todo el mundo que no sea un perroflauta ya es cliente de un banco por lo menos.

» autor: danifart

#102 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

YaExisto — Mon, 13 Oct 2014 09:10:38 +0000

Me parece genial. Si en España se hicieran más compras con tarjeta en lugar e efectivo, desaparecería gran parte de la economía sumergida. Si pusieran el límite de los pagos por el banco más bajo, no como ahora de 3000 euros, se reduciría aún más el dinero negro. El dinero controlado por el banco es bueno para temas de declaración de Hacienda, recaudar y evitar evasión de capitales. Que luego los chorizos que tenemos hagan otro uso de los impuestos de los contribuyentes ya es otro cantar.

» autor: YaExisto

#101 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Gayumbos — Mon, 13 Oct 2014 08:54:29 +0000

#7 con las tarjetas nuevas contactless, se paga con solo acercar la tarjeta en compras inferiores a 20 euros. ni pin ni leches. No has ni de sacarla de la cartera. Mas rápido que el dinero en efectivo. Toda tarjeta emitida desde hace unos meses son ya contactless y pronto no se emitirán otras.

Lo divertido será ver ladrones que se dediquen a acercarte un dispositivo de cobro al bolsillo del pantalón para robarte 20 euros sin que te des cuenta

» autor: Gayumbos

#100 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Morsa — Mon, 13 Oct 2014 08:32:14 +0000

#72 Aquí otro de la panda de Paranoicos... sí las eléctricas ya nos joden precisamente porque no tenemos opción de contratar otros servicios, en cuanto la banca sea la dueña de facto de todos vuestros ahorros, las abusivas comisiones van a ser el más pequeño de vuestros problemas...

Ah! Y no me vale decir que si uno te jode, te cambiarás... pasará como con todo, acuerdos de mínimos entre ellos y al consumidor que le den...

» autor: Morsa

#99 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

RoberAC — Mon, 13 Oct 2014 08:22:36 +0000

#82 Cuando llegué aquí y fui a abrirme una cuenta me informé por internet y pregunté. Tanto Nordea, como SEB como Swedbank cobran por el mantenimiento de cuenta, lo que pasa es que en ese pago te incluyen todos una tarjeta de débito y la banca online. Las transferencias son gratis, sí, así como sacar en cualquier cajero, pero vamos, dime como lo has hecho para no pagar nada por el mantenimiento de cuenta porque yo eso no lo encontré.

La historia es que aquí la gente pide control pero luego no quieren que les controlen a ellos.

#65 Qué problema tienes en que hacienda sepa el dinero que tienes y cuando lo gastas y en qué? No pedimos transparencia? No queremos acabar con la corrupción y la economía sumergida? Pues o nos volvemos responsables, buenos ciudadanos y pagamos sin rechistar, o tendrán que controlarnos como a un niño que no hace los deberes.

» autor: RoberAC

#98 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

AntiPíxel — Mon, 13 Oct 2014 08:20:14 +0000

¿Veremos a los mendigos con un TPV?

» autor: AntiPíxel

#97 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--409940-- — Mon, 13 Oct 2014 08:12:52 +0000

#3 Perdona, ya es obligatorio ser cliente de un banco aquí. Dime cómo puedes pagar matrículas, optar a becas o ayudas, cobrar por transferencia, inscribirte en lo que sea en lo que te hagan cargo, etc. No seáis ilusos.

» autor: --409940--

#96 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Heimish — Mon, 13 Oct 2014 08:10:42 +0000

#4 Te equivocas. No es una forma más de robar, al revés, sería más dificil al no existir dinero negro.

» autor: Heimish

#95 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

swedgineer — Mon, 13 Oct 2014 08:07:15 +0000

Otra de esas noticias que salen cada dos años en menéame

» autor: swedgineer

#94 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

piki.g.saraza — Mon, 13 Oct 2014 08:01:26 +0000

Trazabilidad del dinero : no más fraude fiscal, no más maletines, no más contratos en negro, no más tráfico ilegal...
Que queréis que os diga, "si a todo".
Digo yo que podrían al menos limitar los billetes grandes.
Que se le caiga el pelo a los que accedan ilegalmente a los datos bancarios privados y listo.

» autor: piki.g.saraza

#93 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--178580-- — Mon, 13 Oct 2014 08:01:13 +0000

#16 A no ser que utilicemos Bitcoin...

» autor: --178580--

#92 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--330392-- — Mon, 13 Oct 2014 07:59:53 +0000

Lo cual te hace especialmente gracia en el metro de Estocolmo, donde solo se puede pagar con tarjeta.

Sobre todo si tu banco te cobra comision minima por el cambio de divisa.

» autor: --330392--

#91 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

lordraiden — Mon, 13 Oct 2014 07:55:23 +0000

#2 #3 Mejor nos quedamos así, que con los impuestos que se cobrarían al quitarse de en medio el dinero negro saldríamos de la crisis, pero mola más robar y morirnos de hambre.

» autor: lordraiden

#90 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--226131-- — Mon, 13 Oct 2014 07:44:14 +0000

#2 aparte de eso,es una forma de maximizar el beneficio de la finanza puesto que una reduccion de efectivo permite mayores apalancamientos y mayor "dinero deuda"

Resultado del partido: Finanza 1 Pueblo 0

» autor: --226131--

#89 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--44327-- — Mon, 13 Oct 2014 07:42:59 +0000

Estuve en Suecia este año y no necesité sacar dinero del cajero.

Sobre lo de la obligatoriedad de ser parte de un banco, creo que el gobierno debería hacer algo como permitirte tener una cuenta corriente tuya de la misma forma que tenemos una cartera con dinero

» autor: --44327--

#88 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--74859-- — Mon, 13 Oct 2014 07:39:39 +0000

Parece que algunos no recuerdan que en la actualidad ya es OBLIGATORIO tener una cuenta bancaria, de lo contrario no puedes hacer la declaración de la renta.
También recuerdo, que existen las tarjetas monedero, que puedes tener sin necesidad de tener cuenta en un banco, se recarga a través de cajero automático.

Poneis pegas por poner, si toda transacción económica se registrase, acabaríamos mas rápido con el dinero negro.

» autor: --74859--

#87 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--346012-- — Mon, 13 Oct 2014 07:30:19 +0000

#1 ¿Calzador?

» autor: --346012--

#86 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

ACEC — Mon, 13 Oct 2014 07:29:53 +0000

El futuro que tienen para nosotros pasa por el control total de las transacciones. Aquí ya han empezando, limitando la cantidad que puedes pagar en efectivo. Con la excusa de la lucha contra el fraude han puesto un cámara en nuestro bolsillo. Cuando los fraudes con mayúsculas se hacen con facturas millonarias cruzadas entre empresas pantalla.

» autor: ACEC

#85 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

ACEC — Mon, 13 Oct 2014 07:24:20 +0000

Bitcoin

» autor: ACEC

#84 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

albandy — Mon, 13 Oct 2014 06:36:28 +0000

#14 yo he pagado en el chiringuito de la playa con visa. Tienen tpvs gsm. De todas formas con la visa se puede seguir pagando a la vieja usanza: el relieve es para pasarla por una maquina manual que hace como una factura con tu numero de visa. Esa factura la tienes que firmar y luego te la cargan.

» autor: albandy

#83 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

individuodesconocido — Mon, 13 Oct 2014 06:35:52 +0000

Una cosa que me encantó de Suecia fue que cuando pagué en el supermercado el cajero metió el billete que yo le di en la caja, pulsó un botón y la caja automáticamente me dio el cambio en monedas por la parte de atrás. Cuando vi aquello pensé, ¿Porqué no son así todas las cajas? Es algo fácil de implementar, evita errores humanos por parte del cajero al contar el cambio y aligera las colas.

» autor: individuodesconocido

#82 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--8961-- — Mon, 13 Oct 2014 06:23:32 +0000

#67 no se en que banco estaras tu, pero a mi no me cobran la tarjeta ni el banco en internet ni por transferencia y tengo cuenta en dos bancos diferentes. Lo mejor de todo es que sacas dinero de cualquier cajero y no te cobran comision ninguna.

» autor: --8961--

#81 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--292212-- — Mon, 13 Oct 2014 06:16:27 +0000

#28 Pues si lleva 10 años así es porque le funciona. No le pagues la cerveza y asunto arreglado!

» autor: --292212--

#80 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Neochange — Mon, 13 Oct 2014 05:32:26 +0000

#74 No están enfrascados en el pasado, están concienciados en el buen arte de no pagar impuestos

» autor: Neochange

#79 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

shellshok — Mon, 13 Oct 2014 05:31:32 +0000

#11 El principal problema es por las comisiones que se lleva el banco por cada pago, a veces un porcentaje con mínimo de 1e por pago o algo así.

» autor: shellshok

#78 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

musg0 — Mon, 13 Oct 2014 05:30:32 +0000

Tarjeta monedero para los nenes #13

» autor: musg0

#77 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--80628-- — Mon, 13 Oct 2014 04:46:15 +0000

#47 Es verdad. Por eso Alierta y compañía siempre mueven efectivo.

» autor: --80628--

#76 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--80628-- — Mon, 13 Oct 2014 04:39:44 +0000

#12 A mí me la sopla lo que compre para comer mi vecino de abajo.

Si hablamos de transparencia, vamos a hablar primero de todas las del Ibex 35.

» autor: --80628--

#75 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--432627-- — Mon, 13 Oct 2014 00:19:11 +0000

#1 Yo diría mas bien que en nuestro caso somos una sociedad sin dinero sin mas añadiduras.

» autor: --432627--

#74 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

FernandoSucre — Mon, 13 Oct 2014 00:15:22 +0000

Por cierto, a pesar del atraso que llevamos con este tema, se puede pagar con tarjeta en casi todo ya, desde cualquier establecimiento, bar, taxis, o comida a domicilio. Aún queda algún que otro autónomo enfrascado en el pasado, pero siempre podemos pagar con tarjeta en el negocio de al lado.

» autor: FernandoSucre

#73 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--400924-- — Mon, 13 Oct 2014 00:14:17 +0000

hoy día ya no se estilan las dictaduras, hoy día te controlan y luego hacen que trabajes para ellos. El día que suecia necesite recaudar más dinero les basta con ver que compran sus ciudadanos y cargar un nuevo impuesto sobre lo que les de la gana.

» autor: --400924--

#72 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

FernandoSucre — Mon, 13 Oct 2014 00:09:46 +0000

A mi me enervan las monedas, y la dependencia del dinero en efectivo. Me parece un coñazo tener que ir a un cajero para sacar dinero que o no te llegará para lo que necesitarás pagar o te va a sobrar y otra vez las putas monedas. Así que básicamente lo pago todo con tarjeta, con el puto chip porque los comerciantes no saben usar el puto datafono contact less nuevecito que tienen, pero confío en que en un año eso cambie y pueda pagar el pan acercando el puto móvil o la tarjeta al datáfono. Y a los que le preocupa que alguien esté monitorizando que ha gastado 23.45 € en Mercadona, 6.05 en el McDonals y 2.50 en el chino de la esquina, seguir usando las dichosas monedas, panda de paranóicos

» autor: FernandoSucre

#71 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Mox — Sun, 12 Oct 2014 23:58:50 +0000

#18 En efecto, por eso los estados son un problema muy grave que muchas personas no perciben.

» autor: Mox

#70 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--13404-- — Sun, 12 Oct 2014 23:51:07 +0000

#5 de "pensando" a "a punto de" hay una grandísima diferencia (ahora tienes los datos de uso: las típicas tarjetas más el ańadido de internet y sobre todo de móviles, las apps, el nfc y todo lo que venga)

De hecho en Estados Unidos el país del cash (o eso creemos por las pelis) el uso de demasiado efectivo ya levanta sospechas y la gente te mira raro (en ambientes normales donde gente normal -curritos, estudiantes, amigos- te ven pagar siempre con cash por la razón que sea)
Sí, el efectivo ya es como el tabaco: fuman y lo usan los malos. Aquí en 10 ańos, pero llegará cc #65

Me plante los mismos problemas de seguridad y privacidad leídos arriba

#54 Grande!

» autor: --13404--

#69 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--427498-- — Sun, 12 Oct 2014 23:34:29 +0000

#67 No lo sabía, en Inglaterra no te cobran por nada.

» autor: --427498--

#68 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--136355-- — Sun, 12 Oct 2014 23:29:52 +0000

Cuánta conspiranoia por favor.
Todas esas terribles situaciones que algunos vaticinan, se podrían dar perfectamente hoy en día... y la realidad es que no se dan

» autor: --136355--

#67 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

RoberAC — Sun, 12 Oct 2014 23:26:13 +0000

#52 En Suecia todos los bancos te cobran por tener una cuenta y una tarjeta de débito. Que yo sepa el único caso habitual de no cobrarte es que seas estudiante y recibas la asignación económica que el estado paga a los estudiantes suecos o a los extranjeros que llevan un cierto tiempo aquí. Es más, en la mayoría de bancos aquí no se puede hacer un ingreso en efectivo, sino que se usa la banca online para todo como único método de manejar tus finanzas sin pagar (más, ya que el servicio de banca online viene incluido en el pago anual que haces por la cuenta), y el hecho de hacer una operación en el banco implica que te van a cobrar comisión. Para operar en transacciones con efectivo que acudir a casas como Forex, que te cobran (una abusiva) comisión. Entre la gente joven lo habitual es no llevar nunca nada de efectivo, salvo que vayas específicamente a un sitio donde (extraño) no admitan tarjeta. Yo he llegado a pagar un par de cafés con tarjeta en una cabaña en medio de un bosque.

También pienso que el concepto de privacidad que se tiene aquí arriba es distinto que el del sur de Europa. Aquí hay muchísima información que es pública, y que tengo entendido que en España no lo es. Y no me refiero solo a dinero público, si no a los resultados de una simple búsqueda de un nombre en Google estando en Suecia. Que aparezca tu nombre, tu estado civil, tu teléfono, tu dirección, si tu casa es de alquiler o en propiedad, si tienes empresas registradas a tu nombre...

» autor: RoberAC

#66 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--136355-- — Sun, 12 Oct 2014 23:19:01 +0000

#12 hombre es que el control está bien... para los demás

» autor: --136355--

#65 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

CrudaVerdad — Sun, 12 Oct 2014 23:15:52 +0000

#44 La diferencia es que con Google o con Facebook, yo puedo controlar la información que obtienen, desde NO usar ni un servicio de estos sitios, navegar de incógnito, cambiar de navegadores, borrar continuamente las cookies, pero algo, al menos algo puedo hacer para mantener mi privacidad.

Con dinero 100% electrónico, NO puedo hacer nada, el supermercado/hacienda/empresas de spam sabrán que productos compro y su frecuencia de compra.

Hasta la mas simple tienda de barrio tendría que tener obligatoriamente toda una infraestructura de redes para poder hacer transacciones, el día que no haya energía o haya un fallo en red, NO podrás comprar, NI vender.

Sin efectivo, ¿Que detendría a los bancos para cobrar comisiones por transacciones hechas? ¿Los políticos títeres del capital? ¿Las protestas ciudadanas?

¿Y si es un gobierno totalitario? Podrían simplemente bloquearte las tarjetas y te mueres de hambre, no podrías ni viajar.

¿Y que hay del crimen organizado? Hay corrupción hasta las cejas, toda esa información financiera permitiría saber los movimientos de cada persona (viendo en que tiendas compra) y sabe cuánto capital posee, más de uno se vuelve secuestrable.

» autor: CrudaVerdad

#64 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Raziel_2 — Sun, 12 Oct 2014 23:09:15 +0000

#55 Me pasa lo que a ti, algo de efectivo en la cartera, para lo que sea y en casa también. No es la primera vez que necesito dinero y no funciona el único cajero que tengo cerca, o que falla la tarjeta y te quedas con el culo al aire hasta que te envían la nueva.

» autor: Raziel_2

#63 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--138650-- — Sun, 12 Oct 2014 23:09:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#62 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

NnSqunZ — Sun, 12 Oct 2014 23:02:37 +0000

#18 Claro, y cultivar la tierra también conlleva el control de que pueden soltar una plaga y arruinar todas las cosechas para hacer variar el precio. Y también tenemos el tema de respirar aire, que pueden intoxicarlo con el control que eso conlleva.

» autor: NnSqunZ

#61 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--450068-- — Sun, 12 Oct 2014 22:59:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#60 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

tesla79 — Sun, 12 Oct 2014 22:51:24 +0000

#12 Yo estoy pendiente de ver qué pasa con el Bitcoin.

» autor: tesla79

#59 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

El_galeno — Sun, 12 Oct 2014 22:51:19 +0000

#19 Joder con el derecho de pernada. Es un fenómeno curioso: un concepto aparece en internet y se propaga, se propaga... Y, ¡hala!, a utilizarlo indiscriminadamente a todas horas.

» autor: El_galeno

#58 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

oliver7 — Sun, 12 Oct 2014 22:48:31 +0000

#28 ¿Torrente?

» autor: oliver7

#57 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

pip — Sun, 12 Oct 2014 22:45:49 +0000

A ver en serio, tener que ir al puto cajero a por 20€ para pagar el café del chino de 1€ (que te mira algo mal) y luego seguir con el bolsillo lleno de chapitas es un puto atraso. Las monedas y el manojo de llaves, como lo odio.

#55 loco

» autor: pip

#56 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

dersu_uzala — Sun, 12 Oct 2014 22:44:23 +0000

#34 Te has respondido a ti mismo en vez de a #32

» autor: dersu_uzala

#55 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--129682-- — Sun, 12 Oct 2014 22:43:36 +0000

#53 soy consciente que la mayoría del dinero hoy en día ya es electrónico y que grandes transacciones solo son números que cambian de un lugar a otro pero a lo que se refiere #47 es a un momento puntual para cosas básicas, comprar comida para unos días por ejemplo. No se, yo seré de la vieja escuela o algo pero siempre llevo efectivo encima y en casa suelo tener un mínimo también, quizá 40 quizá 80 pero algo, dime loco.

» autor: --129682--

#54 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

O17 — Sun, 12 Oct 2014 22:41:33 +0000

#47 claro, claro como que los bancos no trabajan en paraísos fiscales, ni tampoco blanquean capitales, ni defraudan. Como que las catedrales de los negocios sin dinero, las bolsas, solo trabajan con dinero declarado. Lo he pensado y tu argumento no me convence demasiado.

» autor: O17

#53 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

pip — Sun, 12 Oct 2014 22:39:55 +0000

#48 ahora mismo el 99% del dinero por decir algo ya es electrónico. Vamos yo debo tener 17,50€ encima o algo así. Como "falle todo" ya estamos jodidos, quiero decir.

» autor: pip

#52 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--427498-- — Sun, 12 Oct 2014 22:39:16 +0000

#3 En todos los países lo bancos no son como aquí, en muchos no te cobran NADA, por tener una cuenta con ellos, ni mantenimiento, ni pago de tarjeta ni nada de nada.

» autor: --427498--

#51 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Simún — Sun, 12 Oct 2014 22:39:06 +0000

#47 Sí, con Bitcoin casi ni se mueve dinero negro. Además, quien hace la ley hace la trampa.

» autor: Simún

#50 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

jer_esc — Sun, 12 Oct 2014 22:35:31 +0000

#12 #23 #30 a todo eso añádele que si hoy día todos tenemos asumido que la información es dinero (que monetiza google, apple, etc) y que somos medio bobos por cedérsela gratis a dichas empresas de big data, cerraremos el círculo convirtiéndonos en imbéciles absolutos, pues no contentos conque nos conque el banco nos cobre por darles nuestro dinero también agacharemos la cabeza para que nos cobre a la vez que monetiza nuestros hábitos de consumo e información personal

» autor: jer_esc

#49 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

pip — Sun, 12 Oct 2014 22:35:24 +0000

Bien, me molesta mucho llevar el bolso lleno de pequeños fierros para pagar, como en la puta edad media. Tarjeta monedero ya, carajo.

» autor: pip

#48 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--129682-- — Sun, 12 Oct 2014 22:33:49 +0000

exacto #41 , eliminar del todo el dinero en efectivo seria estar con el culo al aire en un supuesto fallo o ataque o mil cosas que puedan suceder. Lo veo algo peligroso.

» autor: --129682--

#47 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--403703-- — Sun, 12 Oct 2014 22:28:45 +0000

Un mundo sin dinero en efectivo es un dinero sin dinero negro.
Pensadlo.

» autor: --403703--

#46 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--172335-- — Sun, 12 Oct 2014 22:21:04 +0000

#3 Es un escenario terrorífico digno de ciencia ficción. Que todo el producto del trabajo de los siervos o ciudadanos trabajadores vaya a una entidad que, dueña de tu vida, será la encargada de comprarte las cositas que quieras consumir, desde las necesidades más básicas para sobrevivir hasta las de ocio. Siempre y cuando sigas ingresando cada mes y no te salga una cosecha mala, sino date por muerto. Hemos convertido el propio sentido de la vida humana en un negocio para que unos pocos vivan en un lujo innecesario.

Algún día habrá que poner el mundo patas arriba y destruir el sistema financiero al que estamos abocados, si es que no queremos acabar como en nuestras peores pesadillas. Aunque probablemente esto pete por si mismo en algún momento. El sistema bancario mundial sostiene sobre su techo los destinos de todos los habitantes del mundo, pero tiene unos pilares muy débiles. Es el sentido de comunidad lo que ha impulsado nuestra supervivencia, expansión por el mundo y progreso. No el sentido individualista, el de enriquecimiento en detrimento de las vidas de la gente de tu comunidad.

» autor: --172335--

#45 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--171411-- — Sun, 12 Oct 2014 22:08:27 +0000

No lo veo tan malo. Sin dinero en efectivo la circulación de dinero negro se complica mucho más. Séase llevado a España sería la circulación de los sobres, de las comisiones y bastantes cosas más, así como para los que quitan el IVA de las facturas o en negocios que no declaran muchas de sus ganancias habiendo recibido pagos en efectivo.

El problema al que se alude de los bancos pienso que no es porque sea malo en sí, sino el problema nos lleva a quién controla esos bancos.

Que los criminales seguramente encontrarían una vía alternativa para hacerlo, no te digo yo que no, pero iba a complicarse mucho en el día a día.

» autor: --171411--

#44 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--125581-- — Sun, 12 Oct 2014 22:07:12 +0000

#38 Eso ya lo hacen. Google, y sobre todo Facebook para terceras empresas.

» autor: --125581--

#43 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

scalvo — Sun, 12 Oct 2014 22:05:52 +0000

Sin dinero en efectivo no hay libertad.
De hecho, sin dinero no hay libertad.
Con poco dinero hay poca libertad.

Pero si hay algo de dinero, y no es en efectivo, tampoco hay libertad.

» autor: scalvo

#42 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

jorso — Sun, 12 Oct 2014 22:04:42 +0000

» autor: jorso

#41 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Simún — Sun, 12 Oct 2014 21:47:14 +0000

El día que el sistema falle será para verlo, comprando el pan con uñas.

» autor: Simún

#40 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

pitercio — Sun, 12 Oct 2014 21:34:39 +0000

¡Si señor! Preparados para una tormenta solar o para cuatro días sin electricidad por, digamos, un terremoto.

» autor: pitercio

#39 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--400142-- — Sun, 12 Oct 2014 21:27:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#38 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

CrudaVerdad — Sun, 12 Oct 2014 21:21:09 +0000

Terrible, porque usando Big Data las empresas pueden hurgar en la intimidad de las personas.

¿Eres mujer y comprastes libros sobre bebes y tests de maternidad? Seguro que está embarazada, no la contraten.
¿Eres hombre y compras demasiados condones? Un promiscuo, seguro que tendrá una ETS, súbanle el costo del seguro.
¿Compra demasiado licor? Seguro que es alcohólico, bloqueen su carnet de conducir
¿Utiliza demasiado el transporte público? Bombardéenlo con propaganda para que compre coche
¿Compra muchos vegetales y nada de carne? Es un puto vegano, esos son comunistas y sindicalistas, ciérrenle cualquier contrato.
¿Compra libros de Richard Dawkins? Es un miserable ateo, sin moral y sin principios, ni lo acepten en ningún partido religioso.
¿Compra material sobre el Islam? Pongan una patrulla en la casa de ese cuasi-terrorista
¿Compra leche deslactosada? Ese tiene el sistema digestivo demasiado delicado, ni lo envíen a viajar en el curro
¿Es un adolescente varón, que se ha comprado toda la colección de rápido y furioso, y los juegos Need for Speed? Es un peligro al volante, quítenle el seguro.

¿Quién garantiza que esa información no se venda entre bancos y empresas? ¿Por Ley? Mas de un político comprado aprobará leyes hasta para meternos spyware en cada dispositivo que usemos, y las multas serán risibles dado el caso (máximo de dos cifras).

» autor: CrudaVerdad

#37 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--152893-- — Sun, 12 Oct 2014 21:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#36 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--152893-- — Sun, 12 Oct 2014 21:04:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#35 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Lobazo — Sun, 12 Oct 2014 21:00:31 +0000

#3 Oye, que creo que te has equivocao, que lo has puesto con la cuenta troll

» autor: Lobazo

#34 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

JEB — Sun, 12 Oct 2014 21:00:30 +0000

#31 ostias, como habia caido

» autor: JEB

#33 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--74648-- — Sun, 12 Oct 2014 20:49:55 +0000

no dinero en efectivo + tratado eu-usa + tratado trans pacifico + banco mundial + fmi = nwo

» autor: --74648--

#32 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--359155-- — Sun, 12 Oct 2014 20:40:59 +0000

#31 Con la black.

» autor: --359155--

#31 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

JEB — Sun, 12 Oct 2014 20:19:46 +0000

Y para ir de putas, ¿como?

» autor: JEB

#30 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--396299-- — Sun, 12 Oct 2014 19:58:08 +0000

#12 La transparencia no tiene nada que ver con estar fiscalizando permanentemente los movimientos de cada persona y lo que hace con su dinero. Cuando el dinero es de todos por supuesto que todos tenemos derecho a saber lo que se hace con él.

» autor: --396299--

#29 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--450592-- — Sun, 12 Oct 2014 19:07:38 +0000

Ya pueden los gorrillas y la gente que pide modernizarse.

» autor: --450592--

#28 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

ktzar — Sun, 12 Oct 2014 18:19:05 +0000

#27 Yo tengo uno que lleva diez años con el mismo billete de 50 euros... "Ay, no tengo billetes pequeños. Págame la cerveza tú y ya te invito yo otro día."... True story

» autor: ktzar

#27 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--28842-- — Sun, 12 Oct 2014 18:02:29 +0000

Tengo un amigo que nunca tiene dinero en efectivo y que, cuando hay que pagar, se hace el sueco. Les lleva años de ventaja...

» autor: --28842--

#26 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Apostolakis — Sun, 12 Oct 2014 16:48:29 +0000

Un buen método para acabar con parte del fraude fiscal.

» autor: Apostolakis

#25 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Findeton — Sun, 12 Oct 2014 16:44:26 +0000

Aquí en UK suelo usar tarjeta (de débito, claro) para todo. La verdad es que es mucho más cómodo que llevar dinero encima, aunque está el problema de la privacidad.

» autor: Findeton

#24 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Paisos_Catalans — Sun, 12 Oct 2014 16:43:06 +0000

#3 se podría obligar a usar un banco público ahora tenemos unos cuantos.

» autor: Paisos_Catalans

#23 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Shotokax — Sun, 12 Oct 2014 16:41:25 +0000

#12 es que puede haber transparencia sin recurrir a estas cosas, y con estas cosas tampoco la habrá. Hay un problema de voluntad política.

» autor: Shotokax

#22 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Q_uiop — Sun, 12 Oct 2014 16:20:42 +0000

#18 El estado somos todos, y, a pesar de sus multiples problemas, es un sistema democrático e inclusivo, no así las empresas.

» autor: Q_uiop

#21 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--7331-- — Sun, 12 Oct 2014 15:57:26 +0000

A mi me parece bien. Si quieres puedes pagar con tarjeta monedero que no van ligadas a cuenta bancaria por lo que para pagar vuestros vicios (que es lo que os preocupa) estáis cubiertos.

Los medios de pago electrónico permiten trazabilidad al dinero. Lo que evita corruptelas y dinero negro. Por que con tarjetas monedero no se puede/debe pagar 5.000€ en clubes.

» autor: --7331--

#20 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Mauro_Nacho — Sun, 12 Oct 2014 15:45:24 +0000

Como colapse el sistema bancario, la gente no tendrá ni deudas ni depósitos bancarios, ni dinero en efectivo. Como experimento está muy bien.

» autor: Mauro_Nacho

#19 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

inquietto — Sun, 12 Oct 2014 15:45:12 +0000

#12 Si tu concepto de transparencia es que un banquero sepa donde como, donde follo, y que tabaco fumo, pues para ti la transparencia.
Y ademas me cobrara derecho de pernada, por usar su plataforma de pago.

» autor: inquietto

#18 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Puntillo — Sun, 12 Oct 2014 15:09:16 +0000

#16 Ahora eres cliente OBLIGATORIAMENTE del estado, tú acumulas riqueza con tu trabajo, y te OBLIGAN a convertir esa riqueza en la divisa nacional, con las devaluaciones y fluctuaciones que pueda experimentar y el control que eso conlleva...

» autor: Puntillo

#17 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

cosmonauta — Sun, 12 Oct 2014 15:08:51 +0000

Hace demasiado frío para sacar dinero del cajero.

» autor: cosmonauta

#16 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--138650-- — Sun, 12 Oct 2014 15:06:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#15 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--1662-- — Sun, 12 Oct 2014 15:04:11 +0000

#14 Ya existen métodos de pago con el mobil, por ejemplo. O sea que la castañera no tendrá problemas.

» autor: --1662--

#14 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--138650-- — Sun, 12 Oct 2014 15:01:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#13 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

SHION — Sun, 12 Oct 2014 14:53:01 +0000

¿Y como se le daría la propi a los niños para las chuches?

» autor: SHION

#12 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Puntillo — Sun, 12 Oct 2014 14:45:23 +0000

#2, #3, #4 Nos quejamos de país corrupto y opaco, pero cuando se pone sobre la mesa transparencia, lo primero que hacéis es quejaros del control... Pues así nos luce el pelo.

» autor: Puntillo

#11 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

mcfgdbbn3 — Sun, 12 Oct 2014 14:39:33 +0000

Yo estoy en contra de esa idea, yo prefiero el dinero en efectivo, de hecho ni siquiera tengo tarjeta de crédito ni nada.

#7: En un súper lo que más va a molestar es que la tarjeta es muy lenta.

#9: Y Bitcoins, porque puestos a decir en qué nos gastamos el dinero, que sea público y sin a penas comisiones.

» autor: mcfgdbbn3

#10 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--1662-- — Sun, 12 Oct 2014 14:16:13 +0000

#3 Error. Seguro que surgirán empresas en las que contratar tarjetas de prepago, con lo que de obligar a ser cliente nada.

» autor: --1662--

#9 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

Nandete — Sun, 12 Oct 2014 14:15:42 +0000

Adios billetitos hola oro. Para mandar al guano la economia sumergida esta bien, pero yo si fuera sueco me iria haciendo con un poco de metal no vaya a ser que un dia les vengan con quitas, su banco se vaya a tomar o el sistema colapse

» autor: Nandete

#8 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

AitorD — Sun, 12 Oct 2014 14:07:38 +0000

¿Sin dinero en efectivo? Ni tan mal.

Peor está España, que va camino de convertirse en una sociedad sin dinero, a secas, para una buena parte de la ciudadanía.

» autor: AitorD

#7 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--423412-- — Sun, 12 Oct 2014 13:32:53 +0000

Aquí quieres pagar algo de menos de 6 euros con tarjeta, y te miran mal. La de veces que no he comprado algo por la pereza de ir al cajero a buscar pasta.

» autor: --423412--

#6 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

A_Ramos — Sun, 12 Oct 2014 13:14:40 +0000

Aquí también vamos camino de ser una sociedad sin dinero ~~en efectivo~~.

» autor: A_Ramos

#5 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--451043-- — Sun, 12 Oct 2014 13:07:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#4 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

inquietto — Sun, 12 Oct 2014 12:44:11 +0000

Otra forma de controlar y robar. Estamos jodidos.

» autor: inquietto

#3 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--138650-- — Sun, 12 Oct 2014 12:39:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#2 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

--396299-- — Sun, 12 Oct 2014 12:33:26 +0000

Los pagos electrónicos son una buena manera de que terceras personas sepan lo que compras, en que momento y que lugar. Que se lo digan a Rato...

A mí no me convence, estás regalando información sobre ti muy valiosa.

» autor: --396299--

#1 Suecia a punto de convertirse en una sociedad sin dinero en efectivo [ENG]

A1234 — Sun, 12 Oct 2014 12:01:31 +0000

Aquí también, casi todo el mundo tenía tarjetas black

» autor: A1234