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	<title>Artículos: comentarios [3658552]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Sat, 30 Apr 2022 11:29:04 +0000</pubDate>
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		<title>#26 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Sat, 30 Apr 2022 11:29:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--59837--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Sat, 30 Apr 2022 05:28:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>los12monos</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-24" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> La &#34;otra noticia sin relación alguna con el tema que discutimos&#34;, y la linko aquí:<br />
<a href="https://www.meneame.net/m/Artículos/sector-progre-meneame-este-video-sensacionalista-erroneo" title="www.meneame.net/m/Artículos/sector-progre-meneame-este-video-sensacionalista-erroneo" rel="nofollow">www.meneame.net/m/Artículos/sector-progre-meneame-este-video-sensacio</a><br />
Tiene un denominador común muy claro: se llama xenofobia<br />
<br />
Desde el principio has querido sacar de contexto un artículo sobre una cuestión muy concreta para justificar toda una serie de prejuicios racistas que exhibes ante todos sin pudor y además eres incapaz de reconocer. Como te dice el artículo, para eso hacen falta cojones. <br />
<br />
Se te ha explicado que decir que aumentan las listas de espera de la sanidad es una imbecilidad que cae por su propio peso.<br />
Aunque se sale del marco del debate que crea el artículo.<br />
<br />
Se te ha explicado que la criminalidad está relacionado con la marginalidad y no con la inmigración, cosa que también cae por su propio peso.<br />
Aunque se sale del marco del debate que crea el artículo.<br />
<br />
Y se ha documentado la cuestión del gasto social, ante lo que simplemente has hecho caso omiso vetando a La Caixa como fuente, aunque en uno de los casos roce lo anecdótico, igual el problema no es sólo con los inmigrantes sino también con los catalanes, que no me extrañaría. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
También has tratado de invalidar esas conclusiones que no te gustan dado que no confirman tus sesgos porque los estudios tienen diez años, como si esas dinámicas migratorias no fueran de largo recorrido y los argumentos y datos tuvieran fecha de caducidad. De hecho el volumen de inmigración está en cifras similares desde esa fecha. La objeción planteada es estéril e infundada.<br />
<a href="https://www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-en-espana-una-nueva-fase-de-llegadas/" title="www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-en-espana-una-nueva-fase-de-llegadas/" rel="nofollow">www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-en-espana-una-nueva-f</a><br />
<br />
Te has limitado a aportar un par de enlaces sobre partidas de los presupuestos sin tener en cuenta el ahorro que generan al llegar como población activa en la mayoría de los casos y el ahorro en pensiones dado que otros tantos retornan a sus países de origen, además de otros elementos que se podrían introducir en un debate para el cual ya te has demostrado holgadamente interlocutor no válido. Demasiado tiempo estoy dedicando a explicarte las irreparables imposturas en las que incurres cuando para cualquier persona sensata que no adolezca del sesgo de tu racismo y narcisismo son obvias desde el primer momento.<br />
No has aportadon ningún argumento en realidad, ninguna reflexión, nada más que negar la mayor y salirte por la tangente, sólo prejuicios del tipo de mermados mentales que acaban comulgando con los bulos de Vox.<br />
<br />
No sé que coño me estás contando de ideologías e insalvables lagunas, arregla tus problemas antes y asume que el artículo le va como anillo al dedo a infelices personajillos como tú. Desde luego es para llorar más que reír, pero por motivos muy distintos a los que tú pretendes. Lo peor no es que seas un ignorante, un incompetente y tengas serias faltas de honestidad intelectual y de rigor ante hechos que además están a la vista de todos, lo grave es que además te consideres una eminencia, que ya es de traca. Pero que además te permitas el lujo de evaluar mis capacidades en el sentido que lo haces lo único que demuestra son las limitaciones de las tuyas, que ya quedan aquí bien inventariadas sin necesidad de que yo añada mis palabras a las tuyas. Pero nada de esto es imperdonable. Lo imperdonable es que además eres pesado. Vete a la mierda ya, hombre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>los12monos</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Sat, 30 Apr 2022 03:57:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--59837--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Sat, 30 Apr 2022 03:26:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>los12monos</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-22" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Mira, el artículo lo que expone es que no existe un perjuicio económico real a causa de la inmigración y los que lo plantean lo único que hacen es revelar un racismo camuflado. No sé si te das cuenta de que sigues punto por punto la impostura que se expone en el artículo.<br />
<br />
Y sigues insistiendo no sólo en ese punto, aunque se ha argumentado y documentado lo contrario, sino que te sales por la tangente con tonterías tan espectaculares como que aumentan las listas de espera en sanidad, has publicado un artículo sobre no sé qué supuestos privilegios de unos moros llamando maricones a la polícía y ahora traes no sé qué historia sobre una provocación barata en Suecia. Hablas de &#34;el país más pogre de Europa&#34; y lo ilustras con la polémica creada por un ultraderechista. <br />
<a href="https://www.elcolombiano.com/internacional/disturbios-en-suecia-por-un-politico-que-convoco-a-una-quema-del-coran-MB17259207" title="www.elcolombiano.com/internacional/disturbios-en-suecia-por-un-politico-que-convoco-a-una-quema-del-coran-MB17259207" rel="nofollow">www.elcolombiano.com/internacional/disturbios-en-suecia-por-un-politic</a><br />
Dicen que allí donde se queman libros se acaban quemando personas.<br />
<br />
No sé si tales incosistencias son producto de tus carencias o de tu mala fe, pero lo cierto es que me da igual.<br />
La discusión ya ha terminado porque cuando te ofrecen unas fuentes razonables que tratas de impugnar con cualquier pretexto absurdo queda evidenciado que no hay buena voluntad. Pero no es lo único evidente en esta conversación, y te repito las conclusiones del artículo: di que no te gustan los moros que acabamos antes <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>los12monos</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Fri, 29 Apr 2022 23:02:15 +0000</pubDate>
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		<title>#21 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Fri, 29 Apr 2022 22:57:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-20" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Si vas a volver a contestar... al menos vuelve a leerte el título, hombre. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>los12monos</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Fri, 29 Apr 2022 12:11:35 +0000</pubDate>
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		<title>#19 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Fri, 29 Apr 2022 07:18:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>Lo cierto es que una persona que vive y trabaja en un país crea aproximadamente la misma demanda de trabajo a tenor de su consumo indispensable para su subsistencia que la oferta de trabajo que copa</i> Invent. <br />
Veo además que abogas por la destrucción del planeta apoyando que siga creciendo la población. Será que no estamos empezando a ver ya las primeras señales serias de problemas. Tenemos la electricidad por las nubes porque no tenemos recursos energéticos en este país, y una sequía que ya veremos si hay tregua o no, que se está quedando sin agua media España. Obviamente esos problemas no serían los mismos con 40 millones que teníamos hace 20 años, los 46 que somos ahora, o los 60 que seremos en una década o dos si se sigue dejando entrar inmigración. Lo de que no hay bastante para todos y hay que contener la población no os entra a muchos en la cabeza, y al final tendrán que ser los desastres climáticos y las guerras por los recursos los que quiten a gente de enmedio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--481613--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Apr 2022 21:13:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--59837--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Apr 2022 19:56:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-16" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> En cuanto hablamos de ciudadanos, independientemente del origen, no tiene demasiado sentido el análisis en los términos de discriminación planteados puesto que disfrutan de los mismos derechos, cosa que al parecer cuestionas.<br />
<br />
De los links que pusiste ninguno ofrece una información contrastada así que una cifra fuera de contexto como comprenderás no aporta nada en realidad.<br />
<br />
Estas son las casi 4 páginas de bibliografía del paper donde se referencian tres estudios de La Caixa. No tengo ninguna simpatía por los bancos, pero desmerecer las conclusiones de un paper por sus fuentes cuando dentro del global rozan lo anécdótico supera con creces lo ridículo. Lo pongo aquí para que cualquiera que se cruce con esto pueda valorar la magnitud de la impostura. La conversación por mi parte termina aquí.<br />
<br />
<i><br />
Aja, E., Carbonell, F., Colectivo Ioé, Funes, J. y Vila, I. (2000): La inmigración<br />
extranjera en España. Los retos educativos, <b>Fundación La Caixa</b>, Colección<br />
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Angoitia, M. y Rahona, M. (2007): “Evolución de la educación universitaria: diferentes<br />
perspectivas y principales tendencias (1990-2005)”, Revista de Educación, núm.<br />
344.<br />
Arango Fernández, J. (1999): La protección por Desempleo en España, Consejo<br />
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Arango Fernández, J. (2000): Bases de Datos sobre la Protección por Desempleo en<br />
España, Consejo Económico y Social, Madrid.<br />
Arango Vila Belda, J. (2004): “La población inmigrada en España”, Economistas, núm.<br />
99.<br />
34<br />
Balanzó, X. (1991): “Enfermedades importadas y medicina de la inmigración”,<br />
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Cachón, L. (2004): Inmigrantes jóvenes en España. Sistema educativo y mercado de<br />
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Carabaña, J. (2004a): “Natalidad, inmigración y enseñanza”, Información Comercial<br />
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Carabaña, J. (2004b): “La inmigración y la escuela”. Economistas, núm. 99.<br />
Carrasco Carpio, C., García Serrano, C. y Malo Ocaña, M. (2003): “Mercado de Trabajo<br />
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population resident in Spain”, European Journal of Public Health, vol. 17, núm. 5.<br />
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actualizada, <b>Fundación La Caixa</b>, Colección Estudios Sociales, núm. 11,<br />
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Cots, F., Castells, X., Ollé, C., Manzanera, R., Varela, J. y Vall, O. (2002): “Perfil de la<br />
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España: análisis descriptivo y estudio empírico, vols. I y II, Madrid.<br />
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un desafío educativo”, Revista Iberoamericana de Educación, núm. 36/11.<br />
Fernández Enguita, M. (2003): “La segunda generación ya está aquí”, Papeles de<br />
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(2005): Informe para el Análisis del Gasto Sanitario, Instituto de Estudios<br />
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Izquierdo Escribano, A. et al. (2003): Inmigración: Mercado de Trabajo y Protección<br />
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Jansà, J. M. y Villalví, J. R. (1995): “La salud de los inmigrantes y la atención<br />
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Jansà, J. M. y García de Olalla, P. (2004): “Salud e inmigración: nuevas realidades y<br />
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Junyent, M., Miró, O. y Sánchez, M. (2006): “Comparación de la utilización de los<br />
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Melis A. (2005): Expenditure On Labour Market Policies, 1998-2003, Statistics in focus<br />
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Miguel, C. de (2004): “Inmigración, demografía y mercado laboral”, Economistas,<br />
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Ministerio de Educación y Ciencia (2005): El alumnado extranjero en el sistema<br />
educativo español (1994-2005). Boletín CIDE de Temas Educativos, núm. 14.<br />
Ministerio de Educación y Ciencia: Estadísticas de la Enseñanza no Universitaria,<br />
varios años, Madrid.<br />
Ministerio de Sanidad y Consumo: Estadísticas del Gasto Público Sanitario, Madrid.<br />
Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales: Anuario de Estadísticas Laborales, varios<br />
años, Madrid.<br />
Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales (2007): Plan Estratégico de Ciudadanía e<br />
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		<title>#16 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Apr 2022 19:28:58 +0000</pubDate>
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		<title>#15 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Apr 2022 19:17:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-14" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Aquí tienes un paper con las mismas conclusiones de otra fuente:<br />
<a href="https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/2942044.pdf" title="dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/2942044.pdf" rel="nofollow">dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/2942044.pdf</a><br />
<br />
Si te parece un problema que tenga algunos años aporta tu algún dato más reciente si consideras que esa tendencia se ha invertido, algo un poco más sólido que un &#34;así a ojo&#34;.<br />
<br />
Que discrimar por origen &#34;no está bien&#34; no lo digo yo, lo dice la constitución española. Y no creo que la redactaran precisamente los de mi cuerda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>los12monos</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Apr 2022 18:46:01 +0000</pubDate>
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		<title>#13 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Apr 2022 18:41:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-12" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Pues oye, si no te fías de un informe documentado y lo prefieres valorar a ojo de buen cubero no creo que valga la pena buscar más datos.<br />
<br />
En cualquier caso sí te recuerdo que una vez regularizados tiene exactamente los mismos derechos que el resto de la población y si eso alarga las listas de espera es un problema del sistema y no de la población que forma parte de él.<br />
El mero hecho de plantear un análisis discriminando por su origen es ya de por sí racista.<br />
<br />
Y sobre los beneficios o perjuicios de la inmigración me has recordado un tweet al que respondí hace poco...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>los12monos</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Apr 2022 03:59:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--59837--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 23:49:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-2" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> La fecha que tú señalas en tu apreciación como inicio de la precariedad viene a coincidir con el auge de la temporalidad.<br />
Lo que tú atribuyes a no sé qué &#34;política de puertas abiertas&#34; tiene más que ver con la regulación del mercado laboral:<br />
<a href="https://rebelion.org/que-fue-de-la-lucha-contra-las-e-t-t/" title="rebelion.org/que-fue-de-la-lucha-contra-las-e-t-t/" rel="nofollow">rebelion.org/que-fue-de-la-lucha-contra-las-e-t-t/</a><br />
<br />
Pero ya antes has señalado otros puntos, dices que &#34;el cómputo general es negativo&#34;. Entiendo que te refieres a la diferencia entre la demanda de trabajo que crea una persona dado su consumo y el que desempeña porque &#34;se precisan menos puesto de empleo para prodcuir lo mismo&#34;.<br />
<br />
Eso último que describes es un aumento de la productividad y suele venir de la mano del conocido como efecto Ricardo:<br />
<a href="https://wiki.ufm.edu/chh/index.php/Efecto_Ricardo" title="wiki.ufm.edu/chh/index.php/Efecto_Ricardo" rel="nofollow">wiki.ufm.edu/chh/index.php/Efecto_Ricardo</a><br />
Resumiendo, si es mas barato comprar una máquina que haga el trabajo (o mejore la eficiencia) se escoge por parte del empresario antes que pagar un sueldo por una lógica de ahorro. Pero justo antes hemos visto que las condiciones de la mano de obra se precarizaron en las últimas decadas. En realidad ese &#34;cómputo general negativo&#34; tiene que ver con la emigración de la producción antes que con la inmigración de la mano de obra, la conocida como &#34;deslocalización&#34;, y a la que ya se hace referencia de forma sucinta en el artículo mencionando la balanza de pagos y a China.<br />
<br />
Dices además que:<br />
<i>*generan más gasto social</i><br />
<br />
Esto es cierto en términos absolutos pero absolutamente falso en términos relativos. Hay más gasto social porque hay más gente pero generan menos gasto comparado con la población autóctona:<br />
<a href="https://www.lavanguardia.com/vida/20110505/54149365302/los-inmigrantes-son-el-12-de-la-poblacion-y-absorben-el-6-8-de-los-servicios-sociales.html" title="www.lavanguardia.com/vida/20110505/54149365302/los-inmigrantes-son-el-12-de-la-poblacion-y-absorben-el-6-8-de-los-servicios-sociales.html" rel="nofollow">www.lavanguardia.com/vida/20110505/54149365302/los-inmigrantes-son-el-</a><br />
<br />
<i>*empeoran las cifras de delincuencia</i><br />
<br />
En cuanto el vínculo que propones hay mil interpretaciones y mil sesgos posibles en que caer, aquí tienes una:<br />
<a href="https://www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/" title="www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/" rel="nofollow">www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/</a><br />
Dice: &#34;Los factores que inciden en estas elevadas tasas son de muy diverso tipo, desde la estructura por sexo y por edad de la población inmigrante hasta el auge de la delincuencia organizada transnacional&#34;<br />
<br />
Mi percepción es que esa criminalidad tiene más que ver con la precariedad y marginalidad que con la inmigración en sí misma.<br />
<br />
<i>*empeoran las listas de espera de sanidad</i><br />
<br />
Aquí ya ni siquiera sé qué quieres decir. Ya se ha expuesto que el gasto social es incluso menor que el de la población autóctona y aún estando en mayores situaciones de marginalidad y con redes de apoyo familiar necesariamente más reducidas.<br />
<br />
En cualquier caso, llegados a este punto, creo que queda puesto de manifiesto que percibes la realidad bajo una ideación que en este ámbito se corresponde con los hechos entre poco y nada.<br />
<br />
Según tú toda esa precariedad ( o buena parte de ella, como matizas en el siguiente comentario) es resultado de la incorporación de inmigrantes al mercado laboral pero ya te ha señalado <a class="tooltip c:3658552-7" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> que la mayor transformación que ha vivido el mercado laboral en las últimas décadas es la incorporación de la mujer y no la de la inmigración.<br />
<br />
Y sí, van a ser los inmigrantes los que en mayor medida estén sin contrato y con sueldos de miseria pero, como con la criminalidad, por una cuestión de marginalidad como factor preponderante antes que por su origen.<br />
<br />
Te propopongo algo: intenta hacer un análisis paralelo dejando de lado el factor inmigrante/autóctono, del mismo modo que al feminismo cabe proponerle que deje de analizarlo todo exclusivamente desde su &#34;perspectiva de género&#34;. Dicen que &#34;cuando la única herramienta que tienes es un martillo, todo problema comienza a parecerse a un clavo&#34;.<br />
<br />
Y vale la pena añadir que los políticos que vienen precarizando las condiciones del mercado laboral desde el siglo pasado son todos ellos &#34;patriotas&#34; &#34;muy y mucho españoles&#34;.<br />
También creo que también subestimas lo arraigado que está en el subconsciente humano el miedo y rechazo al diferente que es una de las claves de la xenofobia, pero ya se va un poco tel tema, revisado tu comentario me remito a las conclusiones del artículo:<br />
<br />
<i>Aún así se repite siempre la misma idea, como una cantinela que no se sabe bien de donde de viene, ya despojada de cualquier argumento objetivo...&#34;porque los extranjeros nos quitan el trabajo&#34;. Al final era sólo racismo. Y está bien, a nadie se le puede impedir sentir lo que siente por mucho que se le pueda intentar explicar, argumentar... pero aún siendo así me parece más respetable que intentar buscar justificación a tal rechazo en argumentos económicos que simplemente brillan por su ausencia.</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>los12monos</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 22:49:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>&#34;Nos quitan&#34;, dicen como si fuera suyo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>CosasVeredes</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 15:29:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--59837--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 14:30:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Sí y no. Sí respecto a que al cambio de moneda les favorece. Pero los verdaderos culpables de que el mercado de trabajo, mejor dicho las condiciones y salarios del mercado de trabajo, se devaluen, no es de esos inmigrantes, que es un porcentaje minoritario. Si no de la persona autóctona que aprueba que un futbolista gane 155&#194;000 € de salario mínimo bruto anual, mientras aplaude con las orejas que él cobre el S.M.I. Lo que siento decirlo, no demuestra mucha inteligencia. Y sí hay excusas de todo tipo, usando la vulnerabilidad y causística de cada persona (por ejemplo, el mantra, de tener que alimentar a su familia), pero no deja de ser cierto, lo que provoca.<br />
<br />
Saludos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Nova6K0</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#7 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c07#c-7</link>
		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 14:03:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>lectorcritico</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-2" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Se pueden plantear bastantes motivos por los que los trabajadores han visto reducir el valor de su trabajo:<br />
<br />
* Son mas sustituibles y basicamente podria ser la explicacion con sus diversas modalidades.<br />
Limpiar en general, es un trabajo vital, pero los trabajadores son muy sustituibles. Casi todo el mundo tiene conocimientos de limpiar por lo menos su casa o pertenencias. Como en la inflacion como hay muchos disponibles, se puede bajar su salario. Se dice que uno de los efectos de la RBU, seria subirian los sueldos de limpiadores y demas. Porque no cogen ese trabajo porque les compense el esfuerzo/dinero, sino porque lo necesitan para tener dienero para lo basico.<br />
Si lo basico lo tiene cubierto, no tendrian ese trabajo si el esfuerzo/beneficio no sube.<br />
<br />
* Hoy es mas facil llevarse la produccion fuera. Si no lo haces tu, lo puede hacer otro mas barato y/o mejor. <br />
La fabricas no son exclusivas de Europa y hay en todo el mundo. Es muy facill llevarse la produccion y mas si es muy barato trasnportar la mercancia de vuelta.<br />
<br />
* Hay mas trabajadores cualificados. Antes los estudios superiores solo podia hacerlo unos pocos, ahora parece que hay mas que la demanda en muchas profesiones. <br />
El hecho de que todos salgamos de la escuela estudiando y sabiendo mas o menos lo mismo, nos hace mas reemplazable.  Si la capaciades divergieran cada uno podria tener un pack de compentencia unico y particular que podria hacer dificil reemplazarte por otro equivalente. <br />
Tambien seria mas util para la sociedad que la gente tuviese conocimiento diferente y complementearios, a que todo el mundo sepa lo mismo. Que al final es como tener el conocimiento de una persona, pero redundado. <br />
<br />
En periodismo hay mucha gente con capacidad de escribiro o crear audiovisual.  Tamayo ha mostrado como como mass medias pedia ayuda no remunerada a youtubers. Lo que perjudica la remuneracion de otros colegas.<br />
<br />
*Tambien el hecho que se necesite menos personal para producir lo mismo puede haber un desacople entre oferta/demanda.  Aunque la poblacion sea la misma, se necesitan menos trabajadores y si la poblacion se reduce tambien se reduce la demanda.<br />
Una opcion es que trabajemos menos horas, para que con las mismas horas trabaje mas gente. Pero igual que al subir al sueldo, hace falta tener capacidad de presion. Tambien estar dispuesto a tener actividades menos caras,, con menos consumo pero mas tiempo libre. Consumir es el motor de nuestra economia y nadie quiere ponerlo a dieta. <br />
<br />
*La incorporacion de la mujer. Puede sonar feo, pero se añade al exceso de trabajadores  y puede hacer las condiciones.<br />
Es un poco timo que se necesiten 2 sueldos para vivir y pagar la casa. Con la incorporacion de la mujer se deberia tener un nivel de vida similar, pero que ambos trabajen menos horas o tengan periodos sin trabajar para cuidar hijos, etc o al trabajar los 2 tener un nivel de vida muy superior<br />
<br />
Igual que los agricultores ven que cuando hay una superproduccion no solo no pueden vender todo, sino que lo que venden pierde valor. Con el exceso de trabajadores, no se cambia un trabajador por otro sino que  reducen las condiciones &#34;porque si no hay otro que si lo quiere&#34; y los inmigrante ademas puede que no sepan/pueda reclamar sus derecho y se vean obligados a aceptar cualquier cosa. Lo que no solo le perjudica a él y beneficia al empresario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lectorcritico</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 11:48:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--59837--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 10:34:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El único problema que tiene la inmigración es cuando te dedicas a hacer políticas de falsa integración, se forman guetos, pobreza y delincuencia. Sobretodo en los casos de más diferencia cultural y de valores.<br />
Hay paises que lo hacen bastante bien, como los que prohiben más de % extranjeros por barrio para evitar guetos, (y creo que recordar que más medidas para asegurar una buena integración)<br />
Y otros que tienen una gestión nefasta, como Francia, particularmente, que han convertido la inmigración un eje principal de su política, lo cual es triste.<br />
<br />
En la inmigración no se trata de prohibir a nadie venir, sino de asegurarse de quien quiera venir pueda integrarse en el país de manera adecuada, y, sobretodo, sus hijos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--580156--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 09:01:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ytuqdizes</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3658552-2" href="https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Yo creo que los derechos laborales se pierden porque la mayoria de la gente menor de 40 años no han tenido que pelear para obtenerlos, y no se valoran (o ni se conocen).<br />
<br />
Por ejemplo, los &#34;famosos&#34; informáticos de Ayesa que suelen aparecer por aqui gracias a meneantes sindicalistas. ¿por qué llevan años perdiendo poder adquisitivo? ¿porque vienen programadores inmigrantes? No, porque la mayoria son una pandilla de padefos que se dejan mangonear, y se iban a comer una mierda si no estuviesen los 3 o 4 que suelen moverse por los demás...<br />
<br />
Como se dice, si viene un inmigrante que no tiene estudios y no conoce el idioma y te quita tu empleo, a tí, criado y (potencialmente) formado en un pais avanzado y civilizado, tienes que hacertelo mirar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ytuqdizes</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 08:04:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Na! Eso no es lo preocupante. Lo preocupante es que los extranjeros (empresarios y multinacionales) nos quitan los ingresos públicos localizándose en paraísos fiscales. <br />
Y por si fuese poco, aplicando nuevas tecnologías, inteligencia artificial y acopio de datos personales, están &#34;uberizando&#34; el mercado laboral repartiendo migajas entre nuevos autónomos y acaparando los beneficios que, como dije, deslocalizan en paraísos fiscales para no pagar impuestos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jorganes</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
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		<pubDate>Wed, 27 Apr 2022 03:05:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--59837--</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Los extranjeros que nos quitan el trabajo</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ARTICULOS/extranjeros-nos-quitan-trabajo/c01#c-1</link>
		<pubDate>Tue, 26 Apr 2022 20:38:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Hil014</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Mis dieses</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Hil014</strong></p>]]></description>
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