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#237 No a la guerra

Malversan — Thu, 20 Mar 2025 10:19:55 +0000

#236 ”Durante la Revolución Naranja no son las elecciones de 2010”.

¿No me digas que 2004 y 2010 no son el mismo año? ¿Estás seguro de que lo has entendido por fin?

De la elección de 2010 sólo hablas tú, payaso. Aunque ni siquiera te sirve para apoyar tus mentiras (a Timoshenko la encarcelaron, bonita forma de ”ganar” elecciones), intentas meter con calzador el 2010 sin venir a cuento de nada. Nadie salvo tú lo ha mencionado en esta conversación para nada, pedazo de burro, entérate ya.

El tema desde el principio de esta conversación es la Revolución Naranja, el envenenamiento de Yushchenko en 2004 y las elecciones de 2005.

Sucede que tú no tienes ni puta idea del asunto, vas consultando la Wikipedia sobre la marcha y ni te enteras de lo que lees. Vas tan perdido que te has equivocado de elecciones, de año, de cargo presidencial y de todo.

¿Algo más, mi querido ignorante embustero?

» autor: Malversan

#236 No a la guerra

--837298-- — Tue, 18 Mar 2025 10:25:54 +0000

#235 No seas tan cabezón. Durante la Revolución Naranja no son las elecciones de 2010, donde Timoshenko, Yanukovich y Yushchenko se presentaron A PRESIDENTES

Métetelo en la mollera: PRESIDENTES

A quien le dieron el golpe fue a Yanukovich, PRESIDENTE

Quienes perdieron las elecciones de 2010, fueron Timoshenko y Yushchenko, por pelearse entre ellos. ELECCIONES PRESIDENCIALES

El golpe del Maidan se hizo para alterar el resultado de las elecciones presidenciales, PRESIDENCIALES

La Revolución naranja ocurrió 10 AÑOS ANTES del Maidan, 10 años.

Métetelo en la mollera también. Que a ti te interese hablar ahora de primeros ministros está totalmente fuera de lugar, ya te he dicho que los primeros ministros los pueden cambiar varias veces por legislatura, Zelenski lleva 2 o 3, o 4, no los vota la gente.

UCRANIA es un sistema SEMIPRESIDENCIALISTA. El PRESIDENTE de la República tiene muchos más poderes que un jefe de estado como Felipe VI, no es el mismo sistema que el español. El primer ministro ucraniano no es equivalente a Pedro Sánchez, pedazo de ignorante.

En este hilo, titulado NO A LA GUERRA se habla de la guerra de Ucrania, que empieza en 2014, 10 años después de la Revolución Naranja.

» autor: --837298--

#235 No a la guerra

Malversan — Tue, 18 Mar 2025 01:10:27 +0000

#234 Qué alcornoque.

Durante la revolución naranja tanto Timoshenko como Yanukovich se presentaron a primer ministro. El presidente Yushchenko acababa de sufrir un intento de asesinato por parte de los rusos, así que su partido apoyó a Timoshenko, y ésta fue nombrada primer ministro.

Sigue negándolo, inútil. Y en mayúsculas por favor, que quede bien claro lo pedazo de ignorante que eres.

Tú estás hablando de seis años después, atún, nada que ver con Yushchenko ni con la revolución naranja. NO TE ENTERAS DE UNA MIERDA. Tiras de la Wikipedia y no sabes ni lo que estás leyendo, porque hasta hace cinco minutos no sabías ni que Ucrania existe.

» autor: Malversan

#234 No a la guerra

--837298-- — Mon, 17 Mar 2025 20:01:18 +0000

#233 Pero te quieres enterar de una vez: Que Timoshenko y Yanukovich se presentaban a presidente, en las elecciones presidenciales:

PRESIDENCIALES

En el sistema ucraniano el presidente y el primer ministro no son la misma persona, métetelo en la mollera, NO SON LA MISMA PERSONA.

Cacao mental, habló la tacones.

El primer ministro lo vota la Rada a propuesta del Presidente.
La gente vota la Rada y vota al Presidente.
Zelenski, por ejemplo, lleva dos o tres primeros ministros diferentes, entre otros el amigo de neonazis Oleksy Honcharuk, al que pillaron de mítin con los asesinos neonazis de S14, los que se cargaron a Oles Buzina.

Que hayan habido simulacros de elecciones desde 2014, con más de una docena de partidos prohibidos, no quita que haya habido un golpe de estado, no jodamos.

» autor: --837298--

#233 No a la guerra

Malversan — Mon, 17 Mar 2025 19:34:05 +0000

#232 ”¿Me puedes decir dónde te he dicho yo alguna vez que Timoshenko, Yushchenko o Yanukovich se hubieran presentado alguna vez a primer ministro?”

Pero mi querido merluzo, si hablas del apoyo o no apoyo de Yushchenko durante la revolución naranja, ¿de qué coño crees que estás hablando, si no de las candidaturas de Timoshenko y Yanukovich a primer ministro?

Claro que se presentaron ambos a primer ministro, niño, después de que los rusos envenenaran al presidente Yushchenko. De eso estábamos hablando precisamente.

Tienes tal cacao mental que ni leyendo la Wikipedia te enteras de nada. Lo tuyo es tan ridículo que ni sabes de qué va la conversación, y hace mucho que te has perdido en tu huida hacia adelante.

Tus aclaraciones sobre el sistema electoral de nuevo sobran. Eres tú el que se ha lanzado a aclarar innecesariamente que el primer ministro no sale directamente de las elecciones. No haces sino desmentir perogrulladas que nadie ha dicho, te las dices tú solito. ESTÁS INTENTANDO DAR LECCIONES SOBRE COSAS QUE SÓLO TÚ IGNORAS, tío ridículo. ¿Lo entiendes ya?

”Tampoco te he dicho nunca que Timoshenko no se presentara a más elecciones”.

No, claro, sólo obvias mencionar que se presentó justo tras lo que tú llamas ”golpe de estado”. Lo mencionas cuando te va bien para decir que los nacionalistas estaban a la greña, pero cuando tira por tierra tu propaganda embustera te lo callas. Menudo pedazo de cínico.

» autor: Malversan

#232 No a la guerra

--837298-- — Mon, 17 Mar 2025 19:07:21 +0000

#231 Me temo que te estás confundiendo con otra conversación, otros comentarios de otro usuario o quien sabe si otro hilo.

¿Me puedes decir dónde te he dicho yo alguna vez que Timoshenko, Yushchenko o Yanukovich se hubieran presentado alguna vez a primer ministro?

Te vuelvo a recordar, el sistema ucraniano vota Rada y Presidente. El primer ministro no se presenta a las elecciones.

En España al jefe de estado no se le elige. No somos una república, y no tenemos un sistema presidencialista.

Si parece, muy a menudo, que necesitas que te aclaren de qué estamos hablando y con qué usuario, que se te cruzan los cables.

Tampoco te he dicho nunca que Timoshenko no se presentara a más elecciones, no hagas hombres de paja.

Lo mínimo que haces es hacerme perder el tiempo explicándote cosas obvias, que parece que en tu cabeza no hay nadie al volante.

» autor: --837298--

#231 No a la guerra

Malversan — Mon, 17 Mar 2025 17:56:01 +0000

#227 ¿Pero qué me vas a enseñar, si eres tú el que ha confundido presidente con primer ministro? ¿Te crees que porque ahora has leído la Wikipedia y te has aclarado se van a borrar las decenas de gilipolleces ignorantes que has escrito?

Y menuda ridiculez de aclaración para idiotas te has marcado. En España también se presentan a las elecciones listas de parlamentarios y después el jefe de estado postula un primer ministro. Pero en las elecciones nadie tiene dudas de a qué candidato a primer ministro está votando, tío zopenco.

No hace falta que TÚ le aclares nada a nadie, chiquitín. El único que no entiende estas perogrulladas eres tú.

Encima mientes descaradamente. Hablamos de la revolución naranja y al ver que la has cagado en todo te pones a saltar años hacia adelante para ver si cuela. Es penoso.

Que ya que estás en eso de tirar pelotas fuera, podrías mencionar que Timosenko también se presentó a la presidencia en 2014. Algo imposible según tu fantasía embustera de golpe de estado nacionalista.

Por lo menos estoy consiguiendo que leas sobre el tema y dejes de ser un absoluto ignorante. Algo es algo. Lástima que eres un pedazo de sectario y por más que te dejen en evidencia no vas a reconocer que Putin te ha dictado toda la propaganda trolera que vomitas sobre un país que no conoces ni en pintura.

» autor: Malversan

#230 No a la guerra

Mikhail — Mon, 17 Mar 2025 10:59:41 +0000

#158 Tus afirmaciones y conclusiones están mal a tantos niveles, que creo que, en realidad, no quieres debatir lealmente. Así que sintiéndolo mucho te voy a mandar al ignore porque es lo mejor que se puede hacer contigo.

» autor: Mikhail

#229 No a la guerra

Hil014 — Sun, 16 Mar 2025 20:37:31 +0000

#228 alabado sea el evangelio

» autor: Hil014

#228 No a la guerra

tartera — Sun, 16 Mar 2025 19:12:47 +0000

#224 estás seguro que eso funciona así?

Bastante.

Pero vamos, que ya veo que no te voy a convencer. Buenas noches.

» autor: tartera

#227 No a la guerra

--837298-- — Sun, 16 Mar 2025 18:02:52 +0000

#219 Permíteme que te ilustre:

Ucrania es un sistema semipresidencialista: Por un lado se vota la Rada Suprema, por el otro al presidente de la república.

En ambos casos, el partido de Yanukovich ha tenido triunfos en épocas posteriores a la Revolución Naranja, en uno de ellos claramente por el conflicto surgido entre la candidata (a la presidencia de la república) Timoshenko y el anterior presidente Yushchenko.

Las elecciones presidenciales se hacen a doble vuelta (similar al sistema francés).
En esas elecciones no se presenta nadie a primer ministro, porque el sistema no funciona así. El primer ministro lo propone el PRESIDENTE, y lo aprueba la RADA SUPREMA.

Espero que te quede claro.

Por tanto, te vuelvo a recordar, cuando Timoshenko se presentó en 2010, fue a las presidenciales, y quedó segunda a muy poco, por tanto, tu frase de hace 3 comentarios sigue siendo incorrecta. Aún estoy esperando que rectifiques.

Yo no te he dicho que Timoshenko apoyara a ningún primer ministro, lee con más atención. Las únicas gilipolleces aquí, doy fe, te las estás guisando y comiendo tu solo.

» autor: --837298--

#226 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 16:39:27 +0000

#225 no, así no se acaba. No tengo gimnasio y gracias.

» autor: doyou

#225 No a la guerra

Acabose — Sun, 16 Mar 2025 15:43:13 +0000

#222 De acuerdo, nos apuntamos todos a tu gimnasio de artes marciales y se acaba el debate.
Enhorabuena por tu victoria.

» autor: Acabose

#224 No a la guerra

Hil014 — Sun, 16 Mar 2025 12:45:29 +0000

#221 estás seguro que eso funciona así? Tú crees que un país con millones de personas se comporta de una forma tan simple? Todos tienen intereses y buscar puntos en común en los intereses es diplomacia.

Te digo lo de antes las guerras no empiezan de la noche a la mañana. Son años de ingerencias

» autor: Hil014

#223 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 12:43:56 +0000

#218 pues ya era hora.

» autor: doyou

#222 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 12:41:22 +0000

#220 no, la puedes aplicar a todos. Ergo hay que poder defenderse.

» autor: doyou

#221 No a la guerra

tartera — Sun, 16 Mar 2025 12:32:20 +0000

#205 Nuevamente, la diplomacia requiere que la otra parte esté dispuesta a sentarse a la mesa a discutir y a aceptar un compromiso que ni es completamente a favor de uno ni a favor del otro.

Y nuevamente: ¿Qué haces con un abusón que cree que tiene el poder militar para tomar tu país a sangre y fuego? ¿Le abrazas muy fuerte hasta que se dé cuenta del error de sus métodos?

» autor: tartera

#220 No a la guerra

Acabose — Sun, 16 Mar 2025 12:04:12 +0000

#217 Desde mi nacimiento el país líder en invasiones es USA, y seguirá atacando al país que quiera, ayer mismo bombardeo la capital de Yemen.

¿O la frase de tu galleta de la suerte "pero se sabe que hay países que pueden atacarte" solo es aplicable a malvados con pasado comunista?

» autor: Acabose

#219 No a la guerra

Malversan — Sun, 16 Mar 2025 11:04:50 +0000

#204 Yushchenko era el presidente de la republica, nunca se presentó como primer ministro. Su partido sí.

¿Y cómo iba Timoshenko a apoyar a su oponente directo a primer ministro? ¿De dónde te has sacado esa estupidez? Tú solito te inventas las gilipolleces y tú solito te las desmientes, eres ridículo.

No sé ni para qué te leo, si te lo inventas todo y no dices nada que sea cierto.

» autor: Malversan

#218 No a la guerra

alfre2 — Sun, 16 Mar 2025 10:48:58 +0000

#215 ajá, nos ha quedado claro a todos

» autor: alfre2

#217 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 10:47:29 +0000

#216 ya se gasta en defensa que se le da a la OTAN.

Lógicamente, no se sabe nunca quién te puede atacar, pero se sabe que hay países que pueden atacarte, por eso te preparas para la defensa, aunque no haya nadie que haya manifestado que te vaya atacar, básicamente porque si te preparas cuando ya te han atacado, no estás preparado.

» autor: doyou

#216 No a la guerra

Acabose — Sun, 16 Mar 2025 10:45:21 +0000

#211 Ese país no existe, desperdiciar enormes recursos económicos por una hipotética invasión de no se sabe quién y tampoco se sabe cuando es una idea muy brillante, digna del Zanahorio y sus locos seguidores.

» autor: Acabose

#215 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 10:41:09 +0000

#214 el que vendió la paz, defendiendo conflictos armados y sin desmilitarizar la India, fue Gandhi.

Yo no vendo nada que no sea el derecho a defenderse. Para defenderse, hace falta defensas, no flores, rezos, o batucadas.

» autor: doyou

#214 No a la guerra

alfre2 — Sun, 16 Mar 2025 10:36:00 +0000

#213 aquí el que trata de vender otra cosa con la excusa de la paz no es precisamente Gandhi

» autor: alfre2

#213 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 10:18:05 +0000

#212 no he usado esa palabra, excusatio non petita.

No, he dicho que además de defender la violencia, era racista y misógino. Luego vendió otra cosa diferente a todo lo que pensaba y había defendido.

» autor: doyou

#212 No a la guerra

alfre2 — Sun, 16 Mar 2025 10:14:09 +0000

#210 Te parece un atraso? A mí me parece un adelanto.

Y has sido tú el que ha empezado a liarla desviando el tema hacia el racismo y la misoginia, pero se ve que has decidido corregir el volantazo tras notar el derrape

» autor: alfre2

#211 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 10:10:26 +0000

#209 de quien sea.

» autor: doyou

#210 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 10:10:06 +0000

#208 pájaro? Otro troll? Joder qué asco de Menéame y qué bajo el nivel cuando no aguantas tres comentarios antes de ir al barro y llamar al otro a que salte.

Que yo tenga un ejército que pueda defenderme, es defender la guerra tanto como saber artes marciales es apuntarme a la UFC.

Quitemos la policía, porque es garantizar el orden a través de la violencia.

» autor: doyou

#209 No a la guerra

Acabose — Sun, 16 Mar 2025 10:09:38 +0000

#207 ¿De quién te vas a defender?

» autor: Acabose

#208 No a la guerra

alfre2 — Sun, 16 Mar 2025 09:48:11 +0000

#206 Anda, pero no eres tú el que cita a un militar (sin nombrarlo, todo sea dicho) para justificar una paz basada en la guerra? Si al final va a resultar que es cosa mía. Por cierto, sabemos a ciencia cierta las costumbres sexuales de Vegecio, o las dejamos fuera de la conversación? Eh, pájaro?

» autor: alfre2

#207 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 08:52:08 +0000

#194 yo no estoy hablando de guerra, ni de atacar a nadie, sino de estar preparado para defenderse, como en las artes marciales. Analogía, no paralelismo, por cierto.

» autor: doyou

#206 No a la guerra

doyou — Sun, 16 Mar 2025 08:51:08 +0000

#186 que defendía la violencia según le interesaba, además de ser un misógino y un racista. Y que la revolución india no fue pacífica, no te creas las películas, del mismo modo que no fue la ayuda de EEUU la que hizo que se ganara la segunda guerra mundial, sino la de Rusia.

» autor: doyou

#205 No a la guerra

Hil014 — Sun, 16 Mar 2025 01:33:39 +0000

#170 no existen los términos medios? Eso es la diplomacia. Las guerras no son de la noche a la mañana.

» autor: Hil014

#204 No a la guerra

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 22:11:56 +0000

#199 Yo mismo estoy diciendo los porcentajes, que te indican que Timoshenko se presentó a las elecciones y estuvo a un 3'5% de ganarlas, igual que s presentaron los candidatos Yushchenko y Yanikovich, por tanto, tu frase siguiente es incorrecta:

Timoshenko ni siquiera optaba a la presidencia

Ahora que, otra vez, hemos vuelto a aclarar que has metido la pata, te debo a aclarar que Timoshenko no era proclive a poner a Yanukovich ni en tus peores pesadillas, por los siguientes motivos:

-En 2004 era una destacada opositora a los prorrusos y líder, junto a Yushchenko, de la Revolución Naranja. Y le apoyaba, como dice la enciclopedia.
Que te quede claro: APOYABA A YUSHCHENKO, no a Yanukovich.
-En las de 2010 se pasó la campaña de las presidenciales acusando a Yanukovich de fraude, amén de rajar de Yushchenko y, además, acabó en la cárcel en 2011, durante el gobierno de Yanukovich.

Como ya te dije, amén de cerrarte un poco el buche, a menéame vale la pena que vengas algo leído.

» autor: --837298--

#203 No a la guerra

balancin — Sat, 15 Mar 2025 19:56:50 +0000

#201 me llamas iluso. Pero tú has visto el movimiento en Alemania de Atomkraft nein danke? Es gigantesco.
Si me dices que lo implantó la CIA o algo así, ya rizas el rizo.
Correcto. Alemania (europeo, en la OTAN) no tiene ni bombas ni plantas en activo, pero la vecina Francia (europeo, en la OTAN) sí tiene las dos cosas.
De Gaulle se quitó a los yankees en el 66, por la misma razón que siempre son la voz discordante de Europa. Nada raro allí (y no me parece mal). Desde luego que EEUU ejerce influencia que Francia quiere ejercer ella con sus avioncitos y tanquecitos.

Te suena que haya un parlamento en Estrasburgo? O que Sarkozy entrara en Libia antes que la OTAN, o que atacaran Egipto en contra de lo que querían EEUU y la URSS? O que Macron haga declaraciones sin el consentimiento del resto de miembros?
Si no conoces a los franceses a estas alturas, hay que llevarte de paseo.

Por cierto, el Reino Unido sí que cumple con todos: bases de eeuu, energía nuclear y bombas. Entoces, qué pasó allí?

En fin, que igual es una tontería esto. Los militares están allí entrenando, no impidiendo que se desarrollen armas nucleares. No hay suficientes para "colonizar"... Así que son todas terraplanadas

» autor: balancin

#202 No a la guerra

los12monos — Sat, 15 Mar 2025 19:43:54 +0000

#_200 No a ti pero es un argumento recurrente desde algunos sectores LGTBi, de ahí mi hastío.

En Rusia no es fácil distinguir "asociaciones por los DDHH" de ONG con actividades que a la postre se podrían definir como cuestionables o dedicadas a la desestabilización, el clásico caballo de Troya, vamos. Actividades delicadas en función de los tiempos, por las fechas que citas creo que fue cuando cerraron el grifo. Y es una pena pero sus razones tendrán.

Y en cuanto a los "campos de concentración" supongo que eres consciente de que la idea remite directamente a la segunda guerra mundial. Dudo mucho que ése sea el escenario. Es más, diría que es un mero bulo.

De hecho recuerdo a Kadirov mencionando que en Chechenia no había gays...pues raro que haya campos de concentración... Y no, claro. Luego ya en su casa cada uno verá, si es que tiene casa. Pero nada muy distinto a la persecución de las drogas que es el delito que llena las cárceles en todas partes.

» autor: los12monos

#201 No a la guerra

Machakasaurio — Sat, 15 Mar 2025 17:36:44 +0000

#188 que Alemania no "quiere" armas nucleares, dice el iluso..

Será que no le dejaban, ni le dejan sus Amos no que no "quiera"...
Informate de que hizo De Gaulle para que Francia sí la tuviera, y como se repartió alemania, que al menos así aprenderas cosas relevantes para entender el panorama actual...
Si no ves la lógica con los HECHOS delante de tus narices, lo siento, la propaganda te ha comido el tarro demasiado.
Aun no entiendes QUE es la OTAN?

» autor: Machakasaurio

#200 No a la guerra

Seyker — Sat, 15 Mar 2025 16:31:23 +0000

#193 ¿Me has visto defender jamás al estado genocida de Israel? Lo dejamos aquí si vas a jugar a este juego tan burdo.

Lo de los campos, amigos rusos que desde hace 3 años viven fuera de Rusia y formaban parte de asociaciones por los DDHH en Rusia.

» autor: Seyker

#199 No a la guerra

Malversan — Sat, 15 Mar 2025 16:30:07 +0000

#198 Pero pedazo de ignorante, que tú mismo lo estás diciendo con los porcentajes. Yushchenko, con su propio partido, podía poner como primer ministro tanto a Timoshenko como a Yanukovich. Y de hecho era proclive a poner al timón a Yanukovich, como demostró con hechos. Pero justo después de que le envenenaran no iba a poner en el poder justamente a quienes le habían intentado asesinar, melón.

Ni siquiera das para sumar dos y dos, tío. Todo lo que escribes son paletadas sin sentido y sin el menor contacto con la realidad.

Al resto de tus trolas ya he respondido de sobra. No necesito repetirme porque tú sufras esquizofrenia paranoide e imagines que el mundo ama a Rusia u odia a la OTAN en lugares donde eso nunca ha sucedido.

Encima ahora me escribes tus tonterías embusteras en dos meneos diferentes, y en cada uno te inventas cosas diferentes. Eres un chiste.

» autor: Malversan

#198 No a la guerra

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 15:56:52 +0000

#197 Timoshenko ni siquiera optaba a la presidencia, "alelao"

Habló la tacones. Timoshenko optaba a la presidencia, te vuelvo a recordar que es de ser prudente venir leído de casa aquí.
Se presentó como líder del partido Baktivshchina (Patria) a las presidenciales de Ucrania, quedando en segundo lugar a sólo un 3'5% de votos del que ganó, Yanukovich, de modo que no vuelvas a dejarte en evidencia con lo de "no optaba a la presidencia".

Si andabas por allí, o estabas encerrado en una dacha en mitad del campo, o es que simplemente te falla la memoria, gravemente.

Yo no he dicho que Crimea fuera territorio ruso en 2014, simplemente que los rusos ya estaban allí, legalmente, y los propios ucranianos de Crimea se opusieron al golpe del Maidan, amén de los rusos que ya había allí.

Estoy explicando, no acusando, lo que es la OTAN. SI tu no entiendes que meterte en la OTAN es precisamente formar parte de una organización especialista en sacar pistolas, te recomiendo que te vuelvas a la dacha.

No sé si la mano rusa es comunista, lo dudo mucho, pero quien le tiene una manía importante, lógicamente, a todo lo que suene a izquierda es el gobierno que surgió del golpe, y posteriores, porque no han hecho más que prohibirlos.

El nivel de tu ignorancia es digna de estudio

» autor: --837298--

#197 No a la guerra

Malversan — Sat, 15 Mar 2025 15:45:33 +0000

#196 Timoshenko ni siquiera optaba a la presidencia, ”alelao”, llegó a primera ministra sólo porque tus amigos rusos envenenaron al presidente Yushchenko.

Justamente yo andaba por allí por aquel entonces, no hace falta que me lo cuente un hijo de Putin.

Y en tu montaña sin fin de bulos, por lo menos aprende a escribir Donbass. No hagas tan evidente que no tienes ni puta idea de nada de lo que escribes y que te lo estás inventando todo sobre la marcha.

Por cierto, muy cachondo lo de Sebastopol. Según tú Andalucía es territorio americano porque EE.UU. tiene bases militares allí.

Para más risas, estás acusando al gobierno ucraniano de bombardear Yugoslavia, Libia, Afganistán... Y no sólo eso, encima crees que con eso justificas la invasión de Ucrania.

Pero lo mejor ha sido lo de que la mano rusa es comunista y ”huele a izquierda”. Te llaman de 1920, preguntan si vuelves para cenar.

El nivel de tus trolas y tonterías inventadas es ridículo, jomío.

» autor: Malversan

#196 No a la guerra

--837298-- — Sat, 15 Mar 2025 14:42:07 +0000

#195 Timoshenko no siguió órdenes de Rusia para nada, de hecho era una de las niñas preferidas de la OTAN para presidir Ucrania desde la Revolución Naranja

Timoshenko llevaba desde principios de los 90 malversando con el dinero que Ucrania se gastaba en gas ruso. Por eso entró en política, para ganar inmunidad, no lo digo yo, lo dice su biografía.

Crimea no fue invadida de inicio, dado que ya albergaba una población prorrusa y una base militar llena de rusos, del mismo modo que el Dombas básicamente estaba llena de votantes del presidente al que depusieron con el golpe del Maidan, de ahí el cabreo de la población y la necesidad inmediata de los golpistas de limitar, prohibir y amedrentar a los políticos afines a Yanukovich, a los comunistas y a todo lo que oliera a izquierda en Ucrania.

Si Timoshenko y Yushchenko hubieran unido fuerzas en vez de rajar el uno del otro con pasión, quizá el partido de Yanukovich no habría ganado las parlamentarias y presidenciales varias veces, que fue lo que vino a "arreglar" el golpe del Maidan.

Tu lo has dicho, quien saca las pistolas es el opresor, por eso lo primero que hizo Yushchenko en 2005 cuando consiguió la presidencia fue apostar pública y notoriamente por meter en Ucrania a la OTAN, una organización conocida por sacar las pistolas para arreglar los problemas diplomáticos a las primeras de cambio, como demostró en el bombardeo de Belgrado, Afganistán o Libia.

» autor: --837298--

#195 No a la guerra

Malversan — Sat, 15 Mar 2025 14:24:38 +0000

#178 Del control de las mafias rusas sobre la economía también podría escribir bastante. No sólo ponían títeres a gobernar en Kiev, el Donbass entero estaba a sueldo de Moscú. Por eso allí hay más prorrusos, prácticamente todo el este industrial vivía del robo ruso de la industria minera. Es más, eso no ha cambiado con la guerra.

Y por eso Crimea fue invadida en el acto y Donbass no. Putin creyó que en Donbass bastaba con provocar y alimentar una guerra civil, que la población ucraniana le haría el trabajo. Ha tardado ocho años en darse cuenta de que no, pero su guerra ya estaba enquistada antes de que decidiera enviar a las tropas abiertamente.

El paso del gas ruso a Europa y los tratados comerciales a los que Rusia obligaba a Ucrania (incluso ilegales según la ley ucraniana) también eran un factor importante, como tú mencionas. Hasta se usaron como parte del lawfare para poner y quitar gobiernos (el encarcelamiento de Timoshenko por verse obligada a seguir órdenes de Rusia, por ejemplo, fue una infamia que se usó para poner en el poder al títere Yanukovich).

Básicamente Rusia ve a las exrepúblicas soviéticas como títeres a los que esquilmar, satélites a su servicio, como si nada hubiera cambiado con la desaparición de la URSS.

¿La lucha debió ser diplomática? Sin duda. Pero quien saca las pistolas siempre es el opresor, que es quien las tiene. Si robas y puteas descaradamente un país entero durante un cuarto de siglo, y cuando la población pide amparo a la UE te lías a dispararles... pues las reacciones no van a ser favorables. Fue la puntilla para que Rusia perdiera el control de su ”esclavo”.

La invasión militar que siguió a continuación también es cosa de Rusia, es evidente, aquí invasor solo hay uno. Putin ha convertido un robo descarado en un atraco sangriento.

» autor: Malversan

#194 No a la guerra

Acabose — Sat, 15 Mar 2025 14:18:31 +0000

#43 No crees que comparar unos gastos de miles de millones (esta millonada ya no se usará en sanidad, alimentación, vivienda, educación, investigación...) y ocasionar millones de muertos, heridos, huérfanos, desplazados....., destrozar infinidad de infraestructuras , viviendas, industrias.... Contaminación sin ningún miramiento, en el sudeste asiático existen amplias zonas minadas y proyectiles sin detonar, también se usa munición de uranio empobrecido ............................... No veo mucho paralelismo entre las guerras y tu práctica de artes marciales.

» autor: Acabose

#193 No a la guerra

los12monos — Sat, 15 Mar 2025 13:45:54 +0000

#192 Ya tardaba en salir el temita.
Con Israel el genocidio bien, porque los gays pueden pasear de la mano por la calle.
Sin embargo como en Rusia no está bien visto, vamos a imponer nuestras razones por las armas.

Sí, definitivamente tú eres el facha. Porque lo que lo define en realidad no son unas razones u otras si no la voluntad de imponerlas.

Por cierto, lo de esos "campos de concentración" te lo ha contado... ¿la BBC?
Que no digo yo que no pudiera haber algo remotamente semejante... Pero cuando entiendas por qué y para qué te lo están contando, se atan cabos muy, muy rápido.

» autor: los12monos

#192 No a la guerra

Seyker — Sat, 15 Mar 2025 13:37:07 +0000

#191 Pues nada, a aplaudir a un país que invade a sus vecinos, con una política imperialista de extrema derecha que tiene en su territorio hasta campos de concentración LGTBIQ+.

» autor: Seyker

#191 No a la guerra

los12monos — Sat, 15 Mar 2025 13:34:18 +0000

#190 No, lo que hacen es apagar los fuegos que les van encendiendo desde occidente a golpe de talonario, en el mejor de los casos.
Y ni siquiera tanto talonario, a Sakasvilly bien que lo reciclaron desde Georgia a Ucrania.

Y si hay que poner francotiradores en un hotel para que el fuego del maidán no se apague, disparando a manifestantes y policía, aún con todas las concesiones a los manifestantes ya garantizadas, incluso la convocatoria de elecciones, pues oye, se hace, la cosa es no perder lo invertido. Y seguir con el plan.

De verdad, no sabes ni lo que ha pasado ni lo que está pasando. Pero ni en Ucrania ni en el mundo.
Ni te lo van a enseñar en la educación ni en los medios. Y en esas estamos.

» autor: los12monos

#190 No a la guerra

Seyker — Sat, 15 Mar 2025 13:18:53 +0000

#189 Pero si la intromisión de Rusia en los países de su entorno es constante, precisamente los problemas que llevaron al Maidán empezaron con la enésima injerencia rusa.

» autor: Seyker

#189 No a la guerra

los12monos — Sat, 15 Mar 2025 13:15:32 +0000

#185 El batallón Azov acabó integrado en el aparato de defensa ucraniano, igual te refieres A Sector Derecho.

Y no creo que Rusia Unida esté financiado por ningún país extranjero.
Pero para ti el problema no es ése, no es la legitimidad representativa que puedan tener o si está distorsionada por intereses foráneos. Porque para Rusia no ser una democracia tiene un líder con más respaldo que cualquiera en occidente. Paradojas. ¿Ves como el modelo al final...?

El problema es que crees que tus razones son mejores y se las quieres imponer. Joder, a ver si vas a ser tú el facha al final.

» autor: los12monos

#188 No a la guerra

balancin — Sat, 15 Mar 2025 13:02:59 +0000

#187 lo que tú interpretas como subyugación a un amo (que seguro encaja con alguna cosmovisión que te viene bien) también se interpreta perfectamente así:

Alemania mucho más desarrollada, no quiere armas nucleares, porque en su historia reciente fue una potencia destructiva y no se lo plantean, parecido que con Japón.
Sin embargo, sí han construido centrales de energía sin problema, también co-participado en gaseoductos con Rusia, en contra de lo que "la supuesta metrópoli" claramente prefería.
Raro, no?

Todos los países guardan su oro donde cueste menos tenerlo. Después de fort Knox, está el banco de Inglaterra, Francia y Suiza como guardas de oro extranjero.
Entiendo que tiene ventajas para el propietario. Si eso tiene otro significado para ti, vale, pero más que el sitio físico (algo absolutamente irrelevante a día de hoy) no demuestras más nada.

La OTAN no tiene que convencer a nadie de lo malísimo que es Putin. Tú preocupación con Marruecos (5 mil m) es homónima a la preocupación por Rusia (75 mil m) de Georgia, Moldavia, Rumanía, Finlandia, Suecia, Noruega y 3 bálticos (checos, húngaros, eslovacos también). Osea no es solo Polonia.
Y si no lo sabes ni has hablado con gente de esos países, es que el que no ha salido de su pueblo eres tú.

No, no estoy ofendido. Sencillamente no haces sentido lógico con nada de lo que dices.

» autor: balancin

#187 No a la guerra

Machakasaurio — Sat, 15 Mar 2025 12:41:37 +0000

#181 como que no es normal el crecimiento económico en una colonia?
Si piensas que Polonia siquiera PUEDE plantearse un programa nuclear propio, solo demuestras lo perdido que estás en geopolítica.
Para empezar, el Tío Sam, como buen Amo de la Colonia, no les deja.
Crees que Alemania, que estaremos de acuerdo( a menos que no hayas salido de tu pueblo en la vida ...) está mucho más desarrollada que Polonia tiene siquiera programa nuclear propio?
No tienen ni su propio oro de la reserva nacional guardado, lo tiene su Amo el Tío Sam en Fort Knox.
Pero no lo llamo colonia, que te me ofendes por obviedades.
Es normal que otro país te obligue a tener el oro que basa tu economía en una base militar suya, y espíe a tus gobernantes sin consecuencias, o te vuelve una infraestructura estratégica vital como el NSII y calles como una puta después de poner la cama.
Lo típico de países libres y para nada sometidos a su Amo el Tío Sam.
Aquí lo único que podemos preocuparnos, que nos lo ha dicho la OTAN, para nada controlada por el tío Sam y que jamás vendería a españa digamos en un conflicto con Marruecos, es de lo malísimo que es Putin.
Por hacer 1/100 de lo que hace el Tío Sam, o sus lacayos....
Claro que sí, circulen, aquí lo solo se habla del malvado Putler( que chistosos son los que hacen el argumentario de la OTAN...)

» autor: Machakasaurio

#186 No a la guerra

alfre2 — Sat, 15 Mar 2025 12:18:06 +0000

#179 cyál es la analogía aquí? Qué tratas de argumentar con eso? Diría que Gandhi animaría a los ingleses a marchar en un conflicto abierto contra Rusia para defender a sus hermanos de Ucrania? Justificaría el rearme?

» autor: alfre2

#185 No a la guerra

Seyker — Sat, 15 Mar 2025 12:14:47 +0000

#183 Azov es ese grupo político que no llegó al mínimo de votos para tener representación en las últimas elecciones, en Rusia sería el partido de Putin.

» autor: Seyker

#184 No a la guerra

los12monos — Sat, 15 Mar 2025 12:12:54 +0000

#176 Aquí se desgrana bastante bien para quien quiera profundizar:
elterritoriodellince.blogspot.com/2025/03/la-comedia-del-arte-en-el-si

» autor: los12monos

#183 No a la guerra

los12monos — Sat, 15 Mar 2025 12:12:05 +0000

#182 Ajá. Porque lo del batallón Azov, esas cosas sí surgen de manera espontánea.
No las está nadie financiando, ¿no? Décadas llevan metiendo dinero en Ucrania, dé-ca-das. Igual que en Israel. Pero no te preocupes que al final todos encuentran la horma de su zapato.

Y sí, el modelo es secundario, porque si van a hacer igual lo que se les cante de las bolas al menos que me respeten el domingo.

» autor: los12monos

#182 No a la guerra

Seyker — Sat, 15 Mar 2025 11:36:15 +0000

#174 El modelo de gobierno es secundario, claro que sí. Y Rusia a seguir invadiendo territorios y a seguir armando a supuestos grupos independentistas.

» autor: Seyker

#181 No a la guerra

balancin — Sat, 15 Mar 2025 10:45:45 +0000

#177 lo normal en una colonia no es ser el único país con crecimiento económico sostenido incluso durante las crisis de la metrópoli.

Pero allá tú... Hay cosas totalmente irrelevantes pero simbólicas a las que personas otorgan un valor exagerado.
Ser una colonia por pedir que le ponga misiles de protección?
A ti también te parece que las décadas de paz no tuvieron que ver con las armas nucleares?

Pues no te apures, que si EEUU no lo hace, los polacos piensan gastarse su dinero en hacerlo ellos mismos. Y parece que es transversal entre partidos.

"Como cualquier otra colonia", vaya

» autor: balancin

#180 No a la guerra

zentropia — Sat, 15 Mar 2025 10:15:44 +0000

#175 Me encanta el argumento de la incredulifaf personal.
El mejor.

» autor: zentropia

#179 No a la guerra

doyou — Sat, 15 Mar 2025 09:57:23 +0000

#169 qué va, eso es un mito. Y Ghandi era bastante chungo. Tienes que repasarla tú

Dirigiéndose a los campesinos en el distrito de Jeda, en 1918, dijo:

«Nuestra lucha no es sólo para asegurar la suspensión de los impuestos de la tierra … En verdad, estamos luchando por el bien de la importante cuestión que está involucrada en ella. Es la cuestión del gobierno democrático. La gente ha despertado y ha empezado a entender sus derechos. Una plena comprensión de estos derechos es lo que se entiende por Swaraj. «(Obras Completas de Mahatma Gandhi, Vol. 14)

La protesta campesina en Jeda fue resuelta discretamente a mediados de 1918 y fue considerada como una victoria. Sin embargo, durante el tiempo de la revuelta, Gandhi fue convocado en Delhi para reunirse con el virrey, con el fin de restablecer su apoyo al esfuerzo de guerra. Incluso en esta etapa, siendo muy consciente de la guerra sangrienta y violenta que se libraba, Gandhi, de nuevo, respaldó pública y abiertamente a los británicos. A pesar de luchar por los campesinos, de escribir Hind Swaraj, y hacer su voto de celibato y no violencia, Gandhi no sólo reiteró su apoyo a la Primera Guerra Mundial, sino que tuvo el valor de regresar al distrito de Jeda, donde los campesinos habían estado luchando contra los colonos británicos, para reclutar a soldados indios para luchar del lado de los imperialistas británicos en la guerra. ¡Incluso llegó a decir que los acompañaría al frente en Europa!

» autor: doyou

#178 No a la guerra

Wachoski — Sat, 15 Mar 2025 09:51:00 +0000

#145 primero una aclaración... no me refiero a seguridad en la zona, con seguridad en el anterior comentario, me refiero para moscú.

Ya por curiosidad, que recursos o beneficios injustos sacaba rusia de ucrania?... de lo que recuerdo, que puede ser simple propaganda de la época,... Es que desde Rusia se aprovecharían de Ucrania construyendo y pasando sus bienes por su territorio gratis para forrarse con europa, forzar acuerdos con empresas rusas ignorando mejores opciones para Ucrania con otros actores y cosas así,... no recuerdo, yo que se, minas o pozos de empresas rusas extrayendo materias de suelo ucraniano por ejemplo, pero puede ser...

En todo caso, la actitud imperialista de Putin no es tolerable, pero la lucha, debió ser diplomática y no llegar a este extremo.

» autor: Wachoski

#177 No a la guerra

Machakasaurio — Sat, 15 Mar 2025 09:40:36 +0000

#29 Polonia ya es protectorado del Tio Sam, acaban de pedirle de rodillas que les plante cabezas nucleares yankis en suelo Polaco. Para hacerle compañia a las miles de tropas americanas que tiene en las bases militares, y calentarles los inviernos, seguramente.
Lo normal en una colonia, vaya.
Asique se te jode la paja mental, Nafo.
Polonia y Finlandia ya tienen dueño, el mismo que te ha dicho que Putin es el nuevo Hitler y deber propagar esa verdad por los foros...

Igual se te olvida que los polacos casi nos meten a todos en la WWIII por un "descuido" sobre quien les habia lanzado un misil....
Buena gente la que apoyas, para nada unos pirados belicistas que solo buscan caos para mayor gloria del complejo industrial-armamentistico.
No podrias rezarle a Cthulhu y ya?

» autor: Machakasaurio

#176 No a la guerra

Machakasaurio — Sat, 15 Mar 2025 09:35:20 +0000

#5 lo del alto el fuego, es pura propaganda, amigo.
A ver, como concepto para leerlo nosotros en casa, esta muy bien.
Pero aun no he visto o leido que le ofrecen a Putin, que tiene que ganar con el alto el fuego justo ahora que tiene la iniciativa y a los Ucranianos retirandose en desbandada....
Seguimos planteandole a la opinion publica que Putin es imbecil, o como va esto?

Si se quiere un alto el fuego, hay que ofrecer algo a cambio, como bien dices(es de puto sentido comun), eso de pedir un alto el fuego desde nuestro bando cuando vamos perdiendo, para rearmarnos; es una mofa al contrario, no una oferta de negociación...

» autor: Machakasaurio

#175 No a la guerra

neotobarra2 — Sat, 15 Mar 2025 09:17:00 +0000

#15 #113 Invents everywhere...

» autor: neotobarra2

#174 No a la guerra

los12monos — Sat, 15 Mar 2025 07:57:45 +0000

#173 Al final el modelo de gobierno es secundario respecto a su acción.

Y dicen por ahí que con suficiente tiempo y dinero te pueden poner de presidente hasta al pato Donald, de lo que llevan metido en Ucrania ya han perdido la cuenta, pero qué sabré yo.

» autor: los12monos

#173 No a la guerra

Seyker — Sat, 15 Mar 2025 07:45:51 +0000

#160 desde el supuesto golpe de estadp hubo más elecciones, es agotador. Además, Rusia no es precisamente un garante de la democracia.

» autor: Seyker

#172 No a la guerra

Éder_Militao — Fri, 14 Mar 2025 23:18:47 +0000

#171 Diplomacia de Precisión, claro que si!

» autor: Éder_Militao

#171 No a la guerra

--836576-- — Fri, 14 Mar 2025 23:16:39 +0000

#168 Ni de broma. Diálogo, diálogo y más diálogo.

» autor: --836576--

#170 No a la guerra

tartera — Fri, 14 Mar 2025 21:44:58 +0000

#154 No es ridiculizar nada. Es una pregunta sincera. ¿Qué haces cuando el mundo no es cómo debiera ser? ¿Mártires?

Sería genial no tener que recurrir a la coerción o la violencia. Pero es que hay gente que por las buenas no quiere hacer las cosas. ¿Qué haces? Es una pregunta sincera.

» autor: tartera

#169 No a la guerra

alfre2 — Fri, 14 Mar 2025 21:12:42 +0000

#165 pues a él le funcionó. El imperio británico no era precisamente un personaje de Disney. Repasa la Historia

» autor: alfre2

#168 No a la guerra

Éder_Militao — Fri, 14 Mar 2025 20:36:49 +0000

#1 entonces estarás de acuerdo de armarnos hasta los dientes! Yo también! No a la guerra! DIsuasión!

» autor: Éder_Militao

#167 No a la guerra

okeil — Fri, 14 Mar 2025 20:01:53 +0000

#155 La otra opción es intentar vivir en paz hasta que alguien decida que tienen que hacerse con el territorio y exterminar a la población para montar un super resort. Si no tienes dinero para comprar armas no tienes escapatoria, llegará el momento en que ocurra, pero si lo tienes, es de tontos no gastarlo en protegerte, sabes que si te invaden no te dejaran vivir en paz incluso sin guerra (porque no puedas defenderte).

» autor: okeil

#166 No a la guerra

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 18:17:43 +0000

#163 el artículo afirma que existio, no que es fantasia.

» autor: zentropia

#165 No a la guerra

doyou — Fri, 14 Mar 2025 18:17:33 +0000

#164 no paras a un violento con abrazos y palabras. Cuando uno no quiere pelea y el otro sí, te llevas una paliza, en vez de evitar la pelea.

» autor: doyou

#164 No a la guerra

alfre2 — Fri, 14 Mar 2025 18:15:17 +0000

#24 #21 chorradas. No se cita a un militar para justificar la paz. Se cita a un pacifista:

“No hay camino para la paz, la paz es el camino“ (Mahatma Gandhi)

» autor: alfre2

#163 No a la guerra

Arachne — Fri, 14 Mar 2025 18:12:20 +0000

#162 Leído por aquí (buscando...)
meneame.net/story/guerra-es-estupida/c06#c-6
www.meneame.net/m/cultura/tragico-destino-moriori-tribu-odiaba-violenc
(te he confundido con el Luigi, sorry! )

» autor: Arachne

#162 No a la guerra

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 18:03:26 +0000

#161
Es la 1a vez que he puesto ese texto en mi vida

Si tienes alguna prueba que es ficcion sientete libre de poner una fuente.

» autor: zentropia

#161 No a la guerra

Arachne — Fri, 14 Mar 2025 17:57:05 +0000

#159 La conozco (no es la primera vez que copias ese texto). Muy bonita historia.
La versión simplificada para un cuento de Disney.

» autor: Arachne

#160 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 17:54:45 +0000

#156 Hombre, ese acuerdo al Vd. se refiere implicaba respeto a la soberanía e independencia de Ucrania.

Montar un golpe de estado que llevaban intentando por lo menos desde la revolución naranja yo creo que deja el acuerdo un poquito sin efecto.
A no ser que tú veas que poner fracontiradores en un hotel disparando a policía y manifestantes en el maidán, por si se apaciguaban los ánimos con las concesiones a todas las demandas de los manifestantes, incluido convocar elecciones, es compatible con el respeto a la soberanía. Yo no lo veo claro.

Y hablas de movimientos independentistas que buscan ser anexionados... ¿a la UE o la OTAN?

A los que los países por supuesto se adhieren voluntariamente, sin ir más lejos, el nuestro: OTAN, de entrada no

Como no nos empecemos a enterar de qué va el cuento nos la volverán a meter doblada... como siempre.

» autor: los12monos

#159 No a la guerra

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 17:52:39 +0000

#157 en.m.wikipedia.org/wiki/Moriori_genocide

After bloody inter-tribal conflict on the islands, high-ranking Moriori chief Nunuku-whenua introduced a philosophy of non-violence in the 16th century, known as Nunuku's Law. This law became engrained in Moriori culture

» autor: zentropia

#158 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 17:46:42 +0000

#129 la lucha de los socialistas, siempre ha sido la lucha de los socialistas.

Los socialistas, cuando deciden que es "lucha", se ponen a ello, acaban quemando iglesias o alguna barrabasada similar y luego lloriquean si no les apoyan.
Lo peor es que siempre los más estridentes se imponen y expulsan o matan a los más moderados.
O esperas que la población en fila acepte una unión de repúblicas soviéticas europeas porque sí? Has visto alguna vez que exista voluntad popular para eso? Yo tampoco. Y sin embargo la social democracia es histórica y aún sigue. Plantearse porqué debería ser interesante,a lo mejor porque empujan la carreta en vez de andar con sus "luchas".

Entonces pues vete tú a extrañar que no les apoyaran, después del hartazgo de la igM, menos que menos.
No le resto importancia a España, pero para decir que la invasión de Polonia es un hecho subjetivo, te he visto muy subjetivo también ahí.

» autor: balancin

#157 No a la guerra

Arachne — Fri, 14 Mar 2025 17:46:04 +0000

#15 Parece ser la leyenda de los Hobbits. Una mezcla de mito, leyenda o una historia ficticia sin base, no coincide con los registros históricos conocidos sobre Nueva Zelanda y los maoríes.
- Nueva Zelanda está compuesta por dos islas principales y varias islas menores. No hay registros históricos de una isla cercana habitada por un "pueblo pacífico". No hay evidencia de un pueblo en Nueva Zelanda o sus alrededores que viviera en armonía.
- Los maoríes son el pueblo indígena de Nueva Zelanda y llegaron a las islas alrededor del siglo XIII. No hay registros históricos que indiquen que los maoríes exterminaran a otro pueblo anterior a ellos. Tuvieron conflictos entre ellos y con los colonizadores europeos, pero no hay registros de un genocidio como el que describes.

» autor: Arachne

#156 No a la guerra

Seyker — Fri, 14 Mar 2025 17:37:36 +0000

#141 Está guay sacar lo del supuesto acuerdo de la OTAN al Este (los países se inscriben libremente), olvidándonos del acuerdo que sí había firmado entre Ucrania y Rusia por el territorio y con el que Ucrania se deshizo de su material nuclear. Rusia rompe más acuerdos que nadie, pero pobrecitos que hay un par de bases en X sitio. Hoyga, que si quieren pelearse Rusia y USA directamente tienen Alaska ahí cerquita, lo demás excusas para un país que invade a otros a través de "movimientos independentistas" que resultan ser tan independentistas que siempre buscan ser anexionados, una cosa barbara.

» autor: Seyker

#155 No a la guerra

Hil014 — Fri, 14 Mar 2025 16:00:40 +0000

#10 rearmaese siempre ha salido bien eh

» autor: Hil014

#154 No a la guerra

Hil014 — Fri, 14 Mar 2025 15:58:55 +0000

#130 ridiculizar el discurso de la paz no te hace más inteligente, es más, es reconocer que has aceptado que la única salida es la guerra.

» autor: Hil014

#153 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 15:35:54 +0000

#121 "Tienes un número muy parecido de víctimas civiles en ambos casos."

Joder, de verdad no tienes ni idea. Ni me voy a molestar.

"Soberanía, autodeterminación."

En Georgia, ¿no? El país aquel que gobernó Sakasvilly, que luego fue gobernador en no sé qué región de Ucrania... y ahora gobierna una que ha puesto que no es ni del país.
Y en Ucrania pusieron a Zelensky a hacer de presidente en una serie que se llamaba como luego se llamó su partido: servidor del pueblo. Eso es una campaña política de años.

Mira, benditos los ciegos porque no ven.
Y es que literalmente, no ves ni lo que están haciendo, ni quien. Entonces, a partir de ahí, ¿qué opinión te quieres formar?

"Eso diferencia una federación de un imperialismo."

Pero qué cuento te has comprado, criaturita. ¿Tú te crees que el modelo de "democracia" y "libertad de prensa" sirve para algo más que para que gobiernen los que tienen el dinero?

"La OTAN promovió el golpe de estado? Cuéntanos cómo?"

Joder, lo llevo haciendo 10 años aquí mismo

Pero por si te perdiste las imágenes de aquello:
youtu.be/6sojNYReYVY?si=wUtY--gRvBPIm8DL

En una cosa sí tienes razón, en como manipulan a los que "quieren vivir como europeos". Y a los políticos que les encantaría meter mano al dinero de Bruselas. Siempre es el mismo juego, con Turquía llevan muchos años haciéndolo. Pero para entender eso tendrías que entender como se crea el dinero, la teoría monetaria, que sucedió en Breton Woods y como Nixon desvinculó en los 70 el dólar del patrón oro.

El resultado de todo ello es que EEUU produce un 20% de lo que consume, si no recuerdo mal. Y que los bancos se han apoderado del mundo, entre BlackRock y Vanguard tienen el 20 o 30% de todo. Total, que vives en una sociedad donde la mayoría está esclavizada y se pasa la vida pagando un techo mientras otros roban a manos llenas y controlan los medios de comunicación para que nadie se aparte demasiado del rebaño. Y les funciona bien, les sirvió para ganar la guerra fría. El problema es que solemos olvidar que no todo son clases acomodadas, ni siquiera trabajadoras, esto también es occidente:

youtu.be/JqBx_XvH40U?si=m6MWZyV9hMUFwga_

El capitalismo se ha impuesto con una mezcla de ingeniería monetaria fraudulenta, el apoyo de los grandes capitales y un anuncio de publicidad. Y lobotomizando y atomizando la sociedad por el camino, con su casino y sus furcias, que diría Homer. Y bueno, ahí tienes "el sueño americano" de muchos. De Europa lo que no ven es a la gente durmiendo en los cajeros, buscando comida en los containers, o que se suicida cuando la van a desahuciar. ¿Sabes cuál es el truco? Que los muertos ya no protestan. Últimamente ni los vivos. Se olvidan. Y el resto a seguir con su vida. Pero claro, piensas en occidente y a los muertos desde luego no los ves Sesgo del superviviente se llama. No está bien vivir en una sociedad caníbal, aunque no te vaya mal, que ni siquiera es lo más probable.

» autor: los12monos

#152 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 15:29:59 +0000

#151 Lée bien.
La mitad 'bajo construcción' (o sea, especulaciones) y otras cuantas son centros logísticos, radares o 'fuerzas de paz'
Ahora lee las de EEUU.
En Wikipedia también se encuentra uno propaganda.

» autor: be_water

#151 No a la guerra

perrico — Fri, 14 Mar 2025 15:26:24 +0000

#148 Rusia si tiene bases militares.
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_con_bases_militares_en_el_extran
Hasta hace poco en Siria sin ir más lejos En África está presente con los mercenarios del grupo Wagner.

» autor: perrico

#150 No a la guerra

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 15:12:12 +0000

#149 Si, hubiera sido ideal. Es lo que se intento. Chamberlein impuso un bloquo economico a los nazis. Desgraciadamente Stalin hizo un pacto con Hitler donde le dio materias primas.
Ironias de la vida, Hitler invadio la URSS con su petroleo.

» autor: zentropia

#149 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 15:08:19 +0000

#146 Cuando Europa empezó a estar invadida por los nazis, igual hubiera sido buena idea por ejemplo cortar sus vías de financiación.
Ah, amigo, pero eso hubiera sacado a la luz muchas cosas que no se querían ver.
Mejor mandar a millones de pobres a pegar tiros, que de paso ofrece buenos beneficios a muchos empresarios.

» autor: be_water

#148 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 15:04:17 +0000

#137 ¿Cuántas bases militares tiene Rusia por todo el planeta?
¿Qué porcentaje del gasto militar mundial es de Rusia?
¿De qué país es la moneda de reserva mundial?
¿En qué país están las sedes de las principales agencias de noticias, estudios cinematográficos o empresas de redes sociales?
En el mundo sólo hay un imperio.
Pero somos sus lacayos y no queremos verlo.

» autor: be_water

#147 No a la guerra

Ehorus — Fri, 14 Mar 2025 15:01:39 +0000

#1 a mi me parece perfecto.. pero se te olvida .. se nos olvida que la guerra suele ser cosa de "dos o más"... no solo tuya
Así que yo me arrimo más al refrán que dice "Si quieres la paz, preparate para la guerra"
Lo demás, es vivir en los mundos del unicornio blanco... eso o dejas que el que quiere la guerra te destroce la vida (no hablo ya del país o recursos, que a muchos/as/es/is/us les resbala) y a tu familia

» autor: Ehorus

#146 No a la guerra

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 15:01:09 +0000

#144 SI. En comunidades pequeñas donde se conocen todos.
No funciona cuando escalas de millones, ni siquiera miles.

SI hay mil personas y 10 son muy violentas, como los paras sin violencia?

» autor: zentropia

#145 No a la guerra

Malversan — Fri, 14 Mar 2025 14:59:52 +0000

#132 Lo que tengo es gente querida en Ucrania e información de primera mano. Eso no está en enlaces, lo siento.

De hecho los enlaces te llevan siempre por la vereda de la versión diplomática o de la propaganda, escritos por geoestrategas de sofá que hasta ayer nos sabían ubicar Ucrania en un mapa, pero de pronto se creen expertos porque han leído la versión oficial de Von der Leyen o las mil conspiranoias putinejas publicadas en RT.

Yo estaba allí durante la primera revolución naranja, hace casi veinte años, y entonces ya se intuía que la cosa no podía acabar bien. El hartazgo de la población ucraniana por el robo ruso de recursos desde la independencia en 1991, las descaradas artimañas para poner gobiernos títere de Moscú, el asesinato de manifestantes que reclamaban ingresar en la UE justamente para librarse del control y las injerencias de Rusia... todo eso lo podrás leer si encuentras publicaciones anteriores a 2014, que fue cuando Rusia perdió definitivamente su juguete y pasó al atraco sangriento y a la propaganda embustera.

Busca por ejemplo sobre el envenenamiento del candidato nacionalista Yushchenko, en plena campaña electoral. Sobre cómo Rusia obligó a la presidenta Timoshenko a firmar un tratado de gas injusto para luego denunciarla y encarcelarla por ello. Sobre los francotiradores georgianos contratados por el títere ruso Yanukovich para tirotear a los manifestantes de la segunda revolución naranja. Todo eso fue ANTES de la invasión, y muestra claramente que Ucrania era un pobre títere intentando librarse del yugo de una Rusia que jamás ha aceptado que los republicas soviéticas se emanciparan hace treinta y cinco años.

No, no había seguridad antes de 2014. Había un país robado y subyugado, y con técnicas bastante violentas además. Si la cosa ha cambiado a peor es porque a Rusia se le escapó el esclavo de las manos, debido a la torpeza asesina de Yanukovich con los manifestantes de Maidán (que por cierto solo pedían el ingreso en la UE, nada que ver con la OTAN). Condena del Parlamento, orden de detención y huida del presidente a Rusia. Elecciones convocadas por el parlamento y gobierno nacionalista. A la semana siguiente, Rusia invadió militarmente Crimea e inició la guerra en Donbass, las dos únicas fuentes de riqueza que tiene Ucrania y cuyo robo es el único objetivo de Rusia.

» autor: Malversan

#144 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 14:58:03 +0000

#143 Existen sitios donde la gente no tiene cerraduras en casa.
Se llama convivencia.
Ya sé que es difícil de entender para los que tenéis una visión del ser humano como alguien malvado que sólo se corrige a mamporros.

» autor: be_water

#143 No a la guerra

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 14:55:25 +0000

#139 Yo propongo que quitemos todas las cerraduras por innecesarias.
Solo tenemos que enseñar a la gente a no robar.

Soñar es bonito.

» autor: zentropia

#142 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 14:55:24 +0000

#26 Entonces lo importante aquí es conocer quién es el opresor y quién es el oprimido.
Y, la verdad, me encuentro con muuuuuuucha desinformación y muy poco conocimiento de geopolítica en la gente. Muy poca visión crítica de lo que nos cuentan los medios.
Nos dicen: 'mira, ahí hay un malo, vamos a armarnos para combatirlo' y vamos todos como berracos.

» autor: be_water

#141 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 14:54:57 +0000

#128 No, ésa es la excusa para seguir suministrando.

Otros escogen Polonia, Finlandia, hay para todos los gustos.
Para algunos quiere presentarse en Lisboa, quiero decir, que disparates se oyen muchos.

Pero te recuerdo que ni Moldavia, ni Transnistria... ni Ucrania... forman parte de la UE.
Lo digo porque parece que se olvida con frecuencia.
Bastante al este ha llegado la OTAN después de comprometerse a no avanzar "ni una pulgada".

Pero piensa una cosa: si lo que proponen los rusos es un colchón de seguridad, tampoco tiene sentido seguir avanzando al oeste y territorio no necesitan. Lo que sí necesitan más es la salida a aguas calientes y eso es Crimea. También Ucrania, Odessa. Y no son pocos los que recuerdan lo que pasó en la casa de los sindicatos durante el euromaidan, así que la cosa se puede poner bastante peor.

Lo más sensato sería pararlo ya. No creo que nadie necesite otro capítulo de lo mismo. Pero no está claro que todos opinen igual.
Lo que está claro es que en estos días se van a decir bastantes cosas sobre los próximos años.

» autor: los12monos

#140 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 14:52:32 +0000

#61 ¿Quién es el que quiere la guerra?
Lo lógico es que sea quien más armas tiene, ¿no? Digo yo. Sería tonto lo contrario.
EEUU gasta casi la mitad del presupuesto mundial en armamento.
¿Quien quiere la guerra?

» autor: be_water

#139 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 14:50:17 +0000

#15 Érase un planeta en el que sus habitantes inventaron una bomba con la que podrían destruirlo entero.
En lugar de buscar una forma de convivir, sus habitantes pensaron que la mejor forma de conseguir la paz era tener cada vez más armas.
Finalmente explotaron la bomba y murieron todos.
Fin.

» autor: be_water

#138 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 14:46:51 +0000

#8 Imagina que esos ocupas son en realidad los vecinos de la otra mano.
Imagina que te llevabas bien con ellos pero tu primo el millonario se la tiene jurada y viene utilizando tu piso desde 2008 para ponerles querellas y amenazarles con echarles.
Imagina que tenías alquilada una habitación a un tipo de la familia de tus vecinos y que tu primo se dedica a pegarle y robarle.
Cuentos podemos contar todos.

» autor: be_water

#137 No a la guerra

perrico — Fri, 14 Mar 2025 14:45:17 +0000

#134 Tenemos 2 países claramente imperialistas.
USA y Rusia.
Y no es que lo diga yo. Lo han dicho ambos.
Esto no es quien quieres más, a papá o a mamá.
Hay que protegerse de ambos.

» autor: perrico

#136 No a la guerra

pericoporro — Fri, 14 Mar 2025 14:41:32 +0000

#131 Estamos hablando de guerras o de la situación que se vive todos los días en todos los gobiernos de todos los estados del mundo.
"Entre un gobierno que lo hace mal y un pueblo que lo consiente, hay cierta complicidad vergonzosa"

» autor: pericoporro

#135 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 14:40:02 +0000

#22 Existe una cosa que se llama legalidad internacional y que está para eso.
Los países por sí mismos no pueden hacer de 'gendarmes'.
Lo que consigues con eso es que los más fuertes sean quienes decidan lo que es una atrocidad y lo que no lo es; exactamente lo que está haciendo Estados Unidos.

» autor: be_water

#134 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 14:37:14 +0000

#21 ¿Cuál es el vecino imperialista?
Por ahora el único que ha amenazado con anexarse una parte de la Unión Europea (Groenlandia) es EEUU.
Y si queremos una política realmente soberana, hay dos cosas importantes que podemos hacer:
- Salir de la Otan (alianza gobernada por una potencia extranjera)
- Producir las armas, y no comprárselas a EEUU (que las puede apagar a distancia con un botoncito).
Es exactamente lo contrario de lo que se va a hacer.
Somos lacayos de Trump, y punto.

» autor: be_water

#133 No a la guerra

be_water — Fri, 14 Mar 2025 14:33:41 +0000

#14 Efectivamente.
Hacer un acuerdo de paz en el que se asegure legalmente que Ucrania será un país neutral y que no entrará en la Otan.
Al fin y al cabo es lo que se le prometió a Rusia en el 91, es lo lógico para evitar tensiones, y es lo contrario a lo que lleva haciendo la Otan desde 2008.
Si se llega a ese acuerdo de paz, la guerra termina mañana.

» autor: be_water

#132 No a la guerra

Wachoski — Fri, 14 Mar 2025 14:14:14 +0000

#126 no te pediré que escribas pero si tienes guardado un enlace que desarrolle más o menos tu punto de vista, me resultaría muy interesante.

Yo siempre he pensado de este tema, que la seguridad es la "excusa" para mantener un gobierno títere y explotado.... Excusa a medias, porque un gobierno títere de vecino también te proporciona seguridad. Que era lo que había antes del 2014

» autor: Wachoski

#131 No a la guerra

tartera — Fri, 14 Mar 2025 13:58:13 +0000

#122 ¿Qué haces cuando la otra parte se la suda la justicia? ¿Qué haces si tiene un sistema de valores distinto al tuyo, dónde la vida de un pobre no vale nada?

» autor: tartera

#130 No a la guerra

tartera — Fri, 14 Mar 2025 13:53:43 +0000

#118 Totalmente de acuerdo. Estamos cómo estamos por la historia que ha tenido el mundo desde que es mundo. ¿Qué hacemos?

¿Cerramos los ojos y deseamos muy fuerte que la realidad no sea la que es?

» autor: tartera

#129 No a la guerra

Mikhail — Fri, 14 Mar 2025 13:29:57 +0000

#127 Pues no, no nos miramos el ombligo.
GB y Francia preferían antes un buen gobierno de derechas aunque fuera una dictadura que uno de corte izquierdista aunque fuera democrático. Y la IIGM estalló porque en algún lugar tuvieron que poner la raya debido a que Adolfo ya había avisado en su bestseller que Alemania tenía que expandirse hacia el este a costa de sus vecinos eslavos. (es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum)
Quizá estás minimizando la importancia de España dentro de Europa o no estás viendo la lucha global de las élites capitalistas contra el socialismo que no empezó, como parece que muchos creen, después de la IIGM con la Guerra entre EEUU y la URSS.
También puedes mirar este trabajo sobre la implicación británica ante la guerra civil española. Es un poco largo, pero muy ilustrativo.
www.historiauex.es/data/sections/145/docs/1461264456.pdf

» autor: Mikhail

#128 No a la guerra

Seyker — Fri, 14 Mar 2025 13:09:41 +0000

#5 si le dejan de suministrar armas Rusia invade Moldavia

» autor: Seyker

#127 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 13:08:31 +0000

#91 Adolfo se vino arriba por España?
De verdad no nos estamos mirando un poquito el ombligo?
Vale, seguro que fue específicamente porque Francia y RU específicamente no ayudaron en España a específicamente los republicanos, específicamente los que eran más de corte anarquista.
Es por eso estalló la iigm
Y claro Polonia Austria y Chequia tuvieron algo que ver, pero subjetivamente

Pues si eso no es revisionista, como mínimo es completamente especulativo: "se pudo abortar de forma diplomática"

» autor: balancin

#126 No a la guerra

Malversan — Fri, 14 Mar 2025 13:08:13 +0000

#64 A Rusia se la pela EE.UU. y la OTAN, la invasión de Ucrania es y siempre ha sido el robo de la riqueza de un país. Concretamente de las dos únicas regiones que la producen: Crimea y Donbass. No hay más, por mucha propaganda y mentiras sobre nazis y misiles de la OTAN que hayas leído por ahí.

Me puedo extender mucho en esto, porque el asunto se remonta más de tres décadas. Pe lo pronto sólo te diré que conozco de primera mano de qué hablo.

» autor: Malversan

#125 No a la guerra

Mikhail — Fri, 14 Mar 2025 13:06:16 +0000

#124 Es que no soy tonto, pero el símil es simplón e inexacto.

» autor: Mikhail

#124 No a la guerra

crateo — Fri, 14 Mar 2025 13:04:36 +0000

#120 No estará tan regular si has visto perfectamente a que se refiere.

» autor: crateo

#123 No a la guerra

ElenaCoures1 — Fri, 14 Mar 2025 13:03:55 +0000

#119 ¿Pero lo del dinero de Europa te lo ha dicho Rappel entonces?
Yo ya se que para los adoradores de Putin, que las corbatas de los presidentes sean diferentes son muestras gravísimas de disensión
El vasallaje es un camelo de la propaganda rusa, como siempre lo ha sido
El rearme será a base de comprar a quien venda lo que se necesite, sea USA, Suecia, Alemania o Corea del Sur
Por mi parte, yo sí lo veo todo genial

» autor: ElenaCoures1

#122 No a la guerra

pericoporro — Fri, 14 Mar 2025 12:58:23 +0000

Si dices... "No a la guerra, pero depende de que guerra" te pareces más a los oligarcas que la provocan que a los que estamos en contra de toda guerra.
Si dices... "Estar en contra de toda guerra es infantil" te pareces más a los que no quieren que las cosas cambien que a los que estamos a favor de cambiar las injusticias.
Si dices... "Es como decir no las enfermedades" comparas la elección de una persona que no quiere tener enfermedades contra el hecho de que estás se produzcan por efectos físicos que no tienen que ver con su elección.
La guerra es lucha por la supremacía. Es la ley del más fuerte. Es la selección natural basada en la violencia.
No hay guerra justa. Así que los valores que utilicéis para defender una y estar en contra de otra son vuestro consuelo moral.

» autor: pericoporro

#121 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 12:40:38 +0000

#83 campaña en medios: no tengo TV. Leo Menéame y canales variados de YouTube, incluyendo varios que salen por aquí.

Pero vale. Me parece adecuado que saques a Gaza de la chistorra. Tienes un número muy parecido de víctimas civiles en ambos casos. Peeero, tienes un área bastante desigual de densidad (es decir, habitantes por km2).
Entonces? Con qué me quedo? Te cito: vaya, no parece que los civiles sean un objetivo como tal, más bien al contrario. luego añade la duración de ambos conflictos, o el casus beli, si quieres poner una guinda a la comparación.
E Iraq, una guerra injustificada contra la que todos protestamos, así que paso de opinar.

El secuestro de niños. Vale, vamos a obviarlo también. Hasta arriba de ver niños palestinos por internet, "no deslices este anuncio". Pero otra vez, solo unos niños, esos que NO salen en los medios que yo frecuento, son para manipular e impedir el buen desempeño del respetable Putin.
Me pude enterar de lo que pasan los padres por recuperarlos.
www.euronews.com/my-europe/2024/12/27/war-on-children-how-russia-is-st
www.village.com.ua/village/city/russian-war-crimes/342311-we-spoke-to-

Luego, lo que haga la UE y EEUU en la frontera con Rusia, en Ucrania, Georgia, Chechenia... no es invadirles, no, es patrocinar la "democracia

Tú que estás tan enterado. Te voy a contar sobre 2 conceptos que igual no se que importancia te merezcan:
Soberanía, autodeterminación.

Cuando la OTAN "se extiende" (que yo sepa ninguno de esos países están en la OTAN, pero vale) lo hace respetando esos 2 criterios de arriba. Eso diferencia una federación de un imperialismo.
La OTAN promovió el golpe de estado? Cuéntanos cómo? El hijo de Biden? Sacaron a la calle a todas esas personas que quieren vivir como europeos? Menudo lavado de cerebro les metieron! Y eso que usaban VK y no Facebook... Impresionante.

En fin, que soy yo el que está contaminado de medios y no tengo npi

» autor: balancin

#120 No a la guerra

Mikhail — Fri, 14 Mar 2025 12:35:54 +0000

#116 No sé si estás buscando un paralelismo con la situación actual, pero si es así, te está quedando regular.

» autor: Mikhail

#119 No a la guerra

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 12:29:35 +0000

#117 Lo siento, pero no tengo conexión con Aramís Fuster, quizá tu si, pero por lo que parece, Europa no tiene dinero para rearmarse y ayudar a Ucrania a la vez. Francia y Alemania se reúnen por separado sin contar con otros miembros de la OTAN, hay disensión, Rutte defiende que sigamos lamiéndole el culo a los yankis, pero hay países que hacen como si oyeran llover, al pobre sólo le falta llorar por las esquinas de Bruselas. Y si, como defienden algunos países, el rearme es a base de comprar más armamento a EEUU, lo siento, pero lo del vasallaje sigue completamente vigente.

Todo genial

» autor: --837298--

#118 No a la guerra

Hil014 — Fri, 14 Mar 2025 12:24:35 +0000

#110 las escaladas de conflicto se crean por inferencias externas. De ahí parte el problema. Un lunático no llega al poder del día a la noche, son años de discursos belicistas

» autor: Hil014

#117 No a la guerra

ElenaCoures1 — Fri, 14 Mar 2025 12:23:19 +0000

#112 Y por lo que parece el cambio ha funcionado estupendamente. En 24 horas se ha arreglado todo
Y mira, Europa se va a rearmar para protegerse de tipejos como Putin, y además va a seguir ayudando a Ucrania
Y se ha demostrado que lo del vasallaje a USA era una estupidez de la propaganda rusa que siempre se la colaba a tontos
Todo genial!

» autor: ElenaCoures1

#116 No a la guerra

crateo — Fri, 14 Mar 2025 12:20:58 +0000

#47 En 1936, el gobierno republicano tendria que haberse retirado para evitar el derramamiento de sangre.

Con sus ataques a la iglesia y sus intentos de aproximarse a la union sovietica, obligaron a los militares a iniciar el alzamiento nacional para proteger a los civiles del pais del gobierno ilegal que llego a las urnas despues del golpe de estado en asturias en el 1934.

Esta "revolucion" fue solamente una ingerencia internacional financiada por la URSS, para derrocar un gobierno democraticamente elegido por el mero hecho de no alienarse con los ideales comunistas.

/s

» autor: crateo

#115 No a la guerra

ParaLoQueHayQueVer — Fri, 14 Mar 2025 12:19:40 +0000

La guerra, de entrada, no.

» autor: ParaLoQueHayQueVer

#114 No a la guerra

Fookinhellboy — Fri, 14 Mar 2025 12:09:01 +0000

#98 ?? Que estoy en contra. Qué te pasa?

» autor: Fookinhellboy

#113 No a la guerra

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 12:07:32 +0000

#15 Me recuerda al chiste que contaban de Stalin y uno de sus consejeros más próximos.

-Camarada, nos atacan los nazis, ¿Qué hacemos?
-Acabar con ellos
-Pero si les matamos, ¿No seremos tan terribles como los propios nazis?
-¿Pero tu eres gilip*llas o que?

» autor: --837298--

#112 No a la guerra

--837298-- — Fri, 14 Mar 2025 12:03:20 +0000

#16 Visto lo visto parece que sólo hacía falta un cambio en la Casa Blanca más que una visita a la embajada rusa ¿No crees profesora?

» autor: --837298--

#111 No a la guerra

alfre2 — Fri, 14 Mar 2025 11:57:46 +0000

El mensaje es sencillo, claro y contundente. Las explicaciones de los que apuestan por el rearme, en cambio, son demasiado enrolladas y confusas: NO A LA GUERRA se explica por sí mismo, y deja bastante clara la postura del pueblo español, que no ha cambiado.

» autor: alfre2

#110 No a la guerra

tartera — Fri, 14 Mar 2025 11:52:56 +0000

#97 No creo que nadie vote en contra de "No a la guerra" como principio. El problema es que es una afirmación cargada de ideología y una simplificación bestial. Se puede hacer con muchas cosas. Por ejemplo:

No al robo.

¿Quién puede estar en contra de eliminar el robo? Ahora, si "No al robo" se convierte en una excusa para eliminar la privacidad, establecer un control leonino de todos los aspectos de tu vida y eliminar la libertad para hacer y deshacer con tus bienes privados entonces ya no está tan claro. ¿no?

Pues es lo mismo; en principio nadie quiere una guerra. Pero si el vecino viene a tu ciudad para violar a todas las mujeres, niños, niñas (y hombres también) ... ¿Le dejamos hacer porque nos oponemos a la guerra? ¿O hay un punto en el que hay que recurrir a algo terrible para evitar un mal mayor?

Si alguien propone gasear a millones de personas... ¿No a la guerra? ¿Les dejamos hacer?

» autor: tartera

#109 No a la guerra

tartera — Fri, 14 Mar 2025 11:47:25 +0000

#105 Da, tovarisch

» autor: tartera

#108 No a la guerra

Fry — Fri, 14 Mar 2025 11:41:53 +0000

No al cáncer.
No a golpearse el meñique con la mesita de noche.

Mismo contenido: ninguno.

» autor: Fry

#107 No a la guerra

SRAD — Fri, 14 Mar 2025 11:37:44 +0000

#1 Malditas sean las guerras, y malditos aquellos que las promueven.
Esta absurda masacre entre eslavos no habría tenido lugar de no mediar el empeño, durante años, de EEUU y sus esbirros por provocarla.

» autor: SRAD

#106 No a la guerra

Rembrandt — Fri, 14 Mar 2025 11:36:51 +0000

#14 en este tema se nos olvida una cosa MUY importante. Y es que más allá de invasores o invadidos.... lo que debería prevalecer es lo que los pueblos quieren. En las zonas de Ucrania que los rusos han invadido había, creo, una mayoría que querían pertenecer a Rusia.

Claro está que hay que ver muy bien estas cosas. Tanto las quejas de los "rusos" de esas provincias, como las quejas de los ucranianos en general.

Pero muuuuchas guerras se evitarían si los habitantes pudieran decidir libremente. Y esto lo digo por el Dombas o por Chechenia o por cualquier lugar donde no se les deja elegir y otros eligen por ellos.

» autor: Rembrandt

#105 No a la guerra

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 14 Mar 2025 11:36:41 +0000

#101 No deja una mierda, le interesa expandierse allí, nos es una organización caritativa. Y los que mandan son los que amenazan a fiscales y jueces de la Corte Penal Internacional, si se les ocurre investigar sus acciones de guerra.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#104 No a la guerra

Sobraoyjeta — Fri, 14 Mar 2025 11:35:53 +0000

En Españita es un poco complejo. Es "no a la guerra, pero ojo con que los rebeldes de dentro se """"salten al legalidad"""" porque entonces "a por ellos" y cuanto más fuerte les peguen, mejor". Luego medallas y discursos a favor de la policia por las patadas voladoras que daban a las viejas.

» autor: Sobraoyjeta

#103 No a la guerra

Mubux — Fri, 14 Mar 2025 11:33:33 +0000

Es tan bonito como una carta de un niño a los reys magos...
Añado :
No al robo
No a la violencia
No a la violación
No a las brocolis en el comedor...

» autor: Mubux

#102 No a la guerra

vicus. — Fri, 14 Mar 2025 11:33:05 +0000

No a la guerra siempre con razón o sin ella, porque la vida es más bella, para tí y para ella..Porque la guerra siempre es odio y destrucción, y creo que no me falta razón.

» autor: vicus.

#101 No a la guerra

tartera — Fri, 14 Mar 2025 11:30:21 +0000

#74 Malvada OTAN, mira que dejar unirse por voluntad propia a países soberanos. Estonia, Letonia y Lituania les pertenecen al Rus de Kiev. ¿Qué es eso de que decidan como si pudiesen tener opinión?

Y fíjate, dejan votar a la gente y sale que no quieren cambiar el status quo. ¿Habrase visto?

» autor: tartera

#100 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 11:30:12 +0000

#92 A ver, me conformo con que no cavemos nuestra propia tumba.

www.meneame.net/story/santa-barbara-fabricante-blindados-aznar-vendio-

» autor: los12monos

#99 No a la guerra

MJDeLarra — Fri, 14 Mar 2025 11:28:41 +0000

#22 Contra Rusia se ha intervenido, al menos económicamente. Es contra Israel que no se ha hecho nada, cuando es mucho mas sangrante, un genocidio, y nadie ayuda a los gazaties...

Y no olvidemos otras guerras, la de Sudán es pavorosa, y a penas llega a los medios.

» autor: MJDeLarra

#98 No a la guerra

Hil014 — Fri, 14 Mar 2025 11:27:22 +0000

#90 Y tu abuela 400€

» autor: Hil014

#97 No a la guerra

Hil014 — Fri, 14 Mar 2025 11:26:47 +0000

Y yo me pregunto, quien puede votar negativo el no a la guerra?

» autor: Hil014

#96 No a la guerra

laguerrillasilenciosa — Fri, 14 Mar 2025 11:24:22 +0000

#13 Las palabras "no a la guerra" rara vez son pronunciadas por políticos. La gente deberíamos oponernos frontalmente a que se embarcasen en ellas en nuestro nombre. Están ahí para hacer política, pues que la hagan.
Y, si hubiera que hacer excepciones, nunca ir a una guerra a la que no vayan los instigadores y sus familias. Si tan honorables son las causas, que den ejemplo de patriotismo y honor.

» autor: laguerrillasilenciosa

#95 No a la guerra

chinchulin — Fri, 14 Mar 2025 11:17:04 +0000

#22 Vas a ir tú a la guerra?

» autor: chinchulin

#94 No a la guerra

bishorama — Fri, 14 Mar 2025 11:14:05 +0000

estoy totalmente en contra de la guerra, pero...

» autor: bishorama

#93 No a la guerra

DayOfTheTentacle — Fri, 14 Mar 2025 11:13:33 +0000

terrorista

» autor: DayOfTheTentacle

#92 No a la guerra

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 14 Mar 2025 11:08:45 +0000

#85 Puesto a que es algo que vas a tener que comprar siempre, para tu ejército, esperemos que lo aprovechen para crear industria propia. Pero vamos, que hace 20 años regalamos Santa Bárbara, que hace vehículos terrestres y hacía las municiones. Con ese historial de regalar la industria de defensa propia, no parece que nuestros políticos tengan ninguna visión de estado, si entra en conflicto con sus beneficios personales.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#91 No a la guerra

Mikhail — Fri, 14 Mar 2025 11:08:37 +0000

#84 ¿Revisionismo? Todo viene del mismo sitio. A ver si crees que Adolfo no se vino arriba porque había visto lo que ocurrió en España en la que se pudo hacer lo que quisieron sin que Francia y GB dijeran ni mu.
Abortar la guerra "civil" española y posteriormente las invasiones de Austria, Checoslovaquia y Polonia, por supuesto.

Por cierto, explícame tú por qué llamas revisionismo a mis afirmaciones.

Revisionismo
1. m. Tendencia a someter a revisión metódica doctrinas, interpretaciones o prácticas establecidas con el propósito de actualizarlas y a veces de negarlas.

» autor: Mikhail

#90 No a la guerra

Fookinhellboy — Fri, 14 Mar 2025 11:08:34 +0000

Pues están comprando más armas" democráticas" para mejorar nuestra salud, creo que unos 800.000.000.000€……

» autor: Fookinhellboy

#89 No a la guerra

Coronavirus — Fri, 14 Mar 2025 11:07:26 +0000

No a la guerra antes: No tenemos que invadir Iraq! No tenemos que invadir Afganistán! Las armas de destrucción masiva y los enlaces con Al-Qaeda son propaganda!
No a la guerra ahora: Ucrania tiene que ceder al invasor! El genocidio de donbass y la opresión de los rusoparlantes es verdad, como los biolaboratorios y que Ucrania está liderada por nazis banderitas!

Veo que ya mencionó la hipocresía #82

» autor: Coronavirus

#88 No a la guerra

tierramar — Fri, 14 Mar 2025 11:06:22 +0000

Es importante conocer los 10 mandamientos de la propaganda de guerra: es.wikipedia.org/wiki/Los_diez_mandamientos_de_la_propaganda_de_guerra
“Nosotros no queremos la guerra”.
“El enemigo es el único responsable de la guerra”.
“El enemigo es un ser execrable”.
“Pretendemos nobles fines”.
“El enemigo comete atrocidades voluntariamente. Lo nuestro son errores involuntarios”.
“El enemigo utiliza armas no autorizadas”.
“Nosotros sufrimos pocas pérdidas. Las del enemigo son enormes”.
“Los artistas e intelectuales apoyan nuestra causa”.
“Nuestra causa tiene un carácter sagrado, divino, o sublime”.
“Los que ponen en duda la propaganda de guerra son unos traidores”.

» autor: tierramar

#87 No a la guerra

vviccio — Fri, 14 Mar 2025 11:05:14 +0000

#53 Cuando se invaden países injustamente como hizo EEUU con Irak o Putin con Ucrania. Ahora dile a Putin no a la guerra a ver si te hace caso.

» autor: vviccio

#86 No a la guerra

tierramar — Fri, 14 Mar 2025 11:04:04 +0000

La I y II guerras mundiales con millones de muertos no empezaron cuando los soldados cogieron sus fusiles, sino cuando empezó la propaganda. El complejo armamentistico-militar nos están preparando para meternos en la III guerra mundial desde la pandemia o antes, Ucrania es un ensayo. Es una locura, porque ahora Europa no sobreviviría, aunque no se lance ni una bomba nuclear, los 54 reactores nucleares y almacenes diseminados por Europa equivalen a cientos de bombas nucleares

» autor: tierramar

#85 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 11:03:18 +0000

#59 Vamos a ver si con un poco de suerte utilizamos su invento en su contra y nos sirve para independizarnos militarmente...
¿Cómo lo ves?

» autor: los12monos

#84 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 11:02:54 +0000

#81 se pudo abortar el qué diplomáticamente?
Disculpa. Ese revisionismo y los saltos de gran Bretaña a España me dejaron bastante perdido. Yo hablaba de Alemania, por eso.

#70 mucha razón. A ver qué condiciones le van a imponer a Ucrania ahora. Putin ya dijo que no iba perdonar los crímenes de guerra así como así

» autor: balancin

#83 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 10:59:54 +0000

#50 Pues la verdad es que todo lo que describes tiene más que ver con la campaña en medios que con el conflicto directamente.

Bombardeos civiles, algo habrá habido, pero vaya, no parece que los civiles sean un objetivo como tal, más bien al contrario.
Y si no mira Gaza, lo tienes muy muy fácil para comparar. O Irak, donde no eran el objetivo pero se pasaron 3 meses bombardeando antes de entrar, lo llamaron "tormenta del desierto".

El "secuestro de niños", muy útil para denunciar a Putin ante el CJI, erosionar su imagen, impedir o dificultar que viaje... Y sí, casos de niños sin padres sin duda se deben haber generado y habrá que gestionarlos, nadie ha dicho que esto sea un paseo por el campo. Pero podrías dejar de hacer como que te enteras de algo y empezar a darte cuenta de que no tienes ni puta idea.

Y al final has respondido de forma indirecta: la razón por la que los rusos entraron en Ucrania es el "neoimperialismo". Pues eso, que son muy malos. Qué bien queda un prefijo clásico bien puesto, ¿eh?
Luego, lo que haga la UE y EEUU en la frontera con Rusia, en Ucrania, Georgia, Chechenia... no es invadirles, no, es patrocinar la "democracia"

Aunque siguiendo el hilo de la conversación, la verdad es que nada de lo que dices que yo digo que "no tiene nada que ver" con el conflicto se había mencionado en la conversación. Pero ya te lo digo ahora.

Y no, la OTAN, aquella que Macron denunció que estaba "en muerte cerebral" durante el primer mandato de Trump, no es que esté invadiendo Ucrania, es que ya promovió un golpe de estado en 2014, ya la "invadieron" y estamos asistiendo a las consecuencias. Y no, hasta hoy no hay ningún "neoimperialismo" ruso, lo que hay es el imperialismo de toda la vida y de los mismos de siempre, tú no has conocido otro. De hecho diría que no has conocido ninguno porque parece que no te enteres... de nada.

» autor: los12monos

#82 No a la guerra

BloodStar — Fri, 14 Mar 2025 10:55:49 +0000

Cuando la guerra de Irak nos manifestamos en contra de la invasión imperialista, NADIE pedía que Irak se rindiese. Se pedía que EEUU y sus amigos de fueran a su puta casa.

Y por eso, los que tenemos dos dedos de frente y somos coherentes, pedimos lo mismo: que el invasor imperialista se vuelva a su casa.

Los que pedís que Rusia gane territorio no sois más que niñatos o adultos que son una basura de persona.

» autor: BloodStar

#81 No a la guerra

Mikhail — Fri, 14 Mar 2025 10:55:44 +0000

#73 Seguramente se pudo abortar de forma diplomática antes de que comenzara ninguna de ellas. Pero Gran Bretaña y Francia tenían mejor concepto del fascismo que del socialismo obrero en esa época, por eso se permitió (y probablemente, alentó) el golpe de estado y sublevación de los partidarios del "ancient regime" en España. Pero ya se sabe que la derecha está en contra del aborto.

» autor: Mikhail

#80 No a la guerra

--835711-- — Fri, 14 Mar 2025 10:55:35 +0000

La guerra es algo horrible en todos los sentidos. Ojalá se pudiera convencer al agresor con razones.

» autor: --835711--

#79 No a la guerra

oneras — Fri, 14 Mar 2025 10:54:52 +0000

Siempre pienso en esto:
www.youtube.com/watch?v=wupToqz1e2g

» autor: oneras

#78 No a la guerra

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 14 Mar 2025 10:54:44 +0000

#22 ¿Quien está dispuesto a recibir una bomba nuclear en su capital, por un país random con el que no tienes ninguna relación real?

La política exterior para algunos:
estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/3/6/promocion-nueva-serie-los-

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#77 No a la guerra

Atusateelpelo — Fri, 14 Mar 2025 10:53:43 +0000

#1 Evidentemente nadie quiere guerras.

Por curiosidad ¿el enemigo lo sabe?

» autor: Atusateelpelo

#76 No a la guerra

celyo — Fri, 14 Mar 2025 10:52:52 +0000

#14 Hay un pequeño matiz o añadido en lo que comentas.

Con Irak nos metieron en una guerra que no pintabamos nada.

Aquí es evitar una guerra mostrando qie eres poderoso militarmente, y para lanzar un órdago, el otro ha de pensar realmente que te lanzarías a la guerra si hay una agresión, por tanto podemos decir que la prrdisposición inicial el lo que comenta #0, pero que no nos vamos a dejar pisotear.

» autor: celyo

#75 No a la guerra

mariKarmo — Fri, 14 Mar 2025 10:52:51 +0000

No a la guerra siempre.

Ahora, igual hay que decírselo a Putin que es quién quiere guerra, no?

» autor: mariKarmo

#74 No a la guerra

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 14 Mar 2025 10:52:02 +0000

#21 Imperalistas son todos, lo que pasa es que todo el mundo tiene el discurso de que ellos son los buenos y los demás los malos. Tanto la UE como la OTAN, se han ido expandiendo hacia las fronteras rusas, haciendo ofertas para manipular elecciones, o directamente cuestionar los resultados cuando no sale elegido su candidato preferido. O financiar 'revoluciones'.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#73 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 10:50:36 +0000

#66 ok. Digamos que te secundo (invadir Polonia subjetivo,ok).
Entonces esa guerra contra el fascismo, debió no ocurrir?

» autor: balancin

#72 No a la guerra

celyo — Fri, 14 Mar 2025 10:49:29 +0000

#7 Se probó y falló.

Creo que el problema era la mala evaluación de la polítoca expansionista alemana, o lo que es lo mismo, evaluar mal sus intenciones.

Pero es complejo de saber, y ahora nosotros lo vemos como un fracaso, cuando quizás en aquel tiempo se tuviera una comprensión diferente.

» autor: celyo

#71 No a la guerra

angelitoMagno — Fri, 14 Mar 2025 10:48:17 +0000

No a la guerra, No a la violencia sexual, No al hambre

» autor: angelitoMagno

#70 No a la guerra

blacar — Fri, 14 Mar 2025 10:48:05 +0000

#27 En 1938 ya hacía mucho que estaba todo perdido. La humillación del tratado de Versalles y las crisis economicas propulsaron al partido NZ y su extremismo nacionalista. Pareciera que la paz de Versalles se hizo a medida para Francia y Reino Unido, y ese egoismo miope fue una de las causas reconocidas de que volvieran ha haber millones de muertes en Europa. Quizas haya cosas que aprender de ahi.

» autor: blacar

#69 No a la guerra

borre — Fri, 14 Mar 2025 10:44:50 +0000

2025 y todavía no entendemos algo fundamental. Pero bueno... avanzamos a base de muertes.

» autor: borre

#68 No a la guerra

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 14 Mar 2025 10:43:22 +0000

#61 Sobretodo los que hacen armas. Esos son los mas interesado. Si España se mete en eso de meter pasta, por lo menos que la dedique a hacer industria propia, para no regalar el dinero a terceros.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#67 No a la guerra

arariel — Fri, 14 Mar 2025 10:42:37 +0000

Que sólo dispare el fusil contra la guerra
Para que la guerra caiga sangrando en el lodo
www.youtube.com/watch?v=lolLLWoRXaw

» autor: arariel

#66 No a la guerra

Mikhail — Fri, 14 Mar 2025 10:42:22 +0000

#56 Lo pongo como ejemplo porque la primera guerra contra el fascismo internacional en Europa comenzó en 1936. Lo de 1938 es un poquito subjetivo.

» autor: Mikhail

#65 No a la guerra

tierramar — Fri, 14 Mar 2025 10:42:09 +0000

Sin pasar siquiera por el Congreso, se anuncia 1.000 millones de euros de España para Ucrania, para la guerra, para la muerte, mientras que deniegan la financiación de 11 fármacos de los 19 aprobados por ser indispensables para los enfermos de cáncer.

» autor: tierramar

#64 No a la guerra

Wachoski — Fri, 14 Mar 2025 10:41:53 +0000

#14 es lógico lo que dices pero no lo veo pertinente,.... No a la guerra, es simplemente eso, no a la guerra, siéntense y pónganse de acuerdo, que es su puto trabajo.

Lo normal, creo, es que evitar un conflicto, no cronifica nada, más bien lo contrario. Los conflictos son los que generan daño y cronifican la barbarie... Llegar a un acuerdo y años de paz evita que vuelva a aparecer.

En el caso de Rusia, tiene que entender que Ucrania es libre y soberana, y a la vez no vamos a ver un escenario en el que EEUU ponga armamento al ladito de Moscú sin que se lie la mundial.

» autor: Wachoski

#63 No a la guerra

chemari — Fri, 14 Mar 2025 10:41:46 +0000

No a la guerra. A menos que tu estés dispuesto a coger las armas o a enviar a tus hijos a ella.

» autor: chemari

#62 No a la guerra

MDman — Fri, 14 Mar 2025 10:40:57 +0000

#22 ¿Para eso no eran los Cascos Azules de la Onu? (es una pregunta sin sarcasmo)

» autor: MDman

#61 No a la guerra

SirMcLouis — Fri, 14 Mar 2025 10:40:51 +0000

Decir no a la guerra está muy bien, así en el vacío, y sin tener en cuenta en el mundo en el que vives. Luego vine el de enfrente que si que quiere guerra poruqe quiere lo tuyo y te jode la existencia.

Yo tampoco quiero guerra, pero tristemente hay gente que si la quiere, y por eso hay que estar preparado.

Si vis pacem, para bellum.

» autor: SirMcLouis

#60 No a la guerra

tierramar — Fri, 14 Mar 2025 10:40:04 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/no-guerra-hora-despertar No a la guerra: hora de despertar
Nunca el mundo está más cerca de una tercera guerra mundial por unos políticos y diplomáticos ineptos, que engañan y mienten, y no conocen la realidad geopolítica. Ocultan sus intereses y empujan al resto a ser irresponsables. Mientras, las empresas de armamento se están frotando las manos y las corrupciones y pagos de comisiones ilegales se multiplicarán nuevamente en detrimento de una sociedad cada vez menos libre. Los medios de comunicación alientan lo que les ordena y de esta forma el círculo del miedo se cierra con el ciudadano callado y es

» autor: tierramar

#59 No a la guerra

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 14 Mar 2025 10:39:59 +0000

#5 Ah, creía que sería por el plan de rearme de Bruselas. Un catálogo para ofrecer a terceros países siempre que libren una guerra a favor de los intereses de la UE.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#58 No a la guerra

Pontecorvo — Fri, 14 Mar 2025 10:39:56 +0000

"Si el "no a la guerra" es tu valor moral máximo, entonces no entiendo cómo puedes celebrar a quienes resistieron con las armas en la Guerra Civil o en la Segunda Guerra Mundial.

La guerra está mal. La guerra es horrible. Pero hay cosas peores."

» autor: Pontecorvo

#57 No a la guerra

DPM — Fri, 14 Mar 2025 10:35:01 +0000

Si hombre sí, y no a las drogas también, pero existen.

» autor: DPM

#56 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 10:34:53 +0000

#47 hay unos años más importantes que otros?
Hmm, seguro no te refieres a los juegos Olímpicos

» autor: balancin

#55 No a la guerra

Llopart86 — Fri, 14 Mar 2025 10:34:52 +0000

Bueno, depende, si la Úrsula nos dice que ahora redoblar esfuerzos en armamento mola y es progre, ¡SÍ A LA GUERRA!

» autor: Llopart86

#54 No a la guerra

jdmf — Fri, 14 Mar 2025 10:33:36 +0000

Muchos buenos sentimientos y después votamos a quienes votamos

» autor: jdmf

#53 No a la guerra

Torrezzno — Fri, 14 Mar 2025 10:30:53 +0000

Solo cuando no interesa

» autor: Torrezzno

#52 No a la guerra

the_fuck_right — Fri, 14 Mar 2025 10:27:57 +0000

No confundir el "no a la guerra" con el "no" a la defensa o el ámbito militar.
Yo siempre he entendido el "no a la guerra" como un "no" al imperialismo/expansionismo/agresión, pero no como la antísesis del militarismo/defensa.

» autor: the_fuck_right

#51 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 10:24:07 +0000

#48 Por ahí vamos, pero mejor tenerlo y no necesitarlo que al revés

» autor: los12monos

#50 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 10:22:33 +0000

#42 para "lo que tiene relación con el conflicto" tienes un filtro muy específico.

El bombardeo civil, no tiene que ver.
El secuestro de niños, no tiene que ver.
La corrupción y política de ultra derecha neoimperialista en Rusia, no tienen que ver.

Pero oye. Hay que usar recursos maduros. La familia de Biden y von de Leyen es lo que importa aquí, que ellos causaron la guerra. Y que la OTAN está invadiendo Ucrania y tal.

Ya, ya... Tranqui, sigue con lo tuyo

» autor: balancin

#49 No a la guerra

Meinster — Fri, 14 Mar 2025 10:11:59 +0000

#45 De acuerdo en todas, hay que evitar la guerra, para ello lo mejor que se puede hacer es perseguir la paz (aunque la de María Teresa de Austria habría que ver cuales son las condiciones porque el sometimiento y la esclavitud no son condiciones para aceptar la paz). Sun Tzu explica muy bien como hacerlo. Creando un ejército fuerte que ningún país vea tu debilidad y pretenda aprovecharse de ella. No hay que atacar pero si estar dispuesto a defenderse.

» autor: Meinster

#48 No a la guerra

--718914-- — Fri, 14 Mar 2025 10:04:26 +0000

#46 Si, yo también creo que hay circunstancias en las que coger un fusil es necesario, principalmente la autodefensa. Cosa que en este caso, no considero. Aún si fuera Portugal...

Si, yo tb lo tengo, y como tengo cierto arraigo en Turquía por haber vivido allí casi un año, si a la UE le da por ponerse farruca, allá que me planto. Y si estos tb (que lo dudo mucho, que Erdogan otra cosa no pero listo es), el mundo se me queda pequeño.
De todos modos, este año entro en una edad en la que ya no sería obligado a alistarme. Malo será.

» autor: --718914--

#47 No a la guerra

Mikhail — Fri, 14 Mar 2025 10:03:01 +0000

#27 Sobre todo en 1936...

» autor: Mikhail

#46 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 10:00:51 +0000

#41 Has dicho algo muy interesante.

En las últimas elecciones francesas sí hubo cierta discusión en el frente amplio de izquierdas. Se concluyó con el apoyo a Ucrania. Le Pen, que era en principio la única partidaria de suspender el apoyo, reculó pocos días antes. Y por su puesto Macron, ex trabajador de la Banca Rothchild (los mismos que negociaron con UK la creación de Israel) ya vemos que postura tiene. Hay opciones que van a tratar que no se voten por todos los medios, ya tendríamos que ir conociendo nuestras "democracias".

Qué te voy a decir, en verano me saqué el pasaporte. Y desde luego no para ir a Ucrania
No creo que la cosa se ponga tan fea pero nunca se sabe.
Y eso que, considerándome pacifista, entiendo que a veces sí que hay motivos para coger un fusil. Pero ésta no es una de esas.

» autor: los12monos

#45 No a la guerra

--718914-- — Fri, 14 Mar 2025 10:00:29 +0000

Si mira, yo también se hacerlo:

"Ningún hombre es lo suficientemente sabio ni suficientemente bueno como para gobernar a otro sin su consentimiento."

Abraham Lincoln

"La guerra es la salida cobarde a los problemas de la paz."

Thomas Mann

"Más vale una paz relativa que una guerra ganada."

María Teresa de Austria

"La violencia es el miedo a los ideales de los demás."

Mahatma Gandhi

"Ojo por ojo y todo el mundo acabará ciego."

Mahatma Gandhi

"Cuando los ricos hacen la guerra, son los pobres los que mueren."

Jean-Paul Sartre

"Nunca fue un buen amigo aquel que por poco que pague quiere más de lo que da."

William Shakespeare

"El supremo arte de la guerra es someter al enemigo sin luchar."

Sun Tzu

» autor: --718914--

#44 No a la guerra

Meinster — Fri, 14 Mar 2025 09:54:05 +0000

#36 Hay varias frases célebres con las que se puede responder:

"Lo único necesario para que triunfe el mal es que los hombres buenos no hagan nada".
Edmund Burke

"Lo preocupante no es la perversidad de los malvados sino la indiferencia de los buenos."
"Ignorar el mal es convertirse en cómplice de él." Martin Luther King

"¿Qué son esos suspiros, gritos y llantos que retumban el en aire sin estrellas?,
Vienen del Antiinfierno, donde son castigadas las tristes almas que vivieron sin infamia y sin honor. Son los ignavos, almas que en vida no hicieron ni el bien ni el mal, por su elección de cobardía". Dante Alligeri

"Primero vinieron por los socialistas,
y yo no dije nada, porque yo no era socialista.
Luego vinieron por los sindicalistas,
y yo no dije nada, porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los judíos,
y yo no dije nada, porque yo no era judío.
Luego vinieron por mí,
y no quedó nadie para hablar por mí" Martin Niemöller

» autor: Meinster

#43 No a la guerra

doyou — Fri, 14 Mar 2025 09:51:18 +0000

#28 es bastante sencillo este pensar. Hay gente en el mundo con intereses y pensamientos curiosos, ¿verdad? Incluso gente que podríamos decir que es mala. Pues frente a esos, las batucadas sirven de poco, estar preparados, de mucho. Yo entreno artes marciales y nunca he agredido a nadie, pero he evitado que me agredan alguna que otra vez. No se puede ignorar que en el mundo hay gente que no es igual de buena que la mayoría.

» autor: doyou

#42 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 09:48:38 +0000

#39 Pues igual es porque lo que me interesa es lo que tiene relación con el conflicto y desprecio los recursos infantiloides y demagógicos. ¿Seguro que eso no me hace... "superior"? La palabra es tuya

» autor: los12monos

#41 No a la guerra

--718914-- — Fri, 14 Mar 2025 09:47:00 +0000

#40 Si, el caso es que ¿Quién lo recibió? ¿El pueblo en las calles? No. Unos políticos que no actúan por el mandato de la gente. Ningún partido llevaba en su programa una posición respecto a la guerra de Rusia y Ucrania.
Como pacifista en general y no concernido en este particular, prefiero suicidarme o enfrentarme a un pelotón de fusilamiento sin ningún problema antes que coger un fusil e ir a Rusia a matar chavales de 20 años.

» autor: --718914--

#40 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 09:43:06 +0000

#36 Lo veo igual, pero por otro tipo de distancia que la física. Sin embargo en este país se recibió a Zelensky en su gira de fund-raising y desde este país se han enviado armas.
Y como nos descuidemos los chavales vuelta a la mili.

» autor: los12monos

#39 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 09:40:04 +0000

#34 estamos aquí ambos bajo un principio de mutuo respeto, que es como socializan las personas saludables. Se hace una pregunta, se responde y luego puedes esperar a que yo responda las tuyas.

Pero veo que no entras en esas dinámicas de normalidad.
Pretendes demostrar una superioridad que no tienes y obviamente no te responderé, puedes seguir escribiendo de lo que quieras, para que te leas tú mismo, si eso te gusta.

Qué raro, los familiares de Putin no te parecen relevantes, pero te sabes todo lo que pasa con los de Biden, que ya ni gobierna

» autor: balancin

#38 No a la guerra

--718914-- — Fri, 14 Mar 2025 09:28:19 +0000

#26
1 Puede ser para más de una cosa
2 No somos el pueblo invadido
3 Pedir no involucrarse en una guerra fuera de la UE y para defender a un país dudosamente aliado porque se sabe que las consecuencias van a ser mucho peores es lógico y lo contrario es estúpido. Y más como perritos falderos de EEUU, cuyo único interés es enemistarnps con Rusia para vendernos energía cara, que no nos desarrollemos, y vendernos armas. Nada en implicarnos en una tercera guerra mundial tiene sentido.

» autor: --718914--

#37 No a la guerra

--718914-- — Fri, 14 Mar 2025 09:24:09 +0000

No lo sabes. Y de ser así, no sabemos quién, si no los dos.

» autor: --718914--

#36 No a la guerra

--718914-- — Fri, 14 Mar 2025 09:23:51 +0000

#5 La distancia entre España y el frente de Ucrania viene a ser la misma que entre España y Gabón. No me incumbe hasta el punto de involucrarme físicamente ni a mi ni a los chavales de mi país.

» autor: --718914--

#35 No a la guerra

capitan__nemo — Fri, 14 Mar 2025 09:19:49 +0000

Pues cuando se desaloja una casa okupada, casa de la juventud okupada bien que se va a la guerra. Por la ley mordaza bien que se va a la guerra. Por los 7291 de la mataviejos y los 225 de Mazon por la dana bien que se va a la guerra. Por los puestos de trabajo en un ere masivo, bien que se va a la guerra. ...

» autor: capitan__nemo

#34 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 09:15:18 +0000

#33 O sea que no sabes lo que significa. Es... bonita. La geometría suele serlo.

Y por supuesto, tampoco te has preguntado por qué los rusos entraron en Ucrania. ¿Porque son malos?

Planteo las preguntas cuya respuesta me parece que podría ser interesante y respondo cómo, cuándo y a lo que me parece apropiado.
Igual crees que estoy aquí para obedecerte.

El hijo de Biden cobrando del gas ucraniano... uno de Von derLeyen en una consultora vinculada a defensa... no sé empiezo a ver un patrón.

Lo más que le criticaban a algún familiar de Putin creo que era vivir en Europa a cuerpo de rey, pero la verdad es que ni lo sé ni me parece relevante para el caso, muy al contrario de estos otros dos ejemplos.

Claro que, sí eso es lo que has extraído del artículo que te he enlazado, yo creo que el problema ya queda patente.
Ánimo, que en nada es la hora del recreo.

» autor: los12monos

#33 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 08:53:08 +0000

#32 gracias. Fue la ganadora en diseño de una bandera para el mundo hace unos años.

Porqué respondes a mis preguntas con más preguntas? Ya supiste si los hijos/nietos de Putin están en el frente?
Es que te veo con muchas exigencias puertas adentro y muy blando puertas afuera

Si me respondes, con gusto partimos a otro tema diferente

» autor: balancin

#32 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 08:15:38 +0000

#31 Para que leas algo que tenga sentido, para variar.

¿Te has preguntado por qué los rusos entraron en Ucrania cuando en principio el conflicto estaba congelado en Crimea?

Bonito avatar, por cierto. Quizás hasta sepas qué significa.

» autor: los12monos

#31 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 08:02:45 +0000

#30 pero que tiene eso que ver?
Osea, si quieres comparar, me cuentas que detrás de la producción rusa de armas y la conscripción rusa no hay corrupción?

Ya te enteraste si los nietos de Putin están combatiendo en el frente?

» autor: balancin

#30 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 07:57:39 +0000

#29 Esto sí tiene sentido:
www.meneame.net/m/Artículos/guerra-ursula-von-der-leyen-enriquecerse-

» autor: los12monos

#29 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 07:40:28 +0000

#5 Ucrania protectorado colonial de Rusia y todos en paz!
(Ucrania, Polonia y un buen tajo de Finlandia, que incluya los bálticos).

Y como dice Putin. No los pueden dejar tranquilos después de haber cometido "crímenes" (contra los rusos).
La paz tiene que incluir encarcelar a cientos de miles de hombres en edad de combate, dar todos sus hijos en adopción en familias rusas y derecho de pernada opcional.

Es que habla con sentido. Ese estadista, gran estratega. Tiene todo el sentido

» autor: balancin

#28 No a la guerra

Acabose — Fri, 14 Mar 2025 07:33:06 +0000

#24 Tenemos frases curiosas para todo y nos evitan tener que pensar:
El ejército está para defenderse de otro ejército, que está para defenderse de otro ejército, que está para defenderse de otro ejército....

Hay para todos los gustos.

» autor: Acabose

#27 No a la guerra

balancin — Fri, 14 Mar 2025 07:29:54 +0000

#1 En 1938 también cuenta ese "siempre"?
Interesante

» autor: balancin

#26 No a la guerra

Meinster — Fri, 14 Mar 2025 07:12:41 +0000

Es cierto, se nos olvida que es el NO A LA GUERRA, es un grito del pueblo invasor para que sus dirigentes no invadan, es un grito del pueblo para que no se haga una guerra en su nombre, es un grito para evitar la guerra.
Si el grito proviene del pueblo invadido es un grito contra el opresor, es un grito de libertad de resistencia. En cambio si es un grito pidiendo el cese de la guerra a cualquier precio es un grito de sumisión, de traición, de rendición, dándole la razón al invasor, al guerrero, para que este pueda atacar una y otra vez y no solo a nosotros.

Que no se nos olvide lo que es el grito de NO A LA GUERRA y que no se nos olvide lo que significa.

» autor: Meinster

#25 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 06:46:48 +0000

#23 Be water, my friend

» autor: los12monos

#24 No a la guerra

doyou — Fri, 14 Mar 2025 05:50:38 +0000

#10 efectivamente, si quieres paz, prepárate para la guerra.

» autor: doyou

#23 No a la guerra

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 05:34:23 +0000

#19 es obvio que se equivocaron. Vomo decia Bruce Lee? Es como pensar que el tigre no te comera porque eres vegano.

» autor: zentropia

#22 No a la guerra

nemesisreptante — Fri, 14 Mar 2025 05:21:04 +0000

Opinión impopular yo creo que cuando un país comete una atrocidad todos los demás deberíamos ir a la guerra contra el. Creo que deberíamos intervenir en el genocidio que estamos viendo en Israel y creo que deberíamos intervenir en parar la guerra en Ucrania y el avance de Rusia.

» autor: nemesisreptante

#21 No a la guerra

perrico — Fri, 14 Mar 2025 04:42:16 +0000

No a la guerra. Si vis pacem para bellum.
La forma de evitar la guerra si tienes vecinos imperialistas es tener los recursos para que no quieran intentarlo.
Y ya me jode gastar en armas.
Pero es como decir "No al cáncer" por lo tanto no gasto en terapias contra el mismo.

» autor: perrico

#20 No a la guerra

ThePato — Fri, 14 Mar 2025 03:14:25 +0000

Es muy cristiano lo de poner la otra mejilla.

» autor: ThePato

#19 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 02:06:22 +0000

#15 Y sin embargo el resto sigue condenado a aguantarse a sí mismos y, probablemente, a la guerra. Curioso.
Lo digo porque, para ti es obvio que se equivocaron, ¿no?

#8 Bueno, para ser justos la habitación era de otra vivienda pero la anexionó un propietario anterior de forma francamente sospechosa (Jruschev, Jruschov, Kruschev...). Y la otra media es es el espacio de tránsito que no se hubiera perdido si se hubiera aceptado la reasignación de la habitación , que se llama Crimea, a su vivienda original.

Hay mucha más mierda por aquí debajo de la que se ve, que no es poca.

Democracia es como #_18 y sus acólitos llaman a la dictadura del capital

» autor: los12monos

#18 No a la guerra

ElenaCoures1 — Fri, 14 Mar 2025 01:36:58 +0000

#14 Esa es la clave: Que los países fascistas, agresivos, militaristas e imperialistas como Rusia se conviertan en democráticos y opten por la negociación en lugar de la guerra. Paz, pero no a cualquier precio

» autor: ElenaCoures1

#17 No a la guerra

TripleXXX — Fri, 14 Mar 2025 01:35:36 +0000

#15 ¿Man on earth de John Reader?

Juraría que lo leí en ese libro.

» autor: TripleXXX

#16 No a la guerra

ElenaCoures1 — Fri, 14 Mar 2025 01:33:33 +0000

#1 Pues a ver si vais a la embajada rusa y se lo decís al fascista y criminal de Putin que fue el que inició la guerra
Le convencéis para que se deje de cosas nazis y verás como se cancela eso de rearmarse

» autor: ElenaCoures1

#15 No a la guerra

zentropia — Fri, 14 Mar 2025 00:54:54 +0000

Habia una isla cerca de Nueva Zelanda donde vivia un pueblo en armonia. No conocian la guerra y la violencia. Si habia una disputa un consejo de ancianos se reunia y lo solucionaba.
Esto fue asi hasta que llego a la isla un pueblo belicoso, los maories. Los maories dieron caza a este pueblo. Los jovenes querian luchar por sus vidas. El consejo de ancianos deicido que no romperian las normas de sus dioses.
Es la ultima vez que se oyo de este pueblo, fueron exterminados.

» autor: zentropia

#14 No a la guerra

Hombre_de_Estado — Fri, 14 Mar 2025 00:42:06 +0000

Sinceramente, me parece que este "No a la guerra" no tiene que ver nada con el de la Guerra de Irak. Más allá de su significado más trivial de "las guerras son un horror y ojalá no ocurrieran".

En aquel "No a la guerra" de Irak se pedía que no se invadiese Irak (además con mentiras). Y en nuestro caso, si eso finalmente ocurría, que España no participase en ella.

En este caso, lo equivalente fueron las manifestaciones que hubo en Rusia al principio de la invasión, gritando y portando pancartas con "Guerra no", "No a la guerra" y similares.

Ojo, ojalá acabe la guerra de Ucrania cuanto antes, sí. Pero si acaba, de tal forma que Rusia en pocos años se anexione otra región de países vecinos, en particular mediante la guerra, hemos cronificado el problema. La paz tiene que ser lograda de tal forma que desincentive lo máximo posible empezar guerras futuras.

» autor: Hombre_de_Estado

#13 No a la guerra

los12monos — Fri, 14 Mar 2025 00:37:24 +0000

#12 La frase completa en el marco actual es un poco "No a la guerra, cuando voy perdiendo".

No la escucho mucho cuando el tema es si mandar armas a Ucrania o no, ya ves tú que cosas.

» autor: los12monos

#12 No a la guerra

aPedirAlMetro — Fri, 14 Mar 2025 00:27:02 +0000

#5 "Y en mi opinión no hay que confundir la paz con una tregua"
Sobretodo cuando la tregua es seguramente para rearmar y reorganizar...

» autor: aPedirAlMetro

#11 No a la guerra

Supercinexin — Fri, 14 Mar 2025 00:26:38 +0000

#2 mierda he votado positivo ésto sin querer, lo juro

» autor: Supercinexin

#10 No a la guerra

okeil — Fri, 14 Mar 2025 00:12:44 +0000

Por supuesto, pero hay que rearmarse para evitarla, parece que si las fuerzas están equilibradas es más difícil que alguien empiece, no hay nada peor que empezar una guerra y perderla.

» autor: okeil

#9 No a la guerra

Eirene — Fri, 14 Mar 2025 00:05:52 +0000

#3 No.

» autor: Eirene

#8 No a la guerra

capitan__nemo — Fri, 14 Mar 2025 00:04:15 +0000

Imaginate que unos ocupas, ocupan tu piso, en el que vives tu, no puedes echarles y se quedan 1 habitacion y media de tu casa (1/5).

» autor: capitan__nemo

#7 No a la guerra

solrac79 — Thu, 13 Mar 2025 23:58:01 +0000

#6 Otro poco:

El Acuerdo de Múnich fue un tratado firmado el 30 de septiembre de 1938 entre Alemania, Italia, Francia y el Reino Unido. En él, se permitió que Alemania anexara los Sudetes, una región de Checoslovaquia con mayoría de población alemana, sin oposición de las potencias occidentales. El acuerdo fue visto como un intento de apaciguar a la Alemania nazi y evitar una guerra en Europa, pero en realidad se considera un fracaso de la política de apaciguamiento y un paso hacia la Segunda Guerra Mundial.

» autor: solrac79

#6 No a la guerra

solrac79 — Thu, 13 Mar 2025 23:56:56 +0000

Un poco de historia:

El error de Gray con Bélgica antes de 1914 se refiere a un incidente diplomático que involucró a Sir Edward Grey, el Secretario de Estado para Asuntos Exteriores del Reino Unido en ese momento, y la neutralidad de Bélgica en el contexto de la política europea previa a la Primera Guerra Mundial.

En 1914, antes del estallido de la guerra, Grey había estado involucrado en conversaciones con Francia y Rusia, y había habido un malentendido sobre la postura del Reino Unido respecto a la neutralidad de Bélgica. Aunque el Reino Unido había firmado el Tratado de Londres de 1839, que garantizaba la independencia y neutralidad de Bélgica, Grey no había sido claro en sus comunicaciones con Alemania sobre la intención del Reino Unido de defender la neutralidad de Bélgica en caso de una invasión.

El error de Grey se refiere a su falta de claridad en esta cuestión, lo que llevó a Alemania a creer que el Reino Unido no intervendría en caso de una invasión de Bélgica. Sin embargo, cuando Alemania invadió Bélgica en agosto de 1914, el Reino Unido declaró la guerra a Alemania, citando la violación de la neutralidad de Bélgica como uno de los motivos principales.

En resumen, el error de Gray se refiere a la falta de claridad en la comunicación del Reino Unido sobre su postura respecto a la neutralidad de Bélgica, lo que contribuyó a la confusión y al estallido de la Primera Guerra Mundial.

» autor: solrac79

#5 No a la guerra

los12monos — Thu, 13 Mar 2025 23:41:15 +0000

#1 Ya, pero se saca ahora, supongo que a raíz de la propuesta de alto el fuego en Ucrania.

Y en mi opinión no hay que confundir la paz con una tregua. Y si esa tregua va a servir para rearmarse al final sólo va a alargar la guerra, que es lo que queríamos evitar en primera instancia. Curioso dilema.

Igual si le dejan de suministrar armas se puede aceptar esa tregua.
Pero vaya, que viendo a las partes para mí que volvemos a las imposturas de Minsk, ya veremos.

Y mira, lo que viene a decir Putin, igual es que el sentido común se encuentra sin buscarse:
youtu.be/OgIryQUd_CY?si=qzZnzxz8lvWCbB48

» autor: los12monos

#4 No a la guerra

Naranjin — Thu, 13 Mar 2025 23:31:20 +0000

#3 te quiero

» autor: Naranjin

#3 No a la guerra

Rorschach_ — Thu, 13 Mar 2025 23:21:12 +0000

@eirene Oye, ¿qué pasa con este pavo?... ¿hay que aguantar su sordidez en cada meneo?
www.meneame.net/user/Naranjin/commented

» autor: Rorschach_

#2 No a la guerra

Naranjin — Thu, 13 Mar 2025 23:02:04 +0000

Por si pasa por aquí MARTINVARS que estoy hablando con uno de wichita que me vende una cybertruck nuevecita a ver si así le voy gustando más, lo de las minas de esmeraldas no se aún cómo lograrlas, te quiero MARTÍN!!!

» autor: Naranjin

#1 No a la guerra

--836576-- — Thu, 13 Mar 2025 23:00:42 +0000

No a la guerra. Antes, ahora y siempre. Y sobre todo, al margen de quien gobierne.

» autor: --836576--