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#82 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Pataperro — Fri, 08 Aug 2025 18:59:40 +0000

#76 Se dice rasismo, que vale, te lo compro. Pero, ¿cobardía?

» autor: Pataperro

#81 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Pataperro — Fri, 08 Aug 2025 16:55:01 +0000

#77 no no, que va, éstos, bajo lo que yo entiendo, aunque con las leyes de mierda de Israel sean ilegales, moralmente tienen todo mi apoyo y admiración. Otra cosa es que españoles emigrasen a otro país y empezasen a salir noticias en los diarios día sí y día tambien donde atracan, roban violentamente o agreden a las chicas y tal, ya sabes... Entonces, por muy españoles que sean, habría que mirar a ver qué pasa con los españoles.

» autor: Pataperro

#80 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Autarca — Fri, 08 Aug 2025 16:45:22 +0000

#78 es su ley, y la ignoran como quieren

» autor: Autarca

#79 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Kantinero — Fri, 08 Aug 2025 16:35:51 +0000

#51 Hay de todo, los míos gallegos también son como #2 se fueron sin papeles ni nada y los consiguieron pasado bastante tiempo allí mismo, y servidor nació en el país de destino que en mi caso es Francia

» autor: Kantinero

#78 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

porcorosso — Fri, 08 Aug 2025 16:29:54 +0000

#11 Teóricamente hay otros métodos de presión
Si, aplicar la puta ley.
noticias.juridicas.com/base_datos/Laboral/rdleg5-2000.html#a8

» autor: porcorosso

#77 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

porcorosso — Fri, 08 Aug 2025 16:22:04 +0000

#65 Mira, mas españoles "delincuentes" deportados:

Israel deporta a los dos activistas españoles detenidos tras el abordaje al barco 'Handala'
www.lanacion.com.ar/agencias/proximo-israel-deporta-a-los-dos-activist
Inmigrantes ilegales según el Tribunal de la Autoridad de Inmigración de Israel.
No tengo duda de que estarás 100% de acuerdo con ese tribunal.

» autor: porcorosso

#76 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

porcorosso — Fri, 08 Aug 2025 16:04:35 +0000

#72 Racismo y cobardía, pero no digo mas que pierdo karma..., ya sabes.

» autor: porcorosso

#75 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

NapalMe — Fri, 08 Aug 2025 12:59:21 +0000

Huían de una guerra y en llegar a Francia se identificaban.
En marruecos no hay ninguna guerra y en llegar destruyen su documentación, y si pueden intentan pasar por menores.
En Latinoamérica tampoco hay ninguna guerra y entran mintiendo con visado de turistas.
Es tan evidente que intentar compararlo demuestra que está usando el conflicto para intentar justificar un fallo de su ideología.

» autor: NapalMe

#74 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

erfollonero — Fri, 08 Aug 2025 12:28:59 +0000

Yo creo que la inmensa mayoría de los españoles estamos a favor de la inmigración, excepto cuando esa inmigración trae delincuencia, inseguridad y guetos. Inmigración si, pero que luego hayan herramientas y medios para expulsar a los que no cumplen las normas o no se adaptan. Es de sentido común.

» autor: erfollonero

#73 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

crycom — Fri, 08 Aug 2025 12:16:20 +0000

#60 y se volvió, no como los que vienen quitando a los rumanos, que se están yendo.

» autor: crycom

#72 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Pataperro — Fri, 08 Aug 2025 10:41:32 +0000

#28 a buen entendedor..., ya sabes.

» autor: Pataperro

#71 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Asimismov — Fri, 08 Aug 2025 10:39:22 +0000

#55 y hay quien lo justifica.

» autor: Asimismov

#70 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

JosAndres — Fri, 08 Aug 2025 10:21:29 +0000

#69 ¿Tengo el discurso de VOX? Puede, supongo qué habrá quien diga que sí, y lo contrario, según sea la pregunta.

Hablando de preguntas, yo te he hecho una, y, con sinceridad, espero la respuesta, porque no sería la primera vez que me hacen cambiar de opinión en este foro.

» autor: JosAndres

#69 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

gansoalfa — Fri, 08 Aug 2025 10:15:35 +0000

#68 vale (sí, de nuevo pongo vale... y espero que esta vez entiendas correctamente el significado), tienes el discurso de vox. Contesto por educación, sólo para decirte que no seguiré el debate.

» autor: gansoalfa

#68 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

JosAndres — Fri, 08 Aug 2025 10:05:26 +0000

#66 has dicho "vale", luego, con tu permiso, establezco el punto de partida que estamos de acuerdo en luchar contra la inmigración ilegal ahora la siguiente cuestión ¿cómo lo hacemos?

Das dos opciones, entre ellas, para mi la respuesta está clara: Impidiendo que vengan.

Hay que poner todas las trabas legales, materiales y logísticas necesarias para impedir que se siga practicando esté tráfico de personas, porque eso es lo que es: unas mafias, organizadas y con complicidad de muchísimos interesados que se aprovecha del estado de necesidad de esas personas para traficar con ellos: seres humanos convertidos en mercancía, mercancía además totalmente prescindible.

¿Discrepas?
¿Qué propones para luchar contra este tráfico de personas, contra estas mafias, contra esta inmigración ilegal?
Explícame, por favor, cómo regularizando la situación administrativa de varios cientos de miles de personas en nuestro país luchamos contra la inmigración ilegal, contra las mafias de tráfico de personas.

Explícame cómo, regularizando inmigrantes ilegales en nuestro país conseguimos que dejen de morir 10.000 personas al año intentando cruzar el Estrecho

es.euronews.com/my-europe/2024/12/26/mas-de-10000-migrantes-murieron-e

La regularización de los inmigrantes ilegales en nuestro país es otro debate, se podrá estar de acuerdo o no, se pueden señalar y discutir los pros y los contras, que los hay en ambos casos, pero sinceramente discrepo que haciendo tal cosa se esté combatiendo la inmigración ilegal y las mafias que la practican.

» autor: JosAndres

#67 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

JosAndres — Fri, 08 Aug 2025 09:53:04 +0000

#53 Pero ¿por qué obvias los datos que te estoy dando?

Principales países de origen de la inmigración ilegal en España: Colombia, Venezuela y Honduras (60%) de África apenas en 10% y la mitad de ese 10% de Marruecos

En serio me estás diciendo que: La única estrategia es la inversión en países de origen ¿en Colombia, Venezuela, Honduras y Marruecos?

Y tampoco se puede levantar el pie cuando nos convenga porque la necesidad de mano de obra acucia y luego volver a cerrar el grifo cuando estalla una crisis económica

Entonces, ¿Cuál es el criterio a seguir, según tú, para condicionar la política migratoria de nuestro país? El económico y el laboral ya vemos que no?

no deba criticarse la hipocresia de aquellos que han olvidado que nuestros bisabuelos estaban en la misma situación que los que aquellos que ahora se juegan la vida en el mediterráneo

En eso estoy de acuerdo, el pasado no debiera olvidarse

» autor: JosAndres

#66 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

gansoalfa — Fri, 08 Aug 2025 09:49:50 +0000

#64 vale, pero cómo propones luchar? impidiendo que vengan o regularizando a los que vienen?

» autor: gansoalfa

#65 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Pataperro — Fri, 08 Aug 2025 09:46:12 +0000

#40 pues si es así, se ganaron la mala fama, muy merecida, y los ladrones y delincuentes españoles mereciéndose haber sido deportados a la más mínima de cambio.

» autor: Pataperro

#64 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

JosAndres — Fri, 08 Aug 2025 09:32:52 +0000

#44 lo he puesto antes, no se en qué comentario, luchar contra la inmigración ilegal no es luchar contra el inmigrante, a ver si lo entendemos: se puede opinar que se debe luchar contra la inmigración ilegal y no por ello estar en contra de aquellos que se encuentran ilegalmente en nuestro país, sinceramente, pienso que no es tan difícil de entender.

El compañero meneante que ha enviado esta noticia pone el acento en la inmigración proveniente de África, en concreto en la inmigración ilegal: decenas de miles de personas mueren cada año intentando cruzar el estrecho o llegar a las Canarias, yo no estoy en contra de esas personas, pero si pienso que hay que luchar contra la inmigración ilegal que, como consecuencias, alimenta mafias, causas decenas de miles de muertos y provoca tráfico de seres humanos, explotación laboral y miseria

» autor: JosAndres

#63 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

ParaLoQueHayQueVer — Fri, 08 Aug 2025 09:13:21 +0000

El que compare esa emigración con la inmigración que tenemos ahora es porque la ideología le puede. Cualquier análisis sociológico o económico entre las dos situaciones no se sostiene.

» autor: ParaLoQueHayQueVer

#62 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

ParaLoQueHayQueVer — Fri, 08 Aug 2025 09:10:27 +0000

#15 Qué maravilla, 5 siglos aportando riqueza, y cada día más.

» autor: ParaLoQueHayQueVer

#61 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

--626580-- — Fri, 08 Aug 2025 09:02:39 +0000

Sí aún recuerdo cuando mi bisabuelo me hablaba de las paguitas que le daban en Suiza en los 50

» autor: --626580--

#60 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

meneanet — Fri, 08 Aug 2025 08:47:06 +0000

#8 Hay otra postura, no es que se olvide, es que en su mente eran emigrantes de "otro tipo". Escuchado de alguien que tuvo que emigrar en la postguerra: "..nosotros fuimos a Francia a trabajar, nos adaptamos al país. No como los que vienen ahora a España, delinquen y solo buscan ayudas.". Por cierto, una de esas personas nunca aprendió francés porque no le daba la gana.

Está bien el ejercicio de recordar, pero tengo mis dudas que sirva para concienciar al que no lo está.
Totalmente de acuerdo con que las "soluciones" mágicas de ultraderecha no solucionan el problema, lo agravan.
Tampoco sé si sirve para mucho explicar eso, porque el que vota a vox muy despierto no suele ser.

» autor: meneanet

#59 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

crycom — Fri, 08 Aug 2025 08:38:28 +0000

#57 Su endogamia es la que lo ha impedido, tradicionalmente les ha salido a cuenta no hacerlo.

» autor: crycom

#58 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Toponotomalasuerte — Fri, 08 Aug 2025 08:37:04 +0000

#27 mentira. Mi familia suiza entró al país de polizón. Toda y en diferentes años. Hasta en los 80 que fueron los últimos y los metían en casas unos de otros. Por qué cojones mientes? Hasta hubo intentos de leyes en suiza en contra de los españoles. Soltais mierda sin saber por qué a partes de sacos de odio rebosais estupidez e ignorancia por todas partes.

» autor: Toponotomalasuerte

#57 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

konde1313 — Fri, 08 Aug 2025 08:36:47 +0000

#56 No, por supuesto, hace algo menos de 300 años tratamos de exterminarlos como a animales, pero, después de eso, todo risas y buen rollo. No sé si las sociedad les ha fallado, pero que los hemos usado tradicionalmente como sospechosos habituales impidiendo que se integren como comunidad... es un hecho.

» autor: konde1313

#56 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

crycom — Fri, 08 Aug 2025 08:27:38 +0000

#35 Claro 500 años aquí, migraciones más recientes sí están integrados pero la culpa es de la sociedad que les ha fallado...

» autor: crycom

#55 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

crycom — Fri, 08 Aug 2025 08:24:52 +0000

#30 claro que no facilitan visado porque saben de sobra que no vienen de turistas, vienen para quedarse.
#21 de entrar y de permanecer.

» autor: crycom

#54 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

crycom — Fri, 08 Aug 2025 08:22:32 +0000

#18 predicas en el desierto, nunca admitirán que dar regulaciones masivas, políticas de agrupación familiar generan un efecto llamadas de irregulares que por su propia condición no van a ser contribuyentes netos y son carne de cañón de explotadores o de participar en actividades delictivas.

» autor: crycom

#53 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

IanCutris — Fri, 08 Aug 2025 08:17:03 +0000

#18 es un poco falaz decir que no estás contra el inmigrante sino contra la inmigración ilegal. Las razones que llevan al ilegal son las mismas que llevan al legal a emigrar (salvo que seas blanco). Entiendo que la inmigración muchas veces solo es cambiar la precariedad de lugar, pero limitarse a aumentar la vigilancia en las fronteras no va a cambiar las realidades de los países de origen. Y tampoco se puede levantar el pie cuando nos convenga porque la necesidad de mano de obra acucia y luego volver a cerrar el grifo cuando estalla una crisis económica.
La única estrategia es la inversión en países de origen pero eso no quiere decir que no deba criticarse la hipocresia de aquellos que han olvidado que nuestros bisabuelos estaban en la misma situación que los que aquellos que ahora se juegan la vida en el mediterráneo para llegar a Europa. Ambos lo hicieron en una condición ilegal, sí, y también inhumana.

» autor: IanCutris

#52 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

okeil — Fri, 08 Aug 2025 08:13:34 +0000

#29 ¿Y quién te ha dicho que no vienen con intención de trabajar y respetar las leyes autóctonas? Ah, ya, los ofendiditos ... los nacionales que no ecuentran trabajo se buscan también la vida, es algo que tenemos todos en común, la puta manía que tenemos de comer todos los días. En los 80, pasaba parecido con los yonkis, solo que necesitaban mucho más ...

» autor: okeil

#51 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

este_no_es_eltraba — Fri, 08 Aug 2025 07:49:49 +0000

#1 pues en mi familia, también gallegos, tengo tios que fueron a argentina, legales, y mis abuelas estuvieron en suiza y Alemania, y ya salieron con trabajo de españa.

fueron en barco o avion, son su pasaporte en orden, y solicitando el trabajo antes.

que algunos fue ilegal? si, pero las pateras que llegaban a sudamerica, por ejemplo, eran las menos.

» autor: este_no_es_eltraba

#50 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Josar — Fri, 08 Aug 2025 07:38:40 +0000

Subió el porcentaje de delitos y violaciones en los países donde iban esos españoles?
Les dieron pagas si no trabajaban?
La inmigración hace falta, pero comparar esas situaciones es demagogia pura

» autor: Josar

#49 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

chavi — Fri, 08 Aug 2025 07:26:47 +0000

#27 Es inmigración ilegal Exactamente igual.

La mayoria de inmigrantes ilegales en España ni vienen en patera ni saltan vallas. Llegan por los aeropuertos.

Mi padre entro a Suiza por el monte

» autor: chavi

#48 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

MIrahigos — Fri, 08 Aug 2025 07:23:47 +0000

En quince años años emigraron dos millones de españoles a varios países europeos de una cultura similar, sólo en España hay un millón de marroquíes, el islam hace que su integración sea nula.

Comparar churras con merinas, ya me imagino a ese españolito trabajando en una fábrica de Alemania pidiendo en los colegios menús especiales a sus hijos o celebrando la Semana Santa, o dando palizas a viejos.

» autor: MIrahigos

#47 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Lusco2 — Fri, 08 Aug 2025 07:09:31 +0000

#33 Con nieve y perseguidos por los franquistas, lo que tú tienes es síndrome de Ana Frank. Mi familia si que fue emigrante registrada en un barco, robada , engañada y de regreso sin nada

» autor: Lusco2

#46 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Thornton — Fri, 08 Aug 2025 07:04:41 +0000

#0 Gran artículo, gracias

» autor: Thornton

#45 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

gansoalfa — Fri, 08 Aug 2025 06:50:01 +0000

#17 también lo decía Derek Vinyard

» autor: gansoalfa

#44 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

gansoalfa — Fri, 08 Aug 2025 06:45:06 +0000

#7 depende... ¿qué entiendes por luchar contra la inmigración ilegal? ¿echarlos a todos y que no entre ninguno si no viene de forma "legal"? o ¿regularizar la situación de los que han venido para que no sean considerados "ilegales" y tengan derechos?

» autor: gansoalfa

#43 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

esbrutafio — Fri, 08 Aug 2025 06:42:12 +0000

#24 Pero luego algunos de esos mismos emigrantes te dicen que con Franco vivían mejor, que no había paro.
Mientras las democracias europeas tenían millones de puestos de trabajo vacantes, a la espera de inmigrantes, las tres dictaduras fascistas europeas, Portugal, Grecia y España, expulsaban a millones de parados.

Se suele olvidar además la inmigración interior de los cuarenta y cincuenta. A los españoles el franquismo les prohibía desplazarse dentro de España. La policía y Guardia Civil detenían a los inmigrantes de las ciudades y los deportaban de vuelta a sus pueblos.
Les tiraban las chabolas si al amanecer no estaban cubiertas con tejado. Como muy bien se ve en la película "El 47" y en el cómic "Barrio" de Carlos Giménez.

» autor: esbrutafio

#42 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

atabey — Fri, 08 Aug 2025 06:39:49 +0000

#40 Poco duró ese estigma. Yo sé de casos directos en los que los jefes suizos mandaban a sus trabajadores gallegos a Galicia, con contratos sin firmar bajo el brazo, para que se trajeran más gallegos a Suiza a trabajar. La fama de trabajadores la adquirimos con rapidez a pesar de que sí es cierto que había prejuicios al principio.

» autor: atabey

#41 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Bronconeumonía — Fri, 08 Aug 2025 06:29:15 +0000

#26 Al principio, cuando la cosa estaba bastante jodida, se llevaba el cambio que dejaban los lecheros que repartían la leche casa por casa y que dejaban en la puerta. Uno de sus primeros trabajos bordeaba la ilegalidad y luego mintió como un bellaco sobre su cualificación para conseguir otro trabajo. Esa situación duró unos cuantos meses hasta que encontró trabajo de lo suyo.

» autor: Bronconeumonía

#40 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Peazo_galgo — Fri, 08 Aug 2025 06:26:01 +0000

#26 un apunte: los inmigrantes españoles tenían muy MALA FAMA en Suiza y Alemania: de "aprovechados", caraduras, acosadores y ladrones a la mínima por su obsesión de acumular y mandar todo el dinero posible a su familia vaya... especialmente los recién llegados. No sé si te suena de algo...

www.elconfidencial.com/cultura/2022-02-20/emigrantes-espana-europa_337

" El estigma social contra el inmigrante español existía igual que el de ahora, los alemanes pensaban que la gente del sur, es decir, los italianos, los españoles, los griegos, yugoslavos y portugueses, eran potencialmente más conflictivos y que acosaban a las mujeres alemanas, porque se tenían muchos prejuicios en bases a ideas preconcebidas y tópicos como el de la 'sangre latina'. Se esgrimía, además, que su presencia aumentaba la delincuencia y la inseguridad". "Muchos vagabundeaban hasta encontrar trabajo y un lugar donde asentarse."

» autor: Peazo_galgo

#39 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

z1018 — Fri, 08 Aug 2025 06:20:28 +0000

esperando ver las noticias de inmigrante españoles asaltando a ancianas y pateándolas en el suelo para robarles.

El problema no es la inmigración, son algunos inmigrantes y el mensaje que se quiere lanzar del "tol mundo es güeno" es infantil y absurdo.

Al plantear falsos dilemas se refutan fácilmente los argumentos proinmigración desordenada:

- no es incompatible la inmigración con la inmigración ordenada

- no es incompatible la inmigración con la expulsión de los inmigrantes delincuentes

- no es incompatible la inmigración con el cumplimiento de la normativa que se le exige a los locales, como por ejemplo la prohibición de venta ambulante sin permiso o de productos falsificados, que sea legal en su país o que tengan una situación de necesidad no influye en nada, la ley es y debe ser para todos

» autor: z1018

#38 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Nitrous — Fri, 08 Aug 2025 06:19:05 +0000

Aún temen a las manadas de españoles de la época...

» autor: Nitrous

#37 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Ohtar — Fri, 08 Aug 2025 06:06:02 +0000

#20 Mi ciudad era un pueblo de 5000 habitantes en el 1900. Ahora tiene 50K. Tuvo muchísima inmigración, como todas las ciudades de los alrededores, sobre todo de andaluces (como mi madre) pero también valencianos, gallegos, aragoneses etc. Sin duda la población local original son minoría ahora.

» autor: Ohtar

#36 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

konde1313 — Fri, 08 Aug 2025 06:04:10 +0000

#29 Ni leer el escrito has hecho… Eres un vago, como “buen español de toda la vida”.

» autor: konde1313

#35 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

konde1313 — Fri, 08 Aug 2025 06:01:42 +0000

#15 Los quisimos tanto que tratamos de exterminarlos a todos.

es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Redada

Muchos de los problemas que hay con los gitanos son, precisamente, por la discriminación histórica que sufren. Pero, claro, el racismo es el camino…

» autor: konde1313

#34 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Esfingo — Fri, 08 Aug 2025 05:59:47 +0000

¿Y que porcentaje de los delitos cometian?

» autor: Esfingo

#33 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

BM75 — Fri, 08 Aug 2025 05:59:15 +0000

#27 Parte de mi familia cruzó clandestinamente los Pirineos. ¿Me puedes indicar con precisión dónde los identificaron perfectamente?
Es que no quiero pensar que seas un bocazas...

» autor: BM75

#32 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

xavicx — Fri, 08 Aug 2025 05:43:20 +0000

Para convencer a la derecha tendrías que dar datos de la tasa de delincuencia que tenían esos emigrantes en los países de destino y compararla con la que tiene España.

» autor: xavicx

#31 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

prevenio — Fri, 08 Aug 2025 05:25:51 +0000

#27 el primo hermano de mi madre cruzó los pirineos escondido sin que nadie lo identificara. No pudo volver a visitar a la familia hasta la democracia.

» autor: prevenio

#30 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Asimismov — Fri, 08 Aug 2025 05:24:18 +0000

#21 hay instrucciones en embajadas y consulados españoles y europeos de dilatar los procedimientos de solicitud y de no entregar visas de trabajo ni de turismo a personal que lo solicite al igual que la solicitud de refugiado.
Los mayores responsables de la ilegalidad de la inmigración son nuestras propias administraciones.

» autor: Asimismov

#29 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

tierramar — Fri, 08 Aug 2025 05:05:44 +0000

Los españoles emigraban a trabajar, y los estado NO les mantenían. En Alemania y otros países cuando se te acababa el periodo de contrato de trabajo te envíaban de vuelta. Y no digamos si se delinquía. Había que cumplir las leyes y normas del pais que te acogía.

» autor: tierramar

#28 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

BiRDo — Fri, 08 Aug 2025 04:56:36 +0000

#26 ¿Quieres dar algo a entender?

» autor: BiRDo

#27 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Lusco2 — Fri, 08 Aug 2025 04:47:20 +0000

#1 Lo siento pero tu familia gallega estaba perfectamente identificada al entrar y salir del país, ninguno saltó una valla o entró nadando por alguna playa.

» autor: Lusco2

#26 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Pataperro — Fri, 08 Aug 2025 03:38:00 +0000

#22 delinquir y esas cosillas no, verdad?

» autor: Pataperro

#25 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

ccguy — Fri, 08 Aug 2025 03:24:42 +0000

Pero sólo emigraron los que tenían que emigrar y se quedaron los buenos, o sea los abuelos de los actuales del PP, obviamente no van a tener empatía alguna por los que salen ahora de su país por estar perdiendo una guerra civil.

¡Haberla ganado!

» autor: ccguy

#24 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

HeilHynkel — Fri, 08 Aug 2025 03:20:25 +0000

La emigración española (1950-1975) se concentró principalmente en la década de 1960. Destinos: Alemania, Francia y Suiza.

3 millones de españoles emigraron durante esos 25 años

3 millones ... De una poblacion de 30 millones en los 60, que no es moco de pavo.

» autor: HeilHynkel

#23 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

--723084-- — Fri, 08 Aug 2025 02:37:57 +0000

#20 www.ultimahora.es/noticias/local/2025/08/08/2445795/nuevos-residentes-

» autor: --723084--

#22 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Bronconeumonía — Thu, 07 Aug 2025 23:26:02 +0000

#5 Mi padre encaja al 100% con lo que describes. E hizo de todo un poco para salir adelante.

» autor: Bronconeumonía

#21 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

vicvic — Thu, 07 Aug 2025 18:27:49 +0000

"Frente a esos que atacan constantemente la ilegalidad de la inmigración"

Empieza mal el artículo, la Inmigracion no es ilegal, lo que es ilegal es entrar de forma irregular en un país.

» autor: vicvic

#20 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Lenari — Thu, 07 Aug 2025 16:05:18 +0000

Inmigración legal e ilegal la ha habido siempre.

El problema no es ese. El problema es el orden de magnitud.

Si tienes un pueblo con 10.000 habitantes y llegan 100 de fuera, legales o ilegales, se terminan habituando y en un par de generaciones son parte de los locales. Si llegan 2.000 que además tienen una cultura diferente, forman su propio barrio, con lo cual encima no se integran. Si además siguen llegando y llega un momento en que son mayoría, al final eres tú el extranjero.

» autor: Lenari

#19 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

lordban — Thu, 07 Aug 2025 15:55:49 +0000

Y 50 años más tarde sus hijos y nietos son indistinguibles de un alemán, suizo o francés. De mientras todos sabemos qué pasa con las segundas y terceras generaciones de africanos y árabes en Francia, por poner el ejemplo más claro y estudiado. Por no decir que España, Francia y Alemania son países europeos que han tenido intima interacción durante siglos, nada que ver con los países de los que viene la inmigración actual. Y por cierto, en 1960 también hacíamos el tema ese de dictadura y tal, siguiendo la lógica del articulo ¿Si se tenía dictadura entonces hay que tenerla ahora? Que le vendan la moto a otro.

» autor: lordban

#18 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

JosAndres — Thu, 07 Aug 2025 11:56:01 +0000

#17 pero, eso está en cursiva, y hay un enlace a un video, en el que no salgo yo hablando precisamente, esas no son mis palabras, yo estoy citando a Georges Marchais secretario general del Partido Comunista Francés en 1981

A mi por supuesto que me importan, y mucho, las vidas de los obreros que viven 2 kilómetros, y 2000, al sur de Ceuta por eso, vuelvo a decir lo mismo hay que luchar contra la inmigración ilegal.

Tu problema, dicho con todo el respeto, es un problema que yo veo en mucha gente, sobre todo de izquierdas, que confunden lucha contra la inmigración ilegal con lucha contra el inmigrante y eso no es lo que yo sostengo.

» autor: JosAndres

#17 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

IanCutris — Thu, 07 Aug 2025 10:54:34 +0000

#16 pues no sé...

"He puesto esto un montón de veces: En 1981, el Partido Comunista Frances decía esto:

Hay que poner fin a la inmigración oficial e ilegal es inaceptable permitir la entrada de nuevos trabajadores inmigrantes en Francia cuando nuestro país tiene casi 2 millones de franceses e inmigrantes en paro"

» autor: IanCutris

#16 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

JosAndres — Thu, 07 Aug 2025 10:45:28 +0000

#14 Discúlpame pero ¿Cuándo he hecho yo esa distinción de la que hablas?

» autor: JosAndres

#15 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

woke — Thu, 07 Aug 2025 10:02:18 +0000

tenemos un precedente muy cercano de cuando los gitanos vinieron de la india para trabajar en esos trabajos en los que los españoles no querían trabajan... los quisimos tanto que hasta les pusimos nuestros nombres y apellidos

Los inmigrantes solo traen riqueza

» autor: woke

#14 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

IanCutris — Thu, 07 Aug 2025 09:36:03 +0000

#13 soy internacionalista (elcomunismo lo es).
No entiendo esa distinción que haces. ¿Por qué me debe importar más la vida de un obrero que vive en Ceuta que la de un obrero que vive 2 kilómetros más al sur, detrás de la frontera? ¿Porque tiene el mismo DNI que yo?

» autor: IanCutris

#13 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

JosAndres — Thu, 07 Aug 2025 09:05:54 +0000

#8

(64% de españoles se regularizaron después de llegar) ¿de dónde sacas ese dato? ¡ojo! que no digo que no sea cierto, pero es que yo lo desconocía y me resulta interesante, por eso pregunto.

Si hablamos de inmigración irregular no podemos centrarnos en los inmigrantes africanos, aunque la imagen de las pateras en las costas andaluzas o canarias sea tan poderosa:

La mayor puerta de entrada de inmigración ilegal en España es el Aeropuerto de Barajas, no tienes más que consultar las cifras:

Casi cuatro de cada cinco (77%) proceden de América Central y del Sur. Y tres países acaparan un 60% del total: Colombia, Venezuela y Honduras.

En el otro extremo, los llegados desde el continente africano aportan un 9,2%. Se trata de alrededor de 43.000 personas, de las cuales más de la mitad proceden de Marruecos.

www.elconfidencial.com/espana/2020-06-25/inmigracion-irregular-espana-

Otro debate es cuánto necesitamos la inmigración y lo positivo, o no ,de continuar incrementando la población del país:

5 millones más (la mayoría inmigrantes) los próximos 15 años

www.ine.es/dyngs/Prensa/PROP20242074.htm

Cuándo hay 2.500.000 de personas en situación de desempleo.

www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/trabajo14/Paginas/2

He puesto esto un montón de veces: En 1981, el Partido Comunista Frances decía esto:

Hay que poner fin a la inmigración oficial e ilegal es inaceptable permitir la entrada de nuevos trabajadores inmigrantes en Francia cuando nuestro país tiene casi 2 millones de franceses e inmigrantes en paro

www.youtube.com/watch?v=2vxBYjCYF_Y

Entiendo las posturas empáticas y de solidaridad, por supuesto yo también las tengo, pero no podemos dejar de ver que la inmigración, y la inmigración ilegal, no hacen sino alimentar el ejercito industrial de reserva.

» autor: JosAndres

#12 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

IanCutris — Thu, 07 Aug 2025 07:52:38 +0000

#10 no te cambio ni una coma.

» autor: IanCutris

#11 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Autarca — Thu, 07 Aug 2025 07:44:25 +0000

#10 la inmensisima mayoría de los inmigrantes estan regularizados, de hecho estoy bastante seguro que cuando se habla de los casi 10 millones de inmigrantes solo se están refiriendo a los regularizados

Por otro lado, sabes que la única forma de presión real que tiene un trabajador es negar su fuerza de trabajo, cuando el empresario tiene una oferta casi ilimitada de trabajadores, no hay ninguna capacidad de presión real

Teóricamente hay otros métodos de presión, huelgas generales indefinidas y tal, pero seamos sinceros, unos sindicatos y un gobierno tan sumamente alineados con los intereses del capital poco van a hacer en ese sentido

» autor: Autarca

#10 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

armadilloamarillo — Wed, 06 Aug 2025 23:09:11 +0000

#9 Eso de que la mano de obra abundante, barata y precaria se consiga mediante la regularización de la inmigración es directamente una mentira, precisamente contada por quienes quieren conseguir esclavos.

Es, además, un falso dilema. Se presenta como "O defendemos los derechos de los trabajadores, o los derechos de los inmigrantes, pero hay que escoger entre uno u otro" cuando es perfectamente posible defender los derechos de ambos. De hecho, la defensa de los derechos de los trabajadores combinada con una regularización (legalización) de la inmigración es una potente herramienta para moderar la cantidad de inmigrantes que vienen al país.

La razón es bien simple: si se combinan los derechos laborales con un control estricto de su cumplimiento por parte de las empresas, rápidamente se detectarán los casos de trabajo precario, que son, precisamente, los que se nutren de la inmigración ilegal o ilegalizada.

De esta manera estamos ofreciendo una opción más viable que el viajar en patera y buscar un trabajo miserable. Vienen porque saben que hay trabajo, por duro que sea y que pueden estar en esa situación durante muchos años.
Si se controla debidamente la contratación ilegal, no habrán puestos de trabajo que cubrir en malas condiciones. Está claro que habrá una parte de inmigrantes que habrá que repatriar, especialmente al principio de aplicar medidas así, pero creo que iría descendiendo. No se trata de "papeles para todos" pero sí de facilitar el proceso.

Si se combina con una serie de leyes y controles para facilitar la regulación desde los países de origen (contrataciones, etc): los inmigrantes vienen con una cierta seguridad, los empresarios no pueden tener mano de obra semiesclava, pero los que están dispuestos a dar condiciones adecuadas pueden contratar fuera y los ciudadanos locales también tienen sus derechos asegurados y unas condiciones dignas.

¿Qué sucede?
- Cuando se habla de mejorar las condiciones de trabajo: vienen los "pro emprendimiento" a decir que los empresarios se van a arruinar (spoiler: solo se arruinan los que necesitan recurrir a la mano de obra semiesclava para salir adelante)
- Cuando se habla de mejorar las condiciones para los inmigrantes y que puedan regularizar su condición con más facilidad: vienen los "defensores de la cultura española" a decir que qué es esto, que así nos van a sustituir y no va a quedar nadie "español de verdad", y salen con sus "tests de españolidad" y todo tipo de trabas arbitrarias para alargar la situación irregular de los inmigrantes tanto como se pueda. Como resultado de hacerles caso, los inmigrantes siguen viniendo porque están desesperados, pero ahora están en situación precaria mucho más tiempo.
- Cuando se habla de aumentar los recursos para controlar que se cumplen las condiciones laborales, los defensores de la libertad dicen que es malgastar el dinero, que lo que hace falta es aumentar la "flexibilidad laboral" para que los empresarios puedan contratar más, que con tanto control tendrán miedo y contratarán menos.

Ah, pero resulta que, quienes les pagan las campañas a esos defensores del emprendimiento, la pureza cultural y la "flexibilidad laboral"? precisamente los que más se benefician de tener una bolsa de mano de obra abundante, barata y no ya precaria si no en condiciones de semi esclavismo, a la que se puede usar y tirar. Y si piden derechos, se les amenaza con la deportación.
Pero eh, esos son los que tienen los derechos de los currelas como nosotros en su mente todos los días. Pero no para mejorarlos, si no para quitarlos.

» autor: armadilloamarillo

#9 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Autarca — Wed, 06 Aug 2025 15:35:37 +0000

#7 #8 Bueno, apuntemos que la inmigración no se fomenta desde nuestras instituciones para hacerle un favor a los inmigrantes, ni a los residentes, se hace para alimentar la avaricia capitalista, el ansia de mano de obra abundante, barata y precaria

Así vamos, con las empresas marcando récords de ganancias mientras el salario modal esta mas bien estancado, la subida del PIB se la están llevando los de siempre

www.meneame.net/story/otra-brecha-no-cesa-beneficios-empresas-crecen-d

www.meneame.net/story/cruda-realidad-salarios-espana-sueldo-bruto-mas-

Recordemos también que los empresaurios no esperan a que los inmigrantes huyan de ninguna guerra, hay una cosa que se llama "contratación en origen" que es mucho mas habitual de lo que nos pensamos.

agrodiariohuelva.es/casi-3-000-trabajadoras-marroquis-han-llegado-ya-a

Ademas las ascendencias mas habituales de los inmigrantes españoles son Marruecos, Colombia y Rumania, ninguno de esos países esta en conflicto, no se hasta que punto es reseñable el conflicto como origen de las migraciones masivas

Y luego hablemos de escala, según la wiki a Alemania fueron unos 600.000 españoles a lo largo de varios años, en España hay ahora mismo casi diez millones de inmigrantes y subiendo

» autor: Autarca

#8 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

IanCutris — Wed, 06 Aug 2025 12:20:52 +0000

#7 Tanto los españoles en los 60-70 como los africanos hoy sufren explotación precisamente por su irregularidad administrativa. La solución histórica fue la regularización posterior (64% de españoles se regularizaron después de llegar), no la prohibición de emigrar. Más que un paralelismo, solo muestro que las condiciones ahora son peores.

Creo que además el contexto económico es clave.Los españoles emigraron desde una dictadura con limitadas oportunidades hacia democracias prósperas. Hoy, muchos africanos huyen de conflictos, pobreza extrema o persecución. Ambos buscan supervivencia y oportunidades. El franquismo necesitaba esa emigración irregular como válvula de escape económica. Hoy, Europa también necesita trabajadores, pero carece de canales legales suficientes. La "lucha contra la inmigración ilegal" perpetúa el problema que critica.

La respuesta no es "luchar contra" sino gestionarla. Y la ultraderecha actual no quiere gestionar nada. Solo quiere crear un enemigo que, además, cada vez tiene menos sentido si atendemos a la trágica pirámide poblacional europea (o, aún peor, a la española) que nos abocan a un mercado laboral sin mano de obra.

Si los países receptores hubieran "luchado contra" la emigración española irregular, habrían privado a España de las remesas que financiaron su desarrollo económica.

Entiendo que permitir la inmigración ilegal es cambiar la precariedad de lugar, pero la solución no es cerrar fronteras, sino regularizar para evitar la explotación en el país de destino e invertir en los países de origen. Máxime cuando se ha demostrado que es imposible poner puertas al campo, por mucho que las electrifiques para que no pase nadie.

La historia es circular y hace rotar, con pasmosa facilidad, el papel de migrante y receptor. Lo jodido es que lo olvidemos con esa facilidad.

» autor: IanCutris

#7 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

JosAndres — Wed, 06 Aug 2025 11:41:00 +0000

Lo siento pero no entiendo el artículo, quiero decir:

había inmigrantes ilegales españoles que, debido a su condición de inmigrante e ilegal, eran explotados, luego, varios ejemplos contemporáneos de inmigrantes ilegales africanos, que son explotados hasta las últimas consecuencias que es su propia muerte

¿acaso no son estos los mejores argumentos que se pueden dar para luchar contra la inmigración ilegal con todas las fuerzas?

Pongo un apunte, que considero interesante, los españoles también iban en "pateras" pero no cruzaban el estrecho sino el atlántico:

www.rtve.es/noticias/20201201/historia-inmigrantes-ilegales-canarios-v

» autor: JosAndres

#6 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

Esteban_Rosador — Wed, 06 Aug 2025 11:38:28 +0000

Benito observaba con un nudo en la garganta a su mujer y a su hijo mayor que, gracias a la cortesía de un viajero del tren, viajaban sentados en un incómodo asiento. El pequeño, Estebitan, no era consciente de la situación y dormía en brazos de su madre.

Llevó instintivamente la mano al bolsillo donde guardaba los pasaportes con visado de turismo. Entrarían como inmigrantes ilegales pero le habían dicho que, si encontraba trabajo, obtendría el permiso de residencia.

Viajaban hasta una localidad francesa y para él era una aventura de final incierto, pero sin alternativa. Trabajando catorce horas diarias, no podía ni pagar los intereses de sus deudas.

Corría el año 1960 y España había salido de la autarquía económica, empujando a la emigración a miles de españoles. Aunque eso no lo sabía Benito. Si le hubieran preguntado, no podría haber dicho ni qué es un arancel.

» autor: Esteban_Rosador

#5 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

ContinuumST — Wed, 06 Aug 2025 11:10:30 +0000

Qué fácil es olvidar el pasado, o parece demasiado fácil. Trabajé para un documental sobre esos años y la emigración. Las historias se fundamentaban (como base para narrar con datos históricos) en totales de declaraciones de abuelos y abuelas que habían vivido esos tiempos, muchos volvieron cuando se sentían seguros de poder volver a España, otros se quedaron en los paises donde emigraron, todos, todos enviaban dinero a la familia. La gran mayoría entraba en el país que fuera de forma no legal. Como decíqan muchos: "Con una mano delante y otra detrás".

» autor: ContinuumST

#4 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

IanCutris — Wed, 06 Aug 2025 09:54:05 +0000

#3 error mío, completamente. Corrijo y gracias.

» autor: IanCutris

#3 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

elac — Wed, 06 Aug 2025 09:52:26 +0000

De donde has sacado el dato de 1,48 millones de inmigrantes en Espana?

Según Wikipedia, es de 9.45 millones. 1.9 millones sólo en los últimos 3 años, tras la pandemia (637.000 al año)

es.wikipedia.org/wiki/Inmigración_en_España

» autor: elac

#2 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

IanCutris — Wed, 06 Aug 2025 09:17:02 +0000

#1 como la inmensa mayor parte de los que emigraron. Preston calcula sobre datos de cruce de fronteras que fueron más de 4,5 millones los que emigraron solo entre 1958 y 1972. Es decir, imagina los que no se cuentan desde 1939 hasta 1958 y de qué forma salieron.

» autor: IanCutris

#1 Cuando la inmigración ilegal la hacíamos los españoles

devilinside — Wed, 06 Aug 2025 09:13:44 +0000

Desde luego, los que emigraron de mi familia gallega no pasaron por el Instituto de Emigración, lo hicieron por su cuenta y entraron en destino como turistas

» autor: devilinside