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#171 Por una estructura de moderación sana en Menéame

NeoRazorX — Tue, 09 Apr 2019 21:43:47 +0000

#164 disculpa la tardanza. Ya está disponible el registro:
metatopics.com

» autor: NeoRazorX

#170 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Jakeukalane — Tue, 19 Mar 2019 17:54:29 +0000

#168 bueno, no sé cuanta gente me tiene en ignore que sigue siendo interesante para menéame. Al menos tres o cuatro Normalmente tengo yo a gente en ignore porque son cuentas troll. Supongo que alguna persona que me tenga en ignore sea debido a mis opiniones radicales en cuanto a mascotas, Musk, Windows, el PP o demás elementos dañinos para el mundo. Sé también de alguno que me metió en ignore por algún comentario desafortunado.

Pero lo que importa es que yo no quiero una burbuja en cuanto a envíos, sólo en cuanto a los comentarios. Porque también si quiero enviar una noticia y resulta que ya existe, sería duplicada.

» autor: Jakeukalane

#169 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Tue, 19 Mar 2019 17:04:47 +0000

#163 Además lo hace de forma totalmente descarada, como si fuera este su cortijo; bueno y a efectos realmente lo es ya que puede hacer y deshacer sin que nadie le sople.
Si llego a poner yo, bueno o cualquiera, ese comentario al que le respondo probablemente me habrían baneado, como mínimo un strike de los gordos para que ni se me oiga en mucho tiempo.

» autor: Conde_Lito

#168 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Tue, 19 Mar 2019 16:39:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#167 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Jakeukalane — Tue, 19 Mar 2019 15:46:46 +0000

#166 no estoy de acuerdo. En mi caso haría que tuviese que crearme otra cuenta.

» autor: Jakeukalane

#166 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Tue, 19 Mar 2019 15:29:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#165 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--173957-- — Tue, 19 Mar 2019 11:02:49 +0000

#157 si está más que reportado. Pero vamos, que de costumbre no pasará nada, el pequeño fullerillo tiene bula papal .

» autor: --173957--

#164 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--410220-- — Tue, 19 Mar 2019 11:01:06 +0000

#99 Veo "Iniciar sesión" pero no veo "registrarse". ¿Una manita?

» autor: --410220--

#163 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--410220-- — Tue, 19 Mar 2019 10:56:33 +0000

#58 De ese usuario precisamente hablaba ayer a razón del enésimo hilo de "cómo mejorar menéame" (tm). El hecho de que siga teniendo barra libre para insultar y faltar al respeto sistemáticamente después de tantos años da que hablar.

www.meneame.net/m/TeRespondo/somos-daniel-seijo-remo-respondemos-sobre

» autor: --410220--

#162 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--410220-- — Tue, 19 Mar 2019 10:39:12 +0000

#84 El usuario no está diciendo que esté bien ni que sea adecuado, sino que quien lo recibe, está en esa situación de hecho porque se le presupone alguna cualidad (y responsabilidad) que no se le presupone a un usuario corriente. EL usuario no ha dicho que le parezca ni bien, ni mal, ni nada, el empezar un correo llamando hijoputa al receptor (que desde luego no es una actitud decente, pero ese es otro tema).

Yo creo que se entiende bien.

» autor: --410220--

#161 Por una estructura de moderación sana en Menéame

knopton — Tue, 19 Mar 2019 10:29:20 +0000

#110 Luego cuando dices que se organizan en el Nótame encima se te ponen farrucos.

» autor: knopton

#160 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Jakeukalane — Tue, 19 Mar 2019 02:23:41 +0000

#44 a mí me tienen ignorados el de la llamita y algunos más a los que no he insultado ni nada. Son contribuyentes a menéame, voto sus noticias, etc. No me parece razonable que otras personas limiten lo que puedo ver.

» autor: Jakeukalane

#159 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--504910-- — Tue, 19 Mar 2019 01:16:38 +0000

Yo, me acabo de enterar de lo que este usuario hace (los continuos insultos).
Inmediatamente lo he reportado, y ¿sabes qué?

Ha aparecido un admin (18 de Karma con solo un año en menéame), me ha metido un negativo (me ha dejado el comentario con Karma negativo) y me ha dicho que estoy acosando a este usuario.

Le he contestado que jamás he hablado con él, pero que por casualidad he visto sus comentarios, y me ha contestado que deje ya de llorar.

joder, que verguenza de sitio (llevo con varios nicks desde el año 2007).
Lo que fue esto y lo que ahora es.

En fin, nada que hacer.

» autor: --504910--

#158 Por una estructura de moderación sana en Menéame

earthboy — Mon, 18 Mar 2019 23:24:15 +0000

#30 No deberías mentir a sabiendas. No está bien.

» autor: earthboy

#157 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 23:15:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#156 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--173957-- — Mon, 18 Mar 2019 23:03:18 +0000

nos ha jodido, cuando sale gratis abusando de prerrogativas especiales, eh, piraton.
Lo de los insultos continuos lo dejamos o también quieres hablar de ello?

» autor: --173957--

#155 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 22:47:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#154 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Mon, 18 Mar 2019 22:44:57 +0000

#153 tengo cuenta premium, imbécil

» autor: --140519--

#153 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 22:33:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#152 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Mon, 18 Mar 2019 22:25:32 +0000

#146 no hace falta. Por cierto, recuerdos a tu madre

» autor: --140519--

#151 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Mon, 18 Mar 2019 22:23:55 +0000

#147 simplemente es más cómodo negativizar misóginos de mierda.

» autor: --140519--

#150 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 21:48:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#149 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--173957-- — Mon, 18 Mar 2019 21:30:08 +0000

#148 eso es muy posible... Mañana, bajada de karma o strike directo. Y después los dueños se preguntarán que coño le pasa a Menéame que no crece cuando vhsy unos pocos administradores que lo han convertido en si cortijo privado.

» autor: --173957--

#148 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 21:27:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#147 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--173957-- — Mon, 18 Mar 2019 21:25:47 +0000

#146 @blackheart aún no me ha puesto en el ignore. Me siento ninguneado por el pequeño fullerillo.

» autor: --173957--

#146 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 21:21:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#145 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Mon, 18 Mar 2019 21:16:28 +0000

#39 Mucho negativo pero nadie argumentando que sea mentira. Os recuerdo que las normas de menéame dicen:

9. El usuario respetará además las normas propuestas y mejoradas por los propios usuarios.

No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.

Os ha debido tocar una fibra muy sensible el comentario. Me alegro

» autor: --22191--

#144 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--173957-- — Mon, 18 Mar 2019 21:11:49 +0000

#142 a ti, a mí, y a todos...a todos menos al pequeño fullerillo de @blackheart que sigue a lo suyo con insultando y poniendo negativos a troche y moche. Y @admin sin hacer nada...

» autor: --173957--

#143 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Mon, 18 Mar 2019 21:10:07 +0000

Por cierto, que la huelga de usuarios es inevitable. Y no lo digo porque nadie la convoque como #0. Si no porque el trending de los últimos años es bastante claro (ver imagen).

Quedan por lo menos otros 2 años de recuperación para volver a dejar la página como estaba antes. Es decir, 4 años en los que literalmente habría sido mejor no tocar nada y el resultado hubiese sido mucho mejor que toda la gestión que se ha hecho desde la administración nueva.

Da igual que haya huelga o no. Al final sólo van a quedar los mods chupándose las pollas los unos a los otros y dándose palmaditas en la espalda por haber logrado un menéame libre de trolls y lloricas. Y felicitándose porque el 100% de los usuarios no han secundado la huelga.

» autor: --22191--

#142 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 21:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#141 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Mon, 18 Mar 2019 20:48:13 +0000

#119 aunque media hora no es demasiada tragedia, si se aplica se meterían más cambios para aprovechar en cualquier caso, hay que tener muy probado cualquier cosa, los cambios los carga el diablo

» autor: Lito

#140 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--434325-- — Mon, 18 Mar 2019 20:45:36 +0000

#139 Esta claro que los admin deberían ser públicos y sus strikes identificables, si no acaban cometiendo abusos como este.

» autor: --434325--

#139 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--313723-- — Mon, 18 Mar 2019 20:43:28 +0000

#138 gracias. Desde entonces le doy vueltas a irme, intento ser siempre respetuosa y la injusticia es lo que mas me molesta.

» autor: --313723--

#138 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--434325-- — Mon, 18 Mar 2019 20:34:45 +0000

#133 Si es un comentario totalmente respetuoso...madre mía.

» autor: --434325--

#137 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 20:28:54 +0000

#133 Se está llendo a la mierda Menéame, ya mismo es un ForoCoches con votos

» autor: Christifidelis

#136 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--173957-- — Mon, 18 Mar 2019 20:26:32 +0000

#52 si la razón ya nos la han dado mil veces. Esta claro que el pequeño @blackheart juega en god Mode. La verdad, no hay nada más patético que hacer trampas en un divertimento on line, pero aquí lo tenemos.

» autor: --173957--

#135 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--593293-- — Mon, 18 Mar 2019 20:26:17 +0000

#134 Lo sé, se ha demostrado que en mi caso el 100% de los strikes era por censura.
Han tenido que enseñar los comentarios strikeados porque ante tanto usuario censurado ya olía y la gente se estaba pirando y con ellos, los ingresos de publi

» autor: --593293--

#134 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Mon, 18 Mar 2019 20:24:21 +0000

#126 Uno al cual contestas es parte de la mafia. Es normal que te casquen un strike, de esos que están consensuados entre todos y se estudian en detalle antes de ponerlos

» autor: --22191--

#133 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--313723-- — Mon, 18 Mar 2019 20:17:23 +0000

#1 #0 mi huelga va a ser más larga. Me he hartado de que me insulten continuamente por estar a favor de la libertad de los presos y de la independencia de Cataluña, mientras me notifican un strike por este comentario: www.meneame.net/c/24779024
Antes los comentarios me parecían aportes a las noticias, aportaban otros enlaces, no solo insultos y gracietas ridiculas con caritas riendo. Un saludo

» autor: --313723--

#132 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Jumbo2 — Mon, 18 Mar 2019 20:02:23 +0000

Buena idea.

Al final vamos a convertir meneame en Reddit, tiempo al tiempo. Y no estaria mal.

» autor: Jumbo2

#131 Por una estructura de moderación sana en Menéame

zoezoe — Mon, 18 Mar 2019 19:58:37 +0000

#127 Igual por xenofobia reincidente-> www.meneame.net/c/26387898

» autor: zoezoe

#130 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--593293-- — Mon, 18 Mar 2019 19:46:33 +0000

#127 Un strike me cascaron a mí por decir que obligar a una niña a llevar velo es islamismo.

» autor: --593293--

#129 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 19:41:41 +0000

#125 En menéame los usuarios tienen mucho poder de moderación negativa, las leyes son formas de moderación negativa

» autor: Christifidelis

#128 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--593293-- — Mon, 18 Mar 2019 19:41:11 +0000

#34 No es sencillo.
Lo que es fácil de entender es como se ponen strikes por censura a comentarios que cumplen las normas.

» autor: --593293--

#127 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--602105-- — Mon, 18 Mar 2019 19:40:30 +0000

¿Algún admin me podría explicar porque cualquier burla o crítica al islam se paga con un strike?

» autor: --602105--

#126 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--593293-- — Mon, 18 Mar 2019 19:35:28 +0000

He podido ver todos mis strikes ni desprecio a nadie.
Ninguno contiene insultos, todos son censura.
Un strike por decir que la gente tenía puto ego al no admitir su error con AEDE.
www.meneame.net/c/25953897
Otro strike por decir que un tuitero está en todas las salsas.
www.meneame.net/c/26026747

Otro por criticar a un usuario anarquista que se reían de los agredidos en Alsasua
www.meneame.net/c/25626056
Otro strike por llamar nacionalista a un tío que criticaba que en Euskadi hubiera un concierto de la mtv porque era música extranjera
www.meneame.net/c/25631708

Lo de la moderación sana nunca existirá aquí, es una quimera.
@lito

» autor: --593293--

#125 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--215133-- — Mon, 18 Mar 2019 19:34:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#124 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 19:30:40 +0000

#120 Aah si? Las leyes las decide el pueblo o lo hacen los expertos en favor del mismo?

» autor: Christifidelis

#123 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--517839-- — Mon, 18 Mar 2019 19:26:39 +0000

#118 Por los votos al comentario, incluso se infiere quién es el @amin censor.

» autor: --517839--

#122 Por una estructura de moderación sana en Menéame

redscare — Mon, 18 Mar 2019 19:26:29 +0000

#30 Y entonces los strikes por 'negativos injustificados', así en plural? De donde sale? Como se reporta eso?

» autor: redscare

#121 Por una estructura de moderación sana en Menéame

leporcine — Mon, 18 Mar 2019 19:26:15 +0000

¿no puede ser mejor el 23 y 24?

» autor: leporcine

#120 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--215133-- — Mon, 18 Mar 2019 19:16:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#119 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acchan — Mon, 18 Mar 2019 19:08:14 +0000

#109 añadir un campo adicional a la tabla de comentarios supone un bloqueo de unos 30 minutos de acceso a la tabla

Me recordaste cuando un auténtico genio añadió un nuevo campo a la tabla de empresas en Banesto. A estas alturas esto ya se puede explicar. El mainframe era muy rápido y sólo debía recompilar la parte de SQL de cada programa afectado con un rendimiento de 1 segundo por programa. Todos los programas accedían a esa tabla y eran 700.000 (el planificador era un poco raro y las aplicaciones tenían más parches que funcionalidad). Tardó pues una semana con el banco en modo de emergencia y el genio se quedó sin trabajo.

Media hora planificada es asumible, "cerrado por reformas". Marcha atrás garantizada y a por ello.

El control de reportes debe ser batch y se puede planificar su carga por trocitos. Mucho más béstia fué el control de colisiones entre votos que montó gallir.

» autor: acchan

#118 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--517839-- — Mon, 18 Mar 2019 18:35:32 +0000

He visto los motivos por los que me han strikeado en diferentes ocasiones y es siempre lo mismo, censura pura y dura. Es el recurso de la chuPPi pandi cuando discutes con alguno de ellos y se quedan sin argumentos. Qué forma de manipular un medio que debería ser objetivo .

para vosotros @admin que sois unos vulgares censores.

» autor: --517839--

#117 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Mon, 18 Mar 2019 18:13:26 +0000

#99 (CC: #115 )

La idea está bastante bien. Una de las partes que hay que conseguir es el descubrimiento de noticias que te sean interesantes. Con algo así se cubre la mitad del problema.

La otra mitad ya está resuelta con Dissenter. Ahí puedes comentar lo que te de la gana sin moderación ninguna salvo que un juez ordene quitar el comentario de Internet. Si quieres algo de ideas, yo te recomendaría que metieses los comentarios de Dissenter en la misma página. Por desgracia no hay muchos en español ahora mismo; pero todo se andará.

» autor: --22191--

#116 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Mon, 18 Mar 2019 18:07:25 +0000

#110 No puedo ver la nota. Sea de quien sea lo tengo ignorado.

Pero sea quien sea gracias por confirmar mis palabras en este comentario de este mismo hilo: www.meneame.net/c/26601695

Ejemplos de usuarios negativizadores están en este propio hilo. En otros muchos tienes también muchísimos ejemplos de como salen del nótame a negativizar de forma coordinada.

CC: Para el admin ese que dice que está leyendo este hilo y apuntando los problemas. Brigading de votos, por si todavía no sabías que existía dicho concepto: www.urbandictionary.com/define.php?term=brigading

» autor: --22191--

#115 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Pipo — Mon, 18 Mar 2019 17:41:39 +0000

#99 ¡Muy buena idea! Gracias. Además de todo este debate sobre la moderación y los votos, poder armarse la propia portada resucitaría Menéame; facilitaría a cada uno quitar la morralla que no le interesa y sanearía el sistema de votaciones ya que la pelea no sería por la portada, ya que esta no exisitiría si cada uno se la puede crear. Cuando no hay espacios de poder que ocupar se puede volver a discutir sobre las noticias, que es lo que nos interesa a muchos

» autor: Pipo

#114 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Mon, 18 Mar 2019 17:40:21 +0000

#103 bueno, y tú imbecilito. Que se le va a hacer

» autor: --140519--

#113 Por una estructura de moderación sana en Menéame

girapomos — Mon, 18 Mar 2019 17:34:30 +0000

#112 yo creo que es el único usuario al que tengo ignorado en MNM.

» autor: girapomos

#112 Por una estructura de moderación sana en Menéame

PanConAjo — Mon, 18 Mar 2019 17:33:18 +0000

#27 lo de blackheart es de escándalo. Ayer mismo me cascó 3 negativos por 1 chiste y 2 respuestas a esa conversación en la que aparte de no infringir nada, ni siquiera hablaba con él. Cuando le pregunté que a qué se debían los negativos su respuesta fue "Voto lo que sale de la polla".

Vamos que votas por sistema a quien te cae mal y/o te fastidia la realidad y la quieres hacer frente.

Reafirmo esta frase.

» autor: PanConAjo

#111 Por una estructura de moderación sana en Menéame

LadyStorm — Mon, 18 Mar 2019 17:26:15 +0000

#21 Como te han dicho, es por el tiempo que lleva la noticia subida.

» autor: LadyStorm

#110 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--99674-- — Mon, 18 Mar 2019 17:25:44 +0000

#39 Si te preguntas de dónde vienen todos esos negativos, es por esta nota: www.meneame.net/notame/3144684

» autor: --99674--

#109 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Mon, 18 Mar 2019 17:17:42 +0000

#81 sí, esa parte es sencilla de entender pero no tan fácil de aplicar. Ya hemos estado haciendo pruebas, y añadir un campo adicional a la tabla de comentarios supone un bloqueo de unos 30 minutos de acceso a la tabla debido a la cantidad de comentarios existentes. Añadir ese control con un join de la tabla de reportes supone una carga también importante de CPU. Cuando trabajas con millones de registros y una actividad tremenda hay que medir siempre muy bien el impacto de todas tus acciones.

» autor: Lito

#108 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Jakeukalane — Mon, 18 Mar 2019 17:10:28 +0000

Como lloráis. Pasaos por nuevas para ver la cantidad de mierda que se envía.

» autor: Jakeukalane

#107 Por una estructura de moderación sana en Menéame

crissis — Mon, 18 Mar 2019 17:07:24 +0000

#38 pero es que quedamos, hay toda la variedad que dices (en la que incluimos el usuario reportador) o no existe tal figura?

No tienes coherencia ni en 5 lineas que escribes

» autor: crissis

#106 Por una estructura de moderación sana en Menéame

crissis — Mon, 18 Mar 2019 17:04:10 +0000

#30 copien su lista de admins de los positivos de este comentario

» autor: crissis

#105 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Mon, 18 Mar 2019 16:42:30 +0000

#96 Ya veo ya, y me parece del todo alucinante.

» autor: Conde_Lito

#104 Por una estructura de moderación sana en Menéame

crissis — Mon, 18 Mar 2019 16:41:54 +0000

#39 copien su lista de admins de los negativos de este comentario

» autor: crissis

#103 Por una estructura de moderación sana en Menéame

crissis — Mon, 18 Mar 2019 16:35:13 +0000

#28 o sea que además de admin, tontito. Con algunos, Dios no perdona.

» autor: crissis

#102 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acastro — Mon, 18 Mar 2019 16:29:51 +0000

¿Así que todo se reduce a cambiar la estructura de moderación?
¡Caramba que fácil, porqué no se nos habría ocurrido antes!

El problema yo creo que está en que los objetivos de Meneamé no son velar por la calidad informativa de sus contenidos, sino la de obtener un volumen alto de visitas gracias a los aportes de sus usuarios en forma de meneos.

El objetivo es un volumen suficientemente alto de visitas para que la baja tasa de conversión en beneficios no convierta el negocio en ruinoso.

Meneame no es una ONG financiada por un filántropo multimillonario.

El negocio de Meneame se parece más a una fábrica de compostaje industrial y el problema no es lo que sale de ella, sino lo que entra. Perdón por el apestosos símil que no intenta ser ofensivo para nadie. Solo quiero decir que algunas veces para hacer dinero no hace falta partir del procesamiento de materiales nobles, y yo creo que ese es el caso de Meneamé.

Dicho esto supongo que todo puede ser mejorado, pero tampoco se le pueden pedir peras a un olmo.

» autor: acastro

#101 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 16:29:12 +0000

El karma del artículo se ha quedado helado en 51, es eso normal?

» autor: Christifidelis

#100 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Mon, 18 Mar 2019 16:27:30 +0000

#79 No, no puedes entrar como un elefante en una cacharrería, te desacreditas a ti mismo y cabreas al que lee el correo.
Con mala educación no arreglas nada ya que te tratarán igual por muy imparcial que pueda ser un admin.

Una cosa es sacar el grano de la paja y otra llamar al propio admin hijo de puta, además siendo ese grano el tema central de la queja.
Yo tengo una facilidad enorme para ponerme en "modo juez" cuando es necesario, me convierto en alguien totalmente imparcial y solo miro lo sucedido, además de ser electrónico siempre me ha gustado la judicatura y quizás en un futuro me de por estudiar para ser juez, siempre he barajado la posibilidad.
Pero que yo pueda ser medianamente imparcial no quita que si alguien me viene con malos modales, aún no dirigiéndose a mí esos insultos, sospeche que el problema también puede venir por parte tuya porque eres un broncas.

» autor: Conde_Lito

#99 Por una estructura de moderación sana en Menéame

NeoRazorX — Mon, 18 Mar 2019 16:26:41 +0000

La verdad es que el tema es complejo. Yo, por hobby, estoy construyendo una web tipo menéame pero que segmenta por temas, en lugar de tener una portada, hay una por cada tema. Así el usuario obtiene una portada personalizada en función de los temas que le interesan. Aún está muy verde, pero voy implementando poco a poco:
metatopics.com

» autor: NeoRazorX

#98 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 16:23:48 +0000

#96 Madre mía.., A ver si al final va a ser verdad que existe un menéame Prime

» autor: Christifidelis

#97 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Polmac — Mon, 18 Mar 2019 16:17:20 +0000

#25 Echadle un vistazo a esta propuesta por si os aporta algo: www.meneame.net/m/Artículos/hacer-votos-negativos-meneame-propuesta

» autor: Polmac

#96 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Sakai — Mon, 18 Mar 2019 16:12:27 +0000

#58 ¿No sabes que @blackheart es el único que se puede permitir el lujo de insultar abiertamente en esta página?
Se le permite eso y tener clones.
Simplemente:
www.meneame.net/search?q=Gilipollas&w=comments&h=&o=&u

www.meneame.net/search?q=Idiota&w=comments&h=&o=&u=Bla

#67

» autor: Sakai

#95 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--173957-- — Mon, 18 Mar 2019 16:11:51 +0000

#53 @admin holaaa, este comentario se puede considerar como insulto directo? Creéis que se merece un baneo? O seguimos como siempre...

» autor: --173957--

#94 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 15:41:07 +0000

#91 #93 Deberíamos lanzar otra vez esta propuesta de huelga, hasta que tenga la suficiente visualización, hay mucha gente descontenta, ya se ha visto en otros meneos.. Esa sería buena forma de presionar a los admin

» autor: Christifidelis

#93 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 14:21:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#92 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--604904-- — Mon, 18 Mar 2019 14:16:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --604904--

#91 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--604904-- — Mon, 18 Mar 2019 14:16:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --604904--

#90 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acchan — Mon, 18 Mar 2019 13:42:17 +0000

#85 Incluso si lo haces de voluntario, es aceptando que debes comportarte de determinada manera. ¿Qué no puedes? Pues no pasa nada, lo dejas.

» autor: acchan

#89 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Mon, 18 Mar 2019 13:42:08 +0000

#85 mmm, "Si cobra, Se exige que se sepa torear esas reacciones", "Yo por ejemplo, cobro, y jamás respondo a insultos". Aclárate.

» autor: Lito

#88 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Ithilwen2 — Mon, 18 Mar 2019 13:38:51 +0000

#80 A lo mejor el hijo de fruta es quien escribe a abuse.
Por lo menos, maleducado, es un rato.

» autor: Ithilwen2

#87 Por una estructura de moderación sana en Menéame

angelitoMagno — Mon, 18 Mar 2019 13:38:06 +0000

#79 Insultar y crear mal ambiente va contra las normas del sitio. Empezar un mensaje a los admins llamándoles "hijos de puta" debería ser motivo de doble sanción por ir contras las normas.

» autor: angelitoMagno

#86 Por una estructura de moderación sana en Menéame

jorgito — Mon, 18 Mar 2019 13:36:37 +0000

#83 Obviamente la educación abre puertas, te guste o no. Y creo que debe ser así porque de otro modo se fomentan la mala educación. Pero obviando eso, que no deberíamos, cabe recordar que los moderadores o admin, por encima de moderadores son personas. Creer que cualquiera puede abstraerse al 100% de su persona es como poco algo ingenuo.
De modo que si yo fuera admin y comenzaras insultándome, pues mi predisposición a ayudarte con diligencia sería mínima (y digo ayudar, que es una colaboración no remunerada, recordemos)

» autor: jorgito

#85 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--525604-- — Mon, 18 Mar 2019 13:34:21 +0000

#84 Desde luego, Si ese "admin" no cobra, tiene todo el derecho del mundo a tomárselo mal e incluso a no ser imparcial, pues no es un profesional.

Si cobra, Se exige que se sepa torear esas reacciones de clientes y que tenga la formación adecuada para ello (guiones, argumentarios, etc) para convertir ese "hijodeputa" o cualquier imprecación, en un "gracias por tu atención"

Yo por ejemplo, cobro, y jamás respondo a insultos.

» autor: --525604--

#84 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Mon, 18 Mar 2019 13:26:17 +0000

#83 hay que estar tocado del ala para creer que puedes comenzar un correo llamando hijo de puta al que lo recibe y que no pasa nada, que lo debe leer como si comenzara cun un hola. Muy muy tocado del ala para pensar que es normal comezar así un correo. Prueba a hacer eso a un juez o a la policía, que deben prescindir de esa parte, que su labor es ayudar y juzgar. Vaya panorama.

» autor: Lito

#83 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acchan — Mon, 18 Mar 2019 13:11:29 +0000

#80 A un moderador no debe paracerle ni bien ni parecerle nada. Debe prescindir de esa parte, especialmente en una queja. Para los piques ya están los usuarios del montón. Ser moderador tiene una responsabilidad.

» autor: acchan

#82 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acchan — Mon, 18 Mar 2019 13:06:58 +0000

#42 En los logs de negativos se ve perfectamente que existe la figura del "usuario negativizador" y todos sabemos quienes son

Como que siempre son los mismos. No hace falta ni un automatismo (muy fácil de implementar por otra parte) para darse cuenta.

Eso de que "no funcionaría" suena a excusa mala como una campana hace ning nang. Que pongan los logs accesibles y veremos si hay patterns o no.

Los votos negativos deberían estar racionados. Cada usuario debería tener tantos al día, o a la semana, quzás dependiendo del karma o de otras cosas, pero un límite debe haber. Cuando te lo gastas pues no puedes negativizar hasta nuevo suministro. Esto haría que se usaran con tiento.

Los reportes, pues igualmente. Todos sabemos que hay reportadores en serie. Hasta podría dar algún nombre. La gran mayoría de los usuarios no reporta nunca porque han aprendido que no sirve de nada reportar a los usuarios con inmunidad.

Si hay 60.000 reportes al día es que es super necesario racionar esto. No puedo entender semejante avalancha sin que se tomen medidas.

Lo de un automatismo para extraer los reportes más relevantes de la masa, es algo autoevidente.

Tan evidente es que hasta me da vergüenza, pero va:

- Asignar pesos a los distintos criterios de relevancia, que deben poderse ir ajustando. Deben poder ser negativos también.

- Criterio: Número de reportes al mismo comentario
- Criterio: Número total de reportes al mismo usuario en el mismo hilo
- Criterio: Reporta un comentario el usuario que es a quién el comentario contesta.
- Criterio: Reporta un comentario un usuario que ha comentado en el mismo hilo.
- Criterio: Número total de reportes al mismo usuario en reciente <periodo de tiempo ajustable>
- Criterio: Número de reportes realizado por este reportador en reciente <periodo de tiempo ajustable>
- Criterio: Número total de reportes (a lo que sea) dentro del mismo hilo.

y sumar y ordenar

Si lo hiciera yo lo sofisticaría un poco con asignación de pesos según antiguedad, con menor importancia a lo más antiguo y mayor a lo más nuevo (exponencial inversa). Te ahorras con eso el tener periodos fijos de tiempo a considerar y el contar diversos periodos a la vez. Sólo tienes que ir ajustando el parámetro de pérdida de peso por antigüedad.

» autor: acchan

#81 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acchan — Mon, 18 Mar 2019 12:46:35 +0000

#35 Lo habitual en otros foros es que un comentario reportado quede marcado como reportado.

» autor: acchan

#80 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Mon, 18 Mar 2019 12:46:04 +0000

#79 no sé que pensar de alguien a quien le parece bien recibir correos que comienzan llamándolo hijo de puta, que es lo más normal del mundo.

» autor: Lito

#79 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acchan — Mon, 18 Mar 2019 12:43:25 +0000

#32 no comiences tu correo con un "los admins sois todos unos hijos de puta" como hacen muchos, eso no funciona.

Pues está muy mal que no funcione. Un moderador debe ser capaz de extraer lo que hay de cierto en esa queja, abstraerse del resto de mierda y responder a lo relevante. ¿Que no sabe hacer eso? Pues no debe ser admin, de ninguna manera. Si no sirves para admin no estés de admin. Te vas y dejas el sitio a otro que sí que sirva para eso.

A un moderador se le exigen cosas que a un usuario normal no.

¿Que quieres usar tus cabreos y sesgos? Perfecto, pero no puedes ser admin.

» autor: acchan

#78 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--67296-- — Mon, 18 Mar 2019 10:50:50 +0000

#30 pero ningún admin sanciona por su cuenta.

Por favor, que no nacimos ayer. El hecho de que insistáis tanto en esa mentira os hace quedar aún más en ridículo. Al menos intentad disimular un poco.

» autor: --67296--

#77 Por una estructura de moderación sana en Menéame

GatoMaula — Mon, 18 Mar 2019 10:11:32 +0000

#5 Mmmmmhh... veo que todos mis coments estraiqueados contestaban a users que se han dado de baja, salvo uno... muy curioso, casualidad?

» autor: GatoMaula

#76 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--541554-- — Mon, 18 Mar 2019 09:22:11 +0000

#30 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
ahora cuentame una de indios

» autor: --541554--

#75 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Mysanthropus — Mon, 18 Mar 2019 09:13:50 +0000

#38 No es cierto. Hay usuarios que reportan todos los santos días. Si mentimos sería tan sencillo como hacer públicos los reportes de los usuarios en su perfil por ejemplo, pero apuesto lo que quieras a que eso no se hará.

» autor: Mysanthropus

#74 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--541554-- — Mon, 18 Mar 2019 08:50:14 +0000

Mientras que las tareas de moderación en Meneame sigan en manos de un grupo de resentidos, polarizados, ególatras y sectarios, esta página continuará con su declive. Mientras que esta "mafia" pueda hacer y deshacer a su antojo, sin tener que justificar strikes o baneos, mientras que esta banda siga alentando el compadreo y las rafias de sus adláteres contra los que no piensan como ellos, mientras que sigan así, meneame irá muriendo poco a poco.
Y que luego no digan que no se les advirtió

» autor: --541554--

#73 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acchan — Mon, 18 Mar 2019 08:31:35 +0000

#30 Por el amor del puto dios. Yo he visto strikear a usuarios en vivo y en directo por un pique de una persona concreta. Con efectos inmediatos (menos de 20 segundos). A veces sin ningún motivo, y soy objetivo en eso.

» autor: acchan

#72 Por una estructura de moderación sana en Menéame

acchan — Mon, 18 Mar 2019 08:27:52 +0000

Puesto que es la única iniciativa que veo que va en la dirección correcta (estos moderadores no sirven para este trabajo), me apuntaré a esta huelga, o como se diga lo que sea esto.

Srs. de la dirección. Si un moderador manifiestamente hace cosas incompatibles con la imparcialidad que se espera de dicha función ¿Por qué no le retirais el privilegio? No se os pide otra cosa.

» autor: acchan

#71 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 08:13:35 +0000

#70 Esa hipótesis ya la descarté, al final me quedé en si podía ser por la diversidad del voto..

» autor: Christifidelis

#70 Por una estructura de moderación sana en Menéame

borteixo — Mon, 18 Mar 2019 08:11:48 +0000

#21 el karma premia las noticias "urgentes", digamos que tiene un plus en la primera hora y después baja drásticamente.

» autor: borteixo

#69 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 07:48:25 +0000

#68 Tu has dicho mucho más que él, tanto en el significado como en las formas

» autor: Christifidelis

#68 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Mon, 18 Mar 2019 07:28:11 +0000

#67 ¿Quieres decir que si defecas sobre la meretriz dueña de sus genes es bien pero si te cagas en su puta madre es mal?

Que curiosos sois

» autor: --140519--

#67 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Mon, 18 Mar 2019 07:10:04 +0000

#53 Eso, se merece un maldito strike como una casa por insultos directos, #52 te ha menospreciado elegantemente, sin perder las formas pero tu comentario no podría ser más vulgar

» autor: Christifidelis

#66 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--159263-- — Mon, 18 Mar 2019 06:08:51 +0000

Si queremos una plataforma que goze...

Y ahí he dejado de leer.

» autor: --159263--

#65 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Mon, 18 Mar 2019 04:15:09 +0000

#64 Pero absurdo del todo, lo mires por donde lo mires.
Es putearse a uno mismo.

» autor: Conde_Lito

#64 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 03:00:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#63 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Mon, 18 Mar 2019 01:26:59 +0000

#62 ¿A ver, me estás diciendo que el que ignora a otro usuario no ve los comentarios de este último?
Pero que sentido absurdo tiene hacer tal cosa, es del todo contraproducente para el que te mete en el ignore además ya que este puede seguir hablando mal de la otra persona o votando negativo a sus comentarios como bien has dicho.

Vamos, que lo del ignore se reduce a si oculto algo que no me gusta este deja de existir, buena forma de engañarse a uno mismo.

"Me siento como Marco, abandonado...... "
Calla cabrón que voy a despertar a toda la comunidad.

» autor: Conde_Lito

#62 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 01:15:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#61 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Mon, 18 Mar 2019 01:13:45 +0000

#60

» autor: Conde_Lito

#60 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 01:12:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#59 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Mon, 18 Mar 2019 00:55:08 +0000

#57 Me da que te ha metido en el ignore.

» autor: Conde_Lito

#58 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Mon, 18 Mar 2019 00:35:50 +0000

#53 ¿Y después de este comentario totalmente repugnante y machista que has hecho te permites el lujo de llamarme ayer misógeno de mierda?

Joder como está el patio...

» autor: Conde_Lito

#57 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 00:29:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#56 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 00:20:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#55 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Mon, 18 Mar 2019 00:16:53 +0000

#36 Lo de los votos injustos yo creo que está mal planificado, un voto es justo cuando todo el mundo vota negativo a un comentario, si ese comentario no ha sido suficientemente votado negativo es un voto injusto.
Por esta regla de tres cualquier negativo que pongas a otra persona es de facto un negativo injusto, a menos que este sea secundado por más gente.
Es absurdo se mire por donde se mire.
El voto cowboy no lo conocía, como dices es algo lógico.

Lo de ver quien vota negativo por sistema y luego ver si les baja el karma ya lo había pensado , sería una forma bastánte fácil de ver quien disfruta de ciertos privilegios, claro que como dices también pueden ser usuarios multicuenta.

Iba a decir que es lo que podría hacer la administración para atajar este tipo de cosas, pero para que voy a decir nada si al final van a hacer lo que les de la gana, hace como una hora en otro hilo he visto el tema ese del banday y de lo lejos que viene el tema este con los admins del sitio.
www.meneame.net/c/26600889

Que hagan lo que quieran, pero entonces que no se enfaden si la gente les critica cuando no hacen las cosas bien.

» autor: Conde_Lito

#54 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Mon, 18 Mar 2019 00:16:17 +0000

#49 yo también me voy a dormir, que estamos en España, pero aún así ya se va de madre. Los reportes se ordenan por cantidad de reportadores, los más reportados se revisan primero.

» autor: Lito

#53 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Mon, 18 Mar 2019 00:15:02 +0000

#52 bueno, yo al menos sé escribir. Creo que eso te deja, según tu baremo, a al mismo nivel de la mierda que caga el chihuahua de tu vecina después de comerle el coño.

Buenas noches, mañana trabajo y no puedo perder más el tiempo con idiotas ignorantes.

Pd: puedes comerme la polla.

Besis

» autor: --140519--

#52 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 00:10:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#51 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Mon, 18 Mar 2019 00:09:31 +0000

#50 lo que tú y otros tantos cansinos como tú creáis o dejéis de creer me importa una puta mierda.

Voto y seguiré votando lo que me salga de las pelotas y si no te gusta, te jodes.

» autor: --140519--

#50 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Mon, 18 Mar 2019 00:07:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#49 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Mon, 18 Mar 2019 00:06:17 +0000

#46 Pues tu mismo has dicho antes que:

entonces tú debes ser de los que creen que revisar y aplicar o no sanción a los más de 60.000 reportes es sencillo

Parece ser a mi entender que cuanto más reportas, más posibilidades tienes de darle un strike a alguien de forma indirecta. Y también has dicho que:

no existe la figura del "usuario reportador".

Por tanto no están marcados de forma especial. Cualquier reporte cuenta tanto como el primero.

EDIT: @Lito , perdona que no siga te siga más con la conversación. Es tarde y tengo cosas que hacer mañana. Creo que ya he dejado claro mis puntos de vista y te invito a que repases los temas que se han abierto en los últimos años para que veas la opinión del resto de usuarios. Verás que no es algo que se haya puesto de moda ahora con los debates de AEDE. Un saludo.

» autor: --22191--

#48 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Mon, 18 Mar 2019 00:03:29 +0000

#43

» autor: --140519--

#47 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Mon, 18 Mar 2019 00:03:06 +0000

#44 El nivel de karma no se, pero el nivel de ascopena seguro que no le puede bajar más si se dedica a enfollinarse con todo el mundo, y lo mejor que es capaz de hacer es acosarlos votando negativo a todos sus comentarios.

» autor: --22191--

#46 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Mon, 18 Mar 2019 00:02:56 +0000

#42 es que no tiene ningún sentido. Cuando votas negativo, la acción se aplica al momento. Cuando reportas se revisa manualmente y muy probablemente si reportas cualquier cosa, acabarán pasando bastante de tus reportes. De qué te vale ser un reportador masivo?

» autor: Lito

#45 Por una estructura de moderación sana en Menéame

zoezoe — Mon, 18 Mar 2019 00:01:32 +0000

> En todos los artículos de los últimos 2 años donde ha salido a colación la mano suelta de los admins, el consenso de los usuarios es que se haga público el log de admins.

Pruebas !...(casi) todos los altículos de los últimos 2 años donde ha salido a colación la mano suelta de los admins...han podido contener críticas razonables, sugerencias que por desarrollo estaban previstas y que no se han llevado a cabo, etc., etc. y también gilipolleces de haters que creen que el estar "mareando la perdiz" puede dar visitas a algún otro "agregador" que dice ser "open source" pero según me cuentan no lo es...en finss, esa es otra historia.

Lo que si que seguro que muchíííísismos usuarios viejuunos que aun andan por aquí (de tapadillo) recordaran las "freski war", "appz war", etc., etc., y el resultado....menéame se irá a la mierda, o no, como de siempre ha pasado en la internete, pero no como algunos desearían.

» autor: zoezoe

#44 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 23:59:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#43 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 23:58:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#42 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Sun, 17 Mar 2019 23:55:12 +0000

#38 Permíteme que no te crea. En los logs de negativos se ve perfectamente que existe la figura del "usuario negativizador" y todos sabemos quienes son, gracias a que los logs de negativos son públicos.

Eso significaría que existe el usuario negativizador, pero no el usuario reportador. Y sólamente en menéame no existen; porque en el resto de internet si que existe el usuario llorica por antonomasia. Ni de coña.

EDIT: Ejemplos de usuarios negativizadores están en este propio hilo. En otros muchos tienes también muchísimos ejemplos de como salen del nótame a negativizar de forma coordinada. Pero no a reportar. Claro.

» autor: --22191--

#41 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Sun, 17 Mar 2019 23:53:07 +0000

#35 y aunque se revisan todos, la mayoría de los reportes son hechos por varios usuarios sobre un mismo comentario.

» autor: Lito

#40 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 23:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#39 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Sun, 17 Mar 2019 23:49:32 +0000

#33 Por cierto, lo de la torre de marfil, lo digo entre otras cosas porque la palabra de un admin no se puede criticar. Literalmente.

Como ejemplo el de esta noticia: www.meneame.net/c/26600912 . Comentario anaranjado por defecto, no se puede votar positivo ni negativo. No se puede reportar. Está por encima del bien y del mal, y de la chusma que somos el resto de usuarios.

» autor: --22191--

#38 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Sun, 17 Mar 2019 23:48:22 +0000

#35 no existe la figura del "usuario reportador". Hay en menéame más de 150.000 usuarios conectados al día, te aseguro que hay toda la variedad que necesites, y más.

» autor: Lito

#37 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Sun, 17 Mar 2019 23:47:46 +0000

#0_35 con tanta sabiduría y como, según vosotros la inmensa mayoría de usuarios, estaría de acuerdo, no montáis un metameneame super guay y super chulo que triunfaría de inmediato con todos los ejpertos que andáis por aquí.

En serio, deberíais hacerlo si es tan fácil.

» autor: --140519--

#36 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 23:45:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#35 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Sun, 17 Mar 2019 23:45:11 +0000

#34 No, yo fallaría igual que el resto de humanos. Lo que si creo es que hay un margen de error humano, y mucho más allá, está el niño rata venido a mod. Los logs ayudarían a identificar al último, y aliviaría la presión de los mods que estén en el primer caso; si te acusan de ser niño rato ahí tienes los logs que demuestran lo contrario (o lo prueban). Y también impediría que un mod se convierta en niño rata a largo plazo.

Inevitablemente el poder lleva a este tipo de abusos. Lo primero es saber reconocerlo, y lo segundo es poner mecanismos que garanticen que eso no suceda.

Con respecto al volumen de reportes. Cada usuario tiene un comportamiento de reportes asociado igual que con positivos y negativos. Cuantos más reportes ponga un usuario, menos puntos de importancia debería ganar ese reporte. Un usuario que no reporta nunca y un día lo hace, debería tener mucho más peso que un usuario que reporta todos los días a todas horas. A poco que se implemente un sistema basado en eso se podrían ignorar a un montón de lloricas y aliviar el pipeline de moderación.

Pero igualmente, eso debería depender de la comunidad. Los reportes también deberían ser públicos igual que los negativos. Un usuario que reporte mucho y luego no llegue a ningún strike efectivo, debería perder sus poderes de reporte durante un tiempo.

» autor: --22191--

#34 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Sun, 17 Mar 2019 23:37:23 +0000

#33 entonces tú debes ser de los que creen que revisar y aplicar o no sanción a los más de 60.000 reportes es sencillo. Seguro que acertarías siempre y nadie quedaría descontento.

» autor: Lito

#33 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Sun, 17 Mar 2019 23:33:15 +0000

#32 Que no funciona así, es obvio. Debería funcionar así.

En todos los artículos de los últimos 2 años donde ha salido a colación la mano suelta de los admins, el consenso de los usuarios es que se haga público el log de admins.

Si crees que se te ha penalizado injustamente, escribe a abuse y se revisará tu caso. Ehhm... no. Eso tampoco funciona así. Yo ya paso de escribir al abuse. Y de nuevo, si te lees todas las críticas de un tiempo a esta parte es que el correo de abuse no sirve tampoco para nada. De nuevo, como digo en mi "tochaco", hace falta sangre nueva en los admins, porque la opinión de los usuarios no coincide con lo que es sancionable en opinión de los admins desde su torre de marfil.

» autor: --22191--

#32 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Sun, 17 Mar 2019 23:25:00 +0000

#31 vaya tochaco. No funciona así, no se vota. Si hay consenso, se aplica, si no hay consenso, no se aplica. Si hay dudas, no se aplica. Es mucho más complicado sacar adelante una penalización que una absolución. Si crees que se te ha penalizado injustamente, escribe a abuse y se revisará tu caso. En cualquier caso, si escribes a abuse te recomiendo que no comiences tu correo con un "los admins sois todos unos hijos de puta" como hacen muchos, eso no funciona.

» autor: Lito

#31 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--22191-- — Sun, 17 Mar 2019 23:15:44 +0000

#30 Entonces poned el historial de votos de cada admin a cada comentario reportado, y de forma pública. Porque es bastante fácil:

Reportes del 20190317:

_{(son comentarios de esta noticia, sólo es un ejemplo)}

- Comentario reportado: www.meneame.net/c/26601447
---- Votos de strike: motivo insultos (Aprobado)
-------- Admin 1.
-------- Admin 2.
-------- Admin 3.
-------- Admin 4.
---- Votos de strike: motivo incitación al odio
-------- Admin 4.
---- Votos de strike: motivo insultos
-------- Admin 1.
- Comentario reportado: www.meneame.net/c/26601296
---- Votos de strike: motivo insultos
-------- Admin 1.
- Comentario reportado: www.meneame.net/c/26601029
---- Votos de strike: motivo insultos
-------- Admin 1.
- Comentario reportado: www.meneame.net/c/26600956
---- Votos de strike: motivo insultos (Aprobado)
-------- Admin 1.
-------- Admin 4.

En este tipo de logs, se puede ver claramente que Admin 1 está hasta las trancas de subidón por power-mod. Y que se está extralimitando. Y los usuarios pueden defenderse cuando se den cuenta que Admin 1 es una mierda y pedir que lo retiren.

También se puede ver por ejemplo que solo hacen falta 2 votos para poner un strikes. También se puede debatir entonces si es lo apropiado o no. El primer strike de todos parece tener más consenso que el último por ejemplo. Se podría implementar incluso que un primer strike requiera de mucho más consenso que una persona que lleve 20 strikes por ejemplo.

También se puede estudiar si hay un cluster de votos positivos entre los admins, y de votos negativos desde los admins a otras cuentas. Si dicho cluster es demasiado homogéneo está claro que hace falta una limpieza de admins con ideas más heterogéneas. Ningún admin responsable va a dejar comentarios que atenten contra la privacidad de los usuarios, o fotos gore, o pornografía infantil, ni nada del estilo. Pero la homogeneidad en las ideas hace que se tienda a votar como baneable comentarios que no lo son tanto.

Y ni siquiera hace falta revelar la ID de los admins. Con darles una ID interna como tengo puesto en el ejemplo valdría. Y cualquier admin sería libre de reconocer de si es admin o no. Por ejemplo si yo soy Admin 2, no me importa que salga mi ID de usuario en lugar de la ID de admin. Si a otro le da miedo, y piensa que la comunidad le puede hacer el vacío por gilipollas como al admin 1, o por represalias como puede ser admin 4 que es más razonable, pues que no lo diga y ya está.

Igual que los usuarios tienen su página de perfil, que los admin tenga la suya aparte ( o la misma, si como digo no te importa revelar tu identidad ). Y ahí los usuarios pueden valorarte. Admin 1 tendría una popularidad del 5%, y admin 2, 3, 4 tendrían una popularidad del 70%. Si la popularidad de un admin baja del 50% se le suspenden los privilegios de admin.

Los admins tendrían que ponerlos los usuarios, y que suban de abajo a arriba. Y no otros admins que es el sistema de arriba a abajo que hay ahora; que es lo más antidemocrático y contra los intereses de los propios usuarios. Esto quizás se contradice con la idea de que un admin podría elegir no hacer su ID pública. Pero personalmente pienso que todos deberían ser públicos. Pero aun así podría ser un sistema mixto donde previos admin sean anónimos y nuevos admin sean públicos.

Por último, lo de que ningún admin sanciona nada por su cuenta, permíteme que lo ponga en duda. Por este comentario mio me calló un strike www.meneame.net/c/25944630 , curiosamente a los 4 o 5 segundos de que un admin, llamemosle ZZ, me pusiera el negativo.

» autor: --22191--

#30 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Lito — Sun, 17 Mar 2019 22:48:01 +0000

Sólo por aclarar, NINGÚN ADMIN EN CONCRETO SANCIONA NADA POR SU CUENTA.

Todo lo que se sanciona es porque llega desde algún reporte de otro usuario.

Ese reporte llega a la lista de correo de admins, y entre todos revisando el comentario en sí y el historial del usuario en cuestión se valora si merece o no sanción, pero ningún admin sanciona por su cuenta.

Con lo cual no tiene sentido indica qué admin ha sancionado a un usuario, ya que no funciona así.

» autor: Lito

#29 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--363705-- — Sun, 17 Mar 2019 22:14:22 +0000

#27 blackheart es un admin? lo tengo en el ignore por razones obvias

» autor: --363705--

#28 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Sun, 17 Mar 2019 21:45:05 +0000

#27 Cosas que por otro lado demuestran que no tienes ni puta idea de como funciona la página

Gracias por confirmar con un nuevo ejemplo mi afirmación

Besis

» autor: --140519--

#27 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Sun, 17 Mar 2019 21:18:36 +0000

#22 Solo si tú eres un admin podrías estar o no acojonado por lo que ha dicho #18, con el resto de personas no va el tema de forma directa.
Con ese "acojonado estoy" has dejado totalmente claro que lo eres.

De ahí que lleves poniendome negativos desde ayer, además de insultarme en un comentario y no te haya pasado factura alguna.
Hace unos meses puse 5 negativos injustificados y me bajó el karma si no recuerdo mal en casi 3 puntos. He perdido la cuenta cuantos me has puesto desde ayer y sigues poniendome hoy.
Incluso me acabas de poner uno por poner un poco más arriba lo de que ya han arreglado el tema ese de poner un 0 por delante del número del comentario de una persona que te tiene en el ignore.

Vamos que votas por sistema a quien te cae mal y/o te fastidia la realidad y la quieres hacer frente.
Sí, eres un admin del todo cualificado e imparcial, con un pensamiento totalmente crítico y nada impulsivo.
Cada vez entiendo mejor el alubión de quejas que está recibiendo la administración de esta página.

» autor: Conde_Lito

#26 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Sun, 17 Mar 2019 21:05:54 +0000

#25 Hola, gracias por vuestra atención, pero pensaís que es verídico lo que he expuesto? Y lo percibís como un problema?

» autor: Christifidelis

#25 Por una estructura de moderación sana en Menéame

www.meneame.net — Sun, 17 Mar 2019 20:59:12 +0000

#12 Hola, os estamos leyendo. Vamos a ver cómo articulamos vuestras peticiones con lo que podemos hacer y con lo que sería bueno para la comunidad

» autor: www.meneame.net

#24 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 20:41:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#23 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 20:40:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#22 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--140519-- — Sun, 17 Mar 2019 20:38:40 +0000

#18 acojonado estoy. No te imaginas que sufrimiento porque alguien en interné dice cosas. Cosas que por otro lado demuestran que no tiene ni puta idea de como funciona la página

» autor: --140519--

#21 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Sun, 17 Mar 2019 20:28:35 +0000

www.meneame.net/m/Artículos/moderacion-sana-meneame/log
17:50
- karma: 104
- coeficiente: 90.74% (probabilidad: 0.09)
- positivos: 11
- negativos: 0
- densidad diversidad: 0.77

17:55
- karma: 68
- coeficiente: 90.33% (probabilidad: 0.1)
- positivos: 12
- negativos: 1
- densidad diversidad: 0.82

No entiendo el cálculo, cómo pudo bajar tanto el karma en 5 min con esos datos?

» autor: Christifidelis

#20 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Sun, 17 Mar 2019 20:26:48 +0000

#17 Ahora, antes ninguno

» autor: Christifidelis

#19 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Sun, 17 Mar 2019 20:22:11 +0000

#2 También han capado la feature aquella de poner uno o más ceros delante del número del comentario de la persona que te tiene ignorado.
Cosa que desde mi punto de vista es contraproducente ya que no queda precisamente bonito entrar a una noticia y ver un montón de comentarios sueltos que responden a alguien sin saber a quién y a que está respondiendo.

» autor: Conde_Lito

#18 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 20:18:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#17 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Conde_Lito — Sun, 17 Mar 2019 20:18:00 +0000

#7 Seguramente sea porque tiene 10 negativos.

» autor: Conde_Lito

#16 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 20:16:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#15 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--485175-- — Sun, 17 Mar 2019 19:58:31 +0000

Exacto.

Meméame esta lleno de mafias: hay mafias de derechas, mafias podemitas, mafias psociatas, mafias peperas, mafias feminazis, mafias machistas, mafias catalufas, mafias bolivarianas, y las peores .... mafias anti-expertos.

Soy experto .... en mafias

¿qué ?? ¿algún problema ??

» autor: --485175--

#14 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Uno_Mas — Sun, 17 Mar 2019 19:52:35 +0000

» autor: Uno_Mas

#13 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Ripio — Sun, 17 Mar 2019 19:38:48 +0000

Mucho apollo seguro.

» autor: Ripio

#12 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Sun, 17 Mar 2019 19:06:26 +0000

#11 Si, me refería a parcialidad.. No se trata de seguir el juego, se trata de que la dirección escuche una reclamación de la comunidad, que en esta ocasión no ha tenido mucho éxito..

El ultimo comunicado hablaba exlusivamente sobre el boicot AEDE, fueron los usuarios los que sacaron el tema del valor de los negativos y esta denuncia tuvo mucho apoyo pero la dirección pasa.

» autor: Christifidelis

#11 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Ægis — Sun, 17 Mar 2019 19:00:02 +0000

#0 " Llevamos mucho tiempo así, incluso hemos perdido a usuarios valiosos para la comunidad, que han acabado aborreciendo Menéame por su deriva estructural hacia la imparcialidad."

Imagino que te refieres a la parcialidad.

"Propongo que los que coincidamos en ésto y aún sintamos cierto cariño por la plataforma, nos pongamos en pie y protestemos debidamente para que nos escuchen, empezando por no entrar en la plataforma, los días 20 y 21 de Marzo."

Si los que pueden hacer de contrapeso al sesgo no entran, lo que pasara es que lo tendran mas facil. A ellos realmente que deje de entrar el 20% o el 75% de gente les da igual, se retroalimentan solitos. Al unico que le haria daño es a la plataforma que dejaria de ganar por publicidad.

El que arriesga, y gana, con la plataforma, el propietario, tendra que tomar decisiones. Me parece que lo ha intentado de buenas con el ultimo comunicado, pero no parece que el personal se haya dado por enterado, asi que supongo que mas tarde que temprano tendra que tomar cartas en el asunto o cerrar por derribo...

» autor: Ægis

#10 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--32547-- — Sun, 17 Mar 2019 18:02:13 +0000

#9 Si la cuestión es llorar:

— Buaaa, no se puede dar tanto poder a los usuarios SENSURA SENSURA

— Buaaa, me han puesto un strike los admins SENSURAN

Y así.

Lo mejor es irlos a mandar a cagar a la vía y recordarles que a menéame se viene llorado de casa.

» autor: --32547--

#9 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Ripio — Sun, 17 Mar 2019 17:58:59 +0000

"No se les puede dar tanto poder de moderación a los usuarios porque no existen garantías de que lo vayan a usar de forma responsable".

Claro, y así dejamos que otros usuarios se pasen el día enviando de su monotema.
Y no miro a nadie.

» autor: Ripio

#8 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--77343-- — Sun, 17 Mar 2019 17:39:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#7 Por una estructura de moderación sana en Menéame

Christifidelis — Sun, 17 Mar 2019 17:34:36 +0000

Porque con 10 meneos solo ha llegado a 51 de Karma el artículo?

» autor: Christifidelis

#6 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--67296-- — Sun, 17 Mar 2019 17:22:37 +0000

#2 aunque estaría genial que supieramos quienes son los admins y que admin pone cada sanción.

No sólo sería genial, es que es lo más importante. Mientras no se haga público qué usuarios son admins y quién ha puesto cada uno de los strikes, todo seguirá igual porque lo que quieren es tirar la piedra y esconder la mano. Dar de comer migajas a su maltrecha autoestimita sintiéndose "fuertes" en un foro.

Van de guardianes supremos de la moral pero no se atreven a ir de cara, no tienen lo que hay que tener y ellos mismos lo reconocen: www.meneame.net/c/26565825

» autor: --67296--

#5 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 12:29:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#4 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--423412-- — Sun, 17 Mar 2019 12:24:23 +0000

#2 Si, y además con carácter retroactivo, osea que podían haberlo hecho antes pero no les dio la gana.

Y además podemos ver como se ha hecho strike por causas arbitrales como criticar la propia moderación.
. Tienen un problema con la moderación bastante grave que hace que los usuarios no sientan empatia por esta web. Y la gente no se va a ir, sino que hará cosas que boicoteen la web.

En cualquier foro se conoce al admin. Nadie pide el DNI o su nombre real. Simplemente quien es el que está administrando. De hecho aquí mismo se sabía en la época de Gallir.

» autor: --423412--

#3 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 12:15:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#2 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--594725-- — Sun, 17 Mar 2019 11:59:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#1 Por una estructura de moderación sana en Menéame

--434325-- — Sun, 17 Mar 2019 11:46:32 +0000

Primera huelga de meneantes de la Historia...me gusta. Me sumaré a ella entre otros motivos porque los días 20 y 21 me los voy a pasar en Cartagena haciendo juicios intensivamente, así que no me costará nada no entrar

» autor: --434325--