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#140 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

amonraes — Sun, 12 Apr 2020 21:01:41 +0000

Confiemos en que los genios no hayan desaparecido.

» autor: amonraes

#139 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

asbostrusbo — Sun, 12 Apr 2020 20:15:46 +0000

#113 el autor no sólo dice que mientan sino que incineraban los cuerpos. Se supone a escondidas. Pero curiosamente los datos del funcionamiento de las incineradoras si son publicos y accesibles. pero se le olvida proporcionarnos el enlace.

» autor: asbostrusbo

#138 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

asbostrusbo — Sun, 12 Apr 2020 20:08:36 +0000

#137 yo solo he dicho que la carta es cuñada y no el autor. Tu en cambio estás usando el argumento de autor a favor. El tío puede ser muy listo (aunque no me lo parece) y aún así estar equivocado. Yo puedo ser muy estúpido y aún así estar en lo cierto. Lo único demostrable son los hechos.

» autor: asbostrusbo

#137 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--94561-- — Sun, 12 Apr 2020 19:24:49 +0000

#59 El autor parece que no es un cuñao:

scholar.google.es/citations?user=EkIYnIQAAAAJ&hl=es&oi=ao

Tu, por otro lado....

» autor: --94561--

#136 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 18:11:47 +0000

#133 haberlo dicho antes

» autor: Pérfido

#135 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

JUANCO36210 — Sun, 12 Apr 2020 17:30:28 +0000

#1 Publicada la carta en el Diario de Castilla La Mancha. Efectivamente es un catedrático de Veterinaria que bien podría formar parte del equipo de expertos del Gobierno, ya que no cuentan con ningún veterinario.

Mi crítica se resume en dos palabras: "TARDE PIASTE"

dclm.es/noticias/99381/queridos-conciudadanos-de-la-cacerolada-de-las-

» autor: JUANCO36210

#134 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Danny_M — Sun, 12 Apr 2020 17:12:12 +0000

El texto va un poco sobradete, lo que se entiende si era para consumo interno de los colegas del departamento, pero contiene algún error lógico muy gordo (si voy por el bosque y no sé si lo que tengo delante es un mirlo o un oso, lo sabio es salir corriendo, no esperar a tener más datos). Me parece que no se le hace ningún favor al autor divulgándolo por mucho que él esté de acuerdo con ello, por mucho índice H que tenga. Ioannidis también tenía un índice H de la leche y la ha cagado de lo lindo. El índice H no dice nada de la calidad de la lógica que uno pueda emplear en un momento dado.

» autor: Danny_M

#133 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

dale — Sun, 12 Apr 2020 16:38:47 +0000

#132 Yo del Barça, siempre

» autor: dale

#132 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 16:17:17 +0000

#131 al que tiene capacidad crítica y argumentos.

Ya sé que tú eres del otro equipo.

» autor: Pérfido

#131 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

dale — Sun, 12 Apr 2020 16:14:15 +0000

#128 ¿a qué equipo dices que entrenas?

» autor: dale

#130 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 14:22:14 +0000

#58 pero tú eres un ex entrenador de fútbol y él una eminencia de las garrapatas.

Abstente de opinar (salvo que sea para alabar al gobierno) o serás investigado.

» autor: Pérfido

#129 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 14:14:22 +0000

#126 que en una democracia un """experto""" invite al vulgo a abstenerse de opinar al respecto de temas que nos está afectando fuertemente a todos, me parece más que lamentable.

Que entre el propio vulgo se aplauda y se tilde de cuñados a los que opinan (especialmente a los que critican), me parece indigno de una sociedad con un mínimo de amor propio.

Pero bueno, sólo soy una opinión disidente que Marlaska ya se está encargando de perseguir. Pronto podréis disfrutar de vuestros masajes de próstata sin que nadie haga ruido.

» autor: Pérfido

#128 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 14:07:27 +0000

#127 me pides que en un artículo de opinión me centre en los datos? Estás de broma?

Qué datos??? El del coste de las PCR que usa para justificar el increíble esfuerzo que ha hecho el gobierno?

Aunque por algún motivo se le olvida aportar datos comparativos de contexto que nos permitan ver que ese esfuerzo es menos de la mitad del de Italia o un 1/4 que el de Alemania.

Pero qué sabre yo, el "experto" es él.

» autor: Pérfido

#127 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

dale — Sun, 12 Apr 2020 13:26:13 +0000

#124 Indícame las partes erróneas de la carta. Me refiero a los datos, no a las opiniones.

Por otro lado, que yo sepa, en todos los medios que publican opiniones se incluye la afiliación de los autores.

» autor: dale

#126 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

luckyz — Sun, 12 Apr 2020 13:08:43 +0000

#122 Pues chico, no tienes el cuñado medio.

» autor: luckyz

#125 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 12:21:33 +0000

#121 la verdad es que sí, los matices lo son todo.

No te imaginas la cantidad de información que se puede obtener gracias a ellos, incluso por su mera ausencia.

Como por ejemplo de la omisión de las tildes en tus mensajes.

» autor: Pérfido

#124 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 12:14:39 +0000

#116 sabe más de qué exactamente?
De gestión de crisis?

Precisamentesi lo que te gusta es cultivarte de las opiniones de otros, deberías ser tan crítico como yo con alguien que pide censurar las opiniones de los demás.

Y por curiosidad, tu pondrías tu membrete en una carta de opinión informal y en absoluto científica?

» autor: Pérfido

#123 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 11:20:17 +0000

#112 pero si en #94 precisamente se explica que a este señor le pareció bien que se incluyese su firma profesional en un documento que parece una sátira...

» autor: Pérfido

#122 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 11:17:02 +0000

#114 yo también hablo de mis cuñaos, que por suerte tienen una gran formacion.

Suficiente para que el garrapatero no sea quien para pedirles que no opinen de cómo de bien se ha gestionado una crisis sanitaria por parte de nuestros gobiernos.

De lo contrario podremos pedirle a él mismo.

» autor: Pérfido

#121 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

RoyBatty66 — Sun, 12 Apr 2020 11:16:24 +0000

#120 Casi tanto como tu, que has dejado claro que eres un gran captador de matices

» autor: RoyBatty66

#120 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 11:13:55 +0000

#110 en tal caso son médicos veterinarios, pero nunca sin apellido.

Supongo que entenderás el porqué del matiz...

» autor: Pérfido

#119 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--180193-- — Sun, 12 Apr 2020 10:53:39 +0000

Me quito el sombrero,muy buen comentario y bien explicado.
Felicidades al autor

Plaplasplasplasplasplas

» autor: --180193--

#118 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

manutebolas — Sun, 12 Apr 2020 10:28:18 +0000

#113 www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-5-contagios-

si vas al artículo científico, en vez de usar los datos de infecciones de hubei que habian dado entre 2 y 3, utilizaron los datos de movilidad en china y los datos de infecciones fuera de hubei, que al ser pocas tienen menos probabilidad de estar sucias. La R0 se multiplica por 2.

» autor: manutebolas

#117 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--631442-- — Sun, 12 Apr 2020 10:26:31 +0000

#115 Bueno, tú haz la lectura retorcida de mis palabras que te dé la gana. Que tengas buena tarde.

» autor: --631442--

#116 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

dale — Sun, 12 Apr 2020 10:25:15 +0000

#45 ¿Cómo sabes que es veterinario? ¿En las Facultades de Veterinaria no hay profesores de Biología?

Pues yo creo que del tema debe saber más que todo Menéame junto. Pero sí, se trata de una opinión simplemente. En general me gusta oír opiniones de la gente y cultivarme con sus experiencias, si la tienen.

#38 En la firma de mi correo electrónico institucional tengo mis datos de afiliación en inglés. Es muy habitual en el ámbito científico y tecnológico en general y en la universidad en particular.

» autor: dale

#115 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

manutebolas — Sun, 12 Apr 2020 10:25:14 +0000

#111 espera que te traduzco lo que has escrito "no me gusta que la realidad diga lo contrario a mis prejuicios"

» autor: manutebolas

#114 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

luckyz — Sun, 12 Apr 2020 10:20:09 +0000

#108 Hombre alguno habrá, igual que algun veterinario garrapatero que sea el mejor virólogo del mundo. Alguno habrá

Además, yo estoy hablando de ex-entrenadores de futbol GENÉRICOS, es decir, tu cuñao medio.

» autor: luckyz

#113 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--68408-- — Sun, 12 Apr 2020 10:17:14 +0000

#103 Bueno, para empezar porque todo el mundo asume que China miente (y, de paso, PSOE+Podemos también) pero nadie dice ni mú del eje del bien.

En cualquier caso, ¿puedes aportar datos sobre lo que dices de las cifras que llegaron durante meses eran falsas, como ya estamos empezando a ver.? ¿Qué estamos empezando a ver, y cómo lo deduces? Te pregunto en serio, porque sospecho que todos (incluido yo) somos Capitanes a posteriori pero me gustaría ver datos y no opiniones (como pedí en #11).

» autor: --68408--

#112 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

macfly — Sun, 12 Apr 2020 10:12:01 +0000

#104 te lo explica un compañero en un comentario anterior #94

Lo que enlazas, simplemente el medio copio y pegó sin pedir autorización

» autor: macfly

#111 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--631442-- — Sun, 12 Apr 2020 09:59:30 +0000

#109 Los datos de los contagios son de chiste, dependen de unas pruebas que han brillado por su ausencia. Hace semanas que no me fío de las estadísticas. Es una temeridad animar a la gente a participar en actos multitudinarios con una epidemia en marcha. Los que apoyáis al gobierno en esto me parecéis de coña.

» autor: --631442--

#110 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

RoyBatty66 — Sun, 12 Apr 2020 09:56:09 +0000

#107 Se dice cuñao, listo

Y los veterinarios son médicos

» autor: RoyBatty66

#109 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

manutebolas — Sun, 12 Apr 2020 09:53:26 +0000

#106 no has respondido a mi pregunta. Solo es un error si se ha visto una aceleración debida a eventos el 8m. La has visto?

» autor: manutebolas

#108 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 09:53:20 +0000

#101 tu error, como el del autor de la carta publicada, es que asumís que no hay entrenadores de fútbol con formación

» autor: Pérfido

#107 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 09:50:38 +0000

#100 sin embargo a mí me parece más ignorante alguien que no sólo no sabe que un veterinario no es un médico, si no que ni siquiera sabe usar las tildes.

Como ves siempre es mejor argumentar que insultar, cuñado

» autor: Pérfido

#106 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--631442-- — Sun, 12 Apr 2020 09:50:03 +0000

#105 Los cojones dejarlo. Hasta que por lo menos no reconozcan que fue un error, cosa que creo que todavía no han hecho, no es un asunto que se deba olvidar.

» autor: --631442--

#105 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

manutebolas — Sun, 12 Apr 2020 09:48:03 +0000

#31 joder con el 8m. Has visto algo en los datos que exponga un aceleramiento debido a los eventos del 8 de marzo? pues entonces dejalo ya hombre. Se ha visto una curva exponencial de libro, y cuando es de libro es que su dinámica nace mucho antes del 8m. No se ha visto esa aceleración, sino la inercia que tenia la propia epidemia.

» autor: manutebolas

#104 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sun, 12 Apr 2020 09:46:30 +0000

#91 filtrado? Era una carta privada a su mujer o qué?

Quién lo diría...

» autor: Pérfido

#103 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

manutebolas — Sun, 12 Apr 2020 09:45:30 +0000

#11 qué más da si en china mienten por miedo, incompetencia, o porque les apetece? lo que viene al caso es que las cifras que llegaron durante meses eran falsas, como ya estamos empezando a ver. Que no solo mintieron en los muertos, sino que en base a sus numeros se calculo un R0 de entre 2 y 3 cuando ahora resulta que es de más de 5.

» autor: manutebolas

#102 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

luckyz — Sun, 12 Apr 2020 09:41:34 +0000

¿Por qué el gobierno ha actuado tarde?
Por la economía.

Bueno, si y no. Entiendo el argumento y es algo que mucha gente ignora o decide ignorar: Que cualquier acción de este tipo va a tener un coste económico enorme y en el caso de españa nos hunde más todavía en el agujero de deuda en el que estamos. Por lo tanto la decisión de paralizar el país hay que tomarla con muchisimo cuidado y no haciendo caso a los voceros de twitter.

Dicho esto, una cosa es ser cauto a la hora de paralizar el país, ser sensible a las repercusiones de todo tipo que esto conllevaría, y otra muy distinta es hacerse el loco durante semanas cuando vemos a nuestros vecinos corriendo con los pelos ardiendo, y mantener el mensaje de que todo va bien para no espantar a las masas y arruinar el 8M.

Y me parece triste y me da un poco de miedo que permitamos al Gobierno excusarse con el 8M diciendo que ese dia hubo muchos más eventos multitudinarios en el país, ignorando por completo el hecho de que es el jodido Gobierno el responsable de haber paralizado esos actos también.

Y esas cosas no hubieran tenido un coste económico tan alto. Era un coste político lo que no estaban dispuestos a asumir.
Vergüenza

» autor: luckyz

#101 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

luckyz — Sun, 12 Apr 2020 09:25:53 +0000

#45 La distancia entre un veterinario experto en garrapatas y un virólogo experto en coronavirus es infinitamente menor que entre un ex-entrenador de futbol genérico y el estudiante de veterinaria con la peor nota de la facultad.

» autor: luckyz

#100 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

RoyBatty66 — Sun, 12 Apr 2020 09:16:36 +0000

#86 Mi frustración profesional está al mismo nivel que la del medico que criticas, critica provocada por la envidia propia de un ignorante.

» autor: RoyBatty66

#99 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Palanki — Sun, 12 Apr 2020 08:14:24 +0000

Hay que hablar claro, el mensaje es para la derecha rancia que les gustaría estar al frente para decir que han salvado al país. Este mensaje es para ti facha. Un saludo.

» autor: Palanki

#98 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Maddoctor — Sun, 12 Apr 2020 08:04:36 +0000

#96 Ya sabía yo que esto siendo suyo era interno y había que pedir al menos permiso.

Y los de dclm lo habían copiado y pegado sin permiso.

Cómo me gusta que sea la tuya la que haya llegado a portada.

» autor: Maddoctor

#97 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Maddoctor — Sun, 12 Apr 2020 07:58:56 +0000

#56 ya, pero hay que aguantar las tonterías de algunos usuarios que se ofendieron (ewok) cuando les expliqué esto mismo....

Tu has sido un ejemplo de educación y de usuario.

» autor: Maddoctor

#96 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

macfly — Sun, 12 Apr 2020 07:33:50 +0000

#94 muchísimas gracias por tu explicación

cc #2

» autor: macfly

#95 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

abogado_del_diablo — Sun, 12 Apr 2020 07:20:02 +0000

#94 Pues prepotente es un rato. Y tendencioso también, pues elude la cuestión por la que más hemos criticado muchos al gobierno desde la izquierda: es obvio que ANTES del 8M ya se había tomado la decisión de anunciar el cierre de colegios en cuanto pasase ese día. ¿Por qué no se cancelaron o pospusieron entonces las concentraciones públicas, si ya se sabía que eran tan peligrosas?

» autor: abogado_del_diablo

#94 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

NachoDB — Sun, 12 Apr 2020 06:48:17 +0000

#56
Soy lector habitual de Menéame, pero nunca había intervenido hasta hoy.

Soy compañero del Catedrático Agustín Estrada en el Departamento de Patología Animal de la Universidad de Zaragoza, y me gustaría explicar la génesis de dicha carta.

Efectivamente se trataba un escrito interno con comentarios en clave sarcástica dirigidos a gente del ámbito académico (no pretendía ser ningún documento científico). Es una carta que Agustín me escribió el 6 de abril por la noche por si la quería difundir en un grupo de WhatsApp donde desde hace bastantes días comento de forma informal la evolución de la pandemia. Una vez leída le pedí permiso para poner su firma antes de difundirla. En primer lugar, se difundió en el grupo de WhatsApp, y como todos los días recopilé los comentarios en un PDF que subí a una página donde voy publicando esos documentos por sugerencia de algunos compañeros (winepi.net/covid19.htm). Por si alguien quiere comprobarlo puede ver la carta en su contexto en la recopilación del 7 de abril (winepi.net/covid19/covid19-NdB_20200407.pdf) donde además de su contribución también compartí la contribución de otro compañero del departamento. Ambas cartas se publicaron como documentos independientes en dicha web (con enlaces en el documento PDF).

Para finalizar me gustaría hacer unas aclaraciones sobre algunos comentarios injustos que he leído:

- El título del documento lo puse yo, tomando simplemente la primera frase de su carta.

- La afiliación del autor la tomé yo directamente de la firma por defecto de sus correos electrónicos. Es práctica común ponerla en inglés cuando trabajas habitualmente con científicos de medio mundo. Así que no son justas las acusaciones de pedantería, ya que en este caso la culpa es totalmente mía.

- Si alguien no tiene aspiraciones políticas en mi Departamento, creo que es precisamente Agustín. Así que os puedo asegurar que no es ninguna maniobra para darse a conocer y postularse a Rector ni nada similar. Ya se le conoce bastante por su destacada trayectoria científica.

- Agustín es uno de los investigadores más reconocidos a nivel mundial en el campo de las garrapatas, que son unos de los vectores más importantes en la transmisión de patógenos tanto para animales como para personas. De los investigadores que conozco, y son muchos, seguramente sea uno de los que más sabe de epidemiología, salud pública y medicina preventiva.

- Después de más de 25 años como compañero de departamento, muchos cafés compartidos y muchas reuniones juntos, desconozco completamente las preferencias políticas de Agustín. Pero acusarle de "vocero del gobierno" y calificativos similares me parece que carece completamente de fundamento.

» autor: NachoDB

#93 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--68408-- — Sun, 12 Apr 2020 06:00:38 +0000

#12 #76 Gracias a ambos dos. Creo que es cierto que la BBC está sesgada, pero si me envías una noticia de la CCTV pues lo mismo para el otro lado.

Creo que con ciertos países el sesgo es inevitable y ya me jode.

» autor: --68408--

#92 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Ka1900 — Sun, 12 Apr 2020 04:56:39 +0000

Twitter no es el congreso de los diputados. Se lo repito, no es el con gre so de los di pu ta dos. Yo no sé lo que hace usted en sus redes sociales, bueno sí, opina de cualquier cosa con libertad. No digo más.

» autor: Ka1900

#91 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

macfly — Sun, 12 Apr 2020 02:25:26 +0000

#88 el no hace uso de su firma. El que lo filtró añadió su firma al escrito que se estaba difundiendo en redes.

» autor: macfly

#90 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

MaesK — Sat, 11 Apr 2020 23:36:55 +0000

#24 "no puede criticar que seamos uno de los países del mundo con más fallecidos, infectados y gente en la UCI. "

Así a la ligera no se puede comparar. Desde que esto empezó, ni todos los países recibieron el mismo número de turistas, ni tenían la misma información, ni se contagiaron a la vez, ni tienen las mismas conexiones, ni cuentan igual, ni están a la misma distancia, ni tienen la misma población.

No podemos comparar los números así como así. Es lo primero que no haría un experto.

» autor: MaesK

#89 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--631442-- — Sat, 11 Apr 2020 22:53:12 +0000

#83 Ni usted ni yo no somos ministros. Se lo repetiré: Garzón es un ministro, m i n i s t r o, y representa al gobierno. ¿Ni siquiera los miembros del gobierno son capaces de mostrar seriedad mientras mueren miles de españoles?

» autor: --631442--

#88 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sat, 11 Apr 2020 22:43:18 +0000

#87 no he querido decir que lo hayas usado tú, disculpa si así lo has percibido, si no que si este hombre realmente tuviese alguna autoridad para hablar del tema (algo que yo cuestiono) , ya sea otorgada por sí mismo o por los demás, ya hemos visto opinar en sentido contrario a otros actores a mi juicio menos cuestionables.

Y claro que este hombre puede opinar. Pero lo hace precisamente para criticar que otros hagan lo propio sobre la gestión política que hemos vivido.

Y para rizar el rizo, lo hace con formas más que impropias para un contexto profesional, pero haciendo uso de su firma como catedrático de una universidad, no a título personal.

De ahí lo irónico de la cuestión.

» autor: Pérfido

#87 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Espartalis — Sat, 11 Apr 2020 22:15:37 +0000

#81 En ningún momento he querido utilizar un ''ad verecundiam'', más bien lo has utilizado tú. Textualmente "opinando sobre cosas que le son ajenas" pusiste. Pareciese que como este hombre no es virólogo, no podría opinar sobre este tema.

» autor: Espartalis

#86 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sat, 11 Apr 2020 22:08:57 +0000

#79 cuanta frustración destilas... Por curiosidad, ¿es fruto de la falta de desarrollo personal, profesional, o ambas?

» autor: Pérfido

#85 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

homoAPM — Sat, 11 Apr 2020 22:01:51 +0000

#63 en canarias quizás.

» autor: homoAPM

#84 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

homoAPM — Sat, 11 Apr 2020 21:57:20 +0000

#23 no creo que el artículo sea una defensa al gobierno precisamente. Por lo q he entendido, el primer párrafo de la sección: "¿Por qué el gobierno ha actuado tarde?" lleva también una crítica al gobierno implícita. No defiende que no se actuara antes, al revés indica que cuando los datos indicaban que algo iba muy mal se actuó y tarde.

» autor: homoAPM

#83 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Ka1900 — Sat, 11 Apr 2020 21:52:07 +0000

#40 Le recuerdo que twitter no es el congreso de los diputados, por si no lo había notado. Usted debe de estar todo el día hablando de cosas extremadamente serias, al contrario del resto del mundo. Usted ni come, ni bebe, ni defeca...ni vive, ni deja vivir.

» autor: Ka1900

#82 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

homoAPM — Sat, 11 Apr 2020 21:47:43 +0000

#44 goto #56

» autor: homoAPM

#81 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sat, 11 Apr 2020 21:47:37 +0000

#75 me parece un buen apunte. Te puedo comprar-y te compro- que haya veterinarios que tengan mucho que aportar en el estudio de la transmisión de estos virus y la relación con el ecosistema.

Pero aquí no estamos leyendo un paper científico, es un artículo plenamente político criticando a los que critican la gestión política que ha habido.

Gestión política que por otro lado ha sido criticada de igualmodo por expertos virólogos y sanitarios. Por eso de contrarrestar un ad verecundiam con otro.

» autor: Pérfido

#80 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

homoAPM — Sat, 11 Apr 2020 21:44:17 +0000

#17 si dices eso es pq no lo has pillado. Ha sido muy fino con eso el autor.

» autor: homoAPM

#79 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

RoyBatty66 — Sat, 11 Apr 2020 21:34:13 +0000

#78 En tu caso las expectativas acabaron en tu primer comentario.

» autor: RoyBatty66

#78 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sat, 11 Apr 2020 21:30:41 +0000

#69 un argumento a la altura de las expectativas que despiertas.

» autor: Pérfido

#77 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

malditopendejo — Sat, 11 Apr 2020 21:07:44 +0000

#76 sinceramente, ha sido el primer link que me ha salido hablando del tema.

» autor: malditopendejo

#76 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

lameth — Sat, 11 Apr 2020 21:00:38 +0000

#12 Un consejo de alguien que se lee todas (o casi todas) las mañanas la portada de BBC: no la utilices para noticias de China. Son un poco... pro yankis malos-rojos-comunistas-noscomenloschinos.

» autor: lameth

#75 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Espartalis — Sat, 11 Apr 2020 20:59:06 +0000

#45 En principio podría parecer lógico lo que dices, pero te digo ya que equivocas completamente.

El 95% de las pandemias actuales provienen por una infección transmitida por animales, gripe aviar, gripe porcina, sars, malaria, dengue o paludismo, por ponerte algunos ejemplos. Hay veterinarios que son especialistas bestiales en pandemias, en aislamientos y suelen ser los primeros en intervenir y aconsejar en este tipo de cosas.

En Alemania, la máxima autoridad al cargo de esta pandemia es un veterinario, y mal no les está yendo.

» autor: Espartalis

#74 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

mcfgdbbn3 — Sat, 11 Apr 2020 20:53:40 +0000

#72: En mi caso se escucha un pito de lejos... si no fuera de lejos ya me habría reído de su actitud.

» autor: mcfgdbbn3

#73 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--579204-- — Sat, 11 Apr 2020 20:43:54 +0000

Esencialmente lo que hace es llamar cuñados a los que dicen que en enero ya se podía saber que esto era un peligro. Fuera de esto no veo que demuestre nada de lo que afirma, de hecho cita noticias que por el momento son leyendas urbanas hasta que se demuestre lo contrario (lo de la falsedad de los datos de China, que yo también sospecho pero no está ni mucho menos demostrado, además lo de echar la culpa del retraso en la reacción de Occidente a China es algo que forma parte del argumentario de Trump y que luego he visto sospechosamente repetir hasta la saciedad, le ha faltado llamarlo “el virus chino” o “el virus CCP” como se ve ya en algunos medios de comunicación sospechosos).

No sé, ¿lo mismo este “experto” (ya puestos, ni es virólogo ni epidemiólogo) es otro de los que reaccionó tarde y pone las mismas excusas que ponen los que están en esa situación pero bajo un halo de falsa objetividad? Mi pregunta, más allá de todo el presunto conocimiento de este señor, que, ya puestos, está hablando de cosas fuera de su especialidad, y de mi posición de cuñado es, ¿por qué yo a finales de enero ya estaba bastante preocupado con el tema y discutiendo con gente que le quitaba importancia en Meneame, y a principios de febrero estaba comprando suministros, mientras que a las autoridades parece que les cogió con los pantalones bajados ya en marzo? A ver si me va a pasar lo mismo que a Iker Jiménez, que con todo lo friki y sensacionalista que es acertó simplemente porque estaba escuchando a expertos que, a diferencia de este señor, estaban pidiendo ya en enero que se tomaran precauciones. Expertos que tienen tanta o más cualificación que el y, por lo visto, si dice que en enero esto “no se podía saber” a lo mejor mucha más visión de futuro que él.

» autor: --579204--

#72 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Molari — Sat, 11 Apr 2020 20:40:05 +0000

#71 En mi zona tampoco hay mucho ranciox. Pero donde mis padres parece que hay un par. Le dan a la cacerola desde el salón, porque les debe dar verguenza que se les vea quienes son los tontos de la cacerola...

» autor: Molari

#71 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

mcfgdbbn3 — Sat, 11 Apr 2020 20:37:40 +0000

#70: Pues no se en otras zonas, pero aquí están teniendo un éxito que... bueno, tendrán que poner altavoces en la calle como quién pone bots en Twitter.

» autor: mcfgdbbn3

#70 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Molari — Sat, 11 Apr 2020 20:35:42 +0000

#25 Parece que los Ranciox se han reservado las 21h hasta final de año, no vaya a ser que alguien quiera hacer alguna protesta contra algún ladrón (de sangre azul o no)

» autor: Molari

#69 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

RoyBatty66 — Sat, 11 Apr 2020 20:19:58 +0000

#68 C U Ñ A O

» autor: RoyBatty66

#68 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sat, 11 Apr 2020 20:13:23 +0000

#66 demasiado ambiguo, inténtalo otra vez.

» autor: Pérfido

#67 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

AK-TRAIN — Sat, 11 Apr 2020 20:12:36 +0000

jajaja
OS HA FOLLADO VIBOS INÚTILES MENEANTES

» autor: AK-TRAIN

#66 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

RoyBatty66 — Sat, 11 Apr 2020 19:58:37 +0000

#46 Esas palabras solo pueden venir de un experto... Cuñao

» autor: RoyBatty66

#65 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Quecansaometienes... — Sat, 11 Apr 2020 19:52:00 +0000

#53 Totalmente cierto.

» autor: Quecansaometienes...

#64 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Quecansaometienes... — Sat, 11 Apr 2020 19:50:19 +0000

#36 Basicamente, bueno no, literalmente, ese fue el contundente argumento que me dio uno al que le mande esta carta por whatsapp hace un par de dias. Que era un podemita. Claro, me desmonto tan poderoso nivel de analisis y al poco desisti de seguir el "debate"

» autor: Quecansaometienes...

#63 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Priorat — Sat, 11 Apr 2020 19:43:10 +0000

¿No es a las 20h00 la cacerolada?

» autor: Priorat

#62 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

brokenpixel — Sat, 11 Apr 2020 19:39:05 +0000

Yo es que cuando empiezan con ese tono de condescendencia con lo de "cuñaos" "señoros" y demás cosas de manual me pierden, ya me cuesta creer que todo lo que digan no vaya con agenda, unos y otros

» autor: brokenpixel

#61 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

homoAPM — Sat, 11 Apr 2020 19:37:21 +0000

#51 exacto.

De echo si alguien se da por aludido a lo mejor sí que iba por él este artículo.

» autor: homoAPM

#60 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--633161-- — Sat, 11 Apr 2020 19:31:46 +0000

La he meneado pero tras una segunda lectura creo que se pasa de soberbio y de sobrado.

Los chinos podrán haber engañado todo lo que quieran pero las cuarentenas y los aislamientos estaban allí para todo el que quisiera verlos.

Yo no soy entrenador pero tengo familia en China y no se podían creer lo inconscientes que éramos. De hecho los chinos se han ido o escondido casi todos y yo no me he ido por tonto. Porque me insistieron un montón y no me lo quería creer.

» autor: --633161--

#59 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

asbostrusbo — Sat, 11 Apr 2020 19:31:32 +0000

#1 vaya cuñadismo de carta! Lo de los incineradores en China es muy gracioso. Claro que fuentes no hay

» autor: asbostrusbo

#58 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

sisi — Sat, 11 Apr 2020 19:27:30 +0000

Me parece que este señor desconoce que es un plan de contingencia. Un plan de contingencia es un plan que se pone en marcha cuando una amenaza se materializa. Por ejemplo, yo no puede prever que se me vaya a quemar mi centro de proceso de datos, pero puedo tener una serie de medidas preparadas por si un día ocurre es desgracia. La opción más cara, seria tener duplicado completamente ese centro, con un sistema alternativo de backup. Una opción más económica, seria simplemente tener documentado todos los procedimientos de recuperación, unas listas de proveedores de hardware y garantizar que haya al menos una copia de seguridad completa fuera del local. Obviamente los planes de contingencia, se desarrollan antes de que ocurra la amenaza. SI se hacen a posteriori ya son otra cosa.

En el caso de la pandemia, aunque no sea medico ni experto, el tema me preocupa. Sobre todo porque puede afectar a mi salud y a la de mi familia. Llevo desde el 20 de enero, dedicando cada dia más de dos horas leyendo todo lo que se va publicando, sobretodo en los medios internacionales y revistas científicas.
La primera semana de febrero ya tenia claro que había posibilidades reales que nos acabaría afectando.
No certezas, pero si lo suficiente para tomárselo en serio y elaborar mis propios planes personales de contingencia: limpie el congelador y reemplace la comida caducada por fresca. Me asegure de tener reservas de alimentos y agua para 15 días, etc. Me puse de acuerdo con mi pareja, como actuar si uno se contagiaba como actuar. Nada extraordinario. Todo lo que compré de más tiene caducidad de larga duración, pero si adquirí lo suficiente para que no tener que ir corriendo al supermercado para pelearme por el último rollo de papel higiénico. Y si no me preparé más fue sobretodo por la presión social de mi entorno, que me trataba de loco y por un ministro de sanidad que iba diciendo que no había problema ya que teníamos la mejor sanidad de Europa.

Y me pregunto, porqué el gobierno no actuó o se ¿preparo un poco antes? ¿Porqué todo lo que están haciendo parece que lo están improvisando sobre la marcha? Coño, es que da la impresión que no se tomaron el tema en serio hasta que se contagiaron las mujeres del presidente y del vicepresidente y después dos semanas comportándose como un pollo sin cabeza. Un día consideramos actividad esencial los peluqueros, a la mañana siguiente no. Paralizar un país tiene consecuencias económicas graves, pero tener planificado en que momento cual es el momento para pararo y tener decido si un peluquero es una actividad esencial solo requiere dedicarle tiempo.

Un ejemplo de lo que se estaba publicando en la prensa internaciónal. Si alguien cree despues de leer esto que no había una posibilidad real, de que esto llegara aquí que se lo haga mirar: www.straitstimes.com/asia/east-asia/reporters-notebook-life-and-death-

» autor: sisi

#57 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--130475-- — Sat, 11 Apr 2020 19:25:42 +0000

#13 entra en Twitter ahora mismo y date un paseo por los TT, que verás los motivos del día.

Digo del día porque como cambian cada dos o tres pues ya te pierdes.

» autor: --130475--

#56 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

macfly — Sat, 11 Apr 2020 19:25:10 +0000

Por cierto, no es que esto lo haya escrito para el público en general, debía de ser algo interno, pero alguien lo filtró.

Él no pretende pontificar.

Se le ha pedido permiso y ha aceptado que sea difundido. Nada más.

» autor: macfly

#55 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

leviatan — Sat, 11 Apr 2020 19:24:29 +0000

Bien escrito, divertido, pero no aporta nada, excepto verdades a medias y alguna mentira directamente.

- Que el gobierno no podía haber decretado el estado de alerta antes: cierto, que podía haber hecho 1000 cosas para prepararse (algunas mucho más baratas) y no lo hizo también, pero claro mejor contamos lo que nos interesa...
- Pero que los chinos nos mintieron, esa duele, vamos a dejar ya de estigmatizar todo lo que viene de China y suene a chino, vamos a dejar ya un lado tanto prejuicio y tanta xenofobia, y más viniendo de un autoproclamado experto profesor de universidad... y es que estos son los peores.

Buena parte de los problemas que hemos tenido es culpa de esa venda primero xenófoba y luego conspiranoica que nos ha impedido ver que lo que estaba pasando en China podría perfectamente pasar aquí y peor teniendo en cuenta que la población aquí no tenía reciente la crisis del SARS como muchas asiáticas y está menos concienciada y preparada, como se ha visto

» autor: leviatan

#54 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Ka0 — Sat, 11 Apr 2020 19:24:18 +0000

Y lo de no tener una previsión de mascarillas y trajes de protección, eso son minucias de barra de bar.

» autor: Ka0

#53 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

SrTopete — Sat, 11 Apr 2020 19:23:49 +0000

#21 pues que hacen falta para hacer la comida...

» autor: SrTopete

#52 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--137774-- — Sat, 11 Apr 2020 19:23:36 +0000

Hay que reconocer el esfuerzo que este gobierno y todos sus palmeros y lameculos están haciendo por reescribir la historia y convencernos, tratándonos como niños pequeños, que han hecho lo que debían.

» autor: --137774--

#51 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

SrTopete — Sat, 11 Apr 2020 19:22:45 +0000

#20 el mensaje no va para todos, va para los caceroleros, para los que se dedican a repetir los mensajes que les conviene para decir lo mal que lo hace el gobierno, mensajes que vienen de voceros interesados en que haya inestabilidad política y social y que les importa poco el mal que pueden provocar. A ver si hay suerte y alguno de éstos se da por aludido y reflexiona un poco antes de darle a reenviar o retwittear.

» autor: SrTopete

#50 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

homoAPM — Sat, 11 Apr 2020 19:21:32 +0000

#8 a mi me encanta el titular. Escuece, pero es necesario por la cantidad de comentarios y meneos inútiles q se han generado.

» autor: homoAPM

#49 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sat, 11 Apr 2020 19:18:59 +0000

#24 es que este hombre tiene los santos cojones de escribir ese artículo sin ser él mismo un experto en la materia.

Es difícil ser más hipócrita.

» autor: Pérfido

#48 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

SrTopete — Sat, 11 Apr 2020 19:17:03 +0000

#17 ¡Coño mira, un dedo!

» autor: SrTopete

#47 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

sr_pil — Sat, 11 Apr 2020 19:16:01 +0000

Un poco macarra el lenguaje... pero bueno, leíble.
Acabo de terminarlo tras la cacerolada.
Un día de éstos voy a decir algo a algún costitucionalista por la ventana. Qué jodida monserga.

» autor: sr_pil

#46 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sat, 11 Apr 2020 19:14:57 +0000

#20
Experto es, pero en parásitos. Y ni si quiera en personas, sino en animales.

Vamos que es un veterinario diciéndole a los demás que no opinen de cosas que no tienen ni puta idea, que para eso ya está él.

» autor: Pérfido

#45 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Pérfido — Sat, 11 Apr 2020 19:11:05 +0000

#3 sí, es justo lo que necesitábamos, que un veterinario experto en garrapatas (literalmente) venga a llamar a los demás "ex entrenadores de fútbol" con tono entre ofensivo y condescendiente.

Todo ello en un artículo no científico y opinando sobre cosas que le son igual de ajenas o cercanas que a cualquier otro; gestión política de crisis sanitarias.

Pero no os preocupéis, ahora ya sabéis quién quiere postularse a rector de la Universidad de Zaragoza y empieza a buscar miradas cómplices entre los suyos.

» autor: Pérfido

#44 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--626352-- — Sat, 11 Apr 2020 19:03:20 +0000

Esto si es marca España, un profesor universitario menospreciando al lector y usando lenguaje de tasca.
Yo tendré que aprender toda esta terminología y conceptos que no son de mi campo profesional o de estudio, pero este señor por mucha eminencia que sea tiene que aprender un poco de educación y respeto.

» autor: --626352--

#43 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--511425-- — Sat, 11 Apr 2020 18:55:00 +0000

Es divertido el post. Pero si se me permite el contra post, he aprendido más de gente prudente y rigurosa con capacidad de análisis de datos, que de las charlas de los pecho-chapas de los comunicados oficiales, que ni son especialistas, ni son expertos en la materia que nos ocupa. Te recuerdo que muchos de los mejores divulgadores de ciencia y conocimiento, ni son científicos, ni son seres excepcionalmente sabios (Punset, Kuppers...), pero acreditan una formación suficiente para separar el trigo de la paja y tienen el don de la comunicación; don del que carecen la casi totalidad de nuestros portavoces oficiales del Gobierno, capaces de confundir al más preparado. No hay peor miedo, que el insuflado involuntariamente por los responsables oficiales.

» autor: --511425--

#42 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

RoyBatty66 — Sat, 11 Apr 2020 18:54:19 +0000

#34 #33 El "vocero del gobierno" da información y vosotros sois unos grandes entrenadores de furgol.

» autor: RoyBatty66

#41 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Nyn — Sat, 11 Apr 2020 18:53:01 +0000

#40 Una cosa no quita la otra, tan solo digo que en ese momento aún no se consideraba pandemia y es algo a tener en cuenta. Y por otro lado, que lo que sabía el gobierno lo sabíamos todos, no hay nada que se ocultara como algunos quieren hacer ver. Ahora, que el gobierno no tomara medidas antes con lo que se sabía ya es más cuestionable, no lo pongo en duda.

» autor: Nyn

#40 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--631442-- — Sat, 11 Apr 2020 18:47:28 +0000

#35 Pero vamos a ver. Semanas antes de que aquí empezase el lío, Menéame estaba lleno de usuarios te pedían que el gobierno comenzase a restringir actividades. Había gente del gobierno animando a participar en manifestaciones multitudinarias. Había políticos de la oposición que también participaron en esas manifestaciones o estaban montando sus propios eventos. Joder, son todos unos incompetentes. La última tontería que he visto a un ministro es el tweet ese de cachondeo que ha publicado Garzón sobre la vida de Brian. ¿Qué coño hace un ministro publicando un mensaje de cachondeo mientras miles de españoles acaban de morir/están muriendo, la mayoría de ellos en soledad y sin sus familias? Estamos en manos de adolescentes, cojones.

» autor: --631442--

#39 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

rafacabrera — Sat, 11 Apr 2020 18:45:54 +0000

#14 Somos idiotas, mira lo que hicimos con el papel higiénico. Por otro lado se ha hecho como dices, Calviño se negaba a echar la persiana y en. su cabeza había déficit, mientras Iglesias y varios más presionaban para cerrar. Cualquiera que haya leído las noticias esos días sabe que fue así, a no ser que seas ex-entrenador de fútbol, que 8m y todo eso.

» autor: rafacabrera

#38 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

naxho — Sat, 11 Apr 2020 18:45:17 +0000

#3 Ya lo ha dicho, Dept. of Animal Health, Faculty of Veterinary Medicine.
Universidad de Zaragoza. En la universidad de Zaragoza los departamentos vienen en inglés, que suena mejor. (No os mosqueeis que estoy de coña).

» autor: naxho

#37 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

milestone — Sat, 11 Apr 2020 18:44:57 +0000

#31 y de qué habría valido? Para que más gente de Madrid se hubiera escapado ese fin de semana (como suele ser habitual) a esparcir el virus por España? O para que se hubieran ido de terrazas a compartirlo? O a un partido de fútbol? Los cierres no puedes anunciaros de un día para otro. Hoy todavia hay gente que se escapa a su segunda residencia los fines de semana. Calcula lo que habría pasado ese fin de semana si se cierra a las bravas. Solo te digo que en Madrid el martes 10 antes del cierre de los colegios los supermercados estaban vacios...

» autor: milestone

#36 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

RoyBatty66 — Sat, 11 Apr 2020 18:42:44 +0000

#17 Tienes razón, por lo tanto... Este tio es un podemita

» autor: RoyBatty66

#35 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Nyn — Sat, 11 Apr 2020 18:41:44 +0000

#14 "estamos ante una pandemia global y comprendemos que es una amenaza sería para nuestra sociedad"

Como va a decir eso si aún no se había declarado pandemia, el gobierno español no es quien para declarar pandemias, eso lo hace la OMS.

Y ahora te pregunto, ¿qué verdad ocultó el gobierno español que no supiera cualquier persona que leyera las noticias?

» autor: Nyn

#34 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--637742-- — Sat, 11 Apr 2020 18:40:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#33 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

nadal.batle — Sat, 11 Apr 2020 18:38:30 +0000

Mas propaganda, son el gobierno zombie.

» autor: nadal.batle

#32 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

milestone — Sat, 11 Apr 2020 18:38:27 +0000

#15 que personalmente no te aporte es una cosa y que no aporte es otra muy distinta.

Y si hablamos del discurso que siguen manteniendo desde la oposición, aporta y mucho.

» autor: milestone

#31 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--631442-- — Sat, 11 Apr 2020 18:38:22 +0000

#29 Pudieron desaconsejar ir a las manifestaciones del 8m. Pero no lo hicieron.

Me huele a otro artículo "echa balones fuera". Intentando exculpar a los que sí eran responsables, nuestros políticos.

» autor: --631442--

#30 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

mcfgdbbn3 — Sat, 11 Apr 2020 18:35:08 +0000

#0: Gracias por decir Pekín, en castellano, el que quiera nombres oficiales que use letras chinas.

» autor: mcfgdbbn3

#29 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

milestone — Sat, 11 Apr 2020 18:35:04 +0000

#14 ah que los eventos multitudinarios no tienen que ver con la economía, lo que hay que leer...

» autor: milestone

#28 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

redscare — Sat, 11 Apr 2020 18:33:05 +0000

#27 Hombre, el cuento de 'era imposible preverlo' también me parece un bulo. Salvo que creas que los chinos construyen hospitales de campaña por deporte, claro.

» autor: redscare

#27 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

jacm — Sat, 11 Apr 2020 18:29:38 +0000

#15 Indicas que no aporta nada nuevo, pero las caceroladas y los bulos siguen proliferando de una forma agobiante. Cualquier cosa que sirva para intentar poner sensatez se agradece

» autor: jacm

#26 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

macfly — Sat, 11 Apr 2020 18:28:13 +0000

#22 #6 al menos yo he pedido permiso al autor

» autor: macfly

#25 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

mcfgdbbn3 — Sat, 11 Apr 2020 18:27:55 +0000

¿Hay convocada otra cacerolada?

Me imagino que acabarán poniendo drones con un altavoz de tecnología Bluetooth ^TM para que se escuche un poco, más o menos como hacen en redes sociales.

» autor: mcfgdbbn3

#24 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--194262-- — Sat, 11 Apr 2020 18:27:10 +0000

O sea, que si uno no es un experto epidemiólogo de primera línea no puede criticar que seamos uno de los países del mundo con más fallecidos, infectados y gente en la UCI.

Y lo de "capitán a posteriori" ya está muy trillado, es un argumento que no convence porque hay infinidad de personas y organizaciones que llevan avisando desde enero, no es propio de ninguna eminencia científica, es una falacia infantil.

Respecto al argumento de la economía, me parece que si se hubieran tomado algunas medidas oportunas desde febrero de forma escalonada las consecuencias económicas serían mucho menores. Por ejemplo: comprar o fabricar material sanitario y explicar la situación a la población de una forma poco alarmista pero coherente, que transmitiera sensatez, responsabilidad y compromiso de los ciudadanos.

También tendríamos que haber cerrado fronteras turísticas con China, Italia e Irán. Deberían haber cancelado los eventos que congregaran a multitudes masivas y hacer recomendaciones a los ciudadanos. De este modo habría muchos menos fallecidos que ahora y la economía no se habría visto tan resentida.

» autor: --194262--

#23 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

JohnnyPergamino — Sat, 11 Apr 2020 18:26:05 +0000

No, no se actuó tarde por la economía, se actuó tarde por incompetencia absoluta y por pensar que los grandes expertos se tenían que estar equivocando. Aquí están las pruebas:
apps.who.int/…/33…/WHO-nCov-IPC_Masks-2020.1-spa.pdf
www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-outbreak-novel-co
No hace falta ser un genio para hacer caso a las instituciones importantes, pero bueno, este señor dice que es por la economía, así que vamos a no criticar al gobierno en esta penosa gestión de la crisis.

» autor: JohnnyPergamino

#22 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Sinfonico — Sat, 11 Apr 2020 18:23:13 +0000

#0 Dupe : www.meneame.net/m/actualidad/queridos-conciudadanos-cacerolada-9-00-pm

» autor: Sinfonico

#21 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--516070-- — Sat, 11 Apr 2020 18:22:40 +0000

Queridos conciudadanos de la cacerolada de las 9:00 PM, respeto vuestro derecho a manifestaros y quejaros.

¿Pero hace falta hacerlo a la hora a la que me despertaréis al bebé? ¿qué tenéis en contra de golpear los cacharros a las 13:00?

» autor: --516070--

#20 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--639529-- — Sat, 11 Apr 2020 18:22:24 +0000

Pues francamente, será experto, pero es un bocas, porque yo no tengo ni puta idea de todo eso, pero conozco gente que sí. Algunos (tengo 3 conocidos, asi que diré "uno", y "los otros") decían una cosa y los otros, otra. No significa que tuviesen razón, pero que nos trate a todos como cunhados queda muy, pero que muy feo. Especialemente porque algunas de las cosas que dice suenan a excusa de mal pagador. Nadie dice que fuese fácil, pero algunas cosas se podrán criticar, no? O por ser muy difícil un problema, se aceptan todas las cagadas y ya está?

» autor: --639529--

#19 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

fpove — Sat, 11 Apr 2020 18:22:14 +0000

#13 Es como entablar un debate con un bot, pides algo imposible.

» autor: fpove

#18 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

milestone — Sat, 11 Apr 2020 18:22:03 +0000

#11 es parte del protocolo post sars del 2003 (no los ceses, sino las notificaciones). Por eso China perdía el culo al hacerse público.

» autor: milestone

#17 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Alejandro_Carnicero_Sola — Sat, 11 Apr 2020 18:21:27 +0000

No usa la palabra test por ser inglesa pero es profesor de la Faculty of Veterinary of Zaragoza. Pura coherencia.

» autor: Alejandro_Carnicero_Sola

#16 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--632573-- — Sat, 11 Apr 2020 18:20:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632573--

#15 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

redscare — Sat, 11 Apr 2020 18:19:28 +0000

Aparte de ir de sobrao no aporta nada nuevo. No sé, igual hace mes y medio habría aportado algo, hoy no parece. Y oye, que igual fue escrita hace un mes, me refiero a la publicación aquí.

Y por cierto que este señor también parece de los que opinan que los chinos construyen hospitales de campaña porque se aburren.

» autor: redscare

#14 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--631442-- — Sat, 11 Apr 2020 18:18:49 +0000

Tal vez los chinos no contaran toda la verdad, pero estaba ya Italia en caos cuando aquí todavía desde el Gobierno se le quitaba importancia. Italia, ojo, aquí al lado.

Que el gobierno retrasarse el cierre por motivos económicos lo veo comprensible. Ahora bien, podía haber cancelado todo lo demás. Podía haber cancelado todo evento multitudinario que no tuviese que ver con la economía. Y podía haber dicho la verdad de los ciudadanos "estamos ante una pandemia global y comprendemos que es una amenaza sería para nuestra sociedad, pero vamos a retrasar el confinamiento porque económicamente no nos lo podemos permitir". Y ya está, joder. Pero no, tratan a la población como si fueran idiotas.

» autor: --631442--

#13 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--269363-- — Sat, 11 Apr 2020 18:14:15 +0000

Es un argumentario sólido, ¿pero donde está la noticia de las convocatorias de caceroladas para ver los argumentos de los convocantes? Me gustaría que alguine la enlace para buscar los motivos más relevantes de la crítica al gobierno, para hacer un sano intercambio de ideas y no caer en opniones y noticias sesgadas hacia uno de los lados.

» autor: --269363--

#12 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

malditopendejo — Sat, 11 Apr 2020 18:13:57 +0000

#11 igual sirve esto

www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-51371640

» autor: malditopendejo

#11 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

--68408-- — Sat, 11 Apr 2020 18:03:38 +0000

Pero... pero... ¡es un veterinario y no un epidemiólogo! Quemémosle, es lo que se merece

Me marco un ad-hominem irónico, pero este hombre puede estarse marcando otro ad-verecundiam. ¿Datos de lo de que menciona de China y sus ceses fulminantes si ocurre una neumonía extraña? Parece un poco invent, pero quiero que alguien me cierre el boquino.

» autor: --68408--

#10 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

ehrlich — Sat, 11 Apr 2020 17:39:17 +0000

VAYA REPASO!!!!

» autor: ehrlich

#9 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

L415 — Sat, 11 Apr 2020 17:17:26 +0000

Publicado aquí: dclm.es/noticias/99381/queridos-conciudadanos-de-la-cacerolada-de-las-

» autor: L415

#8 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

macfly — Sat, 11 Apr 2020 13:30:22 +0000

#7 buscaba un titular llamativo para que pudiese llegar a más gente, pero es cierto que no es bueno

» autor: macfly

#7 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

painful — Sat, 11 Apr 2020 13:27:45 +0000

#6 Lo positivo que veo en tu menéo es que has confirmado con el autor que está escrito por él.
Eso sí, quitaría del títular lo de "para ex-entrenadores de fútbol".

» autor: painful

#6 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

macfly — Sat, 11 Apr 2020 13:25:37 +0000

#5 vaya, no lo había visto

Eso sí, esos no pidieron permiso al autor como yo

» autor: macfly

#5 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

painful — Sat, 11 Apr 2020 13:19:02 +0000

#0 Aparte de la que comentas en #1 ha sido ya enviada en, al menos, otras 2 ocasiones:

www.meneame.net/story/queridos-conciudadanos-cacerolada-9-00-pm

www.meneame.net/story/queridos-conciudadanos-cacerolada-9-00-pm-1

» autor: painful

#4 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Ddb — Sat, 11 Apr 2020 11:58:47 +0000

Muy buena opinión, muchas gracias por compartirla.

» autor: Ddb

#3 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

dale — Sat, 11 Apr 2020 11:58:08 +0000

Aunque se trata de una opinión, el autor no es precisamente un don nadie: scholar.google.es/citations?user=EkIYnIQAAAAJ&hl=es&oi=ao

Índice h = 59. Pocos lo tienen más alto en España

» autor: dale

#2 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

Maddoctor — Sat, 11 Apr 2020 10:29:34 +0000

Meneando. Es muy interesante y es la primera noticia que se subió. Es lo justo.

» autor: Maddoctor

#1 Carta del profesor Agustín Estrada-Peña para ex-entrenadores de fútbol

macfly — Sat, 11 Apr 2020 10:01:42 +0000

Publicado originalmente aquí www.meneame.net/m/Artículos/carta-profesor-agustin-estrada-pena-ex-en

Ante las razonables dudas que el usuario @Maddoctor me expuso, autodescarté, me puse en contacto con el autor de la carta y me confirmó que era suya y que se podía difundir.

Así que la vuelvo a enviar ya que no me permite eliminar el autodescarte que hice.

» autor: macfly