Artículos: comentarios [3143850]

#258 Machacando con el tema

Espandereta — Fri, 28 Jun 2019 13:59:43 +0000

#167 está claro que lo de bajar el tono a todas las partes no lo has leído... Me refería exactamente a respuestas como las que me has dado en el comentario.

» autor: Espandereta

#257 Machacando con el tema

Conde_Lito — Sat, 22 Jun 2019 16:41:58 +0000

#255 De nada.

En temas amorosos, sexuales y de relaciones de pareja es algo totalmente normal los sentimientos de pertenencia y celos, lo que puede llevar al temor y a la desconfianza, y esto ocurre tanto si eres un hombre como si eres una mujer.
En algunas personas se manifiesta más y en otras menos, hoy en día al no ser algo políticamente correcto, no está bien aceptado, hay gente que intenta ocultar este tipo de sentimientos, unas personas lo consiguen más y otras personas menos

Lo raro sería no tener este tipo de sentimientos por pequeños que sean, podría ser síntoma de que algo no va del todo bien en tu cerebro.

» autor: Conde_Lito

#256 Machacando con el tema

chuchochungo — Sat, 22 Jun 2019 15:19:45 +0000

#252 que plasta eres no? Te dije que no te molestaras

» autor: chuchochungo

#255 Machacando con el tema

--543878-- — Sat, 22 Jun 2019 08:46:43 +0000

#241 Aunque esté de acuerdo en el fondo, no lo estoy con su visión partícular. Si te fijas, ahí pone como ejemplo: "Me tienes que querer, para siempre, con todas las consecuencias, tal y como a mí me cuadre…" así que eso es "machismo" porque obviamente proviene de los hombres, los hombres les imponen a las mujeres como debe ser ese amor romántico, pero no es verdad, por eso yo cada vez más evito hablar de machismo.

Es curioso como ahora hay un revisionismo de la historia (que no me parece mal) que te viene a decir que la mujer tuvo mucha más influencia en la historia, la ciencia, la política, de lo que creemos, pero cuando se habla de cosas malas, ah, no, eso es cosa de hombres.

PS: Gracias por el enlace.

» autor: --543878--

#254 Machacando con el tema

valoj — Sat, 22 Jun 2019 00:51:33 +0000

#148 ¿Realmente vas a basar tu respuesta en una contestación pseudológica sacada de una serie de televisión? Qué será lo siguiente, ¿Considerar a Varys un ejemplo de política internacional?

Disculpa, pero (si, pero) consideras que un dicho así es argumento de nada, mal vamos. De entrada, me niego a buscarte ejemplos de conjunciones y su uso o a hablarte del sentido del matiz, creo que ya somos mayorcitos. Fíjate que aceptaría de mejor grado que me descalificaras directamente, que me llamaras machirulo o alguna lindeza similar pues, total, es el pan de cada dia de todos aquellos que intentan ofrecer visiones diferentes, aunque lo hagan con la mayor educación. Pero si vas a molestarte en contestarme ofreciendo orgullosamente esa clase de "argumentos" que llegan incluso a confundir absurdamente sintaxis con contenido en base a lo dicho por un personaje televisivo de medio pelo (y para más inri, bastane machista), mejor vete a una clase de preescolar a dar la vara, que aquí ya estamos servidos.

» autor: valoj

#253 Machacando con el tema

blade72 — Fri, 21 Jun 2019 16:25:58 +0000

#246 Pues disculpa, debo haberlo entendido mal.
Pero es que este tema ya ha salido varias veces y me parece absurdo.

» autor: blade72

#252 Machacando con el tema

irislol — Fri, 21 Jun 2019 14:50:39 +0000

#251 Una herramienta del poder no, una herramienta en manos del poder, que no es lo mismo. Tú no formas parte del poder como herramienta, si no que el poder te usa como herramienta.

Es lo que siempre se ha conocido como "tonto útil" (Полезный идиот), alguien que el poder usa para alcanzar ciertos objetivos y después se deshecha.

No te lo tomes como algo personal, no estoy diciendo que seas tonto, si no que estás cumpliendo un rol muy específico que se históricamente se ha denominado así.

» autor: irislol

#251 Machacando con el tema

chuchochungo — Fri, 21 Jun 2019 14:28:52 +0000

#238 Yo soy una herramienta del poder? Por llamarme feminista?
No tiene sentido ni responderte, así que no te molestes en hacerlo tú

» autor: chuchochungo

#250 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Fri, 21 Jun 2019 10:59:53 +0000

#232 Yo cada vez busco menos... cuando nació Google+ era algo así!! y en los primeros 12 meses ya Google se ocupó de que pasara a ser una cosa llena de gatitos, moralina evangélica y censura. Una pena, porque era fácil hablar con usuarios de otros países y siempre se aprende!! yo utilicé Hangouts durante los primeros dos años como si fuese Skype (de hecho, nunca instalé Skype); con ADSL de 2MB como máximo.

Después dejé de usar Google+ y Blogger. Me pasé a Wordpress con el blog; y durante un tiempo probé Diáspora, pero se pasaban días en los que no entraba nadie!!

Así que ahora, Reddit, Menéame y los blogs de Wordpress que tengo vinculados; Twitter con mucho cuidado y hasta que aparezca una red con menos hooligans, poco más... Rankia está por encima de mis posibilidades (económicas).

» autor: thingoldedoriath

#249 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Fri, 21 Jun 2019 10:48:07 +0000

#243 siempre ha habido una tendencia a no promocionar temas que tienen una cobertura exacerbada en los demás medios, p.e. el fútbol.

Me alegro de que esa costumbre se mantenga con el fútbol!!
Ojalá volvamos a aplicar el mismo principio con respecto a las ideologías.

» autor: thingoldedoriath

#248 Machacando con el tema

--603101-- — Fri, 21 Jun 2019 09:16:23 +0000

Te felicito por tu artículo muy especialmente: ha dado pié a otro artículo más relacionado con el tema, a que, a pesar de no querer entrar al trapo haya dicho lo que me ha dado la gana, lo cual es muy sano, a recibir múltiples contestaciones poniéndome verde y malinterpretando lo que digo (que me la trae al pairo e incluso me hace reir), a aumentar mi numero de ignorados y a que mi karma baje a tope, peroooooooo, me alegro mucho encontrar todavía gente con un mínimo de sentido crítico libre de complejos y a poner de manifiesto algo que está en el ambiente.

» autor: --603101--

#247 Machacando con el tema

--525515-- — Fri, 21 Jun 2019 08:40:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#246 Machacando con el tema

Ishihara — Fri, 21 Jun 2019 08:17:09 +0000

#207 esa respuesta iba dirigida a mi? pero si es justo lo que he dicho. tenias ganas de soltar tu argumento igualmente o que?
he dicho que comprendo que en el caso del futbol es como el del cache de los actores y actrices, que va en base a lo que generan y al publico que los demanda.

» autor: Ishihara

#245 Machacando con el tema

Sonyc185 — Fri, 21 Jun 2019 07:42:33 +0000

#168 Exacto, demasiado alta para pillar estupideces.

» autor: Sonyc185

#244 Machacando con el tema

--494665-- — Fri, 21 Jun 2019 07:31:44 +0000

#16 Representas perfectamente a todo el daño que causa el feminismo. Cuando el tema de la brecha salarial debido a la discriminación se ha desmentido hasta la saciedad, para ti solo puede quedar una explicación lógica.

Es como una religión. Te pone una venda en los ojos y te va pudriendo.

» autor: --494665--

#243 Machacando con el tema

--75126-- — Fri, 21 Jun 2019 07:19:44 +0000

#177 es una forma de hablar, aunque la segunda acepción de simple es sencillo. En menéame hay mucha mierda, mucha ideología y mucho fantatismo (reflejo de la realidad) pero siempre ha habido una tendencia a no promocionar temas que tienen una cobertura exacerbada en los demás medios, p.e. el fútbol.

» autor: --75126--

#242 Machacando con el tema

Conde_Lito — Fri, 21 Jun 2019 01:49:08 +0000

#69 Parecido a lo que oí yo ayer en la tertulia política de la ETB2.
Según una de las feministas invitadas la muerte del chico este Asturiano de 33 años fue por un claro acto machista, gran parte de la mesa alucinaba, además era imposible discutir con ella, monopolizaba la conversación, vamos que como comunmente se dice, no callaba ni debajo del agua.
Lo que ella decía era la verdad y los que se opusieran no entendían la realidad social ya que eran unos machistas, o eran sumisos patriarcales o estaban educados en un entorno/mundo heteropatriarcal y machista.

En este programa siempre invitan con nuestro dinero, la ETB2 es una cadena de TV pública, a un par de feministas, incluída Irantzu Varela.
Las llevan para que hablen de su libro, con algunas se puede discutir aún siendo dificil, porque rápidamente "cometes el error" haciendo mansplaning de ese, con otras es totalmente imposible hablar, ni dejan hablar al resto de la mesa, y luego está Irantzu, ella va a plató a hablar de su libro y a relacionarlo todo con el machismo dando igual que se esté hablando de relojes, de asesinatos, o de la contaminación acústica, todo lo acaba relacionando con lo machistas, violadores y asesinos que somos los hombres. Esta mujer si que está para la psiquiatricen pero bien psiquiatrizada.
Es algo alucinante, de verdad. Incluso hasta el punto que en plató pasan de ella o la medio-vacilan. Además tiene el comportamiento de una niña pequeña consentida a la hora de hablar, de interrumpir y de responder al resto de personas que conforman la mesa de debate.

Lo mejor es cuando se enzarzan en una discusión las dos feministas invitadas insinuandose la una a la otra lo machistas que son.

» autor: Conde_Lito

#241 Machacando con el tema

Conde_Lito — Fri, 21 Jun 2019 01:30:32 +0000

#68 Y de ahí que "Mi querida" ministra de las Cortes Generales, de igualdad y Vicepresidenta del gobierno diga que "Hay que acabar con el estereotipo del amor romántico: es machismo encubierto"

www.elespanol.com/espana/20180507/carmen-calvo-acabar-estereotipo-roma

#76

» autor: Conde_Lito

#240 Machacando con el tema

Conde_Lito — Fri, 21 Jun 2019 01:22:18 +0000

#54 O no.
No todas las cuentas recientes son creadas para trollear. Por esta regla de tres todo el que esté registrado aquí es un troll.
Date cuenta que siempre tiene que haber una primera vez a la hora de registrarse.

» autor: Conde_Lito

#239 Machacando con el tema

Conde_Lito — Fri, 21 Jun 2019 01:16:52 +0000

#46 Si no hay más ciego...
Y no lo digo por ti precisamente.

» autor: Conde_Lito

#238 Machacando con el tema

irislol — Fri, 21 Jun 2019 01:12:43 +0000

#237 Tanto el "hombre feminista" al igual que la "mujer feminista" sólo sois herramientas en las manos de las élites para ganar más cuota de poder. Sois los tontos útiles de la rebelión de las élites.

Y si te crees muy "de izquierdas" a ver cómo encajas la posición del Partido Marxista-Leninista Reconstrucción comunista (los que se fueron a luchar contra el ISIS junto a los batallones de mujeres kurdas) respecto del feminismo hegemónico actual, el cual puedes visionar en los siguientes enlaces de la "Universidad Obrera":

- La SORORIDAD: Desmontando el argumentario FEMINISTA.
- El MITO de la BRECHA SALARIAL; Desmontando el argumentario feminista

Que se haya vendido a través de los medios de comunicación que el feminismo sea "de izquierdas" no implica que realmente sea de izquierdas, ni muchísimo menos que el feminismo actual "sea sinónimo de igualdad", si no que simplemente lo han vendido de esa manera, y las masas lo han comprado acríticamente.

» autor: irislol

#237 Machacando con el tema

chuchochungo — Fri, 21 Jun 2019 00:50:03 +0000

No voy a leer los comentarios, porque ya se que voy a encontrar.
Solo te diré que como tío feminista te agradezco tus palabras y estoy totalmente de acuerdo contigo.
Por desgracia esta no es una comunidad feminista.

» autor: chuchochungo

#236 Machacando con el tema

--603101-- — Fri, 21 Jun 2019 00:10:30 +0000

#7 En todas y cada una de las noticias, sean de lo que sean, ya pueden ser del último parche de Intell, como de los beneficios del consumo de un plátano al día, hay personas que meten su cuña, antes o después, con el tema de que las mujeres malas, las mujeres y sus privilegios, las feminazis, las hembristas y que si ...lo que sea. He estado por hacerme una lista de los que invariablemente están en menéame solo y exclusivamente para hablar de su monotema, pero es que verdaderamente son ya tantos que el trabajo sería de chinos, y total no merece la pena. Ignoro a los más sangrantes o a los que espontáneamente o después de alguno de mis comentarios van a por mí y paso. Lo que verdaderamente me preocupa es que esto sea realmente un espejo de la sociedad en la que nos movemos. En mi reducido círculo no es así, pero igual es por eso, porque es reducido y afín.

» autor: --603101--

#235 Machacando con el tema

KarmaBajoCero — Thu, 20 Jun 2019 23:57:25 +0000

#16 Defiendes que existe discriminación salarial, me alegraré si retornas a tu estado anterior de no escribir.

A no ser que tengas esos datos que lo demuestran y que nadie ha sido capaz de encontrar en los últimos años.

» autor: KarmaBajoCero

#234 Machacando con el tema

--603101-- — Thu, 20 Jun 2019 23:50:11 +0000

Hago mías tus palabras, una por una. Intento no contestar a algunos comentarios porque ya me aburre, pero con otros no puedo remediar hacerlo, porque son de una bestialidad absoluta. ¿Qué ocurre? que soy vapuleada posteriormente y tengo ya ignorados a un número considerable ya de hombres simplemente por no vomitar cada vez que entro a leer comentarios. Y sobre todo coincido contigo que no se trata de machismo, sino de misoginia pura y dura. ¿Esa obsesión, ese odio, me pregunto de dónde viene? Que soy la primera en reconocer que ante una separación dura, con hijos de por medio hay muchas cosas nada agradables para nadie. ¿Pero que sus casos particulares les hagan querer hacernos pagar al resto de mujeres con todo su odio y violencia? Eso es de enfermos.

» autor: --603101--

#233 Machacando con el tema

whatisthat — Thu, 20 Jun 2019 23:39:46 +0000

#0 te votaría errónea, pero te han dejado tan en evidencia, que es mejor que quede a la luz el artículo.

» autor: whatisthat

#232 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 22:56:05 +0000

#231 Si conoces un foro donde no se digan tonterías y la mayoría de comentarios sean inteligentes me avisas. Igual foros rankia...

» autor: blade72

#231 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Thu, 20 Jun 2019 22:43:03 +0000

#192 Ya no espero nada porque tengo claro que por aquí cada vez viene menos gente... pero hubo un tiempo en el que la proporción de personas que escribían cosas interesantes, razonaban, y no buscaban pelea, era mayor a la de humanos que llegaron después con el único objetivo de "defender a determinados grupos políticos, mantener determinadas posiciones ideológicas y hacerlo con demasiada agresividad y en muchas ocasiones con un lenguaje que a mi me da pena...

Yo seguiré entrando en MNM mientras haya por aquí personas con las que poder debatir, personas que me aporten informaciones desde países en los que no puedo estar, humanos que aporten conocimientos que no tengo, y sí, alguna gente que haga buenos chistes de vez en cuando (incluido el humor negro).

Las gilipolleces y aberraciones dejaron de importarme ya en los tiempos del IRC. Me da igual lo que digan esos humanos, leo bien en diagonal y puedo pasar de largo sin entretenerme con trolls... que tiene que haberlos porque en todos los foros tiene que haberlos, vale, yo puedo pasar de ellos y si alguno se pone muy muy pesado, ignorarlo por un tiempo.

» autor: thingoldedoriath

#230 Machacando con el tema

Hart — Thu, 20 Jun 2019 22:08:00 +0000

#228 Jajajaja

» autor: Hart

#229 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 21:19:19 +0000

#225 En realidad la cantidad de feministas que he leído y revisado es enorme, bastantes de las cuales igual salen poco en los medios, quizás porque no usan mantras sensacionalistas, y el discurso racional y más empático vende menos.

Y es obvio que nadie va a luchar por todos aquellos aspectos en los que se nos penaliza a nosotros, eso a este feminismo se la rempampinfla, como si se suicida media población masculina, pero es más, como esto siga así vamos a tener que pelearnos contra el feminismo también. Yo llevo siendo crítico mucho tiempo, pero es que no me queda otra, me canso de escuchar tanto discurso sentimentalista y tanta demagogia.

Si la revolución la impone "este" feminismo, vamos listos pues.

» autor: blade72

#228 Machacando con el tema

salteado3 — Thu, 20 Jun 2019 20:49:10 +0000

#176 ¡¿Qué en la universidad sois mayoría?! Que impidan la matriculación de mujeres hasta que haya paridad.

» autor: salteado3

#227 Machacando con el tema

auroraboreal — Thu, 20 Jun 2019 20:40:32 +0000

#0
Valiente artículo. Gracias.

Personalmente creo que el gran sesgo de meneame frente al feminismo es debido a las características de la muestra
(= subconjunto de la población hispanohablante) . Cometemos el error de pensar que lo que se opina en meneame es un reflejo de lo que ocurre en la realidad que existe fuera de nuestras pantallas. Y no. Las conclusiones que se pueden sacar al leer meneame no se pueden inferir a la población general simplemente, porque ese subconjunto de personas que utilizan meneame no es representativo de la población general.
Y el sesgo se va hacia lo "tradicional XY", simple y llanamente porque aquí dan su opinión, principalmente, hombres. No creo que nadie se atreva a negar que en meneame hay más hombres que mujeres (una proporción que, de entrada, no se ajusta para nada a la que se ve en la calle) . Hombres, en su mayoría residentes en España, que, además (y esto es bastante importante para entender porqué opinan como opinan) , gastan más tiempo en internet que la media (y aquí se pueden pensar un montón de razones por las que elegimos estar aquí más o menos tiempo... )
www.pensandoelterritorio.com/la-diaspora-de-meneantes-por-el-mundo/

(yo gasto más tiempo del que gastaría en España porque aquí, sencillamente, tengo menos amigos que allí y se sale menos; además del idioma, que mi idioma materno sigue siendo el español y no el sueco aunque lo hable. Cuestión de comodidad)

Sigue comentando . Meneame necesita que se vea que, también en meneame, hay gente como tú.

» autor: auroraboreal

#226 Machacando con el tema

--611834-- — Thu, 20 Jun 2019 20:07:50 +0000

#210 Es una pena, y lo curioso es que claman que hay que respetar, mientras te insultan por tener una opinión distinta, con un par.
Aquí el respeto tiene que venir solo de una parte, la otra puede soltar las burradas que quiera, que no hay problema.

» autor: --611834--

#225 Machacando con el tema

--544853-- — Thu, 20 Jun 2019 20:01:08 +0000

#209 Lo siento, has conocido a muy pocas feministas, no sé si te suena la frase "la revolución será feminista ó no será", pues las feministas, no las neoliberales que se autodenominan así, siempre han luchado defendiendo a las clases sociales más desfavorecidas, luchando por los derechos no sólo de las mujeres, la lucha por los mismos derechos siempre ha estado unida... y creo que sí necesitáis una asociación para "luchar" por lo que dices que la sociedad os está penalizando, adelante.

» autor: --544853--

#224 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:55:30 +0000

#182 Esa frase es muy cruel
No duermo hoy

» autor: blade72

#223 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:41:34 +0000

#117 Conforme va la cosa habría que cambiar el género del lema.

» autor: blade72

#222 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:38:18 +0000

#111 Incluso parece más importante que el fútbol, ¡que ya es decir!

» autor: blade72

#221 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:37:04 +0000

#109 El nivel de meneame es similar al de muchos foros, gente de todo tipo y condición y teniendo en cuenta que el pensamiento crítico nunca fue una asignatura obligatoria en las escuelas y que la cultura y la intelectualidad no es precisamente lo que más premia en esta zoociedad, puedes esperar comentarios inteligentes e idioteces varias, como en todos sitios. Te saltas las chorradas y sigues para abajo, siempre encontrarás comentarios que aportan algo al tema que se debate.

» autor: blade72

#220 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:28:36 +0000

#90 Justo lo que yo he entendido, no ha podido ser más claro
Derecha mal, izquierda buena
Cansa esto de que la izquierda se crea defensora de la moral.
Yo siempre he sido de izquierdas pero ahora mismo estoy hasta el moño de este izquierdismo patológico y radical

» autor: blade72

#219 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:26:54 +0000

#88 En burbuja inmobiliaria también hay mucho chalado diciendo burradas, pero igualmente se encuentran debates interesantes.

» autor: blade72

#218 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:25:21 +0000

#65 Hay muchos hombres maltratados, pero a este tema tan serio no se le da visibilidad, y cuando se le intenta sufre presiones feministas (ej: el documental "silenciados" o "red pill"). El único ser humano al que se maltrata es la mujer, los hombres deben de quejarse de vicio, esto es lo que hay. Y no levantes mucho la voz que igual todavía te maltratan más.

» autor: blade72

#217 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:21:05 +0000

#61 Yo ya me niego a declararme feminista, este feminismo me parece horrendo y decepcionante. Casi prefiero declararme antifeminista (de este movimiento hegemónico que quede claro), si quieren machacharme por ello que lo hagan

» autor: blade72

#216 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:16:48 +0000

#214 Ja, ja, estoy seguro de ello
O "lloricas", "quejicas" y tal.
Pero bueno, estaría bien intentarlo, no sin antes cerrar tu cuenta de twitter y facebook

» autor: blade72

#215 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:15:19 +0000

#66 Lanzar mensajes misándricos día tras día y luego exigir empatía es como pretender apagar un incendio con un lanzallamas.

» autor: blade72

#214 Machacando con el tema

Nitzen — Thu, 20 Jun 2019 18:14:02 +0000

#212 Siempre viene bien cualquier organización que se preocupe por el bien de todos. Aunque me temo que si creas algo que se centre en el contexto que dices, os llamarán rápidamente en los medios con nombres peyorativos. Por ejemplo: "el grupo de machistas" bla bla bla...

Pero bueno, ya te lo puedes imaginar. Si alguien se atreve, ¡pues mucho ánimo jeje!

» autor: Nitzen

#213 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:12:51 +0000

#47 Exactamente, pues nada, ni siquiera una explicación tan absolutamente lógica parece entenderse hoy en día. Parece que no hay más, o eres feminista o eres machista o neomachista. No hay punto medio.

» autor: blade72

#212 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:08:34 +0000

#211 Lo reviso, si fuera por mí crearía uno, pero eso incluiría a ambos géneros, llámalo humanismo o como quieras, pero viendo que el feminismo ya se ocupa día tras día de aquello que afecta a las mujeres creo sinceramente que si haría falta alguien representativo que mencionara e hiciera visible muchos de los asuntos serios que nos suceden por nuestro estereotipo de género, y como te digo la lista de "incidentes" serios es más largo de lo que la gente se cree.

» autor: blade72

#211 Machacando con el tema

Nitzen — Thu, 20 Jun 2019 18:05:04 +0000

#209 Sinceramente, ¿no créeis que haría falta algún movimiento "inverso" (...) que se dedicar a hablar de todo aquello que afecta al varón por el mero hecho serlo en esta sociedad?

No sé si ha habido algún tímido intento, pero esto tiene muchísima menos popularidad que cualquier movimiento feminista. Vi una explicación de por qué es así en un vídeo de youtube, creo que en este que meneé hace una semana: www.meneame.net/m/cultura/ginocentrismo-nacionalismo-cono

Si no fuera en ese donde se explica eso desde un punto de vista evolutivo, entonces sería en otro vídeo de ese mismo canal. Si te interesa puedes sondearlo. Saludos

» autor: Nitzen

#210 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 18:04:48 +0000

#41 Desgraciadamente esa es la impresión que me da este feminismo.
He visto unos cuantos debates de feministas, pocas veces incluyen a alguna disidente (ej. Roxana Kreimer, Vanesa Vallejo, Alicia Rubio) y cuando esta menciona algún dato que no le gusta a los demás (digamos muertes de varones por accidentes laborales o suicidios, o que los hombres les matan entre 2 y 8 veces más según país), estas callan o tratan de desviar el tema.

No les importa lo más mínimo lo que nos pase a nosotros, ahora sí tienen que impulsar unas cuantas leyes de cuotas, LIVG o censurar al varón de múltiples maneras, ahí se las ve con un vigor inusitado.

Sí, eso es buscar la igualdad, dame la razón, no rechistes, no me cuentes tus problemas "ser privilegiado" y haznos caso o si no, eres un machista o "neomachista". Y si te unes será con la etiqueta de "aliado", o sea calladito y a escuchar, aunque tengas un máster en psicología y sepas más de agresividad y violencia que todas las presentes.
Vamos bien.
Y como decía Lidia Falcón, una de las abanderadas del feminismo "Toda violencia es machista".

» autor: blade72

#209 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:56:44 +0000

#33 No dudo que a muchos les falte mucha empatía, pero todavía espero encontrar a alguna feminista que no enumere los problemas de la sociedad que afectan únicamente a mujeres , se pase el tiempo hablando de machismo, demande empatía y no haga referencia a alguno de los variopintos asuntos que afecten especialmente a los hombres, que los hay y muchos. Eso parece no importar. Ellas dicen sí, "es que el feminismo también acabará con vuestros problemas", y luego te siguen contando las muertes por viogen, etc.

Sinceramente, ¿no créeis que haría falta algún movimiento "inverso" que no antagonista que se dedicar a hablar de todo aquello que afecta al varón por el mero hecho serlo en esta sociedad? Porque como digo, yo podría añadir una lista de asuntos donde el hombre se ve gravemente penalizado por su estereotipo de género.

» autor: blade72

#208 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:50:26 +0000

#166 El susodicho está ahora encerrao por viogen

» autor: blade72

#207 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:44:12 +0000

#141 ¿Cómo va a ganar una futbolista de primera ni siquiera la mitad cuando el fútbol masculino genera una burrada de millones y el feminino una nimiedad en comparación?
Quizás dentro de unos años cuando haya más diferencia (y también más competencia entre las mujeres lo que eleve su nivel de calidad) entonces las mujeres reciban mejores sueldos y puedan compararse con los hombres, al igual que pasa con otro deporte como tenis donde las mujeres ganan más o menos lo mismo que los hombres.
Pero te recuerdo que el fútbol femenino "acaba de empezar", la liga española lleva casi 100 años.

» autor: blade72

#206 Machacando con el tema

--150853-- — Thu, 20 Jun 2019 17:35:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#205 Machacando con el tema

Niuskat — Thu, 20 Jun 2019 17:33:18 +0000

#202 totalmente de acuerdo entonces

» autor: Niuskat

#204 Machacando con el tema

Niuskat — Thu, 20 Jun 2019 17:32:38 +0000

#198 en la diapositiva 15. Del sector industrial dice que el 24% son mujeres, no distingue más: www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.mi.

» autor: Niuskat

#203 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:30:16 +0000

#201 Cuando dices nada sobre VOX ya te machacan.

Yo discrepo de VOX en la mayoría de sus ideas, pero yo critico o reflexiono sobre argumentos y me da igual el partido que los exponga, si VOX dice algo que me parece coherente lo aplaudo y punto, no significa eso que vaya a votarlo o que no discrepe de otras muchas de sus propuestas (como así es).
Lo que me cansa es esto de: izquierda bueno, feminismo bueno, derecha malo, vox demonio, antifeminista machista.

Estoy hasta el mismísimo moño de este "terrorismo intelectual" que sólo te permite pensar en blancos y negros, propio de ceporros y gente que no tiene ningún mínimo interés en reflexionar sobre nada. O estás a mi favor o eres mi enemigo.

De verdad, el pensamiento crítico parece extraerse de los programas de la TV, o sea, el nivel cultural me parece absolutamente lamentable y no me soprende en absoluto que este feminismo hegemónico con sus mantras sensacionalistas haya adquirido tanto poder. Resuena mucho más un "nos matan" que cualquier discurso racional y empático que propongas. Ante eso, no hay discurso que valga.

» autor: blade72

#202 Machacando con el tema

Elián — Thu, 20 Jun 2019 17:22:49 +0000

#183 tienes toda la razón.

Lo que quiero decir con "vender que es sexy" es que no es necesario caer en el debate de "qué significa estar en casa o trabajar teniendo hijos, siendo hombre o mujer"; sino preguntarse si es práctico y hace más feliz al individuo y su familia.

» autor: Elián

#201 Machacando con el tema

Joice — Thu, 20 Jun 2019 17:17:05 +0000

#194 Hay un nivel más avanzado. Cuando sugieres que las ideas de VOX respecto al feminismo hegemónico son más lógicas que las de cualquier partido supuestamente progresista. Ahí ya es cuando te lapidan sin mediar palabra.

PD: Nunca votaría a VOX, por varios motivos, pero sus argumentos contrapuestos al feminismo de tercera ola, me parecen más que coherentes.

» autor: Joice

#200 Machacando con el tema

Mysanthropus — Thu, 20 Jun 2019 17:15:29 +0000

#191 En lo del feminismo hegemónico estamos de acuerdo, en el resto no. Y ya soy talludito, voy para los 50. Esa representación que haces de las mujeres en general no obedece a la realidad sino a casos concretos a mí entender.

» autor: Mysanthropus

#199 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:15:12 +0000

#197 Joder, yo empecé estudiando esta ola feminista y pensaba que me sentiría identificado y cuanto más la estudio más alejada se encuentra mi posición. Empecé viendo el vídeo de "hola putero" y ya me dije, si esto es el feminismo actual me tiro por la ventana.

» autor: blade72

#198 Machacando con el tema

TierrasRaras — Thu, 20 Jun 2019 17:13:52 +0000

#195 Facomsa
facomsa.com/

Tengo fotos por ahí, pero fue hace muchos años.

» autor: TierrasRaras

#197 Machacando con el tema

Joice — Thu, 20 Jun 2019 17:13:10 +0000

#190 Tengo buenas noticias. Esta tontería pasará de moda y las posiciones radicalizadas e irracionales volverán al ostracismo.

» autor: Joice

#196 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:11:53 +0000

#86 Esa información la recuerdo perfectamente, me reí bastante la verdad.

» autor: blade72

#195 Machacando con el tema

Niuskat — Thu, 20 Jun 2019 17:10:22 +0000

#189 joer, pues me tienes que decir la empresa, porque es una gran novedad. Por aquí el otro día todavía me comentaban que es evidente que no trabajan en el sector, porque no tienen capacidad para ello. O de qué zona, al menos.
Y claro que existe una influencia de la colectividad en las decisiones individuales. No tiene sentido decir que el colectivo no existe como tal, ni siquiera considerarlo la mera agregación de decisiones individuales, tomadas por individuos independientes no interelacionados.

» autor: Niuskat

#194 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:08:31 +0000

#171 Y ese es el problema, tú puedes decir que no te gusta la LIVG o que discrepas de este movimiento feminista y cuando has empezado a argumentar ya te han calificado de machista y no te dejan ni hablar. Ningún interés en oír ideas "disidentes".

» autor: blade72

#193 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:07:14 +0000

#4 También hay mucha feminista ignorante, misándrica y que artícula unos discursos poco coherentes, anticientíficos y dogmáticos, lo cual indica cuán necesario es una crítica constructiva a este movimiento de cuarta ola ( o tercera, vete tú a saber)

» autor: blade72

#192 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 17:03:21 +0000

#177 Perdona, ¿pero es que hay algún foro, periódico o redes sociales donde todos los artículos sean escritos por intelectuales, licenciados en la universidad de la vida y donde los comentarios a esos artículos sean escritos por eruditos navegantes?
¿Qué esperas de meneame, que sólo hablen los expertos del tema y los demás no puedan aportar su grano de arena aunque se equivoquen?
Este es un foro como todos, donde encuentras desde comentarios impresionantes hasta las idioteces más aberrantes.

» autor: blade72

#191 Machacando con el tema

--150853-- — Thu, 20 Jun 2019 16:54:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#190 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 16:45:06 +0000

#188 Curiosamente yo me considero antimachista, no dudo que exista el machismo, no me interesa nada las mujeres objeto, prefiero escuchar un discurso inteligente y que me aporte algo, espero y deseo que la situación entre los sexos se iguale, no tengo ningún problema con mujeres que ganen más que yo por ejemplo, más bien al contrario, y admiro a muchas por sus logros, teóricamente encajaría perfectamente como integrante de un movimiento feminista.

Ahora... este no, a mí no que me llamen, he leído tantas idioteces, tantos alaridos y tantos comentarios antihombre que he superado mi límite de tolerancia, sencillamente. Este feminismo hegemónico me parece literalmente un desastre, en muchos casos "un machismo con faldas".

» autor: blade72

#189 Machacando con el tema

TierrasRaras — Thu, 20 Jun 2019 16:38:35 +0000

#181
He trabajado en la empresa privada del sector de la metalurgia. En la automoción.
Las operarias que montaban el producto, ensamblaban, atornillaban, etc... eran todas mujeres. Los encargados eran hombres.
Yo era técnico-ingeniero. Como nuestros cargos eran de flexibilidad horaria y dedicación, hacíamos muchas más horas y con mucha más responsabilidad, y al hacer la cuenta sueldo/horas acababa cobrando casi lo mismo que las operarias que fichaban y hacían turnos de 8 horas exactas. Acababan su jornada y se iban a su casa.

No hablo de decisiones individuales, sino de que, como colectivo...
Son personas y toman decisiones. No son un colectivo con una mente unitaria. Yo estoy por la igualdad de oportunidades individual, no por la igualdad de resultados en torno a colectivos. Y hablo de aquí y ahora.

Saludos!

» autor: TierrasRaras

#188 Machacando con el tema

Joice — Thu, 20 Jun 2019 16:32:18 +0000

#185 Yo soy uno de esos críticos vehementes al rollo towanda & co. Sin embargo suscribo todo lo que dices. El feminismo no se merecía esto. Idioteces machistas vs idioteces feministas. Es para echarse a llorar.

» autor: Joice

#187 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Thu, 20 Jun 2019 16:29:52 +0000

#180 Ya escribí que yo también preferiría que los efectos de una mejor educación y concienciación, hicieran su efecto. Pero también es cierto que llevamos muchas décadas (incluso siglos) en los que muchos derechos que se han reconocido a las mujeres (ya mencioné el sufragio, pero solo es uno de ellos), lo han sido por presión (a veces por la fuerza), y la paciencia no devuelve a las generaciones que nacieron, vivieron y murieron sin ellos, los derechos que tienen las mujeres de hoy (y que los varones han tenido siempre, solo por el hecho de ser varones!!).

» autor: thingoldedoriath

#186 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Thu, 20 Jun 2019 16:24:30 +0000

#136 ¿Por qué los hombres sí las eligen?

Porque para los varones el éxito laboral y económico sigue suponiendo (casi siempre) una ventaja a la hora de "escoger compañera"??
Y para las mujeres el éxito laboral y económico sigue suponiendo (casi siempre) un hándicap a la hora de "escoger compañero"??

Porque la sociedad sigue siendo muy sexista y el hecho de que la mujer gane más que el varón (en una pareja heterosexual) todavía no es algo que se vea como "normal"... (ahora podríamos pasar el resto de la tarde debatiendo sobre lo que significa ese "normal"!! pero todos sabemos que eso es así, que la gente piensa así y suponer que no influye en las personas a la hora de escoger el camino profesional sería demasiado fácil...).

» autor: thingoldedoriath

#185 Machacando con el tema

blade72 — Thu, 20 Jun 2019 16:23:38 +0000

#167 Por mucho que me pese, y después de cientos de leer foros, los comentarios más inteligentes y profundos como tú mismo dices los he encontrado en críticos al feminismo (eso no implica que no haya tenido que leer muchas idioteces machistas, también).

El problema creo, es que existen muchas feministas empáticas, inteligentes y con un discurso menos agresivo y más empático, que creo que son las que deberían tomar el poder sin embargo en este país preferimos escuchar los alaridos de barbijaputa, o los comentarios misándricos de la Irantzu o Towanda Rebels, y en general una palabrería demagógica y en muchos casos anticientífica y que además pretende culpabilizar a un género de todos los males del mundo.... y luego exigir empatía.

» autor: blade72

#184 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Thu, 20 Jun 2019 16:14:40 +0000

#145 La otra explicación posible es que existe una conspiración machista en la que los empresarios en conjunto han decidido pagar más a los hombres (de su bolsillo) porque son así de cabrones.

Ahora mismo, al principio del verano de 2019 esta frase parece algo "distópico"... pero yo recuerdo que hace más de 40 años había empresarios que veían lógico pagar más a los varones porque en aquellos años, en los que ya había bastantes mujeres que se habían incorporado al mercado laboral (en profesiones en las que en las décadas anteriores, no estaban presentes), la mayor parte de los varones era la que aportaba "el único salario a la familia" (porque la mayor parte de las mujeres se ocupaban de la crianza de los hijos y de la administración de la casa).
Era una costumbre "paternalista" y en cierta forma, patriarcal (que también influía en que se contratase a pocas mujeres mientras hubiese varones dispuestos a ocupar aquellos puestos de trabajo); pero no resultaba tan ilógica como ahora!!

Y hay empresarios (y altos directivos) que, influenciados por la costumbre, por el nacionalcatolicismo (que sigue proponiendo ese tipo de familias en las que el varón aporta el capital procedente del trabajo y la mujer se ocupa de la crianza de los hijos y de la casa) y por el "aislamiento en el que viven en muchas urbanizaciones de las clases medias altas", por inercia; siguen haciéndolo!! aunque después el departamento de recursos humanos de sus empresas tengan que corregir esas tendencias para adecuarse a las leyes (y a la proyección de la imagen empresarial...).

» autor: thingoldedoriath

#183 Machacando con el tema

Niuskat — Thu, 20 Jun 2019 16:00:06 +0000

#142 sí, pero tan malo es renunciar a una carrera profesional para no ser mala madre desnaturalizada como no poder renunciar a un trabajo de mierda para no ser un mal padre de familia que no lleva dinero a casa. Estereotipos que limitan a los dos.
Dicho esto: no se trata de vender la idea de que cuidar de los niños es sexy, pero tampoco que es de pringaos, porque es algo horrible propio de marujas incapaces de ocupar su tiempo en nada mejor.

» autor: Niuskat

#182 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Thu, 20 Jun 2019 15:57:03 +0000

como si tienes una grapadora en la entrepierna.

Podría decir algo como "al leer tu frase he sentido una perturbación en la fuerza..." y quedaría fino, aunque buena parte de la concurrencia no lo entendería.

Lo cierto es que al leer esa frase he sentido "dentera" y se me ha encogido el escroto!! (que no deja de ser un mecanismo de defensa ente una situación de riesgo o de pelea).

No he reflexionado mucho acerca de esa reacción espontanea e involuntaria de mis sistema nervioso (me ha pasado en otras ocasiones, supongo que como a cualquier varón); pero intuyo que está relacionada con mi heterosexualidad.

» autor: thingoldedoriath

#181 Machacando con el tema

Niuskat — Thu, 20 Jun 2019 15:55:25 +0000

#152 por matizar: el que pone tornillos en una fábrica de la industria siderometalurgica habitualmente es hombre (las mujeres siguen siendo minoría) ; el que despluma pollos o envasa pescado en una cadena de producción de la industria agroalimentaria es más frecuentemente mujer, y el convenio es peor.
En cuanto a la administración : muchas de las mujeres que entraron, con formación, en los 80 o principios de los 90, no lo hicieron por las condiciones laborales (que entonces eran peores que en la privada), sino porque no encontraban nada.
De todas formas, el comentario no iba sobre eso, sino sobre el hecho de que las profesiones feminizadas, tradicionalmente, han tenido una peor valoración social y económica. No hablo de decisiones individuales, sino de que, como colectivo, el valor que se les concede es inferior (sea porque antes las mujeres traían un sueldo "complementario", o por lo que sea) , esa mentalidad sigue estando culturalmente arraigada.
El concepto de valor no es exclusivamente el precio, y el precio siempre está condicionado por más factores que el valor: www.meneame.net/story/economia-real-opción-política.

» autor: Niuskat

#180 Machacando con el tema

ElTioPaco — Thu, 20 Jun 2019 15:52:12 +0000

#179 estaría genial que se pudiera acelerar el proceso. Pero tú has intentado enderezar un alambre doblado doblandolo para el otro lado?

La pregunta es si queremos enderezar el camino, o hacerlo inderezable por forzar demasiado.

Yo voto por la aceptación y normalización, los españoles somos una sociedad bastante torelante (aunque diría que lo estamos perdiendo poco a poco) y aunque siempre hay manzanas podridas y siempre las habrá, dejar que todo siga su curso me parece lo más sabio.

Eso sí, requiere paciencia y visión.

» autor: ElTioPaco

#179 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Thu, 20 Jun 2019 15:45:16 +0000

#6 En fin, que si hay machismo, pero ni de lejos tanto como se quiere hacer creer, y cada vez menos, aunque el rechazo que genera el feminismo moderno, ralentiza más que acelera la normalizacion.

Yo, en los últimos años, más de una vez también he pensado que esto estaba pasando... pero después de recordar algunas reivindicaciones y leer sobre, por ejemplo, el sufragio femenino; no estoy tan seguro de que darle tiempo al tiempo y esperar a que el machismo desaparezca por el simple rechazo de sociedades menos sexistas y más formadas, sea mejor opción para "acelerar esa normalización".

Yo nací en los 50 y es cierto que muchas experiencias pasadas me pesan; quizá por eso tiendo más hacia procesos más vivos que a esperar a que los cambios en la educación hagan efecto (que, por cierto, sería lo deseable). Sobre todo en un país como España, donde las leyes "de educación" (que en realidad son leyes de formación... porque la educación es algo en los que están implicados más ámbitos que la primaria, la secundaria y la universidad o las escuelas de FP) siempre son una especie de método de adoctrinamiento (del grupo político que manda en cada momento y en cada región).

En en tema de la estadística "manipulada o manipulable" estoy de acuerdo contigo... yo también quiero ver desgloses por sectores laborales, categorías profesionales y después ya sumo o resto yo!! Pero en cualquier información que utilice un apoyo estadístico!!

» autor: thingoldedoriath

#178 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Thu, 20 Jun 2019 15:32:07 +0000

#4 el patriarcado estructural y el machismo aún están presentes en la sociedad. Porque podríamos tener un pausado y pragmático debate acerca de las formas en las que se ejerce el "patriarcado estructural" (y acordaríamos que no siempre lo ejerce varones, pese a la etimología de la palabra) y quienes están más cómodos con su existencia (que no siempre son los mismos); pero negar que existe!! que se ejerce!! que se predica!! es un insulto a la inteligencia de la mayoría de los que venimos por aquí...

» autor: thingoldedoriath

#177 Machacando con el tema

thingoldedoriath — Thu, 20 Jun 2019 15:25:36 +0000

#80 es simple Simple no es lo mismo que sencillo...

meneame no debe ser un reflejo de la sociedad sino dar espacio a noticias que en otros medios no existen o se les hace poco caso.

Lo era en cierta medida cuando esta web (o red social o foro) se parecía más a un "agregador de contenidos" y recogía muchos contenidos que no tenían espacio en otros medios de comunicación, a excepción de ciertas revistas muy especializadas (sobre todo informática relacionada con el código abierto y el código abierto, y tecnologías que por entonces eran nuevas y ahora ya no lo son tanto); pero después se convirtió en "una especie de resumen de prensa" con demasiada presencia de ciertos periódicos, algo de TV y casi nada de radio.
Más adelante derivó en un escaparate interactivo de ideologías!! no sólo políticas. Y sigue por ahí, con hilos de comentarios que derivan en largas discusiones (que no debates serios) sobre "lo malo que es el capitalismo, lo mal que se aplica la socialdemocracia; lo rechazable que resulta el sector privado y las bonanzas de lo público".

Y en este batiburrillo "político social" sin dejar de ser un espejo de medios de comunicación (algunos nacidos al albor de Internet); entran largos hilos en los que se razona poco, flojea el pragmatismo y afloran emociones y sentimientos enquistados (por la presión del nacionalcatolicismo que resurge cada poco y del sexismo que nunca se fue... se piden prohibiciones!! se justifica la censura!! y se niegan realidades bastante dolorosas!! o se intentan diluir en un mar menor de reivindicaciones, con la excusa de algunos hechos testimoniales o poco frecuentes.

No. No es sencillo. Simple... puede resultar para algunos que desconocen el método de razonar, de debatir y se agarran al primer comentario que han escuchado en su entorno laboral (no voy a decir, en el bar, aunque a veces lo parece), familiar y social.

» autor: thingoldedoriath

#176 Machacando con el tema

Hart — Thu, 20 Jun 2019 15:19:59 +0000

#107 De poca cualificación no, porque en la universidad somos mayoría y de media jornada, pues cuando son madres.

» autor: Hart

#175 Machacando con el tema

Hart — Thu, 20 Jun 2019 15:12:57 +0000

#0 El otro día conté un caso de micromachismo que me pasó y la lista de posibilidades que me dijeron solo para no admitir el machismo fue épica.

Sinceramente no te los tomes en serio. Son seres obsesionados con mucho tiempo libre. Supongo que no harán trabajo doméstico.

» autor: Hart

#174 Machacando con el tema

Walldrop — Thu, 20 Jun 2019 14:55:17 +0000

#173 pero es que es diver y me lo pones a huevo. Yo también tengo bigote en serio no te rayes

» autor: Walldrop

#173 Machacando con el tema

Elián — Thu, 20 Jun 2019 14:53:06 +0000

#165 creo que deberías buscar ayuda psicólogica. No es de personas alegres andar por ahí insultando a gente que no te ha faltado al respeto. Si hay algo en tu vida mal dedícate primero a ello. Aquí estamos para lo que necesites. Dicho esto prefiero dejar de intercambiar mensajes contigo sobre este tema. Saludos.

» autor: Elián

#172 Machacando con el tema

Joice — Thu, 20 Jun 2019 14:46:32 +0000

#170 Quería que fuese un hombre. Puto machista opresor. ¡Bien muerto está!

» autor: Joice

#171 Machacando con el tema

Joice — Thu, 20 Jun 2019 14:45:32 +0000

#4 "Hay un grupo activo de gente que no me da la razón y les odio profundamente. Dios, como les odio."

» autor: Joice

#170 Machacando con el tema

--32547-- — Thu, 20 Jun 2019 14:43:21 +0000

#169 En absoluto y lo demustra en cómo educaba a Arya Stark.

» autor: --32547--

#169 Machacando con el tema

Joice — Thu, 20 Jun 2019 14:41:34 +0000

#148 Ned Stark era machista y patriarcal. ¡Escupe!

» autor: Joice

#168 Machacando con el tema

--530071-- — Thu, 20 Jun 2019 14:36:16 +0000

#127 Si no puedes sacar más razonamientos también se puede achacar a tu capacidad, no crees?

» autor: --530071--

#167 Machacando con el tema

Joice — Thu, 20 Jun 2019 14:33:58 +0000

#1 Sois unos llorones engreídos de cojones. El antifeminismo del que tanto os lamentáis viene dado por vuestra propia necedad y superioridad moral, que hastía al más cuerdo de los mortales. Las reflexioned más profundas e interesantes que se leen por aquí habitualmente sobre el tema, las veo siempre del lado contrario al feminismo hegemónico. De vuestro lado casi exclusivamente propaganda y discurso regurgitado. La falta de autocrítica feminista es más que notable.

» autor: Joice

#166 Machacando con el tema

Gengenuino — Thu, 20 Jun 2019 14:09:17 +0000

#19
_ Hola?, asociación feminista radical?
_ Sí, dígame
_ Pásame con el encargao, guapa.

» autor: Gengenuino

#165 Machacando con el tema

Walldrop — Thu, 20 Jun 2019 13:48:24 +0000

#163 Cuando llegue a casa te buscp alguan referencia académica o algo pero mete en google entre comillas "feminismo es igualdad" a ver qué pasa y empieza a derivar por ahí pequeño bigotitos.

Es lógico que el movimiento en favor de la igualdad lo empezasen quienes estaban oprimidos (y estoy abierto a aceptar que puedan existir exageraciones y manipulaciones informativas meméticas al respecto de lo jodidas que están las mujeres hoy en día pero sé que eso también se exagera y se usa como manipulación de la alt-right que encima gente normal acoge y defiende, ellos no tienen más que lanzar la bala que ya vosotros la hacéis acelerar, más borrego no se puede ser) y por tanto el lexema es "feminismo" para referirse a aigualdad. Lo demás es manipulación goebbelian pero ya ha permeado tanto que no hay cómo escapar, maldición.

» autor: Walldrop

#164 Machacando con el tema

JaviAenima — Thu, 20 Jun 2019 13:07:45 +0000

#29 olvidas que en el entorno de trabajo hay favoritismos, y grupos orientados en el sexo como el instituto? olvidas que las emociones en este país van por delante de cualquier rentabilidad? Un ejemplo de tipo de brecha. Por ejemplo en la hostelería, conozco el caso de mujeres que son las últimas en hacerles contrato indefinido, o fijas o las últimas en que les suban el sueldo, incluso si un hombre llegaba nuevo, le hacian indefinido antes que a las mujeres ¿por qué será? Por cierto, mismo caso a la inversa en las tiendas de ropa. ¿No es eso sexismo? machismo?

» autor: JaviAenima

#163 Machacando con el tema

Elián — Thu, 20 Jun 2019 12:50:21 +0000

#161 en lugar de insultar, indica esa bibliografía que demuestra que el feminismo habla de patriarcado para referirse a cualquier relación de poder, con pene o sin él. Sería una imprecisión lingüística esperpéntica. Una razón más para acabar con esa farsa de ideología.

» autor: Elián

#162 Machacando con el tema

bicha — Thu, 20 Jun 2019 12:36:14 +0000

#146 los primeros meses la empresa, luego el estado.

» autor: bicha

#161 Machacando con el tema

Walldrop — Thu, 20 Jun 2019 12:33:26 +0000

#158 Chachi pistachi, eso no te quita de seguir siendo un bigotudo maifrien. Y lo que sigues diciendo sigue siendo mentira. Lee y abre tu c..erebro.

» autor: Walldrop

#160 Machacando con el tema

pawer13 — Thu, 20 Jun 2019 10:53:28 +0000

#150 No te estoy quitando la razón, sólo creo que Gumball sí cumple con lo que dices (madre trabajadora e inteligente, padre inútil que no puede trabajar de lo tonto que es) mientas que Rick y Morty no.

» autor: pawer13

#159 Machacando con el tema

yanis1 — Thu, 20 Jun 2019 10:35:44 +0000

#156 No. el feminismo ha girado desde sus orígines en torno a la mujer. Por lo tanto en parte es sexista. Que nadie haya dicho nada es ejemplo otra vez de mi comentario. Como nadie había dicho nada, no era sexista antes.
Dicho esto, incoherencias de tu comentario:

...tiene que saltar alguno con el ''qué hay de lo mío''
El feminsimo es precisamente eso y no otra cosa

Fuimos las mujeres las que... , o bien ..nosotras empezamos el movimiento...
¿fuimos?¿empezamos? Te estas colgando tu medallas que no te mereces. Ese trabajo las hicieron otras.

» autor: yanis1

#158 Machacando con el tema

Elián — Thu, 20 Jun 2019 10:20:57 +0000

#153 La concepción de patriarcado del feminismo es la de dominación del varón sobre la mujer.

Te llevas un reporte por insultos directos.

» autor: Elián

#157 Machacando con el tema

Niuskat — Thu, 20 Jun 2019 10:06:01 +0000

#152 en la construcción se cobra mejor que en el sector servicios, por ejemplo. Lo que digo es que los empleos feminizados están peor pagados, comparando con sectores masculinizados en los que se exige el mismo nivel de formación. Históricamente, las mujeres trabajaban como complemento, y el empleo que tenían tenía una valoración pecuniaria inferior, y eso se arrastra y se ve cuando se compara el sueldo de barrenderos (más hombre) frente a limpiadoras domésticas (mujeres).
El haber estudiado es otra condición, obviamente.
Respecto al funcionariado: hace 30 años era una mierda como salida profesional si habías estudiado pero muchas mujeres opositaron porque la posibilidad de tener una carrera profesional en la privada era mucho más complicado para ellas. Y digo entonces, porque económicamente era peor.

» autor: Niuskat

#156 Machacando con el tema

Mildred_Hayes — Thu, 20 Jun 2019 09:59:47 +0000

#3 De hecho, es el debate feminista el que ha empezado a hablar de una nueva masculinidad. No los hombres. Fuimos las mujeres las que impulsamos la revolución sexual. ¿Una revolución sexual masculina? Ni está ni se le espera.

Todo lo que comentas son problemas que tienen la misma base. ¿No sería más inteligente unirnos, intentar, mujeres y hombres, ser más libres? ¿Por qué, cada vez que se habla de feminismo, tiene que saltar alguno con el ''qué hay de lo mío''? Por cada feminista que dice una tontería, que la hay, veo 200 tíos diciendo algo antifeminista.

Se llama feminismo porque nosotras empezamos el movimiento. Y necesitamos tíos valientes que se unan y aporten. Pero cada uno que vea en qué lado de la historia quiere estar.

» autor: Mildred_Hayes

#155 Machacando con el tema

--525515-- — Thu, 20 Jun 2019 09:50:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#154 Machacando con el tema

omegapoint — Thu, 20 Jun 2019 09:44:18 +0000

#94 es falso e ilegal

» autor: omegapoint

#153 Machacando con el tema

Walldrop — Thu, 20 Jun 2019 09:36:48 +0000

#142
> la sociedad se organiza de forma patriarcal. En otras palabras: los hombres subyugan a las mujeres.

Falso. Organizarse de forma patriarcal significa que un grupo domina a otro, tengan pene o no, sean blancos o negros o les guste la tortilla con cebolla o sin cebolla. Eso significa patriarcal, caray, a ver si te enteras. No lo que a ti te sale de los huevos. Lee antropología. Bigotudo

» autor: Walldrop

#152 Machacando con el tema

TierrasRaras — Thu, 20 Jun 2019 09:26:27 +0000

#100 ¿Cobra más que quién?
Estás haciendo trampa. Uno de los sectores más feminizados, por ejemplo, es el de la educación y el de la administración, donde hay más derechos y comodidades laborales y donde se cobra más que en la construcción, donde hay más hombres.

El que pone tornillos en una cadena de montaje puede ser hombre o mujer, está bastante diversificado.
El que diseña un tornillo o una pieza técnica es ingeniero y, sea hombre o mujer, debe cobrar más. Por supuesto que sí.
Y el que limpia desagües y alcantarillado (son todos hombres), limpia casas (suele ser mujeres), etc... lo siento, pero es lógico que cobren menos que un ingeniero o un técnico. Si quieres cobrar más que un limpiador o un filólogo, estudia una ingeniería, por ejemplo, seas hombre o mujer. Si no te gusta, no le eches la culpa al patriarcado. Responsabilízate de tus decisiones.

» autor: TierrasRaras

#151 Machacando con el tema

yanis1 — Thu, 20 Jun 2019 09:23:07 +0000

#113
"poder incorporarse al ejercito" es muuuuuuuy diferente al "servicio militar masculino OBLIGATORIO"

Y aun haciendo la trampa manipuladora....vaya, se te ha "olvidado" decir que las mujeres pueden votar desde hace tiempo.
y también se te ha "olvidado" decir que permitieron a las mujeres votar mucho antes que a los hombres les permitieran evitar la mili

» autor: yanis1

#150 Machacando con el tema

yanis1 — Thu, 20 Jun 2019 09:15:37 +0000

#110 Cuando a la mujer la ponen de tonta es sexismo, cuando ponen a los hombres son tontos entonces buscando mil y una excusas. Ese es el nivel (y no lo digo por ti, pero esque tu comentario ilustra muy bien lo que digo)

» autor: yanis1

#149 Machacando con el tema

--32547-- — Thu, 20 Jun 2019 09:12:49 +0000

#118 Y tu no debes de pasar de los 25 si sueltas semejante barrabasada. Apuesto a que no has hecho la mili, ya te pilló cuando estaba abolida. Yo sí, y no es la estupidez que cuentas.

» autor: --32547--

#148 Machacando con el tema

--32547-- — Thu, 20 Jun 2019 09:04:50 +0000

#84 Como dijo Ned Stark, todo lo que se dice antes de "pero" no vale una mierda.

» autor: --32547--

#147 Machacando con el tema

--432085-- — Thu, 20 Jun 2019 08:41:09 +0000

#114 y fumaba entre set y set

» autor: --432085--

#146 Machacando con el tema

letrado_iletrado — Thu, 20 Jun 2019 08:37:02 +0000

#99 ¿Seguro que lo paga la empresa y no el estado?

» autor: letrado_iletrado

#145 Machacando con el tema

letrado_iletrado — Thu, 20 Jun 2019 08:27:25 +0000

#100 Si hay trabajos que la mitad de la población no quiere (camionero, minero, albañil, etc), sistemáticamente hay la mitad de oferta de mano de obra para esos puestos y por tanto los sueldos serán más altos.

La otra explicación posible es que existe una conspiración machista en la que los empresarios en conjunto han decidido pagar más a los hombres (de su bolsillo) porque son así de cabrones.

» autor: letrado_iletrado

#144 Machacando con el tema

letrado_iletrado — Thu, 20 Jun 2019 08:10:12 +0000

#16 Este comentario es para enmarcarlo y ponerle una plaquita con algo como "Ejemplo nº 1 de porque a la gente le toca los cojones el feminismo".

Un dia de estos podrías probar a leer todos esos comentarios que tildas de machistas, igual te dan alguna idea sobre posibles explicaciones de la brecha salarial.

» autor: letrado_iletrado

#143 Machacando con el tema

ElTioPaco — Thu, 20 Jun 2019 08:04:34 +0000

#140 lo he puesto en la respuesta a otro comentario, que si hay diferencias es justamente en ese punto, los cargos altos e intermedios con ínfulas (los que yo llamo "tontos con corbata") que son tontos en general, y machistas en particular, son posiblemente el sector que más aportan a la existencia de la brecha salarial.

Pero vamos, no te ascienden a una mujer por ser mujer, pero tampoco a alguien bueno en su curro, porque no es un pelota. Son un cáncer en todos los sentidos y ni de lejos SOLO machistas.

» autor: ElTioPaco

#142 Machacando con el tema

Elián — Thu, 20 Jun 2019 08:03:30 +0000

#63 El problema nuclear del feminismo, y que deriva en esa falsa dicotomía (o con nosotros o contra nosotros), es que parte de premisas simplonas, y realiza análisis que dejan fuera toda la complejidad de la realidad humana.
Su primera premisa es: la sociedad se organiza de forma patriarcal. En otras palabras: los hombres subyugan a las mujeres. El resto de su ideario se basa en confirmar esta premisa y proponer soluciones burdas.
En el caso que comentas, creo que lo importante ahí es saber qué le hace feliz y cómo se pueden hacer compatibles sus preferencias vitales con la crianza de sus hijos. Esto ocasionalmente derivará en que alguien desee y decida permanecer en casa. Plantear el "problema" de otro modo derivará en campañas absurdas en las que intenten vender a los hombres que cuidar la casa es sexy o tonterías así.
¿Cuál es el objetivo de la gente? Ser feliz. ¿Cuál es su límite? Los derechos humanos. Pues sentémonos a ver cómo lo conseguimos.

» autor: Elián

#141 Machacando con el tema

Ishihara — Thu, 20 Jun 2019 08:02:41 +0000

#75 pero el caso de los deportistas es como el de los actores/actrices. Cada uno cobra en base al publico que atrae y los beneficios que genera.

A mi me genera sensaciones contradictorias porque por una parte veo que no es justo que un futbolista cobre cien millones y una futbolista (de primera tambien) no llegue ni a la cuarta parte.
Pero reduciendolo a que todo se trata de espectaculo y ventas tiene todo el sentido por muy injusto que me parezca.

» autor: Ishihara

#140 Machacando con el tema

Ishihara — Thu, 20 Jun 2019 07:58:04 +0000

#18 estoy muy de acuerdo.

Hoy en dia se ve manipulación incluso cuando se habla de una misma estadisticia, cada uno la enfoca de una manera y la vende a su conveniencia.
A mi como mujer me gustaria ver una comparativa salarial que incluya sector y categoria, me gustaria realmente ver si un hombre en mi misma categoria profesional cobra mas que yo.

Comparar el sueldo de un directivo de una empresa (hombre) con el de una dependienta de una tienda (mujer) no tiene ni pues ni cabeza, lo saben , se aprovechan de ello y a mi me parece que ridiculizan el movimiento feminista con ese tipo de estadistica.

Que no pueden hacer esta comparativa con todos los oficios del mundo? pues que cojan unos cuantos como muestra y desde ahi podremos tirar del hilo para entender cuan grande es el problema de la desigualdad salarial. Y cuando lo tengamos en numeros REALES , podremos hacer algo al respect.

Y ojo, que yo aqui no meto el tema de los "techos de cristal"
yo en el tema techos de cristal a ciertas categorias profesionales del mundo business le veo TODO el plumero dia si dia tambien.
Yo he visto ascensos de hombres a ciertas categorias por 'amiguismo' por que me mola mas que sea un tio el que suba para irnos de copas cuando estamos de viaje de negocios o a jugar al padel, y porque es mejor para esos viajes largos a india llevar un compañero masculino y evitar habladurias...

a estas alturas de mi carrera profesional creo que podria escribir un libro..

» autor: Ishihara

#139 Machacando con el tema

--432085-- — Thu, 20 Jun 2019 07:57:52 +0000

#100 el que está en la máquina haciendo tornillos es un él o una ella y cobran una miseria.

» autor: --432085--

#138 Machacando con el tema

Tartumen — Thu, 20 Jun 2019 07:55:28 +0000

#132 Y esta es una de las razones por las que las noticias con feminismo son tan polemicas. Hay mucha gente que no sabe que no están siendo igualitarios sino sexistas y supremacistas. De verdad no lo saben... Y creen que lo que dicen esta justificado coherentemente porque el feminismo en el sentido de igualitarista lo está.

» autor: Tartumen

#137 Machacando con el tema

--607838-- — Thu, 20 Jun 2019 07:55:28 +0000

Una cosa tan sencilla como ser no-sexista, se ha convertido en algo muy complicado, políticamente incorrecto.
A mí me enseñaron a no mirar si la persona que tengo delante tiene ovarios o testículos. A actuar de la misma manera independientemente de esto último. Ahora si actúas así, eres antifeminista y por ende, misógino.
Nuestra sociedad ha pasado de golpe del ideal de una justicia ciega e imparcial al de una justicia que mira el carnet.
Y es por eso que mucha gente (no solo hombres) reaccionamos de manera tan visceral. Porque estamos en un cambio de paradigma. Cambio que muchos consideramos erróneo.
Los que pensamos que todas las personas, independientemente de su sexo, edad, religión o lugar de procedencia, deben tener los mismo derechos y oportunidades y ser juzgados igual tanto si se es un hombre blanco heterosexual o una mujer de color transexual, somos malas personas que odiamos a las mujeres, a las personas de color y a los transexuales. Es decir, si no estás a favor de la discriminación positiva, entonces indefectiblemente eres partidario de la discriminación negativa.
Cuando, hasta hace unos años, se suponía que el feminismo era justo eso. Antisexismo, que los genitales que se tengan no influyan en absoluto en nada.
Por eso hay tanta gente cabreada. Gente que no necesariamente tiene que ser misógina. Gente que simplemente ve que el camino que llevamos no es el correcto. Gente que observa como nos estamos convirtiendo no en una sociedad de hombres y mujeres, sino en una sociedad de gilipollas, como diría Mark Renton en Trainspotting.

» autor: --607838--

#136 Machacando con el tema

--334312-- — Thu, 20 Jun 2019 07:53:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#135 Machacando con el tema

--564852-- — Thu, 20 Jun 2019 07:51:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#134 Machacando con el tema

Tartumen — Thu, 20 Jun 2019 07:48:54 +0000

#132 No queda tan claro. Parece que das a entender que ser hombre podría ser parte del problema. Y eso aunque te identifiques como tal no es para nada feminista.

» autor: Tartumen

#133 Machacando con el tema

ElTioPaco — Thu, 20 Jun 2019 07:43:31 +0000

#129 nadie ha dicho que tuvieran que tener menos experiencia, eso te lo inventas.

Lo que te digo es que compares sueldos de senior en java, con seniors en java.

Y de Juniors en angular con Juniors en angular.

En ese punto es donde me demuestras si hay brecha salarial o no.

Lo que no me puedes comparar es el sueldo de una arquitecta con el del portero de su casa.

O el de un médico de la privada con su propia clínica con el de una médica que acaba de terminar el MIR.

Compara por sectores y experiencia, posiblemente en las capas más altas (los tontos con corbata suelen ser más machistas) encuentres la brecha salarial en todo su esplendor, pero en las capas medias y bajas, donde curramos "los mataos" (es decir la mayoría de la población) esa brecha es casi inexistente.

En mi curro tengo bastantes compañeras cobrando más que yo, y hay un par que por la calidad de su trabajo, es totalmente inmerecido (el resto sí que es merecido)

» autor: ElTioPaco

#132 Machacando con el tema

--612720-- — Thu, 20 Jun 2019 07:37:59 +0000

#128 Lo que intento encontrar es el denominador común del maltratador, no del hombre.

» autor: --612720--

#131 Machacando con el tema

--597291-- — Thu, 20 Jun 2019 07:36:38 +0000

#113 Ahora toca la "paridad" obligatoria por ley ¿no?

Ah, no, ahí no, eso en los consejos de administración...

» autor: --597291--

#130 Machacando con el tema

CapitanSpam — Thu, 20 Jun 2019 07:30:17 +0000

Yo cuando abro los comments de Meneame me salta el antivirus

» autor: CapitanSpam

#129 Machacando con el tema

Berlinguer — Thu, 20 Jun 2019 07:29:25 +0000

#18 Y por que motivo habrian de tener menos experiencia las mujeres, o trabajar en puestos peor pagados de media?

Acaso tienen inferior capacitacion para acceder a los puestos de mayor capacitacion?

» autor: Berlinguer

#128 Machacando con el tema

Tartumen — Thu, 20 Jun 2019 07:25:50 +0000

#14 John , el feminismo es igualitario y el feminismo hegemónico es tan sexista y supremacista como lo es el machismo. Y ambos son reprochables en todos sus niveles.
Mira tu comentario:
¿Por qué cuando el marroquí roba a una vieja es un síntoma de su cultura o sociedad pero cuando un hombre maltrata a una mujer todos son casos incomparables unos con otros?
¿No das a enteder que ser hombre es un denominador común?

» autor: Tartumen

#127 Machacando con el tema

Sonyc185 — Thu, 20 Jun 2019 07:24:16 +0000

#91 Pues no se puede sacar mucho mas razonamiento de tu comentario la verdad... no deja mucho lugar a dudas

» autor: Sonyc185

#126 Machacando con el tema

Tartumen — Thu, 20 Jun 2019 07:13:38 +0000

#109 Mira este trozo de su texto: ¿Por qué cuando el marroquí roba a una vieja es un síntoma de su cultura o sociedad pero cuando un hombre maltrata a una mujer todos son casos incomparables unos con otros?

No creo que sea una persona feminista. No cree en la igualdad entre personas sino que es sexista. Da entender en su comentario que generalizar sobre un genero esta bien y sugiere la idea de que ser hombre es parte del problema.

» autor: Tartumen

#125 Machacando con el tema

Tartumen — Thu, 20 Jun 2019 07:05:47 +0000

#7 #1 No es contra el feminismo, es contra el feminismo hegemónico que es tan sexista y supremacista como el machismo. El feminismo hegemónico no cree en la igualdad de género, pero si se aprovecha del camuflaje que le brinda el feminismo para pasar como ético y exigir reconocimiento.

» autor: Tartumen

#124 Machacando con el tema

AsVHEn — Thu, 20 Jun 2019 07:05:36 +0000

#123 Basta comparar el mismo deporte femenino y masculino para saber que no tienes razón.

» autor: AsVHEn

#123 Machacando con el tema

Pumki — Thu, 20 Jun 2019 06:57:13 +0000

#121 No, no tienen más público porque jueguen mejor o peor, no te equivoques. Tienen más público porque culturalmente interesa más

» autor: Pumki

#122 Machacando con el tema

pararamama — Thu, 20 Jun 2019 06:48:52 +0000

#107 Fina estampa,caballero

» autor: pararamama

#121 Machacando con el tema

AsVHEn — Thu, 20 Jun 2019 06:43:33 +0000

#120 Y sencillamente tienen más público porque juegan mucho mejor es lo que te he dicho.

» autor: AsVHEn

#120 Machacando con el tema

Pumki — Thu, 20 Jun 2019 06:35:18 +0000

#114 El deporte en si es una excepción y es muy particular. Cobran más los hombres porque tienen más público sencillamente. Y el tenis en concreto es de los pocos que están más parejos.

Pero bueno, esa no es la idea central. Lo que digo es que en trabajos normales, para un mismo trabajo, el 99% cobrará igual la mujer que el hombre y que considero que no existe brecha salarial como tal, lo que existe es un tema cultural de que ellos eligen trabajos mejor remunerados y, en general, dan más importancia a su carrera profesional que las mujeres. Pero eso es algo cultural que ya está cambiando, no brecha salarial

» autor: Pumki

#119 Machacando con el tema

Tartumen — Thu, 20 Jun 2019 06:30:23 +0000

La igualdad, incluida la de derechos, entre géneros solo es posible tras abandonar el sexismo. La diferenciación entre sexo para clasificar problemas, culpables o para aplicar soluciones o medidas es parte del problema, y el feminismo hegemónico no cree en ello. Van en contra de la igualdad entre géneros como lo hace el machismo.

No debemos considerar como algo normal los argumentos sexistas e incluso a veces supremacistas de ninguno de los dos grupos o bandos ideológicos. No existe justificación alguna para ello ni siquiera un ejemplo de injusticia social. Defender derechos es una cosa e intentar justificar un sentimiento de base fascista por genero es totalmente diferente. Es absolutamente reprochable.

» autor: Tartumen

#118 Machacando con el tema

--612527-- — Thu, 20 Jun 2019 06:27:28 +0000

#113 que tienes 12 años? Hablaba de la mili, dónde miles de hombres morían cada año por accidentes, enfermedades y torturas

» autor: --612527--

#117 Machacando con el tema

Drachenfutter — Thu, 20 Jun 2019 06:26:11 +0000

Como dice una pintada que vi un día por ahí: "El feminismo es la idea radical de que las mujeres también son seres humanos". Dicho esto, muy de acuerdo con tu artículo en el tema feminismo y también aplicable a otros temas que salen una y otra vez y en noticias que no tienen absolutamente nada que ver.

» autor: Drachenfutter

#116 Machacando con el tema

--483480-- — Thu, 20 Jun 2019 06:25:57 +0000

#18 Tienes toda la razón. La media general puede desfavorecer a las mujeres, pero sectorialmente tal vez no sea así, o no en todos los sectores y oficios al menos.

Es posible, y es un problema, que las mujeres no hayan tenido acceso en general a los trabajos más remunerados. Pero cuando lo tienen puede que estén cobrando igual que un hombre.

Son dos problemas que deben atenderse y atajarse, pero diferentes:

- Conseguir la normalización de acceso a ciertos trabajos para las mujeres. En este sentido yo creo que se ha mejorado, pero recordar que hace 20 años la situación era bastante diferente que ahora, y por tanto, estos cambios tardarán un tiempo en notarse (en el congreso ya se nota, dónde existe paridad).

- Conseguir que, en aquellos sectores en los que suceda, a mismo trabajo mismo sueldo. Esto es algo tan obvio que en pleno siglo XXI, en España, no deberíamos ni discutirlo. Pero estoy seguro (y hablo sin saber) de que todavía hay empresas en las que esto sucede y, por supuesto, hay que atajarlo.

En gran medida coincido contigo, el problema del feminismo moderno no es su fin, sino los medios que pretende utilizar. Es como decías: el femenino plural. Si hacer el masculino plural es machismo, el femenino plural es hembrismo. Feminismo sería defender la existencia de un neutro.

» autor: --483480--

#115 Machacando con el tema

--612527-- — Thu, 20 Jun 2019 06:22:38 +0000

#69 ha sido una violación a la memoria de las niñas, una salvajada, una brutalidad, me dieron ganas de llorar y eso que durante mucho tiempo he leído sobre el asesinato de Alcasser, ni la versión oficial no la extraoficial me convence... Pero decir que es machismo ... Brutal, es para sacar rédito y adoctrinar a los milenials

Y esto pago por fondos ultraliberales como el de Soros.... En fin menuda gentuza psicópata mueve los hilos del feminismo

» autor: --612527--

#114 Machacando con el tema

AsVHEn — Thu, 20 Jun 2019 06:21:48 +0000

#75 ¿Hacen el mismo trabajo los deportistas según su sexo?
No lo creo, ahí tienes el ejemplo del 200 del mundo que jugó contra las Williams en su apogeo y las humilló (y encima él cobraba mucho menos que ellas)

» autor: AsVHEn

#113 Machacando con el tema

nemesisreptante — Thu, 20 Jun 2019 06:16:04 +0000

#3 El ejemplo más típico es el "sufragio masculino" / "servicio militar masculino". El primero esta claro que es sexismo, las mujeres se quejaron y ha quedado claro. El segundo es sexismo también, pero aun no he oido a nadie decir que lo es

No se en tu pueblo pero en el mío las mujeres se han incorporado hace tiempo al ejercito y de hecho es uno de los campos donde pelean más por la igualdad.

» autor: nemesisreptante

#112 Machacando con el tema

--602105-- — Thu, 20 Jun 2019 06:13:28 +0000

¿Las mujeres cobran menos que los hombres? ¿Entonces porque las empresas no tienen un 100% de mujeres en la plantilla?

» autor: --602105--

#111 Machacando con el tema

Sonyc185 — Thu, 20 Jun 2019 06:04:07 +0000

Pero que maldita pesadez con este tema... todos los dias con lo mismo...el feminismo está en la sopa, en la prensa, en el trabajo, en la tv, en la radio... pero si es el tema mas importante del mundo desde hace 2 años, no hay nada mas, la mujer es el elemento mas importante sobre la tierra y está apoyada por la sociedad en todos los ámbitos.

» autor: Sonyc185

#110 Machacando con el tema

pawer13 — Thu, 20 Jun 2019 06:03:47 +0000

#3 lo de Rick y Morty no me parece un buen ejemplo: los protagonistas son dos hombres, uno de ellos supuestamente el más inteligente del mundo. La hija de Rick y sus nietos, sin ser nada tontos no han heredado su inteligencia y el marido se queda en casa porque lo echaron del trabajo, no porque hayan querido invertir los roles. ¿Qué es el más tonto de la familia? Pues sí, pero no es Homer o el padre de Gumball (esa serie hubiese sido un mejor ejemplo)

» autor: pawer13

#109 Machacando con el tema

Gotsel — Thu, 20 Jun 2019 06:01:18 +0000

#0 leyendo tu artículo se ve claramente que eres feminista y no feminazi. Sin embargo, a cualquiera que no esté de acuerdo con todos tus argumentos, sino machista, el otro sector, como mínimo le llamará o consederará un pollaherida. Este también es el nivel de Menéame.

» autor: Gotsel

#108 Machacando con el tema

--267125-- — Thu, 20 Jun 2019 05:44:00 +0000

Yo solo quiero comentar que menuda chapa. No he pasado del segundo párrafo. Si el artículo descubría la cura del cáncer o algo así, ya me lo decís para doblar la servilleta.

» autor: --267125--

#107 Machacando con el tema

salteado3 — Thu, 20 Jun 2019 05:43:46 +0000

#96 Porque en general tienden a buscar trabajos de poca cualificación y a media jornada porque planifican su vida contando que en un momento dado encontrarán un hombre que les provea.

» autor: salteado3

#106 Machacando con el tema

salteado3 — Thu, 20 Jun 2019 05:35:05 +0000

#70 Hace tiempo que han enterrado el discurso de "la brecha salarial" por lo ridículo que es. No comparaban jornadas completas/parciales, no comparaban sectores... Y resulta que si lo comparan los administrativos cobran menos que las administrativas.

Fue muy sonado este vídeo que hacían un análisis más justo.

Nota: lo presentan dos mujeres.

youtu.be/PYMqzJBLjQo

» autor: salteado3

#105 Machacando con el tema

Walldrop — Thu, 20 Jun 2019 05:23:12 +0000

#0 Se agradece mucho tu meneo compai, ya cansa tanto que hasta han conseguido que dejemos de luchar en contra. De unos años a esta parte, sobretodo desde antes de la victoria de Trump, Internet ha sido usado de forma ya hecatómbica como un arma de control y manipulación de la opinión más. Lo que antes era un ágora libre ahora estña lleno de shills y cuentas a sueldo que introducen las ideas que los poderes en la sombra desean.

En en esta segunda mitad de la segunda de decada de siglo el discurso estúpido que han querido introducir, representado mayormente por Bannon, incluye esa confrontación entre géneros (también racial y cultural). Ni mucho menos son todo shilss, para nada. Un buen goebbels lanza las frases y luego consigue que la energía inespecífica de la mayoría de la población, que no tiene las cosas claras, pues esa es la realidad del mainstream, se canalize en ladirección que ellos han propiciado. Internet ha cambiado mucho por culpa de eso, todos los foros españoles pero por supuesto primero aquellos internacionales.

Me temo my friend que estamos envueltos en una manipulación sociológica (y la mejor es aquella que nosotros perpetramos sobre nosotros mismos) de la que está muy jodido escapar. Están todos gilipollas, es la conclusión. Por eso es muy importante no desanimarse y continuar tratando de crear espacios de discusión constructiva y sensata. PY se agradece tanto tu meneo. Pero el poder de estos intereses es muy fuerte. Parte de lo que consiguen también es desanimar a la gente crítica porque el bombardeo es constante y la cámara de resonancia fenomenal. Estamos jodidetes la verdad. Muchas gracias por tener la energía de aparecer cuando más se necesita. Salud

» autor: Walldrop

#104 Machacando con el tema

luisahontoria — Thu, 20 Jun 2019 05:20:54 +0000

Hola John_Smith_diMeo, comprendo lo que planteas, y creo que más o menos los tiros van por aquí:

- En todos los hilos surge el feminismo debido a que, desde el propio feminismo, no se pide, se exige, que todos los temas y sectores en la sociedad sean abordados desde una perspectiva de género. Si se acepta esta premisa del feminismo, debe aceptarse -y exigirse- que el feminismo sea abordado en todos los temas. Es una cuestión de equilibrio de información.

- Te llama la atención "(...) por qué se trata de individualizar cada caso (...)". Es una cuestión de ética y justicia hacia un sector de la población que no ha hecho nada y estan siendo juzgados a diario, por el mero hecho de ser hombres. Puede que no sea la mayoría, pero hay muchos hombres que tienen derecho a no ser insultados y acusados de violadores en potencia, asesinos, discriminadores, machistas, cerdos, etc (cito de memoria de consignas generalizadoras del 8M) por algo que no han escogido: nacer varones. A nadie se le ocurre acusar en público a todos los gitanos de ladrones (bueno, a cuatro tarados mentales). A nadie se le ocurre legislar contra todos los gitanos porque algunos son ladrones. Algunos inocentes sufrirían el castigo de otros sin comerlo ni beberlo, no es justo ni aceptable en democracia. Si aceptas esa premisa, comprenderás rápidamente porqué es tan injusto y requiere de un esfuerzo diario, de perspectiva ética en cada noticia, para no permitir que este estado absolutamente injusto de generalización contra inocentes continúe.

- Sobre el negacionismo, creo que esa sensación se desprende, pero no está implícita. Hay borregos que sí, que son directamente machistas, pero no creo que sea la mayoría en los comentarios. Lo que creo que pasa es que no puedes extenderte en los comentarios, y pones lo más sangrante, pero todas entendemos que hay casos en los que la motivación es machista. Casos concretos en situaciones concretas; resumiendo, no todas víctimas permanentes del machismo en cada problema que tenemos. Hay otras cosas. Algunas estamos en contra de que se nos victimice permanentemente, de que se nos trate por parte de compañeras como simplonas que no sabemos discernir el origen de cada problema.

En resumen, si aceptas que se aborde todo desde una perspectiva de género, debes aceptar que todas las noticias tengan comentarios en este sentido. Sino, deberías declararte abiertamente en contra de que se aplique perspectiva de género en todos y cada uno de los sectores sociales. De otro modo, sería una imposición sin derecho a defensa, y eso está feo.

» autor: luisahontoria

#103 Machacando con el tema

arturios — Thu, 20 Jun 2019 05:03:40 +0000

Yo considero que todos los seres humanos deben tener los mismos derechos, independientemente de cualquier condición, me da igual que sea mujer, negro, homosexual, musulmán, budista o lo que sea, así pués yo también me considero feminista, y más viendo el panorama actual.

Aunque también hay que reconocer que en todos los "ismos" existe un grupúsculo de gilipollas que lo embarran todo con su fundamentalismo irracional y de eso se aprovechan los que pertenecen a "ismos" que no tienen grupúsculos de gilipollas, sino que lo son en su totalidad, véase machismo, racismo, fascismo, etc...

» autor: arturios

#102 Machacando con el tema

TrollHunter — Thu, 20 Jun 2019 04:38:40 +0000

Feminismo moderno con embudo

» autor: TrollHunter

#101 Machacando con el tema

--150853-- — Thu, 20 Jun 2019 04:34:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#100 Machacando con el tema

Niuskat — Thu, 20 Jun 2019 04:24:03 +0000

#92 vuelve a leer mi comparación. No creo que el que está en la máquina haciendo tornillos sea físico nuclear. Ni el que limpia talleres. Y cobra más.

» autor: Niuskat

#99 Machacando con el tema

bicha — Thu, 20 Jun 2019 04:09:40 +0000

#16 A lo mejor tiene que ver con el hecho de que la mujer pierde su puesto de trabajo o simplemente pierde el ascenso debido a la maternidad. Después de la baja por maternidad que es claramente insuficiente muchas mujeres deciden dejar su carrera para cuidar a sus hijos y deben empezar de cero.
Lo he comentado miles de veces pero en Finlandia la baja por maternidad es de 9 meses con sueldo íntegro y hasta 3 años donde recibes algo de dinero y te mantienen el puesto de trabajo. La puede coger tanto el padre como la madre y yo no he visto ninguna empresa quebrar por eso..

» autor: bicha

#98 Machacando con el tema

Saul_Gudman — Thu, 20 Jun 2019 01:36:21 +0000

Que meneame aburre? Feminismo.

» autor: Saul_Gudman

#97 Machacando con el tema

pararamama — Thu, 20 Jun 2019 00:49:27 +0000

#67 comenté en #64 sin leerte. Coincido en tu pregunta

» autor: pararamama

#96 Machacando con el tema

pararamama — Thu, 20 Jun 2019 00:45:25 +0000

#64 Lo que yo me pregunto es en base a qué los sectores en los que las mujeres centran mayoritariamente sus intereses laborales son habitualmente menos valorados económicamente. Quizás sea ahí donde esté el sesgo machista.

» autor: pararamama

#95 Machacando con el tema

Tr13ce — Thu, 20 Jun 2019 00:22:33 +0000

#94 Si yo estoy contigo.

» autor: Tr13ce

#94 Machacando con el tema

daphoene — Wed, 19 Jun 2019 23:44:22 +0000

#93 La clave del debate es que si envenenas la estadística hablando de cosas distintas según convenga, no estamos hablando el mismo idioma: el de la lógica.

Si se quiere decir que de forma absoluta, en total, los hombres ganan más, que digan eso, y no que una mujer cobra menos que un hombre por el mismo trabajo, porque eso es falso.

» autor: daphoene

#93 Machacando con el tema

Tr13ce — Wed, 19 Jun 2019 23:19:43 +0000

#87 Depende como lo mires, si haces las medias por trabajadores, sí cobran más o no. Depende el dato que te interese. Si trabajas de noche trabajas menos y cobras más. Todo depende de qué datos quieras coger y por qué, que es la clave de ese debate.

» autor: Tr13ce

#92 Machacando con el tema

TierrasRaras — Wed, 19 Jun 2019 23:11:56 +0000

#67 La respuesta es: sí.
Un físico nuclear puede aprender a cuidar niños en una guardería en 6 meses (más o menos, para salir del paso). Y tiro largo porque sé que no es fácil, soy profe y no se aprende en un día. Una maestra de guardería no puede hacerse física nuclear en 6 meses ni para salir del paso. ¿Deben cobrar lo mismo? Eso sin hablar del impacto económico de cada cosa, solo fijándonos en la dificultad.

No seamos ingenuos. Quien dice cuidar niños dice limpiar casas. Los camareros también cobran muy poco y trabajan mucho. También es relativamente fácil aprender de camarero y meterte en un bar. Y muchos hombres lo son y están puteados. Y ya no hablo de los peones de la construcción: 100% hombres. Ni entro en decir que 9 de las 10 profesiones con mayor riesgo y mortalidad las ocupan hombres y por supuesto deben cobrar más que si estuvieran en otras.

Hay que tener cuidado con las comparaciones pero es importante ver que, aunque todas las ocupaciones tienen su lugar en la sociedad, no todas deben ser igualmente valoradas debido a la inversión económica y al impacto social.

Otra manera de verlo. Ejemplo extremo. Estás en una isla desierta con 3 compañeros. Uno canta canciones, es artista, una chica sabe filología clásica, otro sabe cazar y otra sabe curar heridas. En caso de extrema necesidad, si tuvieras que escoger o descartar a alguien porque los recursos son escasos... descartarás al artista y a la filóloga. Si no, estás loco. No es que estas ocupaciones no sean enriquecedoras, pero es que no aportan el mismo recurso crítico que las otras para la sociedad. Lo de cazar y aportar recursos, en la sociedad moderna se traduce en el sector energético, en cierta medida.

Las mujeres ahora copan las carreras de biociencias y ahí, si se hacen investigadoras de nivel, pueden cobrar más que si son maestras de guardería. Si Ahora bien, no pretendamos que si escogen ser maestras de guardería deban cobrar lo mismo que si escogen la investigación puntera. Y eso que la investigación tampoco está muy bien pagada.

» autor: TierrasRaras

#91 Machacando con el tema

--530071-- — Wed, 19 Jun 2019 23:06:00 +0000

#90 Si eso es lo que has sacado de conclusión quizás el problema no sea el argumento sino el razonamiento que haces.

» autor: --530071--

#90 Machacando con el tema

Kulbog — Wed, 19 Jun 2019 23:04:58 +0000

#89 Izquierda buena derecha mala.

Ole argumento

» autor: Kulbog

#89 Machacando con el tema

--530071-- — Wed, 19 Jun 2019 23:01:54 +0000

Gracias por romper el silencio, la verdad es que es triste la sensación de que menéame se escora a la derecha, sobre todo con ciertos temas, empezó con el independentismo y continuó con el feminismo. Por desgracia son dos temas que incluso a la supuesta izquierda le cuesta asumir o tratar de manera distinta a la supuesta igualdad que la izquierda representa.

» autor: --530071--

#88 Machacando con el tema

Kulbog — Wed, 19 Jun 2019 22:57:23 +0000

Que los comentarios de Meneame te cabrean?
Pues si posteas esto en Forocoches te da un ataque (bueno esto o cualquier cosa )

Tomate la vida menos a pecho que para 4 días...

A mi lo que dices me parecen una sarta de tonterías pero ¿enfadarme?
¿Y a ti te debería molestar mi comentario? Alguien que ni conoces y que te importa un bledo?

» autor: Kulbog

#87 Machacando con el tema

daphoene — Wed, 19 Jun 2019 22:55:24 +0000

#70 Eso no es cobrar "más", cobran lo mismo por hora, pero algunos hacen más horas. Es como si un trabajador a media jornada tuviera por ley que cobrar lo mismo que uno a jornada completa, no tiene sentido.

» autor: daphoene

#86 Machacando con el tema

BobbyTables — Wed, 19 Jun 2019 22:48:51 +0000

#18 ten cuidado que al final te va a pasar como a Google que había una brecha salairial entre hombres y mujeres:
www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/es/2019/03/07/google-igualdad-sal

Y, oh! Sorpresa!! A los hombres se les pagaba menos!, pero claro, si podes datos más concretos y demás pues oye...

» autor: BobbyTables

#85 Machacando con el tema

box3d — Wed, 19 Jun 2019 22:46:10 +0000

#56 De no haber convertido Menéame en Progréame~
No hubieras tenido la reacción proporcional de signo contrario~

» autor: box3d

#84 Machacando con el tema

valoj — Wed, 19 Jun 2019 22:40:32 +0000

#1 Es cierto que en esta página existe una animadversión creciente al feminismo que hace que incluso se mente donde no procede (como se dice por estos lares, calzador mediante).

Eso es cierto, y puedo convenir que llega a ser excesivo. Pero creo que es conveniente tratar de reflexionar sobre la razón de esta tendencia (por otra parte, ni mucho menos exclusiva de Menéame o similares). Muchos, creo que teneis la tendencia a achacarlo simplemente al sempiterno machismo, considerando que hay un núcleo duro en Menéame que es simple y llanamente machista. Y yo creo que eso mo es cierto o, por lo menos, es excesivamente simplista. Es además, una forma de pensamiento tristemente común hoy en dia. Digamos que los defensores a ultranza del feminismo en su versión actual tal vez deberían hacer algo de autocrítica.

Los desmanes de ciertas corrientes del feminismo son de sobra conocidos. Casos mediáticos, declaraciones políticas que van desde considerar la situación "terrorismo" hasta a poner en tela de juicio hasta la mismísima presunción de inocencia (por toda una vicepresidenta del Gobierno, nada menos), ocurrencias de todo pelaje, etc. Por no hablar de la caterva de insultos usados sin pudor de unos contra otros en lo que cada vez se parece más una guerra de facciones.

Pudiera decirse que esto son casos aislados. Yo dudo que lo sean, pero aunque así fuera es evidente el ruido que hacen.

De este modo, y habida cuenta de estos desmanes y del carácter dogmático, señalador y papista de ciertos feminismos, es no sólo lógico y natural que exista una creciente reacción adversa, sino que era lo esperable. Fíjate que a medio o largo plazo, yo creo que lo que este feminismo hará será precisamente perjudicar a las mujeres al convertir su lucha histórica en esta doctrina muchas veces incongruente, contradictoria y con cada vez más oposición.

» autor: valoj

#83 Machacando con el tema

--32547-- — Wed, 19 Jun 2019 22:30:41 +0000

#78 Que penica das. Tanta amargura no puede ser buena.

» autor: --32547--

#82 Machacando con el tema

Mysanthropus — Wed, 19 Jun 2019 22:29:53 +0000

#77 No te lo decía a ti. Se lo decía a la ardilla por llamarte putero. Por cierto, no estoy en absoluto de acuerdo con tu última frase... en serio piensas eso de las mujeres?

» autor: Mysanthropus

#81 Machacando con el tema

--45561-- — Wed, 19 Jun 2019 22:13:18 +0000

#79 que ordinariez, la mayoría de esos trabajos rudimentarios los deberían estar haciendo robots hoy en día. Lo que deberíamos estar haciendo los hombres es comentar cosas en foros.

» autor: --45561--

#80 Machacando con el tema

--75126-- — Wed, 19 Jun 2019 22:11:57 +0000

#14 es simple, meneame no debe ser un reflejo de la sociedad sino dar espacio a noticias que en otros medios no existen o se les hace poco caso. En los demás medios el feminismo y la violencia de género están sobrerrepresentados y las noticias que muestran las incongruencias de la LiVG y el feminismo de tercera ola simplemente no existen o pasan sin pena ni gloria. Lo que dices de las noticias de violencia contra las mujeres es falso, yo no he visto a nadie justificar los asesinatos ni culpar mínimamente a la víctima. ¿Sabes cuál es el problema del feminismo y el machismo y la violencia de género? Que se culpa a todos los hombres y todas las mujeres son víctimas. Se ha hecho una identificación machismo-hombre feminismo-mujer que es totalmente falsa. Luego está el discurso de que si no te identificas como feminista eres machista porque feminismo es igualdad. Pero luego el feminismo lo tienen que liderar las mujeres y los hombres apoyar. Yo me niego en redondo a pertenecer a un movimiento en el que no se me considera un igual. Las consecuencias del machismo que afectan directamente a los hombres nos afectan a muchos pero no se puede hablar de ello porque es quitarle foco a las mujeres. Estas cosas nos bombardean cada día a muchos meneantes y cuando llegamos aquí y tenemos el poder de votar positivamente o negativamente una noticia lo hacemos para descansar un poco y también para hacer de contrapeso, desviar un poco el foco, desmontar las gilipolleces que oímos 100 veces al día. Os puede gustar o no, pero esto es lo bueno de meneame, aquí todos tenemos un poquito de poder y lo ejercemos como nos apetece.

» autor: --75126--

#79 Machacando con el tema

--150853-- — Wed, 19 Jun 2019 22:05:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#78 Machacando con el tema

--150853-- — Wed, 19 Jun 2019 22:03:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#77 Machacando con el tema

--150853-- — Wed, 19 Jun 2019 22:02:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#76 Machacando con el tema

carademalo — Wed, 19 Jun 2019 21:55:57 +0000

#68 Hay conceptos culturales tan arraigados, que aprendemos su significado de la sociedad por intuición pero que rara vez llegamos a ser conscientes del mismo. Por ejemplo, el matrimonio no deja de ser un contrato de propiedad, al que encima se le suma un componente emocional no siempre racional.

» autor: carademalo

#75 Machacando con el tema

Pumki — Wed, 19 Jun 2019 21:55:41 +0000

#16 Yo estoy convencido de que NO existe brecha salarial, quitando algunas excepciones que las hay (por ejemplo deportistas)

Pero en trabajos "normales" no la hay. Un reponedor de supermercado no cobra más que una reponedora, un abogado no cobra más que una abogada, un profesor no cobra más que una profesora.

Claro que si comparamos la media de lo que ganan 6 hombres (3 abogados, 2 profesores, 1 reponedor) con la media de lo que ganan 6 mujeres (4 reponedoras, 1 profesora, 1 abogada) es evidente que hay brecha salarial pero...es mentira. Y eso es lo que se hace

» autor: Pumki

#74 Machacando con el tema

--574181-- — Wed, 19 Jun 2019 21:48:55 +0000

#13 Pues de todo habrá, querido @helisan. Yo, afortunadamente, tengo el rol doméstico que he acordado con mi mujer. Tengo el rol laboral que firmé en un contrato hace tiempo. El rol de padre ha sido un poco más difícil de adquirir. Lo haces por referencias conocidas y confias en que el amor a tus hijos no te haga hacerlo mal. El rol de macho solo lo he ejercido para fecundar a mi mujer. No creo que se manifieste mucho más allá de unos pocos años de hormonas desatadas y en esos momentos de intimidad. Y es que para mi el machismo es una expresión de debilidad y complejo extremo. Una incapacidad de adaptación de ese rol primario que lleva a la gente a una guerra de roles inflexibles en la que la más mínima concesión nos haría perder nuestra identidad. Y esto vale para cualquier rol y sexo.

» autor: --574181--

#73 Machacando con el tema

--543878-- — Wed, 19 Jun 2019 21:40:34 +0000

#14 No, porque yo defiendo la igualdad, no barrer solo para un lado.

» autor: --543878--

#72 Machacando con el tema

--543878-- — Wed, 19 Jun 2019 21:39:35 +0000

#16 Hay muchas explicaciones más que lógicas, y de hecho hay varios estudios científicos que desmitifican varios aspectos de la brecha salarial. Lo que deja ver tu comentario es que no te interesa hablar de ese tema, solo vienes a vender tu libro, que es verdad, porque ¿cómo va a ser posible que la brecha salarial no exista?

Simplemente piensa que ese argumento tan estúpido, es tan estúpido como la respuesta que suele recibir: no tiene sentido que los empresaurios contraten a hombres que cobran más caro por el mismo trabajo, cuando pueden pagarle a mujeres. Ningun, puto, sentido.

» autor: --543878--

#71 Machacando con el tema

--543878-- — Wed, 19 Jun 2019 21:37:11 +0000

#53 Tienes toda la razón en que esto es un problema común de cualquier ideología. Además, mientras más gente se suma, menos gente sabe de qué va la cosa, y además se presta para radicalismos. A mi no me gusta hablar con personas que se definen con etiquetas, por cuando hacen eso, no hablas con una persona, sino con una etiqueta, y además es habitual que esas personas también te conviertan en una etiqueta.

» autor: --543878--

#70 Machacando con el tema

Tr13ce — Wed, 19 Jun 2019 21:36:36 +0000

#18 Yo leí, la verdad es que no recuerdo donde que en el mismo trabajo los hombres solían cobrar más, porque hay mayor cantidad de ellos que hacen horas extras y turnos nocturnos.

» autor: Tr13ce

#69 Machacando con el tema

--525515-- — Wed, 19 Jun 2019 21:34:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#68 Machacando con el tema

--543878-- — Wed, 19 Jun 2019 21:32:41 +0000

#57 Quiero añadir algo sobre lo último, se tiende a vender como que considerar a tu pareja como pertenencia es "machismo" pero nos guste o no es lo que suele pensar con cualqueir persona, incluidas las mujeres. El enamoramiento es algo que fácilmente se puede convertir en una obsesión enfermiza si no se sabe llevar bien. Eso puede agravarse por una sociedad machista, especialmente cuando las mujeres no tienen derechos (derecho a trabajar, derecho a ser independiente, derecho a no ser agredida físicamente, derecho a votar, etc).

El problema es que mientras hablamos de machista, no hablamos de cómo ahora nuestra sociedad tiene una gran cantidad de libertades y posibilidades que antes no tenía, pero nadie piensa en cómo educar a los jóvenes (y a veces a los adultos) para sobrellevar esas situaciones. Insisto, una relación de pareja es un contexto sumamente conflictivo, que además se presta para que esos problemas se vuelvan crónicos.

» autor: --543878--

#67 Machacando con el tema

Niuskat — Wed, 19 Jun 2019 21:28:56 +0000

#31 ummm... Compro, pero una parte pequeña. ¿Por qué las funciones o roles que desempeñan las mujeres están sistemáticamente menos valorados económicamente? ¿Importa más la calidad de un tornillo de Ikea que la capacidad de la cuidadora que se encarga de personas en residencias, guarderías...? ¿Valorar económicamente mejor a quien hace tornillos en una máquina frente a quien se encarga de tareas de cuidado no es... Contradictorio?

» autor: Niuskat

#66 Machacando con el tema

--543878-- — Wed, 19 Jun 2019 21:27:09 +0000

#38 Aprovecho tu comentario para decir que justamente lo que he sentido con ese repunte del feminismo es misandria. Hay que tener en cuenta que la mayoría de las batallas más importantes del feminismo las ha ganado. Sin embargo, ese feminismo mantiene su lucha y la mantiene con la misma crudeza mientras la redirige a temas mucho más discutibles, en los que ya no está tan claro que se hable de una ideología machista.

Es natural que ante un bombardea tan exagerado de lo malos que son los hombres, se crea una reacción adversa contra ello. Esto es EXACTAMENTE lo que ocurre (#0) con el tema del antisemitismo. Nadie normal niega los camos de concentración, pero la historia se manipulado de tal forma que parece que solo fueron víctimas judios, y a partir de ahí no importa en el contexto que se saque, cualquier crítica a isreal o oposición a sus intereses se cataloga como antisemitismo.

» autor: --543878--

#65 Machacando con el tema

Mosquitocabrón — Wed, 19 Jun 2019 21:25:02 +0000

#0 No leo los comentarios y te contesto.
Aburrís.
Te lo dice un hijo maltratado con madre maltratada,0, defendida a razón de mis fuerzas.
No enseñáis nada. Solo reveindecais los cambios que os imaginais, sin plantearos lo que significa el maltrato y lo que le rodea.
Desde vergüenza social a problemas psicológicos.
Lo he vivido, no soy un ignorante de la calle y te prometo que la mitad de las cosas que defendéis son gilipolleces.
Quizás es que solo soy un hombre maltratado. Quizás.

» autor: Mosquitocabrón

#64 Machacando con el tema

sagnus — Wed, 19 Jun 2019 21:23:58 +0000

#16 Eso es una falacia. No puedes asumir que la única explicación lógica que tú sacas en base a tus prejuicios es la única que de verdad existe.

Hay diferencias de intereses laborales entre hombres y mujeres (y eso, estadísticamente hablando, es un hecho, no es materia de discusión). Y dado que en distintos sectores la remuneración es distinta provoca que haya diferencias salariales generales. Esa es otra posible explicación, puede que no la única y quizá no sea el factor más representante (personalmente creo que sí), pero ya es otra posibilidad más que no habías evaluado.

» autor: sagnus

#63 Machacando con el tema

Niuskat — Wed, 19 Jun 2019 21:22:12 +0000

#21 #14 obviando la parte final del comentario de #14, creo que el problema está en que se considera una cuestión bipolar: o estás con las mujeres o estás con los hombres. Me explico: se estereotipa y se discrimina a las mujeres asignándoles un rol determinado, que les encasilla en tareas y funciones con escasa valoración social (cuidado de hijos, padres...). Sin embargo, y exactamente en la misma medida, se estereotipa a los hombres y se les encasilla en otras tareas y funciones (mayor relevancia de la carrera profesional, poder). Ambas son igual de dañinas, en la medida en que cercenan la libertad individual (la real, no la legal, la condicionada por la cultura).
Ejemplo: siempre critico que en el parque casi todas somos madres cuidando de niños; sin embargo, el otro día, hablando de la posibilidad que tenía un padre de dejar de trabajar y encargarse de las criaturas, dado que su pareja ha conseguido un empleo muy bien pagado, todos entendieron perfectamente que él no quiera o sea muy reticente (aunque su trabajo sea una mierda, mal pagada, con turnos imposibles y sin ninguna posibilidad de desarrollo profesional) . Y he ahí el reverso de la moneda: no decía que cuidar de las criaturas sea peor que su trabajo (ni ninguno de los que estaba allí), sólo decía que no se veía en ese papel y todos parecían empatizar perfectamente.
El feminismo debería plantearse y venderse como una oportunidad para todos, que debería abrir nuevas posibilidades para todos. No se puede decir que la ampliación de las bajas de paternidad va a aliviar a las mujeres (ni que fuera una tortura tener hijos y cuidarlos), sino más bien que por fin van a tener la oportunidad de compartir tiempo con sus hijos.

» autor: Niuskat

#62 Machacando con el tema

--543878-- — Wed, 19 Jun 2019 21:18:49 +0000

#0 Me parece que tu comentario evidencia perfectamente por qué ocurre eso, no veo más que una reacción a un efecto que (así como tu te sientes machacado) termina siendo abrumador, y es que en un país en el que mueren todos los días miles de personas por diversas razones, se pone el enfasis en uno de los echos estadísticos más excepcionales. Sobre todas las preguntas que te planteas, nadie las hace porque tienen una respuesta muy sencilla "es machismo" y "es el heteropatriarcado". Así que no hace falta plantear nada, ¿por qué murio? Por machismo, no interesa analizar cada caso, interesa poner una bandera facilona que permita vender programas políticos, muchas veces inútiles como la LIVG, regalar subvenciones, y crear esa consciencia de que hay un "enemigo", los hombres.

Además, cometes un grave error, porque decir que los extrangeros roban o matan es xenofobía, y decir que su contexto cultural influye no es equivalente a decir que los extrangeros son unos terroristas y que viven de una ideología que les obliga a robar. Eso es lo que se hace con los hombres.

Y sí, vivimos en un mundo en el que todavía quedan muchas muestras de machismo, pero es que toda la ideología de género que se vierte sobre violencia de género no tiene sentido. Una persona no se suicida por matar a un ser que considera inferior, así como no ves que cazadores se suiciden tras ahorcar sus perros, o neonazis se suiciden tras apalear homosexuales, etc.

En fin, quizás he dado muchos rodeos para volver a dónde empece. Nos bombardean constantemente por todas las vías posibles de forma exagerada con un tema y además se generaliza de forma injusta contra todos los hombres. Al final es normal que haya un efecto rebote, así como en esta página lo hay con muchos otros temas, uno de ellos, el tema de podemos. Solo por citar uno.

Solo date cuenta que el feminismo cada vez cobra más fuerza, y lo hace sobre temas cada vez más discutibles y más irrelevantes. Esto ocurre justamente porque el feminismo está muriendo de éxito, sus mayores batallas las ha ganado, y ahora solo le queda vender humo, y venderlo al mismo precio que vendía luchas totalmente necesarias.

» autor: --543878--

#61 Machacando con el tema

jmolinah — Wed, 19 Jun 2019 21:06:33 +0000

Soy hombre y feminista y también tengo la impresión de que esto ya no es lo que era.

» autor: jmolinah

#60 Machacando con el tema

NeV3rKilL — Wed, 19 Jun 2019 20:45:51 +0000

#16 No. Hay muchas otras explicaciones lógicas.

Deberías meditar sobre el tema y leer otros espéctros a parte del que te da la razón. Que esto cuesta, lo sé. Nos gusta leer cosas que apoyen nuestro punto de vista, pero es que si no lo hacemos nos quedamos bizcos.

» autor: NeV3rKilL

#59 Machacando con el tema

--555203-- — Wed, 19 Jun 2019 20:09:50 +0000

#4 jajajajajajajajajajajajajaja

» autor: --555203--

#58 Machacando con el tema

--611834-- — Wed, 19 Jun 2019 20:02:20 +0000

premio al canto, si no me das la razón, es que troleas, bravo, te ha tocado la muñeca chochona, disfrutala, es todo lo que te va a tocar jajajaja

» autor: --611834--

#57 Machacando con el tema

carademalo — Wed, 19 Jun 2019 19:49:23 +0000

#0 "¿Que hablamos de suicidios? Feminismo. ¿Que hablamos de riesgos laborales? Feminismo también. ¿Que hablamos de cualquier tipo de crimen cometido por una mujer? Feminismo. ¿Que hablamos de inmigración? Feminismo. ¿Que hablamos de contaminación? Feminismo."

Todo eso es una consecuencia natural de lo que ha venido ocurriendo en los medios de comunicación desde hace unos años para acá: feminismo hasta en la sopa.

Cualquier delito cometido contra una mujer se ha tratado en primera plana como si se tratase cada uno de los temas de vital importancia. Si hablamos de deportes, hay que quejarse de la poca atención que reciben los deportes femeninos o sus menores ganancias. Noticias sobre congresos o premios de mujeres creadoras (novelistas, pintoras, músicos). Rediseñar las ciudades desde un punto de vista femenista. La justicia heteropatriarcal. La paridad laboral obligatoria. El techo de cristal. Monográficos sobre mujeres investigadoras o científicas. Iniciativas feministas como pintar eslóganes en los pasos de peatones con pintura violeta. La desigualdad generada por el tipo de estudios elegido por cada mujer. La mujer, la mujer, la mujer...

Hemos pasado (aunque aún sigue ocurriendo) de una sociedad que considera a la mujer como una pertenencia y un ama de casa que ha de dedicarse a la familia, a una sociedad en la que parece que hay que valorar a las mujeres no por sus logros y por sus éxitos, sino por los órganos sexuales que tienen entre las piernas. Ante este sinsentido, el ataque fácil es al movimiento que más contribuye a este cambio: el feminismo.

» autor: carademalo

#56 Machacando con el tema

silvano.jorge — Wed, 19 Jun 2019 19:24:04 +0000

La web está llendo de mal en peor, cada vez tiene menos usuarios y las tácticas de los lobbies de poder son más efectivas. Los votos coordinados y las cuentas falsas de la ultraderecha organizada hace que se caigan noticias muy interesantes sin que le de tiempo a nadie a verlas y que nos tengamos que comer un número altísimo de comentarios de mierda. El primer comentario es de hecho prácticamente siempre para tirarlo a la basura. Cada vez que abro los comentarios acabo harto de insultos, barbaridades y falacias vertidas por los trolls, que parece ser que son los que gobiernan aquí. Al fin y al cabo es fácil subir una cuenta nueva de karma si tienes el tiempo de subir noticias y hacer comentarios durante todo el día, muy fácil si tu salario depende de ello.

» autor: silvano.jorge

#55 Machacando con el tema

Espandereta — Wed, 19 Jun 2019 19:23:21 +0000

#7 Buenas! Totalmente de acuerdo en que leer puntos de vista que no son el tuyo es muy sano, creo que en ningún momento he dicho lo contrario. Yo hablo del ambiente hostil generado al verter estas opiniones, que como indica el artículo a veces incluso aparece sin venir muy a cuento.

Y además lo que creo es que con este ambiente nos estamos dejando a mucha gente fuera (por tanto muchas opiniones), debido a la dificultad de participar sin sentirse atacado. En este y seguramente otros temas tensos en esta web.

En resumen, claro que si a la diversidad de opiniones siempre que sean de forma constructiva y que tengan sentido en el debate.

» autor: Espandereta

#54 Machacando con el tema

tusko — Wed, 19 Jun 2019 19:08:50 +0000

#36 @evita_ramos, cuenta recién creada en junio para trolear

» autor: tusko

#53 Machacando con el tema

--172335-- — Wed, 19 Jun 2019 17:59:41 +0000

#38 Pasa con todas las ideologías. En el momento que se hacen masivas se desnaturalizan. Entran montones de locos o locas, que forman parte de toda sociedad, y que puede que ayer estuvieran en el otro extremo ideológico, diciendo barbaridades, lo que hace que alguna gente que antes no lo cuestionaba se empiece a decir: "esto ya no me gusta". El mensaje más intelectual se descontextualiza y queda dividido en multitud en eslóganes que todo el mundo repite. El enemigo se amplia y comienza a ser un ente colectivo que no tenían conciencia de grupo y que comienza a cobrar forma por simple contraposición: hombres vs mujeres.

La confrontación política se reduce ahora a la simple pertenencia al grupo, las ideas deben ir adscritas al grupo que te haya tocado. Esto ocurre en toda sociedad donde todas las personas tienen un altavoz, sean sabias o necias. Platón y aristóteles lo llamaban el "gobierno de las muchedumbres" y Polibio lo definió como Oclocracia, y es la degeneración a la que estaba abocada la democracia como sistema político, tarde o temprano (cosa que Maquiavelo ve como inevitable en cualquier sistema político), donde las masas hacen un uso constante de la demagogia y aplican leyes en base a sus prejuicios de grupo:

Según El contrato social de Jean-Jacques Rousseau, se define oclocracia como la degeneración de la democracia. El origen de esta degeneración es una desnaturalización de la voluntad general, que deja de ser general tan pronto como comienza a presentar vicios en sí misma, encarnando los intereses de algunos y no de la población en general, pudiendo tratarse ésta, en última instancia, de una "voluntad de todos" o "voluntad de la mayoría", pero no de una voluntad general*.

*La voluntad de todos se refiere a un interés previo y no es más que la suma de todos esos intereses particulares de los individuos que buscan el mismo objetivo. Mientras que la voluntad general son intereses particulares que se unen en un pacto conducente al bien común.

Partiendo de todo esto lo que yo me llevo un tiemplo planteando es si el feminismo moderno busca el bien común o busca el bien de los intereses particulares de una mayoría. Las leyes que se clasifican como "discriminación positiva" me hace pensar en lo segundo.

» autor: --172335--

#52 Machacando con el tema

Rhymenoceros — Wed, 19 Jun 2019 17:39:06 +0000

#49 Yo diría que falso dilema

» autor: Rhymenoceros

#51 Machacando con el tema

aspen — Wed, 19 Jun 2019 17:02:24 +0000

Hola, John Smith diMeo. Antes de todo, gracias por animarte a dar tu opinión (sé lo difícil que es hacer eso, yo la doy muy poco entre otras cosas porque el ambiente aquí a veces me parece poco sano). Segundo, gracias por el soplo de aire fresco. Y tercero, yo creo que no hay que olvidar que Menéame no representa la sociedad. Antes de las elecciones generales, un meneante quiso realizar una encuesta (sin duda nada científica, pero creo que apunta tendencias) sobre a quién pensaban votar los meneantes en las elecciones. Salió el mayor porcentaje de Podemos (lejos de la mayoría absoluta), pero en el segundo puesto estaba Vox.

Hace poco, un artículo lo decía: parecía que la izquierda había conseguido, en los últimos años, crear una serie de consensos sociales en los que todo el mundo estaba de acuerdo. Es decir, todo el mundo (hasta la derecha) opinaba (o, al menos, eso declaraba públicamente) que la contaminación estaba mal, que invertir en ciencia estaba bien (son ejemplos, ahora entro al detalle clave), o que el feminismo planteaba medidas positivas. Y que, en el fondo, el surgimiento de Vox y su ideología asociada representaban una pataleta procedente de aquella gente que sentía que el mundo que ellos querían (en este caso, privilegios hacia los varones) había quedado relegado. Su forma de protestar: votando a los partidos como Vox, y con una sobrerrepresentación en Internet como forma de darse fuerza.

El feminismo es un movimiento positivo ante una situación injusta, situación que además causa bastantes muertes cada año. Como todos los movimientos, puede tener sus errores, sus exageraciones, o sus momentos en que alguien se aproveche de él. Podemos criticar todas esas cuestiones, sin con ello plantear una crítica a la totalidad. Pero en este caso no. En este caso tenemos, aparte de gente más o menos normal con sus opiniones variadas, trolls profesionales, gente que se dedica de manera profesional a hacer campaña a favor de los partidos, y también gente que se ha sentido (con más o menos razón) maltratada por el sistema o por sentencias judiciales, y que consideran entrar en estas páginas y atentar contra el feminismo una labor casi mesiánica. Los maltratadores, por poner un ejemplo, no tienen problema con entrar en Internet.

Es decir, que es difícil que encuentres aquí un debate sosegado, razonable y constructivo. Pero por otra parte, se aprende: ahora, un mísero 10% está cambiando la orientación del 100% de la sociedad gracias a un quizás 40% que se pone de perfil. Quizás sea lo más peligroso. Ya lo decía Machado: lo que ha de helarte el corazón es esa media España que "bosteza"...

» autor: aspen

#50 Machacando con el tema

Elián — Wed, 19 Jun 2019 16:37:41 +0000

#46 toda la razón. Cuando entré en el artículo esperaba que llamase a la moderación y al consenso. Pero todo lo contrario. Ha dejado incluso una referencia directa a lo ofendida que se siente porque otros no piensen como ella. Y no capta el trolleo y la ironía. Vamos, que el artículo parece escrito en 2014.

» autor: Elián

#49 Machacando con el tema

--507957-- — Wed, 19 Jun 2019 16:34:20 +0000

#16 hombre de paja

» autor: --507957--

#48 Machacando con el tema

Elián — Wed, 19 Jun 2019 16:33:30 +0000

#43 No lo hace entre los políticos. Yo hablo de personas.

(A mi me agrada bastante que Vox se atreva al menos a plantear dudas en torno al feminismo y sus defensores más sonados. Porque el resto no aportan mucho. Ciudadanos se atreve a hablar de otro tipo de feminismo. La izquierda en este tema simplemente asume el dogma y afea a aquel que no compra todo el pack ideológico. Aunque a Vox no le compro ni la ley antiaborto, ni muchísimas otras cosas.)

» autor: Elián

#47 Machacando con el tema

--611834-- — Wed, 19 Jun 2019 16:26:00 +0000

#38 En tu último párrafo intentas plantear algo así como la autocrítica, y eso en el feminismo, siento decirte, pero no es posible.
Por lo demás, he oído muchas veces que existen machistas y misóginos y tal y cual, la verdad, tengo serías dudas de esto, puede haber alguna persona así, pues sí, de todo ahí, pero la gran mayoría de personas en contra del feminismo, entre las que estoy, no lo estamos porque creemos en una inferioridad de ninguna clase, lo estamos porque queremos la igualdad real entre sexos, sin leyes que favorezcan a unos frente a otros, sin cuotas, y sin nada de ese estilo, igualdad ante todo.
Si un hombre comete un delito debe tener la misma pena que una mujer por el mismo delito, y eso hoy en día no ocurre, y es algo que todos sabemos.
Si decir que al mismo delito, se espera mismo castigo es misógino, pues apaga y vamonos y eso es lo que dice el feminismo, de ahí la posición en contra de mucha gente.

» autor: --611834--

#46 Machacando con el tema

--611834-- — Wed, 19 Jun 2019 16:21:19 +0000

#19 Tu aporte es bastante correcto, pero #0 hace oidos sordos, porque ha escrito el artículo para que cuando salga un tema feminista, todo el mundo diga amén, tenéis razón en todo, es tal cual lo decis, ya que cualquier crítica ella misma la clasifica de misógina.
Así que intentar explicarle algo como has hecho, ha sido como predicar en el desierto, pero tienes mi positivo por el esfuerzo.

» autor: --611834--

#45 Machacando con el tema

--611834-- — Wed, 19 Jun 2019 16:18:54 +0000

#43 sí, y el de la subida de sueldos de los diputados también es un tema con mucho consenso, todos sabemos porque a menos que no lo quieras ver, claro.
CC #20

» autor: --611834--

#44 Machacando con el tema

--611834-- — Wed, 19 Jun 2019 16:17:34 +0000

#30 Muy grande. Malditos gigantes!

» autor: --611834--

#43 Machacando con el tema

perico_de_los_palotes — Wed, 19 Jun 2019 16:15:12 +0000

#20 y eso genera más división que nada en la sociedad.

Excepto que no lo hace . Si hay un tema donde - exceptuando a los truhanes de VOX - desaparece por completo la polarización política actual entre los partidos con representación parlamentaria, es éste.

» autor: perico_de_los_palotes

#42 Machacando con el tema

perico_de_los_palotes — Wed, 19 Jun 2019 16:01:34 +0000

#7 Leer opiniones con las que no estás de acuerdo no es algo malo. Es incluso constructivo e interesante.

O una triste y lamentable pérdida de tiempo. El nivel del MRA / Incel / Pollaherida medio es similar a los de los antivacunas, tierraplaneros y demás elites intelectuales contemporáneas. Y te estoy hablando de los figuras - su audiencia es precisamente un paradigma de argumento entre convencidos.

_{/Si, es tan sencillo como que el mundo moderno lo hicieron mayoritariamente hombres blancos, tanto sus glorias como sus miserias. ¿No me crees? Lee a Groucho Marx. Marxismo cultural del fino matutino.}

» autor: perico_de_los_palotes

#41 Machacando con el tema

--611834-- — Wed, 19 Jun 2019 15:51:12 +0000

#39 ya te he entendido tranquila, que lo que tú quieres es que cuando se hable de feminismo, es que se os diga, sí, tienes razón, en todo.
Vale, podrías haber dicho eso en el artículo y haberte ahorrado el resto del tocho infumable que has escrito, eso sí, sin una mínima autocrítica, que es lo más molón de todo.

» autor: --611834--

#40 Machacando con el tema

--611834-- — Wed, 19 Jun 2019 15:30:35 +0000

#39 A los problemas de las mujeres, de las niñas que teneis olvidadas, a eso te refieres, porque son víctimas de segunda.

» autor: --611834--

#39 Machacando con el tema

--612720-- — Wed, 19 Jun 2019 15:27:00 +0000

#36 Gracias por ilustrar perfectamente a qué me estoy refiriendo.

» autor: --612720--

#38 Machacando con el tema

jer_esc — Wed, 19 Jun 2019 15:21:14 +0000

"Pero desde que todo este rollo del feminismo surgió con más fuerza, he empezado a sentir algo que no había sentido antes: la misoginia"

Tienes razón y quizás también habría que preguntarse por qué, no creo que sea a causa del repunte del feminismo, sino de ciertas actitudes que amparándose bajo esa bandera sólo destilan odio y rencor. Los machistas y misóginos no van a desaparecer de un día para otro, hay que tratar de arrinconarlos y hacerlos desaparecer en número y en voz, pero con actitudes razonables y moderadas hasta que sean anecdoticos, si la actitud es señalar, despreciar, acusar a TODOS sin distinción, sólo por lo que les cuelga de las piernas, solo se genera rechazo, los indecisos pueden que opten por unirse a los misóginos, allá se sentirán amparados, los moderados y partidarios del feminismo se callarán para no verse señalados o mostrarán indiferencia, pues si se alinean del lado de las mujeres serán rechazados por ambos grupos y los misóginos y machistas redoblaran sus esfuerzos por defenderse, están siendo atacados y además sus filas se están engrosando con nuevos partidarios, lo que en su pensamiento les legítima y hace creer que van por el buen camino.

Creo que lo que habría que hacer es denunciar cualquier actitud injusta, extremista, que destile odio provenga de donde provenga, e incluso ser valientes y más duros en el rechazo cuando dichas actitudes o manifestaciones vienen desde mi "bando o género", no quedarse cruzados de brazos o mirar a otro lado amparándose en un malentendido compañerismo o conciencia de género

» autor: jer_esc

#37 Machacando con el tema

Sakai — Wed, 19 Jun 2019 15:21:09 +0000

#35 Hombre es que de mi teclado en los 2700 comentarios que llevo en esta página rarísima vez han salido insultos.

Mientras tanto:
www.meneame.net/search?q=gilipollas&w=comments&h=&o=&u
www.meneame.net/search?q=subnormal&w=comments&h=&o=&u=

» autor: Sakai

#36 Machacando con el tema

--611834-- — Wed, 19 Jun 2019 15:20:16 +0000

#0 yo estoy completamente de acuerdo contigo, al feminismo no le importan los problemas de los hombres, y no deben usarse para tapar los problemas de las mujeres que son mucho más importantes. Cada vez que una mujer cuenta sus problemas, los hombres deben de callar, porque sino son machistas misóginos, y sus problemas la verdad, que nos nos rayen la oreja con ellos que no importan a nadie.
Completamente de acuerdo.

Solo una duda, las niñas que son asesinadas en españa por sus madres cuando van a ser reconocidas y tratadas como víctimas por el feminismo? Es que intento buscar información al respecto de estas niñas, y no se recoge nada, ni noticias ni nada, y tampoco he visto una manifestación feminista dándoles visibilidad, que digo yo, que si el lema es ni una más. También será, ni una niña más, verdad?

» autor: --611834--

#35 Machacando con el tema

Ze7eN — Wed, 19 Jun 2019 15:07:57 +0000

#28 Deja de decir idioteces, tiene más strikes que tú.

» autor: Ze7eN

#34 Machacando con el tema

--544853-- — Wed, 19 Jun 2019 14:42:54 +0000

#0 Bienvenida y gracias por el comentario,

» autor: --544853--

#33 Machacando con el tema

--544853-- — Wed, 19 Jun 2019 14:38:07 +0000

Y eso es machismo... igual es que muchos no queréis enteraros de como el machismo domina la sociedad, tanto en su proteccionismo como en su desprecio a las mujeres...quizas a muchos les falta mucha empatía.

» autor: --544853--

#32 Machacando con el tema

rogerius — Wed, 19 Jun 2019 14:31:39 +0000

#0 Desde la derecha se pretende arrebatar a la izquierda por todos los medios aquellos elementos que pudieran darle ventaja electoral y mayor representatividad.

» autor: rogerius

#31 Machacando con el tema

TierrasRaras — Wed, 19 Jun 2019 14:19:16 +0000

#16 Ese tema está bastante bien estudiado desde hace años.
La brecha salarial tiene que ver mayormente con la diferente diversificación en los sectores laborales, los diferentes tipos de jornadas de ambos sexos y la capacidad de riesgo y competitividad, que va ligada al nivel de testosterona, 10 veces mayor en los hombres.
Un ejemplo de esto último es que los brokers que más ganan tienen mayores niveles de testosterona que los que ganan menos, siendo todos ellos hombres. El nivel de testosterona va ligado a la longitud del dedo anular. De hecho, estos superbrokers también pueden perder mucho más e incluso hacen peligrar el sistema financiero pero, globalmente, acaban ganando más. Como decía Maquiavelo: consigue más el audaz que el prudente.
Y estos hombres, los del dedo anular más largo, resultan más atractivos a las mujeres. (Mejor genética para sus potenciales hijos).

Estudios:
www.20minutos.es/noticia/443982/0/dedo/anular/exito/)
www.abc.es/ciencia/hombres-dedo-anular-largo-201011110000_noticia.html

Pero me desvío del tema. Esa diferencia de elección en el tipo de profesión, etc... tiene que ver con la llamada "Paradoja de género": cuando aumenta la igualdad social y sexual, cuando ser mujer u hombre no condiciona tu salario ni perjudica asimétricamente el tema de la maternidad/paternidad, aumentan también las diferencias entre sexos, actitudes, personalidad y también las elecciones profesionales, como la ciencia-tecnología (áreas mejor valoradas económicamente).
Es justo lo contrario de lo que predice la ideología de género, que se basa en el constructivismo social e ignora la necesidad de analizar los problemas de género de forma multivariable y ofreciendo una forma de falsear las premisas. La famosa falsabilidad de Popper.

El estudio que lo resume bastante bien y más actualizado (2018), de Science:
science.sciencemag.org/content/362/6412/eaas9899

Algunos estudios generales sobre el tema:
www.gu.se/english/research/news-detail//personality-differences-betwee
eprints.leedsbeckett.ac.uk/4753/6/symplectic-version.pdf

Prensa y wiki:
www.xataka.com/investigacion/la-paradoja-de-la-igualdad-de-genero-cuan
www.libremercado.com/2018-11-05/las-mujeres-apenas-eligen-carreras-cie
www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-paises-mas-igualdad-gener
www.weforum.org/agenda/2018/02/does-gender-equality-result-in-fewer-fe
en.wikipedia.org/wiki/Gender-equality_paradox

Saludos!

» autor: TierrasRaras

#30 Machacando con el tema

--430178-- — Wed, 19 Jun 2019 14:07:36 +0000

#4 Tambien hay gigantes, no bajes la guardia.... ah no, espera, que son molinos.

» autor: --430178--

#29 Machacando con el tema

--560725-- — Wed, 19 Jun 2019 13:32:16 +0000

#16
-Los gordos cobran menos que los flacos
-Los altos más que los bajos
-Los blancos más que los negros
-Los chinos más que los negros
-Los formados más que los no formados
-Los mayores de 40 más que los menores
-Los de las ciudades grandes más que los de los pueblos
-Los de carreras de ciencias que los de letras
#Discriminasión #Sensura

A ver si os enteráis que si alguien puede demostrar que una mujer factura un 1% más que un hombre y cobra menos mañana habría empresas con 100% de mujeres. Que da igual el sexo que tengáis que si eres más rentable no hace falta que tengas sexo ni género, como si tienes una grapadora en la entrepierna.

» autor: --560725--

#28 Machacando con el tema

Sakai — Wed, 19 Jun 2019 13:08:52 +0000

#26 Claro, cuando puedes insultar a todo el mundo sin que te baneen ni te bajen el karma entonces es muy fácil ir de cara a través de una pantalla.

» autor: Sakai

#27 Machacando con el tema

Mysanthropus — Wed, 19 Jun 2019 12:57:48 +0000

#26 Yo es que siempre he sido más de culos...

» autor: Mysanthropus

#26 Machacando con el tema

Ze7eN — Wed, 19 Jun 2019 12:38:37 +0000

#25 Al menos el va de cara, no como tú.

» autor: Ze7eN

#25 Machacando con el tema

Mysanthropus — Wed, 19 Jun 2019 12:34:18 +0000

#23 Ten cuidado con lo que dices porque por un comentario similar que hice a tu amigo @Ze7eN (aunque sin el agravante de insultar al otro usuario llamándole putero #9) me cayó un strike por contenido inapropiado (curioso que no exista esta categoría en el menu de report).

www.meneame.net/c/26813968

» autor: Mysanthropus

#24 Machacando con el tema

--294839-- — Wed, 19 Jun 2019 11:32:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#23 Machacando con el tema

--140519-- — Wed, 19 Jun 2019 10:40:46 +0000

#_9 a mi no me extraña que no folles sin pagar.

» autor: --140519--

#22 Machacando con el tema

Ze7eN — Wed, 19 Jun 2019 09:41:29 +0000

#0 Bienvenida (aunque ya lleves años por aquí) y enhorabuena por animarte a comentar y, especialmente, a plasmar tu opinión sobre el tema. Suscribo todas y cada una de tus palabras.

Ánimo con quienes se empeñan con su actitud en poner ejemplos prácticos de lo que has descrito en el artículo, al final no hacen otra cosa que darte la razón. Veo que ya has contestado a alguno de manera ejemplar.

» autor: Ze7eN

#21 Machacando con el tema

Elián — Wed, 19 Jun 2019 09:35:51 +0000

#14 El feminismo intenta romper con las barreras culturales que han colocado al hombre como el eslabón fuerte e inquebrantable.

Si el feminismo solo ve al hombre como "eslabón fuerte e inquebrantable" y no ve su rol de explotado, de mula, de esclavo desechable, entonces el feminismo no le resulta útil a los hombres. El feminismo solo quiere ayudar al hombre a desquitarse de los roles que perjudican a las mujeres, no de los que las benefician. No hay nada de compasión en eso: es puro interés. A la hora de la verdad los feministas piensan que los hombres son culpables de todo: terminan olvidando que el "machismo" también lo promueven las mujeres con idéntica responsabilidad. El problema es que no es una cuestión de "machismo" (ideología supremacista), es una cuestión de sexismo (discriminación por sexo fundamentada en cualquier diferencia real o percibida, relaciones de poder o juegos de seducción ampliados).

La suerte que tienen los hombres es que en lugar de hacer de "50 sombras de Grey" un éxito de ventas, desde jóvenes muchos están implicados en la cultura, y el feminismo no les va a meter goles. El único problema es que al final, terminan comportándose como mulas: un montón de señoras dicen que esto es feminismo... bueno, pues vamos a callarnos no se vayan a molestar. Y aclaro la crítica implícita en este párrafo: cómo puede ser que las mismas personas que denuncian haber sido excluidas de la cultura, luego pretendan tener la voz cantante a la hora de filosofar, incluso aunque den muestras de faltar gravemente al método científico o a la lógica.

» autor: Elián

#20 Machacando con el tema

Elián — Wed, 19 Jun 2019 09:19:50 +0000

#15 Nadie sale por la tangente. Desde el primer día el feminismo llama "neomachistas" a los hombres que tratan de complementar la visión del feminismo con sus propias experiencias masculinas: se les acusa de salir por la tangente cuando de hecho están tratando de aportar más información y discutiendo ideas útiles para toda la sociedad. El fracaso del feminismo está en imponer un relato y no aceptar la disidencia. Es de esos movimientos que vencen, pero no convencen; y eso al final es fracasar. Gana toda la sociedad con el fin de la ideología de género femenino. Y no importa cuántas veces hombres y mujeres digan: "no soy feminista, pero hay cosas que no comparto"; les pondréis de colaboradores necesarios de asesinos y maltratadores para arriba, y eso genera más división que nada en la sociedad.

» autor: Elián

#19 Machacando con el tema

Elián — Wed, 19 Jun 2019 09:05:05 +0000

#0 Creo que no has entendido cómo funciona realmente:
- En las noticias en que se denuncia "machismo" (como única y más relevante causa), los usuarios tratan de demostrar que hay más causas más allá del machismo (¿ideología supremacista masculina?).
- En las noticias que versan sobre acontecimientos que el feminismo descarta, los usuarios bromean recurriendo a falacias feministas para seguir denunciando las negligencias de la ideología de género femenino.

Pocos o ninguno niegan que exista el machismo, simplemente dicen que lo que es llamado machismo no siempre lo es. Hay vida más allá del machismo: sexismo, conflictos de poder, instintos violentos...

Ayer una usuaria denunció que llamó a Inspección de empleo y no le pasaron con el inspector después de la espera; que llamó su novio 3 minutos después y se lo cogió el inspector. Y que eso era machismo... Pues así con todo.

» autor: Elián

#18 Machacando con el tema

ElTioPaco — Wed, 19 Jun 2019 09:01:53 +0000

#16 no la rechazo, pero se lo suficiente de estadística para saber que siempre puedes sacar los datos que te benefician.

Hacer la media de cuánto cobran los hombres, la de las mujeres y comparar es una patochada. No se tiene en cuenta experiencia, ni sectores ni trabajos vocacionales ni medias jornadas.

Quieres convencer? Sácame la media de porgramadores/as seniors por tecnología. De enfermeras/os en la pública, de cuidadores/as de ancianos.

Una media por sector dentro de trabajos dentro de la media de IGUAL capacitación y hablamos.

Porque la media cruda tiene mil lagunas sin cubrir que vuelven las estadísticas muy engañosas.

Así que sin negar que exista la brecha, te niego que esa media cutre que todo el mundo usa, sea referente de nada.

» autor: ElTioPaco

#17 Machacando con el tema

--612720-- — Wed, 19 Jun 2019 08:15:25 +0000

#8 ¡Gracias por la bienvenida!

» autor: --612720--

#16 Machacando con el tema

--612720-- — Wed, 19 Jun 2019 08:10:09 +0000

#6 Si rechazas la idea de que la brecha salarial entre hombres y mujeres no sea fruto de la discriminación, la única explicación lógica que te quedará es que las mujeres somos más inútiles y por eso cobramos menos.

» autor: --612720--

#15 Machacando con el tema

--612720-- — Wed, 19 Jun 2019 08:08:54 +0000

#5 A nadie le importa, nadie va a decir nada al respecto pero ya estás enlazando un artículo meneado más de 200 veces y lo estás comentando en un hilo que habla expresamente de salir por la tangente con los problemas masculinos. Pero ojo! que nadie va a decir nada!

» autor: --612720--

#14 Machacando con el tema

--612720-- — Wed, 19 Jun 2019 08:04:41 +0000

#3 No me has leído hablar de eso en el artículo porque el artículo consistía en el acoso y derribo que se hace del feminismo en esta página. Y creo que tu comentario es un ejemplo claro de salir por la tangente con los problemas masculinos. En esta página nadie duda de que haya discriminación sexista hacia el hombre, por eso mi artículo se centra en otro punto del que sí se crean dudan continua e injustamente: la discriminación hacia la mujer.

No puedes decir que no hayas oído a nadie hablar de los problemas sexistas que afrontan los hombres. El feminismo intenta romper con las barreras culturales que han colocado al hombre como el eslabón fuerte e inquebrantable. Creo que en tu comentario puedes perfectamente sentirte abrazado por el feminismo, ya que defendéis lo mismo.

» autor: --612720--

#13 Machacando con el tema

--45561-- — Wed, 19 Jun 2019 07:58:55 +0000

#9 ¿Tu quieres jefas pero no quieres jefas feministas? ¿Que diferencia hay si el triste rol del hombre no va a cambiar? Es que nunca se muy bien si esas quejas al rol del hombre en el patriarcado son una autocrítica al modelo de hombre proveedor y mula de carga de la familia o una forma de victimizaros para que las feministas no enreden en esos roles y trabajos, que odiáis.

» autor: --45561--

#12 Machacando con el tema

NotVizzini — Wed, 19 Jun 2019 07:43:30 +0000

Te doy mi opinión a las preguntas abiertas que haces al final:

¿Es que acaso ya no creéis que existe el machismo? Existe, claro.
¿Es que es justo decir que la mujer no ocupa puestos de dirección porque prefiere su casa?
En general o generalizando, no, no es justo. Algún caso particular habrá seguro. Lo importante es que tenga la posibilidad de elegir cualquiera de las dos opciones lo más libremente posible, todos, no solo las mujeres.
Que estadisticamente haya menos mujeres directoras puede depender de muchos factores, uno que afecta claramente es la discriminación, pero no es el único, por ejemplo: hay estudios claros que de media los hombres somos más extremistas que las mujeres y eso nos lleva a, de media, situaciones diferentes. Si eso afecta mucho o poco o casi nada, no te lo se decir, igualq ue entran, como en todo tema sociologico, multitud de variables a veces muy dificiles de ponderar.
¿Es que acaso es de recibo decir que la mujer no solo no es discriminada, sino que tiene privilegios?
Hay mujeres discriminadas, si. Que tienen privilegios, depende como definas esa palabra, pero, generalizando es obvio también que algunos privilegios tiene. ¿que compensan? NO lo sé.
¿Es que acaso hay dudas sobre las razones que llevan a un hombre a matar a su mujer un día que el caldo estaba frío?
No se muy bien a que te refieres, pero así de primeras un asesinato y especialmente en el ambito familiar normalmente no tiene detrás una sola y única causa, sumado a que alguien diga en una noticia que "Era porque el caldo estaba frio" no tiene porque ser verdad, así que, normalmente y sin todas las pruebas, parece sano dudar.
El problema son nuestras sensatas reivindicaciones
Las reivindicaciones sensatas no suelen ser problema para la gente lucida y justa(que hay gente que no es ni lucida ni justa hay que ser conscientes de ello), pero hay muchos autoetiquetandose como feministas soltando muchas ideas para nada sensatas y otra de dudosa sensatez.

» autor: NotVizzini

#11 Machacando con el tema

ellapidario — Wed, 19 Jun 2019 07:17:24 +0000

#9 "los hombres hayan trabajado durante toda la existencia para ayudar a las mujeres ... pues estás de uno u otro modo han sido desde siempre las jefas"

"las principales tiendas de las principales calles de todas las ciudades son para que las mujeres compren y se regalen)"

Vaya perlas.

» autor: ellapidario

#10 Machacando con el tema

ellapidario — Wed, 19 Jun 2019 07:12:13 +0000

La gente se mueve por mantras.
Si escucho a un familiar mio resulta que los socialistas solo saben que robar y arruinar España, todos y de todas las épicas. Y te lo dice un señor que no ha salido de su pueblo y que solo conoce noticias por radio, televisión y periódicos.

Ahora el mantra de muchos es que el feminismo. Parece que no hay nada raro en que los grandes puestos en las empresas sean para hombres, que haya violaciones y otras tantas cosas similares.

Pero sí, estoy contigo en que la web estaría mejor si no se torciese todo y se hablase con asiduidad de mas cosas que no sea: partidos políticos, Cataluña y feminismo.

» autor: ellapidario

#9 Machacando con el tema

--150853-- — Wed, 19 Jun 2019 04:41:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#8 Machacando con el tema

--150853-- — Wed, 19 Jun 2019 04:23:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#7 Machacando con el tema

--23321-- — Wed, 19 Jun 2019 00:11:53 +0000

#0 #1

Leer opiniones con las que no estás de acuerdo no es algo malo. Es incluso constructivo e interesante. Es peligroso estar siempre en tu "echo chamber", como le llaman ahora.

Además sirve para entender mejor la forma de pensar de esas personas, sus intereses, miedos o axiomas sobre los que construyen esas ideas. Incluso a veces descubres argumentos interesantes que te hacen entender mejor tus posturas, o modificarlas.

Sobre el tema de que esto aparece en todas las noticias. Pues no estoy de acuerdo. Aparece en las noticias donde es relevante, lo que pasa es que este tipo de debate encaja fácil en muchas noticias. Pero no lo veo introducido de forma forzada con tanta frecuencia como otros temas. Es más habitual ver un calzador hablando de Cataluña o de Venezuela que del feminismo, sin ir más lejos.

Por cierto, mucha gente va a sospechar del momento escogido para publicar esto, parece una queja motivada por las sensibilidades entorno a las opiniones vertidas en cierta noticia que ha salido hoy en portada.

» autor: --23321--

#6 Machacando con el tema

ElTioPaco — Tue, 18 Jun 2019 23:34:15 +0000

Bueno, es el debate de siempre. La gracia del tema machismo-feminismo, es que si tienes un poco de nivel argumentativo y no te duele vomitar falacias, puedes volver cualquier argumento en "es culpa de los hombres" es realmente sencillo conseguirlo.

Yo tenía un conocido que se echó una novia feminista radical, y me partía el culo dándole la razón usando los argumentos más estúpidos y peregrinos del mundo, y el tío te los aceptada, porque su novia le decia cosas similares... Pero en serio.

Lo que pasa con estas cosas es que cuando se abusa, los chips cerebrales de la gente saltan y se ponen hostiles ante tanta tontería. Para un rato está bien, pero no de serie.

Existe el machismo hoy en día? Si, por supuesto.
Usar el plural en masculino (como dice la RAE) es machismo? No, es micromachismo¿? ? No
Los hombres cobran más que las mujeres? .... Me lo desglosas por sectores laborales y categorías profesionales? Porque si, un fontanero cobra más que una profesora de guardería... Pero no hay machismo en eso.

En fin, que si hay machismo, pero ni de lejos tanto como se quiere hacer creer, y cada vez menos, aunque el rechazo que genera el feminismo moderno, ralentiza más que acelera la normalizacion.

» autor: ElTioPaco

#5 Machacando con el tema

yanis1 — Tue, 18 Jun 2019 19:43:22 +0000

A proposito del artículo. Hoy mismo en meneame:

www.meneame.net/story/universidad-tecnica-eindhoven-solo-contrara-muje

O sea, que es sexismo (objetivamente). ¿pero como se discrimina a los hombres sabes que va a pasar? Nada
Nadie va a decir nada. A nadie le va a importar. Va a ser algo "que no existe".
¿alguien tiene una noticia de los últimos meses de algun pais europeo en el que hayan decidido solo contratar hombres?

» autor: yanis1

#4 Machacando con el tema

--32547-- — Tue, 18 Jun 2019 18:22:25 +0000

Hay un grupo activo de machistas que están todo el día con la matraca. Lo mejor de todo es que su mera presencia demuestra cuanta razón tiene el feminismo, que aún queda mucho por hacer y no hay que bajar la guardia porque el patriarcado estructural y el machismo aún están presentes en la sociedad.

» autor: --32547--

#3 Machacando con el tema

yanis1 — Tue, 18 Jun 2019 16:50:27 +0000

Hay roles masculinos y femeninos. No creo que debiese haberlos, pero los hay. Y en algunos se favorecen a los hombres y otros a las mujeres.

Hay una frase del artículo que me parece clave:
He escuchado las historias de las mujeres de mi casa y sé que las cosas no pueden cambiar de un día para otro.

Y es justo. Y entiendo que a los hombres no les has oido ese tipo de cosas. Lo que pasa es que entonces se produce el efecto "Lo que no te cuentan, no existe". Y en este caso hace que se produzca un sesgo brutal. Hay muchas cosas que anti-hombre de las que no se hablan. Existen, pero no se hablan. Por lo tanto "no existen".

El ejemplo más típico es el "sufragio masculino" / "servicio militar masculino". El primero esta claro que es sexismo, las mujeres se quejaron y ha quedado claro. El segundo es sexismo también, pero aun no he oido a nadie decir que lo es. La gente se queja de si es bueno o malo, pero no que se discrimine al hombre (es una actividad forzada al fin al cabo). Nadie se ha quejado de ello, por lo tanto "no existe".

Otro ejemplo que suelo poner es en los Simpsons. Solo tienes que ver como a las mujeres (Marge y Lisa) son la voz de la razón (y porque Maggie no habla), pero los hombres (Bart y Homer) son unos zopencos. Hubo gente que se quejo de qué era sexismo porque era el hombre el que trabajaba y la mujer se quedaba en casa. De acuerdo, ¿sabes dónde he visto que se inviertan los roles de ello? En Rick y Morty. Esta vez es el padre el que esta desempleado y se queda en casa, asi qué esta vez será el inteligente no? Nope. Si pones a la mujer tonta, es sexismo, si pones de tontos a los hombres, el problema "no existe" (y esto puedes comprobarlo en muchos anuncios)

De esos hay más ejemplos. A los hombres les toca aguantar el chaparrón porque si se quejan son "machistas" o porque "siempre ha sido así". Y por tanto, esos problemas "no existen". Y eso sesgo lo he visto en el artículo: ¿Es que es justo decir que la mujer no ocupa puestos de dirección porque prefiere su casa? Pero no te he visto reflexionar si hay más hombres sin-techo porque lo prefieren, o que se suiciden, o que pierdan la custodia de sus hijos. Como nadie habla de eso, "no existe". Y son cosas de las que deberíamos reflexionar. Porque, que no se hable de un problema no quiere decir que no exista. A veces, es simplemente que nadie nos lo ha indicado.

PD. Siento el ladrillo

» autor: yanis1

#2 Machacando con el tema

Feindesland — Tue, 18 Jun 2019 15:47:09 +0000

#0 ¿Es que es justo decir que la mujer no ocupa puestos de dirección porque prefiere su casa?

Sí, es justo y sobradamente conocido.

Y pasa también con hombres.

La gente tiene la escala de prioridades que le sale de las narices. ¿Y qué?

» autor: Feindesland

#1 Machacando con el tema

Espandereta — Tue, 18 Jun 2019 15:23:01 +0000

Hola #0.

Yo me encuentro en una situación muy similar a la tuya. Con la diferencia que si que he participado anteriormente en esta web, pero es cierto que cada X tiempo dejo de visitarla por la cantidad de antifeminismo que leo en la misma (por no llamarlo de otra forma...)

Pasado una temporada vuelvo a ver como han cambiado las cosas, creo que tengo la cuenta desde 2011 y la cosa no ha hecho más que empeorar desde entonces. Así que cada día participo menos... (seguramente tenga la piel demasiado fina).

Mi conclusión es que esto tiene mucho a ver en el perfil de usuario medio de la web, o el que yo me imagino ya que no tengo datos (si alguien tiene agradezco que los envíe). Pero al mismo tiempo esto me da pena porque creo que con el ambiente tan bronco que tenemos en ese aspecto nunca vamos a conseguir ampliar este perfil.

A ver si artículos como este nos hacen bajar un poco el tono a todas las partes, me incluyo.

Gracias.

» autor: Espandereta