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#303 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Thu, 03 Apr 2025 10:27:39 +0000

#302 Bien un enlace que no dice nada ni contradice en nada las cifras que te he dado. Toda Europa envejecida está en el mismo problema y tú eres incapaz de verlo.

No seas idiota y si de verdad te importan las pensiones públicas y de verdad estás preocupado por su sostenibilidad y eres capaz de ir más allá de la ideología y revisa por qué las pensiones NO deben ser SÓLO sufragadas por una fracción de los contribuyentes en vez de TODOS los contribuyentes, cuando entidas eso, y que mientras no sea así es una injusticia social, hablamos.

» autor: crycom

#302 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Thu, 03 Apr 2025 08:49:51 +0000

#301 Pues se sostiene con datos

www.meneame.net/story/pensiones-estafa-piramidal-solo-inventan-datos

Te lo voy a decir una ultima vez, déjate la ideología y defiende las pensiones publicas con uñas y dientes.

Por que como te veas en la situación que yo me vi (padre con Alzheimer al poco de jubilarse), vas a agradecer con uñas y dientes un sistema que te da una cantidad de dinero que te permite contratar cuidadores, y solo por la exigua cantidad que das de tu sueldo.

¡¡No seas idiota y lucha a muerte por las pensiones!! ¿Te crees que cuando las quiten va a ser para darnos mas? Obviamente va a ser para darnos menos.

Y ya me dirás que haces con tu mierda de sueldo, tus padres enfermos, y sin el apoyo de las pensiones.

» autor: Autarca

#301 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Thu, 03 Apr 2025 08:42:25 +0000

#300 Pactos de Toledo en 1995 se hicieron en base a que se empezaba a currar a los 18 y se vivía hasta los 78, ahora se empieza a los 23 en media y aunque se jubilen a los 67 (algunos) la esperanza de vida de un jubiliado a los 65 es de 20,4 años.
Echa cuentas, se aportan 5 años menos de cotización temprana y sólo 0,2 años más de cotización tardía (porque la media de jubilación en España es 65,2), además, por contra tienes 7,4 años más de disfrute de pensión, además que son en media MUCHO más alta que antes. Si crees que eso se sostiene a costra de crujir únicamente y exclusivamente a los cotizantes actuales, te ciega la ideología.

» autor: crycom

#300 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Thu, 03 Apr 2025 08:30:35 +0000

#299 De momento se sostienen con inmigración, y con el progresivo (y repugnante en mi opinión) aumento de la edad de jubilación.

» autor: Autarca

#299 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Thu, 03 Apr 2025 08:28:51 +0000

#298 En serio haztelo mirar, piensa detenidamente, cómo se va a sostener la continua revalorización de todas las pensiones sólo sablando a los trabajadores.

» autor: crycom

#298 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Thu, 03 Apr 2025 07:44:58 +0000

#296 Los jóvenes sostienen a los viejos, y previamente los viejos han sostenido a los jóvenes.

No hay mas colectivos que en tu imaginación, es lo que han hecho las familias toda la vida

» autor: Autarca

#297 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

juanju_carretero — Thu, 03 Apr 2025 07:40:40 +0000

#119 claro que las pensiones sirven y tienen utilidad, la critica no es mía, es un critica clásica al multiplicador keynesiano mal entendido, y tiene que haber pensiones por lo que tu acabas de decir y no por lo que dice el articulo

» autor: juanju_carretero

#296 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Thu, 03 Apr 2025 07:22:11 +0000

#295 A los nietos los mantienen sus padres, excepcionalmente los abuelos, e igualmente sigues sin entender lo injusto que es que un único colectivo trabajadores en activo, pague la transferencia a extrabajadores y no extrabajadores, que el ratio de jubilado/cotizante no para de crecer (ya roza el 1 a 1 en muchas provincias) y que los pasos a seguir para evitar su colapso son van por crujir más a los empleados en vez de sacar al menos las no contribuitivas de la fuente de la cotización y sufragar lo que falte para pagar el resto de lo recaudado por IRPF e IVA que pagarían TODOS, incluido los pensionistas también, cuyo poder adquisitivo se ha mantenido al contrario que el resto de españoles.

» autor: crycom

#295 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Thu, 03 Apr 2025 07:15:41 +0000

#294 Sigues con la premisa de que llegarán a los nietos.

Ya llegan a los nietos!!!

Gracias a ese dinero los nietos tienen apoyo, donde de lo contrario tendrían un problema.

» autor: Autarca

#294 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Wed, 02 Apr 2025 11:07:06 +0000

#293 Son generosas e injustas en medida que se benefician extrabajadores y no extrabajadores y las sufragan únicamente trabajadores en activo.
Sigues con la premisa de que llegarán a los nietos.
Lo de pequeña cantidad es discutible más cuando han sacado impuestos disfrazados como cotizaciones (porque no generan derechos de cobro) como el MEI y una vez más otra oportunidad perdida para que su sostenibilidad fuese derivada de todos los contribuyentes y no únicamente de los trabajadores.

» autor: crycom

#293 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Wed, 02 Apr 2025 10:40:13 +0000

#292 Esos abuelos no pudieron ahorrar todo lo que quisieron, porque necesitaban el dinero para sus hijos y nietos.

Ademas, si las pensiones son generosas mejor ¿No? mas le llega a la familia. Así el abuelo podrá apoyar mas a sus hijos y nietos.

Y todo gracias a la pequeña cantidad proporcional de tu nomina ¡Es un chollazo!

» autor: Autarca

#292 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Wed, 02 Apr 2025 10:33:53 +0000

#291 Esos abuelos deben haber ahorrado y si no ya para eso están las pensiones mínimas, hoy por hoy las residencias no se cubren con las pensiones en las grandes ciudades porque hay muy poca oferta pública y las privadas se aprovechan de las listas de espera que hay, pero todo ello es independiente de sobre en quién recae sufragar esas transferencias, de un colectivo en continua perdida de poder adquisitivo para otro apuntalado por el granero de votos que es.

Si de verdad queremos pensiones así de generosas, solo compara con el resto de Europa para que lo veas, deben sufragarse por todos los contribuyentes y no por una fracción que paga siempre la fiesta con una cada vez menos probable promesa de que luego le tocará a él.

» autor: crycom

#291 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Wed, 02 Apr 2025 09:41:49 +0000

#290 Pues que esa pareja se imagine como estaría, si encima tuvieran que mantener a sus abuelos con sus ingresos.

Pero gracias al sistema de pensiones, pagan una pequeña cantidad, y sus abuelos tienen pasta para tener una vida digna ¡Es un autentico chollo!

» autor: Autarca

#290 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Wed, 02 Apr 2025 09:36:57 +0000

#289 Si crees que alguien trabajando normalmente los dos en una pareja pueden atender las necesidades de un dependiente, es que no te ha tocado sufrirlo.

» autor: crycom

#289 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Wed, 02 Apr 2025 09:28:33 +0000

#287 O sea, el abuelo a la residencia de mierda y a olvidarse de el hasta que se muera, y luego corriendo a poner la mano por si cae algo.

Eso no son hijos, eso son cuervos de los que sacan los ojos, por decirlo de un modo suave.

» autor: Autarca

#288 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Wed, 02 Apr 2025 08:28:30 +0000

#273

Razónalo: la riqueza ya está generada. Lo que quieras decir es que, tal vez, no se reparte. Son dos cosas diferentes.

Lo que l sistema de pensiones hace es garantizar que hay un distribución, no generación.

No es tan difícil.

» autor: geburah

#287 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Wed, 02 Apr 2025 08:05:11 +0000

#271 No me da rabia, te explico un hecho sin dejarme llevar por sentimentalismos y generalizaciones de familias; las pensiones y el mantenimiento de su poder adquisitivo (tanto contributivas como no contributivas) se hace a costa de cotizaciones de los trabajadores actuales, que no son ni la mitad de los españoles y los que están perdiendo poder adquisitivo, se garantizan sus revalorizaciones porque son un granero de votos y no se hace nada por hacerlas más sostenibles más allá de sangrar a los trabajadores con impuestos disfrazados de cotizaciones como el MEI y otros.
Que haya que cuidar a unos padres o abuelos de una forma más o menos sencilla es algo que más plazas en las residencias públicas subsanaría.

» autor: crycom

#286 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Wed, 02 Apr 2025 07:40:36 +0000

#284 what??

» autor: Druhftgckgtki

#285 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

NoseriusLose — Wed, 02 Apr 2025 07:38:27 +0000

#233 No he dicho que sea la única causa, pero es evidente que es un coste laboral oculto para el trabajador, pero real para la empresa. De todos modos, mi opinión es que no se nota tanto en los salarios como en los servicios públicos. Las pensiones en 15 años han pasado de ser el 25% a casi el 40% del presupuesto del estado. Eso evidentemente tiene un impacto en el resto de partidas.

» autor: NoseriusLose

#284 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Wed, 02 Apr 2025 07:17:14 +0000

#283 "El sindicato"

» autor: BiRDo

#283 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Wed, 02 Apr 2025 07:15:56 +0000

#282 vivo en el país Vasco y aunque mejoran a los que dices tampoco hay mucha diferencia.
El sindicato vale para el asesoramiento jurídico, y son bastante flojos, llegando a tener que decirles tú lo que tienen que denunciar, diciéndote una cosa y siendo otra. No me ha pasado una ni dos veces y a mi alrededor igual. Puede que sea una opinión sesgada, pero lo dudo

» autor: Druhftgckgtki

#282 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Wed, 02 Apr 2025 07:06:28 +0000

#280 Sigues confundiendo a UGT y CCOO con los demás sindicatos. No pasa nada, es un problema de percepción habitual en el obrerito de derechas. Tiene cura.

» autor: BiRDo

#281 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Acido — Wed, 02 Apr 2025 06:55:54 +0000

#162

Gracias por la explicación.

Me sirvió para entender que sí es posible.

Aún así tengo dudas, sobre todo de cosas que dice el artículo.

» autor: Acido

#280 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Wed, 02 Apr 2025 05:58:32 +0000

#277 si los sindicatos negocian y meten miedo a la gente, consiguiendo increíbles subidas de sueldo del 1% con subidas del ipc de 6%. Negocian que te cagas. Y lo mismo, el sindicato convoca la huelga, los trabajadores van a la huelga perdiendo su dinero. Unos hacen el trabajo, los otros están para la foto

» autor: Druhftgckgtki

#279 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

LostWords — Wed, 02 Apr 2025 05:15:46 +0000

#171 Pues ya sabes, funda un partido y cambia las leyes, o vete a paises que no tienen pensiones públicas. No son muchos pero los hay. Quizás la mayoria sabe algo que tu no sabes pero por desgracia para ti te ha tocado vivir en un pais donde se pagan impuestos para mantener una sociedad saludable, no para que los que tienen suerte les vaya bien ny al resto que les zurzan. En fin, ya te he dado dos soluciones. No te compliques la vida que tienes opciones antes de ponerte de morros.

» autor: LostWords

#278 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

asgard_gainsborough — Wed, 02 Apr 2025 04:38:12 +0000

#201 Nah, con que unos cuantos políticos dejen de recibir sus paguitas cuando ya se retiran de la política, nos daría perfectamente para el resto de pensiones.
Porque ¿qué cojones es eso de que alguien "trabaja" 4 años y ya por eso cobrará el resto de su vida muchísimo más que yo currando 40+ horas a la semana durante 40+ años?

» autor: asgard_gainsborough

#277 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 23:28:30 +0000

#275 Claro, los sindicatos no negocian ni tienen a gente en las manifestaciones. El patrón negocia con cada currante y todos consiguen el mejor acuerdo

» autor: BiRDo

#276 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Raziel_2 — Tue, 01 Apr 2025 21:44:01 +0000

#274 Si, mi cotización los últimos 6 años ha sido de 4Â000€. La anterior fueron 4 años de autónomo y antes de ser autónomo cotizaba entre los 2Â800€ de 2004 y los 3Â700€ de 2014.

Son las cotizaciones del mar. Sin embargo, cuando voy al paro cobro el tope igual que quien cotiza 2Â000€ y si me hubiese jubilado no habría cobrado más de 2Â300€.

Por eso no entiendo a santo de qué quieres topar las cotizaciones maximas.

Lo que hay que hacer es aumentar el número de la cotizaciones intermedias.

Y además otra cosa, cuando se habla de solidaridad yo soy el primero que quiere que lo que yo pongo en exceso vaya para quien no puede, y compensar a quienes por malas elecciones o mala suerte, no pueden aportar tanto.

Pero por lo visto quienes aportan menos están muy preocupados de que igual no les llega.

Pues nada, buena suerte cuando por falta de miras ya no haya ni eso.

» autor: Raziel_2

#275 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 21:38:57 +0000

#272 si no sabes la respuesta te la puedo chivar. Los trabajadores. Los trabajadores consiguen cosas con las huelgas, huelgas en las que los trabajadores dejan de ganar su sueldo. Los sindicatos sólo convocan la huelga

» autor: Druhftgckgtki

#274 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

ChukNorris — Tue, 01 Apr 2025 21:10:08 +0000

#256 No entendí, ¿Pagas al mes 4.000 de seguridad social?

El problema es que a la mayoria de trabajadores activos con sueldos normales, no les da para vivir, pagar vivienda y esas cosas.
Y que alguien que se jubila con 20 años de esperanza de vida tras jubilación cobre por encima del salario mínimo.
Los numeros no dan, vamos en pocos años a 2 trabajadores por cada jubilado.
Ya estan tirando de deuda en pleno crecimiento economico y con bajísimo desempleo.

* Me ha quedado un desastre de comentario, mañana lo escribo mejor desde el ordenador.

» autor: ChukNorris

#273 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

jaramero — Tue, 01 Apr 2025 21:08:02 +0000

#255 yo sí que no doy crédito. Esas faltas de ortografía...

Siguiendo tu cuestionable ejemplo, si toda el agua se queda estancada en un vaso no genera riqueza. El dueño de ese vaso querrá conservarla y que no se evapore. La generación de riqueza en tu ejemplo sería similar a cubrir la sed. Pero aquí sólo bebe uno y precisa de una cantidad minúscula a diario.

En cambio, las pensiones suponen que ese agua se reparta en más vasos, que gracias a los impuestos se irá repartiendo en más vasos. Por lo que "generará más riqueza"/"aliviará más sed".

Como consecuencia de eso, habrá "agua" que se exporte al exterior y permita importar "agua".

Es decir las pensiones son positivas tanto para el comercio interior como para el exterior.

» autor: jaramero

#272 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 20:57:47 +0000

#270 Vaya, te has atascado en la segunda pregunta.

» autor: BiRDo

#271 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 20:53:22 +0000

#268 Pues esos hijos van a tener que cuidar de sus padres cuando envejezcan

Y no hay mejor apoyo que la pensión.

Por mucha rabia que te de, son abuelos, padres y nietos.

» autor: Autarca

#270 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 20:44:41 +0000

#269 lo que QUIEN consigue con las huelgas?

» autor: Druhftgckgtki

#269 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 20:37:12 +0000

#265 Vale, campeón, lo más básico te lo sabes. ¿Sabes lo que se consigue con las huelgas?

» autor: BiRDo

#268 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Tue, 01 Apr 2025 20:28:39 +0000

#267 No es una cuestión de si tienen hijos o nietos, es una cuestión que el poder adquisitivo de una población que cae en picado apuntala el poder adquisitivo de otra población, con la falsa promesa de que luego será al revés.

» autor: crycom

#267 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 20:11:45 +0000

#252 Son familias, se apoyan unos a otros.

Y cuando los abuelos necesiten apoyo, esos chavales van a aplaudir las pensiones publicas hasta que les sangren las manos. Ningún otro sistema les va a dar mas por menos.

» autor: Autarca

#266 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 20:10:09 +0000

#254 Enviadme a todos los quejicas que encontréis, que les explique lo que viví yo con mis padres.

Como se vean en una parecida, van a a aporrear las puertas del parlamento exigiendo que suban la pensión de los ancianos.

Las pensiones publicas son el mejor sistema que van a encontrar nunca para mantener a sus padres y abuelos sin sufrir.

» autor: Autarca

#265 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 19:53:59 +0000

#246 los sindicatos convocan la huelga porque es requisito legal, pero los trabajadores la secundan que es lo que hace que la huelga sirva de algo. El sindicato sólo pone la firma

» autor: Druhftgckgtki

#264 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tdgwho — Tue, 01 Apr 2025 19:30:37 +0000

#263 Cual? el mensaje inicial es solo una frase.

» autor: tdgwho

#263 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 19:22:47 +0000

#261 Lee el segundo párrafo por favor.

» autor: Tecar

#262 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

doyou — Tue, 01 Apr 2025 18:54:30 +0000

#97 los estudios no dicen eso, dicen que las pensiones se suelen dedicar a ayudar a hijos y nietos. Pero está claro que hay que ayudar al que peor lo pasa.

» autor: doyou

#261 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tdgwho — Tue, 01 Apr 2025 18:05:14 +0000

#260 Y entonces volvemos a la afirmación inicial

"Los pensionistas, a día de hoy, son el colectivo que más ha visto aumentada su riqueza en los últimos 15 años."

Que colectivo ha visto su riqueza aumentada en mayor medida? el de 125 o el de 74?

Y aumentar, es eso, aumentar, y como has dicho, 125 es mas que 74. Por tanto, si, los pensionistas han visto su riqueza aumentar mas que los sueldos de los trabajadores.

» autor: tdgwho

#260 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 17:39:55 +0000

#259 Obviamente 125 es más que 74.
Pero 125% de 10 es menos que 74% de 20.

» autor: Tecar

#259 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tdgwho — Tue, 01 Apr 2025 17:18:56 +0000

#257 A ver, matemáticas "de infantes"

125% es poco, y un 74%?

» autor: tdgwho

#258 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 17:11:06 +0000

#173 Si te te parece poca opinión tengo más.
Pero creo que no merece.
Mis opiniones las suelo cobrar.

» autor: Tecar

#257 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 17:08:07 +0000

#235 El 125% de poco, sigue siendo poco. Es lógico que hayan subido más porcentualmente las cantidades más bajas, parece que esto te enerva por alguna razón.
Hablar de porcentajes en estos términos es de infantes porque es la típica manera de engañar al personal poco dado a números.
Y si crees que con lo que cobraban los pensionistas en el 2000 y lo que siguen cobrando la mayoría se puede vivir dignamente, es que tienes un problema de empatía o de conocimiento de fondo de la realidad de la sociedad en este país.
Yo por mi parte no tengo ningún problema en destinar más impuestos directos a que los pensionistas cobren lo que deben, soy de los que piensan que son impuestos bien empleados.
Eso o que te machaquen vía indirectos, que lo mismo lo paga el rey que el mendigo.

» autor: Tecar

#256 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Raziel_2 — Tue, 01 Apr 2025 17:02:14 +0000

#251 Ya se que yo no pago mi pensión, mal dicho por mi parte.

Pero no es tan difícil de entender. Dos personas que cobran el salario mínimo se van a jubilar con menos de 1Â200€ de pension, yo cotizo 4Â000€, aporto más de lo que ellos cobran.

También se que el sistema no es exactamente así. Lo que no entiendo es porque quieres topar las cotizaciones.

Con mi cotización mi pensión máxima no va a llegar a los 2Â300€, ¿Es mucho? Pues puede ser, igual podría ser algo menos, pero el problema de fondo es aumentar la masa de cotizaciones por encima de la mínima, no bajar las que más aportan a la caja. No tiene puto sentido.

» autor: Raziel_2

#255 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 16:56:24 +0000

#253 De verdad que no doy credito.

Probemos de otra manera. Visualiza un grifo, y dos vasos vacios. Abres el grifo, que esta generando agua, y llenas el primer vaso. Cierras el grifo. Ese primer vaso tiene el agua generada por el grifo, la actividad economica. Ahora el fruto de esa actividad, verter agua en un vaso, esta en el primer vaso.

El segundo vaso esta vacio porque no hay ido a por agua. No entramos en que si no puede, no quiere, o es imcapaz de hacerlo solo, pero simplemente no ha ocurrido.

El sistema provee que el segundo vaso tenga tambien agua mediante un sistema al que metemos algo del agua del primer vaso en una jarra, y asi, todos los vasos que pueden ir a por agua al grifo, donan una parte del agua en la jarra.

La jarra ( el estado) reparte parte de esa agua a cada vaso que, por la razon que sea, se ha quedado sin agua.

Estamos de acuerdo que el agua ha salido del grifo ( la actividad economica ) y que, en todo caso lo que se ha hecho es repartir una quota de agua obtenida de cada vaso que si ha obtenido agua mediante la actividad de abrir el grifo?

O vamos a seguir con este absurdo?

La pension NO, NO , NO genera riqueza. La pension es una manera de REPARTIR riqueza que ya se ha generado. NO es un GENERADOR, es un repartidor, esparcidor, pero no hay mas que antes.

Pensar que las pensiones generan riqueza es un tiro en el pie de manual.

» autor: geburah

#254 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

cnr — Tue, 01 Apr 2025 16:07:43 +0000

#234 Hace 15 años faltaban 30 para que se jubilase mi generación. Los que lo decían son los que estaban viendo la forma que cogía la pirámide poblacional, las tendencias de natalidad y la puta mierda de empleo que estaban pillando los jóvenes.

#116 Dont look up

Ojalá tengáis razón.

» autor: cnr

#253 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

jaramero — Tue, 01 Apr 2025 16:06:45 +0000

#226 pareces una ia porque no ves una cosa consecuencia de otra.

El capital en barbecho en un paraíso fiscal no genera riqueza.

En cambio, en la economía real sí, trabajador paga a comerciante, este a proveedor y ambos a sus trabajadores.

Por eso las pensiones SÍ generan riqueza, especialmente para las empresas donde viven los jubilados porque es donde gastan la mayor parte del dinero.

La redistribución a través de una pensión funciona.

El siguiente paso debería ser disminuir la edad de jubilación a 60 años.

» autor: jaramero

#252 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Tue, 01 Apr 2025 16:01:40 +0000

#239 Son sujetos distintos en esa transferencia. Trabajadores que pagan una cotizaciones para que otros cobren, con la promesa de cobrar ellos después de otros y otros que cobran una pensión de los que pagan otros y en casos como las no contributivas sin haber pagado cotizaciones antes.

» autor: crycom

#251 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

ChukNorris — Tue, 01 Apr 2025 15:45:10 +0000

#209 Con mi cotización pago mi pensión y la de otro.

Con tu cotización no pagas tu pensión.
* No entiendo si quieres decir que al ser alta tu cotización pagas la de 2 pensionistas.

» autor: ChukNorris

#250 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

JGG — Tue, 01 Apr 2025 15:23:36 +0000

#247 Claro que defiendo los derechos humanos. El que te estás montando una película eres tú. No sé de dónde sacaste que yo estoy en contra de los derechos humanos ... Yo sólo estoy a favor de que las personas puedan elegir, asumiendo como adultos las consecuencias de sus decisiones. Si quieren pensión pública fantástico, no hay ningún problema.

» autor: JGG

#249 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

snowdenknows — Tue, 01 Apr 2025 14:28:28 +0000

#248 Este impuesto es nuevo amigo.
Te adjunto el extracto que demuestra que tu gobierno del ppsoe está beneficiando a los ricos mayores y esquilmando a trabajadores autonomos jovenes de menos de 700 euros. Espero tus disculpas

» autor: snowdenknows

#248 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 14:15:49 +0000

#237 He sido autónomo durante aproximadamente 20 años. Lo que pagas es LO NORMAL que paga todo el mundo en las cotizaciones. Pero el impuesto EXTRA que se ha puesto para las pensiones de los baby boomers no lo paga ningún autónomo. Que mezclas churras con merinas y no te enteras ni de lo que hablas.

» autor: BiRDo

#247 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 14:14:40 +0000

#240 Claro, porque alguien como yo, que defiende los Derechos Humanos (no, como tú, que dices que el derecho a vivir es una pijada) es franquista. Menuda película te estás montando.

» autor: BiRDo

#246 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 14:13:33 +0000

#242 Claro, sin sindicatos vas tú a convocar una huelga sectorial o general. Si no sabes diferenciar entre sindicatos, tienes un problema. Tampoco te veo yo muy afiliado a la CNT, eh, a mí más bien me pareces el típico "compañero" de trabajo que sólo piensa en su pellejo.

» autor: BiRDo

#245 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 14:12:22 +0000

#243 El terraplanismo es lo que tú intentas vender.

» autor: BiRDo

#244 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--834216-- — Tue, 01 Apr 2025 14:06:35 +0000

#236 Yo tengo de liberata lo que mismo que de cura.

¿En qué te beneficia a ti que alguien se compre un yate o un jet?

No se trataba de "mover la economía", se podría decir que los operarios de las fábricas de jets y yates estarán contentos, más trabajo, más empleo...
pues es lo que están diciendo de las pensiones, que mueven le economía.

» autor: --834216--

#243 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

numantino — Tue, 01 Apr 2025 14:01:52 +0000

#221 si consideras el terraplanismo ciencia creo que ya no puedo aportar mas

» autor: numantino

#242 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 13:57:37 +0000

#225 los sindicatos esos grandes luchadores por los derechos de los trabajadores. No eran esos los que firmaban convenios con subidas por debajo de la subida de ipc. Esperar que suba tu sueldo gracias al sindicato si que es inocente

» autor: Druhftgckgtki

#241 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

angelitoMagno — Tue, 01 Apr 2025 13:56:28 +0000

#11 El dinero del sector privado también viene de un agente interno. Las empresas obtienen beneficios de lo que les pagan otros agentes económicos, no crean el dinero de forma intrínseca.

» autor: angelitoMagno

#240 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

JGG — Tue, 01 Apr 2025 13:44:28 +0000

#220 Te devuelvo el negativo por duplicado.

Claro que reconozco los derechos humanos, pero no las estupideces. Lo que no estoy a favor es de posturas dictatoriales, como tengo la impresión que te gustan a ti, ordenando a la gente cómo debe gestionar su vida. Afortunadamente Franco falleció hace tiempo, aunque a algunos como tú parezce que os pesa.

» autor: JGG

#239 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 13:19:32 +0000

#227 ¿¿De que colectivo hablas??

Sufragada por las familias ¿Porque hablas de abuelos, hijos y nietos como si fuesen especies de distintos planetas?

» autor: Autarca

#238 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 13:07:01 +0000

#185 Se me fue el hilo. Un saludo

» autor: adolor

#237 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

snowdenknows — Tue, 01 Apr 2025 12:59:32 +0000

#222 informate tu porque mi hermano lo acaba de pagar como autonomo ganando menos de 700 euros, menudo genio estas hecho, quieres q te pase el extracto?

» autor: snowdenknows

#236 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tremebundo — Tue, 01 Apr 2025 12:56:26 +0000

#211 ¿En qué te beneficia a ti que alguien se compre un yate o un jet?

De todos modos tanto el pensionista como el rico son cargas para el sistema.

Los liberatas sois los más indicados para señalar a los prescindibles. Tenéis un cuajo…

» autor: tremebundo

#235 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tdgwho — Tue, 01 Apr 2025 12:51:03 +0000

#232 metete la demagogia donde te quepa.

Aunque hay tanta que vas a tener problemas.

Estamos hablando de subida porcentual. Y no hay forma de que desmientas que lo que han subido las pensiones es MUCHISIMO mas de lo que han subido los salarios.

Y encima te atreves a llamarme liberal, decir que los datos están sacados de contexto y llamar infante a quien los entienda.

Que parte de que el salario en el 2000 era X, y 23 años despues ha subido un 74%, y las pensiones en ese periodo han subido un 125% no comprendes? Que es lo que está sacado de contexto? 534€ de pensión media contando todas las pensiones no contributivas te parece poco, pero cobrar 1230€ en el 2000 y que sean solo 2100€ 23 años despues, no te parece poco?

Puedes intentar defender tu posición con datos? No los de tus padres, con algo un poco mas grande, como los datos que he dado yo que están en fuentes oficiales y/o públicas.

O es que solo vas por ahi con mantras?

» autor: tdgwho

#234 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tusko — Tue, 01 Apr 2025 12:50:15 +0000

#34 Dentro de 15 años dirás lo mismo. Igual que se decía hace 15.

» autor: tusko

#233 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 12:48:31 +0000

#135 Un estado se tiene que ocupar de sus habitantes independientemente de los lazos familiares que puedan tener.
Pretender a estas alturas echar de forma soterrada la culpa a las pensiones de los bajos salarios y la dificultad de emancipación de los jóvenes es haber caído torpemente en la trampa del discurso neoliberal, un discurso que empobrece todavía más a la población y enriquece a los de siempre.

» autor: Tecar

#232 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 12:44:11 +0000

#145 Los pensionistas no ven aumentada su riqueza cuando se jubilan, es al revés.
Estamos hablando de subida de 534€ a 1192€.
No se si eres de números o realmente eres consciente de lo que eran 534€ en el 2000.
Ya lo siento, pero estos mantras liberales con datos sacados de contexto para infantes no cuelan.

» autor: Tecar

#231 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 12:43:02 +0000

#230 Los mundos de Yupi 2.0. Hacer cuentas para los demás sin tener ni puta idea del coste real de la vida. Venga, deja de hacerme perder el tiempo.

» autor: BiRDo

#230 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 12:41:09 +0000

#223 SMI + vivienda en propiedad puedes vivir perfectamente en toda España. Comida + facturas no llega a 700€ siendo muyyyy generoso. Te queda 400€ para ocio.

Si además quieres lujos caros, pues te lo preparas. El estado no debería financiarte una vida de lujo, eso es cosa tuya.

» autor: tierra_del_hielo

#229 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

LaMinaEnMiPuerta — Tue, 01 Apr 2025 12:37:25 +0000

#102 Le compro que las pensiones garanticen el SMI. Ahora la mayoría no llegan a eso.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#228 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

LaMinaEnMiPuerta — Tue, 01 Apr 2025 12:36:32 +0000

#175 Aquí entre otros desastres es no cumplir el pacto de Toledo y dedicar dinero a pagar pensiones que son no contributivas.

Las pensiones se podrían pagar con presupuestos del estado, y sino pues que se cumpla el pacto de Toledo en su totalidad.

Aquí los que se quejan del sistema público quiere un sistema privado como chile y hará a los viejos pobres. Algunos dicen que luego intervenga el estado pero cuando intervengan dirán que son paguitas.

Que se destope las cotizaciones y que todos aporten según su sueldo.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#227 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Tue, 01 Apr 2025 12:35:27 +0000

#216 Luchar por pensiones a costa de que sea solo y exclusivamente sufragadas por un colectivo que pierde renta proporcionalmente es una injusticia social.

» autor: crycom

#226 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 12:33:40 +0000

#215 que?

Cuando he dicho yo que no se mueva? No puedes cambiar de carril cuando te de la gana. Una cosa es que el capital se mueva o no, otra cosa es donde se crea la riqueza.

La pensiones son una EXPRESIÓN de la riqueza de un estado. No son jamas un generador de esa riqueza.

El capital esta creado si o si. Tu de lo que hablas es de otra cosa. Un jubilado no crea riqueza. Lo que puede hacer es gastar, invertir, dársela a alguien. Pero lo mismo si lo tuviese otro.

Estas confundiendo el termino y el debate: no se debate si las pensiones o su sistema son buenos. La confusión que se crea es la idea conceptual de que las pensiones son una fuente de riqueza. Que en absoluto lo son.

» autor: geburah

#225 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 12:33:05 +0000

#198 Ya, buscando trabajo. Hasta que alcances el tope. Espero que sea mejor que un cuenco de arroz. Antes eso que sindicarse, eh, pillín.

» autor: BiRDo

#224 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 12:32:26 +0000

#201 La piramide poblacional no da para pagar pensiones altas <-- Si diéramos por cierto esa hipótesis, todavía puede hacerse en base a nuevos impuestos que paguen las rentas altas o en base a deuda. Y es algo que ya pasa en Francia cuya economía va significativamente peor en crecimiento que la nuestra. Así que poderse, se puede.

Yo paso de jugar a la ruleta con mi futuro.

» autor: BiRDo

#223 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 12:30:15 +0000

#203 ¿Y?

» autor: BiRDo

#222 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 12:29:45 +0000

#205 Infórmate mejor tú de lo que estás hablando. O deja de repartir bulos.

» autor: BiRDo

#221 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 12:29:02 +0000

#210 Vaya, ahora no hay estudios científicos económicos de la escuela de la Teoría Monetaria Moderna basados sólidamente en datos. Qué cosas.

» autor: BiRDo

#220 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 12:28:12 +0000

#212 Vale, no reconoces los derechos humanos. Pues nada. Disfruta el negativo.

» autor: BiRDo

#219 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Wolfsohn9 — Tue, 01 Apr 2025 12:26:11 +0000

Gerontocracia, una mayoria de viejos viviendo a cuerpo de rey a consta de una minoría de jovenes explotados.

» autor: Wolfsohn9

#218 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Wolfsohn9 — Tue, 01 Apr 2025 12:20:03 +0000

#199 f. Ayuda económica que se da a una persona o institución para que realice una actividad considerada de interés general.
Sin.:
subsidio, ayuda, pensión, beca.

Lo del desarrollo/inversión te lo has sacado de la manga. Se pueden dar subvenciones para temas tan variopintos como educación, tener hijos, alquilar una vivienda, etc, etc.

» autor: Wolfsohn9

#217 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 12:19:58 +0000

#213 Pues no te lo hagas.

Los políticos no están atados ni por sus promesas, ni por sus eslóganes, ni por sus programas.

Lamento que tenga que ser yo quien te devuelva a la realidad.

» autor: Autarca

#216 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 12:18:47 +0000

#193 Luchar por las pensiones es lo mejor que puede hacer cualquier generación, presente y venidera.

Luchar a muerte si hace falta.

» autor: Autarca

#215 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

jaramero — Tue, 01 Apr 2025 12:15:46 +0000

#84 falso!

Cuando el capital se acumula deja de moverse. La gente lo pone en barbecho donde gane o al menos pierda lo menos posible.

La redistribución de la riqueza a través de los impuestos permite que más personas puedan mover capital, creando oportunidades de negocio.

» autor: jaramero

#214 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

jaramero — Tue, 01 Apr 2025 12:10:32 +0000

#104 no.

Los impuestos redistribuyen el capital y cada salto es una pedalada en la economía real.

La clave es que siempre haya un "pelotón" pedaleando a la vez.

» autor: jaramero

#213 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

chavi — Tue, 01 Apr 2025 11:28:48 +0000

#108 No nos hagamos los bobos, anda....

» autor: chavi

#212 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

JGG — Tue, 01 Apr 2025 11:22:45 +0000

#154 "pedirán con razón"

La razón se la darás tú, no yo.

Basta ya de tratar a la gente como si fueran críos, hombre.

» autor: JGG

#211 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--834216-- — Tue, 01 Apr 2025 11:11:34 +0000

#83 El rico compra bienes y servicios más caros además que invierte lo que le sobra.
De todos modos tanto el pensionista como el rico son cargas para el sistema.

» autor: --834216--

#210 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

numantino — Tue, 01 Apr 2025 11:09:38 +0000

#195 no vas a enseñarme ni un solo estudio cientifico que afirme lo que supones. Porque no lo hay, por no lo es.

Siento decirte que te han engañado durante todo este tiempo. Yo también estuve ahi muchos años, todo se cura y tienes pinta de ser joven pero espabilado

» autor: numantino

#209 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Raziel_2 — Tue, 01 Apr 2025 11:03:09 +0000

#201 Si reduces las cotizaciones, también reduces los ingresos. Con mi cotización pago mi pensión y la de otro. Si me bajas la cotización ya pago la mía y punto. ¿Me puedes explicar de que te sirve eso exactamente?

» autor: Raziel_2

#208 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

atrompicones — Tue, 01 Apr 2025 11:03:05 +0000

Los efectos redistributivos de las prestaciones sociales y los impuestos: un estado de la cuestión.
Luis Ayala, UNED y Equalitas; Olga Cantó, Universidad de Alcalá y Equalitas.

"Las pensiones son el instrumento con mayor efecto redistributivo, como sucede en otros países de renta alta."

elobservatoriosocial.fundacionlacaixa.org/es/-/los-efectos-redistribut

» autor: atrompicones

#207 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

snowdenknows — Tue, 01 Apr 2025 10:59:39 +0000

#200 ahora han destopado las pensiones

» autor: snowdenknows

#206 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

snowdenknows — Tue, 01 Apr 2025 10:57:01 +0000

#99 los jubilados tienen ademas muchas desgravaciones con lo cual aportan negativo a la economia:
si venden vivienda no pagan irpf por las ganancias! (unos 80mil euros menos recaudados)
viajes inserso (unos 500 euros menos recaudados)
pensiones (unos 2500 negativos para el estado)
hospitales (negativo)
cine casi gratis ( unos 15 euros menos recaudados)
No pagaron el iva en los 80 y antes porque no existia (unos 200mil negativo)
y me dejo cosas

el impuesto de equidad intergeneracional deberia ser en el otro sentido!

» autor: snowdenknows

#205 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

snowdenknows — Tue, 01 Apr 2025 10:54:08 +0000

#142 los autonomos que ganan menos de 700 euros tambien lo pagan , informate antes

» autor: snowdenknows

#204 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

elmakina — Tue, 01 Apr 2025 10:45:53 +0000

#199 Eso que describes es la utopía del burócrata ilustrado, no la realidad. En teoría suena precioso: el Estado reparte subvenciones con objetivos nobles, se cumplen, se retiran y todos felices. En la práctica, lo que hay es captura del regulador, sectores zombis enchufados a la teta pública y clientelismo político con la excusa del “desarrollo”. Las subvenciones rara vez desaparecen: se cronifican, se renuevan con otros nombres y perpetúan ineficiencias. Pero algunos seguís con la cantinela bien porque no os enteráis o bien porque de vez en cuando os cae algún hueso.

» autor: elmakina

#203 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 10:24:37 +0000

#200 ostia, pero esque sus gastos tambien son menores .

» autor: tierra_del_hielo

#202 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

chupacabres — Tue, 01 Apr 2025 10:22:26 +0000

#1 tu no debes saber la cantidad de pensionistas que hay en el paisy (y que irá en aumento) si no consumen ellos el paro subiría porque sobraría gente al descender el consumo y por ende toda la cadena.

» autor: chupacabres

#201 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

ChukNorris — Tue, 01 Apr 2025 10:17:45 +0000

#75 #81 #159 #144 La pregunta iba en ese sentido, reducir cotizaciones y reducir las pensiones a salario mínimo.
La piramide poblacional no da para pagar pensiones altas, no puedes destinar las cotizaciones de varios trabajadores para pagar solo una pensión cuando nos encaminamos a una proporción de 1 jubilado cada 2 trabajadores activos.

» autor: ChukNorris

#200 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 10:05:21 +0000

#176 Y su pensión es significativamente menor a lo que ganaban cuando trabajaban.

Y en el futuro los datos no serán ni de coña tan buenos.

» autor: BiRDo

#199 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Supercinexin — Tue, 01 Apr 2025 09:59:50 +0000

#101 Es que las subvenciones se supone que se piensan como una inversión y un desarrollo económico. Repito, no son regalar dinero gratis, la idea detrás de las subvenciones es mover la economía y desarrollar una industria o un sector económico.

#134 Ok mákina, crack.

#148 Eso no es subvencionar algo, sería regalar dinero gratis a cambio de nada. Normalmente las subvenciones llevan una idea de desarrollo detrás, un objetivo a cumplir y una vez ese objetivo se ha cumplido, por norma general, esas subvenciones desaparecen, o se crean otras nuevas revisando el cumplimiento de dichos objetivos, etcétera.

» autor: Supercinexin

#198 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 09:59:17 +0000

#151 no estoy llorando. Solo estoy dando un dato objetivo, ya que la pensión depende del sueldo que cobras.
Igual que dices que deje de llorar y pida un aumento de sueldo les dirás a los empresarios que dejen de llorar y suban los sueldos cuando se quejan de que no encuentran trabajadores? O eso no?
En nuestra mano no está que los empresarios paguen más, pero si trabajar menos. Busco trabajos bien remunerados y si por necesidad tengo que aceptar uno mal remunerado y ya me encargaré de que mi trabajo esté acorde con el sueldo

» autor: Druhftgckgtki

#197 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Tue, 01 Apr 2025 09:51:09 +0000

#74 Retornos fiscales de una pensión, hipotéticos, porque dependerán del tramo de renta en el que estén, su consumo y sus preferencias:

Vía IVA de su consumo (como el de los pañales de ancianos que está reducido al contrario que el de los bebés)
Vía IRPF de los pensionistas (si son tan bajas en media, poco se saca de ahí), por su aversión al riesgo (lógico debido a una expectativa de vida menor) no van a invertir en negocios nuevos u otro tipos de inversiones con mayores retornos y que no tengan las externalidades de la inversión en ladrillo.
Vía IS de las empresas donde consumen.

Cualquiera de las tres las trazaría cualquier ciudadano, la diferencia es sus pefiles de consumo/ahorro lo cual conlleva un menor retorno, ya que las personas de mediana edad son: las que más consumen porque en media tienen hijos, más invierten porque tienen mayor renta y menor aversión al riesgo para hacerlo, en negocios más diversos, crean empresas y canalizan su ahorro de una forma más diversa.

» autor: crycom

#196 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

F.c.r — Tue, 01 Apr 2025 09:48:49 +0000

#187 Pero nada, hay gente que sigue pensando lo mismo, la misma matraca "r que r" cuando hay cientos de estudios que demuestran que el Liberalismo económico es un lastre para la economía... Pero, como aquí en España, en tantos sitios, hay una legión de, "muertos de hambre" que llevan a sus hijos a coles concertados, tienen una mierda de seguro privado de 50 euros, y se van de vez en cuando a una venta a comer, pues se creen élite y defienden políticas que les perjudican....

» autor: F.c.r

#195 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 09:48:23 +0000

#186 Pero qué sentido común ni qué niño muerto. La economía no funciona por intuiciones de alguien que no sabe ni gestionar un juego de mesa, sino por estudios científicos. Todo lo demás, incluidas tus afirmaciones "de sentido común" son dogmas. El tuyo, además neoliberal.

» autor: BiRDo

#194 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Tue, 01 Apr 2025 09:45:34 +0000

#36 Por su nula actitud crítica, su proseletismo, su incultura financiera, elige.

» autor: crycom

#193 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Tue, 01 Apr 2025 09:44:45 +0000

#116 Y que se joda el que venga, hasta que veas que nos toca a nuestra generación.

» autor: crycom

#192 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Nebuchanezzar — Tue, 01 Apr 2025 09:42:40 +0000

Te pasas la puta vida contribuyendo a sostener la sociedad y cuando eres viejo algunos putos psicópatas de derechas quieren negarte la posibilidad de que vivas decentemente, cero sorpresas, lo que causa que esos MALNACIDOS existan, la ignorancia y la falta de decencia básica, son la causa y origen de la mayoría de los males de esta sociedad

» autor: Nebuchanezzar

#191 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

crycom — Tue, 01 Apr 2025 09:41:37 +0000

#15 Si lo declara, también se traza y es justo si no no.

» autor: crycom

#190 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

villarraso1978 — Tue, 01 Apr 2025 09:40:49 +0000

Lo primero que habría que hacer es sacar del grupo de pensionistas a las personas que no han cotizado lo suficiente. Recibirían una paga pero a modo de ayudas sociales. Al ser ayudas sociales, se les puede bonificar las medicinas, el transporte urbano, y otras que se puedan valorar.
No tiene sentido que se subvencione medicamentos a personas que cobran 2000 euros de pensión, pero no a personas en paro.
Se me ocurren más cosas, pero el gran cambio sería ese.

» autor: villarraso1978

#189 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

PortgasDAce — Tue, 01 Apr 2025 09:39:32 +0000

#3 eso no justifica nada.

Que la realidad actual sea con familias que se sustentan gracias a la pensión no es algo bueno, es una realidad que está ahí y algo que ha salvado la situación pero que hay que arreglar en condiciones.

El sistema de pensiones no es sostenible porque se basa en el concepto de que la distribución de la población tiene forma de pirámide y ya no lo tiene, es una especie de rombo extraño. Y punto, eso es una realidad innegable.

Ahora bien, ¿Privatizar soluciona algo? Obviamente no soluciona una puta mierda y ahí está en peligro, que tenemos una izmierda que ve el meteorito llegar y dice que es un pájaro y que no hay problema y la derecha a la que se la suda el meteorito pero o señala para causar miedo y lo que quiere es sacar tajada de soluciones de segunda que son más problema que solución y una vez instauradas son como una garrapata, difíciles de sacar sin dolor y posiblemente dejando una enfermedad.

A quien va a creer la gente, a quien señala el problema o al que niega lo evidente?

Que económicamente generen gasto y facturación en empresas en una sociedad con un reparto de riqueza mediocre no es algo positivo, al menos no para la población, lo único que demuestra el estudio es que económicamente es "sostenible", pero a nivel impositivo y de presión sobre el ciudadano dada nuestra pirámide y la tendencia... Sigue sin serlo, son dos cosas diferentes.

Pero desde luego, mantener a nuestros mayores y darles calidad de vida es una obligación pública, no algo que dejar en manos privadas que buscan primero beneficio antes de bienestar.

Además de que es la típica mentira y trampa, poniendo la responsabilidad de sostener los últimos años de vida (10?15?20?) en la capacidad de ahorro e inversión de una persona con salario medio (o incluso por encima de la media), a la que por supuesto le pides que tenga hijos porque claro, nos quedamos sin gente joder...

Que alguien me explique como asegura el libremercado, con un sistema no solidario de pensiones (donde quien más tiene más aporta para el presente), con el tejido empresarial y los puestos y salarios que ofrece, que un trabajador medio puede no solo subsistir mes a mes si no ahorrar para: pensiones, sanidad, etc

Y que no me vengan con el cuento de "es que los salarios son mucho más altos blablabla pero se los comen los impuestos blebleble" porque los seguros de salud en cualquier país con sanidad privada NO cuestan 50€ al mes como Sanitas (que depende de que nuestra salud pública todavía es decente para mantener esa estrategia de precios de derribo, para una vez meta la puntita...).

También digo, lo que si no veo bien del sistema actual es que el valor de la pensión represente que los demás tengan que sostener el ritmo de vida de nadie, me parece que las máximas deberían recortarse mucho, no veo que nadie deba recibir más de 1600€ de pensión (habría que ver por ciudades ya tal).

Me parece que es un tema hiper complejo que se trata con una ligereza que abruma, no es normal que la opinión de la gente sea "tiene que ser público, no tocar" o "hay que privatizarlo, aunque no sé exactamente que implica"... Y lo peor que sea realmente lo que los políticos esgrimen en su discurso público.

» autor: PortgasDAce

#188 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

villarraso1978 — Tue, 01 Apr 2025 09:32:08 +0000

#57 Haría falta una serie de funcionarios que revisen esas bajas y esas pensiones, más otro grupo de funcionarios que decidan que hacer con los que pueden ser derivados a la formación que también la darán otros funcionarios

» autor: villarraso1978

#187 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

omega7767 — Tue, 01 Apr 2025 09:16:12 +0000

#71 "Conclusión si eres un rico, entiendo tu postulado"

incluso siendo rico puede no tener razón. Si eres rico y tienes empresas, te interesa tener clientes con dinero que compres tus productos. Ese dinero de las pensiones se mete en la economía, En contraste , gente adinerada invertiría ese dinero en un bolsa, vivienda etc, no se canalizaría tanto a la economía.

» autor: omega7767

#186 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

numantino — Tue, 01 Apr 2025 09:13:15 +0000

#177 eso puede ser incorrecto, no tiene nada que ver con pueril.

Y los dogmas creo que vienen por tu lado. Dogma es aceptar y fende El status quo aunque a todas luces y al sentido comun le dicen que es insostenible y una barbaridad para las generaciones futuras.

Quien quiera una pensión y tenga menos de 50 años mas vale que espabile.

» autor: numantino

#185 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 09:05:27 +0000

#181 el consumo "valida" la inversion. Pero el consumo no necesita ser estimulado ni nada parecido. La gente tiene necesidades genuinas.

» autor: tierra_del_hielo

#184 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

NoseriusLose — Tue, 01 Apr 2025 09:02:30 +0000

#170 Por poner en contexto, hace algo más de 10 años, se aprobó una reforma de la revalorización de las pensiones que, en efecto, reducía su revalorización, pero no por maldad, si no porque sus condicionantes estaban unidos a la marcha de la Seguridsd Social, la economía, población activa, evolución demográfica … esa reforma se guardó en el cajón por motivos políticos/electorales y se pegó una patada hacia delante con los pactos de Toledo de 2018, donde todos los partidos estuvieron presentes y se vinculó la subida a un IPC “real”, que es un cálculo que a día de hoy, no queda claro cuál es.

Yo no abogo, ni jamás abogaré, por quitar las pensiones, pero es evidente que el actual método de revalorización “por decreto” atendiendo a razones electorales y no de sostenibilidad, no es el correcto.

Y ya que lo mencionas, para mí el gasto en sanidad es una inversión en el capital humano de un país. La degradación de la sanidad pública es una consecuencia de una población más envejecida y no haber adaptado los recursos a ese envejecimiento porque se han priorizado otras partidas y externalizado de costes.

Sobre la paz y la justicia social, discrepo. ¿Tenemos ahora más paz y justicia social que hace 20 años? ¿En qué espectro de edad votan más a VOX? Precisamente esa sensación de desigualdad, que no es necesariamente, o únicamente, por las pensiones (vivienda, trabajo, otros…) es el germen de VOX.

» autor: NoseriusLose

#183 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

F.c.r — Tue, 01 Apr 2025 08:53:47 +0000

#143 Quillo, sinceramente, qué ..... (Pon aquí el adjetivo despectivo que te dé la gana) de estudios de economía tienes tú???
Veamos por qué tu argumento falla en lógica y datos:

1) "No se ahorra en bonanza" → Falso

El Fondo de Reserva (la 'hucha' de pensiones) alcanzará 31.000 millones en 2025 gracias al Mecanismo de Equidad Intergeneracional (MEI), que recauda 690M extra este año.

La deuda pública destinada a pensiones es solo el 1.9% del PIB (2024), mientras el sistema genera 11% de PIB vía consumo.

2) "Las pensiones son extractivas" → Error económico

Por cada euro cotizado, se recuperan 1.6€ (TIR del 5.6%), más que cualquier plan privado.

El 73% del gasto en pensiones (9.848M/mes) vuelve a la economía como consumo en comercios, farmacias o servicios.

3) "Pagar impuestos con dinero ya tuyo" → Confunde solidaridad con robo

El sistema es intergeneracional: los cotizantes de hoy financian a jubilados, igual que los futuros trabajadores harán con los de ahora.

La tasa de reemplazo (67%) evita pobreza masiva en ancianos, algo que ningún modelo privado garantiza, seguramente tú te beneficiarás de ello...
Por otro lado "CosaCosa decirte que dejes de utilizar falacias yncomentarte que el déficit del sistema (1.9% del PIB) es inferior al beneficio económico que genera (11% del PIB). Si fuera "extractivo", no sostendría 1.2 millones de empleos ni evitaría 5 puntos más de paro en crisis.

Y por último, no se si serás un tío con recursos, porque si es así, te entiendo, pero si eres un MOJÓN que vive de vender su PUTO TIEMPO y estás criticando (sin ninguna fuente, si no repitiendo el postulado neoliberal como un PUTO papagayo, en contra tuya) permíteme que me quede agusto diciéndote que eres;
Una mierda de escoria que lucha contra los suyos, que eres un TONTO, LERDO, ESQUIROL...
Y espero que no te veas NUNCA en la tesitura de depender de tu Pensión para darle de comer a tus hijos y espero que NUNCA te tengas que comer con PAPAS tús MIERDAS de comentarios....
Y si me contestas, que sea con datos, no con tus mierdas de ideas atrasadas, que nos llevan a un mundo insolidario y lleno de desigualdad donde solo viven los que tienen dinero ....

» autor: F.c.r

#182 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

lib_free — Tue, 01 Apr 2025 08:48:34 +0000

#4 Desaparece del bolsillo del que lo genera para aparecer en el bolsillo de un grupo de personas que son en su mayoria propietarios, sin cargas familiares y con pensiones calculadas cuando los sueldos daban para vivir, ser propietario ir de vacaciones y tener una familia sin tener que compartir apartamento.

www.rtve.es/noticias/20241014/265-espanoles-se-encuentra-riesgo-pobrez

» autor: lib_free

#181 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 08:46:15 +0000

#164 pero el que hace coches, para qué los hace. O hace esas inversiones son para que le quede bonita la producción. Los hace para venderlo. La venta a los consumidores, es decir, la sociedad, es lo que hace que todo tenga sentido.

» autor: adolor

#180 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

lib_free — Tue, 01 Apr 2025 08:44:23 +0000

#2 El gran lobby en que se reformen las pensiones son los menores de 50 años que tienen que sostener una estafa piramidal que nadie ha querido tocar porque quita muchos votos y que inevitablemente tendrá un final abrupto por cuestiones puramente demográficas.

» autor: lib_free

#179 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:43:08 +0000

#161 Si dijeras que por riqueza te refieres al PIB tendría sentido tu comentario anterior. Si dices poder adquisitivo, no.

» autor: BiRDo

#178 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 08:41:53 +0000

#165 No es un sistema extractivo, como bien te dicen en el articulo, todo vuelve a la economía española.

El que se enriquece en España y cotiza en Andorra es un extractor, el que especula con vienes de primera necesidad es un extractor, el que acumula grandes cantidades y luego utiliza alguno de los coladeros que nuestro sistema pone al servicio de las grandes fortunas para no pagar una mierda de impuestos... es un extractor

El anciano que cobra una mierda de pensión, que luego gasta en el bar de abajo, el la peluquería de su barrio, o en llevar a sus nietos al cine... no es un extractor

Por favor, no vuelvas a repetir esa mentira, no va a ser cierta solo porque la repitas mucho.

» autor: Autarca

#177 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:41:15 +0000

#167 Pueril es utilizar dogmas económicamente falsos.

» autor: BiRDo

#176 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 08:40:23 +0000

#174 el 88,6% de los jubilados tienen la vivienda en propiedad.

» autor: tierra_del_hielo

#175 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

numantino — Tue, 01 Apr 2025 08:40:22 +0000

#26 publico no quiere decir estatal. Publico no quiere decir sistema de reparto.

Noruega tiene un sistema publico, gestionado por un consorcio peivado, auditado democraticamente y bajo supervisión estatal.

Tienen ahorros en pensiones para los siguientes siglos, aqui? Un desastre en ciernes.

Pero oh, no miren arriba

» autor: numantino

#174 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:39:22 +0000

#169 ¿Qué gente?

» autor: BiRDo

#173 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

numantino — Tue, 01 Apr 2025 08:38:55 +0000

#79 que no dejan de ser ciertas. Por el contrario tu no tienes ni opinion propia, mejor regurgitar lo que te pongan delante

» autor: numantino

#172 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 08:38:43 +0000

#141 un poco ambiguo esto de "economia financiera especulativa".

» autor: tierra_del_hielo

#171 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

numantino — Tue, 01 Apr 2025 08:38:08 +0000

#96 yo quiero un sistema justo, social y democrático que incentive al trabajo en A y el ahorro productivo para pagar mi pensión. No en saquear a las clases activas sin generar ahorro para su futuro.

Los jubilados actuales son lo mas asquerosamente insolidario que se ha visto en generaciones

» autor: numantino

#170 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:37:56 +0000

#101 Y aumentando la paz y justicia social. Cuando te retiren un tratamiento en el hospital porque sea más caro que lo que alguien estime que vale tu vida, acéptalo, es tu misma forma de pensar. Mejor que se la den a otro.

» autor: BiRDo

#169 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 08:37:46 +0000

#156 la mayoria de la gente ya tiene ese "complemento extra". Ese complemento extra es la casa pagada.

» autor: tierra_del_hielo

#168 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Selection — Tue, 01 Apr 2025 08:37:32 +0000

#16 Pues justamente el dinero de los multimillonarios es el que más circula, sí.

» autor: Selection

#167 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

numantino — Tue, 01 Apr 2025 08:36:41 +0000

#163 pueril es no conocer el sistema de cotizaciones y opinar del mismo

» autor: numantino

#166 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:36:04 +0000

#27 Hay que subir los salarios. A las barricadas, camarada.

» autor: BiRDo

#165 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

CosaCosa — Tue, 01 Apr 2025 08:35:17 +0000

#155 pero vosotros escribís por escribir? Te has leído la linea de comentarios?

Pues igual no estarían en la mierda, porque compartirían gastos, y tendrían a alguien que ayudará en la casa y con los nietos. O igual si.

Pero de verdad que negar, que las pensiones son un sistema extractivo, de la riqueza del pais, es no ver las cosas claras. Y no estoy diciendo que sea malo, solo que es lo que es.

Luego se puede hablar de cual es la mejor manera de mantener unas pensiones en una economía en déficit perpetuo, sin relevo generacional y con una clase productiva que apenas puede comprarse una casa.

Pero andar todavía debatiendo si las pensiones son extractivas o no es meter la cabeza en la tierra como un avestruz

» autor: CosaCosa

#164 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 08:35:16 +0000

#153 vamos a ver mezclamos cosas. Pongamos un ejemplo simple.

Para que los coches sean mas asequibles. Tienes que producir mas coches (aka, invertir en bienes de capital que mejore su fabricacion en masa).

Consumir provocaria precisamente lo contrario, que los coches sean mas caros.

» autor: tierra_del_hielo

#163 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:34:12 +0000

#23 Menudo comentario pueril. Todo sale de los impuestos que pagamos todos. Que exista la Tesorería de la Seguridad Social para tal fin no es más que un medio que se salta gran parte de la burocracia que ralentizaría el sistema. E igualmente y puntualmente a lo largo de la historia, como ya pasa en Alemania y Francia, las pensiones se tendrán que complementar con alguna partida presupuestaria extra o algún nuevo impuesto a las rentas altas o a las empresas de algo valor añadido o que paguen salarios muy altos a altos ejecutivos.

Es un sistema sólido, solidario y que puede perpetuarse indefinidamente en el tiempo cuando tienes suficiente población.

» autor: BiRDo

#162 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 01 Apr 2025 08:33:49 +0000

#139 Puedes decir que el PIB lo generan las pensiones o el gasto asociado a ellas, da igual. Lo que importa aquí es que ese dinero se gasta en bienes y servicios, y eso es lo que activa la producción y genera PIB.

Creo que no tienes claro el concepto de PIB, que no mide el dinero gastado, sino el valor creado. El hecho de que se pueda generar más PIB que el gasto inicial no significa que se creen más euros, sino que esos 1000 euros se usan para producir valor en varias etapas. En tu ejemplo, los 1000 € que gasta el pensionista imagínate que 600 € de PIB porque 400 € son insumos intermedios, pero las empresas/empleados/personas que reciben ese dinero a su vez hacen otros gastos con él, que generan otro PIB (ponle 300 €, por poner un ejemplo), y así sucesivamente creando una serie geométrica cuya suma total converge a un valor mayor que los 1000 euros iniciales.

Este fenómeno es conocido como efecto multiplicador del gasto, y ocurre también con otros tipos de gasto público, como construir una carretera o pagar sueldos a funcionarios. El dinero no se queda en una sola transacción: circula, genera actividad, y en ese proceso se crea valor añadido, que es lo que mide el PIB.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#161 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 08:33:08 +0000

#149 claro que te puedes gastar dinero en cosas que no sean "riqueza". Nadie ha dicho lo contrario.

Pero no digamos la barbaridad de que pagar pensiones crea "riqueza".

Economia productiva => Aquel sector que trabaja en satisfacer las necesidades de las demas y que tiene un superavit economico (mayor servicio en proporcion a los recursos invertidos). Hacienda tasa ese sector en superavit y se lo gasta en sectores deficitarios. Eso no necesariamente quiere decir que sea malo, dependera del caso. Por ejemplo la asistencia a discapacitados es completamente deficitario, pero me parece perfecto que se gaste recursos en ayudarlos.

Riqueza => dicho de forma llana, que el poder adquisitivo vaya subiendo.

» autor: tierra_del_hielo

#160 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--582918-- — Tue, 01 Apr 2025 08:29:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#159 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Raziel_2 — Tue, 01 Apr 2025 08:29:53 +0000

#64 Porque depende del trabajador en activo y depende del jubilado.

Yo era trabajador del mar, mi cotización era de 4Â000€.

¿Propones que cobre de pensión el salario mínimo? ¿Que incentivos tengo para cotizar 4Â000€ y no 2Â000€?

Soy el primero que cree que tiene que haber topes justos, yo propondría la pensión máxima al doble del salario mínimo.

Pero lo que no puedes pretender es retirar los incentivos a quienes cotizan más que la media, porque al final perderás recaudación.

La justicia y el reparto de riqueza tiene que ir en ambas direcciones, con incentivos por un lado y límites al egoísmo por el otro.

» autor: Raziel_2

#158 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--582918-- — Tue, 01 Apr 2025 08:29:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#157 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

SmithW6079 — Tue, 01 Apr 2025 08:29:17 +0000

#2 no tan fuerte, Nacho

» autor: SmithW6079

#156 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:28:55 +0000

#102 Cuando te jubiles, lo propones. Tus últimos años de vida buscándote las castañas en lugar de disfrutar del descanso es algo de gente que no valora su propia vida.

» autor: BiRDo

#155 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 08:27:46 +0000

#147 Los jóvenes están en la mierda por los bajos salarios.

No quiero ni imaginar como estarían si encima tuvieran que ceder una enorme parte de sus ingresos para mantener al abuelo, y no una pequeña como hacen gracias al sistema de pensiones.

» autor: Autarca

#154 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:27:29 +0000

#87 Y cuando estén muertos de hambre en la cuneta pedirán con razón que se respeten sus Derechos Humanos y no se les deje en la indigencia. Aquí o nos ponemos todos de acuerdo o unos parasitan a otros indecentemente. Eso de privatizar beneficios y socializar pérdidas no va con mi forma de entender la sociedad.

» autor: BiRDo

#153 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 08:26:44 +0000

#99 las empresas utilizan su capital para producir bienes y servicios que después se almacenan diligentemente y no venderlas, es decir, que nadie lo consuma. Ya. Pues ni idea de por qué se gastan, las empresas, un pastón en comerciales y marketing.

» autor: adolor

#152 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:25:55 +0000

#26 Tal cual fue el fondo de pensiones de La Caixa con mis padres. Después de más de 5 años, al llegar la crisis hipotecaria en un año tenían en el depósito menos dinero del que pusieron inicialmente.

Las pensiones privadas son una lotería. El estado, mientras lo dirija gente coherente, y su deuda pública, es siempre más estable.

» autor: BiRDo

#151 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:23:50 +0000

#110 Si quieres que suba tu sueldo, pídeselo a tu empresa en lugar de llorar por los foros.

» autor: BiRDo

#150 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tableton — Tue, 01 Apr 2025 08:22:21 +0000

#2 a mí no me metió miedo nadie con la vacuna, me bastaba ver la cifra de víctimas y hospitalizados y lo q estaba provocando el COVID a mi alrededor, en familiares y conocidos para saber qué no era ninguna campaña orquestada por las farmacéuticas y q algo muy grave pasaba. O es que te refieres a las vacunas en general?

» autor: tableton

#149 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:22:09 +0000

#99 Define "economía productiva" y "riqueza", por favor. Luego explícanos por qué no puede gastarse dinero en algo cuyo objetivo no sea la "riqueza", sino mantener dentro del sistema a aquellos que durante años trabajaron para el sistema. ¿De qué sirve que un país sea "rico" si mantiene a sus habitantes en la indigencia de manera perpetua?

» autor: BiRDo

#148 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Wolfsohn9 — Tue, 01 Apr 2025 08:22:01 +0000

#77 desde luego, pero eso no es argumento para defender cualquier subvención a cualquier precio "Regalar 10.000 euros a todos los ricos de España supone un motor de crecimiento económico", hombre, pues aumentaría el consumo de productos de lujo y su capacidad de inversión pero no parece el mejor gasto para el dinero del contribuyente.

» autor: Wolfsohn9

#147 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

CosaCosa — Tue, 01 Apr 2025 08:19:50 +0000

#138 que no invente? Sal a la calle, y pregunta a cualquiera de menos de 40 años si cree que va a tener una pensión que pueda mantenerle.

Que no quieran ver a sus abuelos en la miseria no implica que sepan que el sistema no funciona y que esta condenado.

Es increíble como una consideráis una crítica al sistema actual , un manifiesto contra las pensiones. Habláis de adoctrinamiento pero colega, lo vuestro es otro nivel

» autor: CosaCosa

#146 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 08:18:03 +0000

#80 Ni una huelga, ni una reivindicación real. Solo quejas en las redes y vamos a votar a la ultraderecha que seguro que nos lo resuelve, que son unos defensores de los trabajadores impresionantes.

» autor: adolor

#145 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tdgwho — Tue, 01 Apr 2025 08:16:59 +0000

#118 No te lo crees?

Cuanto ha subido el salario medio en 23 años?

datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana

año 2000: 17319€
año 2023: 30237€

Subida del 74,6%

Ahora las pensiones medias.

www.elmundo.es/elmundo/2000/07/18/economia/963939528.html
revista.seg-social.es/-/nomina-pensiones-marzo-2023

año 2000: 534€
año 2023: 1192€

Subida del 123%

Y si, son pensiones medias, y salarios medios. Ahórrate el "es que el medio no refleja la realidad" y demás piruetas mentales. Estamos comparando medias con medias, y hablamos de variaciones.

Para verlo, solo hay que saber que cada año las pensiones desde hace como mínimo 7 años, se suben el IPC, y por ejemplo el salario de los empleados públicos, no sube ni la mitad.

» autor: tdgwho

#144 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:16:34 +0000

#64 Por otros mil factores, como que él YA LO HIZO, que la paz social se busca de tal manera que no pase como en el siglo XIX, en el que los ancianos solteros terminaban sus días sin ninguna de sus posesiones y como que es más que probable que si un pensionista esté ganando más que un currante sea porque su trabajo durante los últimos 20 años (o más) fuese de mayor cualificación que el del supuesto tipo con el que lo comparas.

Y teniendo en cuenta todo lo que dice el artículo, que es mirar el fenómeno al completo, por todas las ventajas que suponen para el sistema económico, tú comparación es ridícula y tu pregunta, infantil.

» autor: BiRDo

#143 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

CosaCosa — Tue, 01 Apr 2025 08:15:40 +0000

#95 si, yo estudié economía, y los postulados keynesianos no se han cumplido nunca.

Porque cuando hay bonanza, no guardamos y seguimos imprimiendo deuda.

Para ir de listos primero tienes que saber de lo que hablas.

Y te estás yendo por las ramas, para variar, para no dar la razón en que las pensiones son un elemento totalmente extractivo y que pagar impuestos con un dinero que ya era tuyo es hacerse trampas al Monopoly.

Con lo fácil que es aceptar las cosas como son para poder buscar una solucion

» autor: CosaCosa

#142 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:11:32 +0000

#130 Porque ese impuesto no lo pagan los ricos, sino empresas que pagan sueldos a gente que no son precisamente pobres lo mires por donde lo mires.

» autor: BiRDo

#141 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 08:11:09 +0000

#104 Y el dinero que está en economía financiera especulativa? Eso es real?

» autor: adolor

#140 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BiRDo — Tue, 01 Apr 2025 08:10:18 +0000

#55 Productos de Boirón. Viendo las críticas sin sentido a las vacunas.

» autor: BiRDo

#139 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Acido — Tue, 01 Apr 2025 08:10:16 +0000

#136

¿Seguro que es el PIB que "generan las pensiones" ???
¿No será el PIB que generan "los pensionistas"? (esto último es lo que dice el artículo)

Dices que es "cosa esta habitual en el gasto público"...
Primera noticia que tengo, y creo que es imposible.
¿Me puedes explicar cómo o darme un ejemplo?

Te diré yo por qué creo que no.

Supongamos que el estado pone cada mes 1000 euros para la pensión.
Si el pensionista gasta 300 en comida, 100 en luz, 100 en teléfono y otros 500 en otras cosas como alquiler, comunidad de propietarios, contratar personal que le ayude... lo que sea.
¿Cómo va a "generarse" más de 1000 euros de PIB poniendo solo 1000?

Es como decir:
"Mi motor eléctrico tiene un consumo eléctrico de 1000 W ... pero lo conecto a una dinamo y me da 1100 W de salida de potencia eléctrica (cosa habitual en el sector público)"

» autor: Acido

#138 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 08:02:25 +0000

#137 Los jóvenes no quieren ver en la miseria a sus abuelos, no inventes.

Algún gilipollas habrá, pero no son mayoría.

Y técnicamente hablando, el sistema de pensiones es de lo mejor que tenemos en este país.

» autor: Autarca

#137 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

CosaCosa — Tue, 01 Apr 2025 07:59:33 +0000

#111 no es un mantra. Para que las pensiones alimenten el sector privado tienen primero que detraer del sector privado.

Estáis convirtiendo en un batalla ideológica lo que debería ser una discusión técnica de economía.

Así os va, perdiendo a todos los jóvenes porque entienden que el sistema no funciona y vosotros erre que erre con que es un problema de bandos y no de economia

» autor: CosaCosa

#136 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 01 Apr 2025 07:57:39 +0000

#93 Lo que dice la fuente original es que el PIB que generan las pensiones es mayor que el gasto que suponen (cosa esta habitual en el gasto público), otra cosa es la paja mental que se han montado en elDiario.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#135 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

NoseriusLose — Tue, 01 Apr 2025 07:54:22 +0000

#118 La riqueza no mide sólo lo que cobras al mes. Si no los activos que tienes. ¿Tienen tus padres casa pagada o propiedades? Por otro lado, cuando estás jubilado la mayoría de servicios públicos de pago (transportes, otros), son más baratos.

Todo lo que cuentas está perfecto, es tan sencillo como revalorizar más las pensiones mínimas, o las de viudedad o las no contributivas, pero la realidad es que en el cómputo global, en los últimos 15 años, se han empobrecido los más jóvenes y las clases trabajadoras (vía impuestos , vía precariedad laboral, vía falta de acceso a vivienda), mientras que los mayores incrementos de gasto público no han sido sanidad, educación o infraestructuras, si no sostener las pensiones.

Y por suerte, España es un país donde los lazos familiares son fuertes y en general, la gente acaba heredando o recibiendo ayudas de sus padres. Pero no deja de ser un sistema viciado aquel en el que una persona individual no puede tener un proyecto de vida propio sin ayuda. Y hoy en día, una persona, salvo que tenga un poder adquisitivo muy alto, lo tiene harto difícil para mantenerse sola.

» autor: NoseriusLose

#134 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

elmakina — Tue, 01 Apr 2025 07:52:25 +0000

#77 Que no te enteras, chaval. Las subvenciones no son créditos, son expolio fiscal disfrazado de buenismo económico. No hay magia: cada euro que el Estado “invierte” con tu entusiasmo de fanboy lo ha sacado antes del bolsillo de alguien que sí produce valor. Que Tesla sea lo que es hoy tiene mucho más que ver con innovación privada y capital riesgo que con limosnas estatales. Y si te crees que tirar dinero público al cine o a cualquier sector por decreto crea riqueza neta, es que aún no has entendido que el Estado no crea nada, solo redistribuye –y normalmente mal. Ponte a leer un poco de economía seria antes de soltar cuentos de hadas con IVA incluido.

» autor: elmakina

#133 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

elmakina — Tue, 01 Apr 2025 07:49:59 +0000

#4 Claro que el dinero se gasta y vuelve en forma de IVA, ¿y qué? Eso no lo convierte en productivo, ni mucho menos en sostenible. Lo que estás describiendo es una rueda que gira sin avanzar: redistribuir lo que otros generan no crea riqueza, solo la reparte (y con ineficiencia).

Además, ¿te suena el concepto de coste de oportunidad? Cada euro que el Estado detrae vía impuestos para pagar pensiones o subir sueldos mínimos es un euro que no invierte una empresa en contratar, innovar o crecer. El efecto multiplicador de la inversión privada es infinitamente superior al de consumir pan y carajillos con transferencias públicas. Y no, el IVA no "compensa" nada: solo es una parte del ciclo, no una fuente nueva de ingresos netos.

» autor: elmakina

#132 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

snowdenknows — Tue, 01 Apr 2025 07:48:24 +0000

#4 los jubilados som los mas tacaños

» autor: snowdenknows

#131 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

elmakina — Tue, 01 Apr 2025 07:48:14 +0000

#2 lo que da miedo es tu desprecio por la aritmética básica. El sistema actual es de reparto, y si cada vez hay más jubilados y menos cotizantes, el chiringuito no aguanta. No es ideología, es matemáticas de primaria.

Y ya lo de meter en el mismo saco a BlackRock, las vacunas y los misiles es de traca. ¿Tú te crees que el déficit de la Seguridad Social se lo ha inventado Goldman Sachs? ¿O que el envejecimiento demográfico es una campaña de marketing de Pfizer? Por favor.

Los “lobbys” no necesitan saquear impuestos, porque el despilfarro ya lo hace gratis el Estado, mientras tú aplaudes con las orejas cada vez que se sube el gasto como si fuera maná del cielo. Abrir los ojos no es neoliberalismo, es simplemente no vivir en Matrix. Aprende un poco, anda.

» autor: elmakina

#130 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

snowdenknows — Tue, 01 Apr 2025 07:48:00 +0000

#2 si son tam sostenibles porque eciste el impuesto de "equidad" que siempre sube y va de los pobres (trabajadores) a los ricos >65

» autor: snowdenknows

#129 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

duende — Tue, 01 Apr 2025 07:45:08 +0000

Pues nada, que jubilen a todo el mundo y nos forramos, un plan sin fisuras.

» autor: duende

#128 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

capitansevilla — Tue, 01 Apr 2025 07:44:23 +0000

#1 FYI. Echa un ojo a este video
www.meneame.net/story/pensiones-estafa-piramidal-solo-inventan-datos

» autor: capitansevilla

#127 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 07:44:15 +0000

#122 que?

» autor: tierra_del_hielo

#126 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

JGG — Tue, 01 Apr 2025 07:42:56 +0000

#124 No confundas la gasolina con el motor.

» autor: JGG

#125 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

capitan__nemo — Tue, 01 Apr 2025 07:40:25 +0000

Como las subvenciones a la industria del motor, directas a la industria (para implantacion con rebaja del suelo, i+d, ...) o a traves de planes moves varios de descuento en la compra de vehiculos. Como la inversion, subvencion, gasto en la industria de defensa (precisamente ahora). Como los planes E para construir auditorios, museos, polideportivos, piscinas, ... en todo tipo de ciudades y pueblos, como la subvencion de vuelos a determinados aeropuertos, como ...

» autor: capitan__nemo

#124 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 07:40:17 +0000

#85 es un motor claramente. Y si no a ver cómo pudieron sobrevivir en zonas deprimidas en las que sí hubo buenas jubilaciones.

» autor: adolor

#123 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 07:38:36 +0000

#120 ya se está haciendo. No has leído ninguno de los cientos de artículos diciendo que los jóvenes no quieren trabajar?

» autor: Druhftgckgtki

#122 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 07:38:26 +0000

#102 Y que te jubilas en la zona baja del ciclo económico, pues te jodes. La seguridad en el futuro para las castas dominantes. Los de castucas a vivir en la cuerda floja toda su vida.

» autor: adolor

#121 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 07:37:04 +0000

#113 Te escucho. Porque decir que las interrelaciones son complejas y que el dinero no son manzanas, etc. y no contarlo, es lo mismo.

Si me vas a contar lo que es la inflación, como se genera el dinero, lo que es la deuda y otras cosas por el estilo, ahorratelo, porque eso aun hace que este invento aun suene peor.

Por otra parte, la productividad aumenta el valor. Bien. Me puedes explicar la productividad de un pensionista? Ojo, que no critico ni el sistema de pensione ni las prestaciones sociales. Es mas yo estoy a favor de mas impuestos y que menos gente vaya a trabajar, para que hayan menos estorbos en el ambiente laboral.

Pero cuéntame, como va esa productividad del pensionista?

La única productividad es la de la actividad economica, intercambio de bienes y servicios, con sus respectivos salarios con contribuciones al al SS y los impuestos que se derivan de dicha actividad comercial. Esto es, para el estado que repartes jubilaciones y prestaciones.

Pero cuenta, cuenta, donde esta el secreto que muchos no vemos de la generación económica del pensionista o del que, por la razón que sea, no trabaja y solo recibe.

» autor: geburah

#120 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 07:35:43 +0000

#110 Pues os toca hacer trabajo de reivindicación. Qué alegremente las empresas no suben el sueldo a los curritos.

» autor: adolor

#119 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 07:35:26 +0000

#40 Sirve para no tener las calles llenas de ancianos en la indigencia, sirve para que las familias tengan mas desahogo para cuidar a sus ancianos, sirve para hacer un país en el que da gusto vivir...

Tu critica es extensible a todo el sistema económico, desde que se contabilizan las drogas, nuestro PIB sufre cada vez que se decomisa un gran alijo.

#53 #66 Desde luego, estaría mejor que en manos de esos ricos que se enriquecen en España pero cotizan en paraísos fiscales.

Por esa regla de tres.

» autor: Autarca

#118 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 07:34:22 +0000

#98 Este mantra no me lo creo, conozco muchos cobrando el mínimo, mis padres sin ir más lejos.
Lo que creo es que una sociedad no puede dejar atrás a los desfavorecidos, gente con problemas de salud, mala suerte, gente a la que por la causas que sean no le ha ido bien en la vida, accidentes, golpes de mala suerte, ancianos, gente que no puede trabajar o lo que sea.
Que habrá jetas, o gente que le ha ido bien y está viviendo por encima, no digo que no, pero una sociedad que no tiene empatía por la dignidad de sus semejantes más desfavorecidos no tiene futuro.
Porque en un momento dado, el que menos te esperas te puede echar también una mano.

» autor: Tecar

#117 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

adolor — Tue, 01 Apr 2025 07:33:45 +0000

#99 Nada, no entiendes nada. Lo siento mucho.

» autor: adolor

#116 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 07:30:36 +0000

#34 Hace ya unas décadas que dicen que no es sostenible

Es como el meteorito, algún día llegara, pero mientras tanto hay que vivir

» autor: Autarca

#115 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 07:28:33 +0000

#97 Claro, ahorran muchísimo los pensionistas, para cuando sean mayores.

» autor: Autarca

#114 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 07:26:54 +0000

#14 No creo que los pensionistas ganen lo suficiente para ahorrar

Ni creo que entregarle dinero a un monstruo depredador como Google, que extrae todo lo que puede del sistema pero no paga apenas impuestos, nos beneficie demasiado

» autor: Autarca

#113 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Ainur — Tue, 01 Apr 2025 07:25:28 +0000

#112 Tal vez deba, pero no lo es, las interrelaciones son mucho más complejas

Y me cuentas manzanas, sigues sin comprender, y pasas de hacerlo, que la economía estatal/global no es un sistema de suma cero, no lo es. El primer paso es comprender qué es el dinero, y porque la productividad indirectamente incrementa su valor :).

» autor: Ainur

#112 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 07:24:27 +0000

#106 el indicador de crecimiento es y debe de ser, la entrada de tributaciones e ingresos por actividad económica. Por actividad económica.

Alguien que trabaja y gasta, no alguien que recibe y gasta. Porque el que recibe del sistema no está generando nada, lo h generado antes, pero lo que recibe ahora no es lo que ha generado ante la sino lo que se está generando ahora por otros.

Una prestación social, un ingreso vital, una jubilación, dan estabilidad pero NO son ni pueden ser indicadores de nada más que eso. La generación de riqueza se ha producido en otro sitio y esa jubilacion una retribución.

Si hay 10 manzanas, hay 10 manzanas, no puedes contar 12.

Que se reparten las manzanas de forma que más gente tenga manzanas? Genial.

Pero eso no genera nada. No nos engañemos.

» autor: geburah

#111 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 07:21:34 +0000

#88 Pero el dinero de los pensionistas alimenta el circuito privado, el del supermercado tiene dinero, el del bar tiene dinero, el de la peluquería tiene dinero, el del hotel del viaje del inserso tiene dinero...

Tomas el mantra neoliberal de que solo el sector privado produce riqueza (que no es mas que otra trampa)

Bueno, pues las pensiones alimentan al sector privado para que produzca riqueza.

» autor: Autarca

#110 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 07:19:54 +0000

#13 seguramente cobraran/cobraremos una mierda ya que los sueldos no suben lo suficiente

» autor: Druhftgckgtki

#109 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--802616-- — Tue, 01 Apr 2025 07:18:37 +0000

#47 por qué no, mejor 5000 ! Y también a todos los funcionarios.

» autor: --802616--

#108 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Autarca — Tue, 01 Apr 2025 07:17:05 +0000

#12 No creo que este demasiado en nuestro voto, dado el sacrosanto derecho de nuestros dirigentes a cambiar de opinión cuando les de la puñetera gana.

Pero si, "bendita trampa"

» autor: Autarca

#107 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 07:16:54 +0000

#60 son imposibles de mantener.. si no suben los sueldos de los trabajadores

» autor: Druhftgckgtki

#106 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Ainur — Tue, 01 Apr 2025 07:16:30 +0000

#103 No es una entrada ni se considera como tal, pero se tienen en cuenta sus efectos, aumentan el consumo y el consumo expande la economía. Y por lo tanto aumenta los indicadores de crecimiento, que termina llevando a que la inflación de tu moneda sea menor, en consecuencia, con un sistema FIAT has crecido. Es un sistema de retroalimentación, pero diles a los de los billetes que le den una vuelta, y no lo harán, porque quien pierde más son los que más tienen.

» autor: Ainur

#105 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 07:15:50 +0000

#42 www.inclusion.gob.es/w/la-pension-media-de-jubilacion-asciende-a-1.445

Pensión media régimen general 1600€, no está mal cuando tienes todo pagado

» autor: Druhftgckgtki

#104 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 07:15:37 +0000

#59 las pensiones no salen del aire. Estas sacando dinero de la economía real y metiéndolo en otro sitio. En el mejor caso su efecto es neutro

» autor: tierra_del_hielo

#103 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 07:13:13 +0000

#94 yo que he dicho de recortar? No estás leyendo nada de lo que digo.

Ni tampoco estoy criticando el gasto público, al contrario.

Lo que digo es que una pensión jamás de los jamases debería considerarse una entrada. Esa entrada ya se dió cuando el trabajador paga su contribución al sistema.

Si vamos a hacer las cosas bien, contemos las cosas bien.

» autor: geburah

#102 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 07:12:53 +0000

#26 hay bastantes puntos intermedios la verdad.

Por ejemplo un sistema mixto. Donde las pensiones dan el SMI y si quieres ganar más te lo buscas por tu cuenta.

» autor: tierra_del_hielo

#101 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

NoseriusLose — Tue, 01 Apr 2025 07:12:15 +0000

#77 Las subvenciones que suponen una inversión y un desarrollo tienen sentido. Subvencionar exclusivamente el gasto es cambiar las monedas de bolsillo, normalmente perdiendo alguna por el camino.

» autor: NoseriusLose

#100 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Raziel_2 — Tue, 01 Apr 2025 07:10:49 +0000

#57 Yo acabo de jubilarme del mar con 45 años por enfermedad.

La incapacidad total para mi puesto de trabajo viene dada por el hecho de que no puedo volver a embarcarme ya que al ser diabetico tipo 1, no puedo conseguir el certificado médico de embarque.

Hay varias cosas ahora, primero que para cobrar hay que haber cotizado, la pensión te la conceden sobre una base de cotización, el que no cotiza, no cobra.

Segundo, cobrar el 55% de la base del cálculo, hasta los 55 que sube al 75%, así que no basta con ir al mínimo y luego llorar porque las pensiones son bajas.

Tercero, el sistema según mi punto de vista tiene un fallo gordo que es el que tu mencionas, la pensión debería servir para complemetar la falta de ingresos por la pérdida del trabajo habitual. Si yo ahora encontrase un trabajo donde la suma de la pensión y la suma del sueldo fuese superior a mi salario anterior, la pensión debería disminuir en proporción.

» autor: Raziel_2

#99 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierra_del_hielo — Tue, 01 Apr 2025 07:10:40 +0000

#4 es dinero que se ha retirado de la economía productiva y que quizás vuelva en consumo.

No es el consumo lo que trae riqueza al país. Es la inversión en capital. Y obviamente un jubilado no va a ponerse en esas cosas.

Las pensiones son un gasto, no lo disfracemos. Otra cosa esque tampoco querramos dejar a los mayores sin renta alguna.

» autor: tierra_del_hielo

#98 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

NoseriusLose — Tue, 01 Apr 2025 07:10:18 +0000

#79 Los pensionistas, a día de hoy, son el colectivo que más ha visto aumentada su riqueza en los últimos 15 años.

» autor: NoseriusLose

#97 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 07:09:42 +0000

#17 hay muchos pensionistas que lo único que hacen es acumular riqueza, que no todos cobran 400€ y la mayoría tienen un patrimonio acumulado y menos gastos. Estoy de acuerdo en que dar dinero a las personas para que lo gaste mejora la economía, pero la mejoraría bastante más si ese dinero se diera a los que menos tienen y a los jóvenes ya que están empezando su vida, mucho en lo que gastar, y no tienen nada

» autor: Druhftgckgtki

#96 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

LostWords — Tue, 01 Apr 2025 07:09:07 +0000

#23 Puede que te de un ictus, pero así funciona el mundo.
Pagamos impuestos para que esta sea una buena sociedad donde crecer, tener una familia y terminar nuestra vida laboral en paz.
Tu solo quieres la parte buena que te toca ahora y supongo que cuando te jubiles reclamarás por lo contrario, por una bueba pensión que te permita vivir en paz y disfrutar de tus últimos años de vida. No te preocupes, sois muchos lo que pensais así. Pensais en vosotros y en el presente sin valorar que habrá un futuro donde necesitaras de otros para sobrevivir, a menos que te sobre el dinero.

» autor: LostWords

#95 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

F.c.r — Tue, 01 Apr 2025 07:08:56 +0000

#88 Quillo, sabes lo qué es el new deal, sabes quién era Keynes? Te suenan? Sabes que aportaron a la economía ? Por favor deja de decir sandeces ....

» autor: F.c.r

#94 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Ainur — Tue, 01 Apr 2025 07:08:32 +0000

#90 Curioso que recortar gastos retraiga la economia, y aumentar el gasto publico la aumente, para prueba las dos ultimas crisis.

No es un juego de suma cero. Si no lo comprendes no es mi problema.

» autor: Ainur

#93 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Acido — Tue, 01 Apr 2025 07:08:22 +0000

Que nadie se asuste, que este NO es una crítica a las pensiones.
Ni creo que haya que reducirlas ni menos aún quitarlas ni nada de eso.

Es una crítica al artículo.

La entradilla dice:

"calcula que el consumo de los pensionistas genera más actividad de lo que gasta la Seguridad Social en ellos."

¿Qué significa esto??

Entiendo que significa que los euros gastados cada mes por cada pensionista (en media) son más que los que recibe de pensión y los gastos de sanidad.

¿Y esto es bueno?

Pues no lo sé... Creo que ese dato, así suelto, sin nada más no permite concluir gran cosa.

Por ejemplo, significa que el dinero que reciben de pensión NO les llega para pagar todo lo que en verdad pagan voluntariamente... lo cual no es exactamente lo mismo que decir que no les llega para cubrir sus necesidades básicas, aunque imagino que en muchos pensionistas sí será eso.

Ejemplo: un pensionista recibe 1000 euros al mes, y gasta 1100 ... quiere decir que con lo que recibe no le llegaría para todo lo que gasta, o que cada vez tiene menos dinero.

Otro ejemplo: una persona se ha jubilado, ya no es asalariado y recibe una pensión de jubilación de 1000... pero puede tener otros ingresos, como recibir un pago de otros 900 por un alquiler... así que si luego gasta 1100 puede estar ahorrando 800.

Ahora pregunto:
Llamar a esto "motor del crecimiento económico", ¿acaso no es tomarnos por imbéciles??

Sigo, con otra cosa que dice la entradilla:

"da la vuelta a las principales críticas a la sostenibilidad del sistema de pensiones"

No, creo que ese estudio no da la vuelta a las principales críticas a la sostenibilidad.

La sostenibilidad es que los trabajadores puedan cubrir los gastos de otros, en este caso de los pensionistas. ¿No? Eso sería un sistema que se sostiene.

Creo que las principales "críticas" o alertas respecto a sostenibilidad son que cada vez hay menos trabajadores y más pensionistas.
Las pensiones de hoy se pagan con las cotizaciones de los trabajadores de hoy... con lo cual, si se tienen menos hijos y no entran muchos inmigrantes, el número de trabajadores disminuye... porque los que entran nuevos (jóvenes e inmigrantes) pueden ser menos que los que salen (pensionistas)
y si el número de jubilados aumenta, porque los que se jubilan cada año son más que los jubilados que se mueren habría un aumento.
En RESUMEN, menos trabajadores, menos cotizaciones, pero más jubilados cada año... pone en riesgo la sostenibilidad: que no haya suficiente dinero con lo que pagan los trabajadores para pagar pensiones (y sanidad).

Creo que el estudio mencionado no "da la vuelta" a esta idea... de crítica a la sostenibilidad.

Continuo:

Esto es un párrafo del artículo:

«Su estudio obtiene un efecto multiplicador de la conversión del gasto en pensiones entre gasto de los pensionistas del 1,1, si se calcula esta ratio como “la relación entre el PIB generado por la demanda en consumo de los pensionistas (107.313,5 millones, que es PIB a precios de mercado) y el gasto en pensiones de jubilación de la Seguridad Social (97.334,7 millones)”.»

¿No es una forma torticera de manipular las palabras???

Lo llama "efecto multiplicador de la conversión del gasto en pensiones entre gasto de los pensionistas" ...
y, no sé si seré yo el raro, pero al decirlo así parece que sugiere que si el estado gastase más dinero en pensiones aumentará el PIB multiplicando por ese factor...
Esa sugerencia me temo que es engañosa.

Por otro lado, creo que también el artículo dice que menos del 50% de lo gastado por el estado en los pensionistas vuelve al estado... ya sea por IRPF, por IVA, etc...
Pero eso es lo mismo que decir que más del 50% no vuelve.
Vaya sorpresón, ¿verdad? No sale dinero mágicamente de la nada...

Resulta que si el estado paga 1000 a un pensionista, aunque ese pensionista gaste 1100, el estado recupera menos de 500. Por tanto, las arcas del estado tienen un saldo negativo, pierden dinero al dárselo a los pensionistas... Estos pensionistas no "generan" más dinero del que cobran del estado.
Por esto, señores, el titular es sensacionalista: los pensionistas NO son un "motor" (ni siquiera entre comillas) del crecimiento.

Un joven trabajador puede, quizá, producir bienes por valor de 3000 euros (al mes), lo cual contribuye al PIB, y recibe menos dinero del estado del que aporta (IRPF, IVA, etc)... Si produce más y más (cada año, con las mismas horas de trabajo), o si hubiera más y más jóvenes productivos, estos factores sí son un motor del crecimiento:
más dinero para pensiones, para sanidad, más productos para exportar, superávit, reducción de deuda... en definitiva, esto sí es crecimiento.
Otros motores pueden ser la innovación, para hacer cosas más valiosas, etc.

Perdón si entendí que los comentarios de Meneame son para decir puntos de vista o cosas razonables sobre los artículos.

» autor: Acido

#92 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

NoseriusLose — Tue, 01 Apr 2025 07:08:10 +0000

#3 Dar dinero a la gente es un motor de la economía siempre. El problema es de dónde sale ese dinero.

El propio estudio dice que el grado de autofinanciación de las pensiones es del 41,8% y eso si tomamos en cuenta las cotizaciones sociales de los trabajadores que esas pensiones crean, cual rompe con ese principio de “yo me he pagado mi pensión “. Es decir, que ese autosustento que han puesto en la entradilla, no existe.

El propio estudio de la AIREF que mencionan, dice que el estado va a tener que pagar cada vez más a las pensiones hasta 2050, lo que, en las condiciones actuales, haría insostenible el gasto.

» autor: NoseriusLose

#91 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

daniMate — Tue, 01 Apr 2025 07:06:47 +0000

#4 es dinero que no directamente a manos de los banqueros y grande familias. Por eso lo critican.

Nos venden la idea falsa de que, si les damos dinero directamente a los de arriba, la riqueza irá cayendo por derrame hacia abajo...

Pero esto es falso

El dinero, como el humo, tiende a subir y acumularse arriba.

Por eso es más eficaz meterlo por debajo de la pirámide, y luego, gracias a la economia, una subiendo a medida que la gente lo va gastando

Los de abajo lo suelen gastar en comer, vivir, etc.
Y así el dinero circula.
Los de arriba lo acumulan y ya no circula más

El efecto Cantillon muestra que el dinero es mucho más beneficioso para el primero que lo recibe

Por eso los banqueros y grandes familias quieren que se lo demos a ellos primero.
Pero se demuestra que si lo das por abajo la sociedad prospera más y la riqueza se difunde mejor

» autor: daniMate

#90 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 07:06:41 +0000

#86 eso es observabilidad de la economía, no es la generación o gasto en si.

Economía es que haces, quien lo hace, porqué, en que gastas lo que tienes y porqué.

Si cambias las reglas y dices que algo que le das al abuelo por su trabajo durante su vida laboral es generación de riqueza, te estás engañando.

Sacas de un bote para ponerlo en otro bote y te inventas un generador.

La realidad es que es todo lo mismo simplemente te has sacado de la chistera una nueva nomenclatura.

Me recuerda a cuando se puso de moda hablar de crecimiento negativo.

» autor: geburah

#89 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

osiris — Tue, 01 Apr 2025 07:04:15 +0000

Cómo va a ser motor del crecimiento económico los subsidios? Es un oxímoron.

Para evitar la acumulación y redistribuir la riqueza ya están los impuestos, pero no los subsidios. Se están mezclando cosas.

» autor: osiris

#88 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

CosaCosa — Tue, 01 Apr 2025 07:03:34 +0000

#71 tanta txapa para soltar tanta tontería.

Lo que está claro es que no estás entendiendo lo que estoy diciendo. No puedes redistribuir un dinero que no tienes, para que el dinero en el sistema de la seguridad social exista, tiene que entrar desde el circuito del privado. Para que un pensionista Page impuestos y compre cosas tiene que venir del sector privado.

Triste que a estas alturas todavía tengamos que explicar estás cosas

» autor: CosaCosa

#87 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

JGG — Tue, 01 Apr 2025 07:02:20 +0000

#26 No me refería eso. Las pensiones públicas tienen que existir. Pero ya que lo dices, sí, cualquier persona mayor de edad debería poderse elegir entre un plan público o privado, bajo su responsabilidad claro

» autor: JGG

#86 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Ainur — Tue, 01 Apr 2025 07:01:37 +0000

#82 La economía estatal es algo más complejo que ingresos vs gastos. Porque se usa tb para medirla lo que consumes, y si aumentas el consumo gastando... aumenta tu economía. Tiene que haber un equilibrio como he dicho, pero no es un juego de suma 0 como creéis algunos.

Hay que entender como funcionamos con una moneda FIAT, y como se calcula la inflacción, luego es atar cabos.

» autor: Ainur

#85 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

JGG — Tue, 01 Apr 2025 07:00:04 +0000

#30 No. Me quejo del titular de la noticia, consiiderar las pensiones como un "motor" de la economía. Es un gasto, demasiado alto e insostenible, aunque necesario. Pero joder, no lo llames motor cuando es un lastre.

» autor: JGG

#84 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 06:58:42 +0000

#59 Ese dinero YA estaba en la economía real, se ha generado a base de tributación e impuestos y no se ha traído de otras actividades.

Queda muy bonito en un titular, pero cuando miras debajo, no hay nada.

» autor: geburah

#83 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tremebundo — Tue, 01 Apr 2025 06:56:16 +0000

#45 Claro. La abuela compra una barra de pan y el rico, siete.
Pregúntale al panadero de tu barrio. O al frutero. O al ferretero.

» autor: tremebundo

#82 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 06:55:58 +0000

#65 Las pensiones YA salen de esa masa salarial. No puedes contar una pensión, una ayuda o prestación como activo, ya sale de un activo salarial. Si no hay ese salario, no hay esa pensión. No puedes verlo como algo separado.

La pregunta es QUE o QUIEN general el dinero de donde sale la pensión? Que tipo de familias, individuos, autónomos, pymes, empresa, cooperativas, etc, generan vía actividad económica real y tributable, la riqueza de la cual luego puedes extraer una pensión, ayudas, prestaciones sociales, partidas para la SS, etc.

Cualquier otra cosa es un engaño, venga de de donde venga y diga quien lo diga, izquierda derecha, arriba o abajo.

» autor: geburah

#81 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

kumo — Tue, 01 Apr 2025 06:53:29 +0000

#64 Porque ha cotizado para ello. Si no, que hubiesen dejado el dinero en su cuenta.

» autor: kumo

#80 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Gotnov — Tue, 01 Apr 2025 06:50:59 +0000

No quisiera ser yo el que diga que el poder adquisitivo del pensionista medio está exageradamente desequilibrado comparativamente con el de los jóvenes, pero es que el poder adquisitivo del pensionista medio está exageradamente desequilibrado comparativamente con el de los jóvenes.

» autor: Gotnov

#79 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 06:50:43 +0000

#23 Obsceno, injusto y antisocial es leer sandeces como esta.

» autor: Tecar

#78 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

F.c.r — Tue, 01 Apr 2025 06:48:36 +0000

#41 Quillo, en mi pueblo, cuando se decía una tontada como la que acabas de decir, te miraban y te sentías mal, porque lo que acabas de decir es una TONTERÍA como un castillo... Desde cuándo el consumo interno no contribuye a la riqueza, a ver, doy datos, no como otros que se sacan su propia conclusión en base a "fuente de los deseos".
Según un estudio de la Universidad de Castilla-La Mancha (2025) destaca que el gasto en pensiones actúa como motor del crecimiento económico
1) Efecto multiplicador del 1.1: Por cada euro gastado en pensiones, se genera 1.1€ de PIB, al convertir el pensionista ese ingreso en consumo (107.313,5 millones de PIB vs. 97.334,7 millones gastados)
2) Creación de empleo: En 2021, las pensiones sostuvieron 1,2 millones de empleos a tiempo completo, con proyección de 2,3 millones para 2050
3) Estabilización macroeconómica: Evitó entre 5 y 5.5 puntos adicionales de desempleo durante crisis (2009-2024.
Anda por favor...

» autor: F.c.r

#77 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Supercinexin — Tue, 01 Apr 2025 06:44:47 +0000

#28 Es que ese es precisamente el objetivo de las subvenciones: ser un motor económico. ¿Para qué pensabas que eran? ¿Para regalar dinero gratis y que la peña se lo guarde en una hucha?

Las subvenciones a renovables son para establecer una industria renovable, las subvenciones a "proyectos verdes" en EEUU han hecho de Tesla lo que es hoy en día, las subvenciones a PyMEs por nosequé y nosecuántos, las subvenciones al cine para que se hagan películas (pagan actores, montadores, decoradores, técnicos, maquillistas... y luego venden la película supuestamente ganando más dinero del conseguido en la subvención, pagan IVAs...).

Las subvenciones son ni más ni menos que créditos del Estado a las empresas, a interés cero.

» autor: Supercinexin

#76 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Tecar — Tue, 01 Apr 2025 06:43:50 +0000

Quizá llegue algún día en el que la gente se de cuenta de que distribuir el acceso a bienes y servicios genera bienestar psicológico, seguridad, salud, ganas de actividad y, como consecuencia, felicidad en el conjunto de la población.
Y cuando esto ocurre las economías suelen funcionar mejor.

» autor: Tecar

#75 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

srskiner — Tue, 01 Apr 2025 06:40:23 +0000

#64 porque ha cotizado el triple.
Tienes la opción de hacer como en Inglaterra, pensión de baja para todos con cotización baja para todos, pero no puedes pretender que alguien que cotiza por una base reguladora de 4.000 euros tenga una pensión de salario minimo

» autor: srskiner

#74 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

TipejoGuti — Tue, 01 Apr 2025 06:39:38 +0000

#41 Si no sabes cómo funciona la economía ¿por qué sentencias?.
El multiplicador keynesiano nos enseña que el gasto activa inversión y la inversión genera crecimiento. Si tengo una población trasladando mi gasto a la economía, más personas invertirán para aprovechar la demanda.
Un ejemplo son la renovables, si apoyo la implantación de placar la peña invierte en crear empresas, contrata peña, paga sus seguros y impuestos por beneficios,...el día que el subnormal traidor de Rajoy rindió a Alemania las renovables, por cada Euro invertido desde el estado de generaban 3 en retornos fiscales.
Es decir, que activaba tanta inversión, empleo y desarrollo como para multiplicar por tres la inversión del estado en un año. Se podía haber salido de la crisis sin deudas, sólo por la vía renovable.

» autor: TipejoGuti

#73 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

srskiner — Tue, 01 Apr 2025 06:38:35 +0000

#57 no puedes pretender tener a nadie cotizando más de mil euros al mes durante 40 años con la promesa de una pensión de 1.500, lo que propones es una revuelta de la clase media ( la de verdad, no la que gana 25.000 año)

» autor: srskiner

#72 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--786022-- — Tue, 01 Apr 2025 06:38:32 +0000

#14 google no es ninguna fuente fidedigna de estudios.

» autor: --786022--

#71 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

F.c.r — Tue, 01 Apr 2025 06:38:07 +0000

#11 Quillo, no se tío, pero idea de economía poquita tenemos. Te voy explicando, no es hacer trampas es REDISTRIBUCIÓN. Te comento para que usted lo entienda, es un motor económico por la sencilla razón de que el dinero de las pensiones, en su gran mayoría, se destina a compras, con lo cual es dinámico (como dicen arriba, entra en la rueda de la economía) mientras que si ese mismo dinero se acapara, es decir, no hay un estado que lo ponga de nuevo en circulación, vía impuestos, llamese pensiones, obras públicas, gasto en funcionarios etc ...) Ese dinero se queda en las mismas manos de gente pudiente, que destinará una parte a sus gastos y otra la acapara ( el problema de estos liberales, es que ese dinero sale de la rueda, y así, todo el resto de la sociedad somos más pobres).
Conclusión si eres un rico, entiendo tu postulado, pero si eres un muerto de hambre, que necesita vender su tiempo para tener sus necesidades cubiertas, siento decirte que eres un Lerdo, porque no hay más tonto que un tonto que se cree clase media y no empatiza con otros como él que les va peor y tienen que vender su tiempo más barato ....
Segunda conclusión, solidaridad, empatía, y conciencia de clase, que se están perdiendo y cada vez hay más comentarios de tontos de este tipo que se creen clase media.
Ya verás cuando los listos de arriba empiecen a girar a la DERECHA en recortes, nos vamos a enterar los que nos
creemos que somos clase media...
Tercera conclusión, Dios mío qué hartazgo de tontos!!!! Que han perdido la empatía y la conciencia de clase...

» autor: F.c.r

#70 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Jatetu — Tue, 01 Apr 2025 06:38:06 +0000

Y si nos hacemos trampas al solitario haciendo cherrypicking en vez de mirar la puta verdad porque no nos cuadra con nuestra ideolog'ia?

» autor: Jatetu

#69 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--786022-- — Tue, 01 Apr 2025 06:36:55 +0000

#1 el comentario tolai

» autor: --786022--

#68 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 06:33:33 +0000

#54 el consumo interno de gente que genera crea riqueza, porque se consume con dinero que se adquiere por producir bienes con un valor añadido

» autor: Druhftgckgtki

#67 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

ChukNorris — Tue, 01 Apr 2025 06:32:56 +0000

#63 Los jubilados son el grupo con menor nivel de pobreza, por debajo de la pobreza infantil.

» autor: ChukNorris

#66 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Druhftgckgtki — Tue, 01 Apr 2025 06:30:49 +0000

#3 los pensionistas están de retirada, han tenido años para acumular riqueza y patrimonio, menos gastos.. no digo que haya que quitar las pensiones, pero decir que es un motor económico es hacer trampas al solitario como dicen por ahí.
Por esa regla de tres se podría dar sueldos de 3000€ a los jóvenes y sería otro motor económico porque "van al supermercado, a la panadería, carnicería, cafetería, etc"

» autor: Druhftgckgtki

#65 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Ainur — Tue, 01 Apr 2025 06:30:44 +0000

#51 Imposible que la gente comprenda que uno de los indicadores claves económicos es la masa salarial del país, y eso incluye salarios, pensiones, prestaciones y ayudas.

Tiene que haber un equilibrio por supuesto con otros factores importantes, pero a más alto mejor economía tienes.

» autor: Ainur

#64 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

ChukNorris — Tue, 01 Apr 2025 06:30:40 +0000

#57 ¿Por qué alguien jubilado iba a tener que cobrar más que un trabajador en activo que trabaja 40 horas a la semana?

» autor: ChukNorris

#63 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Mk22 — Tue, 01 Apr 2025 06:26:40 +0000

Este tema creo que hay que valorar dos factores. Sostenibilidad y equidad.

Sostenibilidad. El sistema contributivo tiene un déficit de más de 50.000 millones anuales. Y en un ciclo económico muy positivo, con buen crecimiento y una fantástica creación de empleo, el agujero crece. Bajo mi punto de vista no es sostenible. ¿ Que pasará cuando el ciclo económico cambie?

Equidad. Desde la gran crisis todos los grupos de edad han perdido poder adquisitivo, excepto uno, los jubilados. Tienen además un tratamiento fiscal más favorable, la subida de impuestos se ha aplicado principalmente a los trabajadores y se beneficiarion de los planes públicos de vivienda que ahora prácticamente han desaparecido. Lo justo y ético es repartir el esfuerzo entre todos.

» autor: Mk22

#62 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Onaj — Tue, 01 Apr 2025 06:26:19 +0000

#2 Hablar de lobbies y de grandes financieras también es meter miedo por interés propio.

» autor: Onaj

#61 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Willyfog — Tue, 01 Apr 2025 06:25:09 +0000

#10 que sistema defiendes exactamente? Algún ejemplo de país donde haya funcionado?

» autor: Willyfog

#60 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Frank84 — Tue, 01 Apr 2025 06:19:12 +0000

#3 como la industria militar pero sin generar un alto valor añadido

Ahora al ver la noticia te parece todo aún más de coña. Las pensiones es algo totalmente imposible de mantener y algunos hasta hablan de desmantelar el sistema, pero para endeudarnos para armas todo da igual. ¿Y estás son las prioridades?

» autor: Frank84

#59 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

jaramero — Tue, 01 Apr 2025 06:17:49 +0000

Todo lo que sea meter dinero en la economía real es combustible para un país.

La próxima legislatura toca amnistía fiscal gane quien gane.

Los rentistas son parásitos, como un cáncer que se hace cada vez más grande hasta que explota. Pero los estados en lugar de extirparlo, lo suturan para que siga creciendo

Y la bolsa es un camelo para que los pobres metan 4 euros para cubrir apenas la inflación. Cada vez que un grupo de pobres se junta y consigue dar un pelotazo en bolsa, cambian las reglas para que no vuelva a pasar.

» autor: jaramero

#58 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Turbotrón — Tue, 01 Apr 2025 06:16:04 +0000

#27 Por eso hay que subir sueldos

» autor: Turbotrón

#57 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BRPBNRS — Tue, 01 Apr 2025 06:15:50 +0000

#5 Pero es que no hay dos opciones : Seguir como estamos o eliminar las pensiones.

Hay que buscar una tercera via, algo que nos permita hacer un sistema de pensiones sostenible en el tiempo pero seguir manteniendolo.
En mi opinión, lo primero seria limitar las pensiones a un 20-30% por encima del salario minimo como máximo para todo el mundo.
Lo segundo seria revisar cada pensión que pague el estado (que no sea por edad, obviamente) y comprobar si realmente esa persona no puede trabajar en ningún trabajo. Si esa persona tiene un problema físico que no le impide trabajar en una oficina, el estado se tiene que encargar de formar a esa persona y ayudarle en lo posible a encontrar trabajo.

Esto solo seria el cominezo y no solucionaria el problema, pero el resto que lo piensen a los que pagamos (y muy bien) para ello.

» autor: BRPBNRS

#56 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

intotheflow — Tue, 01 Apr 2025 06:10:44 +0000

#41 No hace falta generar riqueza para tener un impacto positivo en la economía en su conjunto. La redistribución de recursos consigue eso al estimular el consumo interno y al mantener la estabilidad social. Supongo que el comentario de #16 iba en ese sentido.

» autor: intotheflow

#55 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Turbotrón — Tue, 01 Apr 2025 06:10:14 +0000

#2 pues tú discurso también da miedo. ¿Que vendes?

» autor: Turbotrón

#54 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

osids — Tue, 01 Apr 2025 06:09:54 +0000

#41 Quieres decir que el consumo interno no crea riqueza? Lo digo porque hay cientos de estudios que indican lo contrario a tu afirmación hasta el punto de que el consumo interno es el que mantiene los trabajos locales, y hace que los países no se desmoronen cuando vienen las crisis

» autor: osids

#53 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Willyfog — Tue, 01 Apr 2025 06:08:55 +0000

#3 por esa regla de 3 vamos a dar 10.000€ al mes a todos los ciudadanos para que puedan gastar y gastar, a ver que ocurre

» autor: Willyfog

#52 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

osids — Tue, 01 Apr 2025 06:07:53 +0000

#11 Imagínate que solo hiciesen que acumular capital y como no les cobran impuestos porque en herencias está feo, en donaciones está feo o en patrimonio está feo no se recaudase nada

» autor: osids

#51 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Ludovicio — Tue, 01 Apr 2025 06:06:14 +0000

Quién lo iba a decir ¿Eh?
Para que la economía funcione hay que echar el dinero donde se gasta y no donde se acumula.

Sin sueldos, y pensiones, no hay economía. El consumo es la economía.

» autor: Ludovicio

#50 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Condenación — Tue, 01 Apr 2025 06:01:54 +0000

El que produce es tonto, sólo hacía falta gastar. Economía avanzada.

Curioso cambio de perspectiva este de que una pensión no es algo que te ganas, que te has trabajado, sino algo que el Estado te concede amablemente.

» autor: Condenación

#49 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

sauron34_1 — Tue, 01 Apr 2025 06:00:31 +0000

Como cualquier gasta público, incluidos sanidad y educación, por mucho que los neoliberales repitan un mantra que se ha demostrado mil veces falso.

» autor: sauron34_1

#48 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

reithor — Tue, 01 Apr 2025 06:00:25 +0000

Redistribución de la riqueza, vamos.

» autor: reithor

#47 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

g3_g3 — Tue, 01 Apr 2025 05:56:49 +0000

#43 Mejor 5.000€!!!

» autor: g3_g3

#46 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tyrrelco — Tue, 01 Apr 2025 05:56:06 +0000

#14 Lo mejor es dárselo a Apple y Co. Esos si que dejan el dinero aquí y lo mueven para que los españoles seamos cada vez más ricos. O a los de Andorra y demás paraísos fiscales, esos sí que mueven el dinero por Ejpaña

» autor: tyrrelco

#45 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--834216-- — Tue, 01 Apr 2025 05:55:37 +0000

#33 claro, porque un rico y un pensionista gastan lo mismo...

» autor: --834216--

#44 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

napsco — Tue, 01 Apr 2025 05:54:05 +0000

#14 De 800 pavos (y en muchos casos incluso 400) ¿qué ahorros vas a tener? Circulará casi todo..

» autor: napsco

#43 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--802616-- — Tue, 01 Apr 2025 05:53:40 +0000

El estado tendría que subir las jubilaciones y el salario mínimo por encima de los 2500€ así para mejorar ese motor de crecimientos.
Se ríen en nuestra cara!

» autor: --802616--

#42 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

napsco — Tue, 01 Apr 2025 05:52:10 +0000

#3 De hecho probablemente gasten casi todo lo que reciben, visto lo bajas que están las pensiones...

» autor: napsco

#41 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Wintermutius — Tue, 01 Apr 2025 05:51:58 +0000

#16 El dinero de las pensiones no puede contribuir a la riqueza del país, bajo ningún concepto, porque procede de la propia riqueza del país. Es cambiar cromos. Sin economía productiva, sin sector exterior, la riqueza no crece.

Es imprescindible que tengamos un sistema de pensiones, pero no hace falta mentir para argumentarlo.

» autor: Wintermutius

#40 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

juanju_carretero — Tue, 01 Apr 2025 05:51:18 +0000

#3 Las pensiones son necesarias y es evidente que tienen un efecto sobre la economía, pero vamos a verlo con un ejemplo clásico, una forma de estimular la economía seria por ejemplo reparar las abolladuras de la carretera cuanto ya estén y hacerlas otra vez para volver a repararlas que consecuencias tendría esta política económica los trabajadores que arreglan y estropean las carreteras no gastan el dinero que cobran? ¿No van al supermercado, a la panadería, carnicería, cafetería, etc? En definitiva, ¿acaso no contribuyen con su gasto, moviendo la rueda del consumo? Por no hablar de que en algunas familias son el único ingreso, y por tanto el único sustento...
Como he dicho este es un ejemplo clásico, hay razones para defender las pensiones, muchas, pero el gasto y su efecto sobre la economía se pueden producir de muchas otras formas, y lo importante es que sirva para algo. no solo hacer abolladuras y reparar abolladuras.

» autor: juanju_carretero

#39 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

llorencs — Tue, 01 Apr 2025 05:43:48 +0000

#14 Los multimillonarios son los que menos gastan, y mira como tienen todo tipo de beneficios

» autor: llorencs

#38 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

ppma — Tue, 01 Apr 2025 05:43:11 +0000

¿Crecer en base a deuda = bueno? Algo así sólo podría venir de eldiario.

» autor: ppma

#37 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

samsad — Tue, 01 Apr 2025 05:38:31 +0000

#14 Y los trabajadores al encontrarse con dinero extra lo meterán en la bolsa, en bitcoins, en viajes a Tailandia... Dinero que sale de la economía.
Además los pensionistas al no tener nada se convierten en parados, precarizando el mercado laboral. Todo ventajas vamos.

» autor: samsad

#36 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

geburah — Tue, 01 Apr 2025 05:38:27 +0000

Pero a ver. Salgan de donde salgan las pensiones, que se pagan con las contribuciones de los trabajadores en activo y de la reserva para las pensiones, tener estas como una fuente de riqueza es demencial.

No podemos considerar el dinero de una pensión, que ya de por si es una prestación, generada gracias a un rendimiento económico del trabajador, como una fuente de riqueza.

Si la fuente de ingresos de una familia son las pensiones, entonces estamos gestionando pobreza. Ese dinero lo está generando otro. Gestión de la miseria.

Es como si alguien que pide por la calle te dice que el día no hay ido mal, que en barrio donde ha pedido hoy le han soltando bastantes monedas y va poder cenar caliente.

Lo que no entiendo es que haya aquí tanta gente dando palmas.

» autor: geburah

#35 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tremebundo — Tue, 01 Apr 2025 05:38:21 +0000

#22 Es verdad, todos los pensionistas que conozco utilizan la pensión para comprar pisos como locos.

» autor: tremebundo

#34 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

cnr — Tue, 01 Apr 2025 05:36:38 +0000

#3 Porque es un insulto a la inteligencia. ¿Acaso los trabajadores que cotizan para pagar esas pensiones no gastan el dinero que cobran? ¿No van al supermercado, a la panadería, carnicería, cafetería, etc? En definitiva, ¿acaso no contribuyen con su gasto, moviendo la rueda del consumo? Por no hablar de que en algunas familias son el único ingreso, y por tanto el único sustento...

En lugar de centrarse tanto en vendernos la burra, deberían hacerlo en conseguir que el sistema sea sostenible de aquí a 15 años.

» autor: cnr

#33 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tremebundo — Tue, 01 Apr 2025 05:36:25 +0000

#24 Si hubiese tantos ricos como pensionistas, sería válido tu argumento. Pero me temo que no.

» autor: tremebundo

#32 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Peka — Tue, 01 Apr 2025 05:36:07 +0000

#1 Los pensionistas crean más empleo que los millonarios.

» autor: Peka

#31 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Wolfsohn9 — Tue, 01 Apr 2025 05:35:55 +0000

Pensiones sí, pero indexadas a los sueldos medios del pais.

» autor: Wolfsohn9

#30 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

calcetus — Tue, 01 Apr 2025 05:35:20 +0000

#21 No entiendo tu comentario. ¿Consideras perjudicial para el país que la gente no tenga que trabajar hasta la muerte? ¿O eres de esos que viven en Narnia y que piensan que si descontáramos de los impuestos que pagamos los gastos en pensiones milagrosamente ese dinero iba a acabar en nuestros bolsillos y todo el mundo como expertos financieros tendríamos un inteligente plan de inversiones a largo plazo que nos permitiría jubilarnos antes y con más dinero?

» autor: calcetus

#29 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierramar — Tue, 01 Apr 2025 05:33:58 +0000

Los lobbys se han convertido en saqueadores de los recursos públicos, controlan todos los medios, para defendernos de su propaganda, basada en mentiras (muchas veces obvias); tenemos que empezar a mirar las noticias de los medios oficiales como propaganda, e intentar ver las mentiras en que se basan. Y un indicador: los medios más fiables son los que son censurados, y descalificados; como aquí en meneadme: las noticias que no relatan el discurso oficial acumulan negativos y nunca llegan a portada. En meneadme también trabajan los mercenarios de la propaganda de los lobbys

» autor: tierramar

#28 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Wolfsohn9 — Tue, 01 Apr 2025 05:33:28 +0000

Por esa regla de 3 cualquier subvención es motor económico, vaya chorrada.

» autor: Wolfsohn9

#27 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Wolfsohn9 — Tue, 01 Apr 2025 05:32:08 +0000

Lo puedes justificar como quieras pero no puede ser que cobre más gente que tiene prácticamente todo amortizado, pagado y con menos gastos por no trabajar que gente en activo con todo por pagar por trabajar.

» autor: Wolfsohn9

#26 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

LaMinaEnMiPuerta — Tue, 01 Apr 2025 05:28:56 +0000

#21 #23 Es un plan mejor que cada uno se busque sus pensiones privadas, aporte dinero toda su vida, qué entidades privadas se lucren y luego quiebren y te quedes sin nada o lo mismo que habías aportado, si tienes suerte.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#25 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierramar — Tue, 01 Apr 2025 05:27:48 +0000

Tenemos que ser conscientes de que no sólo el complejo armamentistico-militar utiliza la propaganda para vender armas y destrucción, sino también los grandes lobbys: el financiero, las farmacéuticas, el nuclear,... tienen en común que utilizan el miedo; y para ello nos cuentan grandes mentiras: las 3 mentiras de la nuclear : segura, barata ( para las empresas), y limpia (los residuos nucleares son los más peligrosos, duran miles de años, y no existe ninguna solución); la armamentista militar: la mentira de que Rusia quiere invadir Europa, cuando los que nos han invadido es EEUU, o que la guerra era Ucrania contra Rusia, el New York Times ha desvelado la verdad: EEUU estaba implicada en la guerra directamente (mientras los medios lo negaban); con el Covid metieron miedo, y algunos hicieron negocio con las vacunas y las mascarillas; con las pensiones quieren meter miedo repitiendo la mentira de que son insostenibles ( en cambio los gastos en defensa y corrupción no tienen limites)

» autor: tierramar

#24 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

--834216-- — Tue, 01 Apr 2025 05:27:41 +0000

#3 entonces ¿si nos hacemos todos pensionistas?. Los ricos también gastan dinero y mueven la rueda del consumo?

» autor: --834216--

#23 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

numantino — Tue, 01 Apr 2025 05:25:01 +0000

El problema nunca ha sido pagar pensiones altas. El problema es financiar las pensiones en base a detraer renta a las clases activas actuales para transferir a las pasivas sin ahorro mediante.

Es obsceno, injusto y antisocial

» autor: numantino

#22 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

TMT — Tue, 01 Apr 2025 05:23:41 +0000

#3 De acuerdo en todo. Lo único que habría que evitar es que ese dinero de las pensiones se utilice para comprar viviendas para especular. ¿Prohibiendo comprar más viviendas que la habitual si cobras una pensión?

» autor: TMT

#21 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

JGG — Tue, 01 Apr 2025 05:19:04 +0000

Un plan sin fisuras.

Que desastre de país y de mentalidad que tenemos.

» autor: JGG

#20 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

jra — Tue, 01 Apr 2025 05:14:29 +0000

#14 dale a Google y encontraras estudios para lo que quieras, del lado que quieras

Pregúntale a mi abuela y verás las realidad

» autor: jra

#19 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

SirMcLouis — Tue, 01 Apr 2025 05:08:50 +0000

#18 pero estamos hablando de economía…

» autor: SirMcLouis

#18 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

pablisako — Tue, 01 Apr 2025 03:32:22 +0000

En esta casa se respetan las leyes de la termodinamica

» autor: pablisako

#17 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

doyou — Mon, 31 Mar 2025 16:21:01 +0000

#3 algunas personas acaban de descubrir que las ayudas y prestaciones sirven para que se incremente el gasto y mejore la economía, al contrario de lo que pasa cuando los que más tienen tienen más, que no gastan, sino que aumentan su fortuna. Vamos, que lo bueno para todos es que la riqueza esté repartida.

» autor: doyou

#16 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Oghaio — Mon, 31 Mar 2025 13:07:20 +0000

#14 "El dinero de las pensiones circula menos y es mucho más estático", no como el de los multimillonarios, que lo gastan todo, ¿no?
Ah, por cierto, no hace falta darle a google, en la propia noticia te demuestra lo contrario. El dinero de las pensiones contribuye a la riqueza del país, igual que otras rentas del estado.

» autor: Oghaio

#15 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

j-light — Mon, 31 Mar 2025 10:48:08 +0000

#3 Exacto. Como cuando se atacaba al taxi. El taxista, lo que gana, lo gasta aquí. Si ponemos una multinacional en el medio, parte de ese dinero se evaporará y, al final, seremos más pobres porque ese dinero no se gasta en la tienda de la esquina.

» autor: j-light

#14 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

argonitran — Mon, 31 Mar 2025 10:22:09 +0000

#3 Los pensionistas son más ahorradores y gastan menos así que el dinero de las pensiones circula menos y es mucho más estático.

Dale a Google y verás estudios donde lo confirman y como afecta negativamente al consumo del país.

Por otro lado el objetivo de una pensión es la manutención del pensionista y es indiferente que sea el único ingreso familiar. Si la familia no tiene más ingresos debe pedir ayuda a servicios sociales que para eso están.

» autor: argonitran

#13 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

wata — Mon, 31 Mar 2025 10:19:12 +0000

A todos esos que ahora demonizan a los pensionistas y sus pensiones solo decirles que espero que cuando llegue su edad de jubilación cobren una mierda y tengan que vivir de la caridad de la gente.

» autor: wata

#12 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

chavi — Mon, 31 Mar 2025 10:15:45 +0000

#11 Bendita "trampa".

A ver si no llegan lerdos e imbéciles a reventar las pensiones.

Esta en nuestros votos impedirlo

» autor: chavi

#11 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

CosaCosa — Mon, 31 Mar 2025 10:12:07 +0000

#3 pero ese dinero tiene que venir de un agente externo. Si solo se usase el dinero actual de las pensiones , y no se ingresara más y con ese dinero tuvieras que mantener los servicios y pagarles a ellos, en zero coma te quedas sin dinero y todos muertos de hambre.

Cuando te pagas con tu mismo dinero es un jugar haciendo trampas, y lo peor, es reventar el juego.

Un poco de cordura con lo que se habla

» autor: CosaCosa

#10 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

BoosterFelix — Mon, 31 Mar 2025 09:46:47 +0000

Depende de qué pensiones hablemos.

Si hablamos de pensiones sacadas a la cúpula capitalista, para devolverlas a los proletarios que realmente las produjeron con su esfuerzo, entonces sí, estas pensiones reducirían la pobreza injusta. El problema es que estas no son las pensiones del mundo real.

Considerando que en el mundo real la cúpula capitalista es la que escribe el BOE, las pensiones del mundo real son pensiones sacadas a los proletarios pobres para dárselas a proletarios aún más pobres. Es decir, las pensiones del mundo real son un reparto, no de riqueza, sino de pobreza, y un igualarse por abajo, para que mantener a salvo las riquezas robadas por la cúpula capitalista. Y estas pensiones del mundo real puede que, efectivamente, reduzcan (sin solucionar) la pobreza de quienes las reciben, pero a costa de aumentar (aún más) la pobreza de quienes las tienen que contribuir.

Por no hablar de las pensiones que se financian, no de dinero tributado por los ricos, sino del dinero que los ricos prestan al Estado, es decir, a los proletarios pobres, en forma de deuda pública, hipotecando así el futuro de la nación y convirtiendo este futuro en otro capital mas, monopolizado incompetitivamente por la cúpula capitalista. Desde este punto de vista, las pensiones tampoco son un motor del crecimiento económico, son un motor de apropiación y monopolización del futuro de la nación por la cúpula capitalista.

Recordad que el "Hacienda somos todos" es solo un lema para pardillos.

A seguir votando capitalismo, monarquía, precariedad y pobreza, con vuestros votos y con vuestras proles.

» autor: BoosterFelix

#9 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

powernergia — Mon, 31 Mar 2025 09:32:03 +0000

#1 Las pensiones publicas son fundamentales para poder garantizar un mínimo de igualdad en una sociedad que ya es bastante desigual.

Sin entrar en temas morales, la desigualdad frena el crecimiento, así lo alerta el FMI:
"El FMI alerta de que un aumento persistente de la desigualdad amenaza el
crecimiento"
m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fmi-alerta-aumen

"La OCDE alerta de que la desigualdad frena el crecimiento económico"
www.eldiario.es/economia/PIB-crece-aumento-desigualdades-OCDE_0_333166

» autor: powernergia

#8 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Morrison — Mon, 31 Mar 2025 09:19:57 +0000

#3 Lo dice para poder tirarse ad hominem, no ves que no tiene argumentos en contra, pues tiene que matar al mensajero.

» autor: Morrison

#7 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Aergon — Mon, 31 Mar 2025 09:12:53 +0000

#2 Desde los yogures con probioticos hasta la propaganda de seguros para asustar viejas con los okupas toda la publicidad es un aspersor de complejos y miedos para adoctrinarnos en las formas de consumo mas innecesarias.

» autor: Aergon

#6 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

pitercio — Mon, 31 Mar 2025 09:09:53 +0000

#5 no solo eso, sino que refleja en qué tipo de sociedad queremos vivir, si dejar desamparados a quienes ya no pueden valerse por sí mismos después de dedicar sus mejores años y mantener ocupados puestos de trabajo que pueden ser realizados por personas con más recursos físicos.

» autor: pitercio

#5 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Veelicus — Mon, 31 Mar 2025 09:04:16 +0000

#4 y ademas aporta paz social, termina con las pensiones y si piensas que la gente se va a quedar en casa muriendose de hambre sin hacer nada...

» autor: Veelicus

#4 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

pitercio — Mon, 31 Mar 2025 09:00:11 +0000

Tradicionalmente se viene hablando de los sueldos mínimos y las pensiones como si fuese dinero que desaparece, pero vuelve casi íntegramente a la economía y el estado recupera el IVA.

» autor: pitercio

#3 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

Oghaio — Mon, 31 Mar 2025 08:59:28 +0000

#1 ¿Por qué lo dices? ¿Acaso los pensionistas no gastan el dinero que cobran? ¿No van al supermercado, a la panadería, carnicería, cafetería, etc? En definitiva, ¿acaso no contribuyen con su gasto, moviendo la rueda del consumo? Por no hablar de que en algunas familias son el único ingreso, y por tanto el único sustento...

» autor: Oghaio

#2 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

tierramar — Mon, 31 Mar 2025 08:50:09 +0000

Las criticas a la sostenibilidad sólo es meter miedo, para que las grandes financieras hagan negocio con las pensiones. Igual que nos meten miedo con la guerra para beneficio del complejo armamentistico militar, igual que nos metieron miedo con las vacunas, para negocio de las farmacéuticas,... Los grandes lobbys (financiero, armaentistico, farmacéutico,) miran los impuestos como un botín a saquear.

» autor: tierramar

#1 ¿Y si se mira de otra manera el gasto en pensiones? Un estudio señala que es un "motor" del crecimiento económico

woke — Mon, 31 Mar 2025 08:48:45 +0000

el diario today

» autor: woke