Artículos: comentarios [3050084]

#345 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

sisko69 — Sat, 08 Dec 2018 05:32:53 +0000

#343 Pero esque deben serlo. No puedes quedarte tan feliz con una clasificacion tan difusa como "debil" y "fuerte" y pedir que se legisle en base a ello.

Hagamos un experimento mental. Una familia, padre, madre y dos niños. El padre pega a la madre, la madre pega a los niños, el hijo mayor viola al menor y el menor los envenena a todos echandoles salfuman en la garganta mientras dormian.

Quien es el fuerte y quien es el debil?

» autor: sisko69

#344 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--309998-- — Sat, 08 Dec 2018 05:07:25 +0000

#222 youtu.be/jTFLyu51K3w?t=124

No iba a contestarte pero ya que me lo han dado hecho...

De todas maneras me parece peor acabar en la carcel por manifestarte o crear una obra artistica del tipo que sea.

» autor: --309998--

#343 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

BM75 — Fri, 07 Dec 2018 15:25:01 +0000

#331 No he dicho nada de eso. ¿Dónde he dicho yo que las clasificaciones deban ser todas precisas y exactas? ¿Qué te sugiere a ti la expresión "más o menos"? ¿Cuándo he hablado yo de cosas absolutas? ¡Por supuesto que hay grises! ¡Y por supuesto que también hay consenso.

No pongas en mi boca cosas que ni he dicho, ni pienso, ni he insinuado. Aquí estamos para debatir, y mejor si es con rigor.

» autor: BM75

#342 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Thu, 06 Dec 2018 21:03:06 +0000

#341 no es migaja en terminos absolutos, es migaja en terminos relativos. Olvida la palabra migaja si quieres, el tema es que el debate principal de la izquierda contra la derecha, el control de los recursos y los medios de produccion, es total e indiscutiblemente de derechas, la derecha ha ganado la lucha de clases, la izquierda lucha por salvar los muebles...

» autor: Varlak

#341 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

pikutara — Thu, 06 Dec 2018 20:41:59 +0000

#340 Migajas no son. Joder, que estamos hablando de sanidad pública y universal, de educación pública, de pensiones, de derecho a vacaciones, de derecho a cobrar el paro... Eso no es una migaja, es un logro bestial que lamentablemente se va perdiendo. No reconocer esos logros me parece un insulto a todos los que lucharon por conseguirlos aparte de una propaganda malísima para promocionar la izquierda. Si me convences de que todo eso se lo debemos a las concesiones del poder económico a la próxima voto a Ciudadanos.

» autor: pikutara

#340 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Thu, 06 Dec 2018 19:43:09 +0000

#339 yo no he dicho que la izquierda no ha conseguido nada, solo quiero que entiendas que, a nivel general, ha conseguido migajas, y la mayoria de ellas cuando existia el comunismo

» autor: Varlak

#339 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

pikutara — Thu, 06 Dec 2018 19:12:05 +0000

#338 La socialdemocracia solo ha conseguido los derechos que al capital le daba igual conceder.

Eso es una falsedad, dado que en los países más liberales, como los EEUU se ha conseguido mucho menos. No sé por qué existe esa idea en la izquierda de pensar que no se ha conseguido nada. Tenemos sanidad universal, los ancianos cobran pensiones (aunque a menudo insuficientes), los impuestos son progresivos, los servicios públicos son bastante importantes... ¿Y la izquierda no ha conseguido nada? ¡Claro que ha conseguido cosas! Pero eso no quiere decir que lo haya conseguido todo ni que no lo pueda perder. Hay que seguir luchando.

La socialdemocracia se rindió en la lucha de clases, y el estado de bienestar en occidente fué el precio a pactar por su rendicion, pero siempre ha sido el capital el que ha decidido cual derecho conceder y cual no.

Tú mismo lo reconoces: "el precio a pactar". Pagaron un precio para evitar el ascenso del comunismo y ese precio es el logro de la izquierda.

Hace 100 años el que fabricaba tu ropa o tus electrodomesticos no tenía derecho a sanidad, o educación (excepto la que al capital le venía bien) o a descansar, hoy es exactamente igual, tu movil, tu ropa, etc lo fabrica gente sin derechos, trabajando de sol a sol por una miseria y hacinandose en cuartuchos miserables en las zonas más contaminadas del mundo, el capital sigue fabricando como en tiempos de Oliver Twist, pero como el que se jode es uno de Bangladesh o Taiwan pues a ti te da igual y te parece que hemos ganado cosas...

Aquí dejo de leer. ¿En serio me acusas a mi de que me den igual los derechos de los trabajadores de otros países por el simple hecho de que haya dicho que en Europa la izquierda ha conseguido cosas? No sé si eres gilipollas o te lo haces. Alucinante.

» autor: pikutara

#338 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Thu, 06 Dec 2018 08:35:40 +0000

#337 ¿Por qué te crees que en Europa hay los sistemas de proteccionismo social que hay?
La socialdemocracia solo ha conseguido los derechos que al capital le daba igual conceder. La socialdemocracia se rindió en la lucha de clases, y el estado de bienestar en occidente fué el precio a pactar por su rendicion, pero siempre ha sido el capital el que ha decidido cual derecho conceder y cual no. Hace 100 años el que fabricaba tu ropa o tus electrodomesticos no tenía derecho a sanidad, o educación (excepto la que al capital le venía bien) o a descansar, hoy es exactamente igual, tu movil, tu ropa, etc lo fabrica gente sin derechos, trabajando de sol a sol por una miseria y hacinandose en cuartuchos miserables en las zonas más contaminadas del mundo, el capital sigue fabricando como en tiempos de Oliver Twist, pero como el que se jode es uno de Bangladesh o Taiwan pues a ti te da igual y te parece que hemos ganado cosas...
Desde la caida del comunismo, la izquierda abandonó la lucha de clases y se ha contentado con apoyar los dogmas economicos de la derecha, aceptar que sea la derecha la que corte el pastel a cambio de que, a veces, sea la izquierda quien decida como repartir las migajas (siempre dentro de lo que al capital le parece bien). Y si, ha mejorado la vida de mucha gente durante mucho tiempo, principalmente en occidente, pero ahora que el dogma neoliberal está aceptado sin discusion incluso por los partidos de """"extrema izquierda"""", ya no hace falta seguir pagando la cuota de rendición, ya hemos entregado las armas, no hay razon para seguir haciendo concesiones, cuando la gente le dice al poder "subenos el salario mínimo, paganos una miseria un poco mas alta" el poder dice "porqué iba a hacer eso"?
Ojo, no menosprecio el estado de bienestar, es un mérito acojonante y en europa ahora mismo es de los mejores sitios de la historia para estar vivo, pero no te equivoques, no es porque la izquierda haya ganado nada, sino porque el capital lo ha permitido. En la revolución industrial los trabajadores no tenian derechos, así que se producía localmente... luego vino la colonización y europa empezó a conceder derechos a las metropolis pero no a las colonias... cuando las colonias empezaron a exigir los mismos derechos que las metropolis, entonces europa dijo "el imperialismo esta mal, dejemos esa gente que sea libre", pero que sigan fabricando nuestras mierdas sin ningun tipo de derecho ni seguridad... y luego ha ido moviendose de sitio de mierda en sitio de mierda a medida que la gente ha ido ganando derechos, por eso les da igual que en europa la gente tenga estado del bienestar.

regunta a la gente, incluso a los que se autodenominan liberales, si les parece bien la existencia de una sanidad universal.
Y te dirán que no, obviamente. Está entre los principales puntos del liberalismo americano para empezar, y reducirlo está dentro de las prioridades de la derecha cada vez que tocan poder, otra cosa es que no lo digan, pero mira lo que ha hecho el PP en España o los Tories con el NHS....

En Europa muchos de los mensajes de la izquierda han sido incluso aceptados por gran parte de la derecha, tanto liberal como conservadora (al menos de boquilla).
Tienes razón, se han aceptado muchos.... ahora, te has parado a preguntarte cuales y porque? se acepta el conceder derechos laborales (cuando toda la industria está deslocalizada), se acepta aumentar vacaciones (que aumentan el consumo), se aumentan los derechos de desempleados (que hacen que la gente no tenga que ahorrar por si les despiden y aumentan el consumo), se mejora la educación y la sanidad (que da trabajadores sanos y eficientes) y, sobretodo, desde hace décadas la izquierda se limita a hablar sobre igualdad y políticas identitarias, de género, protección de minorias etc (que tratan sobre que las migajas se repartan equitativamente, pero los que se comen el pastel eso se la sopla*).... Ahora fíjate cuales temas son tabú e innegociables: Has vuelto a oir hablar de la renegociación de la deuda? no, verdad? cuando lo hizo Grecia hundieron el puto pais, literalmente. Has oido a alguien discutir sobre el patrón oro? no, claro que no, el que los bancos tengan poder de fabricar dinero del aire no se discute. Has oido hablar de la RBU? De proteccionismo? de nacionalizacion de servicios básicos? si, de vez en cuando alguien habla de ello y se le trata de puto loco, mira lo que pasó con Trump en cuanto se puso a cobrar a china por el acero, se puso todo el mundo en su contra.... Piensalo! la primera vez que europa y la commonwealth se ponen del bando chino contra usa, y es porque le has tocado el liberalismo.... lo mismo con Macron en Francia, se tira años recortando derechos y no pasa nada, toca los combustibles y muere gente... curioso, no crees?

TLDR: La izquierda ha tenido victorias, pero la socialdemocracia es el perrito del neoliberalismo, le dan un hueso de vez en cuando y restos de la comida para que no se queje y ya está. Y ojo, que tenemos un monton de restos, no me malinterpretes, pero el 1% de la población sigue teniendo el 50% del dinero y siguen cogiendo los recursos que quieren donde quieren y cuando quieren, oprimiendo, contaminando, asesinando donde les da la gana, y como en europa vivimos bien, pues oye, estamos contentos.... Menuda puta mierda de izquierda.

Y si ahora está siendo derrotada es porque ante la crisis, en vez de profundizar en el mensaje de siempre, que ahora es más obvio que nunca, se ha centrado en luchas identitarias absurdas.
Y no te has parado a pensar porqué? mientras sobraba el dinero la izquierda iba de lujo, en el momento en que ya no sobra, a la socialdemocracia se le olvida la lucha de clases y centra su discurso en repartir las miguitas ecualitariamente*... no te parece que coincide con lo que he dicho hasta ahora?

Y ya lo que faltaba es que se centrara en el ecologismo, que por muy digno que me parezca, no forma parte de los problemas que preocupan a la ciudadanía, y con ello no va a hacer sino suicidarse electoralmente. En Europa ya hay partidos verdes; el más fuerte con diferencia está en Alemania, un país con problemas bien diferentes a los del sur de Europa, pero aun así, si sacan el 10% de los votos es ya un éxito. En la Eurocámara todos los partidos verdes de Europa representan poco más del 6%. Y con esto no digo que la izquierda deba renunciar al mensaje ecologista, pero no puede ser el mensaje prioritario. El ecologismo no vende en época de vacas flacas.
Entramos en lo importante ahora... Admito que el ecologismo no es lo que mas le preocupa a la gente, totalmente cierto. A la gente le preocpa comer, tener futuro, etc. Ahora mismo son los lobbies los que deciden si alguien va a tener dinero o futuro, no es ni la izquierda ni la derecha, el problema principal (a mi entender) es que el poder económico está por encima del político, discutimos por quienes son los intermediarios, no por quien manda, por eso considero que ele enemigo no es la derecha, el enemigo es el poder económico, es el poder económico el que oprime, asesina, contamina y corta el bacalo. Ahora, tras décadas de propaganda neoliberal, a la gente no la vas a convencer de que te vote para que putees al poder económico porque ya les han convencido de que eso es lo contrario de sus intereses, la única forma de que el estado pueda limitar al poder económico es por una bandera má grande que la lucha de clases, esa ya la perdimos, nadie se va a aapuntar a luchar, y esa bandera es el ecologismo, es imposible convencer a la gente de limitar importaciones por razones económicas, pero no por razones ecologistas, es imposible convencer a la gente de crecer menos por razones economicas, pero no por razones ecologistas, es imposible convencer a la gente de poner una RBU por razones economicas, pero no por razones ecologistas. Y así con casi todo, casi todas las partes del discurso de izquierdas que hoy en dia son tabu por un trabajo muy bien hecho por parte del capital, el debate económico lo tenemos perdido, hay que cambiar el ángulo.
Deja de pensar en lo que vota la gente hoy, lo que vota la gente hoy es "cualquier cosa menos la izqueirda", la gente ha votado ultraderecha porque son los primeros que discuten una serie de dogmas, aunque sean rancios en muchas cosas, son un soplo de aire fresco en muchas otras (inmigración, proteccionismo, etc), son los primeros que no estan atados al capital por los cojones (Aunque sirvan al capital de otras formas) y eso a la gente le parece un cambio. La gente no tiene ni idea de a que dirección quiere cambiar, solo quiere un cambio, y la izquierda socialdemocrata es mas de lo mismo, y el obrero no se siente protegido por ella. Qué propones? seguir haciendo lo mismo? seguir cayendo poco a poco en la irrelevancia? seguir confiando en unos políticos vendidos que solo hacen lo que nos beneficia mientras no molesten demasiado a sus amos (y que, da la casualidad, que son el verdadero "enemigo")?

A lo mejor elegir el medioambiente como bandera no es una solución, pero a lo mejor si, y seguir haciendo lo mismo seguro que tampoco va a ganar ningunas elecciones.

*Ojo, que son cosas todas ella importantes, pero son cosas que al capital se la sopla bastante.

» autor: Varlak

#337 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

pikutara — Thu, 06 Dec 2018 06:00:08 +0000

#336 Dices que la izquierda lleva siglo y pico intentando convencer directamente a la gente de que el capital debe ser repartido, sin éxito. ¿Sin éxito? ¿Por qué te crees que en Europa hay los sistemas de proteccionismo social que hay? Pregunta a la gente, incluso a los que se autodenominan liberales, si les parece bien la existencia de una sanidad universal. En Europa muchos de los mensajes de la izquierda han sido incluso aceptados por gran parte de la derecha, tanto liberal como conservadora (al menos de boquilla). Uno de los principales problemas de la izquierda es no saber valorar sus victorias y la izquierda ha tenido muchas, especialmente en Europa. Y si ahora está siendo derrotada es porque ante la crisis, en vez de profundizar en el mensaje de siempre, que ahora es más obvio que nunca, se ha centrado en luchas identitarias absurdas. Y ya lo que faltaba es que se centrara en el ecologismo, que por muy digno que me parezca, no forma parte de los problemas que preocupan a la ciudadanía, y con ello no va a hacer sino suicidarse electoralmente. En Europa ya hay partidos verdes; el más fuerte con diferencia está en Alemania, un país con problemas bien diferentes a los del sur de Europa, pero aun así, si sacan el 10% de los votos es ya un éxito. En la Eurocámara todos los partidos verdes de Europa representan poco más del 6%. Y con esto no digo que la izquierda deba renunciar al mensaje ecologista, pero no puede ser el mensaje prioritario. El ecologismo no vende en época de vacas flacas.

» autor: pikutara

#336 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Thu, 06 Dec 2018 05:29:53 +0000

#335 Es que la forma de combatir al poder económico e intentar contrarrestarlo es, precisamente, el ecologismo. Tras casi un siglo de propaganda liberal en occidente, la única forma de convencer a la gente de que el poder económico debe ser controlado por el bien común (que es, resumiendo muchísimo, la base económica de la izquierda) es el ecologismo. La izquierda lleva siglo y pico intentando convencer directamente a la gente de que el capital debe ser repartido, sin exito, si quieres seguimos intentandolo otro par de décadas, mientras es el liberalismo el que controla los medios de comunicación, o si quieres podemos reinventar la izquierda (o incluso olvidarnos de ese término) e intentarlo desde otro ángulo.

Que es complicado está claro, nadie dijo que cambiar el mundo fuera facil

» autor: Varlak

#335 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

pikutara — Thu, 06 Dec 2018 05:24:09 +0000

#7 La bandera del ecologismo no es ninguna solución para la izquierda. Por mucha razón que se tenga y por muy bien que se argumente, a la persona que malvive de un trabajo precario en el mejor de los casos y cuyos hijos están en el paro sin un futuro a la vista, lo que le pase al planeta en 10 años le importa una mierda porque mañana mismo se puede quedar sin trabajo y ante esa situación siempre va a ser más fácil aceptar el mensaje de que la culpa es del inmigrante que preocuparse de los problemas ecológicos de un planeta cuya solución es precisamente reducir el crecimiento económico. La izquierda debe enfrentarse al poder económico e intentar contrarrestarlo para rebatir el mensaje de que la culpa es del inmigrante cuando ha sido la banca la que se ha llevado un rescate que no va a pagar. Pero enfrentarse a ellos es muy complicado, sobre todo cuando gran parte de la autodenominada izquierda son esbirros de ese poder económico.

» autor: pikutara

#334 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

letrado_iletrado — Thu, 06 Dec 2018 00:16:33 +0000

#50 Me comunican que han repasado el censo y se han dado cuenta de que había por ahí 2 o 3 fachas a los que aún no habían señalado, pero que pronto corregirán ese error.

» autor: letrado_iletrado

#333 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

letrado_iletrado — Thu, 06 Dec 2018 00:12:41 +0000

#260 Claro, no existen en el mundo repúblicas donde hay partidos de derechas

» autor: letrado_iletrado

#332 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--527294-- — Wed, 05 Dec 2018 17:48:06 +0000

#330

» autor: --527294--

#331 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

sisko69 — Wed, 05 Dec 2018 17:14:15 +0000

#327 Por esa misma regla de tres las clasificaciones deben ser por algo inequivoco y acotado. No se puede hacer clasificaciones por "debil" y "fuerte" y legislar en base a ello puesto que es de perogrullo que querremos como sociedad cuidar al "debil" de los abusos del "fuerte". Pero quien es quien?

El mundo no es una cosa de blancos y negros, fuertes y debiles, heroes y villanos. El mundo es una cosa de gamas de grises que es mucho mas compleja que la simplificacion que tu quieres hacer.

Tu simplificacion es tan torticera, que solo el hecho de haber mas de dos personas en una habitacion te estropea el sistema.

Y no, no existe un consenso sobre eso. Existe tu opinion,o la opinion de los que tu quieres acoger como verdad absoluta, el consenso es otra cosa.

» autor: sisko69

#330 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Wed, 05 Dec 2018 16:15:37 +0000

#304 Me has pillado, entro a reírme en la cara de los tipos fracasados que quieren hacer cómplices a todos los hombres, esperando apoyos en su cruzada diariamente, sí para eso tienen que engañar, mentir e insultar a las mujeres pues ahí en frente me encontrarán.

» autor: --544853--

#329 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Wed, 05 Dec 2018 16:14:16 +0000

#325 Ha explicado que 2 son franquistas y su comentario es todo VOX es franquista, ahí la diferencia.
Pero bueno, que no voy a entrar en detalle que no merece la pena.

Creo que es evidente que si tu tienes 4 ovejas y una cabra, no puedes decir que tienes 5 ovejas. Para mi lo es, para él no, pues no hay más discusión.

» autor: --593130--

#328 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

hifishumi — Wed, 05 Dec 2018 15:35:31 +0000

#324 Porque no se trata de un análisis lógico, sino de la forma de convencer a la gente.

» autor: hifishumi

#327 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

BM75 — Wed, 05 Dec 2018 14:59:17 +0000

#326 Reducción al absurdo. Por esa misma regla de tres, no podríamos hacer ninguna clasificación sobre nada.
Existen criterios económicos, patrimoniales y de riesgo de exclusión social. Y son datos más o menos objetivos. Y existe un consenso sobre eso.

» autor: BM75

#326 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

sisko69 — Wed, 05 Dec 2018 14:26:26 +0000

#323 Yo puedo, pero seguramente no coincidan con los tuyos. Los tuyos tampoco coincidiran con los de tu cuñado y ninguno de los dos coincidiran con los de mi vecino y...

Y si los que cuentan son los mios.. ¿En que momento decidimos que yo iba a ser el nuevo dictador mundial?¿Cuando tomo posesion de tal cargo? Porque tengo algunas ideitas...

» autor: sisko69

#325 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

BM75 — Wed, 05 Dec 2018 14:22:58 +0000

#200 #278 Estáis confundiendo y #283 os lo ha explicado. A ver si ya no podemos decir que los franquistas son franquistas. No lo ha dicho por oposición, lo ha dicho porque lo son.

» autor: BM75

#324 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

BM75 — Wed, 05 Dec 2018 14:14:49 +0000

#86 Veo muchos falsos dilemas...

» autor: BM75

#323 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

BM75 — Wed, 05 Dec 2018 14:13:41 +0000

#100 ¿De verdad no eres capaz de imaginar unos criterios para establecer eso?

» autor: BM75

#322 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Wed, 05 Dec 2018 14:02:49 +0000

#321 No, ni falta que hace para desear que el suceso X ocurra, aunque políticamente signifique un éxito para nuestros adversarios.

» autor: CerdoJusticiero

#321 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

earthboy — Wed, 05 Dec 2018 13:30:26 +0000

#26 En la lista de los problemas de España, el deshacernos de la monarquía no está precisamente en los primeros puestos.

» autor: earthboy

#320 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

El_Cucaracho — Wed, 05 Dec 2018 12:26:54 +0000

#319 Me recuerda a "una España que muere y otra que bosteza" de Machado, bastante triste.

Pero muchas veces izquierda ve a los obreros como los "chavs" o "poligoneros" (con más o menos razón), y eso no hace más que aumentar la distancia entre ambos

» autor: El_Cucaracho

#319 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--591868-- — Wed, 05 Dec 2018 12:13:51 +0000

#25 Y esos son los babyboomers que ahora no sueltan lastre ni aun sabiendo que su irresponsabilidad la pagamos sus hijos y nietos

» autor: --591868--

#318 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--302695-- — Wed, 05 Dec 2018 11:52:56 +0000

Gran artículo y valiosisimo debate el surgido a su costa.
Yo soy otro desencantado con la izquierda, y mi crítica va en el mismo sentido que la tuya. La gente primero quiere trabajo y techo, y una vez cubierto eso, es cuando se puede poner a escuchar sobre feminismo radical en el 5° mejor pais del mundo para ser mujer, o sobre los derechos humanos de los inmigrantes, en uno de los paises de Europa con mas paro.

Esta es la realidad, cruda, si, pero es la realidad que los progres de Podemos y Psoe no quieren ver y su cabezoneria y superioridad moral a la hora de insultar a quien plantee un debate sobre estos asuntos es lo que les está llevando al hoyo.

En las generales se darán una ostia aún mas gorda, y con razón. La cuestión es si van a hacer autocritica y replantear si sus prioridades son la de la mayoria de los españoles trabajadores o la de una minoría de feministas radicales e inmigrantes.

» autor: --302695--

#317 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Mysanthropus — Wed, 05 Dec 2018 11:52:02 +0000

#260 Si te quitaras las "gafas de ver el mundo para que encaje en mis a prioris" sabrías que, por ejemplo en Francia, cuando uno de derechas habla de la república le tiemblan los labios y se le humedecen los ojos de la emoción y que por supuesto el republicanismo puede ser tanto de izquierdas como de derechas.

» autor: Mysanthropus

#316 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Wed, 05 Dec 2018 11:48:18 +0000

#315 nommal

» autor: Varlak

#315 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--313723-- — Wed, 05 Dec 2018 11:45:38 +0000

#314 ja ja uf pierdo demasiado tiempo en meneame para perder más, y cada vez más convencida de que es absurdo. La verdad que me dijeran que esto es incitación al odio, me dejó pasmada

» autor: --313723--

#314 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Wed, 05 Dec 2018 11:34:55 +0000

#313 No lo dudaba, pero gracias.

En caso de que lo dudara, ""falsificar"" un numero en una captura de pantalla de un mail se puede hacer con el paint

» autor: Varlak

#313 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--313723-- — Wed, 05 Dec 2018 11:30:31 +0000

#311 por si lo dudas

» autor: --313723--

#312 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Martirio — Wed, 05 Dec 2018 11:29:27 +0000

El hecho de qué no se haya puesto el grito en el cielo después de que digan que ¡no se va a recuperar el dinero del rescate bancario! Pero como puede ser que lo permitan, hay fondos de inversión que están generando muchos beneficios inmobiliarios, de los pisos a medio pagar perdidos por los ciudadanos, regalados a los bancos y luego vendidos a 4 duros a los fondos... ¡Hasta promociones enteras de obra nueva! Lo sé porque estuve de consultora externa, poco tiempo por suerte porque el ambiente me producía repulsión, en una de estas empresas amantes del neoliberalismo (es decir capital para el capital, y el que no tenga que se joda). Lonestar, Cerberus, Blackstone...se están forrando, están subiendo el precio del alquiler y pueden porqué tienen gran parte del mercado. Así que casi les regalamos las casas construidas dónde viviamos, y ahora les pagamos un pastón de alquiler para poder vivir en ellas. Y luego además casi no pagan impuestos, crean socimis o las sociedades necesarias para pagar el mínimo posible de impuestos, tienen la maquinaria y conocimiento para hacerlo.

» autor: Martirio

#311 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Wed, 05 Dec 2018 11:29:01 +0000

#310 Pues flipo muy fuerte. Si es cierto lo que dices, mis disculpas.

» autor: Varlak

#310 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--313723-- — Wed, 05 Dec 2018 11:26:37 +0000

#309 lo pregunté y me lo dijeron por correo electrónico, para enviarte el comentario he tenido que buscar el mail

» autor: --313723--

#309 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Wed, 05 Dec 2018 11:25:22 +0000

#307 Y de donde sacas que el strike fué por eso?

» autor: Varlak

#308 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Pepepaco — Wed, 05 Dec 2018 11:24:22 +0000

Toda esta crítica a la izquierda está muy bién y hay cosas que comparto y otras no.

Pero les pregunto a todos estos izquierdistas que analizan tan finamente las propuestas de los partidos para separar el grano de la paja cómo es posible que no encuentren ningún partido que represente su ideología.

En las pasadas elecciones andaluzas se presentaron DIECIOCHO partidos de izquierdas.
¿Me estáis diciendo que ninguno de los DIECIOCHO lucha por esos problemas "primarios"?
¿Seguro? ¿Habéis mirado vosotros, o los votantes, los programas de los DIECIOCHO partidos? Me juego lo que queráis que no.
Lo que le pasa a la izquierda es que necesitamos votar a un partido con el que estemos 100% de acuerdo y eso es prácticamente imposible.
Estoy convencido que los de derechas han tenido problemas para decidirse entre PP, C's y VOX y dos candidaturas más, pero han ido a votar por uno u otro.

» autor: Pepepaco

#307 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--313723-- — Wed, 05 Dec 2018 11:23:08 +0000

#305 www.meneame.net/c/24779024
Te has quedado sin karma

» autor: --313723--

#306 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Wed, 05 Dec 2018 11:04:51 +0000

#299 La segunda frase del sesudo enlace que envías es la siguiente:

Solemos creer que el ser humano es totalmente racional, pero no es del todo así.

Eso significa que el ser humano es bastante racional, ¿no? Un poco en contra de lo que has estado diciendo.

Intrigado, me puse a pinchar en los enlaces de la wiki, llegando a esto:

En sentido amplio, se entiende por razonamiento a la facultad que permite resolver problemas, extraer conclusiones y aprender de manera consciente de los hechos, estableciendo conexiones causales y lógicas necesarias entre ellos.

es.wikipedia.org/wiki/Razonamiento

También casa un poco más con tu enunciado de que en el fondo ninguna (o casi ninguna) de las decisiones que tomamos las tomamos racionalmente, sino que primero nuestros deseos "deciden" y luego nosotros nos montamos la película... Leyendo estas cosas uno tiene a creer que la toma de decisiones es un proceso muy amplio en el que se dan decisiones completamente inconscientes con decisiones a las que se llega tras alguna suerte de extraño proceso en el que se evalúan informaciones objetivas, un poco como te decía yo.

#300 Gracias, yo seguiré llamando "súbdito" al ciudadano de una monarquía que se confiesa republicano pero prefiere seguir viviendo en una monarquía porque el republicanismo va en el pack de los rojos y claro, él no quiere que salga adelante nada del pack de los rojos, ni siquiera de manera independiente al resto de la constelación de rojosidades.

Otra que piensa que yo le pido el voto a nadie. ¿Es por mi pelo? ¿Por mi sonrisa? No comprendo de dónde surge la confusión.

» autor: CerdoJusticiero

#305 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Wed, 05 Dec 2018 10:27:31 +0000

#301 Me apuesto todo mi karma a que es mentira y fué por otra cosa. Tienes a mano el comentario?

» autor: Varlak

#304 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--527294-- — Wed, 05 Dec 2018 10:17:39 +0000

#108 Con la de veces que te han contestado esa pregunta al respecto de la LIVG (incluso yo mismo alguna vez), que hagas la pregunta con tono de sorprendida sólo da que pensar que entras aquí a reirte en la cara de la gente que está haciendo ese comentario.

"""Jueces para la Democracia admite que el tratamiento penal diferenciado entre hombres y mujeres “podría llegar a ser considerado inconstitucional por vulneración del principio de igualdad del artículo 14“, según afirmó su portavoz, Edmundo Rodríguez. La Asociación Profesional de la Magistratura es rotunda es su apreciación: “Esta ley es clarísimamente inconstitucional, sin duda de ningún tipo, porque genera una situación de desigualdad penal por el mero hecho de ser hombre“, aseguró su portavoz, José Manuel Suárez.

Los juicios rápidos de género se celebran con pocas o nulas garantías procesales y, por otra parte, las vistas en estos juzgados de excepción se celebran a puerta cerrada, al menos en Madrid, sin permitir la entrada de público, contraviniendo la legislación vigente y provocando una mayor indefensión al acusado. Acusado que en numerosas ocasiones no está siquiera presente en el juicio no pudiendo defenderse ni ser “analizado” por el perito por motivos obvios. Y no está presente porque no se le ha citado convenientemente, no se le permite el acceso a la sala o está en el calabozo mientras se celebra la vista.""".

(Recuerda que pese a que la Ley dice ser "De género" sólo sirve para juzgar la violencia DE UN HOMBRE CONTRA UNA MUJER, así, literalmente, en los Juzgados de la Mujer, con penas y tratamiento diferente al caso contrario, empezando porque la mujer no va 72h al calabozo como pedida provisional).

Supongo que "Jueces para la Democracia" y la "Asociación Profesional de la Magistratura" son unos trollacos de cuidado y opinan que la ley discrimina a los hombres porque ... eh ... no sé, supongo que son machirulos opresoros falocéntricos heterojueces faltos de cursos de perspectiva de género.

PD: Ya no entro ni a analizar el cambio que hizo el PSOE en Agosto: cincodias.elpais.com/cincodias/2018/08/22/legal/1534938455_502851.html

» autor: --527294--

#303 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Reakl — Wed, 05 Dec 2018 10:15:21 +0000

#2 Porque la izquierda ha perdido la batalla política hace ya muchos años. Lo único que le queda a la izquierda es evitar desmoronares y por ello lo único que se atreve a hacer es darle apoyo a las minorías. A mil minorías. Y por eso la izquierda acaba con un mensaje contradictorio, complejo y que no convence a nadie.
La gente de izquierdas estamos desamparados con este panorama.

» autor: Reakl

#302 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

nomada_isleño — Wed, 05 Dec 2018 10:06:04 +0000

#0 Coincido con todo lo que has dicho sobre el tema (en otros asuntos estamos en las antípodas ideológicamente hablando), pero he de decir que esta vez la has clavado.

Mis dieses.

» autor: nomada_isleño

#301 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--313723-- — Wed, 05 Dec 2018 10:03:31 +0000

#1 aquí en meneame me banearon por decir que no deberíamos dejar entrar productos que no cumplan los requisitos de protección del medio ambiente europeos o que utilicen trabajo infantil o similares. Me dijeron que era incitación al odio.

» autor: --313723--

#300 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

EmuAGR — Wed, 05 Dec 2018 10:01:50 +0000

#77 Tú sigue llamando a la gente súbdita, que tiene un peyorativo que no se da en la monarquía parlamentaria y constitucional actual. Tú sigue llamando a la gente súbdita, pero luego ve a pedirles voto después de insultarlos.

» autor: EmuAGR

#299 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

wizcocho — Wed, 05 Dec 2018 00:48:30 +0000

#290 De nada hombre, si te sirve para mejorar tu comprensión lectora me voy contento.

Si quieres aprender un poco más mira

es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_cognitivo

Y aquí, como veo que estás interesado, unos ejemplillos que encontré en google de como se aprovechan de esto los trabajadores del marketing:

www.puromarketing.com/27/26164/sesgos-cognitivos-influyen-marketing-im

Y ya puestos, para nota, yo que tu intentaría mezclar algún argumento entre todos tus ad hominem.

» autor: wizcocho

#298 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

apetor — Tue, 04 Dec 2018 19:56:52 +0000

#3 Fino, muy fino, coincido. Y como esa hay varias cosas indirectas a las que aplicaria el tema. Si fuese una izquuerda comi izquierda economica o tal, sin estar de acuerdo, les respetaria, esta neoizqyuerda sectaria y dinamitadora de Occidente, no, a eso, cuando me pidan agua, les dare gasolina.

» autor: apetor

#297 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

manson2000 — Tue, 04 Dec 2018 18:51:10 +0000

#295 Izuierda : Podemos, PSOE, IU...están en contra. PP por motivos religiosos tambien. Sólo el partido de derechas (moderada) CS lo apoya.

» autor: manson2000

#296 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Tue, 04 Dec 2018 18:39:22 +0000

#283 Haz lo que te dé la gana.

» autor: --593130--

#295 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Howard — Tue, 04 Dec 2018 18:19:10 +0000

#284 eso es hacer un poco trampa, hay gente de izquierdas que apoya lo mismo, no es una medida típicamente de derechas.

» autor: Howard

#294 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

jaramero — Tue, 04 Dec 2018 18:17:32 +0000

#228 en serio piensas que es problema del ecologismo?

Pone más libertad al movimiento y al transporte la derecha proteccionista.

Los cotos de caza, los privilegios de los propietarios de las grandes fincas, la exclusividad en rutas que impide la competencia, la privatización de los aparcamientos que condicionan que cojas el coche,... Y como te parescerca de la finca de alguien importante que no quiera tienes un problema.

El transporte público es mucho más eficiente que el privado bien gestionado, pero como es una carta que usan los políticos para sus intereses, así nos va.

» autor: jaramero

#293 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Howard — Tue, 04 Dec 2018 18:17:13 +0000

#259 al igual que llevaría el presidente de la república de turno. Aunque resulte contraintuitivo, la existencia de dos contrapoderes (gobierno y rey) es más beneficioso para la sociedad que el caso donde el gobierno sea el poder único.

» autor: Howard

#292 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Howard — Tue, 04 Dec 2018 18:14:24 +0000

#282 la pasta que no iría para el rey se la llevaría el presidente de la república. Soy de derechas y republicano. Tu idea de que la izquierda no mantendría las imposiciones vigentes me parece un poco inocente. Y por supuesto que tengo miedo a los comunistas, porque seguramente acabaría en un gulag.

» autor: Howard

#291 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--27996-- — Tue, 04 Dec 2018 18:00:44 +0000

#2 Justamente por ese detalle tonto que comentas, Podemos ha perdido mi voto.
No es de recibo lo que están haciendo posicionándose al lado del feminismo más rancio y menos integrador, el que busca subvenciones, el que criminaliza a los hombres por el solo hecho de serlo y promulga una ley de violencia de género inconstitucional a todas luces.

» autor: --27996--

#290 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Tue, 04 Dec 2018 17:03:06 +0000

#286 Tu comentario es oro puro, muchas gracias. Aquí alcanza su punto más alto:

Esto es algo que sabe mucha gente, por ejemplo todo el mundo que trabaja en márketing.

Luego ya decae un poco, pero como es casi al final tampoco pasa nada. No añadiría ni media cuñadez más: ya tiene una densidad y calidad maravillosa, no hay que ser excesivamente ambiciosos.

Un saludo y gracias de nuevo por compartir tu talento.

» autor: CerdoJusticiero

#289 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Tue, 04 Dec 2018 16:27:33 +0000

#288 Tiene mucho que ver con la fuerza física, los hombres tiene una las mujeres otra... exactamente como el parir los hombres no pueden... lo demás ni merece contestarse.

» autor: --544853--

#288 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--157988-- — Tue, 04 Dec 2018 16:23:58 +0000

#287 No sabes de lo que hablas.
Si yo le doy una torta a mi mujer, es un delito. Si me la da ella a mí, es una falta. Si no lo sabías, léete la LIVG.
Las pruebas diferentes para hombres y mujeres no tienen que ver con el parir. Simplemente, se relajan las exigencias para que a las mujeres les sea más fácil entrar, porque si no apenas habría mujeres policías.
Léete la LIVG.
Dime una sola línea de subvenciones que se dirija exclusivamente a hombres y excluya a las mujeres.
Me das la razón: hay subvenciones a empresarias por el hecho de serlo, y hay subvenciones a empresas (independientemente del sexo) solo por contratar a mujeres. Solo hay ayudas comunes a los dos sexos o exclusivas para mujeres. No hay ayudas exclusivas para hombres.

» autor: --157988--

#287 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Tue, 04 Dec 2018 16:16:57 +0000

#285... Primero...mentira, depende de la gravedad del delito
Segundo... la mujer puede parir y el hombre no, cosas de la diferencia de sexo.
Tercero.... mentira, por un testimonio SIN pruebas no se condena a un maltratador (menos a cualquier hombre).
Cuarto... Existen miles de euros en políticas públicas para atender a hombres... que tú no lo quieras ver es tu problema..
Quinto... Hay subecciones a EMPRESARIOS (la mayoría son hombres) para contratar a mujeres maltratadas y jóvenes.
Así, qué... Por mucho repetir una mentira ésta no se convierte en verdad.

» autor: --544853--

#286 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

wizcocho — Tue, 04 Dec 2018 16:10:50 +0000

#262 Pues de comprensión lectora vas fino entonces.

Para empezar "significado semántico" es una rebuznancia, como si dices "significado significante".

Para continuar deducir de ¿apoyaré el fin de la monarquía? Pues no porque... que "Eso significa que no apoyaría siquiera una hipotética ley o moción puntual contra la monarquía" es cosa tuya. Sobre todo teniendo en cuenta que antes dice que es republicano. Estás tomando un caso concreto ("el fin de la monarquía") y llevándolo a tu terreno de casos generalizados ("cualquier ley o moción puntual") para tu conveniencia. Es una de estas cosas llamadas falacias, las conoces?

Por otro lado, las evaluaciones racionales se realizan en realidad un mínimo número de veces. Esto es algo que sabe mucha gente, por ejemplo todo el mundo que trabaja en márketing. Y hasta debes de saberlo tu (aunque sea inconscientemente), porque si no no llenarías tus mensajitos de lamentables interpelaciones que tienen por objeto caberar o descalificar al interlocutor, en vez de a sus ideas.

» autor: wizcocho

#285 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--157988-- — Tue, 04 Dec 2018 16:10:12 +0000

#108
En que el mismo acto (golpear a una persona) si lo comete un hombre contra una mujer es delito y si lo comete una mujer contra un hombre es falta.
En que un hombre tiene pruebas más duras para acceder a empleos públicos como policía o bombero.
En que hay delitos que solo pueden cometer hombres en los que la carga de la prueba está invertida: basta un testimonio de una mujer que sea verosímil para condenar, sin ninguna otra prueba.
En que hay políticas públicas, organismos y millones de euros en subvenciones para apoyar a la mujer pero nada de esto para apoyar al hombre.
En que hay subvenciones a mujeres empresarias solo por ser mujeres, pero no hay subvenciones para hombres con la misma situación socioeconómica.

» autor: --157988--

#284 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

manson2000 — Tue, 04 Dec 2018 16:07:35 +0000

#106 Te lo doy yo. Gestación subrogada en el caso altruista (en caso de dinero por medio digo que necesito ver la regulación antes de afirmar o negar).

Solo CS creo que lo apoya (que por cierto esta captando voto gay->compañero mio de trabajo de al lado sin ir mas lejos).

» autor: manson2000

#283 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

black29 — Tue, 04 Dec 2018 16:03:04 +0000

#279 #70 Te vuelo a repetir, que no he dicho que sean franquistas por que no son de los mios. El PSOE no son de los mios y no son franquistas, los del PNV tampoco son de los mios y no son franquistas.

Dirigentes de VOX se declaran abiertamente franquistas. Lo tienes a golpe de click, sin ir mas lejos, el candidato por Malaga.

Ah vale joder, que si 999 son franquistas menos 1, no los puedo llamar un partido franquista... pos fale. Y luego los ofendiditos son otros...

» autor: black29

#282 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

ralph — Tue, 04 Dec 2018 16:02:05 +0000

#30 Ah no? y la pasta que va para la monaquía qué?

Ten cojones y dí que eres de derechas y pro-monarquía... porque es lo que eres... porque lo de "ciertas políticas que quieren imponer..." si algo que no está impuesto te jode más que algo que sí lo está...

otro que tragó lo del: que vienen los comunistas...!!!!

» autor: ralph

#281 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

ralph — Tue, 04 Dec 2018 16:00:07 +0000

#3 Sí, ya... tú eres "republicano"... claro... y astronauta y has vuelto de Marte, no?

Típica falacia... igual que "que vienen los comunistas...!!"

Pues nada, quédate con tu rey y tus partidos de derecha gobernando a España, que TAN bien lo han hecho y lo siguen haciendo...

» autor: ralph

#280 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

epound — Tue, 04 Dec 2018 15:58:45 +0000

#0 Priorat, el nacionalismo es de fachas, que te interesa vender que eres de izquierdas, cuando simplemente estás intentando desviar tu responsabilidad como nacionalista catalán de lo que está pasando en el resto de España. Un poco más de autocrítica por vuestra parte y menos considerarse de izquierdas mientras reniegas de la solidaridad entre regiones, que es la base del movimiento independentista.
Como mucho podrias decir que siendo de costumbres liberales, ya que no voy a misa y siento simpatía por los gays y algunas minorías...

» autor: epound

#279 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Tue, 04 Dec 2018 15:58:08 +0000

#247 Lo dicho en mi argumento, como no son de los míos, son franquistas.
Te comento por si no te has dado cuenta, VOX no está formado por 2 apoderados, hay más gente y aunque sean 1000 personas y 999 sean franquistas, eso no significa que lo sean TODOS. Anda que tener que explicar esto a estas alturas de la vida.
Pero si da igual, luego cuando los que estamos hartitos nos quedamos en casa y no vamos a votar, lloráis y os quejáis como si tuvieráis una pataleta.

Y ese mismo argumento de franquistas, lo he oido asignado al PP, a Ciudadanos, incluso al PSOE, etc. etc.
Así que no vengas con cuentos.

» autor: --593130--

#278 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--202084-- — Tue, 04 Dec 2018 15:57:47 +0000

#70 Ole, has hecho justo lo que dice #22 son franquistas porque... potato, en cambio lo tuyo es izquierda-centrista moderada

» autor: --202084--

#277 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Tue, 04 Dec 2018 15:50:53 +0000

#231 Me parece que te equivocas y mucho en la idea que has cogido de mi argumento. En ningún momento he defendido que exista una persona dirigiendo todo, para nada.
Pero considero que hay que formar a la gente, y no dar por hecho que por nacer ya puedes votar.
Si para conducir necesito un carnet y clases, para votar debería de pedirseme un carnet y clases básicas.

Respecto de tu argumento de los Nazis, no me ofende, porque argumentar eso, es llamar Nazi a Socrates, que es donde parte mi argumento y mi idea y te aseguro que ni Socrates ni yo compartimos las mismas ideas que los Nazis, ni de lejos, así que creo que debido a prejuicios has malinterpretado mi argumento.
Y por si vas por el otro lado, no, no considero que la gente en general sea ignorante, pero sí tengo claro que yo quiero poner mi vida en manos de gente que sabe lo que hace y no vota por votar o porque no tiene nada mejor que hacer o porque entiende la democracia como un partido de futbol, un conmigo o contra mi. Me parece que la democracia es algo serio, y lo que tenemos ahora mismo de serio tiene poquito o más bien nada.

Respecto del resto de tu argumento, me estás dando la razón, los votantes reciben información sesgada y manipulada, y muchas veces no se sienten representados, por qué pasa esto? Porque no se les ha formado, no se les ha educado en lo que implica la democracia, la importancia de sus decisiones, de evaluar a todos el espectro politico de manera objetiva, etc. etc. Solo se nos satura a publicidad, se nos manipula y la mayoría no tenemos herramientas para evadirnos de esta manipulación y acaba pasando lo que ha pasado en Andalucía, la gente se queda en casa, no vota, algunos se van a los extremos (porque lo que dicen suena maravilloso (según su criterio)), etc. etc.

Para mi está claro que si para todo necesitas formación, para votar, debería ser obligatoria, y debería ser una formación que ayudase a tener espíritu crítico, mientras no haya una formación así, este sistema no funciona y nos llevas de cabeza a extremismos y al fracaso.
Subirías a un barco en el que el capitan no tendría ni idea de lo que hace?
Ya te respondo yo, no.
Entonces porque pones tu futuro y el de la gente que quieres en manos de personas que votan sin saber lo que están haciendo?
Preguntatelo, reflexiona un momento, y dime a si tiene algún sentido votar sin formación alguna.

» autor: --593130--

#276 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595528-- — Tue, 04 Dec 2018 15:46:17 +0000

Creo que deberías estudiar a lo que se llama amor romántico, ese miedo que tenéis a leer feminismo, me inquieta, por lo demás estoy de acuerdo en prácticamente todo.

» autor: --595528--

#275 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--523080-- — Tue, 04 Dec 2018 15:43:43 +0000

#235 cuando un gobierno "Le tiene muchas ganas a alguien" o cuando lidera una manifestación a la que acudes... En ambos casos se distorsiona la realidad

» autor: --523080--

#274 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CalifaRojo — Tue, 04 Dec 2018 14:55:51 +0000

#21 habrá quien se preocupe y habrá quien no, y los que no que preocupan son mayoría. El problema de Podemos es que no se da cuenta de que en los medios sólo se va a hablar de esos problemas secundarios y eso es lo que cala, el mensaje que llega. Si Carolina Bescansa va con el niño al Congreso, ese día se han podido hablar de 100 cosas en el congreso pero sólo se va a hablar del niño en los medios y es lo que queda.

» autor: CalifaRojo

#273 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--309203-- — Tue, 04 Dec 2018 14:49:42 +0000

#21 Venía a decir precisamente esto. Casi todo lo que OP dice que debería hacer la izquierda es precisamente en lo que está trabajando Podemos.

Por otro lado, me jode inmensamente que se deje de lado "el feminismo" o los derechos de migrantes y LGTBI como cosas "secundarias". Quien considere que los derechos y preocupaciones de la mitad de la población son un interés "secundario" no es progresista. Quien considere "secundarias" las políticas inclusivas, que es un tema que sólo los muy tontos o los muy malintencionados creen que consiste en qué letra terminan las palabras, que se vaya a Cs, que se sentirá muy a gusto entre los suyos.

Podemos tiene un problema de liderazgo (lo de la "consulta a las bases" por la casa de Pablo e Irene fue francamente patético) y de comunicación, agravados por tener a los medios sistemáticamente en contra, pero el que diga que no están en lo que tienen que estar no pasa de los titulares de las noticias.

Por otro lado, jamás veo a nadie que esté preocupado por la inmigración indocumentada atacar a la raíz del problema, que es el empobrecimiento masivo del sur global por parte de los poderes y corporaciones occidentales.

» autor: --309203--

#272 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CalifaRojo — Tue, 04 Dec 2018 14:24:30 +0000

Se puede decir más altX pero no más clarX.

» autor: CalifaRojo

#271 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--556831-- — Tue, 04 Dec 2018 13:45:17 +0000

Políticos presos

» autor: --556831--

#270 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

socialista_comunista — Tue, 04 Dec 2018 13:39:32 +0000

#93 Pero eso se llama pensamiento propio, y ya sabes lo que pasa cuando te sales del discurso.

» autor: socialista_comunista

#269 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--284615-- — Tue, 04 Dec 2018 13:07:53 +0000

Muy buen artículo, cómo dices la izquierda debe si no oponerse, sí controlar celosamente a los poderes económicos para evitar actos que les lleven a lucrarse a costa de los demás. La izquierda hace un ejercicio de pensamiento único al no tolerar ninguna crítica sobre su ideario, y lo que es peor, sin hacer casi esfuerzos por debatir con la gente de a pie sus puntos de vista.

» autor: --284615--

#268 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Tue, 04 Dec 2018 12:49:41 +0000

#267 la decisión no es una decisión racional basada en evaluar estos datos contra una jerarquía conocida de criterios de decisión (como haría un robot). Es el cerebro automático quién toma la decisión y se lo comunica a la consciencia como un segundo más tarde

¿Por qué el cerebro automático puede decidir no sentarse a estudiar el martes pero el miércoles, tras una evaluación de los días que quedan antes del examen y del tiempo que vamos a tener, puede decidir lo contrario? Tal vez porque el humano, tomando como un conjunto todas las etapas en las que dividimos sus procesos neurológicos, es capaz de reaccionar diferencialmente en función de información objetiva, lo que viene siendo "razonar".

Creo que estás confundiendo el análisis fisiológico de la toma de decisiones con los términos coloquiales que aparecen en la frase "los niños de mueven llevados por los sentimientos y que los adultos modulan estos impulsos usando la razón". Dicho de otro modo: leíste algo con lo que no estás de acuerdo, te pasaste mucho de frenada con lo de que los "adultos usan la razón contadas veces en su vida. Demostradamente hay quién no lo ha hecho nunca" y ahora tratas de justificar tus palabras enredándote cada vez más en una terminología que poco tiene que ver con la idea original a la que respondiste.

Te reformulo esa idea: el proceso de maduración consiste en aprender a inhibir determinados impulsos en pos de una mejor convivencia. Por eso aprendemos a no chillar cuando alguien nos quita un muñeco, a no echarle arena en el pelo a la gente que es más pequeña que nosotros o a ir al trabajo aunque nos apetezca más quedarnos jugando con nuestros muñecos o nos duela la tripita.

Las decisiones, obviamente, están basadas fundamentalmente en los sentimientos, pero por ejemplo elegir si me compro ahora el videojuego que quiero o espero a la semana que viene, que estará más barato y de todos modos esta no voy a tener tiempo, es lo que se conoce en castellano como un proceso racional, ya que evaluamos razones de diferente peso (subjetivo) de manera consciente. No creo que sea posible en absoluto demostrar que existen seres humanos que nunca han realizado una evaluación así en su vida, como te inventaste.

» autor: CerdoJusticiero

#267 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

hifishumi — Tue, 04 Dec 2018 12:37:50 +0000

#262 Sentarse a estudiar es un mejor ejemplo: obviamente no es un acto reflejo, sino algo que decidimos hacer tras sopesar los pros y los contras

Aquí está precisamente la equivocación. Se examinan sin duda los pros y contras, pero la decisión no es una decisión racional basada en evaluar estos datos contra una jerarquía conocida de criterios de decisión (como haría un robot). Es el cerebro automático quién toma la decisión y se lo comunica a la consciencia como un segundo más tarde (*). Es incluso posible llevarle la contraria a (o aceptar conscientemente) esta decisión si se dispone de la capacidad de abstraerse del proceso un nivel más arriba y ver por separado la decisión tomada y los hechos a evaluar.

(*) Son los datos más recientes medidos, antes era menos de la mitad. El experimentador que mide cosas en el cerebro sabe cual és la decisión tomada un segundo antes que el sujeto.

» autor: hifishumi

#266 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

escuadron — Tue, 04 Dec 2018 12:35:52 +0000

#260 poco puesto te veo. Los republicanos, en el sentido más estricto de la palabra, son solo de izquierdas?

» autor: escuadron

#265 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Nova6K0 — Tue, 04 Dec 2018 12:32:17 +0000

#220 Si lo dices por Podemos... Si claro teniendo su líder un chalé de 600.000 € como que es bastante hipócrita y cínico decir que luchan contra la pobreza.

Y sí me interesan más los privilegios de clase social que los de genero, o me parecen más prioritarios (por otro lado ambos afectan enormemente a las mujeres).

Salu2

» autor: Nova6K0

#264 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Nova6K0 — Tue, 04 Dec 2018 12:30:21 +0000

#263 Tampoco multimillonario y no renunciar a tus privilegios de clase social y mucho menos ir de paladín de la defensa de la gente pobre. Pero la izquierda burguesa es lo que tiene...

Salu2

» autor: Nova6K0

#263 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Mskina — Tue, 04 Dec 2018 12:05:16 +0000

#85 No hay que ser pobre para ser de izquierdas

» autor: Mskina

#262 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Tue, 04 Dec 2018 11:55:17 +0000

#250 Decidir si resolver una discusión o no a hostias no es automático o reflejo, como evitar un tropiezo o agarrar una pelota que nos han lanzado. Es el resultado de un proceso que realizamos de manera muy rápida, pero que depende de una serie de evaluaciones racionales.

Sentarse a estudiar es un mejor ejemplo: obviamente no es un acto reflejo, sino algo que decidimos hacer tras sopesar los pros y los contras y, frecuentemente, hacernos un sándwich para ir "ganando" tiempo.

#223 La monarquia o republica no añade absolutamente a la vida cotidiana de las personas, absolutamente nada

Mi histérico y baneado amigo: es una cuestión de dignidad y democracia. Para ti, obviamente, estos son temas menores, pero algunos los tenemos muy presentes en nuestra vida cotidiana.

#219 Sí, una salto muy loco eso de copiar una cita literal y analizar su significado semántico. A lo mejor el que le está buscando 3 pies al gato eres tú, campeón cuántico.

» autor: CerdoJusticiero

#261 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

dphi0pn — Tue, 04 Dec 2018 11:44:57 +0000

#4 Mientras reculaba Macron....

» autor: dphi0pn

#260 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

dphi0pn — Tue, 04 Dec 2018 11:43:24 +0000

#62 Republicanos de derechas = oximoron.

» autor: dphi0pn

#259 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

dphi0pn — Tue, 04 Dec 2018 11:42:25 +0000

#30 He aquí un caso grave de esterilización del lóbulo político de la mente. No me afecta directamente != afecta. A efectos prácticos ese "preparado" se lleva unos millones gratis todos los años de todos que bien valían para pagarle libros a algunos.

» autor: dphi0pn

#258 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

dphi0pn — Tue, 04 Dec 2018 11:39:50 +0000

#26 Hay gente que para justificar sus postulados son capaces de traicionar sus propios principios. Aunque ello implique retratarse en público. Demencial #3 Yo haría hacérmelo mirar

» autor: dphi0pn

#257 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

dphi0pn — Tue, 04 Dec 2018 11:37:43 +0000

#1 Siempre y cuando consideres al PSOE de izquierdas claro

» autor: dphi0pn

#256 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

portulo — Tue, 04 Dec 2018 11:31:16 +0000

solo la gente corriente que vive el día a día sabe la situación a la que nos abocan estos políticos que viven en sus chalets o sus ciudades aislados del resto de la gente. Por eso votar a izquierdas es buscarte la ruina y mayoritariamente la gente trabajadora siempre a votado a centro.

» autor: portulo

#255 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

SlayerNina — Tue, 04 Dec 2018 11:20:44 +0000

Entiendo tu punto de vista y que mientras pongan pan en tu mesa y médicos a tu alcance tires por otros derroteros.

Lo que no me cabe en la cabeza es si eres mujer, te vayas a la ultraderecha (donde te dicen que el pan y el médico lo pondrá tu marido, y si no te aguantas), si eres gay te vayas a la ultraderecha (el pan y el médico a lo mejor lo tienes, pero olvídate de follar, amar, casarte o tener una familia) o si eres inmigrante, te vayas a la ultraderecha (el pan y el médico no lo vas a tener porque te van a echar, y si crees que no, es que eres imbécil).

» autor: SlayerNina

#254 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

fdfeliz — Tue, 04 Dec 2018 11:09:29 +0000

Joder, estoy casi llorando, ...., me he identificado tanto con lo que has puesto que tal vez me sirva de aguante un tiempo, ya estaba empezando a caer en la desesperación y me veía en un tiempo votando a VOX....

» autor: fdfeliz

#253 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--410220-- — Tue, 04 Dec 2018 10:41:16 +0000

#252 Supongo que dendiendo de lo que cada uno considere más importante. Tengo algún amigo viviendo por Londres o Irlanda que anda contento. Igual para alguien acostumbrado a vivir con buen tiempo, eso no sería una opción. También se lee de cuando en cuando de que cada vez más gente se muda a China, donde al parecer es viable dar con un trabajo "fácilmente" si cumples segçun qué requisitos (por ejemplo, profesor con el TOFL). Ahora, igual China puede no ser un lugar atractivo para alguien por lo lejos que está, la cultura tan distinta a la propia y el sistema político que tienen. Un profesor mío de Bioquímica siempre nos recomendaba irnos a USA porque decia que era la tierra de la oportunidad y blablabla.

Lo suyo es que cada uno evalúe, priorice y se informe un poco en la medida de lo posible.

» autor: --410220--

#252 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Tue, 04 Dec 2018 10:24:11 +0000

#245 Sí, pero ¿adónde?

» autor: --75126--

#251 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 09:59:28 +0000

#241 Si, pero:

www.meneame.net/story/steve-bannon-va-ayudar-vox-extrema-derecha-gane-

www.meneame.net/story/marine-pen-donald-trump-referentes-internacional

www.meneame.net/story/quienes-han-donado-460-000-euros-vox-ano-2015

Temo que ningún lobby va a a apoyar a partidos que lleven la democracia real. Es lógico, los ricos pagan para obtener poder, no para que se les de poder a otros (los ciudadanos en este caso)

» autor: Autarca

#250 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

hifishumi — Tue, 04 Dec 2018 09:58:03 +0000

#181 Usamos la razón cada vez que no le soltamos un puñetazo a alguien, cada vez que nos sentamos a estudiar, cada vez que pisamos el pedal de freno en lugar de embestir al de delante. Otra cuestión es que sea un acto casi inconsciente.

Nada más alejado de la realidad. Es la diferencia entre la mente rápida (inconsciente) y la lenta (consciente). La mente automática no puede ser racional.

www.youtube.com/watch?v=JiTz2i4VHFw

» autor: hifishumi

#249 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Shinu — Tue, 04 Dec 2018 09:42:25 +0000

#0108 Pues por ejemplo:

» autor: Shinu

#248 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Tue, 04 Dec 2018 09:15:23 +0000

#243 pues a lo mejor hoy si es el tiempo correcto

» autor: Varlak

#247 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

black29 — Tue, 04 Dec 2018 09:13:38 +0000

#200 Pero what? Como que si no eres de izquierda eres franquista? Son franquistas porque ellos mismos lo dicen cojones. De hecho los dos apoderados que habia en Sanlucar de Barrameda son franquistas declarados - los conozco personalmente.

Que te dejes de llorar, son franquistas porque ellos mismo se han declarado franquistas. Ya esta bien de no poder llamar franquista a quien lo es.

» autor: black29

#246 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--77365-- — Tue, 04 Dec 2018 09:07:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#245 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--410220-- — Tue, 04 Dec 2018 08:53:57 +0000

#205 Ha estado la berdadera iskierda de menéame repartiendo carnets estos años, decidiendo quien ha votado y quien no a qué partido según sus santos cojones, y ahora hilitos de "qué ha fallado" "reflexión" etc etc.

La mejor alternativa es pulir el inglés y buscarse la vida lejos de este país, para quien aún esté a tiempo y pueda permitírselo.

» autor: --410220--

#244 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--561349-- — Tue, 04 Dec 2018 08:49:44 +0000

#0 > resulta que se queda sin trabajo porque la UE permitió que los camioneros rumanos por cuatro perras le quitaran su trabajo,

como rumano te digo que no sabes de lo que estas hablando, te puedes ir un poco a la mierda tu y tu amigo xenofobo

1 el cabotaje esta regulado

2 el salario esta regulado también para los rumanos que trabajan aqui, es decir 1400€ mas dietas

» autor: --561349--

#243 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Inviegno — Tue, 04 Dec 2018 08:49:31 +0000

#68 Era más fácil atraer a posibles votantes con eslóganes facilones con términos como la "casta" en lugar de ir al fondo del asunto con propuestas realistas. Al mismo tiempo lograron apropiarse de todo un movimiento social que nunca les perteneció ni les pertenecerá. Declararon ser nueva política, pero esto es algo que se ha visto hace 70 años en otras latitudes.
El partido X me pareció un experimento político realmente ilusionante y que no sólo proclamaba ser transversal, sino que realmente lo era. Era el verdadero germen de la nueva política. Era el antipopulismo.
Pero, por desgracia, era una idea demasiado adelantada a su tiempo. Es más fácil dividir a la gente que unirla con un propósito común.

» autor: Inviegno

#242 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--563986-- — Tue, 04 Dec 2018 08:42:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#241 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--410220-- — Tue, 04 Dec 2018 08:40:46 +0000

#29 Partido X - Red ciudadana sigue existiendo. Sigue sin comerse un rosco, claro, pero existir existe.

Vox tampoco se comía un rosco y aquí está.

» autor: --410220--

#240 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Deckardio — Tue, 04 Dec 2018 08:40:27 +0000

#220 Es que yo creo que lo que proponen ya no es feminismo, es un radicalismo con la excusa del feminismo, que puede llevar a leyes que conduzcan a situaciones injustas solo por ser hombres, o a la propuesta de una especie de ley mordaza "cool" que te multe si no casa con lo que a ciertos colectivos les gusta, lo que provocó la protesta de quien era uno de los principales activos de Podemos, David Bravo. Al final con la ortodoxia "new age" de Pablo Iglesias y su corifeo de acríticos se les han acabado yendo los mejores (o lxs mejores para no ser un machista opresor )

» autor: Deckardio

#239 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Transcendent_insolent — Tue, 04 Dec 2018 08:25:12 +0000

Bien es cierto que la izquierda de este país no está, en gran medida, promoviendo las políticas que definen su movimiento y lo que el pueblo espera de ellos. Queda demostrado a través de los recientes resultados electorales en Andalucía. Sin embargo, esta situación política de nuestro país no justifica, ni mucho menos, que por ello nos tengamos que dejar gobernar por la opción de ultraderecha, sino que debemos luchar mucho más por buscar, desarrollar e implantar unas políticas de izquierdas acordes con las necesidades y el bienestar del pueblo.

» autor: Transcendent_insolent

#238 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

alalimayallimon — Tue, 04 Dec 2018 08:23:24 +0000

#2 Yo tengo dos hijas, un hijo y una pareja varón y soy feminista, que dices de detestar ni que coños, anda, anda.A ver si te crees que ninguna feminista tiene pareja hombre o no tiene hijos, que gilipollez.

» autor: alalimayallimon

#237 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

alalimayallimon — Tue, 04 Dec 2018 08:19:17 +0000

#95 Falta alguien por colgar esta viñeta???? sólo la he visto 500000000000000 veces desde ayer, que sopor.

» autor: alalimayallimon

#236 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Tue, 04 Dec 2018 08:17:50 +0000

#228 entonces el fracaso no es el ecologismo, somos nosotros

» autor: Varlak

#235 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

la90z — Tue, 04 Dec 2018 07:37:40 +0000

#223 #152 Ante todo hay que disimular algo hombre, no los metes por sus ideas, los metes porque se subieron a un 4x4 a exaltar el ambiente. Como nota, yo estuve allí y se subieron para pedir calma y tranquilidad y para que se hiciera un pasillo para que pudieran entrar y salir los de dentro.

Hoy en día hay que ser muy inocente para creer según que tipo de denuncias a según quien, cuando un gobierno le tiene muchas ganas a alguien pueden exagerar cualquier acto o usar las cloacas del estado, que para eso están.

» autor: la90z

#234 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

batiscafo — Tue, 04 Dec 2018 07:31:56 +0000

#11 tanto tiempo, y aún no has entendido nada.

» autor: batiscafo

#233 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

blid — Tue, 04 Dec 2018 07:31:05 +0000

#151 O.o . La Ley de violencia de género sólo se aplica si es de un HOMBRE hacia una MUJER, en otro caso, se aplica otra ley con penas mas suave.

Si eres gayer, y tu marido te pega, no se considera violencia de género, y por lo tanto, tampoco se le da la protección necesaria al maltratado.
Si eres lesbi, y tu mujer te pega, no se considera violencia de género, y por lo tanto, tampoco se le da la protección necesaria a la maltratada.
Si eres hetero, y tu mujer te pega, no se considera violencia de género, y por lo tanto, tampoco tendrás protección. Todo el mundo sabe que esto es el 0,000000001% de los casos.
Si eres hetero, y tu marido te pega... OJO! se activa el protocolo y nos lo llevamos detenido, sin necesidad de pruebas, paguita, psicólogos y toda la pesca.

Eso es la LIVG.

» autor: blid

#232 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

blid — Tue, 04 Dec 2018 07:20:25 +0000

#108 ¿En serio? Mismo delito, distinto castigo en función del sexo. Inversión de la prueba, lo que fulmina la presunción de inocencia... eso sí, sólo para hombres. Es MUY grave.

» autor: blid

#231 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Tue, 04 Dec 2018 07:18:11 +0000

#197 Sin ánimo de insultar. No dudo que no es con ese ánimo que lo dices. Pero poner de relieve que cierta historia se repite. El NSDAP, los nazis, siempre explotaron lo que dices. Se necesita un caudillo capacitado (führer) porque el pueblo no está capacitado para tomar decisiones. Y no pretendo decir que eres nazi, de nuevo. Si quiero decir que esta retórica ya ha sucedido y llevó a consecuencias fatales.

Yo puedo no saber hacer una tortilla de patatas, pero si se cuando está buena o no. Además ese discurso cala muy bien, porque todo el mundo cree que él está capacitado (sino, no lo diría) y el de al lado no. Y además creo que tienes un problema de análisis.

La gente toma una decisión de voto en función de la información que recibe. Si los emisores de información tienen una gestión en función de intereses oligárquicos, el resultado del voto no se puede considerar democrático.

Para que funcione una democracia no solo hace falta votar. Hacen falta muchas más cosas, y el plano informativo es fundamental. Y la información no fluye de manera democrática. Y este es el primer problema que se tendría que solucionar.

Por no decir que lo que vemos es la frustración de gran parte de votantes al ver que no hay ninguna formación que le represente.

Este video explica bien lo que tenemos hoy: youtu.be/k8vVEbCquMw

» autor: Priorat

#230 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--264566-- — Tue, 04 Dec 2018 02:47:11 +0000

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» autor: --264566--

#229 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595727-- — Tue, 04 Dec 2018 01:58:24 +0000

#48 4, 4 y 50.
Correcto, no son prioritarios.

» autor: --595727--

#228 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595727-- — Tue, 04 Dec 2018 01:41:25 +0000

#7 El ecologismo es un fracaso. Se podrá oponer al neoliberalismo, pero con medidas estilo comunistas que se ha probado que la gente no desea.

Queremos, por ejemplo, libertad de movimiento y transporte. Y esto va totalmente en contra del ecologismo, que aboga por colmenas y transportes públicos.

» autor: --595727--

#227 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595889-- — Tue, 04 Dec 2018 01:22:55 +0000

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» autor: --595889--

#226 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595889-- — Tue, 04 Dec 2018 01:20:25 +0000

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» autor: --595889--

#225 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595889-- — Tue, 04 Dec 2018 01:20:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --595889--

#224 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595889-- — Tue, 04 Dec 2018 01:18:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --595889--

#223 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595889-- — Tue, 04 Dec 2018 01:15:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --595889--

#222 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593047-- — Tue, 04 Dec 2018 01:13:35 +0000

#220 No que incomoden, si no que te mandan al puto talego sin pasar por el juez!!!

YO NO SOY TONTO!!!

» autor: --593047--

#221 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--595889-- — Tue, 04 Dec 2018 01:10:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --595889--

#220 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--309998-- — Tue, 04 Dec 2018 00:21:33 +0000

#85 osea que aunque un partid SI este luchando contra la pobreza, si tiene propuestas feministas que te icomodan no vas a votarles no? No se yo si es tan cierto que el feminismo no es una prioridad para ti. Es una prioridad a la hora de retirar el voto

» autor: --309998--

#219 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

wizcocho — Tue, 04 Dec 2018 00:21:31 +0000

#77 vaya salto lógico cuántico que te acabas de sacar de la manga sobre lo que significa o no significa ¿apoyaré el fin de la monarquía? Pues no

» autor: wizcocho

#218 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--309998-- — Tue, 04 Dec 2018 00:18:46 +0000

Buf, basicamente se hunde la izquierda porque los hombres de "izquierdas" tienen miedo al feminismo, ok, la culpa es de la izquierda, los hombres? Autocritica? Quita quita.

Vox es una polla montando a caballo y cazando, me pregunto si su auge tiene mas que ver con la izquierda siendo feminista o con los hombres reafirmando su polla y negandose a cualquier revision. !

» autor: --309998--

#217 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

mcfgdbbn3 — Mon, 03 Dec 2018 23:53:46 +0000

#0: Defender unas cosas no implica dejar de defender otras.

» autor: mcfgdbbn3

#216 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Mon, 03 Dec 2018 22:57:29 +0000

#204 Mientras mi hijo sea menor, es mi responsabilidad y estará bien, o haré todo lo que pueda para que esté bien.
Por lo tanto tu comentario no da lugar, además que no tiene que ver con lo que yo he dicho.
Creo que te doy la razón, has hecho un comentario de forocoches, hablo de velocidad y tu hablas de tocino, pues vale.

» autor: --593130--

#215 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:48:52 +0000

#204 Por estadística nadie tendría que tener miedo a nada

» autor: --75126--

#214 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--22191-- — Mon, 03 Dec 2018 22:45:53 +0000

#4 Trump y Bolsonaro no son más que una pequeña muestra. Están metidos casi todos los países. www.meneame.net/c/25241400

» autor: --22191--

#213 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:44:04 +0000

#159 Los adultos no utilizan la razón ni para cambiar de móvil

» autor: --75126--

#212 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:41:51 +0000

#154 Pues yo creo que no pierde nada de su valor a pesar de la incoherencia del lazo amarillo.

» autor: --75126--

#211 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:39:26 +0000

#202 O serán ellos los que no los publicitan con la misma intensidad, lo primero que ha dicho Teresa Rodríguez y Pablo Iglesias es lo del frente Feminista-LGTBI contra el fascismo.

» autor: --75126--

#210 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:34:00 +0000

#114 sólo lo hicieron con las kelis, porque eran mujeres

» autor: --75126--

#209 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:25:27 +0000

#56 Candidata al parlamento europeo por Podemos, cágate lorito.
nonostaparanblog.wordpress.com/2018/11/09/fuego-valyrio-carta-a-podemo

» autor: --75126--

#208 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

redscare — Mon, 03 Dec 2018 22:06:07 +0000

#195 No te voy a negar la mayor, porque es totalmente cierto que la pasta es el factor primordial. Pero eso no quita que el resto de dimensiones no existan. Pero cuando dices "tener ventajas y oprimir es algo radicalmente distinto" lo mismo se podría aplicar a un capitalista que sea muy buena persona. Pues oye, serás todo lo majo que quieras pero te estás aprovechando de la estructura social y trincando la plusvalía de tus trabajadores. Pues con el machismo o el racismo o la identidad sexual es lo mismo.

Y efectivamente admitir que eres parte de un grupo con ciertos privilegios duele. Pero vamos, que tampoco hay que flagelarse por ser varón blanco heterosexual. Simplemente hay que ser consciente que por serlo tenemos ciertas ventajas que no deberíamos tener, y en la medida de lo posible trabajar en pos de la igualdad.

En cualquier caso me alegra que al final nuestros puntos de vista no son tan distintos. Aunque yo creo que se puede avanzar en varios frentes a la vez... sin perder el rumbo y olvidar que efectivamente la mayor desigualdad es la económica.

» autor: redscare

#207 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:06:07 +0000

#34 y? hablamos de la izquierda que es la que está muriendo, la derecha va viento en popa y a toda la vela.

» autor: --75126--

#206 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:04:00 +0000

#28 hay que ser bastante fascista para llamar colono a un vecino tuyo.

» autor: --75126--

#205 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--75126-- — Mon, 03 Dec 2018 22:00:18 +0000

#6 Cuando haces una crítica del estilo aquí lo primero que te dicen es que eres de Cs, que no has votado a la izquierda en tu vida, etc... alguno incluso te culpa de que Vox gane escaños.

» autor: --75126--

#204 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

roker — Mon, 03 Dec 2018 21:50:44 +0000

#203 Por estadística quien le puede arruinar la vida a un menor es un hombre.

www.efe.com/efe/espana/sociedad/mas-de-2-500-condenados-en-2017-por-de

Lo demás son hilos de forocoches, como tu temor infundado. Yo también soy hombre, adulto, y no tengo miedo a que mi pareja, mujer, me haga una pirula del tipo que describes.

(Ahora vendrá alguien con un link de una condena en EEUU a una profesora por liarse con un estudiante o que a su amigo le metieron una noche en el calabozo cuando se peleó con su novia y ella se pudo marchar a casa sin más)

» autor: roker

#203 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Mon, 03 Dec 2018 21:39:27 +0000

#161 Yo soy mujer, y esto va para #48. Y tengo un hijo.
Estoy harta de que cada nada se me bombardee con lo malo que es el hombre blanco, que nos mata, etc. etc.
He tenido que explicarle a mi hijo que cuando dicen hombre blanco de mediana edad no se refieren a su padre, y me consta que más madres lo han tenido que hacer.
Tengo miedo porque mi hijo crezca, porque no quiero que crezca en la situación actual, no quiero que se encuentre con alguna chica que le arruine la vida.
Por mi parte, considero que las leyes me protegen, me protegían antes de la ley LIVG, por lo tanto la misma para mi no es necesaria y mucho más tal y como está planteada ahora mismo.
No quiero que se me discrimine positivamente, ni que nadie hable en mi nombre diciendo que estoy oprimida, porque no lo estoy, y estoy cansada, pero mucho de que cada vez que digo que no estoy de acuerdo con muchas cosas del feminismo actual se me insulte, se me llame alienada, etc. etc.

» autor: --593130--

#202 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

roker — Mon, 03 Dec 2018 21:37:01 +0000

#145 ...salvo alguno de Podemos...

Que en su programa político lo ponen bien clarito porque lo llevan años trabajando y no es ninguna ocurrencia:

adelanteandalucia.org/24-leyes-para-24-meses/

Por no hablar del tema de la Renta Básica que evidentemente es para todo el puto mundo y que consecuentemente no trata de discriminar positivamente a nadie. ¿O sí? ¿Cómo entiendes eso según tu plantemiento?

Pero claro, es mucho más sencillo para tu abuela fiarse de los cuatro medios de comunicación y de tu cuñado de Cuenca que lee el ABC para saber que los de Podemos solo se preocupan de las minorías que ni si quiera son españolas y que VOX es una buena opción para el currela de Cádiz.

Digo Podemos así en general porque también al españolito medio le cuesta horrores asumir que hay diversidad de siglas. ¡Qué locurón eso de que la izquierda esté fragmentada! ¡es que no aprendemos! (me lo lleva diciendo mi padre desde que tengo 18 años)! Ahora lo está la derecha parece no haber problema alguno para que voten lo más mierdoso del lado derecho del espectro.

» autor: roker

#201 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Mon, 03 Dec 2018 21:31:41 +0000

#46 No creo que haya habido tanto cambio de voto, simplemente ha habido más un, me quedo en casa.
Cambios de voto ha habido en la derecha entre ellos.

» autor: --593130--

#200 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Mon, 03 Dec 2018 21:27:24 +0000

#70 Y he aquí la crítica de #22, si no eres de izquierdas, eres franquista, facha, etc. etc.
No hay más opción.
En definitiva, os acabáis comportando igual que hooligans, a la misma altura de Casado y otros tantos, la diferencia es que de la izquierda se espera por parte de sus votantes cerebro, y cuando la gente de la izquierda vemos que los políticos se dedican a ser hooligans, no vamos a votar, como ha pasado en andalucía y va a pasar de seguir así.
Este discurso del todo el que no piense como yo es facha o franquista, no funciona, pero tu sigue.

» autor: --593130--

#199 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 21:25:50 +0000

#187 la costumbre de la izquierda olvidar lo que resulta primordial para la gente y centrarse en lo secundario

Claro, por eso los partidos de izquierdas en los últimos meses no han tratado de elevar el salario mínimo, ligar la subida de las Pensiones al menos al IPC, presentado medidas para aclarar qué ha pasado con lo de las hipotecas, racionalizar el gasto de ministerios y diputaciones, derogar las últimas y muy lesivas reformas laborales o dar pasos hacia la transición energética.

Ah, no, espera, que sí que lo han hecho.

#193 Gracias a ti.

» autor: CerdoJusticiero

#198 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Mon, 03 Dec 2018 21:19:12 +0000

#2 Yo soy una de esas mujeres, feminista, pero que tengo cada día más claro que no quiero que mi hijo crezca nunca, ni se haga mayor con el panorama actual.
A veces pienso que espero que sea gay, solo porque me da miedo pensar en que se cruce con alguna que le arruine la vida.
Por cierto, no quiero ser mala, pero piensa que en tu hija puede tener un hijo, y tendrás un nieto, si se da el caso, bienvenido al grupo

» autor: --593130--

#197 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593130-- — Mon, 03 Dec 2018 21:08:44 +0000

#175 Creo que no es muy acertado ese análisis, la democracia existe, pero lo que tenemos actualmente es una democracia mal entendida, muy mal entendida.
Imagino que tú como la mayoría de la gente tendrás un trabajo, y te has tenido que formar y preparar para el mismo, porque sino, no serías capaz de hacerlo.
Ahora pregúntate si para hacer un trabajo necesitas formación, porque para votar no la necesitas? Vas a tomar una decisión muy importante en tu vida, pero nadie te ha formado para ello, ni tan siquiera tienes la obligación de estar formado (lo que es una aberración desde mi punto de vista).
Y ese es básicamente el problema de nuestras democracias, damos el derecho al voto por nacimiento, sin formar a la gente, sin nada.
Pondrías tu trabajo en manos de alguien que no tiene ni idea? Pondrías una pistola en manos de alguien que no sabe ni como disparar? Entonces por qué ponemos la democracia en manos de gente que no tiene formación para votar, ni para tener un espíritu crítico, ni para nada, por qué?

Por cierto, me ha gustado tu artículo, estoy bastante de acuerdo con él.

» autor: --593130--

#196 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

johel — Mon, 03 Dec 2018 20:54:52 +0000

Deacuerdo en casi todo

"Cuando mi amigo Salva, que es camionero, resulta que se queda sin trabajo porque la UE permitió que los camioneros rumanos por cuatro perras le quitaran su trabajo, se está destruyendo la izquierda"
Las gracias a españa, no a la UE. Fue es-pa-ná que voto en contra de si misma cuando podia haber vetado la ley. Creo que fue rajoy pero podria haber sido cualquier otro, es tradicion.

La tactica del divide y venceras es muy eficiente contra la izquierda, ponles bandos y todos se iran por su lado distraidos a defender "cosas". La derecha sin embargo tiene un unico objetivo y lo tiene muy claro, hacerse rica.
No puedo sino citar un clasico aplicado mil veces en politica, el arte de la guerra; " En terreno dispersante, no luches. En
terreno fácil , no pares. En terreno polémico , no ataques. En terreno difícil , sigue tu marcha en forma sostenida"

» autor: johel

#195 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

PasaPollo — Mon, 03 Dec 2018 20:48:14 +0000

#184 ¿Pero es un eje políticamente relevante? Además, y con lo de ser violado, ¿Oprime a alguien porque no será violado? Que existan ciertas ventajas no presupone a alguien como opresor. Tener ventajas y oprimir es algo radicalmente distinto. Y lo siento, pero las mayores ventajas en este mundo las da el dinero. Antes prefiero ser mujer trans negra en familia rica estadounidense que varón blanco heterosexual en familia pobre de Botswana.

¿Sabes una cosa curiosa? Que nadie quiere meterse en un grupo en el que le dicen cosas feas, como opresor. Paco puede estar a la vez en muchos grupos opresores y en muchos grupos oprimidos, ergo tenemos que hacer una jerarquía, y lo fundamental es que es el dinero lo que marca realmente a los que mandan y a los que son mandados. Equiparar distintas dialécticas es absurdo.

» autor: PasaPollo

#194 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

sisko69 — Mon, 03 Dec 2018 20:46:21 +0000

#192 jajajaja mola!

» autor: sisko69

#193 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Howard — Mon, 03 Dec 2018 20:38:59 +0000

#181 Me junto con gente de izquierdas, principalmente. Gracias por la respuesta.

» autor: Howard

#192 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Sengir1500 — Mon, 03 Dec 2018 20:36:03 +0000

#100 No Pillas Cacho. Sabemos que Juegas a Warhammer!

» autor: Sengir1500

#191 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

mrwylli — Mon, 03 Dec 2018 20:35:50 +0000

#78 Totalmente de acuerdo, por ejemplo yo me considero de izquierdas, especialmente en lo económico, pero la actitud de Podemos con el procés y su apoyo al neofeminismo más extremista me ha hecho retirarles mi apoyo, la balanza no se inclina porque no me merece la pena.

» autor: mrwylli

#190 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Mildred_Hayes — Mon, 03 Dec 2018 20:33:39 +0000

Como mujer feminista, me da pena y rabia que tantos hombres se hayan sentido discriminados por nuestro discurso. El tono reivindicativo está muy bien, pero quizás haya que hacer más pedagogía feminista, pues tener a los hombres de nuestro lado es fundamental.

Hago autocrítica y sé que hay quienes dicen o hacen gilipolleces en nombre del feminismo (somos la mitad de la población y es un tema del que es fácil opinar sin tener formación), pero, ¿creéis que eso es una razón suficientemente poderosa para dejar de votar a la izquierda? ¿Podemos permitirnos dejar de votar a la izquierda y que ocurra lo que ha pasado con Vox porque algunas personas se mueran de coraje por el uso de ''nosotres''?

Muchos critican que la izquierda se haya vuelto tan identitaria, pero ¿no estáis votando en base a identidad los que no podeís votar a un partido feminista por ser ``hombre blanco y heterosexual´´? Pregunto, de verdad.

» autor: Mildred_Hayes

#189 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 20:30:30 +0000

#173 Hasta ahora NADIE me ha demostrado que la ley discrimine a los hombres...digo a los hombres no a los maltratadores... ni sé que derechos han perdido.

» autor: --544853--

#188 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

yeik — Mon, 03 Dec 2018 20:26:46 +0000

#48 Así todo no.
Tienes muchas minorías por un lado y muchos problemas por otro. A cada minoría le afectan varios problemas, y un problema puede afectar a varias minorías.

La izquierda en vez de centrarse en los problemas que a más minorías afectan, se está centrando en las minorías afectadas por más problemas (y dentro de los problemas que afectan a esas minorías, en los que les afectan exclusivamente).

Esto es lo que viene a decir el artículo (que tampoco creo que sea del todo cierto, pero si que es verdad que el foco mediático cuando se habla de la izquierda está en las políticas sociales para minorías, aunque luego trabajen también en cuestiones que afectan a la mayoría).

» autor: yeik

#187 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

jer_esc — Mon, 03 Dec 2018 20:26:22 +0000

#186 no se si será sectario o no, a lo mejor lo es en la misma medida que tú, o no, en el fondo realmente no me preocupa, a mi ni siquiera me importaba su opinión, que leí de pasada, tengo la mía propia.
Solo establecía el paralelismo entre lo que dice el autor del artículo con tu comentario, la costumbre de la izquierda olvidar lo que resulta primordial para la gente y centrarse en lo secundario, lo que a la mayoría no le importa o no lo ve como prioridad o que su necesidad es más relativa, y si tanto interés tienes en que esas otras cosas se hagan como quieres la única manera de convencerlos es demostrando que en lo principal eres la mejor opción, la que lo hace bien y da lo que la gente espera y necesita, entonces es cuando te comprarán el resto, porque te has ganado su confianza y respeto, y podrán creer que también es mejor, pero si por contra, desatiendes esas prioridades y te centras en lo demás, que genera más intranquilidad, inseguridad, desconfianza, recelo... Cómo esperas que te sigan o te apoyen?

» autor: jer_esc

#186 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 19:58:45 +0000

#183 Yo no me he indignado, mi despistado amigo. He aprovechado para reírme de un hipócrita y un sectario que va llamando sectarios a los demás. Al hacerlo, que yo sepa, no he desatendido otras tareas, asesinado a un cachorro de koala y convertido a dos adolescentes en futuros neo-nazis.

La gente normal quiere ser de izquierdas pero claro, los "teólogos" no les dejan porque les dicen que ser racistas es propio de racistas y que ser unos cuñaos es propio de cuñaos.

Qué refrescantes ideas aportas, muchas gracias.

#185 Me parece que no has entendido su comentario: él ha dicho que prefiere que no se termine la monarquía porque eso daría oxígeno a la izquierda. No ha dicho que no votaría a la izquierda sólo por ese punto, ha dicho que está en contra de todo el pack-izquierda, incluso de cosas que por separado le gustan. Vamos, que es un sectario de aúpa.

De verdad, es un comentario muy sencillito y muy claro, ¿por qué tanto usuarios tratáis de enmendarle?

» autor: CerdoJusticiero

#185 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

tocado — Mon, 03 Dec 2018 19:54:58 +0000

#181 Me parece que en el fondo no opinas muy diferente del autor del comentario sobre la monarquía. Que fueras partidario de alegrarte porque la mili dejará de existir no te obligaba a votar a Aznar, no? Creo que él dice que jamás votaría a un partido republicano simplemente por eso, porque el resto de su programa no le parece adecuado. No sé si tú votaste a Aznar en las elecciones aquellas.

» autor: tocado

#184 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

redscare — Mon, 03 Dec 2018 19:48:49 +0000

#6 Hombre, a ver. Paco obviamente no esta oprimiendo a Ana Botín. Pero si existe esa multiplicidad que mencionas ya que Paco sigue siendo parte del grupo opresor de hombres y mujeres del tercer mundo (aunque él no esté oprimiendo a nadie activamente porque bastante tiene con lo suyo).

Y Paco sale a la calle por la noche sin miedo a ser violado, no como su hija, por lo que ser varón si que le proporciona ciertas ventajas. Me parece que estás retorciendo lo del marxismo cultural para que encaje con tu teoría. Si de verdad oíste lo de Paco oprimiendo a Michelle Obama (conste que me lo puedo creer perfectamente), pues es para darle dos yoyas a quien lo dijese, lo que no quita que si existan esos múltiples ejes que mencionas.

» autor: redscare

#183 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

jer_esc — Mon, 03 Dec 2018 19:47:25 +0000

#26 viste que acabas de cumplir exactamente lo que denuncia el que escribió el artículo, mientras hay cosas realmente más importantes, necesarias y urgentes que afectan mucho más a todos, incluido tú, te indignas porque hay un tipo en una silla, cuando a ti te gustaría que fuera otra, etc...
Esa es la actitud que denuncia el post, a la gente normal, a pie de calle, le gustaría ser de izquierdas, pero es la misma izquierda y sus "teólogos " los que se lo hacen imposible cuando desprecian las preocupaciones reales de la gente y a la misma gente que no comparte sus argumentos.
Ellos saben qué es lo que promueve la alternativa, pero mientras ven que todo se desmorona la única opción que les han permitido es decidir o contribuir a ese desmoronamiento, por que si me demuestras que yo no te importo por qué me tiene que importar lo que dices.

» autor: jer_esc

#182 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--481613-- — Mon, 03 Dec 2018 19:36:54 +0000

#37 Tú lo has dicho. El problema de la izquierda es que es más fácil pelear contra otro desgraciado como tú por migajas que enfrentarse a los que tienen el poder.
Aparte de eso la izquierda tiene fundamentalmente dos problemas:
- 1. La situación con la derecha es asimétrica. No es lo mismo defender que las cosas se queden como están, que pedir un cambio (qué cambio? a costa de quién?), donde es mucho más dificil organizarse y ponerse de acuerdo.
- 2. Una sociedad "de izquierdas" para sobrevivir necesita un compromiso social del individuo, que se reconozca que el bien de uno pasa por el bien común en primer lugar. Hay que hacer cesiones, solidarizarse, ser responsable por cosas (redistribución de la riqueza, servicios estatales, demografía responsable, etc). Sin embargo un sistema de derechas como el que tenemos se basa y crece con el egoísmo, con el sálvese quien pueda, que es una tendencia mucho más natural en el ser humano y que los que están en el poder aprovechan muy bien para su beneficio.

» autor: --481613--

#181 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 19:32:19 +0000

#133, #134 "Apoyar" una ley o moción admite tanto la acepción de votar por ella como la de defenderla públicamente. El usuario ha reconocido que prefiere que España siga siendo una monarquía a que se convierta en una república, ya que considera que dicho cambio sería un tanto que la izquierda se apuntaría.

Yo creo que no se puede ser más sectario y triste. A mí no me importaría que un partido de derechas se "apuntara" el tanto de acabar con la pobreza infantil o de ampliar la cobertura de la sanidad pública, es más, lo vería con muy buenos ojos. Vivir en democracia consiste en buscar acuerdos y en que a veces los contrarios ganen; si cuando ganan hacen cosas que te gustan, hay que estar muy jodido de la cabeza para entristecerte por ello.

También creo que es muy gracioso como varios usuarios habéis tratado de justificar a este súbdito mientras él callaba. Creo que tenéis mejor opinión de él de la que él mismo tiene.

#159 Eh, no. Afortunadamente tu comentario está muy, muy alejado de la realidad. Usamos la razón cada vez que no le soltamos un puñetazo a alguien, cada vez que nos sentamos a estudiar, cada vez que pisamos el pedal de freno en lugar de embestir al de delante. Otra cuestión es que sea un acto casi inconsciente.

#170 Podría ponerte muchos ejemplos menores de ámbito local o mencionar algunos hechos puntuales de CiU o del PNV, pero te voy a poner un ejemplo a cargo del infame Ánsar: eliminar el servicio militar obligatorio. Me pareció estupendo y me lo sigue pareciendo.

¿Has visto? No pasa nada, no se deja de ser de izquierdas por ello. ¿Te resulta de veras sorprendente que una persona de una ideología pueda aplaudir algo desarrollado por sus antagonistas ideológicos? ¿Con qué clase de gente te juntas para tener una opinión tan pobre de tus semejantes?

172 No, no es la misma. Ningún CM de ningún partido de izquierdas, ni siquiera el mongolo de IU, es la mitad de directo y faltón que yo. Hay que estar muy, pero que muy flipado para pensar que la estrategia de cualquier partido (nazis de VOX incluidos) pasa por llamar subnormales a los que demuestran la capacidad de raciocinio de un moco pegado en una barandilla, como acostumbro a hacer.

Los que no piensan como vosotros son subditos, fachas, homofobos, machistas o el insulto que quieras.

Los que prefieren soportar a un rey son súbtidos, sí. Los fachas son fachas, los que desprecian a los homosexuales o se sienten agredidos por ellos son homófobos, etcétera. Muchísima gente no piensa como yo y nunca se me ocurriría clasificarla así. Otra cosa es que tú seas uno de esos ofendiditos de los que tanto se escucha hablar y que un día alguien te haya leído la cartilla por decir algo homófobo o facha, dejándote un escozor que todavía te dura y que te nubla el (estoy seguro) certero y afilado juicio que tendrías de otro modo.

» autor: CerdoJusticiero

#180 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

samuel.morse.940 — Mon, 03 Dec 2018 19:07:02 +0000

El problema es que ese mensaje de la izquierda de que hay que freír a impuestos a los ricos para sufragar el gasto social es un puto camelo que no se cree ya nadie. Los ricos tienen medios de sobra para minimizar su carga fiscal y si se les tercia, se las piran a un país donde los traten mejor. Al final los que pagan los impuestos son la clase media, y, claro, distribuyendo así la riqueza lo que logran es que al final todos sean más pobres si no se genera riqueza. Desengáñense, la izquierda nunca será capaz de generar riqueza. No lo ha conseguido nunca

» autor: samuel.morse.940

#179 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--173287-- — Mon, 03 Dec 2018 19:03:28 +0000

Mi suegra es una señora de 70 años, que viene de una educación del franquismo. Es decir, mujer, sin formación. Que se dedico a ser cosedora toda la vida. Estudió lo que se estudiaba, corte y confección. Buena gente, pero pensamiento simple [...] Durante una época de mi vida fui militante del PSC.

Para ser "una señora sin formación" ha demostrado ser bastante menos lerda que tú, al que se la han metido doblada pero bien.

A ver si vá a ser que el verdadero estúpido eres tú, que cree que un titulillo en la pared y un par de charlas en el bar sustituyen a toda una vida de trabajo y esfuerzo en un período de la historia que ni siquiera alcanzas a entender.

» autor: --173287--

#178 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Mon, 03 Dec 2018 19:01:54 +0000

#90 Cada fin de semana hay un montón de gente que se cree muy razonable, yendo a ver el partido de fútbol de su equipo. O el de hockey (mi caso). Y quien no hace eso igual se pone a ver su serie que cree que es mucho mejor que otra que no vale nada, mientras el vecino de enfrente también muy razonable y con estudios piensa todo lo contrario de las series que ve.
Mientras tanto hay una parejita que se acaba de enamorar en la universidad. Son dos estudiantes.

Todo esto gente muy razonable, por supuesto. Despreciar las emociones es de un ridículo espantoso. Daría para otro artículo y también relacionado con política.

» autor: Priorat

#177 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Mon, 03 Dec 2018 18:50:25 +0000

#40 Pero es una roca.
www.youtube.com/watch?v=TIdtJ28DziI

» autor: Priorat

#176 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

kikoseis — Mon, 03 Dec 2018 18:49:10 +0000

#138 NO está en eso. Está en crear discordia entre hombres y mujeres. Entre inmigrantes y nacionales. Apoyando entre bambalinas a los que están desestabilizando el país.

Yo exijo mis derechos. Pero los partidos me los cercenan. Dejan que el país esté hecho un desastre. No hay inspección de trabajo, no hay denuncias en la prensa, no hay apoyo de los políticos. Los sindicatos mirando para otro lado.

Un desastre.

» autor: kikoseis

#175 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Mon, 03 Dec 2018 18:39:58 +0000

#55 Voy pensandolo y la conclusión es que en realidad, la democracia no existe. Si millones de personas no tienen opción de votar lo que quisieran votar, es que la democracia no existe. Es una ilusión. Todos, desde los que se llaman izquierda hasta Trump, Le Pen o Bolsonaro, benefician al mismo. Y cada nueva versión de manera más terrible que la anterior.

» autor: Priorat

#174 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--50303-- — Mon, 03 Dec 2018 18:21:17 +0000

El artículo no tiene ni pies ni cabeza pero demuestra la realidad del votante de "izquierdas" español, y sí lo pongo entrecomilla porque de izquierdas no tienen nada, se autojustifican vendiéndose de izquierdas para sentirse mejor consigo mismo o porque su salario miserable no les da para pensar como los burgueses pero piensan como ellos y les gustaría parecerse a ellos más que a los proletariados que tienen a su alrededor.

Que la izquierda en España no ha intentado hacer políticas de izquierda? Que yo sepa había un presupuesto para el año que viene sobre la mesa que subía a 900 euros el salario mínimo, que subía los permisos de paternidad (no los de maternidad) a 2 meses, que aprobaba una reforma de la ley de alquiler que era casi una enmienda a la totalidad de la ley de alquiler del PP que ha promovido la burbuja actual.

Nada de eso tenía que ver con la tumba de Franco, ni con los inmigrantes, ni tampoco eran leyes para mejorar solo a las mujeres. Pero claro de esas cosas no os interesa hablar, ni mencionar preferís llenar vuestra mente de las chorradas de las que hablan los medios de comunicación, casualmente dirigidos por empresarios que votan a la derecha.

Y otra cosa es que ese presupuesto no pueda salir adelante porque la izquierda no suma los números suficientes. De eso también es responsable el PSOE y Podemos? O sois responsable vosotros que os quedáis en casa en vez de ir a votar??

Es muy fácil autojustificarse, echarse la culpa a los políticos de izquierda e intentar vendernos la moto que la situación actual de España donde crece la ultraderecha en poder en las instituciones es su responsabilidad, pero es falso. Es responsabilidad del votante de izquierdas. El votante de derechas SIEMPRE va a votar, aunque sus partidos roben o gestionen mal, SIEMPRE votan. Y ESA es la diferencia entre el votante de derechas y el de izquierdas. Aprended un poco de ellos.

» autor: --50303--

#173 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--31580-- — Mon, 03 Dec 2018 18:16:14 +0000

#108 joder hermana... la pregunta es en serio?

» autor: --31580--

#172 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--499519-- — Mon, 03 Dec 2018 17:59:23 +0000

#60 Lo que pasa es que la opinion de un anonimo es la misma que la politica de comunicacion de cierto tipo de idelogia. Eres el representante perfecto de esa ideologia.

Si hay alguna diferencia, explicamela. Los que no piensan como vosotros son subditos, fachas, homofobos, machistas o el insulto que quieras.

Chiste? Los que se estan riendo en tu cara son los de Vox.

» autor: --499519--

#171 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Esperanza_MM — Mon, 03 Dec 2018 17:52:56 +0000

#108 Que se folla derechos que deberían ser fundamentales en cualquier democracia, como la presunción de inocencia y que hombres y mujeres deberían de ser iguales ante la ley (puesto que los hombres tienen mayor condena por el mismo delito).

Si quieres mas detalles haz una búsqueda en internet

mujerescontralalivg.wordpress.com/

» autor: Esperanza_MM

#170 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Howard — Mon, 03 Dec 2018 17:39:07 +0000

#131 por favor no, te lo ruego.

» autor: Howard

#169 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--499519-- — Mon, 03 Dec 2018 17:36:36 +0000

#82 Creo que tu (y yo) vas a estar mas que megaofendidito cuando Vox vaya subiendo en votos.

» autor: --499519--

#168 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593047-- — Mon, 03 Dec 2018 17:30:45 +0000

#167 Autopista al Infierno

» autor: --593047--

#167 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

MMS_ES_LEJIA — Mon, 03 Dec 2018 17:30:01 +0000

#166 Pues es para pensarlo... sin moral, no vamos a ningún lado... Si no hay humanidad, y solo hay postureo, si solo hay ideología por encima de resolver los problemas etc... pues vamos mal.

» autor: MMS_ES_LEJIA

#166 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593047-- — Mon, 03 Dec 2018 17:28:21 +0000

#165 Ausencia absoluta de moral. No me quiero ni imaginar lo que puede llegar a hacer alguien asi con los servicios secretos o el Ministerio de Defensa a su disposición

» autor: --593047--

#165 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

MMS_ES_LEJIA — Mon, 03 Dec 2018 17:26:35 +0000

Yo entrevisté a Pablo Iglesias justo antes de que se hicieran las elecciones Europeas. Me prometieron más entrevistas... obtienen un buen resultado en las elecciones. me dieron largas, y largas... y después traicionan hasta su propio planteamiento... primero eran anti-europeos, después ya no... primero están al nivel del pueblo, con sus círculos etc... después el modelo es el de un partido clásico... Estoy deacuerdo que uno va acojonado, porque encima ves como entran inmigrantes que no hacen falta para trabajar, encima traen un comportamiento en cierta minoría que son violadores y un largo etc... pues obviamente nadie quiere eso y el mensaje de miedo triunfa... Normal, después tu esperas que alguien se acuerde de los autónomos... pues nada monada un par de derechos más, pero encima vas a pagar más... Esto no tiene sentido alguno, lo mire por lo mires, y la gente se asusta con facilidad, pero es que tampoco es tonta del todo... jubilarse un autonomo de 30 años dentro de 35? si encima te están diciendo que van a poner la jubilación a 70, y lo mismo no hay jubilación... Pues suma suma, y son votos para Vox... Eso es lo que hay.

» autor: MMS_ES_LEJIA

#164 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Resurgemus — Mon, 03 Dec 2018 17:26:00 +0000

Has escrito: lo que es necesario para todos: pan, techo, seguridad, salud y educación. No te quito la razón, pero te recuerdo que este conjunto de palabras han sido siempre muy usados por los régimenes autoritarios, especialmente de derechas como el franquismo o el régimen de Vichy, en parte por que es verdad que eso le dan al pueblo, pero por el contrario todos siguen unas directrices marcadas y la libertad está muy restringida. Si para tí eso es lo primordial y piensas que para la mayor parte de la gente también, a lo mejor habria que plantearse hasta que punto la gente quiere vivir en democracia y no en un regimen autoritario.

» autor: Resurgemus

#163 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

geme — Mon, 03 Dec 2018 17:19:39 +0000

#14 Por eso hay dos millones de presos que poseen esas mismas ideas, vamos estos echaron un órdago y les pillaron el farol.

» autor: geme

#162 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593047-- — Mon, 03 Dec 2018 16:56:24 +0000

#161 Ole ese maricón con cojones!

» autor: --593047--

#161 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Conde_Lito — Mon, 03 Dec 2018 16:55:38 +0000

#48 Yo soy de esos cuatro maricones secundarios que dices obviamente se que lo estás haciendo como una crítica a lo contrario de lo que dices.
Yo solo te quiero decir que no me gusta nada que se me discrimine positivamente con respecto a las demás personas por no ser ellas también maricones.

No quiero politicas especiales más allá del odio por temas de homofobia, una sentencia más dura para que a esa persona se le quiten las ganas de joder, e icluso deje de odiar a alguien que no le ha hecho nada, aunque él normalmente tenga motivos, normalmente sacados de contexto, para pensar lo contrario y le sirvan de excusa para "defenderse".
Ya se que esto último es una utopía, al igual que querer que nadie muera por accidentes laborales, se suicide, o les maten a punta de navaja en un atraco.

Esto último es algo que no va a pasar, no vivimos en el mundo de la piruleta como muchos creen, hasta el punto de que muchas veces llego a ver incluso algo inutil unas leyes que sean algo más duras en cualquier caso de odio de cualquier tipo, la gente no se va a detener porque le multen con 500€ más o menos, o le caigan 3 meses o 3 años de cárcel más.
Penas más duras no se traduce en menor delincuencia precisamente.

Ni mucho menos me gustaría algo como una ley de violencia de género pero aplicada a la gente LGTBIQ+ y demás letras que están amenazando con poner. No se hasta donde llegará el despropósito este.
Yo solo quiero vivir en paz y disfrutar de los mismos derechos y obligaciones que los demás, no quiero privilegios de ningún tipo, privilegios que además tarde o temprano se volverán contra mí y el resto de homosexuales.

Al final será peor el remedio que la enfermedad, solo hay que mirar lo que está ocurriendo con el feminismo y las políticas de discriminación positiva hacia las mujeres que han llegado al punto de la inversión de la carga de prueba en un juicio.

» autor: Conde_Lito

#160 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

hifishumi — Mon, 03 Dec 2018 16:55:37 +0000

#91 No es ese el razonamiento. Sí que les importa, pero no tanto como el comer. Por lo tanto la ultraderecha usa el espacio que los otros le dejan y ese espacio resulta ser el de hablar de las cosas importantes, por lo que las demás cosas, por muy bonitas y deseables que sean, quedan en segundo plano y por ello que se pueden usar como ataque a la contra.

Sería "mientras ellos se dedican a esas chorradas... tal y cual"

No hace ninguna falta que sea cierto.

» autor: hifishumi

#159 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

hifishumi — Mon, 03 Dec 2018 16:51:56 +0000

#93 los niños de mueven llevados por los sentimientos y que los adultos modulan estos impulsos usando la razón.

Los adultos usan la razón contadas veces en su vida. Demostradamente hay quién no lo ha hecho nunca. Los sentimientos influyen más precisamente en las decisiones que te piensas durante mucho tiempo.

» autor: hifishumi

#158 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Kulbog — Mon, 03 Dec 2018 16:39:07 +0000

#151 Ah! Que es mentira, pues nada entonces tienes razón.

Lo siento pero no pienso entrar en una conversación de besugos.

» autor: Kulbog

#157 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

stroke — Mon, 03 Dec 2018 16:32:00 +0000

Que alguien haga un meme de pikachu boquiabierto:

Izquierda: Ignora los problemas del trabajador/ciudadano medio.
Ciudadano medio: Vota la derecha.
Izquierda:
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» autor: stroke

#156 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

daaetur — Mon, 03 Dec 2018 16:31:36 +0000

#21 Sobre seguirles en las redes sociales, yo me puse a ver los tweets de Errejón de un mes, y me daba vergüenza ajena la forma tan obvia de pescar votos entre los LGTB, al menos un por semana, porque había que mentarlos viniese a cuento o no. Por otra parte, me niego a hacerme cuentas ni en twitter ni en FB.

Hace no mucho alguien subió un artículo sobre cómo dejaron con el culo al aire a la ultraderecha (de otro país) en un debate televisado: no hablando de inmigración, demostrando que no tenían nada más que aportar.
Teresa Rodríguez ayer decía que denunciarán cualquier "seguidismo" que la derecha "formal" haga a la extrema derecha, ante cada palabra machista, homófoba y racista. Que lucharán por los derechos sociales y las libertades. ¿Eso es todo lo que son, la otra cara de la moneda de VOX?
Irónicamente, en una de las pocas referencias a "los de arriba contra los de abajo", decían que no iban a permitir que la lucha fuese entre los últimos contra los penúltimos, en dividir a los de abajo para beneficio de los de arriba. Para ponerles un espejo delante.

Como tú dices, podría ponerme a leer sus propuestas en alguna web, o verme todo el debate en televisión (hasta el del PP admitió que al menos con Adelante Andalucía había oído propuestas concretas en el primer debate). Pero si quieren que la gente les preste su tiempo y atención, primero tienen que convencerlos de que vale la pena dedicárselos, atraer. No pretendas vender libros con una una cubierta y un título que no llaman la atención.

» autor: daaetur

#155 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

tnt80 — Mon, 03 Dec 2018 16:28:19 +0000

#0 ¿Tu de izquierdas?

» autor: tnt80

#154 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

debunker — Mon, 03 Dec 2018 16:27:50 +0000

Esta crítica pierde su valor por la incoherencia del lazo amarillo

» autor: debunker

#153 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--310356-- — Mon, 03 Dec 2018 16:26:13 +0000

#119 Depende de dónde pongas el origen de coordenadas.
Si "el centro" lo representa Adolfo Suarez, que era presidente de Falange y del Opus, entonces ERC es de izquierdas.
Desde un punto de vista más objetivo... tienen bastante en común con "la derecha", más allá de ser republicanos.

» autor: --310356--

#152 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--523080-- — Mon, 03 Dec 2018 16:21:22 +0000

#14 Si estuvieran en la cárcel por sus ideas hubieran entrado mucho antes, cuando decían sus ideas tranquilamente durante años en mítings, conferencias, parlamento... evidentemente todo cambió cuando pasaron a los hechos. No digo que tengan que estar en la cárcel, pero no son solo "por sus ideas"

» autor: --523080--

#151 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 16:20:58 +0000

#148 Eso es mentira... las agresiones no tiene tipologia de género,... otra mentira más que por mucho que repitas no se convierte en verdad... el ponerse una tirita antes de la herida es de niños no hombres.

» autor: --544853--

#150 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CapitanSalami2 — Mon, 03 Dec 2018 16:16:55 +0000

Resumen del problema de la izquierda

» autor: CapitanSalami2

#149 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--310356-- — Mon, 03 Dec 2018 16:13:45 +0000

#3 Claro que si, porque las repúblicas como Alemania, Francia y EEUU son nidos de rojos ¿no?.

» autor: --310356--

#148 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Kulbog — Mon, 03 Dec 2018 16:12:04 +0000

#146 Salirse de rositas no, pero la pena es inferior para una mujer que agrede que para un hombre, simplemente por el genero de cada uno, y eso es discriminatorio.

Y los discriminados no son los hombres agresores son los hombres que son victimas de agresión por parte de una mujer ya que la agresora recibe una pena menor.

» autor: Kulbog

#147 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

andybelcorreo — Mon, 03 Dec 2018 16:11:24 +0000

.-Creo que la ultraderecha y la ultraizquierda surgen con más fuerza en la historia reciente de los pueblos occidentales cuando se agudizan las crisis sociales y económicas. El pueblo no cree en nada porque está desesperado, como un gato arrinconado que no ve salida: entonces se radicaliza, ataca, todo le da igual.

.-Estoy de acuerdo en que la izquierda española ha perdido su discurso social, que sólo se basa en casos peregrinos y que nada tienen que ver con las necesidades de la mayoría de la población trabajadora. También lo estoy en que la derecha no defiende ni tan siquiera el interés general, sino el beneficio a toda costa -corrupción y clientelismo- de unos pocos poderosos a costa de unos muchos -el pueblo general-.

.-Ante todo este panorama, clases desfavorecidas y amplias capas de la clase media y trabajadora se deciden a la aventura del apoyo a la derecha extrema, no tienen nada que perder; como está pasando en la mayoría de países de la Europa Occidental. Se ciernen nubarrones oscuros sobre la historia de Europa y por extensión, del mundo occidental.

» autor: andybelcorreo

#146 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 16:08:15 +0000

#144 ¿Y donde dice la ley, que las mujeres pueden causar agresiones y salir de rositas por ser mujeres?... y ¿por qué los hombres agresores serían discriminados?

» autor: --544853--

#145 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Mon, 03 Dec 2018 16:00:13 +0000

#48
En este momento hay en España:

10.500.000 de personas en riesgo de probreza.
Más de 2.000.000 de parados.
60.704 familias desahuciadas en 2017
1.300 violaciones al año.
296 asesinatos (datos 2016) de los cuales 44 son de violencia machista.

¿Tú porqué crees que pierde votos la izquierda?

Las violaciones son muy graves. Y los asesinatos más. Dicho sea de paso, igualmente graves si son violencia machista u otro tipo de violencia.

Vivo en Mataró. Cada vez que ha habido una muerte por violencia machista ha habido una concentración delante del ayuntamiento donde han estado todos los partidos.

¿Sabes cuantas concentraciones han habido cada desahucio? ¿Cada familia que se quedaba en la puta calle? Ni una. ¿Sabes donde estaban todos los partidos políticos, salvo alguno de Podemos que también está en las PAH y ha ido a evitar algún desahucio? En su casita.

60.704 desahucios multiplicado por toda la gente que haya en esa vivienda. Hombre, cansa el tema. 10.500.000 de personas en riesgo de pobreza por las que nadie se manifiesta ni está hablando tarde, día y noche.

Voy a Sant Cugat. Me encuentro una pancarta gigante "Di no a la violencia machista". Señores y señoras. Di no a la violencia. Punto. La de todo tipo. Y la pancarta de "Di no a la pobreza". "Di no al paro". ¿Donde están? Si, si te toca la china y no se preocupan de tu tema mal. Pero es más importante la china de más de 10 millones de personas, que la de 1.000 personas.

Y también te digo una cosa, para seguir tu terminologia, los maricones también comen, también necesitan trabajo digno y también necesitan vivienda.

» autor: Priorat

#144 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Kulbog — Mon, 03 Dec 2018 15:57:33 +0000

#136 ¿Perdón? ¿Donde has leido nada de perdonar? Te lo repito
Una agresión debe ser penada contundentemente, si es por mí más de que se pena ahora mismo, simplemente debe ser igual de contundente para un hombre que para una mujer.

Sinceramente no se que problema hay en ello.

Y no es una perdida de derechos, es una ley discriminatoria por definición.

» autor: Kulbog

#143 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Jakobg — Mon, 03 Dec 2018 15:57:02 +0000

#141 Si es un agresor no hay que perdonar nada. Que se juzgue a una persona de diferente manera por su sexo es discriminatorio.
Si lo hicieran con su pais de origen seria xenofobia, si fuera por su color de piel racista y si es por su sexo es sexista

» autor: Jakobg

#142 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Chordy — Mon, 03 Dec 2018 15:55:05 +0000

#137 ¿Qué dices? A ver si vas a tener razón en que soy muy lento, porque no entiendo tu respuesta.

» autor: Chordy

#141 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 15:54:55 +0000

#140...lee #136

» autor: --544853--

#140 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Jakobg — Mon, 03 Dec 2018 15:52:35 +0000

#108 goto #132

» autor: Jakobg

#139 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Kulbog — Mon, 03 Dec 2018 15:52:21 +0000

#105 Precisamente algo así discutia ayer en otro artículo.
No acabo de comprender como a estos de VOX se les llama extremistas cuando otros partidos proponen cosas al mismo nivel y son considerados normales.

» autor: Kulbog

#138 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 15:48:31 +0000

#114 La izquierda está en eso,... que tú no exijas tus derechos es sólo problema tuyo, lucha por qué no sea así.

» autor: --544853--

#137 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 15:47:24 +0000

#112 Por eso llevamos 40 años esperando que tu lomo se reponga para enterrar a nuestros muertos...pero eres muy lento.

» autor: --544853--

#136 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 15:44:28 +0000

#132 "El ser hombre en una agresión, es un agravante"... claro por que a los agresores hay que perdonarles... ¿Y eso es un derecho que han perdido los hombres?... menos mal que la mayoría no piensa así.

» autor: --544853--

#135 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

wachington — Mon, 03 Dec 2018 15:43:28 +0000

Lo has clavado, tenemos una izquierda centrada en lo simbólico y alejada de la vida de las personas.

» autor: wachington

#134 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

tocado — Mon, 03 Dec 2018 15:43:12 +0000

#93 Si no te implicas activamente en una organización política a primer nivel y con representación parlamentaria, no puedes apoyar sólo una cosa de la ideología con la que no comulgas en la mayor parte, y eso implica, o dejar de lado esa minoría con la que estás de acuerdo o dejar de lado a la mayoría con la que discrepas. Creo que los tiros que discutes van por ahí.

» autor: tocado

#133 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

tocado — Mon, 03 Dec 2018 15:40:21 +0000

#77 Entiendo que lo que dices aplicaría en el caso de que fuera un representante político que tuviera el poder de votar esa ley o moción, en el caso de ser un ciudadano cualquiera daría alas a aquello con lo que no comulga en la mayor.

» autor: tocado

#132 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Kulbog — Mon, 03 Dec 2018 15:37:14 +0000

#108 pues básicamente porque el ser hombre en una agresión es un agravante.
A mi me parece muy bien que se incrementen incluso aún más las penas por agresión, pero que no dependan de lo que tiene el agresor entre las piernas.

» autor: Kulbog

#131 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 15:36:41 +0000

#106 Vale, pero me lo tienes que pedir por favor.

» autor: CerdoJusticiero

#130 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

carcadiz — Mon, 03 Dec 2018 15:34:34 +0000

#21 Gracias. Quería ver si alguien había dicho algo así y me alegro de no ser el único loco que ve lo mismo.
Cuando #0 dice "Son importantes, pero no tanto como lo que es necesario para todos, pan, techo, seguridad, salud y educación. Mientras la izquierda se centre en los problemas secundarios y no haga nada en los problemas primarios irá perdiendo votos." yo pienso:
pan -> Subida del SMI.
techo -> VPO, propuestas para que la banca saque como vivienda pública las viviendas dehauciadas, propuestas para parar los deshaucios.
seguridad -> propuestas para que a la gente no le corten la luz en invierno.
salud -> propuestas para mejorar el sistema de salud, revertir privatizaciones, universalizar la asistencia
educación -> propuestas para mejorar el sistema educativo, fin de los conciertos privados, crear más escuela pública, contratar más profesorado.
Todas estas cosas son propuestas a día de hoy sobre la mesa. Cuando el autor dice que la izquierda debe centrarse en estos temas, ?sabe de verdad que ya lo hacen? ?O es que como no sale en la Sexta noche todo el rato se piensa que no lo hacen?

» autor: carcadiz

#129 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593293-- — Mon, 03 Dec 2018 15:31:14 +0000

#128 Un ultraderechista xenófobo, dirigente máximo de ERC durante muchos años.

» autor: --593293--

#128 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 15:30:32 +0000

#120 Por supuesto qué si ¿y?.

» autor: --544853--

#127 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 15:28:43 +0000

#126 Nadie dijo que cambiar el mundo fuera facil o rápido.

» autor: Varlak

#126 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

hifishumi — Mon, 03 Dec 2018 15:28:04 +0000

#68 Es demasiado facil manipular a la gente. No quieren complicaciones. Hacerles entrar una idea así sería algo lento, muy lento.

» autor: hifishumi

#125 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Suriguni82 — Mon, 03 Dec 2018 15:27:08 +0000

Soy votante de izquierdas y me siento reflejada totalmente en tu discurso especialmente como mujer. Estoy hasta la figa y más allá de esas que se hacen llamar feministas y que defienden tanto a la mujer y desprecian tanto al hombre que vengan a criticarme o cuestionarme que cuándo me reincorporo al trabajo cuand mi marido y yo hemos decidido que me quede en casa cuidando de mi hija de 15 meses al menos hasta que tenga 2 años. Pensamos que es lo mejor y además es lo que me apetece hacer como mujer. Pero las que piensan como yo son criticadas y llamadas mujeres florero y se nos mira mal por no incorporarnos al mercado laboral lo antes posible o compartir la maternidad. Afortunadamente vivo en UK y esto aquí se entiende (la cuestión sale siempre con españolas).
En fin una pena lo de la izquierda pese a ello les seguiré votando, la alternativa es tenebrosa. Tiempos malos están por venir. Enhorabuena por tu artículo.

» autor: Suriguni82

#124 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

AzabacheWallace — Mon, 03 Dec 2018 15:23:39 +0000

Totalmente de acuerdo, creo que es una reflexión muy necesaria, y también creo que la izquierda tiene miedo de posicionarse "no tan a la izquierda". Creo que nos han vendido una historia de que la gente de izquierda somos unos buenistas que abrimos los brazos y las puertas sin importarnos a nosotros mismos, y no es así. Controlar no significa prohibír ni echar ni apalear, pero tampoco se puede pecar, sobre todo tal y como están las cosas, de querer ser los salvadores del mundo. Y pienso que a los partidos de izquierda les da miedo decir ciertas cosas y que sus votantes les señales como "islamófobos" por ejemplo, y que la derecha se acoja a las partes que le convienen para iniciar un ataque.
Tenemos que hacer autocrítica DE VERDAD si queremos cambiar las cosas, y no sólo una palabra del diccionario como tú bien dices.
Nota*: releyendo el texto antes de enviarlo me he dado cuenta de que inconscientemente me he centrado en el tema de la inmigración, y no quiero que pueda parecer nada raro. De igual manera soy feminista y me da por culo el debate ministrOS y ministrAs, y demás luchas absurdas que creo que se apartan completamente y desvirtúan no sólo a la izquierda, sino a las personas que la defendemos, porque cara a los demás muchas veces quedamos como lloricas que se quejan de cosas que no son importantes. Y a veces no me sorprende.

» autor: AzabacheWallace

#123 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 15:23:39 +0000

#118 Está claro que podemos crear algo, pero ese algo, ahora mismo, no existe o no es obvio, de ahí lo de huerfanos

» autor: Varlak

#122 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--227832-- — Mon, 03 Dec 2018 15:23:14 +0000

#0
Los que leen esto se pueden enfadar mucho con este enfoque

Yo desde luego que no. Lo suscribo totalmente. Chapó.
Hace un rato, en otro artículo escribí esto:

¿Que fué de aquello que decía Podemos de reindustrializar el país para no ser los camareros de Europa, la banca pública, el frente común europeo de países del sur, la auditoría a las eléctricas, dotar a los jueces de independencia, a hacienda de medios para investigar los grandes evasores, una inspección de trabajo eficaz etc, etc...?

Ahora todo ese discurso que me ilusionaba (por lo menos lo iban a intentar, que ya es mucho mas de lo que tenemos) ha quedado en guerra civil, fachas contra gente normal, feminismo barato y excluyente y poco mas.

Han centrado su discurso en minorías (guerracivilistas, feministas, animalistas, catalanes), que oye, me parece perfecto, pero no es un plan de gobierno para un país ni engloba a la clase obrera en su conjunto, que es lo que necesitamos.

Cuando la izquierda se echa a dormir, la "tercera vía" gana terreno. Que triste, quizá este cartel (puro VOX) explique un poco lo que pasa. No hemos aprendido nada.
Y los partidos de izquierdas... ¿no se enteran o que coño les pasa?.
Que negro veo el futuro, cagonlaputa.

» autor: --227832--

#121 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

nontal — Mon, 03 Dec 2018 15:21:59 +0000

La mayoría de la izquierda no es capaz ni de decir España, les dá urticaria.

» autor: nontal

#120 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593293-- — Mon, 03 Dec 2018 15:21:07 +0000

#119 Sí.
¿No te suena Heribert Barrera?

» autor: --593293--

#119 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 15:18:32 +0000

#11 ERC ¿son de derechas?

» autor: --544853--

#118 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 15:16:45 +0000

#7 No entiendo la expresión "izquierdista huérfano", ¿a caso los de izquierdas necesitamos un pastor para seguirlo?, ¿no somos capaces de crear un movimiento con el que canalizar nuestros ideales?... vivimos en una sociedad, y ahí somos culpables por dejar que exista, el que TODO lo queremossea desde el sillón, las compras, el ocio y la política, que sean otros los que trabajen por nosotros, y sí eso ya les votaremos... cuando surgió el 15M que hubo tantos ilusionados, estaba claro que se disolveria como un azucarillo, ser de izquierdas, no es votar, es estar comprometido con una forma más justa y solidaria de crear un país, es levantarnos del sillon y trabajar, es pelear, cuestionar, discutir y ser el pepito grillo del régimen,... y sí no somos capaces de hacerlo, apoyar a quienes sí lo hacen, que los hay, pero, ser de izquierdas no es quejarse, culpabilizar a los demás y esperar a que "alguien" nos resuelva esta situación...

» autor: --544853--

#117 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Graffin — Mon, 03 Dec 2018 15:15:14 +0000

#111 Te entiendo pero nadie a parte de PP o PSOE han gobernado este país así que poco pueden cumplir de su programa. Rascar unas migajas y que te digan que solo vas a por sillones.

» autor: Graffin

#116 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

leitzaran — Mon, 03 Dec 2018 15:11:34 +0000

#19 No fue sólo el psoe, también el resto de partidos socialistas en Europa.
Por no hablar de la bajada de pantalones del eurocomunismo.

» autor: leitzaran

#115 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

tierramar — Mon, 03 Dec 2018 15:11:24 +0000

Suscribo el artículo. Chapo!!

» autor: tierramar

#114 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

kikoseis — Mon, 03 Dec 2018 15:10:32 +0000

Estaría bien que la izquierda se preocupara por ejemplo como en la hostelería se hacen 10 horas al día y sólo se libra un día a la semana.

Pero no, están en otros asuntos ...

» autor: kikoseis

#113 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

leitzaran — Mon, 03 Dec 2018 15:08:44 +0000

#20 Pues me temo que será la propia gente quien tenga que dotarse de sus propios medios.

» autor: leitzaran

#112 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Chordy — Mon, 03 Dec 2018 15:07:35 +0000

#48 Lo que pasa es que si yo no tengo para darle de comer a mi hijo, me van a desahuciar y mi mujer se parte el lomo por un salario de mierda, que mi padre no pueda enterrar a mi abuelo, que está en una cuneta, es el menor de mis problemas.

» autor: Chordy

#111 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Blaxter — Mon, 03 Dec 2018 15:05:54 +0000

#89 Cada vez que he votado me he descargado los programas en pdfs (a veces el del PP no lo he encontrado) y leído los temas que me interesan, el problema es que luego no hacen lo que va en dichos programas (que es justamente el problema que se describe en este árticulo, dar importancia a otros temas)

» autor: Blaxter

#110 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--549231-- — Mon, 03 Dec 2018 15:05:24 +0000

#99 habló de puta la tacones.

» autor: --549231--

#109 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Dovlado — Mon, 03 Dec 2018 15:03:49 +0000

Niego la mayor: El P$0€ no es de izquierdas. Es un simple instrumento para secuestrar el voto de obreros, socialistas y personas irreflexivas o poco informadas que se consideran progresistas

De esta forma se le niega a la izquierda la posibilidad de ser hegemónica y se les fuerza a ser una mera comparsa, en el mejor de los casos.

Por lo tanto, el resto del análisis parte de supuestos erróneos y carece de valor.

Para poder hacer una crítica a la izquierda primero habría que eliminar la marca P$0€ de la ecuación.

Si la necesaria eliminación del P$0€ se revela inviable, habría que llevar la confrontación a un nivel superior y plantearse si el fraude no es la democracia representativa y el mismo sistema de partidos.

» autor: Dovlado

#108 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--544853-- — Mon, 03 Dec 2018 15:03:38 +0000

#15 ¿En que discrimina la ley a los hombres?

» autor: --544853--

#107 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

cortocircuitoprogre — Mon, 03 Dec 2018 15:03:08 +0000

#46 No, no te creas, muchos blancos con estudios éramos de izmierda en nuestra juventud y Felipito ya nos hizo cambiar el voto.

» autor: cortocircuitoprogre

#106 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Howard — Mon, 03 Dec 2018 15:00:10 +0000

#60 Dime algún hecho puntual en el que apoyes a la derecha.

» autor: Howard

#105 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

cortocircuitoprogre — Mon, 03 Dec 2018 14:59:25 +0000

#74 Sastamente. A mí me hacía gracia ayer escuchándoles hablar de ultraderecha cuando ellos son mucho peores pero en la izmierda: feminazismo, LIVG, lenguaje inclusivo, inmigración por huevos, sistema educativo todos juntitos hasta los 18 y más allá y si quieres que tu hijo aprenda algo págate un privado,...pero nosotros nos compramos un chaletito de lujo y nuestros hijos que estudien en un centro selecto,

» autor: cortocircuitoprogre

#104 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593293-- — Mon, 03 Dec 2018 14:58:28 +0000

#28 Solamente los derechistas usan la palabra xenófoba de "colono"
Gracias por darme la razón

» autor: --593293--

#103 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593293-- — Mon, 03 Dec 2018 14:57:41 +0000

#32 El partido de Heriberto Barrera, son muy de derechas, la lega norte de Cataluña

» autor: --593293--

#102 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Howard — Mon, 03 Dec 2018 14:56:43 +0000

#80 otros tantos tendrá Sarkozy también, así no arreglamos nada.

» autor: Howard

#101 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

cortocircuitoprogre — Mon, 03 Dec 2018 14:56:32 +0000

No soy de izmierda pero coincido totalmente contigo. Si esa izmierda existiera la derecha no avanzaría lo que lo está haciendo.

» autor: cortocircuitoprogre

#100 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

sisko69 — Mon, 03 Dec 2018 14:55:01 +0000

#5 Defender al debil? Y quien narices decide que este es debil y este otro fuerte?

Por definicion, defender al "debil" es la gilipollez mas grande del mundo solo digna de un NPC SJW.

» autor: sisko69

#99 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 14:53:16 +0000

#94 Hombre, tú no estás demostrando demasiada capacidad para entender el mensaje al que respondes...

» autor: CerdoJusticiero

#98 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Feindesland — Mon, 03 Dec 2018 14:52:36 +0000

#57 Gracias. Es eso, exactamente.

» autor: Feindesland

#97 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

sisko69 — Mon, 03 Dec 2018 14:50:18 +0000

#93 Entiendo tu postura, pero cuando solo dispones de un voto, la cosa termina siendo una eleccion unica.

» autor: sisko69

#96 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593047-- — Mon, 03 Dec 2018 14:38:28 +0000

#93 Eso es bueno. Significa que eres capaz de distinguir perfectamente entre religión y política. A ver si van aprendiendo de ti por aqui, que hace bastante falta ...

» autor: --593047--

#95 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

xTrange — Mon, 03 Dec 2018 14:37:39 +0000

#26 -->

» autor: xTrange

#94 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--549231-- — Mon, 03 Dec 2018 14:37:17 +0000

#93 "El tema está en que se supone que los niños de mueven llevados por los sentimientos y que los adultos modulan estos impulsos usando la razón."

claro y el que razona eres tú y el resto del planeta somos gilipollas.

Si es que no me extraña que os desinfléis a esa velocidad.

» autor: --549231--

#93 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 14:35:19 +0000

#78 Tú tienes una balanza, yo tengo dos dedos de frente: soy de izquierdas pero apoyo medidas de derechistas si me parecen lógicas.

Al principio cuesta pero luego se le va cogiendo el tranquillo.

#90 El tema está en que se supone que los niños de mueven llevados por los sentimientos y que los adultos modulan estos impulsos usando la razón.

En teoría, claro.

» autor: CerdoJusticiero

#92 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

juanvald — Mon, 03 Dec 2018 14:31:56 +0000

#89 A ver... que me hablas de molestarse en leer y no te enteras que #41 no es #64.
Las propuestas son papel mojado. Obras son amores.
Que sabrás tu lo que leen los demás.
La superioridad moral que os gastais en la izquierda y particularmente en Podemos es otro de los motivos por los que pierde la izquierda, porque en eso sois igual de mierdas que la derecha. Pero por lo menos la derecha solamente desprecia vosotros despreciais y además vaís dando lecciones morales.

» autor: juanvald

#91 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 14:26:09 +0000

#86 Entonces la gente ataca a cosas solo porque es facil? tu mismo dices que a la gente le dan igual esas cosas (no estoy de acuerdo, pero vale), entiendo que te la sople el feminismo, el racismo o el ecologismo si no te afecta directamente, pero no entiendo a la gente que es antifeminista, antiecologista o antiantiracista, no me entra en la cabeza.

» autor: Varlak

#90 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

hifishumi — Mon, 03 Dec 2018 14:25:32 +0000

#60 no hay más que ver lo que ocurre con el Procés.

El tema está que los adultos se mueven por sentimientos, no por la razón. Si no entiendes esto tan fundamental irás de sorpresa en sorpresa.

» autor: hifishumi

#89 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Graffin — Mon, 03 Dec 2018 14:25:26 +0000

#64 El que ha intentado ofender con el retraso mental has sido tú.
Si tanto te preocupa la política energética o el poder de los bancos en este país deberías echarle un ojo a las propuestas de unidos podemos sobre esos temas, lo mismo te llevas una sorpresa. El problema es que lo tienes que leer por tu cuenta, nadie te lo va a poner en el muro de Facebook con clickbaits ni fotos bonitas.

» autor: Graffin

#88 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

simiocesar — Mon, 03 Dec 2018 14:24:24 +0000

#6 muy acertado comentario. ...pero te meto una ampliación, la de la derecha huerfana, cuando ve que derecha sigue rueda en eso a la izquierda.
-rajoy-juana-rivas-hay-ponerse-lugar-madre
www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-rajoy-juana-rivas-hay-pon
albert-rivera-presume-de-lazo-morado-y-le-cae-la-mundial
www.elplural.com/politica/albert-rivera-presume-de-lazo-morado-y-le-ca

» autor: simiocesar

#87 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 14:24:07 +0000

#75 No me estas entendiendo. Si es cierto que se puede echar a Casado o a Pedro Sanchez del poder, aunque sea complicado quitar a la casta extractiva formada por los partidos que llevan décadas montando tramas corruptas, pero es que da igual, porque ni Casado ni Sanchez ni Iglesias mandan una mierda. Manda el FMI, manda Goldman Sach, manda la troika, manda la city de Londres y la bolsa de Hong Kong, otra cosa es que, como ningun partido les lleva la contraria, no necesitan usar su poder, pero mira lo que le ha pasado a Grecia, o a Cuba o a Libia, por ejemplo.

Mi problema no es que podamos o no cambiar a nuestros dirigentes políticos, mi problema es que nuestros dirigentes políticos no mandan, y a los que mandan no los podemos cambiar ni elegir. El neoliberalismo no tiene reyes a los que cortarles la cabeza.

» autor: Varlak

#86 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

hifishumi — Mon, 03 Dec 2018 14:23:54 +0000

#1 meten un racismo, antiecologismo o antifeminismo que no entiendo

Porque la izquierda vende el antiracismo, cosa que al obrero le da bastante igual, por mucho que sepa que el racismo está mal.

Porque la izquierda vende el ecologismo, lo que está muy bien, pero tener trabajo y servicios está antes.

Porque la izquierda vende el feminismo radical, y eso es muy facil de atacar porque a nadie le importa eso lo más mínimo.

Es muy cómodo vender un discurso populista hablando de las cosas importantes (no importa que sea todo mentira) atacando a cambio cosas de poca o nula importancia.

» autor: hifishumi

#85 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Nova6K0 — Mon, 03 Dec 2018 14:20:13 +0000

Como votante de Podemos (y puede que ex-votante visto lo visto...) hay un problema enorme de no hacer autocrítica. Respecto a prioridades, voy a decirlo muy claro el feminismo no me parece prioritario respecto a que hay problemas bastantes más graves. Y normal que a la gente por ejemplo, no prioritario el cambian una vocal de palabras (palabras que ya existen en asturiano o bable y que muchas son femenino, por cierto. Con lo cual no es neutra) porque hay problemas infinitamente más graves que el lenguaje inclusivo, que es lo que parte de la izquierda no acaba de entender y que precisamente explica Priorat en su artículo.

A mí por orden de prioridades me importa poco el feminismo si luego la gente no tiene para comer, hay una abismal corrupción política, no hay estabilidad económica...

Luego me encantan las personas que van de paladines de la igualdad y contra la pobreza, estando forradas. Cuando no renuncian a sus privilegios de clase social.

Salu2

» autor: Nova6K0

#84 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Autarca — Mon, 03 Dec 2018 14:18:18 +0000

#79 la verdad es que no fue muy afortunado

» autor: Autarca

#83 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--67296-- — Mon, 03 Dec 2018 14:17:53 +0000

#15 En cambio cuando tenemos una ley discriminatoria con los hombres yo estoy en contra pero muchas mujeres (de izquierda se entiende) no solo no estan el contra sino que no cabe discusion el cambiarlo.

Muchas mujeres y muchos hombres. Ese es el problema más grave, que millones de hombres todavía ven como perfectamente normal y aceptable una salvajada ilegal como es la LIVG.

» autor: --67296--

#82 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

reachoutandtouchfaith — Mon, 03 Dec 2018 14:17:37 +0000

#38 ¿Son los megaofendiditos?

» autor: reachoutandtouchfaith

#81 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

protogenes — Mon, 03 Dec 2018 14:15:52 +0000

Completamente de acuerdo. Es lo que muchos decimos, que hasta que se dejen de nimiedades como Todos/as/es y todo sea la (mujer oprimida x 99) se van a ir desinflando. La gente quiere soluciones a problemas comunes, globales y reales que beneficien a todos.

Utópicamente, una vez todo fuese más encarrilado ya pueden centrar todos sus esfuerzos en las minorias, lo cual es muy loable. Antes, no. Es, como has dicho, empezar la casa por el tejado.

» autor: protogenes

#80 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

carlos.martinez — Mon, 03 Dec 2018 14:15:31 +0000

#30 Error, el rey emérito tiene más de 2.000 millones de euros en Suiza, de comisiones. Hay que quitar los beneficios de la clase política, y los super beneficios de la parte superior de la clase política.

» autor: carlos.martinez

#79 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--22033-- — Mon, 03 Dec 2018 14:14:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#78 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--549231-- — Mon, 03 Dec 2018 14:14:11 +0000

#77 "Eso significa que no apoyaría siquiera una hipotética ley moción puntual contra la monarquía sólo por provenir de la izquierda.·

recuerda lo que te he dicho: "una balanza". Todos tenemos esa balanza y ponemos cosas en ella. Si quieres la confianza de la gente, consigue que incline esa balanza donde necesitas.

» autor: --549231--

#77 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 14:12:38 +0000

#62 La frase del súbdito en cuestión fue:

¿apoyaré el fin de la monarquía? Pues no, porque eso daría alas a una izquierda que detesto.

Eso significa que no apoyaría siquiera una hipotética ley o moción puntual contra la monarquía sólo por provenir de la izquierda, a la que no está dispuesto a dar ni una gota de oxígeno.

Si eso no es ser un sectario incapaz de llegar a acuerdos con gente de otras ideologías...

CC #69

» autor: CerdoJusticiero

#76 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--565325-- — Mon, 03 Dec 2018 14:11:42 +0000

Ni mas ni menos, cuando no hay tablas para poner a los ricachones en su sitio, osea, artos de dinero pero sin ser una lacra, cuando no hay narices a enfrentar a la oligarquía, ni a los jueces y políticos corruptos, ni los problemas reales del pueblo, cuando en vez de eso compran chalets de millonetis y entonan el "welcome refugees".... El votante de izquierdas, crítico por naturaleza, desaparece y gesta una respuesta que saldrá tarde o temprano.

» autor: --565325--

#75 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--549231-- — Mon, 03 Dec 2018 14:11:36 +0000

#73 yo no estoy de acuerdo. Es cierto que hay un establishment bien apuntalado, pero hasta la constitución contempla que con la mayoría suficiente se puede alcanzar un cambio de régimen.

No tenemos esa sensación porque con tanto partido es complicado llegar a esa mayoría. Pero es factible.

» autor: --549231--

#74 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593047-- — Mon, 03 Dec 2018 14:10:20 +0000

#61 Efectivamente, es que Podemos casi que no es izquierda. Es peronismo a la española; es decir, una especie de fascismo justicialista, un populismo autoritario con ansias de totalizar (todo es política) la vida pública y la vida privada de los sujetos desde la cuna hasta la tumba.

Son el fascismo del siglo XXI, son lo más peligroso del panorama político actual. Lo llevo diciendo un montón de tiempo y la gente en vez de hacerme caso y leerse "La Razon Populista" se dedicaban a reirse de mi

» autor: --593047--

#73 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 14:09:15 +0000

#72 Hoy tenemos un montón de recursos democráticos para coger un partido y echarlos, cierto, pero es que quienes mandan no son los partidos.

» autor: Varlak

#72 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--549231-- — Mon, 03 Dec 2018 14:06:23 +0000

#67 "el mayor problema de la URSS era el comunismo, el mayor problema de Roma era el modelo imperial romano y asi con todo..."

cierto, pero hablas de dictaduras. Y precisamente por ser dictaduras eran monopolios ideológicos. Esas sociedades sólo cambiaron cuando colapsaron.

pero esto es España y el siglo XXI. Y hoy tenemos un montón de recursos democráticos para coger a un partido y echarlo de una patada en el culo. El tema es que eso no ocurre, y no ocurre con el apoyo de millones de personas que prefieren que todo siga igual.

» autor: --549231--

#71 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Khirs — Mon, 03 Dec 2018 14:04:52 +0000

#14 Estan encarcelados por lo que hicieron no por lo que han dicho.

» autor: Khirs

#70 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

black29 — Mon, 03 Dec 2018 14:04:37 +0000

#22 Claro, porque Ciudadanos, PP o Vox son ejemplos de respeto.

Que se puede debatir con Vox, un partido lleno de franquistas?

» autor: black29

#69 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--549231-- — Mon, 03 Dec 2018 14:03:52 +0000

#60 "Yo creo que la izquierda se confunde al tratar a los votantes como adultos."

eso es como cuando en una entrevista de trabajo te preguntan por un defecto tuyo y dices: "soy muy perfeccionista, tal vez demasiado".

"Lo que no es difícil de entender es que se puede apoyar a la izquierda en un hecho puntual y no en los demás."

Generalmente el 100% de la humanidad se identifica con alguna idea de izquierdas. Lo importante es que a la hora de decidir qué votar uno ponga cosas en la balanza y la cosa se decante a un lado o a otro.

» autor: --549231--

#68 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 14:03:04 +0000

#29 no creo que el fracaso del partido X demuestre el fracaso de la democracia real, pero si que creo que era una idea demasiado avanzada para la mentalidad española. A lo mejor hoy sería distinto, no se

» autor: Varlak

#67 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 14:02:12 +0000

#44 Es que no planteo el neoliberalismo como enemigo de la izquierda, es que me da igual la izquierda. Si creo que el neoliberalismo, o al menos el monopolio del liberalismo, es la causa de los principales problemas que tenemos, pero pasa como con todos los extremos, el mayor problema de la URSS era el comunismo, el mayor problema de Roma era el modelo imperial romano y asi con todo, cuando dejas que un sistema se convierta en hegemónico e indudable, cuando se convierte en un dogma inparable e incuestionable, obviamente sus fallos causaran problemas serios.

Para mi los mayores problemas de nuestra sociedad son los ecológicos, la extracción y consumo de recursos naturales sin límite y que siguen creciendo exponencialmente, la falta de poder de la gente ante las tropelias de megaempresas y del sistema financiero extractivo, la desigualdad económica, el que haya millones de personas que necesitan trabajar pero hay más trabajos que personas, y un gran etc, pero casi todos esos problemas son, en mi opinión, causados por el neoliberalismo, y creo que la izquierda está desapareciendo, principalmente, porque ha aceptado el liberalismo como dogma y, en vez de combatirlo, se ha puesto de su lado a cambio de migajas en forma de políticas sociales.

en el siglo XIX, también había un auge del liberalismo, y que además actuaba con mucha más crueldad que ahora sobre las clases trabajadoras
Totalmente, y en esa época lo que hizo la izquierda es crear un contrapeso, el comunismo, que si bien tenía problemas cuando se aplicaba de forma irracional, hegemónica y sin contrapunto, equilibraba el sistema. Los comunistas tenian que producir para competir con los paises liberales y los liberales tenian que dar derechos para competir con los paises comunistas, al final ambos sistemas funcionaban bastante bien, hasta que el comunismo se quedó atras (en mi opinión, por culpa de la informática, que hizo que se quedaran atras) pero siguió con su obsesión de competir, lléndose a la mierda.

Lo que me resulta curioso es que el capitalismo se supone que se basa en la libre competencia para conseguir un equilibrio, pero ahora hemos llegado a un punto en que el monopolio económico del liberalismo se considera positivo para los capitalistas. En mi opinión, y simplificando muchísimo, es dicho monopolio el que está destruyendo el sistema.

» autor: Varlak

#66 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--35904-- — Mon, 03 Dec 2018 14:01:56 +0000

Veo a los militantes un tanto perdidos. No se si los dirigentes de izquierdas lo están tanto.

La izquierda como concepto se puede resumir en ver la sociedad como una lucha entre grupos oprimidos (mujeres, inmigrantes, trabajadores, inquilinos, ancianos) y opresores (hombres, blancos, banqueros, directivos, ricos). Y la receta es más o menos la misma en todos los casos: quitar de un grupo para dárselo a otro.

Aun siento esto loable. Hay que tener cuidado con cuanto se quita y cuanto se da. En el fondo, quitar para dar, es terriblemente injusto y, electoralemente adictivo.

Y esto es lo que está pasando no solo en España sino en el Mundo entero (somos globales hasta en los vaivenes políticos). Se da preferencia a los inmigrantes frente a los locales, se le da a la mujer la potestad de condenar sin pruebas, los pensionistas cobran de media más que los trabajadores de 30 a 44 años, se paran desahucios sin interés por los derechos de los propietarios....

No hay tanto opresor como la izquierda quiere ver. La riqueza que se reparte es la que generan los trabajadores. No hay más.

Y éstos... ponen freno al exceso de reparto votando a VOX. Lo cual, está muy bien, porque para eso vale la democracia.

» autor: --35904--

#65 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

escuadron — Mon, 03 Dec 2018 14:00:45 +0000

#22 Mas razón que un santo

» autor: escuadron

#64 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

juanvald — Mon, 03 Dec 2018 14:00:41 +0000

#49 Error. No no le preocupa al pene de nadie, intentas ofender y en el fondo te retrata como otra persona inculta.
www.eldiario.es/cultura/libros/lenguas-cambian-decreto_0_841316624.htm
La energía mediática que se emplea en eso no se está empleando en otras cosas.
Donde está la presión mediática hacia los bancos, hacia las energéticas con sus disparatados precios.
La mayoría de los representantes votados que yo conozco están más pendientes de devolver los favores que les han llevado a donde están que de otra cosa.

» autor: juanvald

#63 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

estoyausente — Mon, 03 Dec 2018 13:59:38 +0000

#6 Otro huérfano aquí, esta izquierda, como hombre blanco hetero en edad de merecer, no me representa. Me ataca y me considera un opresor. Yo entiendo que no, que soy un pobre más, por lo que no comulgo con sus valores y, lógicamente, no los votaría.

» autor: estoyausente

#62 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

escuadron — Mon, 03 Dec 2018 13:59:30 +0000

#60 Podemos capitaliza todo intento de republicanismo en España. Y así, los republicanos de derechas no lo van a apoyar.

» autor: escuadron

#61 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

xizor — Mon, 03 Dec 2018 13:58:22 +0000

A lo mejor el problema es que estamos considerando que Podemos es "izquierda"....

» autor: xizor

#60 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 13:56:36 +0000

#50 Yo creo que la izquierda se confunde al tratar a los votantes como adultos, no hay más que ver lo que ocurre con el Procés.

#57 Lo que no es difícil de entender es que se puede apoyar a la izquierda en un hecho puntual y no en los demás.

Cuando no se es un sectario, claro.

CC #30

#38 Confundes la opinión de un anónimo en internet con la política de comunicación de una ideología al completo. El chiste se cuenta solo.

» autor: CerdoJusticiero

#59 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

srskiner — Mon, 03 Dec 2018 13:54:58 +0000

#6 Joer, que casualidad, acabo de decir lo mismo de huerfano en #55, así me siento yo y mucha gente de izquierdas que conozco

» autor: srskiner

#58 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Autarca — Mon, 03 Dec 2018 13:53:42 +0000

#53 A partir de hoy te respeto un poco mas.

Prometo a partir de ahora ser mas amable al discutir cuando tenga un desacuerdo contigo

» autor: Autarca

#57 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

escuadron — Mon, 03 Dec 2018 13:52:52 +0000

#26 Básicamente te viene a decir, que aunque republicano, es una persona conservadora en muchas cosas. Su pecado es no anteponer la república sobre el resto de cosas. Entiendo por su comentario que, si para tener república tiene que ceder en el resto de su ideología, prefiere ceder solamente la republica. No es difícil de entender.

» autor: escuadron

#56 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

cocorota — Mon, 03 Dec 2018 13:52:09 +0000

Totalmente de acuerdo. Pero se te olvida una cosa Prioratis, y una cosa no menos importante. A ese conjunto de temas que has denominado secundarios añadiría el más importante y perjudicial para la izquierda: el nacionalismo.

¿Si la máxima de la izquierda es lucha de clases y no de pueblos entonces qué narices hacen supuestos partidos de izquierda como ERC azuzando con las herramientas de la derecha? ¿Qué hace Podemos con esa ambiguedad? Un partido de izquierda es por definición laico y apátrida. Lucha de clases y no de pueblos. El odio hay que dejárselo a VOX.

Un partido de izquierda debería ser totalmente crítico con los postulados pro-odio nacionalistas. Recuerdo haber visto una candidatura dentro Podemos-cataluña compuesta toda de mujeres para la secretaría general (cuando ganó Albano Dante Fachín) en la que una de las mujeres era una musulmana con el hijab puesto: Es decir, una supuesta candidatura feminista compuesta solo por mujeres lleva a una de ellas con hija... wtf? La mente maravillosa que ideó esto debió pensar: "la religión cristiana caca, pero el resto son multiculturalismo" Del mismo modo, la mente maravillosa de Podemos piensa que el nacionalismo español caca, pero el resto son buenos.

No amigos no. Las dogmas, sean de la religión que sean o del nacionalismo que sea son perjudiciales para la sociedad. Y son contrarios a los ideales de la izquierda

» autor: cocorota

#55 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

srskiner — Mon, 03 Dec 2018 13:51:52 +0000

#4 Efectivamente, diría que lo que tu artículo, muy bueno por cierto, enuncia en futuro en realidad es el pasado. La izquierda ha perdido, los partidos de izquierdas han dado por perdido el debate económico y por eso se han centrado en otros debates que tu llamas secundarios. La izquierda ha perdido porque sufre la mayor derrota posible, la derrota ideológica, los propios partidos de izquierdas no creen que puedan ganar un debate en en el campo socialdemocracia vs liberalismo y por eso huyen a otros debates.

Y claro, a la señora de tu historia, el único debate que le podía hacer votar a la izquierda era ese, así que si lo abandona la izquierda lo abandona se queda electoralmente huérfana y acabará votando al primero que le prometa lo que la izquierda ha dejado de prometer: mejores condiciones de vida.

» autor: srskiner

#54 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--329753-- — Mon, 03 Dec 2018 13:49:53 +0000

¿Por sus ideas? ¿O por intentar llevarlas a cabo?

» autor: --329753--

#53 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Mon, 03 Dec 2018 13:48:31 +0000

#29 Por ahí hay una conferencia mía que hice con el Partido X. A partir del minuto 20:30

youtu.be/qmvVHZr5Ox0

» autor: Priorat

#52 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Mon, 03 Dec 2018 13:46:29 +0000

#28 No he querido hablar del encaje territorial a drede. Porque no era el tema. No me gusta mezclar todo. Da para otro artículo. Pero si se soluciona esto, habremos dado un gran paso.

A pesar de eso hay gente que quiere distraer del tema central.

» autor: Priorat

#51 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--472106-- — Mon, 03 Dec 2018 13:45:17 +0000

#13 Hay mucha gente de izquierdas (rojos) que no apoyamos a esos partidos de los que nos hablas porque nos parecen una cacicada.

» autor: --472106--

#50 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--549231-- — Mon, 03 Dec 2018 13:44:58 +0000

#26 la izquierda no conquista el poder exigiendo a la gente que le de alas por su cara bonita: la izquierda conquista seduciendo a las clases trabajadoras.

Asi que algo tremendamente mal está haciendo la izquierda para que haya gente de clase trabajadora decidiendo q ue prefiere darle su confianza a "un monarca inviolable". Joder, asumid que algo mal estáis haciendo los que creéis que vuestra visión del mundo es correcta cuando la mayoría de la gente no os sigue.

» autor: --549231--

#49 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Graffin — Mon, 03 Dec 2018 13:44:52 +0000

#41 No, le preocupa a tu pene que se siente discriminado por no tener el monopolio del lenguaje.
O lo mismo es que no te ves capaz de aprender palabras nuevas y te da miedo no encajar.

» autor: Graffin

#48 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

roker — Mon, 03 Dec 2018 13:44:14 +0000

Los problemas secundarios de esos cuatro maricones son secundarios porque yo no soy maricón.

Los problemas de esos cuatro abueletes con sus padres en cunetas son problemas secundarios porque yo ni soy abuelete ni tengo a un padre en una cuneta.

Los problemas de esas ~50 mujeres que matan cada año son problemas secundarios porque yo ni soy mujer ni sacudo a la mia.

Y así todo.

» autor: roker

#47 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

sangaroth — Mon, 03 Dec 2018 13:44:01 +0000

El modelo neoliberal es inamovible mientras creamos que lo es, para ello es importante que todos los medios de 'comunicación' nos dejen claro ese mensaje. Mientras no se oigan voces, el día a día, en tertulias,análisis y noticias bajo prismas rompedores nuestra 'realidad' seguirá regida por la lógica actual, la construcción de la 'realidad' por los medios es bajo mi punto de vista el poder mas efectivo existente.

» autor: sangaroth

#46 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

EspañoI — Mon, 03 Dec 2018 13:43:34 +0000

Enhorabuena, creo que has explicado perfectamente porque muchos nos hemos desencantado con la izquierda, en mi caso para no volver.

Para que hoy alguien pueda ser considerado moralmente aceptable, tiene que pasar una serie de filtros sociales e ideológicos, que sinceramente no creo que cumplan ni los que los exigen.

Tengo ganas de ver el perfil sociológico del votante que ha cambiado el sentido de voto, pero estoy seguro que responde al estereotipo de “enemigo “ que se han fijado desde la izquierda: varón español de mediana edad, con trabajo de baja cualificación.

“El machirulo del andamio” del ideario izquierdista. El obrero.

» autor: EspañoI

#45 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Mon, 03 Dec 2018 13:42:17 +0000

#21 Lo que importa es lo que llega a la gente. Si sale mucho de un discurso que no interesa hay que reducir ese discurso. Con eso es con lo que la gente toma su decisión de voto.

Este es un tema que Pablo Iglesias siempre había entendido muy bien. Por eso Podemos funcionó tan bien al principio.

» autor: Priorat

#44 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--549231-- — Mon, 03 Dec 2018 13:41:50 +0000

#1 pues creo que precisamente acusar a "a hegemonia del neoliberalismo. " de todos nuestros problemas es el inicio del fin de la izquierda. Y es que puede haber mucho de cierto en esa afirmación. O no, quien sabe: dependerá de a quien le preguntes, y es un debate bastante largo e intenso que seguramente pocos seres humanos sean capaces de responder de forma precisa. Pero es un error sentenciar eso como diagnóstico, porque es lo mismo que no asumir ninguna responsabilidad como izquierda: en el siglo XIX, también había un auge del liberalismo, y que además actuaba con mucha más crueldad que ahora sobre las clases trabajadoras. Algo hizo bien la izquierda entonces, y algo mal ha hecho ahora para que se considere ya tan derrotada como para que ni la propia clase trabajadora quiera ya votarla, y como para que la izquierda decida quitarse responsabilidad sentenciando: "esto es por la hegemonía del neoliberalismo, poco se puede hacer ya".

» autor: --549231--

#43 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Mierdapati — Mon, 03 Dec 2018 13:41:39 +0000

Pon tildes. Son gratis. Me niego a leerte.

» autor: Mierdapati

#42 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--23339-- — Mon, 03 Dec 2018 13:40:23 +0000

Estaba de acuerdo hasta q veo el lazo amarillo, gente q apoya a la expulsión de los que no piensan como el.
Andalucía es el segundo parlamento con ultranacionalistas. El primero es Cataluña (aunk podría contar al País Vasco)

» autor: --23339--

#41 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Blaxter — Mon, 03 Dec 2018 13:39:41 +0000

#21 a mi me importa, y mucho, que cambien la vocal a una palabra porque significa que dicha persona tiene algún retraso mental y/o es muy inculta

» autor: Blaxter

#40 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--484887-- — Mon, 03 Dec 2018 13:36:47 +0000

Sí. Asumes que pso€ es de izquierdas es que no eres muy espabilado.
Vete al oculista.

» autor: --484887--

#39 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

carakola — Mon, 03 Dec 2018 13:35:24 +0000

Muy buen artículo. ¡Bravo!

» autor: carakola

#38 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--499519-- — Mon, 03 Dec 2018 13:34:39 +0000

#26 Ejemplo de lo que hace votar a la gente por Vox. Superioridad moral y ofensa final. Ese es el camino.

» autor: --499519--

#37 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

UNX — Mon, 03 Dec 2018 13:34:01 +0000

#4 Una de las cosas que nos ha enseñado Trump y Bolsonaro es que los pobres NO son progres. Un discurso machista, xenófobo y homófobo cala profundamente en la mayoría de la clase obrera, ya que una de sus ventajas es que proporciona un enemigo débil al que culpar y atacar fácilmente.
Hasta que la izquierda no salga de la universidad, poco va a cambiar.

» autor: UNX

#36 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

HeCute — Mon, 03 Dec 2018 13:33:22 +0000

#0 Basado y rojoempastillado

» autor: HeCute

#35 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--294839-- — Mon, 03 Dec 2018 13:32:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#34 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Cabre13 — Mon, 03 Dec 2018 13:31:58 +0000

#21 Na, mucho esfuerzo, mejor quedarse con la versión que dicen los anónimos de internet, que ahora solo ayudan a feministas e inmigrantes.
#22 Y claro, la derecha respeta mucho a los que no piensan como ellos, no los llaman proetarras, ni golpistas, ni les acusan de odiar a españa y al hombre blanco heterosexual católico.
La derecha nunca ha hecho eso porque la derecha es puro respeto, análisis y propuestas políticas; solo la izquierda menosprecia a los de enfrente.

» autor: Cabre13

#33 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

El_Cucaracho — Mon, 03 Dec 2018 13:30:29 +0000

#16 #31 El Vox está pidiendo la ilegalización de los partidos independentistas, gran parte de la ultra-derecha está en contra de la libertad de expresión y política.

» autor: El_Cucaracho

#32 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

mmlv — Mon, 03 Dec 2018 13:28:32 +0000

#16 Solo desde la ignorancia o desde el hooliganismo (o desde ambos) se puede considerar a un partido como ERC de derechas

» autor: mmlv

#31 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--572565-- — Mon, 03 Dec 2018 13:28:02 +0000

#14 tampoco se puede ser de izquierdas y defender a fascistas con la falacia de "libertad de presos políticos" cuando ni son presos políticos ni de izquierdas. Un poquito de rigor, seriedad y coherencia, por favor.

» autor: --572565--

#30 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Howard — Mon, 03 Dec 2018 13:25:59 +0000

#26 No hablo por él, pero en mi caso, a efectos prácticos que haya rey o presidente de la república no influye para nada en mi vida. Ciertas políticas que quiere imponer la izquierda, sí.

» autor: Howard

#29 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Autarca — Mon, 03 Dec 2018 13:24:21 +0000

#24 No creo que el fracaso del partido X demuestre el fracaso de la democracia real, la inmensa mayoría de la gente a la que he preguntado ni siquiera se enteró de su existencia.

» autor: Autarca

#28 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--181119-- — Mon, 03 Dec 2018 13:24:04 +0000

#16 Estan encarcelados por sus ideas y ademas es muy dificil encajar a ERC como derechista.
Otra cosa es que case bien con tu relato de colono, pero es que a ti la realidad te la suda bastante.

» autor: --181119--

#27 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 13:08:16 +0000

#21 ¿Buscar uno mismo a qué se dedican los representantes a los que ha votado en lugar de creerse a pie juntillas los rebuznos de los cuñados que se pasan el día diciendo que la izquierda sólo se preocupa por el lenguaje inclusivo y el reciclaje de pilas?

A tenor de lo que se lee en esta página cada día no pides algo fácil.

» autor: CerdoJusticiero

#26 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

CerdoJusticiero — Mon, 03 Dec 2018 13:03:00 +0000

#3 Vamos, que te pueden más tus fobias que tus filias. Mejor tragar con una monarquía inviolable y lógicamente corrupta que darle alas a la izquierda (?).

Los sectarios son siempre los otros, ¿verdad, súbdito?

» autor: CerdoJusticiero

#25 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

El_Cucaracho — Mon, 03 Dec 2018 13:00:42 +0000

Para mi el problema empezó en el mayo de 1968 donde la izquierda obrera y sindical se separo de la izquierda más romántica al estilo estadounidense que buscaba un progreso más utópico basado en la libertad sexual y la eliminación de la idea de autoridad (prohibido prohibir), esto ha ido tranformandose en las políticas de identidad actuales (de género, de raza, de orientación sexual) y viendo a las grandes masas de trabajadores como una fuerza conservadora y opresiva (el patriarcado, la heteronormatividad y el privilegio blanco).

» autor: El_Cucaracho

#24 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 12:48:51 +0000

#20 Si, pero por suerte o por desgracia nuestro sistema es representativo, hace falta un partido cuyo programa se base en la democracia directa, pero España es demasiado personalista y eso no cuaja (o alguien se acuerda del partido X?)

Que ojo, que estoy de acuerdo contigo, pero no tengo claro que sea compatible con la sociedad española, sinceramente.

» autor: Varlak

#23 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Carapedo — Mon, 03 Dec 2018 12:45:58 +0000

Resumido, la izquierda quiere quedar bien con todo el mundo en vez de centrarse en las prioridades básicas de la gente: salud, educación, trabajo, justicia, seguridad y pensiones. Y para que lo anterior funcione bien los que mas tienen, tienen que contribuir más. Tanto rentas del trabajo como del capital.

» autor: Carapedo

#22 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

manuelpepito — Mon, 03 Dec 2018 12:45:39 +0000

#0 La izquierda se ha dedicado a menospreciar al que iba contra su discurso. El que no compraba su discurso de la inmigración era un racista, y el que no compraba su discurso feminista era un violador.
Un ejemplo es cuando Ciudadanos criticó el despropósito que es la ley contra la violencia de género y se le echaron encima, pero a Vox le da igual. Lo critican sin complejos y le está dando votos porque no es que ha haya habido debate, es que ni siquiera se puede debatir de eso en la izquierda, y hay mucha gente con opiniones diferentes a cómo se han gestionado las cosas.

» autor: manuelpepito

#21 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Graffin — Mon, 03 Dec 2018 12:35:34 +0000

Una pregunta, ¿Todos los que os consideráis de izquierdas os molestais en saber en que están trabajando vuestros políticos? Me da la impresión de que para vosotros solo existe lo que se dice en la tele y salen en Menéame.
Basta con seguir cualquiera de las cuentas de redes sociales de IU, o podemos tanto a nivel local como estatal para saber que si trabajan y si se mueven, y que no todo es feminismo ni cunetas.
El problema es que a la gente le importa más que le cambien una vocal de una palabra que se presenten como acusación particular en muchísimos casos de corrupción, los cuales habrían quedado en nada sin su lucha.
A la gente le importa más que se defienda el derecho a consultar que el estar día tras día con la gente de Cocacola para no dejar a sus familias en la calle.

» autor: Graffin

#20 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Autarca — Mon, 03 Dec 2018 12:32:50 +0000

#5 "hace falta un poder político que defienda a la gente contra los abusos del sistema"

El único poder que puede hacer eso es la propia gente.

Hace falta los medios para que pueda hacerlo, hace falta democracia real.

» autor: Autarca

#19 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

tul — Mon, 03 Dec 2018 12:32:36 +0000

#4 para eso revivieron al psoe durante la transicion, para acabar con la izquierda.

» autor: tul

#18 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--585030-- — Mon, 03 Dec 2018 12:32:01 +0000

Como exmilitante del PSOE solo te puedo dar la razón.
Cuando me junto a comer con mis excompañeros de partido no se de que galaxia vienen ni en que mundo viven.

» autor: --585030--

#17 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

spit_fire — Mon, 03 Dec 2018 12:31:35 +0000

Y como sigan así, veremos a Abascal con el doble de diputados en el congreso cuando haya generales. Pero autocrítica son los padres.

» autor: spit_fire

#16 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593293-- — Mon, 03 Dec 2018 12:28:45 +0000

#14 No están encarcelados por sus ideas, por eso no sois de izquierdas y por eso, porque los que váis de izquierdistas apoyáis a los derechistas de ERC y pdcat, es por lo que Vox sube en votos.

» autor: --593293--

#15 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Jakobg — Mon, 03 Dec 2018 12:27:40 +0000

#2 yo creo que la principal diferencia y punto de desencuentro, al menos el mio, es que si existiera una ley discriminatoria con las mujeres yo estaria en contra y la mayoria de mujeres tambien. En cambio cuando tenemos una ley discriminatoria con los hombres yo estoy en contra pero muchas mujeres (de izquierda se entiende) no solo no estan el contra sino que no cabe discusion el cambiarlo.
Nunca votaria a VOX pero entiendo el razonamiento de mucha gente para hacerlo, no todo el mundo tiene la informacion ni la forma de pensar para entender que es el pack completo que estas votando

» autor: Jakobg

#14 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

mmlv — Mon, 03 Dec 2018 12:27:15 +0000

#13 No se puede ser de izquierdas y apoyar el encarcelamiento de personas por sus ideas

» autor: mmlv

#13 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593293-- — Mon, 03 Dec 2018 12:26:09 +0000

#12 No son presos políticos, son políticos derechistas presos.
No se puede ser de izquierdas y apoyar a esos ultrancionalistas derechistas.

» autor: --593293--

#12 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

mmlv — Mon, 03 Dec 2018 12:25:20 +0000

#11 El lazo amarillo no es en apoyo de ningún partido, es para reivindicar la liberación de los presos políticos

» autor: mmlv

#11 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

--593293-- — Mon, 03 Dec 2018 12:23:23 +0000

#0 Si llevas un lazo amarillo de avatar en apoyo de partidos derechistas como pdecat o ERc, no eres de izquierdas.

» autor: --593293--

#10 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

mmlv — Mon, 03 Dec 2018 12:15:58 +0000

Pero, ¿ y los memes tan bonitos que ponen en twitter?

» autor: mmlv

#9 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 12:05:01 +0000

#8 Bastante de acuerdo con todo, a lo mejor tenemos que meternos en política con los verdes antes de que (otra vez) el movimiento de izquierdas que tiene posibilidades de ganar se llene de gente irracional y anticientifica... No se porqué me da que un movimiento ecologista racional* en Galicia lo puede petar

*Racional de "razon" o de "raciones", como veas

» autor: Varlak

#8 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

PasaPollo — Mon, 03 Dec 2018 11:53:27 +0000

#7 Justo lo acabo de leer. En general estoy de acuerdo con él y me parece intelectualmente valiente plantearse los valores del Progreso. Supongo que es lo que me chirría, aunque, como siempre, el problema está en la definición que se baraje del Progreso.

Si entendemos el Progreso como él lo entiende (muy respetable) es cierto que tiene una buena parte negativa y es necesaria una fuerza que lo contrarreste. Pero para mí el Progreso no es el avance sin más, sino la adecuación de nuestros recursos al avance de la técnica. Con el avance de la técnica me refiero no sólo a objetos sino a descubrimientos. Por ello, si el avance de la técnica nos muestra un planeta exhausto, creo que es Progreso limitar el número de vehículos de combustión, o los recursos finitos. Vamos: estoy de acuerdo con el autor en todo, sólo que barajamos definiciones distintas.

Con respecto a los ecologistas... como todo, depende de cuáles. Hay cierto ecologismo científico y racional que me apasiona y que se llevaría mis votos. Luego está ecologismo tipo Greenpeace, profundamente anticientífico y emocional, que me causa gran rechazo. No puedo votar a un partido que lleve acabar con los transgénicos, por ejemplo, o que destine grandes campañas para evitar matanzas de animales que no están en peligro de extinción (como determinadas especies de ballenas) mientras que otros animalitos menos simpáticos o conocidos para el público pero más amenazados reciban menos atención. Entiendo el impacto publicitario de las ballenas muertas, pero creo que no es defendible intelectualmente hablando que la muerte de unos mamíferos que no están en peligro deba superponerse a otros.

Como digo, es un ejemplo: hay más partidos ecologistas más allá de Greenpeace.

» autor: PasaPollo

#7 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 11:44:43 +0000

#6 Le copio a @Nemorian el término de izquierdista huerfano. Sinceramente creo que esta ola de derecha patriotica ha surgido de forma reaccionaria ante la derecha neoliberal, y creo que la izquierda ha perdido la vez en este combate, que vamos a tener que ver desde la barrera y resurgir para combatir por las cenizas con quien gane de los dos. Sinceramente creo que lo que antes se consideraba izquierda, que básicamente es luchar por el bien comun contra el poder económico, va a ser refundado bajo la bandera del ecologismo, que es la única seña identitaria que la izquierda puede adoptar que aún es universal, incuestionable, y respetada. El ecologismo es la única bandera que hoy dia puede convencer a la gente de que hay que producir y consumir menos, que hay que dejar de crecer por crecer, y eso es frontalmente antineoliberal. Me da igual si lo llamas o no izquierda, pero creo que un movimiento basado en el ecologismo es el futuro de quien sea que combata a la derecha.

PD: me molaria tu opinion sobre este artículo, ya que estamos en el tema:
www.meneame.net/story/izquierda-derecha-delante-detras

» autor: Varlak

#6 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

PasaPollo — Mon, 03 Dec 2018 11:20:41 +0000

Existe un asunto: las críticas a la izquierda identitaria no suelen partir de otras ramas de la izquierda.

La izquierda clásica, entendido clásico como marxista, establece la historia (o más bien, el proceso histórico) como una dialéctica entre una clase oprimida y una clase opresora. Pero sabe que en una sociedad basada en el materialismo y el dinero, el principal elemento de opresión es la pasta; por ello están los obreros por un lado, y los propietarios de medios de producción por otro.

La izquieda postmoderna coge este ideal marxista de dialéctica entre dos grupos enfrentados, lo adoba con algo de un Foucault tergiversado, y esa dualidad pasa a una multiplicidad. Así que el criterio de opresión deja de ser el dinero (o no lo es en sentido único) sino que se incluyen otros: el género, el país de origen, la raza, la religión, la orientación sexual. (Es por esto, por cierto, que se habla en ocasiones de "marxismo cultural").

La crítica más válida, por ello, que se puede hacer a la nueva izquierda identitaria viene precisamente de la izquierda marxista clásica: ¿Con qué moral le dices a un obrero pobre blanco heterosexual que tiene una relación de opresión y dominio sobre una mujer negra burguesa? Atendiendo exclusivamente a criterios identitarios, puedes llegar a defender que Paco, varón blanco de 40 años que malvive de trabajos precarios y tiene una novia en Cuenca, oprime a Michelle Obama, una de las personas más poderosas del planeta. Este sinsentido no es aleatorio: lo oí una vez en una charla de esta nueva izquierda.

Estas críticas desde la izquierda son necesarias para que los izquierdistas huérfanos, término que le oí a @Nemorian y con el que me identifico totalmente, puedan rechazar una tendencia sin sentirse traidores a su ideología.

» autor: PasaPollo

#5 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 11:14:27 +0000

#4 Es que ahora mismo la izquierda ya no pinta mucho, el tener razón ya da igual, no es un argumento suficiente si no tienes un objetivo. El combate ahora mismo es derecha neoliberal contra derecha nacionalista, el debate es hasta que punto el estado debe hacer lo mejor para si mismo o los ricos deben hacer lo mejor para si mismos, la gente no tiene ni voz ni voto en el debate político.

Iba a decir que la izquierda debe reinventarse, pero voy a reformularlo porque me la sopla que sea la izquierda o como se llamen: hace falta un poder político que defienda a la gente contra los abusos del sistema, antes era la izquierda, ahora la izquierda se limita a proteger al debil (que no es poco) pero no defiende a la gente en general, la izquierda tal y como la conocemos arrastra una falta de credibilidad basada, en mi opinion, en actuar sin un objetivo claro desde que nos rendimos en la guerra de clases.

Fíjate lo que te digo, vamos a ver el resurgir del fascismo nacionalista como respuesta al neoliberalismo, y gane quien gane esa batalla, va a tener que lidiar con los verdes, que van a ser los únicos que tengan legitimidad para proteger al "bien común" de aquí a unos años, veremos a ver si son capaces de crear una marca que proteja a la gente en lo económico, y no solo en lo ecológico.

» autor: Varlak

#4 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Priorat — Mon, 03 Dec 2018 11:05:10 +0000

#1 Esto es un revival. Ya ha pasado. La realidad es que Trump y Bolsonaro no solo son más de lo mismo. Sino que es lo peor posible. Y cuando se den cuenta, será demasiado tarde. Y esto porque quien debía hacer el trabajo ha desaparecido. Siendos sinceros, la izquierda ya no existe. La izquierda ha muerto. No existe esa izquierda cuyo foco es oponerse a los poderosos. Y Trump y Bolsonaro, no lo son. Es una vuelta de tuerca más hacia el abismo.

» autor: Priorat

#3 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Feindesland — Mon, 03 Dec 2018 11:03:26 +0000

#1 "Para mi la putada es que meten mas mierda en el bote, meten un racismo, antiecologismo o antifeminismo que no entiendo"

Es fácil de entender. La izquierda monta un pack, proque la gente vota y se identifica pro pack. Para combatir a la izquierda hay que combatir el pack.

te pongo un ejemplo: yo soy republicano, pero me considero conservador en muchas cosas. ¿apoyaré el fin de la monarquía? Pues no, porque eso daría alas a una izquierda que detesto. Y eso que la figura del rey me da por culo...

» autor: Feindesland

#2 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Feindesland — Mon, 03 Dec 2018 10:59:58 +0000

un detalle tonto, por ejemplo, para apoyat tu tesis:

Los hombres que tenemos una hija, apoyamos el feminismo. Las mujeres que tiene un hijo, detestan a las feminazis con toda su puta alma. ¿Cómo coño es posible que la izquierda se haya situado al lado de las más feroces anormales en vez de moderar su discurso de género y hacerlo integrador?

» autor: Feindesland

#1 Una crítica a la izquierda actual de uno de izquierdas

Varlak — Mon, 03 Dec 2018 10:56:33 +0000

En general estoy de acuerdo contigo, pero añadiría una vuelta de tuerca:

La mayoria de problemas de los que has hablado, tanto el camionero que pierde su trabajo, como los de campo de gibraltar, como que solo las clases populares mantengan al estado con sus impuestos mientras los ricos se escaquean, como los recortes en educación y sanidad, como la falta de futuro de las pensiones, todo eso son problemas causados por lo mismo: La hegemonia del neoliberalismo. Estoy de acuerdo en que la izquierda debería ser quien se oponga al liberalismo, pero la izquierda ya se rindió con el pacto de la socialdemocracia, la socialdemocracia fué una rendición a cambio de migajas, concedieron la victoria al capital en la lucha de clases a cambio de unos pocos derechos sociales, y la "nueva izquierda" hace lo mismo, pero a cambio de derechos para las minorias, pero nadie discute que el liberalismo sea el único camino posible..... excepto la derecha nacionalista y proteccionista. Son los únicos que están discutiendo el paradigma neoliberal, por primera vez en décadas alguien dice que a lo mejor llevarse todas las empresas a china no es buena idea, que a lo mejor abrir las fronteras no es buena idea o que a lo mejor europa no es buena idea. Para mi la putada es que meten mas mierda en el bote, meten un racismo, antiecologismo o antifeminismo que no entiendo, pero para mi mucha gente en todo el mundo vota a Trump, Bolsonaro, o Vox, simplemente, porque no son mas de lo mismo.

» autor: Varlak