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#177 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Thu, 21 Aug 2014 20:20:21 +0000

#176 el problema de una mala comprensión dentro de un proceso comunicativo la tiene el emisor, por no haber sabido explicarse, y no el receptor.

De todas formas, no te esfuerces. No es que yo no te haya entendido, es que tu te has colado, has metido la gamba, y ahora reculas intentando hacer ver que querías decir otra cosa (cuando obviamente no).

Y sinceramente, ya me cansa darte cera, así que aquí se acaba esto.

Un saludo

» autor: fredo.mcclane

#176 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Thu, 21 Aug 2014 10:10:57 +0000

#173 Eres la única persona en el mundo que viene de familia de ganaderos, la única, eh, así que llévalo con orgullo.

Y lee un poco más, a ver si aprendes a entender lo que lees.

» autor: Findopan

#175 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Thu, 21 Aug 2014 06:56:44 +0000

#174 como no vivo en Guatemala, seguiré comiendo conejo, pollo, cerdo y ternera, gracias.

En cuanto a lo de la soja, es un dato que no conocía, gracias. De todas formas seguiré comiendo carne.

Un saludo

» autor: fredo.mcclane

#174 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

AitorD — Thu, 21 Aug 2014 06:34:06 +0000

#172 Los datos que comentaba antes están mal, deberían ser gr. de proteina por cada 100 gr. de carne (no por Kg.)

En cuanto a la ternera, ¿de dónde has sacado el dato del 30% (30 gr. de proteina por cada 100 gr. de carne)?

He buscado fuentes locales y hablan más bien de un 20%:

www.runners.es/nutricion-salud/articulo/que-carne-tiene-mas-proteinas

www.zonadiet.com/tablas/carnes.htm

Por cierto, la soja tiene más proteinas que las lentejas y que la carne:

"...la soja, y la harina de soja, cuyo contenido en proteínas es del 35% y 45%, respectivamente."

Así que te daré la razón cuando comas soja. O si prefieres la carne, cuando comas armadillo o iguana.

» autor: AitorD

#173 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Wed, 20 Aug 2014 17:58:28 +0000

#170 si, porque obviamente tu explicar poco puedes explicar...

Salvo que oyes campanas y no sabes de donde. Ah, te lo dice nieto y sobrino de ganaderos.

Un saludo

» autor: fredo.mcclane

#172 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Wed, 20 Aug 2014 17:57:16 +0000

#169 Pues eso. Gracias por darme la razón con el listado...

De todas formas, es curioso el poco aporte proteínico de la ternera guatemalteca comparada con la nuestra...será por el clima, o que es más pequeña. A saber

» autor: fredo.mcclane

#171 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--340921-- — Wed, 20 Aug 2014 15:35:15 +0000

estos jamas veran las diferencias entre fusilados y muertos de muerte natural.

» autor: --340921--

#170 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Wed, 20 Aug 2014 15:04:25 +0000

#168 En este país y en todos los países se maltrata a los animales en las granjas, lo cual no significa que no haya granjas donde se les maltrate menos o incluso lo menos posible, pero no pretendas ahora hacerme comulgar con la rueda de que la mayoría de las granjas tratan a los animales estupendamente y no me voy a poner a discutir algo sobre lo que puedes informarte tú en lugares que te lo van a explicar mucho mejor que yo.

» autor: Findopan

#169 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

AitorD — Wed, 20 Aug 2014 14:25:43 +0000

#144 "En 100 gr de lentejas, hay 9 gr de proteínas. En 100 gr de ternera, hay 30 gr o más. Para comerte en lentejas el equivalente proteínico de un filete normalito (un escalope vamos), tendrías que comerte más de 300 gr de lentejas (eso sería como una olla entera). Tu me dirás si es simple "gusto gastronómico".

Estoy convencido de que sí es cuestión de gusto gastronómico.

Aportación de proteínas por kg. de carne, según un estudio de la Universidad San Carlos de Guatemala:

cerdo semimagro: 15.5 gr.
pollo: 18.6 gr.
res semimagra: 18.7 gr.
conejo: 21.8 gr
iguana: 24.4 gr
armadillo: 29 gr.

www.publimetro.com.mx/vida/los-beneficios-de-la-carne-de-iguana/XeSnhn

» autor: AitorD

#168 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Wed, 20 Aug 2014 12:48:26 +0000

#167 Yo la carne la compro en una carnicería que mata un ternero a la semana, criado en granjas con pastos, y con eso sirve toda la semana en la carnicería...ni ha sufrido criandose, ni. de hecho, apenas ha tenido cria, pues son terneros.

El pescado es salvaje, como la gran mayoría en este país, que vive en estado salvaje hasta el momento de su captura.

En cuanto a lso cerdos, dependiendo de la calidad que gustes, yo, soy bastante sibarita y suelo ir al ibérico, te puedo garantizar que vive perfectamente, entre belloteros y dehesas.

Precisamente, a los que nos gusta la carne, nos cuidamos muy mucho de conocer la procedencia de la misma para su óptima calidad. De hecho, en este pais no existe una industria food inc, a lo americana, sino que, de hecho, la mayor parte de lo que se consume directamente proviene de granjas y ganaderías que tienen una normativa muy grande en cuanto a calidad de vida de los animales.

Si ahora me vas a poner el ejemplo de carnes de segunda o de tercera, como las que venden en bandejas en los supermercados, yo te podría poner el mismo ejemplo con alimentos vegetales de origen perjudicial para el desarrollo del ecosistema, así como de una calidad expantosa.

Relacionar la ganadería para consumo carnico con la destinada a la tauromaquia es una falacia demasiado simplista que se desmonta con un minimo uso de razón. "También podías haber llegado tú solo a esa conclusión, que no es tan complicada."

» autor: fredo.mcclane

#167 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Wed, 20 Aug 2014 12:19:55 +0000

#166 Te parecerá que responderte al tocho que me has escrito poniendo lo que te ha dado la gana es tirar por la tangente, pero no voy a estar aquí tres días.

No es una conexión moral ¿ves? otra vez añadiendo lo que te parece, hay una conexión punto y la conexión es obvia porque siempre que se habla de la tauromaquia se acaba hablando del resto de animales.

Los animales que se matan para comer no disfrutan de una vida tranquila ni libre hasta que van al matadero, más bien suelen estar hacinados, medio locos y en general maltratados, si nos parece que maltratar al toro está mal de la misma manera debería parecernos que maltratar a los animales que vamos a comernos está mal, si vamos a matarlos para comer cuando no es necesario al menos deberíamos darles una vida digna. Cosa que por cierto también repercutirá en la calidad de su carne, aunque solo sea por eso.

También podías haber llegado tú solo a esa conclusión, que no es tan complicada.

» autor: Findopan

#166 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Wed, 20 Aug 2014 12:00:23 +0000

#165 Tira por la tangente, que igual libras...

Por cierto, una última cosa, ¿Qué conexión hay entre el toro de tordesillas y comer carne a nivel moral, según tú? No lo has específicado en ningún momento

» autor: fredo.mcclane

#165 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Wed, 20 Aug 2014 11:53:28 +0000

#160 No tiene ningún sentido lo que estás diciendo.

1. Decir que no es lo mismo pero hay una conexión, no es decir que es lo mismo y no es compararlos, lee lo que está escrito, por favor, lo que está escrito. Y no me retracto en ningún momento porque no lo he comparado, he dicho que una CONEXIÓN.

2. ¿Eh? ¿Digo que dejar de comer carne es una opción moral y eso me coloca en un pedestal moral? Oye, si tú no tomas ninguna decisión basada en la moralidad es cosa tuya, yo no me estoy dedicando a analizar tu moralidad, cosa en la que tú no te estás cortando.

3. No me responde la misma persona, repasa tu repaso, no se trata de que no tenga razón sino que tenía que haber especificado de cantidades, cosa que ya he hecho, pero mira, no me apetece tener que repetir todo lo que ya he escrito, está escrito, léelo un par de veces y a ser posible en ésta realidad, no en al tuya propia.

Mis comentarios no son la Biblia, no se prestan a interpretaciones, lee lo que está escrito y no me respondas más sobre lo que a ti te apetece, si me vueles a responder interpretando cosas que no están ahí paso de esta conversación de besugos por mucho que me cueste entender como algunas personas son tan incapaces de entender lo que leen.

» autor: Findopan

#164 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

krossito — Wed, 20 Aug 2014 11:46:34 +0000

#162 Y ojo, igual que los que disfrutan matando personas eh. Igual de lacra. Pero tu mismo lo dices, el comer carne es un placer. Y que se ejecuten esa cifra de animales anualmente por un placer... Pues es la consecuencia cuando se le da preferencia al paladar antes que a la vida de un animal.

» autor: krossito

#163 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

krossito — Wed, 20 Aug 2014 11:42:59 +0000

#161 La empatía es la base del respeto y la educación. En eso estamos de acuerdo, por eso debato sobre este asunto sin faltar el respeto a nadie. Pero la empatía debe ir más allá que entre los seres humanos. Sobre lo de las opiniones... omnivoros, veganos, vegetarianos... la mala educación no entiende de preferencias.

» autor: krossito

#162 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--45561-- — Wed, 20 Aug 2014 11:24:16 +0000

#158 Lo que dice #6, a lo mejor con no mucho tino, es lo que piensa la mayoría de la gente cuando ve que algo no funciona al equiparar, como haces, el placer de comerse un filete con el placer de ver el martirio de un toro o cualquier otro bicho. Porque entiendo que asumes que son dos placeres igual de innecesarios. Pero no son dos placeres igual de malos, porque en el primer caso gestionamos un sistema en el que el sufrimiento es una condición eventual para la obtención de un placer, encontrándose el sistema abierto a que el sufrimiento sea progresivamente neutralizado, porque el sufrimiento no es imprescindible ya que no es parte inmediata del placer, puesto que el objetivo no consiste en disfrutar por medio del maltrato sino a través de la muerte: ver o pensar en el sufrimiento del animal que nos estamos comiendo no enriquece el plato, no mejora su sabor e incluso puede arruinarnos la consumición. Por otro lado sería una psicopatía pensar que la más placentera ingesta consiste en comernos al animal vivo mientras disfrutamos de sus nobles y valientes intentos por zafarse de nuestras mandíbulas. Ni en el caso de algunos moluscos percibir el resultado de su sufrimiento forma parte esencial del placer de consumirlos vivos. Los mataderos pueden minimizar o incluso extinguir el sufrimiento de los animales y eso no arruinará el placer de degustar un filete. Cosa muy distinta es mantener un entretenimiento cuyo fin pasa por gozar a través del sufrimiento, ya que acosar a un toro para matarlo es un juego cuya razón de ser consiste necesariamente en el maltrato planificado de un animal y si bien se dice no gozar de ver sufrir al toro, siempre se necesitará de la contemplación del sufrimiento para gozar. Los que disfrutan al acosar y matar toros, gatos o cualquier otro bicho, aunque sean vegetarianos, nunca podrán hacer sufrir menos a los animales sin acabar con su juego y por lo tanto con su placer, mientras que el carnívoro, como digo puede disfrutar del filete aunque no se ejecute el martirio para conseguirlo.

» autor: --45561--

#161 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Wed, 20 Aug 2014 11:08:13 +0000

#158 Ya que me citas, te digo mi postura. Estoy bastante de acuerdo con lo que expones y muchas de las razones que das son las que hacen que yo no coma carne. Sin embargo, creo que hay muchos temas en los que no hay una verdad absoluta o un único punto de vista. El tema del vegetarianismo, contaminación, eficiencia alimentaria y un largo etc. es mi verdad para mí y ojalá mucha más gente lo viera de ese modo pero tampoco creo que los que coman carne y tengan sus razones estén equivocados.

Y esto ya no tiene mucho que ver con tu comentario, pero lo cuento ya que estoy. A mí se me ha menospreciado mi opinión a veces desde el "bando carnívoro" y el "bando vegetariano" (no aquí, en otros debates que he tenido) por tener una postura que defiende o entiende a los dos "bandos", por no mojarme, porque los términos medios son de cobardes. Está claro que no podría trabajar como política y entiendo que pueda parecer cobarde mi postura, pero es que mi punto de vista en este y muchísimos otros temas es precisamente que no hay un único punto de vista. Un tema puede tener diferentes verdades y a mí si me piden mi opinión personal de algo, la daré. En este caso es "ojalá se comiera menos carne por ecología, moral, blablabla", pero eso no quita que otra persona con una opinión contraria no tenga razón también, aunque pueda no estar de acuerdo con ella. A mí una persona que come carne me razona bien por qué la come (no vale un 'joer, es que las chuletas están buenas, no sabes lo que te pierdes, vegeta') y me convence, y oye, a veces parece que todo el mundo odie a los vegetarianos e intenten burlarse de ellos pero hay mucha gente que lo razona con una exquisitez y respeto que da gusto. Creo que no lo estoy explicando muy bien, pero se puede resumir en que la empatía es fundamental a la hora de debatir.

» autor: Leslie_Knope

#160 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Wed, 20 Aug 2014 11:01:56 +0000

#159 Ok, reviso:

tu primer comentario: "No hace falta comer carne para sobrevivir y menos aún en esta sociedad en la que tenemos al alcance todo tipo de sustitutivos, de hecho ni siquiera es buena para nuestra salud, así que no es básico ni necesario.

No es lo mismo el Toro de la Vega que el consumo de carne en general, pero está claro que hay una conexión."

Te responden haciéndote ver que somos onmívoros y que tu comentario contradice milenios de evolución humano, así como la dieta básica de la nutrición en humanos y tu respuesta es:

"Es que a mí me da igual lo de los complementos o milenios de historia humana, estamos aquí precisamente discutiendo que el Toro de la Vega es una brutalidad por muy natural o tradicional que sea, no veo porque tenemos que usar los mismos argumentos para seguir comiendo carne."

De ahí mi primera respuesta en la que te hacía hincapié sobre lo absurdo de comparar ambas cosas (el consumo de carne, con el Toro de la Vega...algo que ahora, como te han demostrado que es una comparativa absurda, intentas retractarte).

Como respuesta, te dicen que una dieta de proteínas es básica para sobrevivir y que no intentes imponer tus gustos a base de mentiras, y tu respuesta es:

"#60 Dejar de comer carne no es un gusto, es una opción moral, un gusto sería seguir comiéndola, al menos en mi caso.

Puede ser adecuado pero no es necesario, necesario.

(Este punto es al que yo hacía referencia cuando te decía que te sientes en un pedestal de moralidad superior, pero que nadie más lo considera así )

#64 El azúcar es malo para la salud, todo el mundo lo consume, sigue siendo malo para salud y no veo que se monte un pitote por decirlo. La carne no es mala la salud en cantidades adecuadas pero tampoco es algo exactamente bueno, los nutrientes que contiene se pueden conseguir de otros alimentos mejores para salud. No te vas a morir por comer carne pero eso no es lo que yo he dicho."

Nueva cagada: No sólo dices que la carne es mala, sino que afirmas (con rotundidad) que el azúcar también lo es y que todo el mundo lo dice ( ).

Una bióloga te demuestra que estás equivocada y tu respuesta es la siguiente:

"No me voy a meter en una discusión semántica que es a lo que me estás llevando, obviamente no soy bióloga, pero no me digas que el azúcar que consumimos en los alimentos procesados en tales cantidades que están provocando diabetes en la gente es bueno para la salud. Ahora me dirás "no dijiste en alimentos procesados y hay alimentos que tienen azúcares naturales etc." y yo te digo "vale, tienes razón, pero no me lleves a una discusión semántica."

A lo que, la biologa, te responde: "No es una discusión semántica. Es de CANTIDAD.

Pero el azúcar no es malo desde el momento en que todas nuestras células queman glucosa para obtener su energía y funcionar."

Como ya no sabes por donde tirar, empiezas a recular y a observar (seguramente por el número de negativos en tus comentarios) que igual no lo sabes todo y que estás quedando en ridículo, así que dices:

"Pero eso es obvio, hay muchas cosas que nos matan y no pasa nada o son necesarias en cantidades pequeñas, ahí es que te estás poniendo técnico."

Vamos, que has pasado de decir que es un problema SEMÁNTICO a uno TÉCNICO, que contradice totalmente lo que tu has dicho, pero que ahora dices que es justo lo que estabas diciendo jajajaja. Ridículamente infantil (No te das cuenta de que esto es un medio escrito y todo queda registrado y se puede releer? que con negarlo una y otra vez no vale para nada?).

Y ya, cuando te hacen ver que dejes de intentar quedar bien porque ya has quedado mal del todo, añades:

"¿Y en que cantidades estamos consumiendo la carne y el azúcar en la inmensa mayoría de los casos? Tendría que haberlo especificado pero es que todo el mundo está sobrepasando esas cantidades determinadas (ahora si especificaré, hablo de los lugares donde se pude elegir)."

En plan, como si eso es lo que hubieses estado diciendo todo el rato (de "la carne es mala para la salud" a "comemos demasiada cantidad" hay un universo de distancia...y basicamente, es lo que te estaban diciendo todos desde un principio).

Así que...creo que mi comentario, y mi tono hacia ti, ha sido el correcto.

¿quieres que repase más o con esto te vale?

» autor: fredo.mcclane

#159 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Wed, 20 Aug 2014 10:46:40 +0000

#157 Revisa, porque lo que se ha hablado es de cantidades y yo no he dicho que no tenga que ver con cantidades, algunos leen lo que quieren leer. Y si no te sientes acusado no sé a que viene ese mensaje tan a la defensiva, a mí no me metas en tus historias.

» autor: Findopan

#158 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

krossito — Wed, 20 Aug 2014 10:41:50 +0000

#26 En mi opinión no es así. Ser omnivoro no te obliga a consumir carne para estar sano, se puede dejar de consumir carne y llevar una dieta vegetariana sin tener problemas de salud. Es el primer argumento erroneo en el que justificar el comer carne. Después está el comparar algo malo con algo peor, para justificar lo malo frente a lo peor, como es el caso de #6. En mi opinión, matar animales está igual de mal, sea para consumo de carne o para entretenimiento. En cuanto a lo de depredador... Dudo mucho que los consumidores de carne sean quienes van al matadero a matar a los animales para cubrir esa alimentación. En realidad la depredación que se menciona es algo ilusorio, porque contáis con la comodidad de ir a un supermercado y comprar los filetes en bandejas de plástico. No tenéis que cazar a ningún animal, ni cortar en pedazos una vaca o matar a un cordero. Todo eso os lo dan hecho. Esto me recuerda a la gente que dice que el ser humano ha sido cazador toda la vida... cuando nadie va a cazar su comida, ya matan otros por el.

Algunas cifras interesantes:

Según datos de la FAO correspondientes al año 2007 las cifras de animales muertos anualmente para consumo serían las siguientes:

50.000 millones de pollos
2.715 millones de patos
1.388 millones de cerdos
1.169 millones de conejos
648 millones de gallinas
635 millones de pavos
564 millones de ovejas
402 millones de cabras
301 millones de bóvidos
57 millones de otras aves.
23 millones de búfalos
10 millones de perros
5 millones de caballos
1,5 millones de camellos

En España, las cifras de animales muertos al año son:

560 millones de pollos
51 millones de gallinas
37,5 millones de cerdo.
19,3 millones de corderos
2,7 millones de bóvidos (1)

Por no hablar ya de la cantidad de sobremedicación (en antibioticos y hormonas) que sufren vacas, cerdos, pollos... Y todo eso va a vosotros, los consumidores de carne. Se sigue consumiendo carne por varios motivos: Uno de ellos tiene que ver con el sistema y como nos tiene controlados en este aspecto. La industria cárnica es la segunda del mundo que más dinero factura y de siempre ha interesado que se siga consumiendo carne. Nada más nacer, todos hemos comido carne como si fuera algo tan normal como andar, lo extraño es plantearse el por qué comemos carne. Lo segundo está en la dificultad de admitir que fomentamos un genocidio a nivel global, ya que a nadie le gusta ser complice de algo así. Se que el término genocidio está limitado al ámbito humano (religión, raza...) pero yo creo que es extrapolable a otras formas de vida. Viendo los datos de arriba no creo que pueda negarse. Lo tercero está en la dificultad de admitir que el ser humano, por inercia por parte del sistema, es especista. Y es un termino que hace mucho daño moralmente a la persona, y que también cuesta mucho de reconocer. Por lo general a todos nos cuesta reconocer cuando somos participes de algo negativo.

Y dejando a un lado el tema de los animales y su derecho a vivir en libertad (una vez lei una frase que decia algo asi como "la libertad de cada uno termina donde comienza la de los demás"), deberíamos tener en cuenta la contaminación que fomentamos que haya en el planeta, ya que esta industria contamina el mundo bastante más que por ejemplo todos los medios de transporte a nivel global (coches, barcos, aviones...) y los residuos que generan son altamente contaminantes (por ejemplo, los acuiferos subterraneos cercanos a granjas dejan de ser útiles por la contaminación, y después está la deforestación provocada por la plantación de soja para el consumo animal).

En fin, esto es solo mi opinión dada desde todo el respeto hacia todos. No lo escribo para dar ninguna lección. Creo que siempre es positivo tener diferentes puntos de vista siempre que se haga desde el repeto y la educación.

#21 #22 #8
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(1): www.fronterad.com/?q=cuantos-miles-millones-animales-criados-en-condic

» autor: krossito

#157 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Wed, 20 Aug 2014 05:34:01 +0000

#146 No me siento acusado, basicamente, al igual que te han dicho todos, lo que te digo es que es mentira

» autor: fredo.mcclane

#156 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--45561-- — Wed, 20 Aug 2014 00:11:32 +0000

#17 #44 #112 #116 #138 #154 El problema de los toros tiene que ver más con nosotros que con los toros, si fuera por evitar las muertes y el sufrimiento a los animales tendríamos que respirar dentro de un traje NBQ, incluso dejar de ser, ya que somos un pequeño ecosistema donde partes que nos componen se matan y se consumen unas a otras para sobrevivir ellas, y gracias a ellas nosotros. El problema de la tauromaquia es el problema de los niños que se divierten apaleando gatos o decapitando ratas juegos, que convertidos en tradiciones en la vida de un individuo o de un grupo, pueden acabar afectando a nuestros iguales. Es decir que nosotros podemos acabar siendo las ratas o los toros. En las tribus más belicosas la crueldad con los animales se fomentaba en la infancia porque el guerrero al crecer tenía que manejar de similar forma a los prisioneros de guerra, y así el guerrero aprendía a deshumanizar a los enemigos y a ser cruel e implacable con ellos. En la civilización ya no toleramos esos juegos crueles porque el tratamiento que damos a los prisioneros de guerra no es el mismo. De modo que el placer por martirizar se convierte en un problema, es decir en una patología, y a los que se inician en estos placeres los tratamos de psicópatas porque sabemos que pueden acabar torturando y matando a personas, algo que era útil en el contexto de una tribu en la selva o en el desierto, se vuelve contraproducente en la civilización. Por eso mientras que un operario que extermina fríamente con gas a miles de ratas nos deja indiferentes o incluso aliviados, ver a un tipo pasándoselo en grande mientras tritura a una rata viva con un destornillador nos repugna, pero también nos inquieta, porque sospechamos que ahí hay un hombre preparado o preparándose para ser cruel con sus congéneres.

» autor: --45561--

#155 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

unomas01 — Tue, 19 Aug 2014 22:45:39 +0000

Vaya nivelito está alcanzando la política de este país en general,y el PP en particular. Lamentable.

» autor: unomas01

#154 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Brickdeleche — Tue, 19 Aug 2014 22:40:22 +0000

Lo que dice esta tipa es una barbaridad como un templo. Ya lo ha dicho alguien antes, no es lo mismo matar por diversion que para comer.

A pesar de todo, los animales que consumimos viven en general una vida de agonia donde se les trata como recursos y no como a seres sintientes con derechos.

Yo he estado siempre contra la tauromaquia, y desde hace algunos (pocos) años sin comerme ningun animal. Estoy como una rosa jajajaja. Proteinas se pueden encontrar en algunos cereales y en las legumbres, y todas las vitaminas, todas, se pueden encontrar en productos vegetales. La unica que no se encuentra en suficientes cantidades es la vitamina B12, pero yo no tengo ese problema porque como queso y huevo.

No me extiendo porque estoy con el movil y es un rollo escribir. El compañero de pisoo de mi (ex)compañera no se ha comido un animal jamas, sus padres eran vegetas, y esta perfectamente. El plusmarquista al que usain bolt le arrebato el record era vegano.

Estar contra la tauromaquia es obvio. Pero pensar que esta bien comer animales con el impacto ambiental que tiene y con el sufrimiento que les provoca en su dia a dia, me parece un error. Animo a todo el mundo a informarse por su cuenta y a reflexionar y replantearse sus habitos alimenticios.

Y ahora pondre la frase que me jodera el karma a pesar de ser verdad, porque es una verdad molesta. Los toros solo viven jodidos el ultimo dia de su vida, toda su existencia tranquilamente en el campo hasta que los hacinan en un camion y les llevan a la plaza, unas horas en los toriles, media hora de tortura y los matan. Informaos sobre como es la "granja" estandar de pollos, gallinas, vacas o cerdos y pensad de corazon quien vive mejor.

Salud, y todo esto lo digo desde el respeto.

» autor: Brickdeleche

#153 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--331478-- — Tue, 19 Aug 2014 22:27:51 +0000

PP = KK.

» autor: --331478--

#152 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

iskander — Tue, 19 Aug 2014 22:23:03 +0000

AJodeeer es todo un exterminio ! Los toros son maltratados y punto . ¿ Los pollos? Tambien se les mete banderilla , rejone , se le mete estocadas de sable? Macabro. Aah encima se le mete la estocá . Delante de un granpublico , No es lo mismo , un pollo manda huevos la cosa .

» autor: iskander

#151 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fjcm_xx — Tue, 19 Aug 2014 22:11:42 +0000

#36 La vitamina A,D y E se puede sintetizar perfectamente en un laboratorio por tanto no intermedian los animales. Habría deficiencia de B12 pero también se puede obtener por suplementos, que es lo que toman o deberían además del hierro, los veganos.

» autor: fjcm_xx

#150 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--97350-- — Tue, 19 Aug 2014 22:08:43 +0000

alguien mas leyó... anales del ano (pp) ?

» autor: --97350--

#149 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--216833-- — Tue, 19 Aug 2014 21:57:45 +0000

Hoy día existen procedimientos para hacer que la muerte de un animal sea más rápida y menos dolorosa. El crimen no es matar al animal, en la medida en que matarlo sea inevitable; el crimen es, puestos en matar, no elegir la forma más rápida y menos dolorosa posible; el crimen es tener la voluntad de añadir sufrimiento innecesario porque sí.

Pero no, en ese pueblo de gentuza que es tordesillas, no se celebra que exista un progreso humano y no se celebra que existan procedimientos técnicos que permiten causar la muerte de animales cada vez con menos dolor. Este pueblo de gentuza no tiene la capacidad cultural de entender celebración alguna de progreso; ellos precisamente celebran el pasado, el no progreso, justo lo contrario de todo lo que pudiera considerarse humano y humanista.

No, lo del toro de la vega no es matar a un toro; lo sería si todavía estuviéramos en la época en que sólo se tenían lanzas para matar animales. Lo del toro de la vega en la actualidad, cuando existen formas más rápidas e indoloras de matar, es un vergonzoso, indigno, deshonroso, bajo y rastrero acto malintencionado de tortura de un animal, para diversión de una chusma de payasos inútiles y de desechos humanos que habitan en aquel vertedero genealógico de pueblo que es tordesillas.

Incluso aunque todavía viviésemos en la época en que sólo teníamos lanzas para matar animales, el ánimo voluntariosa y orgullosamente miserable, cobarde, degenerado, rastrero, burlesco, malicioso y despreciable de torturar por pura maldad, y para diversión de una turba de payasos cuya sola existencia deshonraría y avergonzaría a cualquier país civilizado, convierten el toro de la vega en unos de los más imperdonables crímenes de los que la mente humana puede tener conocimiento.

» autor: --216833--

#148 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

War_lothar — Tue, 19 Aug 2014 21:56:10 +0000

Incluso los vegetarianos saben la diferencia. Ya uno no sabe si le toman por tonto o son tontos.

» autor: War_lothar

#147 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

vfmmeo — Tue, 19 Aug 2014 21:48:56 +0000

#17 Muy bonito todo. Pero no se retransmiten por la tele las penas del cerdo, ni se cobran entradas para verlo en directo, ni mucho menos se considera "cultura". Así que ambos hechos tienen tanto que ver como un huevo y una castaña .

» autor: vfmmeo

#146 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 21:32:57 +0000

#141 En ese escalafón me estás colocando tú solito, lo único que he hecho ha sido decir que la carne no es necesaria para sobrevivir, si vas a acusarme de superioridad moral ten la decencia al menos de decir donde digo o insinúo que yo sea mejor que nadie y de paso me dices donde he dicho que el Toro de la Vega y comer carne sean lo mismo, de verdad, cansa ya tener que estar leyendo acusaciones sin fundamento porque alguien tiene ganas de soltar una parrafada y como no encuentra a nadie a quien endosarsela pues decide inventarse un interlocutor y ale, andando que es gerundio.

Y si te sientes acusado o culpable porque alguien te diga que la carne no es necesaria para sobrevivir a lo mejor deberías pensar sobre ello, yo no me siento identificada con nadie que diga lo que tú me adjudicas y me toca la moral que decidas que yo pienso eso porque te da la real gana.

» autor: Findopan

#145 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

cdya — Tue, 19 Aug 2014 21:05:32 +0000

#1 No te olvides que estamos en España, date una vuelta por el pais profundo y veras que nos merecemos a peso los politicos que tenemos.

» autor: cdya

#144 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Tue, 19 Aug 2014 21:00:42 +0000

#122 en 100 gr de lentejas, hay 9 gr de proteínas. En 100 gr de ternera, hay 30 gr o más.

Para comerte en lentejas el equivalente proteínico de un filete normalito (un escalope vamos), tendrías que comerte más de 300 gr de lentejas (eso sería como una olla entera).

Tu me dirás si es simple "gusto gastronómico"...

» autor: fredo.mcclane

#143 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Tue, 19 Aug 2014 20:52:50 +0000

#90 nah, si ya te has lucido (tanto en calidad como creadora de opinión, como en conomientos y capacidad para saber defenderlas)

Gracias por haberlo intentado. Siga jugando

» autor: fredo.mcclane

#142 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Tue, 19 Aug 2014 20:50:48 +0000

#96 "miradme! Digo cosas polémicas"

» autor: fredo.mcclane

#141 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

fredo.mcclane — Tue, 19 Aug 2014 20:38:36 +0000

#63 el toro de la vega o una corrida de toros contribuye a tener una dieta proteínica correcta?

Satisface una necesidad? Cumple un objetivo biológico equiparable a la ingesta de carne?

La Carne no sòlo no es mala, sino que en una dieta rica y completa son sanas y beneficiosas (menos que el pescado, pero más rica en grasas y proteínas puras. Depende de la dieta que precise cada uno será mejor o peor-mi novia, sin ir más lejos, tiene por prescripción médica la ingesta de carne roja 3 veces por semana (debido a las bajadas de tensión). Otra gente, sin embargo, no puede ni tocar la carne roja porque se les dispara...no hay una norna fija en todo esto.

El azúcar tampoco es malo. De hecho, es necesario, y el hecho de que nos guste tanto en un sesgo evolutivo, dado que se trata de un elemento crucial en nuestra dieta (glucosa) pero escaso en su forma bruta dentro de la naturaleza. Obviamente, no es bueno hacerlo en los niveles que de hacen actualmente, pero eso no quiere decir que sea malo.

Lo siento, pero que tu te sientas en un escalafón de superioridad moral solamente porque no comes carne, no significa que el resto lo consideremos como tal.

A mi me suena a palabraría de ecopedante primermundista, que piensa que las opciones orgánicas de sustitución (que no deja de ser algo artificial) son suficiente motivo para tratar al resto por encima del hombro, fijate tu.

» autor: fredo.mcclane

#140 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--143520-- — Tue, 19 Aug 2014 20:31:53 +0000

#129 Lo de las personas no humanas es una chorrada, aunque le pongamos la etiqueta "comunidad científica", es más bien un tema político que científico.

De todas formas, estoy de acuerdo a medias con ambos comentarios, coloquialmente usamos asesinar de muchas formas que no se ajustan a ninguna definición, y por otra parte, si quieres darle un significado muy especifico entonces ciñete a la definición.

Si vamos al comentario original, el asesinato me parece un subconjunto de la depredación. Y a veces se considera a psicópatas, asesinos en serie, violadores, como depredadores.

» autor: --143520--

#139 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--179053-- — Tue, 19 Aug 2014 20:31:17 +0000

Si nos ponemos exquisitos ¿Votaría al PP? Porque también son ladrones...

» autor: --179053--

#138 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Tue, 19 Aug 2014 20:29:04 +0000

#17 Razón en parte. Por éso te voto positivo. Aunque no es lo mismo matar a un bicho dentro de un ciclo de producción industrial (excesivamente hiriente para el animal, todo sea dicho), que darle muerte en una plaza y convertir el sufrimiento del bicho en algo llamado arte y cultura.

De hecho, creo que hay una diferencia radical en este sentido. Un animal de engorde que va a ser sacrificado para consumo de carne tiene un fin que se podría entender como dentro de un orden natural "se mata para comer" (aunque sus condiciones podrían mejorar enormemente o incluso evitar su final tal y como lo conocemos). Sin embargo el fin de un toro de lidia no es el consumo. Es el espectáculo (aunque al parecer tan sólo se lleva a las plazas a uno de cada muchos). Éso es lo grotesco del asunto. Que el nacimiento de un animal esté predispuesto al regocijo de otra especie en su muerte, teniendo el consumo un plano secundario, es sencillamente insultante.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#137 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

perrico — Tue, 19 Aug 2014 20:23:15 +0000

Veo dos problemas. Uno respecto a la defensa animal. Provocar un sufrimiento gratuito a un animal. Si te lo vas a comer, por lo menos no le hagas sufrir cuando lo matas.
El segundo problema es de índole psicológico. Me da miedo la gente que disfruta con un espectáculo donde sufre un animal. Insensibiliza frente a la violencia.

Luego de que sea un espectáculo casposo, con estética casposa, anclado en un pasado casposo es ya otra historia.

» autor: perrico

#136 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Tue, 19 Aug 2014 20:21:19 +0000

#135 Muy bien explicado, gracias.

Aun así yo desearía que no hicieran falta normativas y se actuara bien por voluntad propia y por tener dos dedos de frente, tanto en este asunto como en muchos otros. Pero eso ya es otro tema.

» autor: Leslie_Knope

#135 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--1479-- — Tue, 19 Aug 2014 20:13:20 +0000

#117 Es que eso está todo regulado ya. Y debería cumplirse. El transporte también está regulado.
Luego los productores, transportistas, etc. se pasan las normas por donde quieren. Pero no debería ser así. No está permitido que se maltrate a los animales de esa manera.

Si no nos concienciamos de que hay que hacer las cosas bien, si no las exigimos y las denunciamos, no vamos a cambiar nunca.

Pero la normativa existe ya en España. Otra cosa es que se mire para otro lado y se ignore el problema.

» autor: --1479--

#134 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--431137-- — Tue, 19 Aug 2014 20:10:18 +0000

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#133 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

lamproita — Tue, 19 Aug 2014 19:58:37 +0000

Esta tipa no se da cuenta de quelas protestas vienen de hacer un espectáculo de la muerte y sufrimiento de un animal. Que yo sepa, los mataderos municipales no se abren para ver el espectáculo.

» autor: lamproita

#132 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

robustiano — Tue, 19 Aug 2014 19:56:59 +0000

#10 Prepara dos trofeos por si la pepera ésta pierde el primero...

» autor: robustiano

#131 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--122466-- — Tue, 19 Aug 2014 19:54:17 +0000

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» autor: --122466--

#130 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Macant — Tue, 19 Aug 2014 19:53:11 +0000

Yo recuerdo unos festejos populares que consistian enuna carrera de caballos en las que se le arrancaba la cabeza a un pollo. Se suprieron por barbaras con esta tipa seguirian existiendo

» autor: Macant

#129 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Itilvte — Tue, 19 Aug 2014 19:52:16 +0000

#100 Entiendo lo que quieres decir, pero los humanos somos animales, y además hay otros animales que están considerados personas no humanas por la comunidad científica, como los cetáceos, delfines y grandes simios. Pero aunque no fuera así, no sería incorrecto decir que alguien está asesinando los perros de un vecindario si se dedica a tirar comida con veneno y agujas, por ejemplo. Aunque en el código legal español tenga una acepción muy concreta, el lenguaje común es más laxo...

» autor: Itilvte

#128 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Toranks — Tue, 19 Aug 2014 19:43:29 +0000

#121 Pa mi que te has liado con las fotos de los cerdos, en el segundo enlace viven peor

» autor: Toranks

#127 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Quel — Tue, 19 Aug 2014 19:41:29 +0000

#17 Joder ... y pensar que tu voto vale lo mismo que el de una persona normal. En fin. Son gajes de la pseudo-democracia.

» autor: Quel

#126 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--441479-- — Tue, 19 Aug 2014 19:39:10 +0000

#38 cuanto daño ha hecho Walt Disney...

» autor: --441479--

#125 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Rubns — Tue, 19 Aug 2014 19:36:29 +0000

#17 El día que pongan gradas en los mataderos y la gente pague por ver matar a los animales porque eso les entretiene, tendrás toda la razón del mundo. Por el momento, tu argumento queda desmontado. La principal crítica antitauromaquia es la de hacer un espectáculo de una tortura, ¿no has leído nunca aquello de "la tortura no es cultura"? ¿tan complicadito es de entender hijo/a mío/a?

» autor: Rubns

#124 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--432123-- — Tue, 19 Aug 2014 19:34:42 +0000

#3 invertir en educación es contraproducente a los intereses del partido popular a largo plazo

» autor: --432123--

#123 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Cirdan — Tue, 19 Aug 2014 19:33:57 +0000

#36 Como bien dices, "algunos veganos", todos los que conozco no recurren a lo que comentas, como mucho a la B-12, que no és de origen animal, que esta vitamina puede faltar en cualquier tipo de dieta.

» autor: Cirdan

#122 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

AitorD — Tue, 19 Aug 2014 19:27:03 +0000

#60 "Una dieta con proteínas es necesaria para subsistir, y la carne es adecuada para ello."

En realidad la carne no es estrictamente imprescindible. Lo que pasa es que, entre un buen jamón ibérico y unas lentejas...

"Las fuentes dietéticas de proteínas incluyen carne, huevos, legumbres, frutos secos, cereales, verduras y productos lácteos tales como queso o yogur.

Tanto las fuentes proteínas animales como los vegetales poseen los 20 aminoácidos necesarios para la alimentación humana."

es.wikipedia.org/wiki/Proteína#Fuentes_de_prote.C3.ADnas

» autor: AitorD

#121 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

AitorD — Tue, 19 Aug 2014 19:23:16 +0000

#6 "Tienden a confundir depredación con asesinato. Si matas otro animal con el objetivo de comer, es depredación. Si el objetivo es divertirte o divertir a otros matando, es asesinato."

Sobre eso se podría matizar mucho.

Sin llegar a casos extremos como éste

blogs.20minutos.es/cronicaverde/2012/02/27/brutalidad-salvaje-en-una-g

no es lo mismo esto

ep00.epimg.net/economia/imagenes/2012/05/27/actualidad/1338142893_4161
rastreadordenoticias.com/wp-content/uploads/2012/05/ecogranja1.png
www.elpais.com/recorte/20080323elpnegemp_2/LCO340/Ies/granja_vacas_loc

que esto

www.avicultura.com/wp-content/uploads/2012/04/gallinas-ecologicas.jpg
www.leonvegano.net/wp-content/uploads/2011/09/cerdos_en_granja.jpg
thumbs.dreamstime.com/x/vacas-en-pasto-de-la-granja-16804169.jpg

Pero ahora toca hablar de la tipa ésta y no me gusta mezclar una cosa con la otra. Igual otro día.

#21, #22, #26, #47, #50, #65, #68, #92, #96, #99

» autor: AitorD

#120 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

sinson — Tue, 19 Aug 2014 19:22:49 +0000

Tal vez años ha tenía algún sentido esta practica de maltrato el día de la fiesta del pueblo puesto que la gente que vivía de los animales tenían muy claro su valor y durante el resto del año bien que se cortaban de maltratar tontamente a ningún bicho, iba en ello su supervivencia---no huevos, no leche, no carne o si no eran de propiedad problemas con el patrón---ahora esta cartasis no tiene ningún sentido.

» autor: sinson

#119 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--382847-- — Tue, 19 Aug 2014 19:19:42 +0000

No trago a esta neocón. Otra hija de obrero de derechas.
"Antes les cortaban los testículos".
Pues mira, iluminada: Una vez muerto, como si lo clavan en una pica. El problema es antes de estar muerto. ¿Saes? *
* El "saes" es porque sino, no se entera que es una pregunta.

» autor: --382847--

#118 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

vviccio — Tue, 19 Aug 2014 19:16:35 +0000

Parlo que quieren tienen facilidad de palabra y no se esconden detrás de plasmas.

» autor: vviccio

#117 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Tue, 19 Aug 2014 19:15:53 +0000

#106 Sin quitarte la razón, matizo que a lo que me refería principalmente es a lo que le ocurre al animal antes del sacrificio y transporte, donde a veces viven una vida bastante penosa, en jaulas o espacios muy reducidos, amontonados, cagándose literalmente unos encima de otros, picoteándose o autolesionándose por el estrés, etc.

Tengo un familiar que ha trabajado en un matadero mucho tiempo y en cuanto al sacrificio me dice que siempre se puede hacer mejor pero se hace con bastante responsabilidad. Es antes donde deberíamos empezar a garantizar una mejora de las condiciones. El precio de la carne seguramente subiría, ya que si en lugar de 10 pollos por metro cuadrado pones 2 va a tener que funcionar así para que sea rentable, pero creo que los beneficios que aporta a los animales supera el aumento del precio.

» autor: Leslie_Knope

#116 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

terrible_inadaptado — Tue, 19 Aug 2014 19:15:51 +0000

Está infinitamente más justificado matar a un animal en un espectáculo público que supone un hecho cultural milenario de incalculable valor que hacerlo para simplemente comerlo, porque COMER CARNE ANIMAL ES INNECESARIO, es puro capricho culinario.

Los únicos coherentes somos los que sabemos que son irrelevantes las sensaciones de animales que no son conscientes de sí mismos y, desde su aberrante equivocación, los antitaurinos veganos. El resto es hipocresía.

» autor: terrible_inadaptado

#115 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--115246-- — Tue, 19 Aug 2014 19:14:39 +0000

Pues que pereza tener que montar unas fiestas locales, perseguir al pollo un buen rato y después entre decenas de hombres lancearlo hasta la muerte pasando por la agonía.

» autor: --115246--

#114 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

pmg1 — Tue, 19 Aug 2014 19:12:42 +0000

propongo que entre todos hagamos una votación de gilipolleces y mentiras de políticos, como esto da mucho de si, se podría hacer una vez a mes nombrando al:

H.P. del mes.
Mentiroso del mes.
Ladrón del mes.

¿que os parece?

» autor: pmg1

#113 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

jaz1 — Tue, 19 Aug 2014 19:11:56 +0000

justificando lo injustificlable se acostumbran a ponen ejemplos absurdos

» autor: jaz1

#112 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

gale — Tue, 19 Aug 2014 19:11:52 +0000

#6 No estoy de acuerdo. El problema no es que asesinemos a un animal. El hombre asesina animales todos los días. Para comer y porque sí. Yo hace un rato he matado a una mosca que tenía en la habitación. Y no me la voy a comer.
Es un asunto ético. Organizar un espectáculo alrededor de la muerte de un animal es éticamente reprobable.

» autor: gale

#111 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--224275-- — Tue, 19 Aug 2014 19:11:46 +0000

Hola buenas, es aquí donde regalan karma ¿verdad?

» autor: --224275--

#110 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--450338-- — Tue, 19 Aug 2014 19:11:42 +0000

Yo la pondría a ella en el ruedo en el lugar del toro, total, con lo insensible que es, no creo que le importe.

» autor: --450338--

#109 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--417156-- — Tue, 19 Aug 2014 19:10:30 +0000

#6 En ambos casos para saciar el disfrute de los humanos, hoy por hoy, la ingesta de carne de animales es un lujo de mero entretenimiento gastronómico (al menos se intenta que la muerte sea rápida, excepto en algunas religiones).

» autor: --417156--

#108 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Q_uiop — Tue, 19 Aug 2014 19:05:22 +0000

El PP esta en proceso de Berlusconización, eligiendo representantes que defiendan lo indefendible aún usando los argumentos más ridículos y peregrinos.

» autor: Q_uiop

#107 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--1479-- — Tue, 19 Aug 2014 19:03:32 +0000

#99
De todos los argumentos pro-taurinos, ese es el más estúpido...

Y si en los mataderos no se respetan las normativas para minimizar el dolor animal, debería denunciarse, ponerles multas y, si no corrigen su actividad, cerrarlos.

» autor: --1479--

#106 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--1479-- — Tue, 19 Aug 2014 19:00:43 +0000

#26 Existe suficiente normativa para garantizar que se minimice el dolor que sienten los animales de sacrificio:

www.magrama.gob.es/es/ganaderia/temas/produccion-y-mercados-ganaderos/

El problema es que España siempre ha presionado a nivel europeo para que estar normas no se apliquen en "eventos culturales y deportivos".

Es francamente retrógrado y penoso, pero creo que lo mejor es que esta tradición muera naturalmente.

» autor: --1479--

#105 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

lvalin — Tue, 19 Aug 2014 19:00:28 +0000

#100 Totalmente de acuerdo. Sacrificar sería, eso si, más apropiado.

» autor: lvalin

#104 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--122466-- — Tue, 19 Aug 2014 18:51:22 +0000

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» autor: --122466--

#103 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

ewok — Tue, 19 Aug 2014 18:49:10 +0000

#7 Es que eso sí que es una fiesta.

» autor: ewok

#102 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 18:46:51 +0000

#97 Pues ale, aplícate el cuento y cierra a cuenta, porque esta página está hecha para opinar. A ver si solo va a poder opinar la gente que opine como tú.

» autor: Findopan

#101 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--439090-- — Tue, 19 Aug 2014 18:41:01 +0000

#37 ¿ Pollear qué ¿ Porque pudiera ser masculino y femenino. Y criar para que crezcan lo/as pollo/as pollas para luego rozarles con estilo torero...para luego comer.
Quizás eso quisiera decir la susodicha pro-pollera con toda la naturalidad del mundo.

» autor: --439090--

#100 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

gbas — Tue, 19 Aug 2014 18:40:00 +0000

#6 Asesinar sólo se puede, por definición, realizar contra las personas. A los animales se les mata, en ningún caso se les asesina.
Y creo que ahí radica el problema, unos diferencian derechos animales y derechos humanos (derecho a no sufrir al morir vs derecho a divertirse en un ruedo) y otros equiparan estos derechos.

» autor: gbas

#99 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--409916-- — Tue, 19 Aug 2014 18:39:52 +0000

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#98 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--319825-- — Tue, 19 Aug 2014 18:37:08 +0000

Y esta es la que va por los debates y tertulias politicas defendiendo la posturas de su partido. Que ojo tienen en el PP seleccionando personal

» autor: --319825--

#97 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--122466-- — Tue, 19 Aug 2014 18:36:31 +0000

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» autor: --122466--

#96 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Chumess — Tue, 19 Aug 2014 18:35:56 +0000

La fiesta de los toros me da igual. El que no quiera ir a los toros que no vaya. No se obliga a nadie a ir. Yo nunca he ido.
Lo que no me da igual es la cantidad de hipócritas que probablemente se comen los muslos y pechuguitas de un pollo al que nace, le quitan el pico, le meten un tubo y ceban durante semanas hasta que le llega la hora de pasar a una cinta transportadora con destino a la muerte. Una vida de mierda objetivamente peor que la de cualquier toro. ¡Pero que ricas las alitas y que solidario es ir de antitaurino! Todos ellos que aprendan de los veganos, esos si que son consecuentes. Y ahora acribillarme a negativos, me da aún más igual que la fiesta de los toros. Mucho amor.

» autor: Chumess

#95 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--389785-- — Tue, 19 Aug 2014 18:32:23 +0000

#2 Es mas, algunos criticaran esto y no la matanza de animales exóticos que esta haciendo Steven Spielberg.

» autor: --389785--

#94 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

The_Hoff — Tue, 19 Aug 2014 18:28:00 +0000

Mariló Montero tiene competencia

» autor: The_Hoff

#93 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

eskollo — Tue, 19 Aug 2014 18:27:34 +0000

30, 30 añitos, oiga, llevan gobernando...30

» autor: eskollo

#92 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Jiraiya — Tue, 19 Aug 2014 18:14:02 +0000

#26 Y eso que en materia de bienestar animal hemos avanzado bastante, tanto en el transporte como en las instalaciones ganaderas.

Como bien dices, la legislación aún mejorada no es suficiente, los operarios de los sacrificios pueden seguir incumpliendo la ley si no hay controles bien planteados, aún con todo creo que estamos mejorando como sociedad en este aspecto.

Espero que caminemos a un consumo moderado de carne. Ganaremos en salud y reduciremos las cifras de explotación ganaderas.

» autor: Jiraiya

#91 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Insurrecto — Tue, 19 Aug 2014 18:11:01 +0000

#6 Los dos casos terminan igual...en el estomago de alguien.

» autor: Insurrecto

#90 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 18:05:06 +0000

#87 No lo he editado, arriba he puesto inmensa mayoría y como pensaba que quedaba claro he relajado la manera de escribir cosa que no deja de darme quebraderos de cabeza.

Oye, pero felicidades, vamos a suponer que es una dieta adecuada, no te voy a poner en duda, eres una de las pocas personas que lo hacen ¡pero es que aún así no eres la norma! cogemos y decimos que como hay unas pocas personas que comen bien ya la mayoría de la gente no se pasa con la carne y el azúcar, siempre hay excepciones, en todo, en absolutamente todas las cosas de la vida.

#88 Prohibir claro que no, pero enseñar nutrición en las escuelas (cosa que se hace en pequeña medida), darle la debida importancia a la dieta y alguna campaña de concienciación podrían cambiar muchas cosas.

Pero la alimentación, sobre todo la mala alimentación, también es un negocio.

» autor: Findopan

#89 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

polvos.magicos — Tue, 19 Aug 2014 18:03:34 +0000

A los pollos se supone que no los torturan, aunque hay granjas que los maltratan, por eso yo, señora "exquisita" no como carne, porque tanto derecho tiene a vivir un toro, como un perro o un pollo, pero si quieres comparar señora "exquisita" que te suelten en un coso taurino y que te hagan lo mismo que les hacen a ellos, al menos yo me alegraría, sabrías el sufrimiento que se siente.

#7 Toda una joya vamos.

» autor: polvos.magicos

#88 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Tue, 19 Aug 2014 17:54:39 +0000

#85 ¿ Y cuál es la solución frente a eso?

Yo creo que con concienciar a la gente de que igual que meterse kilos de azúcar en refrescos, chocolates, tomates fritos (sí, hasta en el tomate nos ponen cantidades ingentes de azúcar), etc. puede ser perjudicial, el abuso de carne también lo es. Como mucho, una campaña para concienciar y enseñar cuál es la mejor carne y qué cantidades son las idóneas pero poco más se puede hacer. Si la gente sigue queriendo meterse medio kilo de carne al día yo no voy a prohibírselo, igual que no voy a controlar la fritanga que coman. Y muchísimo menos voy a obligarles a que se hagan vegetarianos.

» autor: Leslie_Knope

#87 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

yerena — Tue, 19 Aug 2014 17:52:09 +0000

#85 ¿Todo el mundo? ¿En serio? ¿De verdad? ¿Todos, absolutamente todos?

Insisto, reduccionista.

Yo soy omnívora y, como tal, consumo productos de origen animal. Ahora bien, quitando la leche del café, puedo decir que en mi casa se consumen como mucho cuatro raciones a la semana de carne o pescado. El resto de las comidas son básicamente a base de verduras, frutas y legumbres.

¿Y respecto a los azúcares? Puesto que apenas compramos productos procesados y nuestra cesta de la compra se compone en su mayoría de productos frescos que luego cocinamos (hasta los dulces son caseros y añado el azúcar que considero necesario. Eso sin contar con que no todas las semanas hay repostería casera), pues permíteme que dude que sobrepasemos las cantidades diarias máximas que recomienda la OMS.

Y como nosotros, muchos más.

Insistes en hacer de una parte un todo y así es imposible.

EDIT ---> Vaya, veo que has editado el "TODOS" por "INMENSA MAYORÍA" Queda mejor, pero sigue siendo un poco "absolutista"

» autor: yerena

#86 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Alberto_meneame — Tue, 19 Aug 2014 17:47:44 +0000

Antes tambien teniamos la horca para los politicos...

» autor: Alberto_meneame

#85 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 17:47:06 +0000

#84 ¿Y en que cantidades estamos consumiendo la carne y el azúcar en la inmensa mayoría de los casos? Tendría que haberlo especificado pero es que todo el mundo está sobrepasando esas cantidades determinadas (ahora si especificaré, hablo de los lugares donde se pude elegir).

» autor: Findopan

#84 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

yerena — Tue, 19 Aug 2014 17:43:29 +0000

#80 No me pongo técnica, eres tú quien se pone reduccionista afirmando que tanto la carne como el azúcar son malos para la salud cuando esos problemas sólo aparecen cuando se sobrepasan unas cantidades determinadas de consumo.

Y no mencionaré esas comunidades de esquimales que vivían todo el año la mar de sanos sin consumir nada de origen vegetal porque en su entorno simplemente no lo había.

» autor: yerena

#83 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--300772-- — Tue, 19 Aug 2014 17:42:49 +0000

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#82 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--280860-- — Tue, 19 Aug 2014 17:41:20 +0000

#2 ¿El motivo de hacer eso? porque yo les tengo hechado hierba/pienso a 1cm y lo peor es que te manden un lametazo con esa legua lija que se gastan, necesitas que te pongan puntos y todo.xD

» autor: --280860--

#81 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Tue, 19 Aug 2014 17:40:54 +0000

#74 ¡¡Pero si es que estamos de acuerdo en eso desde un principio!!

Y no pretendía que fuera una guerra semántica pero no se pueden hacer afirmaciones categóricas tipo 'la carne es mala para la salud' o 'el azúcar es malo para la salud'. La próxima vez mejor matiza antes si quieres que no haya malentendidos. Hoy en día existe un consumo excesivo de carne, de azúcar y de grasas saturadas y obviamente eso es malo para la salud, pero no significa que esos alimentos lo sean per se. En mi familia todos comen carne y a las proporciones y tipos que las comen no son, ni mucho menos, dañinas.

#80 Entendido pues

» autor: Leslie_Knope

#80 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 17:40:53 +0000

#78 Pero eso es obvio, hay muchas cosas que nos matan y no pasa nada o son necesarias en cantidades pequeñas, ahí es que te estás poniendo técnico.

#81 Es que no pensaba que me iba a meter en una conversación tan larga y en dos frases tampoco da tiempo a matizar demasiado

» autor: Findopan

#79 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Trigonometrico — Tue, 19 Aug 2014 17:40:14 +0000

#11 La culpa es de los inmigrantes
Los manifestantes son filoetarras.
...

» autor: Trigonometrico

#78 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

yerena — Tue, 19 Aug 2014 17:37:59 +0000

#74 No es una discusión semántica. Es de CANTIDAD.

Pero el azúcar no es malo desde el momento en que todas nuestras células queman glucosa para obtener su energía y funcionar.

» autor: yerena

#77 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Tolker — Tue, 19 Aug 2014 17:37:10 +0000

#17 ¿Distingues la diferencia entre matar un animal en un recinto privado y ajeno de miradas para dar sustento y alimento a iguales de tu especie y entre hacer un ESPECTÁCULO y un NEGOCIAZO de la tortura y la muerte de una animal en un recinto público e intentarlo vender como 'arte' y 'cultura' ?

Por lo que se ve, no.

» autor: Tolker

#76 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Cabre13 — Tue, 19 Aug 2014 17:37:10 +0000

#74 Ya sé qué no has llamado nada a nadie, fue otro usuario el que empezó ese juego hace muchísimo.

» autor: Cabre13

#75 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

kat28 — Tue, 19 Aug 2014 17:36:34 +0000

La tortura de un animal por diversión es sadismo, se mire como se mire.

» autor: kat28

#74 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 17:35:43 +0000

#70 Me parece muy bien, pero yo no he llamado cómplice a nadie, solo he dicho que entre ambas cosas hay una conexión y está ahí porque al final el tema ha salido y no lo he sacado yo.

#73 No me voy a meter en una discusión semántica que es a lo que me estás llevando, obviamente no soy bióloga, pero no me digas que el azúcar que consumimos en los alimentos procesados en tales cantidades que están provocando diabetes en la gente es bueno para la salud. Ahora me dirás "no dijiste en alimentos procesados y hay alimentos que tienen azúcares naturales etc." y yo te digo "vale, tienes razón, pero no me lleves a una discusión semántica".

» autor: Findopan

#73 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Tue, 19 Aug 2014 17:30:23 +0000

#66 ¿El azúcar (la sacarosa) es malo para la salud? ¿Tienes conocimientos de biología suficientes para afirmar eso? Uso el comodín del argumento de autoridad y te digo que soy Licenciada en Biología y no, no es malo. ¿Hablas de azúcares refinados?

Tu no has dicho que te mueras por comer carne, pero lo primero que has dicho es que es mala para la salud, no que sus nutrientes se puedan encontrar en otros alimentos que sean más completos. Así que consciente o inconscientemente has mentido en ese momento.

» autor: Leslie_Knope

#72 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--349274-- — Tue, 19 Aug 2014 17:29:35 +0000

#10 Antes del domingo ya te han salido 3 candidatos más desde el gobierno, me juego lo que quieras.

» autor: --349274--

#71 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

ragnarel — Tue, 19 Aug 2014 17:29:20 +0000

Y ésta es la nueva estrella del PP. Jajajaj. Están dejando el PP echo un arenal.

» autor: ragnarel

#70 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Cabre13 — Tue, 19 Aug 2014 17:29:19 +0000

#63 Te resumo mi postura.
Toro de la Vega: MAL.
Defender el toro de la Vega diciendo que "ah, pero pollo sí comes": MAL.
Que un vegetariano llame cómplice de la tortura a una persona que come pollo (en una noticia sobre el toro de la Vega: MAL.

Que tú (o quien quiera) seas vegetariano: BIEN.

» autor: Cabre13

#69 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Lobazo — Tue, 19 Aug 2014 17:25:31 +0000

#67 Tampoco se puede hacer una tesis con tus frases de 4 palabras, que digamos

Descuida, eso haré. Que la pases tu muy bien negativizando por aquí

» autor: Lobazo

#68 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Resfox — Tue, 19 Aug 2014 17:25:22 +0000

#17 Ya te lo han dicho varios, el tema no va con matar animales para su posterior consumo, si no con recrearse con el sufrimiento y la matanza lenta de un animal. Justificar el toreo porque luego al animal se lo van a comer no se aguanta por ningún sitio, es absurdo.

Parafraseando a la del PP, "si nos ponemos tan exquisitos, ¿irías a un matadero a entonar olés? Porque allí también los matan"

» autor: Resfox

#67 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

JonS — Tue, 19 Aug 2014 17:23:52 +0000

#62 Es triste que las neuronas que aún no has acabado solo te den para un efímero "y tú más". En fin, que pases una buena tarde.

» autor: JonS

#66 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 17:21:56 +0000

#60 Dejar de comer carne no es un gusto, es una opción moral, un gusto sería seguir comiéndola, al menos en mi caso.

Puede ser adecuado pero no es necesario, necesario.

#64 El azúcar es malo para la salud, todo el mundo lo consume, sigue siendo malo para salud y no veo que se monte un pitote por decirlo. La carne no es mala la salud en cantidades adecuadas pero tampoco es algo exactamente bueno, los nutrientes que contiene se pueden conseguir de otros alimentos mejores para salud. No te vas a morir por comer carne pero eso no es lo que yo he dicho.

» autor: Findopan

#65 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

acastro — Tue, 19 Aug 2014 17:21:51 +0000

Para que se me quiten las ganas de comer pollo me falta el vídeo con la tortura del pollo antes de matarlo.

» autor: acastro

#64 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Tue, 19 Aug 2014 17:20:22 +0000

#57 Uso la palabra manipular porque estas diciendo algo que no es cierto para convencer a la gente de algo. No digo que en lo otro no tengas razón pero nunca hay que ser extremistas. ¿Es malo el azúcar para la salud? ¿El colesterol? ¿La sal? Como con todo, depende de las cantidades y la forma de consumirlo. ¿Es mala la patata para la salud? Si te la tomas cruda puede serlo. No se puede generalizar. Estoy de acuerdo de que hoy en día mucha gente come mucha más carne de la recomendable y necesaria, como pasa con los otros alimentos que he mencionado. Si es que hasta el agua es mala para la salud, según las cantidades.

La carne a cantidades normales no sólo no es mala sino que es buena ya que consigues nutrientes que siendo vegetariano o vegano es más difícil de conseguir. Y repito para que no se me tache de partidista que te lo dice una vegetariana que lo es desde los 16 años y sigue viva 9 años después.

» autor: Leslie_Knope

#63 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 17:20:14 +0000

#55 Llevo tomando todo tipo de productos químicos desde que nací, cuando tenia unos cinco años me operaron de algo sencillo que en otra época a lo peor me habría matado, en mi adolescencia, comiendo carne, tuve problemas de anemia ¿y que más da eso? si hubiera sido vegana habría tomado vitaminas ¿y que más da eso?

Es que a mí me da igual lo de los complementos o milenios de historia humana, estamos aquí precisamente discutiendo que el Toro de la Vega es una brutalidad por muy natural o tradicional que sea, no veo porque tenemos que usar los mismos argumentos para seguir comiendo carne.

» autor: Findopan

#62 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Lobazo — Tue, 19 Aug 2014 17:20:01 +0000

#61 No tanto como otros. Negativiza, negativiza, que no me falte otro negativo tuyo para que me suba el caché

» autor: Lobazo

#61 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

JonS — Tue, 19 Aug 2014 17:19:41 +0000

#58 Que sencillos sois algunos

» autor: JonS

#60 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--122466-- — Tue, 19 Aug 2014 17:19:08 +0000

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» autor: --122466--

#59 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Otramas — Tue, 19 Aug 2014 17:18:35 +0000

#26 :), Otra vegetariana que distingue entre matar para comer y matar sádicamente como espectáculo.
Comer es una necesidad básica, divertirse torturando es una aberración. Pero se ve que los peperos no diferencian una u otra cosa.
Es un estúpido argumento que ya he visto utilizar en otra ocasión, esta vez defendiendo los abrigos de piel (crueldad totalmente superflua y hortera)diciendo algo así como que "igual se crían visones que pollos, en jaulas"

» autor: Otramas

#58 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Lobazo — Tue, 19 Aug 2014 17:18:12 +0000

#56 Ya sale el fanboy a negativizar y negar lo innegable

Toma, te lo dejo preparado para las siguientes, para que fiches.

» autor: Lobazo

#57 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 17:15:55 +0000

#50 A ver, te estás contradiciendo, una cosa serán tus gustos y otro lo necesario para subsistir, te puede gustar mucho la carne o el chocolate pero no son necesarios para sobrevivir.

#52 Manipular no, es la realidad, la carne no es buena para la salud, sobre todo en las cantidades en la que la consumimos. Que la gente coma carne si quiere, pero no veo porque hay que ocultar la realidad.

» autor: Findopan

#56 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

JonS — Tue, 19 Aug 2014 17:15:15 +0000

#3 Este es el nivel argumentario

Cuando uno no sabe el significado de sus propias palabras no se es la persona más adecuada para criticar a los demás.

» autor: JonS

#55 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Cabre13 — Tue, 19 Aug 2014 17:14:24 +0000

#51 Imponer no impones nada, pero la frase "No hace falta comer carne para sobrevivir y menos aún en esta sociedad en la que tenemos al alcance todo tipo de sustitutivos, de hecho ni siquiera es buena para nuestra salud, así que no es básico ni necesario." es muy bruta y contradice milenios de dieta humana.
Una cosa es comer carne todos los días, otra cosa es comer muy poca carne y otra cosa radicalmente diferente es no haber comido carne nunca en la vida.
Un niño criado como vegetariano va a desarrollar problemas de nutrición si no se le dan suplementos alimenticios.

Si puedes encontrar un artículo de un medio neutro (no de todoveganos.com) en el que me convenzan de que la última frase que he dicho es incorrecta pásamelo por favor, son temas muy complicados y aunque respeto el vegetarianismo e incluso disfruto de sus comidas (mucho) siempre he entendido que la carne no es mala en exceso e incluso es beneficiosa o necesaria para el desarrollo y determinados estilos de vida.

» autor: Cabre13

#54 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

swapdisk — Tue, 19 Aug 2014 17:12:17 +0000

#17 Bueno, no es una respuesta directa a ti sólo, pero aprovecho por lo de los chillidos del animal

Esta señora no entiende la diferencia entre matar un animal para comerlo y matarlo de forma agónica durante horas por diversión. Por otro lado, el proceso de matanza está regulado, pongo un ejemplo:

En Galicia, la matanza tradicional implicaba que varios hombres sujetaban el cerdo mientras el matarife le clavaba el cuchillo. Un buen matarife lo hacía sangrar, y el cerdo sufría y se encargaba de hacerlo notar; porque el cerdo es un animal que ,cuando sufre, chilla y mucho. A mi no me ha gustado nunca esa forma de hacerlo y me ha parecido siempre muy cruel.

Actualmente, el proceso de matanza está regulado y O PORCO NON DA UN CHÍO (que dicen por aquí, o sea que no va ni a gritar) porque, o bien lo atontarán con una descarga en las sienes o bien, lo más normal y preferible, usarán una pistola de cánula con la que se le dispara directamente a la cabeza y cae "seco". ¿Cruel? Hombre, lo estás matando, pero es que vivo no se deja comer los jamones. El caso es que, al menos, si consideras que matarlo para comer es aceptable, no sufre. Por eso hoy los animales no sufren el mismo estrés ni los mataderos son lugares de gritos agónicos de becerros y cerdos. Incluso se permite a las familias rurales criar y matar un cerdo al año (tradición y economía, el cerdo hace de cubo de basura medio año y el otro medio hace de cerdo) pero tiene que venir el matarife y pegarle el tiro en la cabeza, no puede ser como antes tenerlo gritando y sufriendo.

La frase de esa "individua" deja claro una cosa (a elegir): ignorancia, estupidez o influencias externas que hay que defender. Que conste que no insulto, defino.

» autor: swapdisk

#53 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

All_Español — Tue, 19 Aug 2014 17:11:21 +0000

#17 Según tu argumento, en EEUU que hay pena de muerte en muchos estados, ¿sería lo mismo si usan esos condenados a muerte para hacer de gladiadores en un circo?
Y por favor, no empieces con que si soy una cosa, si soy la otra, si estoy a favor o en contra. Porque sólo te hago una pregunta con respecto a tu argumentación.

» autor: All_Español

#52 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Tue, 19 Aug 2014 17:11:15 +0000

#47 #44 Sobre todo con mentiras. Hay mil razones por las que alguien deja de comer carne, es algo muy personal y muy válido, pero intentar manipular a la gente con que 'ni siquiera es buena para la salud' como que no.

» autor: Leslie_Knope

#51 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 17:07:51 +0000

#47 ¿Opinar es imponer?

» autor: Findopan

#50 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--122466-- — Tue, 19 Aug 2014 17:07:36 +0000

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» autor: --122466--

#49 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Skaly — Tue, 19 Aug 2014 17:06:08 +0000

Pues ya que estamos con lo tracicional, espero que el marido de esta "señora", si es que lo tiene, o, en cuanto lo tenga le pegue unas soberanas ostias bien machistas, como Dios Manda, y su partido tan amado obedece. Que ya enfundados con la bandera del consentimiento y de lo que la gente quiere, estoy seguro que tanto pueden avalar una conducta como la otra.

Y sin entrar a valorar lo que se hace con la carne para comer y lo que se hace para la "diversión cultural", me pregunto cual es la sanción por hacer lo mismo con un perro/caballo en vez de con un toro.

» autor: Skaly

#48 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--427046-- — Tue, 19 Aug 2014 17:05:58 +0000

#38 hay dos opciones:

1- es legítimo que los omnívoros nos opongamos a la tauromaquia. Cabe la posibilidad de que se acabe con la tauromaquia, aunque se siga, de momento, comiendo carne.

2- sólo pueden oponerse a la tauromaquia los veganos. Lo más probable (por números más que nada) es que se siga comiendo carne y además se sigan matando toros por diversión.

Creo que tu estrategia de "asumir la hipocresía" (2) contribuye en menor medida a mejorar el mundo.

» autor: --427046--

#47 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--271311-- — Tue, 19 Aug 2014 17:04:45 +0000

#44 No intentes imponernos tus ideas, si no quieres comer carne, no lo hagas. Punto.
Sobre la noticia, ésta señora es gilipollas.

» autor: --271311--

#46 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

dirok — Tue, 19 Aug 2014 17:04:12 +0000

#33 Igual me confundo pero creo que se refiere a esta fiesta es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia_en_Cataluña#Correbous por lo tanto a todos aquellos que la defienden.

» autor: dirok

#45 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Hojaldre — Tue, 19 Aug 2014 16:58:38 +0000

Me remito a un comentario que puse la semana pasada:
www.meneame.net/story/infierno-sobre-ruedas-danos-colaterales-tauromaq

» autor: Hojaldre

#44 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Findopan — Tue, 19 Aug 2014 16:53:31 +0000

No hace falta comer carne para sobrevivir y menos aún en esta sociedad en la que tenemos al alcance todo tipo de sustitutivos, de hecho ni siquiera es buena para nuestra salud, así que no es básico ni necesario.

No es lo mismo el Toro de la Vega que el consumo de carne en general, pero está claro que hay una conexión.

» autor: Findopan

#43 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

unaqueviene — Tue, 19 Aug 2014 16:32:44 +0000

#3 Te aplaudiría hasta quedarme sin piel en las manos

» autor: unaqueviene

#42 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--396026-- — Tue, 19 Aug 2014 16:06:19 +0000

#41 Porque son gente "guay", sin amigos, pero "guay".

» autor: --396026--

#41 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Cabre13 — Tue, 19 Aug 2014 15:45:04 +0000

#38 ¿Por qué los trolls estáis tan obsesionados con "dar donde duele" y con el "todos somos monstruos egoistas pero yo soy mejor porque lo asumo"?

» autor: Cabre13

#40 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

eskape — Tue, 19 Aug 2014 15:45:04 +0000

Arenales Serrano, repite conmigo:
- Sacrificio: Infligir daño a un animal el mínimo tiempo posible antes de su muerte.

- Barbarie: Torturar hasta la muerte a un animal, clavándole hierros de diferente longitud, provocando hemorragias, dolor y finalmente la muerte tras ser atravesado por una espada.

¿Captas la diferencia?

» autor: eskape

#39 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--396026-- — Tue, 19 Aug 2014 15:45:01 +0000

#38 Esa fulana pepera (es una mujer, así que no se trata de un fulano) no tiene razón porque utiliza una falacia para justificar la tortura animal. Y lo mires por donde lo mires no es lo mismo, hay cosas que están mal y otras que están peor, y las malas no tienen que servir como excusa para justificar las peores.

» autor: --396026--

#38 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--431137-- — Tue, 19 Aug 2014 15:36:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431137--

#37 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--411979-- — Tue, 19 Aug 2014 15:29:20 +0000

Será "pollear" #25

» autor: --411979--

#36 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--396026-- — Tue, 19 Aug 2014 15:22:00 +0000

#29 Venga vale, entonces torturemos a todos los animales que nos venga en gana, empezaré por el perro del vecino, así por simple diversión. ¿A eso quieres llegar con tu argumento?

Poquísima gente en el planeta logra tener una dieta equilibrada sin recurrir al consumo de algún producto de procedencia animal (bueno, muchos ni tienen qué llevarse a la boca, como para rechazar un pollo que pase por allí). Algunos veganos, para conseguir el aporte de algunas vitaminas necesarias para el organismo recurren a preparados vitamínicos, y algunos de esos preparados tienen procedencia animal para poder proporcionar vitaminas como la A, D o E. Todos esos son también cómplices del maltrato de toros en las plazas de España y en el campo de Tordesillas.

» autor: --396026--

#35 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

dotromas — Tue, 19 Aug 2014 15:18:57 +0000

#6 te dirán que no se desperdicia, que luego se lo comen.

» autor: dotromas

#34 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Cabre13 — Tue, 19 Aug 2014 15:18:07 +0000

#29 No sé qué mecanismo mental has usado para empezar con un "yo como carne y veo igual de mal lo del toro de la vega que matar a un cerdo para comerlo" y acabar llamando hipócritas y cómplices de la tortura a los que te dicen "hombre, no es lo mismo matar por espectáculo que para comer".
Hipócrita y cómplice tú que vienes a decirnos lo mal que está todo pero te escudas en un "yo al menos soy consciente de mi contradicción".

#32 Hay mucha gente que es del PP por oposición al PSOE (en particular gente que aprendió de política durante Zapatero o que nacieron a partir del 90) y sistematicamente rechazan cualquier propuesta que parezca anti-PP.
Por eso hay gentuza hablando mal de las renovables, mal del laicismo, mal de la república, mal de la tolerancia con los homosexuales, mal de los inmigrantes, mal de perjudicar al fútbol...

» autor: Cabre13

#33 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Shotokax — Tue, 19 Aug 2014 15:15:06 +0000

#2 ¿quiénes?

» autor: Shotokax

#32 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

ummon — Tue, 19 Aug 2014 15:14:33 +0000

#27 En ocasiones pienso que hay muchos del PP que están a favor de los toros solo por llevar la contraria a los “rojos anti taurinos”.
Es como lo del PP con el medio ambiente, no es que no lo respete es que hace todo lo que está en su mano por cargárselo.
Es como si pensase: ¿Así que esos ecolojetas quieren preservar la naturaleza? Pues como no me votan. Me la cargo y se joden”

» autor: ummon

#31 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

ummon — Tue, 19 Aug 2014 15:11:02 +0000

#17 La cuestión es que cada vez se intenta más matar al ganado lo más rápido posible, está claro que no es “bonito”, pero si conseguimos que una vaca sufra menos en el matadero que un antílope cuando lo pilla un león creo que ya hemos avanzado algo.
El problema de la tauromaquia no es la muerte del animal, es la tortura y enfocar esa tortura como un supuesto bien cultural.
Supongo que los romanos también pensaban que las peleas de gladiadores eran un bien cultural, pero ya hemos conseguido superar eso.

» autor: ummon

#30 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

ChukNorris — Tue, 19 Aug 2014 15:08:23 +0000

#17 Me intentas decir que después de torturar a un terrorista, ¿me lo tengo que comer?.

» autor: ChukNorris

#29 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--431137-- — Tue, 19 Aug 2014 15:08:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431137--

#28 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Arzak_ — Tue, 19 Aug 2014 15:05:07 +0000

Pues si!!! Más que exquisito soy consciente del innecesario maltrato, tortura o explotación de animales y no me los como, no me visto con sus pieles, no voy a "espectáculos" donde les denigran o encarcelan entre otras cosas más.

» autor: Arzak_

#27 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--194262-- — Tue, 19 Aug 2014 15:04:01 +0000

No entiendo la gran fijación que tienen los del PP con todo lo que implique muerte y tortura.

» autor: --194262--

#26 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Leslie_Knope — Tue, 19 Aug 2014 15:00:40 +0000

#17 Yo creo que se puede comer carne y no ser un hipócrita. Mucha gente ni siquiera sabe el serio maltrato que se le da a los animales antes de matarlos, durante toda su vida, en la mayoría de las granjas; muchos otros lo saben pero no están a favor y les gustaría que se intentara evitar y si les dieras la facilidad de comprar carne "no maltratada" lo harían con gusto aun pagando más por ella.

Creo que hay que garantizar una mínimo bienestar a los animales de las granjas y con eso es suficiente. La muerte nunca va a ser bonita y es posible que sufran un poco, pero hay que garantizar hacerlo lo menos traumático posible. Creo que todos los que comen carne estarán de acuerdo con eso. El problema es que a día de hoy no hay muchas alternativas y el ser humano no deja de ser omnívoro por naturaleza.

Y ojo, todo esto te lo dice una vegetariana, que podría estar llamando hipócrita a la gente por eso pero no pienso que sea así. La alimentación es algo básico, la tauromaquia no.

» autor: Leslie_Knope

#25 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Brill — Tue, 19 Aug 2014 14:59:41 +0000

Igual lo que está proponiendo es torear a los pollos...

» autor: Brill

#24 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Suigetsu — Tue, 19 Aug 2014 14:59:11 +0000

#17 Que coherencia ni que pollas, en la naturaleza es normal matar por comida o por supervivencia. Lo que no es normal es estar criando un animal durante años para luego matarlo con tortura con el único fin de divertir. Y los veganos lo son por que quieren, por que el ser humano es omnívoro y por lo tanto es un animal que come de todo. La diferencia es que los veganos no hacen daño a nadie, mientras que los cafres que torturan a un animal sí.

» autor: Suigetsu

#23 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--22725-- — Tue, 19 Aug 2014 14:59:01 +0000

Si no fueras tan tonta y tan superficial no abusarías del botox, que seguro que fríe las neuronas como efecto secundario

» autor: --22725--

#22 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--396026-- — Tue, 19 Aug 2014 14:58:03 +0000

#17 Hombre, yo veo alguna diferencia entre matar un animal para cubrir una necesidad básica, intentando hacerlo además de una forma rápida y reduciendo su agonía al mínimo posible, y entre torturar salvajemente a un animal durante unos 30 minutos para ocio y regocijo del "respetable".

» autor: --396026--

#21 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--130410-- — Tue, 19 Aug 2014 14:55:35 +0000

#17 ¿ah si? ¿es comparable el matar a un animal de un golpe que torturarlo lentamente hasta que se desangra parcialmente y sobre todo, hacer espectaculo de eso, pagar por ver eso, cobrar por ver eso ¿si? ¿estás seguro de que es lo mismo?
Mmm.. creo que hay graderíos en los mataderos para que los salvajes comedores de hamburguesas vean como mueren las vacas y lo llamen arte.

Vaya tropa, así nos va.

» autor: --130410--

#20 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

ogrydc — Tue, 19 Aug 2014 14:54:26 +0000

#19 Nos la pelamos mutuamente.

» autor: ogrydc

#19 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--396026-- — Tue, 19 Aug 2014 14:52:29 +0000

#16 Más bien creo que es al revés, que a ella se la pelan todos los ciudadanos. Ella a lo suyo, llevándose bolsos y joyas a cargo del erario público, cobrando su sueldazo por no hacer nada más que soltar un par de tonterías de vez en cuando.

Aparte de lo del pollo destacaría también su frase "el toro de la Vega está tremendamente regulado. Antes se le cortaban los testículos, ahora ya no se hace". Olé sus huevos.

» autor: --396026--

#18 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Lobazo — Tue, 19 Aug 2014 14:49:13 +0000

#16 Joder, no jodas. Que no toque los huevos, ¿eh? Será soplapollas... etc etc.

» autor: Lobazo

#17 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--431137-- — Tue, 19 Aug 2014 14:49:12 +0000

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» autor: --431137--

#16 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

ogrydc — Tue, 19 Aug 2014 14:48:41 +0000

#12 #13 A mí Arenales me la pela

» autor: ogrydc

#15 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

zhensydow — Tue, 19 Aug 2014 14:48:02 +0000

Es más, si el pollo lo maltratas psicológicamente durante días, luego lo desplumas vivo, y lo clavas con alfileres durante horas, le metes el limón en el culo mientras aun respira. Y luego lo metes en el horno antes de que muera.... sabe mejor el asado.

» autor: zhensydow

#14 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--89667-- — Tue, 19 Aug 2014 14:47:57 +0000

Que se le puede decir a una ignorante que pertenece al partido más machista del ámbito nacional. Como ser gay y del PP.

» autor: --89667--

#13 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--396026-- — Tue, 19 Aug 2014 14:47:24 +0000

#9 Llevaba esperando ese chistecito desde el minuto 1. Te habrás quedado a gusto

» autor: --396026--

#12 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Lobazo — Tue, 19 Aug 2014 14:46:08 +0000

#9 Eso no la descalifica o algo así. Lo malo sería si las pelara... literalmente que viendo cómo es no lo descarto.

» autor: Lobazo

#11 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--272451-- — Tue, 19 Aug 2014 14:45:57 +0000

#1 Es que la mayoría de sus votantes no responde bien ante argumentos complejos. Necesitan algo sencillito, algo que puedan repetir como un mantra.

» autor: --272451--

#10 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--300772-- — Tue, 19 Aug 2014 14:45:31 +0000

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» autor: --300772--

#9 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

ogrydc — Tue, 19 Aug 2014 14:43:54 +0000

Arenales es más de comer pollas que de comer pollos.

» autor: ogrydc

#8 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

txillo — Tue, 19 Aug 2014 14:42:03 +0000

#6 Yo la diferencia la veo más bien en si lo haces sin tortura y sufrimiento innecesario, además de que el fin sea legítimo.

» autor: txillo

#7 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Lobazo — Tue, 19 Aug 2014 14:39:56 +0000

Arenales Serrano, diputada del PP por gracia de Marrano Rajao. También conocida, entre otras cosas, por su participación como asesora del alcalde en el gobierno del ayuntamiento de uno de los centros de la trama Gürtel en Madrid, en Boadilla.

www.elplural.com/2013/12/17/maria-arenales-serrano-de-asesora-a-dedo-d

www.elmundo.es/madrid/2014/04/01/533af2d222601dc9748b4589.html

Más llamativas son las facturas en las que a parece el nombre «Arenales». La Policía asegura en su informe que se trata de María Arenales Serrano Argüello, a la que 25 de julio de 2007 Panero hizo su asesora. En la actualidad, se sienta en el Congreso, en el grupo popular, y en su curriculum web de la Cámara no consta su paso por Boadilla.

Los agentes la relacionan con una factura de Gucci, con fecha 7 de abril de 2006 por importe de 1.295 euros por la compra de una pulsera por 290 euros, un bolso de 830 euros y un artículo con concepto Mens SMLG por 175 euros. La Policía precisa que, si bien la factura es anterior a su nombramiento oficial como asesora, «se observa que las funciones que la mentada ejerce en el Ayuntamiento de Boadilla se remontan a fechas anteriores al nombramiento formal», dice el informe.

A lo que cuando se le menciona, contesta con un "ya, y tu novio...": ecoteuve.eleconomista.es/programas/noticias/5970946/07/14/El-pique-de-

"Hay un informe policial publicado en el que se recoge que la trama Gürtel le entregó joyas" cuando fue asesora del alcalde de Boadilla, aseguró Sánchez. Ante esto, Serrano respondió aludiendo a Pablo Iglesias, pareja sentimental de la diputada de IU, criticando que no done realmente el dinero que promete de su sueldo de eurodiputado.

» autor: Lobazo

#6 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

mente_en_desarrollo — Tue, 19 Aug 2014 14:38:49 +0000

Tienden a confundir depredación con asesinato.

Si matas otro animal con el objetivo de comer, es depredación.
Si el objetivo es divertirte o divertir a otros matando, es asesinato.

¿Tan complicado es entenderlo?

» autor: mente_en_desarrollo

#5 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--396026-- — Tue, 19 Aug 2014 14:38:27 +0000

Es duplicada, aunque el usuario que ha enviado el otro meneo se lo ha cargado él solito por el titular.
www.meneame.net/story/toro-de-la-vega-1

» autor: --396026--

#4 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--115790-- — Tue, 19 Aug 2014 14:37:41 +0000

la caspa de la casta

» autor: --115790--

#3 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

Engels.Gerard — Tue, 19 Aug 2014 14:36:22 +0000

Estos fascistas vienen a explicar que si arrancamos los arboles no hay incendios...no? Este es el nivel argumentario. Pues imagina el nivel de sus votantes...Ese el nivel del país.

» autor: Engels.Gerard

#2 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--364039-- — Tue, 19 Aug 2014 14:36:21 +0000

Y algunos criticarán esto y no dirán nada de ponerle bolas de fuego a un toro a menos a 10cm de los ojos.

» autor: --364039--

#1 Arenales Serrano (PP): “Si nos ponemos tan exquisitos, ¿comerías un pollo?, porque también lo han matado”

--405621-- — Tue, 19 Aug 2014 14:33:41 +0000

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» autor: --405621--