Menéame: comentarios [4162675]

#34 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Bapho — Tue, 31 Mar 2026 08:49:33 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/escocia-libero-11-castores-rio-muerto-hicieron-b

» autor: Bapho

#33 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

bibubibu — Mon, 30 Mar 2026 12:37:57 +0000

No les considero especie invasora, ya había castores en este país antes.

» autor: bibubibu

#32 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 30 Mar 2026 11:58:57 +0000

#31 La última vez que te contesto:

"¿Entonces en el paper no dice que el castor se extinguió en España en el siglo XIX? "

NO, Lo que dice el paper:

"El castor europeo, Castor fiber Linnaeus, 1758, es el roedor más grande de Eurasia. Fue una especie abundante y estuvo ampliamente distribuida por la península ibérica y resto de Europa. La persecución directa por su piel, glándulas y carne lo llevó casi a su extinción en el continente, y a que a finales del s. XIX tan solo quedaran unos 1.200 ejemplares repartidos en ocho poblaciones (Halley & Rosell 2002), siendo la del Bajo Ródano, en Francia, la más cercana a la Península. "

Ahí te dice que en el siglo XIX lo más cercano estaba en Francia. Y que en la península ibérica estuvo ampliamente distribuido. No dice nada de cuando se extinguió en España, ni en que época habitó. Lo de Castor fiber Linnaeus 1758, esa fecha es de cuando se describió la especie, no significa nada relacionado con España.

Hay yacimientos de restos por toda España del Cuaternario. Pero eso solo demuestras amplia distribución, pero nada de en época reciente (siglos).

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#31 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Mon, 30 Mar 2026 11:52:46 +0000

#30 ¿Entonces en el paper no dice que el castor se extinguió en España en el siglo XIX?

» autor: Tronchador.

#30 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 30 Mar 2026 11:51:40 +0000

#29 No entiendes ni lo que lees, porque esta hablando de Europa. Vuelve al colegio. Y deja de citarme. Acosador.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#29 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Mon, 30 Mar 2026 11:37:55 +0000

#28 Me encanta cuando alguien se deja en evidencia a si mismo, del paper:
castor europeo, Castor fiber Linnaeus, 1758, es el roedor más grande de Eurasia. Fue una especie abundante y estuvo ampliamente distribuida por la península ibérica y resto de Europa. La persecución directa por su piel, glándulas y carne lo llevó casi a su extinción en el continente, y a que a finales del s. XIX t
Te vuelvo a adjuntar el enlace para que te leas lo que envías.
secem.es/galemys/galemys-35-2023-o4

Y finaliza:
Como no es posible saber si los rastros son de castor europeo -lo más probable- o de castor americano, Castor canadensis Kuhl, 1820, sería muy interesante su identificación específica, máxime cuando la primera es una especie protegida en España y la segunda una especie exótica. También sería necesario poner en marcha lo antes posible un protocolo de seguimiento para evaluar la magnitud y evolución de la población.

Vamos, todo lo contrario de la mierda que has estado diciendo.
PD. El podcast paso de escucharlo, añadiré este enlace en el conjunto de documentos que tengo para refutar las mentiras que se vayan soltando sobre el tema por ti y otros.

» autor: Tronchador.

#28 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 30 Mar 2026 11:12:55 +0000

#27 Al revés puse un podcast donde el científico habla del tema, y un paper sobre castores en el Guadalquivir (no citas de IA) que identifica al que habla, como conocedor del tema de los castores.

Y eso contra el friki de la IA.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#27 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Mon, 30 Mar 2026 10:58:08 +0000

#26 El problema es que el médico al que has decidido ir es homeópata.
No has aportado ni un solo documento que verifique lo que afirmas. Solo tú opinión.
Y de hecho has cambiado de opinión, el otro día decías que no había evidencias históricas de la existencia de castores, te traje documentos en los que se habla de ellos y sin aportar nada en contra simplemente te dedicas a desprestigiar la información diciendo que no son válidos, y por tu palabra divina tenemos que creerte, además decías que es una especie invasora, cuando no está catalogada como tal. Te adjunto captura de tu comentario que se puede ver en el siguiente hilo:
meneame.net/story/desconcertante-avance-castor-media-espana/c013#c-13
Hemos pasado de no hay evidencias, a esas evidencias no valen.
Aquí te adjunto el catálogo de especies invasoras, para que compruebes que no está catalogado como tal:
www.miteco.gob.es/es/biodiversidad/temas/conservacion-de-especies/espe

Eres como esos negacionistas del cambio climático que decían que no había cambio y ahora dicen que sí hay cambio pero no por nuestra culpa.

» autor: Tronchador.

#26 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 30 Mar 2026 10:47:11 +0000

#25 Claro. Pero puesto a fiarme yo en cuestiones de salud voy al médico, no al cuñao de la IA.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#25 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Mon, 30 Mar 2026 10:42:36 +0000

#24 No te preocupes, los expertos también se equivocan.

» autor: Tronchador.

#24 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 30 Mar 2026 08:50:54 +0000

#23 Si buscas en la IA, y después tú no lo compruebas, pues si. Porque tu aportas citas de libros, si decir donde de ese libro sale. Porque ni lo habrás abierto.

No has demostrado una mierda. Y lo que aporté yo es lo que dice un científico del CSIC experto en roedores acuáticos, que hizo la comprobación de esas dudosas citas. Y eso contrapuesto a lo que dice un lego en la matería tirando de IA, y sin leer ni los libros que cita, que le ha respondido la IA.

Deja de inundar los hilos con basura acientífica.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#23 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Mon, 30 Mar 2026 08:44:37 +0000

#22 ¿Que si buscas en IA es menos válido que si voy a la biblioteca?
Menuda gilipollez. He demostrado que mientes con documentos históricos abalados por el ministerio de transición ecológica. Mucho más de lo que aportas tú que es tu opinión.

» autor: Tronchador.

#22 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 30 Mar 2026 08:28:00 +0000

#21 Tú no has demostrado nada, por mucho que te pongas en primera persona. Has aportado dudosas citas históricas tirando de IA. Y por tanto dando relevancia a esos que lo han escrito. Por tanto basándote en su autoridad sobre el tema. Es decir, te quejas alegando, lo que tú mismo haces.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#21 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Mon, 30 Mar 2026 08:24:04 +0000

#19 Ad verecundiam.
Ad Hominem.

» autor: Tronchador.

#20 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

devilinside — Mon, 30 Mar 2026 08:13:29 +0000

#8 De vainilla de palo

» autor: devilinside

#19 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 30 Mar 2026 07:54:28 +0000

#18 No es mi opinión, es la de un investigador experto en el tema. A diferencia de todas las chorradas que aportas tú. Sin evidencia científica alguna. No hace falta que me contestes. Que el que viene siguiéndome por todos los meneos como perrito faldero, eres tú.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#18 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Mon, 30 Mar 2026 05:02:05 +0000

#17 Esa es tu opinión, infundada.
Solo dejo información contraria a la mentira que dices, que la gente se informe. No hace falta que me contestes.

» autor: Tronchador.

#17 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 29 Mar 2026 22:46:52 +0000

#15 Que cansino joder, ya dejé claro que no tienes razón en el post del otro día. Que pasá que los crías en tu casa los castores y esperas que te den una subvención ¿o que?

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#16 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Sun, 29 Mar 2026 22:41:01 +0000

#9 Como indicó en #14 se extinguieron en el siglo XVIII.

» autor: Tronchador.

#15 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Sun, 29 Mar 2026 22:39:58 +0000

#6 No está extinto desde hace milenios como demuestro en #14
Además que estás comparando con especies exóticas invasoras, y este animal no está en el listado:
www.miteco.gob.es/es/biodiversidad/temas/conservacion-de-especies/espe

» autor: Tronchador.

#14 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Sun, 29 Mar 2026 22:32:19 +0000

#11 Vuelvo a añadir la información que los enlaces estaban rotos.
Tratado de Caza (1845) de Carlos Hidalgo y Antonio Gutiérrez
En este tratado de caza se habla de la caza del castor y/o su dificultad para cazarlo en la época.

es.wikipedia.org/wiki/Libro_de_la_montería?wprov=sfla1
En este libro del siglo XIV se habla sobre la caza del castor.

bibdigital.rjb.csic.es/medias/b0/a1/c6/82/b0a1c682-fd35-41a6-b315-2eea
Tienes este libro de un naturalista que cita su desaparición en Aragón sobre el siglo XVII.

www.ub.edu/geocrit/Cornide.pdf
En este ensayo se cita el declive del castor en las zonas gallegas en el siglo XVIII

www.libreralia.com/libro/roedores-edades-y-paisajes-en-el-cuaternario-
En este libro actual, se certifica que el castor se extinguió de la península hace menos de 500 años.

» autor: Tronchador.

#13 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Sun, 29 Mar 2026 21:34:07 +0000

#12 Las fuentes que enlazo contradicen enormemente el artículo.

» autor: Tronchador.

#12 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 29 Mar 2026 21:25:36 +0000

#11 Esta vez no lo digo yo citando a fuentes más solventes que las tuyas, lo dice la noticia en la que comentas:

"Al final, el consenso es que la única evidencia disponible los sitúan en el siglo II antes de Cristo. Después de ese momento, nadie sabe qué pasó con los castores de la península."

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#11 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Sun, 29 Mar 2026 21:15:57 +0000

#4 ¿Otra vez vamos a tener esta conversación?

Sí que existían castores en la península ibérica hasta el siglo XVIII y se certificó su extinción en el siglo XIX por el Comité Científico de Flora y Fauna Silvestres del Ministerio de Transición Ecológica, basándose en todas esas evidencias:

revistas.iea.es/index.php/LUMALL/article/download/2944/2908#:~:text=Es

Tratado de Caza (1845) de Carlos Hidalgo y Antonio Gutiérrez
En este tratado de caza se habla de la caza del castor y/o su dificultad para cazarlo en la época.

es.wikipedia.org/wiki/Libro_de_la_montería?wprov=sfla1
En este libro del siglo XIV se habla sobre la caza del castor.

bibdigital.rjb.csic.es/medias/b0/a1/c6/82/b0a1c682-fd35-41a6-b315-2eea
Tienes este libro de un naturalista que cita su desaparición en Aragón sobre el siglo XVII.

www.ub.edu/geocrit/Cornide.pdf
En este ensayo se cita el declive del castor en las zonas gallegas en el siglo XVIII

www.libreralia.com/libro/roedores-edades-y-paisajes-en-el-cuaternario-
En este libro actual, se certifica que el castor se extinguió de la península hace menos de 500 años.

» autor: Tronchador.

#10 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tronchador. — Sun, 29 Mar 2026 21:09:07 +0000

#2 No es una especie invasora.

» autor: Tronchador.

#9 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

jm22381 — Sun, 29 Mar 2026 21:04:20 +0000

Si ya vivieron aquí en el siglo II a. C. esos castores tienen tienen derecho a retornar, bombardearnos y expulsarnos de nuestro territorio... Oh wait!

» autor: jm22381

#8 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

emmett_brown — Sun, 29 Mar 2026 20:43:21 +0000

#2 Y los mejores ingenieros de la naturaleza.

Y una gran fuente de vainilla.

» autor: emmett_brown

#7 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Ishkar — Sun, 29 Mar 2026 20:41:01 +0000

#2 En un tema totalmente anecdótico y con una especie no invasora, en mi ciudad después de un proceso muy fuerte de recuperación del río que lo cruza (limitando los volcados de la indústria química y tal) lo biológos fueron sorprendidos cuando las nutrias aparecieron de la nada. Hoy día es un motivo de orgullo y hay un par de centros educativos relacionados con ello y que suelen llevar a los chavales de las escuelas ahí. No sé si alguien las soltó allí, pero el hecho de que prosperen (son muy sensitivas a la contaminación) es un logro.

» autor: Ishkar

#6 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 29 Mar 2026 20:40:07 +0000

#5 Como las ratas, por ejemplo. La vespa velutina ya es residente, como los castores. Y la vespa orientalies, poco le queda, pero está última podría haber llegado igualmente de forma natural, pero bueno se ha traído también con el trasporte de mercancias, muy probablemente.

Eso si, acabar con animales de 20 kilos es mucho más fácil que con las avispas. Pero bueno, si no se acaba con toda la porquería que han soltado pescadores, cazadores y mascotistas, no se va a acabar con este, que aunque extinto desde hace milenios, si que era de estos lares.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#5 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

soberao — Sun, 29 Mar 2026 20:31:32 +0000

#3 El tema es que las especies y sus entornos van a seguir cambiando aunque tengamos estudios de especies que pertenecen a nuestro entorno y especies que acaban de llegar. Como la avispa oriental que aunque sea invasora es muy probable que acabe quedándose o los cangrejos azules, porque no hay forma de parar esa invasión. Así que a esos espacios naturales no le quedarán más opción que adaptarse a los nuevos vecinos y ya se irá viendo quien acaba siendo los depredadores de esa especie y quienes nos extinguimos...

» autor: soberao

#4 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 29 Mar 2026 20:28:55 +0000

#3 - Castores son traídos a un hábitat en el que no están desde hace milenios por indeseables. Frikis de los animales bonitos, pero que matarían a cualquier insecto o arácnido con el que se topen, aplauden con la orejas, como con la presencia de cotorras o mapaches.

- Los homo sapiens tristes del primer punto son un grupo distinto al grupo de tristes del segundo punto.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#3 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Zamarro — Sun, 29 Mar 2026 20:21:54 +0000

TimeLine:
- Castores vivir miles de años en una zona.
- Homo sapiens llega a zona.
- Homo sapiens controla zona y empieza a modificar el entorno.
- Miles de especies se empiezan a extinguir o abandorar la zona, por que su habitat se ha perdido.
- Homo sapiens declara expecies extintas en la zona. algunos Sapiens lloran, otros se alegran asi pueden deforestar sin moestias.
- Homo sapien llorador deja de llorar y actua liberando especie en zona.
- Castores vuelven a vivir en zona donde se extinguieron.
- Homo sapien confundido debate si castor invasor necesita segundo exterminio para que Sapiens alegre no se ponga triste.

» autor: Zamarro

#2 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

ingenierodepalillos — Sun, 29 Mar 2026 20:19:46 +0000

De todas las especies invasoras, esta es la menos preocupante, porque ya ocuparon esas zonas hace siglos y porque los castores son los mejores ecólogos que existen.

» autor: ingenierodepalillos

#1 En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Abcdefghijklm — Sun, 29 Mar 2026 20:18:53 +0000

A mí me caen bien

» autor: Abcdefghijklm