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#538 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

FrançoisPignon — Sun, 20 Aug 2017 07:09:21 +0000

#7 Eso es una soberana gilipoyez, si compras semillas las usas, si luego te quieres follar a la planta que te ha salido de dicha semilla estás en tu derecho de follartela, y si por lo que sea quieres enterrar alguna parte de la planta que te ha crecido de dicha semila sigues estando en tu derecho...

Vamos a darle la vuelta al argumento: si tu desarrollas una raza nueva de algún tipo de planta, y no quieres que nadie la plante, entonces no distribuyas tus semillas, porque entre otras cosas todo el mundo conoce lo de las abejitas y el polen de las flores... o que pasa que te venden unas semillas y te exigen como usarlas?, y porque no en que recetas se pueden y no se pueden emplear?

Ahora que todavía hay gente que quiere hacerse pajas con los supuestos derechos intelectuales o la existencia de seres mitológicos pero eso no los hacen mas reales

» autor: FrançoisPignon

#537 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 20 Aug 2017 01:24:40 +0000

#536 eres un poco faltón no? no sabes debatir? típico de la izquierda radical...una pena

» autor: --410335--

#536 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543234-- — Sat, 19 Aug 2017 20:11:46 +0000

#535 Pues CASATE CON RAJOY, comete sus huevos rancios.

» autor: --543234--

#535 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Mon, 14 Aug 2017 23:29:48 +0000

#534 Entonces, si ese pueblo no tiene ni idea, porque se les permite votar? volvemos al tema de si poner una serie de trabas a ese "populacho" para que solo votemos los que sabemos lo que es la prima de riesgo, o lo que supone que se ponga todo gratis.

Yo no tengo miedo ninguno, voto al PP, soy de derechas, y a mucha honra, son el mejor partido para gobernar este país, y si no mira las cifras, cada vez menos parados (en diciembre de 2011 había mas de 6 millones, hoy, menos de 4, y con el verano probablemente menos de 3,5), el sueldo MAS COMUN (no el sueldo medio, si no el sueldo que mas veces se repite) es de 16000€ que a 14 pagas sale a mas de 1000 euros, las contrataciones con contrato indefinido aumentan

www.expansion.com/economia/2016/01/10/5692325522601d16188b4617.html

Y el crecimiento de la deuda se ha cortado bastante, ya que zapatero la subió de 387 mil millones a mas de 900 mil millones, y ahora, estamos poco por encima de 1100 millones.

Podrás decir que roban, pero ni juntando bárcenas+púnica+gürtel llegas ni siquiera a la mitad de lo que se han llevado los de CiU ni a la tercera parte de lo que ha robado el psoe en andalucía. Y fíjate que estoy cogiendo casos de valencia, madrid etc, y comparandolos solo con una única comunidad (cataluña y andalucía)

Así que no deberías decir tan a la ligera que el PP es el que mas roba y el que menos da, porque precisamente es al revés.

» autor: --410335--

#534 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543234-- — Mon, 14 Aug 2017 22:43:05 +0000

#528 Ese es el problema, que los españoles no saben quien les conviene para que les gobierne porque no le ha interesado nunca el tema, son ignorantes completamente ya que votan a partidos que solo gobiernan para grandes fortunas nacionales o extranjeras y de vez en cuando, para que no se les note demasiado, le dan unas migajas al populacho español y lo venden como algo habitual a bombo y platillo, cosa que con gente tan mal informada como está la gente allí en la España profunda, creen que esos partidos hacen algo para ellos. Por poner un ejemplo: les roban 10 y les devuelven 1, ahora todos creen que les han dado 1 pero no saben que les han robado 10 anteriormente. En fin, leyendo lo que has puesto, tu sigue votando a quien te paga directamente para lavar su imagen, no eres el primero ni el único que se ha descubierto. Mira el presidente de Murcia. menuda panda de falsos patriotas estáis hechos.

» autor: --543234--

#533 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Autarca — Sat, 12 Aug 2017 07:33:04 +0000

#22 "Otra cosa también sería el fomentar la investigación por parte del gobierno y que esas patentes sean de dominio público."

Lo peor es que la mayoría de la investigación sigue siendo pública. Aunque curiosamente lo que sale de esas investigaciones acaba a menudo en manos privadas. Cómo bien saben los enfermos de hepatitis B.

» autor: Autarca

#532 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Fry — Thu, 10 Aug 2017 21:17:41 +0000

#326 Si te pones en plan tiquismiquis no existen productos nuevos. Ninguno. La característica, la que sea, que la hace atractiva comercialmente (y por la que los agricultores pagan) no existía antes, ahora sí.

El único motivo por el que veo que puedas hacer ese comentario sin ser irrelevante es que la semilla base tuviera propietario en cuyo caso habría que pagarle derechos (y los agricultores que la estuvieran usando comprarla).

Ya te puedes poner como quieras. Los agricultores son libres de sembrar otras semillas. Si siembran esas es es las condiciones que pone el que se la vende. Si no les gusta que no la compren.

» autor: Fry

#531 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

epatxo — Thu, 10 Aug 2017 11:32:14 +0000

Me imagino que si tus vecinos tienen semillas modificadas contra bichitos varios y tu plantas tus semillas van a tener que pedir vez (los bichitos) para entraren tu parcela; porque Monsanto no se lleva los bichitos no?

» autor: epatxo

#530 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Gispert — Wed, 09 Aug 2017 15:06:53 +0000

#529 Déjalo. No te hagas eso.

» autor: Gispert

#529 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Wed, 09 Aug 2017 06:20:04 +0000

#526 La tecnología no, la naturaleza sí funciona saltándose generaciones en un rasgo, no vengas diciendo ahora que es una bobada cuando es evidente que ocurre desde los putos guisantes de Mendel.

» autor: Natsu

#528 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Tue, 08 Aug 2017 23:40:17 +0000

#527 joer, te ha llevado tanto tiempo escribir eso? pues vaya, esperaba algo un poco "menos de lo mismo"

Si PSOE PP y C'S nunca van a gobernar para la gente normal... solo podemos contar con Podemos-IU y descartando a PNV y CiU (o como se llame ahora) porque no miran mas que la independencia... nos queda que de 24 millones de votantes, solo 3,5 millones son "gente normal y corriente" eso, deberías saber que es mas o menos la octava parte. extrapolándolo, de 47 millones de españoles, son 5,9 millones... o lo que es lo mismo los partidos antes mencionados, han sido votados, y gobiernan para 41.12 millones de españoles... y según tu, esa gente, no es "gente normal y corriente" pero, vaya, cosas de la vida, es el 87% de la población... nada mal que un gobierno gobierne para casi el 90% de la gente...

En su lugar, parece que un grupito, de menos de 5 millones de votos (estoy siendo generoso, y sumando a los partidos pequeños) gobiernen para el 10% restante? eso no es muy democrático...

Y si resulta que esa "gente normal y corriente" no vota solo a Podemos, y demás partidos pequeños... y vota a PP PSOE o C's tienes dos opciones... o son idiotas del todo, por votar a alguien tan malo como tu dices...

o no son tan malos como tu dices...

que opción prefieres? una mala percepción tuya de la realidad, o la estupidez de ese montón de gente normal y corriente?

Enga, te doy un par de días para que sin insultarme ni faltarme al respeto, debatas mis datos, y mi análisis.

PD: Asumes que soy viejo... no tengo mas que 27 años, y desde que tengo capacidad para votar, solo lo he hecho unas 3 veces, y siempre al mismo partido. Hoy no has parado de equivocarte

» autor: --410335--

#527 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543234-- — Tue, 08 Aug 2017 23:21:45 +0000

#233 Ni podemita ni nada de eso, aun menos del PSOE, que es lo mismo que el PP, unos estómagos agradecidos que solo sirven a los mismos amos económicamente hablando, que el PP y que nunca van a gobernar para la gente normal y corriente, sin depender de su ideología, nunca. En cambio tu hueles a rancio que hecha para atrás. Porque no te mueres ya y dejas que la vida florezca en tu país de viejos rancios. La gente de tu país sufre por culpa de los de tu calaña. Parasito de la sociedad.

» autor: --543234--

#526 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Gispert — Tue, 08 Aug 2017 19:31:27 +0000

#525 No, la tecnología no funciona así. Deja de decir bobadas al tuntún.

» autor: Gispert

#525 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Tue, 08 Aug 2017 17:01:42 +0000

#511 Salvo por la puta manía de la naturaleza de guardarse ciertos atributos que puedan evitarse una generación y saltar a la siguiente. Te podrías plantar con una cosecha estéril cuando menos te lo esperes.

» autor: Natsu

#524 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Tue, 08 Aug 2017 10:54:57 +0000

#523 Si tu te autocondicionas a una respuesta mía para hacer o dejar de hacer algo que eres totalmente libre de hacer y no necesitas para nada mi respuesta, tu, que te estas poniendo tus propias condiciones, te estas supeditado a mi consentimiento explicito para dejar de hacer o no dejar de hacer algo. Y lo corroboras con tus insistentes preguntas ¿hago esto o no te lo vas a mirar?, necesitas que te diga que lo voy a mirar para verte validado a escribir algo; imagino que por pereza o por optimización del tiempo o por como tu lo quieras llamar, decides ponerte tus propias condiciones que te supeditan a mi a la hora de hacer esa acción: me estas dando el poder de dirigir tus acciones. A eso me refiero cuando me estas pidiendo permiso, de forma inconsciente, pero lo estas haciendo.

Lo de la alusión personal no lo has acabado de entender. Iba en futuro, a partir de ese momento. Pero es que ademas, da igual, si en tu pregunta se denota una adjetivación de mi persona en función de mi respuesta me estas aludiendo personalmente; me estas dando a escoger entre escoger si quiero ser un pasota o su contraposición; adjetivación negativa (se lo pasa por el forro, es un pasota, suda de los ejemplos) y otro con connotación positiva. Por eso te dije que esas preguntas no aportaban nada. En un debate no hay nada mas que hablar de la información y lo que uno opina de esa información sin entrar a opinar sobre la otra persona, que quiere la otra persona o hacer preguntas personales que den lugar a prejuicios, porque eso, fomenta catalogar/adjetivar, generalmente, de forma inconscientemente y usándose muchas veces para desprestigiar a la otra parte.

Pero además, es más sencillo, si me preguntas directamente, si dices algo sobre mi persona o me referencias me guardo mi derecho de responder por alusión, especialmente si son preguntas que se pueden entender como alusión personal; preguntas que te ponen entre escoger blanco o negro, es decir, que mi respuesta pueda dar lugar a una adjetivación de mi persona positiva o negativa.

En tus mensajes hay alusiones personales más claras, otra cosa es que yo no entre al trapo a ciertas acusaciones (a algunas si) y generalmente solo comente la información, pero aquí tienes algunas de ellas que has ido diciendo:
#376 Me temo que te equivocas [...]. Me dices abiertamente que me equivoco.
#409 Y si vas a citar la ley por favor no te saltes articulos, Me dices abiertamente que me salto artículos.
#409 De hecho tienes ejemplos en otros articulos que habilmente no has leido. Me dices abiertamente que no he leído algo.
#495 [...] ya que te gusta buscar enlaces en vez de responderme sin mirarlo [...], Me dices que te busco algo que no me miro y que me gusta buscar enlaces...
#495 Agradecería que si vas a llevarme la contraria en algo al menos lo leyeras antes [...] Me dices que no me leo las cosas para responderte algo y que te llevo la contraría porque si.
#495 Sobre la parte de música tu enlaces esta muy bien pero si te leyeras la ley de copyright [...] Me dices abiertamente que no me leído la ley de copyright.
#516 Además de negarme cosas como [...]. ¿Insinúas que miento?
#518 [...] por más que lo quieras retorcer. [...] Me dices abiertamente que retuerzo las cosas.
#518 deja de retorcer los argumentos por favor [...] Me dices abiertamente que retuerzo las cosas.
#518 [...] pero ahora la reinterpretas como más te conviene. Ejem....
[Habrá algunas más, no lo he mirado todo, pero creo que se entiende]

Y esas cosas no tienen porque ser tal como tu las has interpretado de forma tan concisa, pero como no aportaban nada al debate, ni me moleste en desmentirlo.

Yo lo dejo aquí porque se ha convertido en un tu mas y se ha pasado ha hablar de las personas más que del tema en cuestión. pero vuelvo a repetir, igual que tu tienes tu derecho a replica yo también, así que si me aludes, la considere personal o no, lo más seguro es que responda.

» autor: --520352--

#523 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Tue, 08 Aug 2017 09:44:02 +0000

#522 No he pedido permiso para aportar pruebas, he preguntado si las ibas a mirar o si te iban a interesar, que tu entiendas una alusión personal el preguntar si alguien quiere ver o no las pruebas o si no le va a importar ya es cosa tuya, yo desde luego no pienso seguir con esto, este es mi ultimo mensaje.

» autor: david_keen

#522 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Tue, 08 Aug 2017 09:40:59 +0000

#521 No sabia que tenia que darte yo premiso para poner las pruebas, creo que un debate o en un escrito se sobre entiende que tus opiniones han de ir respaldadas por pruebas, y que mejor, que ponerlas o indicarlas.

Si, son alusiones personales cuando me haces preguntas directas a mi persona o de mi persona. ¿Eh hecho yo alguna directa a tu persona? ¿Que ibas hacer o dejar de hacer? ¿si te pasas las pruebas por el forro? Además, iba en futuro...

Si has intentado ser cortés, pues no lo ha parecido sinceramente, y si es así, te pido disculpas. Si quieres poner ejemplos pon, no necesitas mis permiso, los leeré, los analizaré y veré si contradice algo de lo que he dicho.

» autor: --520352--

#521 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Tue, 08 Aug 2017 09:25:26 +0000

#520 ¿Alusiones personales? Te he preguntado 2 veces si iba a servir de algo mostrarte los ejemplos o si ibas a seguir igual, como no has respondido ninguna de las 2 veces lo doy por un si o al menos porque parece no importarte.

Así que si, yo al menos por mi parte lo dejo, porque más veces no voy a estar preguntando lo mismo de si quieres pruebas o si te las vas a pasar por el forro.

» autor: david_keen

#520 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Mon, 07 Aug 2017 23:13:05 +0000

#518 En serio... solo has citado la ley, que no has referenciado, y te comparas con todo lo que yo he referenciado y documentado... No me cuesta nada hacer una lista comparativa, no soy perezoso.

. o matizar lo del 10% nuevamente que he dicho yo y que basta con hacer un calculo matematico cualquiera y que dependera de cada canción eso o ahora me estas diciendo que un 10% es fijo.
¿Donde he dicho que es un 10% fijo? El % que puede usar y segundos en música es del 0, pero a ver como demuestras que eres el dueño de una canción con una extracción de ella de menos de 10 segundos. No esta contemplado en la ley...

El 10% es para obras de índole académico (si contemplado en la LPI por colisión con otros derechos), siempre que no suponga un extracto substancial de la obra original.

y lo lamento pero dar más detalles de lo mismo una y otra vez no es estar hablando de otra cosa, [...]
Mmm, no recuerdo haberte dicho que hablábamos de otra cosa o hubiéramos cambiado de tema, Wuizás si alguna vez me referencias... Por otra parte los detalles complementan la información y ayudan a argumentar. Es evidente que todo es sobre el mismo tema ¿no?

[...] no te digo un ejemplo que el autor te de permiso, digo productos que son adaptaciones claras y conocidas de otras obras y que no hay reclamaciones algunas productos famosos [...]
Pero que la reclamación no es obligatoria, la ley te ampara, pero tu has de ejercer tu derecho mediante denuncia.... no paro de decirte que al propietario esta en su derecho de reclamar y no reclamar, que es libre de escoger si llevar o no a un tribunal sus derechos... que para que haya infracción tiene que reclamar el propietario original, pero que puede escoger no hacerlo... eso no hace tu obra legal, igual que si robo y nadie me denuncia o no lo ve no hace mas legal el robo (propiedad privada).

Tu asumes que sino te reclama te esta dando permiso, y eso no es así, sino reclama es porque igual considera que le beneficia porque le estas dando publicidad a la original, o porque no se ha enterado, o porque le suda todo un rato... Tu obra sigue estando expuesta a que un día decida reclamar lo que es suyo por derecho. La LPI no actúa de oficio... por algo Disney pago para la explotación de los los derechos de copyright de los zapatos de la adaptación de MGM de Mago de Oz. Esto esta comentado en #517.

Y por supuesto, esto cambia si la obra es de dominio publico, que como ya he dicho, tu modificación y explotación siempre sera legal respecto a tus añadidos o modificaciones, pero deberá cumplir ciertos requisitos respecto a la original.

"Para usar parte d otra obra necesitas los permisos de la obra original. Como usas parte de la otra obra tu nueva obra tendrá partes tuyas y de la anterior, y por lo tanto, lo nuevo esta supeditado a ti y a la parte original".

No en el mismo ejemplo que hemos hablado puedes tener partes de la obra original, registrar las tuyas y no estar supeditado a las originales, simplemente no las registras, luego lo lamento pero si dijiste tajantemente en tu primera frase copiada y pegada que si incluias partes de una obra original estabas supeditado a la obra original.
No saques las cosas de su contexto de debate, lo que me citas va en respuesta a un comentario tuyo que hace referencia al Articulo 10 de LPI (#409), que hace referencia a los elementos que pueden quedar amparados por la LPI. Artículo supeditado al Artículo al 17 que determinar los derechos de explotación sobre los elementos indicados en el Articulo 10. Pero es que además da igual...

El Articulo 17 de la LPI se aplica a la obra original, tu obra si contiene partes de ella queda supeditado a esta, es decir, el autor original podrá reclamar sus derechos de explotación sobre los fragmentos que incluyas en tu obra, pudiendo poner limites en el uso de su obra y limites en la explotación. No hace falta que registres tu parte, la ley ya las protege sin necesidad de ello, así que: lo nuevo esta supeditado a ti y a la parte original.

Si la obra original es de dominio público, tienes ciertas libertad en explotación y uso como te comentado reiteradamente, pero hay ciertas condiciones o restricción que te van limitar a la hora de explotar y crear la obra derivada: posibles marcas registradas, posibles derechos conexos y se ha de respetar la autoría y integridad de la obra.
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdleg1-1996.l1t2.html#a14
Artículo 14 Contenido y características del derecho moral (Art. 41 de la TRLPI).
3.º Exigir el reconocimiento de su condición de autor de la obra.
4.º Exigir el respeto a la integridad de la obra e impedir cualquier deformación, modificación, alteración o atentado contra ella que suponga perjuicio a sus legítimos intereses o menoscabo a su reputación.

Nuevamente: lo nuevo esta supeditado a ti y a la parte original.

En uno los permisos sobre la obra original te los ha de conceder el autor (consentimiento explicito), en otro caso, los permisos sobre la obra original de explotación y modificación son adquiridos de facto al ser de dominio público (consentimiento implícito), y ojo, porque que sea de dominio público no significa que sea de acceso público.

Por más que ahora añadas "obra completa" cosa que no estaba en tu frase, pero ahora la reinterpretas como más te conviene.
No, lo añado porque veo que no lo has entendido: creía que se daba por entendido cuando en una misma frase hablaba de la obra (película) y sus partes (fragmentos), y especificaba que una cosa era registrable y la otra no. Intento acomodarme a tu lenguaje. por eso te comenté que si quieres a los fragmentos o partes los podemos entender como obras originales o heredadas de otra obra que componen la obra completa.

por no hablar de que hay muchas excepciones que puedes usar, diciendo que es solo una "cita" etc o un "homenaje" esquivando totalmente cualquier responsabilidad, [...]
Son limitaciones a la ley por que entra en colisión con otras leyes/directivas o derechos de las personas. Simplemente te permiten un uso bastante limitado del cual te haces responsable (básicamente extracción). En los contextos que hemos hablamos no aplica mucho, porque hemos hablado básicamente de modificación para su posterior explotación: obras derivadas, adaptaciones o versiones.

En estas limitaciones a la ley, donde tienes un consentimiento implícito de uso de partes limitas de una obra original, se aplica el derecho moral sobra la obra original (recogido en la ley), lo que viene a ser de forma muy genérica: no me apoderaré de la extracción, no la modificaré, citaré al autor y no lo explotaré. Algunas difíciles de controlar en el ámbito privado.

aparte de variar las frases lo suficiente como para que suponga un contenido nuevo y por tanto no tengas responsabilidad alguna, luego no.
No puedes modificar bajo las excepciones o limitaciones a la ley, y fuera de estas, te has de adaptar a cada caso según el dominio de la obra, que limitará tus responsabilidades finales. Una obra derivada (el nombre lo dice) no se considera contenido nuevo, de hecho, es tu responsabilidad aplicar el derecho moral y citar al autor de donde has sacado el concepto que se desprende de la frase que has modificado. Otra cosa es que te inspires en algo que has leído para crear una obra tuya totalmente original que no surge de la variación o modificación de una obra original/frase y desprende un concepto totalmente nuevo.

En el mundo académico lo que has dicho se sanciona muy duro, siendo indispensables las referencias continuas.

Por eso llega al mismo punto que antes, ¿estas dispuesto a ver los ejemplos y dejar de dar vueltas a lo mismo? ¿o vas a mantener tu opinión pase lo que pase? por si es así no malgastar nuestro tiempo, porque no esta siendo productivo para ninguna de las 2 partes o al menos eso parece.
Te podría decir lo mismo. Lo digo porque estas cosas no contribuyen mucho. Si lo quieres dejar basta con decírmelo amablemente. Si consideras que el debate sobre este tema ya ha sido suficiente o tienes cosas más productivas que hacer, no pasa nada, me lo dices con buenas palabras y ya esta. Si me haces alusiones personales, por las propias alusiones, acabaré contestando.

» autor: --520352--

#519 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

V.V.V. — Mon, 07 Aug 2017 22:46:58 +0000

#493 Lo que he puesto en cursiva está en la noticia. Lo de los 300 euros lo explicó una vez @David_Bravo en un debate televisivo en el que colaboró al responder a la pregunta de por qué sería una barbaridad que se pusieran multas por las descargas. Dijo que las multas que se proponían por las descargas además de ser exageradas se considerarían delitos y que irían por lo penal, mientras que los hurtos por debajo de 300 euros son faltas o ilícitos que van por lo civil.

» autor: V.V.V.

#518 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Mon, 07 Aug 2017 18:37:26 +0000

#517 ¿Has tenido que hacer que tu? si yo fue el primero que hablo de la ley y cite los articulos correspondientes... o matizar lo del 10% nuevamente que he dicho yo y que basta con hacer un calculo matematico cualquiera y que dependera de cada canción eso o ahora me estas diciendo que un 10% es fijo.

y lo lamento pero dar más detalles de lo mismo una y otra vez no es estar hablando de otra cosa, decir ese coche no es rojo y decir ese coche no es rojo es naranja con tonos claros y oscuros en la parte del parabrisas, sigue siendo decir lo mismo que es ese coche no es rojo, solo que con más detalles, por más vueltas que le quieras dar a lo mismo y por más que lo quieras retorcer.

te da cosa que me de un patarrus sea lo que sea eso, por leer un mensaje muy largo pero cada vez los textos son más largos....

deja de retorcer los argumentos por favor, no te digo un ejemplo que el autor te de permiso, digo productos que son adaptaciones claras y conocidas de otras obras y que no hay reclamaciones algunas productos famosos por si quieres ejemplos, o si da igual los ejemplos vas a seguir con lo mismo, si da igual lo que muestre vas a seguir con lo mismo por favor dilo claramente para dejar esta conversación improductiva.

"Para usar parte d otra obra necesitas los permisos de la obra original. Como usas parte de la otra obra tu nueva obra tendrá partes tuyas y de la anterior, y por lo tanto, lo nuevo esta supeditado a ti y a la parte original".

No en el mismo ejemplo que hemos hablado puedes tener partes de la obra original, registrar las tuyas y no estar supeditado a las originales, simplemente no las registras, luego lo lamento pero si dijiste tajantemente en tu primera frase copiada y pegada que si incluias partes de una obra original estabas supeditado a la obra original.

Por más que ahora añadas "obra completa" cosa que no estaba en tu frase, pero ahora la reinterpretas como más te conviene.

por no hablar de que hay muchas excepciones que puedes usar, diciendo que es solo una "cita" etc o un "homenaje" esquivando totalmente cualquier responsabilidad, aparte de variar las frases lo suficiente como para que suponga un contenido nuevo y por tanto no tengas responsabilidad alguna, luego no.

Por eso llega al mismo punto que antes, ¿estas dispuesto a ver los ejemplos y dejar de dar vueltas a lo mismo? ¿o vas a mantener tu opinión pase lo que pase? por si es así no malgastar nuestro tiempo, porque no esta siendo productivo para ninguna de las 2 partes o al menos eso parece.

» autor: david_keen

#517 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Mon, 07 Aug 2017 18:14:08 +0000

#516 He tenido que poner yo el enlace a la ley de propiedad intelectual, la de propiedad industrial, a los ministerios correspondientes, a el artículos de como se explotan obras derivadas de la música, a los derechos de autor del mago de oz, etc. He tenido que ser yo quien comentario tras comentario ha añadido cada vez mas referencias y argumentos mientras los tuyos han ido menguando quejándote de la extensión de los míos; he tenido que ser yo quien analice la ley de propiedad intelectual en su conjunto, he tenido que ser yo quien ha analizado el caso de Mago de Oz uno a uno, he tenido que ser yo quien ha matizado lo del 10%, he tenido que ser yo quien te explique porque se permiten 10s en la música,... en serio... Esto choca totalmente con tu: pero es que cada vez que te escribo en vez de aportarme algún argumento o algo nuevo me vuelves a hablar de lo mismo que ya hemos hablado.

responderme al 4º parrafor para luego más tarde responderme al 3º.
El tercero párrafo que escribiste es una reprimenda o un consejo que no aplicas para ti mismo, pecas de lo que acusas, por eso da igual si te comentaba el párrafo 3 el primero o el último. La idea era no poner quotes a tus escritos no sea que te entrara un patarrus por la extensión.

Y si, evidentemente que una versión puede ser legal, o una adaptación joder, claro que puede serlo, aquí nadie ha dicho lo contrario, pero solo puede serlo si su original no esta protegido o el autor da su consentimiento o esta licenciado bajo licencia libre... Y claro que puedes publicar algo sin el consentimiento de su autor original, modificado o no, pero te pueden reclamar poner las referencias oportunas o los derechos de explotación si es necesario. Las referencias son casi mandatarios por el derecho a la propiedad paternal/maternal. Que tu no pidas el permiso y el autor original no te lo reclame te deja en una situación bastante precaria, porque cuanto mas explotes tu esa obra o una versión de ella sin un permiso previo, mas grande es la hostia (por daños y prejuicios) cuanto mas tiempo pase hasta que dice reclamar sus derechos, si es que lo hace y aplica.

Además de negarme cosas como "nunca he dicho que un fragmento no se puede registrar", pues ahora en serio solo relee tus mensajes y mira si eso que dices es cierto y ya me diras porque yo paso, ya me canse de este circulo.
No es lo mismo hablar de obras originales como una película o libro, que es lo que hablabas al principio del todo, una obra como un todo (música, personajes, paisajes, guion, etc), que hablar de partes de esa obra, los fragmentos, que es lo que tienes derecho de explotación o registro. Mis comentarios son los suficientemente claros para distinguir cuando se habla de una cosa o de otra. Como esta todo escrito no te preocupes que ya te copio yo mis mensajes para que veas que nunca he dicho eso:

#413: Para usar parte d otra obra necesitas los permisos de la obra original. Como usas parte de la otra obra tu nueva obra tendrá partes tuyas y de la anterior, y por lo tanto, lo nuevo esta supeditado a ti y a la parte original. Obra completa.
#413: Yo no he dicho que tu obra sea plagio.... he dicho que tu obra no es legal si no has pedido permisos para usar partes o fragmentos de la original para la creación de tu nueva obra. Igual que si haces una fotocopia no es un plagio mientra no lo pongas a tu nombre.... pero para usar ese fragmento necesitas permisos del propietario de la original.. Obra completa como resultado de distintos fragmentos de obras. Permiso para explotar la obra resultante al contener fragmentos registrados. Ejemplo el problema de Diseny con los zapatos rubí del comentario #514 o el problema de Disney con las consecuentes secuelas también en el mismo comentario.

#482: Nadie puede coger un objeto protegido bajo la ley de protección industrial o la ley de propiedad intelectual y modificarlo sin el consentimiento de su dueño original. Aquí no hay excepción, porque lo que tu creas es una versión que parte de una obra original protegida, y prevalece sus derechos sobre los tuyos por el factor tiempo (la suya se creo antes). Obra completa.
#482: Si tu creas una obra producto de la modificación de otra e intentas explotarla, y alguien reconoce que proviene de otra obra y si el dueño original lo ve conveniente, te se pueden pedir explicaciones y/o los derechos de explotación. Obra completa.
#482: Bien, como tu intentas escudarte en que creas una obra original a partir de una obra original, raro, porque de original siempre solo hay uno. Obra completa.
#482: En música, para crear una obra totalmente original no deberías de usar ninguna melodía ni letra de la original, Obra completa.
#482: nunca la modificación de una obra será una obra original, sino que será una versión sobre la que tu tendrás derechos de explotación siempre supeditados a la obra original Obra completa mas derechos de explotación por tu obra fruto de tus partes/fragmentos originales.
#482: No paro de decirte que la obra que tu creas siempre es una versión de la original, y que por lo tanto, siempre te tocará rendir cuentas con la original si esta no es de dominio público. Obra completa.
#482: Obra que no es de dominio público -> Aplica la ley y por lo tanto, necesito permisos de modificación y explotación. Pasas por el artículo 17 y ya te entenderás con el autor original. Contratos/Licencias de explotación. Obra completa derivada de algo protegido. Tus derechos de explotación están supeditados a la obra original al contener fragmentos protegidos.
#482: Obra de dominio público -> No aplica la ley. No necesito permisos ni para modificación ni explotación, pero hay una restricción en la explotación, solo puedo registrar mis partes genuinas, pero no aquellas que forman parte de la original ya que pertenecen a toda la humanidad, por ejemplo, en este caso la historia no se puede registrar, pero si la BSO, el nombre de la película o personajes nuevos introducidos que no forman parte del libro original. Obra completa. Puedes explotarla, pero no tienes derechos sobre los fragmentos de tu obra que forman parte de la obra de dominio público. Tu explotación esta limitada a tu aportación original (fragmentos y elementos).
#482: siempre que la obra original sea de dominio público o así lo permita el autor original si no es de dominio público, podrás registrar la obra creada (la versión) o partes de ella, ya que aun no siendo una obra original, te corresponden unos derecho de explotación pactados con el autor original (si este así lo quiere) o te corresponden unos derechos adquiridos por tu creación basada en una obra de dominio público. Obra completa y registro de fragmentos.

Luego el #514 ya es un análisis profundo del caso de propiedad intelectual del Mago de Oz donde se vuelve a argumentar en un caso real todo lo redactado.

No veo donde te dicho que no puedes registrar partes de tu versión o adaptación cuando no paro de hablar sobre los derechos de la obra original y la derivada a la hora de sus explotación.

» autor: --520352--

#516 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Mon, 07 Aug 2017 16:47:38 +0000

#514 No voy a seguir paso, mira te he puesto ejemplos, te he puesto los trozos de la ley, y si quieres te pongo todos los ejemplos de casos de versiones, transformaciones etc, que son totalmente legales actualmente, pero es que cada vez que te escribo en vez de aportarme algún argumento o algo nuevo me vuelves a hablar de lo mismo que ya hemos hablado y a darle más y más vueltas a lo mismo, en mensajes cada vez más grandes y confusos y con cosas como responderme al 4º parrafor para luego más tarde responderme al 3º.

Además de negarme cosas como "nunca he dicho que un fragmento no se puede registrar", pues ahora en serio solo relee tus mensajes y mira si eso que dices es cierto y ya me diras porque yo paso, ya me canse de este circulo.

» autor: david_keen

#515 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Mon, 07 Aug 2017 15:26:52 +0000

#513 otro volantazo, pero hace ya diez curvas que no estás en la carretera

» autor: derivada

#514 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Mon, 07 Aug 2017 15:03:56 +0000

#495

Respuesta primer párrafo:
El propio escrito del ministerio del interior sobre la ley de propiedad intelectual, la definición de invención, que solo hace falta documentar que la idea puede tener una presupuesta aplicabilidad industrial, etc etc. eso mejor no le hacemos caso...

Respuesta segundo párrafo:
No he negado en ningún momento que no puedas registrar tus fragmentos/elementos. Estas hablando de que registras fragmentos/elementos, no el conjunto de la totalidad de la obra, la cual contiene partes tuyas original y partes que no, así que por lo tanto, un versionado de una obra nunca será una obra original que solo tu puedas o tengas derecho a explotar. Como no he parado de decirte, siempre estará supedita a la obra original. No puedes registrar la obra, en este caso, en su completo, tal como si esta hecho el libro, la obra original.

No hablo de tus derechos de explotación de tus añadidos a una obra ya existente, hablo de los derechos que tiene el autor original sobre la totalidad de su obra ya existente y previa a la tuya, que es básicamente, los derechos sobre explotación o modificación, que se manifiestan de forma diferente según la obra sea de dominio público o no.

Evidentemente que si tu creas elementos totalmente nuevos, que no tienen base en el libro o otra película, los puedes registrar para proteger tu derecho de explotación, porque estas creando elementos originales en base a una obra ya existente, pero registras esos fragmentos, no la totalidad de la obra que los contiene, la película en este caso. Puedes llamar a cada parte o fragmento que registras como obra original, pero para mi, la obra, cuando hablamos de película es todo su conjunto, que luego, puede estar compuesto de diversas, si lo quieres llamar así, obras originales, y algo compuesto de diversas obras originales no lo hace original, lo hace una versión o adaptación.

Como te gusta mucho el Mago de Oz:
en.wikipedia.org/wiki/Copyright_status_of_The_Wizard_of_Oz_and_related

1939 film
The 1939 [...]. Its copyright was renewed in 1967,[3] so it will remain copyrighted for a 95-year term, entering the public domain in 2035. This has caused issues for most subsequent Oz adaptations, especially because WB (the current owners of the copyright), have been very aggressive in protecting the film's copyright. [...]

In a landmark case, WB v. AVELA (2011), the US Eighth Circuit ruled that any visual depictions and aspects of characters in public domain developed solely for the copyrighted movies are under copyright protection. This was significant, because the film is not a particularly faithful adaptation of the book, so much of it is still protected.[...]

Estamos en el caso de que se trata de una adaptación de una obra de dominio público, así que:
No necesito permisos ni para modificación ni explotación, pero hay una restricción en la explotación, solo puedo registrar para explotar mis partes genuinas, pero no aquellas que forman parte de la original ya que pertenecen a toda la humanidad, por ejemplo, en este caso la historia no se puede registrar, pero si la BSO, el nombre de la película o personajes nuevos introducidos que no forman parte del libro original.

Journey Back to Oz
Esta película es de Filmation. Parte de una obra que no es de dominio público; Necesito permisos de modificación y explotación. Artículo 17. Contratos/Licencias de explotación.

Filmation llegó a un acuerdo con Warner Bross para la explotación de la obra en Estado Unidos, que era donde estaba protegida. Para el resto de países uso otras distribuidoras.

Return to Oz
The 1985 film Return to Oz was based on The Land of Oz and Ozma of Oz. Disney owned the rights to adapt all of Baum's books
exceptThe Wizard of Oz, but this did not matter because by 1985 both The Land of Oz and Ozma of Oz were in the public domain.

The only element that Return to Oz used from the 1939 movie was the ruby slippers – in the book, the slippers were silver. The ruby slippers had become so iconic due to the MGM movie, Disney paid handsomely for the rights to use them.

La obra de Disney usa elementos de dominio publico y elementos que no lo son, así que se le aplican los dos casos:
Para el uso de libros: No necesito permisos ni para modificación ni explotación, pero hay una restricción en la explotación, solo puedo registrar mis partes genuinas, pero no aquellas que forman parte de la original ya que pertenecen a toda la humanidad, por ejemplo, en este caso la historia no se puede registrar, pero si la BSO, el nombre de la película o personajes nuevos introducidos que no forman parte del libro original.
Para el uso de elementos propios de la adaptación, como los zapato: Necesito permisos de modificación y explotación. Artículo 17. Contratos/Licencias de explotación.

Oz the Great and Powerful
The 2013 film Oz the Great and Powerful was technically a prequel to the 1939 movie, but it was not allowed to be considered as such. The filmmakers had to toe a fine line between calling the film to mind but not infringing on it. To that end, they had a copyright expert on set to ensure that no infringement occurred.

The copyright expert had to make sure that the Wicked Witch's shade of green was distinct enough from Margaret Hamilton's shade of green. The expert also ensured that the Emerald City was not too close in appearance to the Emerald City in the 1939 film.

While WB and Disney did not engage in a copyright battle, they did file rival trademarks. [...]

Evitaron usar elementos de la obra que no era de dominio público, que no es la original, la obra original es el libro. La obra que no es de dominio público es una adaptación o versionado de la obra original con fragmentos protegidos vía registro pertenecientes a la obra original y otros al versionado. Legalmente no se consideró una precuela así que tuvieron que tener en cuenta ambos casos:
Para el uso de libros o películas de domino publico : No necesito permisos ni para modificación ni explotación, pero hay una restricción en la explotación, solo puedo registrar mis partes genuinas, pero no aquellas que forman parte de la original ya que pertenecen a toda la humanidad, por ejemplo, en este caso la historia no se puede registrar, pero si la BSO, el nombre de la película o personajes nuevos introducidos que no forman parte del libro original.
Para el uso de elementos propios de la adaptación (que no usaron, ni siquiera podían usar los rasgos de los personajes): Necesito permisos de modificación y explotación. Artículo 17. Contratos/Licencias de explotación.

Y que pasa actualmente con el mundo de Mago de Oz.... que Disney no puede hacer la secuela si incluye un personaje como Dorothy similar al ideado por MGM, ya que Warner se ha cerrado en banda en ceder derechos de explotación sobre partes de las adaptación de MGM ya que tiene previstos sus propios proyectos. No obstante, si Disney quiere, puede hacer una secuela de sus película tal como hizo la película que da inicio a la trilogía que tenia prevista, basándose totalmente en la obra original sin coger elementos registrados de las consecuentes adaptaciones.

Creo que es mas que evidente que si vas a registrar una adaptación basada en un libro como obra original te van a decir que donde vas, que la historia no te pertenece, que solo podrás registrar partes de la obra que has creado ya que la propiedad moral de por vida sera la de su autor original. El permiso de modificación da igual cuando lo pidas, si antes o después de modifcarlo, son permisos de explotación de una modificación; no puedes explotar la modificación sin tener unos permisos que te permitan modificarla y explotarla si esta obra esta protegida. Generalmente se modifica y luego se pide el permiso de explotación.

Respuesta cuarto párrafo;
Ley de la Propiedad Intelectual
Lo del 10% solo aplica en: Artículo 32. Citas y reseñas e ilustración con fines educativos o de investigación científica.
4. Tampoco necesitarán la autorización del autor o editor los actos de reproducción parcial, de distribución y de comunicación pública de obras o publicaciones, impresas o susceptibles de serlo, cuando concurran simultáneamente las siguientes condiciones:
b) Que los actos se limiten a un capítulo de un libro, artículo de una revista o extensión equivalente respecto de una publicación asimilada, o extensión asimilable al 10 por ciento del total de la obra, resultando indiferente a estos efectos que la copia se lleve a cabo a través de uno o varios actos de reproducción.

Lo que tu hablas es del fair use que no esta recogido en la ley y que aplican algunos medios o entidades de derechos de autor: en principio en la música son 0 segundos lo que puedes usar, lo único que se estima que como mínimo hacen falta de 10 a 15 segundos para identificar un vídeo o melodía (no es una excepción, es una limitación), y, además, han de ser usado en medios que no sean de exhibición, no obstante, si eso 10 a 15 permite al aturo identificar la obra original este podrá reclamar el copyright sin ningún problema. Solo la música bajo ciertas licencias abiertas o que ya ha expirado el copyright, o porque así lo ha requerido su autor, como algunas del creative commonds, se pueden usar sin problemas. Hubo un caso de reclamo en Francia por silbar 7 segundos una canción....

Respuesta tercer párrafo;
Visto lo visto: consejos doy que para mi no tengo.

» autor: --520352--

#513 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Mon, 07 Aug 2017 14:34:50 +0000

#506 Cito las frases de la propia ley que tu sacaste al tema pero no te has leído en fin, paso, te dejo con tus rollos de bares, que por algo parece que sabes tanto del tema.

» autor: david_keen

#512 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Iluminacion — Mon, 07 Aug 2017 14:21:32 +0000

#7 Hay que ser bastante cortito para comparar la mierda que supone las modificaciones genticas que hacen estos desgraciados con un DRM. Que ocurre con esto? Pues que no existen ya plantas de maiz que no esten alteradas genéticamente, se producen hibridos horrendos en la naturaleza y por si fuera poco se dan muchos casos de abuso de poder. Si tu puta plantación de mierda poliniza la de otro natural y este usa esa semilla le pondran el culo bonito. Ya hay muchos casos en la mierda de ee.uu si quieres informarte de ello que lo dudo busca en internet.

» autor: Iluminacion

#511 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Gispert — Mon, 07 Aug 2017 13:37:49 +0000

#507 Sigue sin tener por donde cogerlo. Si se propaga significa que ya no tiene el efecto estéril, por lo tanto no puede continuar en las siguientes generaciones.

» autor: Gispert

#510 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--310356-- — Mon, 07 Aug 2017 13:28:03 +0000

#508 De nada.
Por si te interesa el tema puedes echar un vistazo a la web de la fundación Antama (fundacion-antama.org/) que son abiertamente pro-transgénicos.
Y también te recomiendo seguir el blog del gordo que se peleó con Mercedes Milá (jmmulet.naukas.com/). Especialista en el tema y divulgador científico especialista en meterse en todos los fregaos. Soy fan.

» autor: --310356--

#509 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Mon, 07 Aug 2017 13:03:40 +0000

Bien mirado, no hay por dónde cogerlo, efectivamente. Me he explicado como un libro cerrado.

Supuestamente, al ser estériles no pueden reproducirse. Si por cualquier motivo mutaran para ser fértiles, en teoría serían fértiles las siguientes generaciones. Pero como la naturaleza hace estas gamberradas del tipo "te pareces más a tu abuela que a tu madre", algunos rasgos mutados podrían saltar varias generaciones. Y en una de éstas, podríamos tener una gracieta a base de contaminación cruzada. Se me ocurren muchas cosas que pueden salir mal, pero las importantes son las que no se me ocurren...

» autor: Natsu

#508 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Mon, 07 Aug 2017 12:50:04 +0000

#368 Gracias, me lo apunto.

» autor: Natsu

#507 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Mon, 07 Aug 2017 12:49:35 +0000

#273 Mutaciones, mutaciones... en las mejores familias ocurren.

» autor: Natsu

#506 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Mon, 07 Aug 2017 12:17:58 +0000

#496 Sabes lo que te pasa? que te crees que sabes algo por usar google, pero aunque la mona se vista de seda, mona se queda. NO HACES MAS QUE MEZCLAR CONCEPTOS. ¿Porqué me sacas las patentes? ¿he dicho yo algo de patentes? ¿estás diciendo que el juez ha prevaricado en la sentencia?
¿o acaso no habrá otros mecanismos de propiedad industrial? como por ejemplo EL TITULO DE OBTENCIÓN VEGETAL???

Segunda parte, propiedad industrial y propiedad intelectual, OTRA VEZ CAMBIAS LOS TERMINOS DE LA DISCUSION. Estabas hablando de copyright, que como ya te he explicado protege solo a publicaciones, lo que pasa que como es un término que te suena, y tiene la palabra copy, pues lo cascas, el copyright de las semillas, ale. En cualquier caso el párrafo que citas, solo habla de patentes, que de nuevo, es una cosa que estás sacando ahora, A VER SI CUELA, y que no tiene nada que ver con el caso que nos ocupa.

En resumen: no vuelvas a salir del bar, mongolón, que acabas escaldao. Lo digo yo, y lo dicen los jueces por toda España.

» autor: derivada

#505 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Mon, 07 Aug 2017 12:04:17 +0000

#502 las mayusculas quedan feo, sobretodo cuando te vas a llevar un zasca:

" te lo voy a explicar clarito porque no tienes ni puta idea. La genética es algoritmia como la informática y no, no se pueden patentar. Es como patentar una receta de cocina. No se puede patentar en código fuente. En EEUU han intentado hacerlo y se han pegado un tiro en el pié. "

Recuerdas cuando pusiste eso? te lo pongo, fué en #434 solo te he demostrado que estás equivocado. ahora llama perrito piloto a alguien con tu gran argumentación, jajjaja

» autor: --410335--

#504 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Mon, 07 Aug 2017 11:57:57 +0000

#501 No es precisamente por ser menos sabrosas que se descartan ciertas semillas, más bien porque no entran bien en la caja del super de turno. Así cultivamos la iceberg en todos los sitios y dejamos variedades perfectamente adaptadas a la tierra porque cabe en una caja mejor que otra... Así van de triste muchas cosas.
No es estar en contra del progreso o de la globalización, es hacer las cosas con algo de sentido común e impedir a gente que quiere monopolizar que lo haga a su antojo.

» autor: tyrrelco

#503 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Mon, 07 Aug 2017 11:50:36 +0000

#497 gran argumentación, un perrito piloto!

» autor: chochis

#502 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Mon, 07 Aug 2017 11:50:26 +0000

#499 Otra mierda de estados undidos... que trabajas en silicon valley? ENTERATE CHAVAL, LAS PATENTES DE SOFT EN EUROPA NO EXISTEN

» autor: chochis

#501 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Mon, 07 Aug 2017 11:39:05 +0000

#500 bueno.. si, no es exactamente lo mismo... no sé, pero es hacia donde vamos, porque por ejemplo las pieles está mal usarlas, al final los tejidos artificiales son mas usados, o los ultimos avances en carne artificial. Pasará lo mismo, al restaurante le venderán la carne de laboratorio, sabrosa y barata, y a los ganaderos les darán por saco.

Pasado un tiempo, no habrá tantas vacas ni corderos ni cerdos. Y una empresa controlará el mercado de la carne.

Las semillas anteriores, pues supongo que habrá alguien que siga vendiendolas y gente que siga plantadolas, eso creo que podemos asegurarlo (mis padres sin ir mas lejos, así como mis vecinos) si la semilla se replanta, se poliniza etc, habrá variedades menos sabrosas que se han desechado.

» autor: --410335--

#500 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Mon, 07 Aug 2017 11:32:31 +0000

#498 Ya, lo que pasa es que las consecuencias de una y otra distan mucho de ser las mismas.
¿Que ha pasado con la variedad de semillas plantadas en los últimos 40 años?

» autor: tyrrelco

#499 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Mon, 07 Aug 2017 11:20:56 +0000

#490 www.genbeta.com/actualidad/mas-patentes-absurdas-microsoft-patenta-el-

Anda, mira, otro caso mas de un algoritmo patentado.

Das penas

» autor: --410335--

#498 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Mon, 07 Aug 2017 11:18:03 +0000

#488 ya sé que no mola, pero en cierto modo las embotelladoras de agua hacen lo mismo, cogen algo que lleva ahi años, y lo venden en botellas

» autor: --410335--

#497 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Mon, 07 Aug 2017 11:05:55 +0000

#490 no tienes razón, déjame en paz, no voy a conseguir que te enteres, eres un caso perdido

» autor: --410335--

#496 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Mon, 07 Aug 2017 10:58:36 +0000

#487 www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-8328
Excepciones a la patentabilidad
3. Los procedimientos esencialmente biológicos de obtención de vegetales o de animales. A estos efectos se considerarán esencialmente biológicos aquellos procedimientos que consistan íntegramente en fenómenos naturales como el cruce o la selección.

"No tienen nada que ver propiedad industrial y propiedad intelectual"
"La Oficina Española de Patentes y Marcas actuará en calidad de Administración encargada de la Búsqueda Internacional y en calidad de Administración encargada del Examen Preliminar Internacional de acuerdo con lo previsto en el Tratado de cooperación en materia de patentes, conforme al acuerdo concluido entre la Oficina Española de Patentes y Marcas y la Oficina Internacional de la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual."

"El resto de las tasas aplicables por la Oficina Española de Patentes y Marcas en el marco de este Tratado serán las establecidas en el Reglamento del Tratado PCT, en el Acuerdo entre la Oficina Española de Patentes y Marcas y la Oficina Internacional de la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual relativo al funcionamiento de la Oficina Española de Patentes y Marcas como Administración Internacional PCT, así como en el Acuerdo Especial entre la Organización Europea de Patentes y el Gobierno del Reino de España relativo a la Cooperación en cuestiones relacionadas con el PCT, que estén vigentes cuando se solicite el servicio correspondiente."

y puedo seguir pero ni me molesto más, has venido aquí insultando, hablando sobre una ley QUE NO TE HAS LEIDO EN TU PUTA VIDA, así que tranquilo, no pienso responderte más, que has demostrado de sobra ser un maestro en lo de enterado de barra.

» autor: david_keen

#495 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Mon, 07 Aug 2017 10:51:27 +0000

#482 Mira una idea es un concepto, si tiene que ser algo "utilizable" no es una idea y lo de la parte utilizable de una idea, es lo mismo que seguir dandole vueltas, a lo mismo, por no hablar de que ni siquiera es importante, aparte de que ya hasta me estas hablando de las patentes de EEUU cuando esto es un caso de España, no voy a ponerme ahora a mirar las leyes estadounidenses porque no se aplican a este caso e inclusive si quisiera, habría que mirar también los marcos internacionales bla bla bla, no pienso gastar tanto tiempo en algo que ni siquiera es la parte más importante de la discusión y que en teoría ni es aplicable.

Sobre el tema de obra original, ya que te gusta buscar enlaces en vez de responderme sin mirarlo, gasta algo de tiempo en buscar la sentencia de ese caso, Disney no registro el nombre, registro PARTES, de la pelicula, como los zapatos, y no pudo con las de DOMINIO PUBLICO, luego si aunque sea dominio publico, Disney registro una parte de algo ya registrado simplemente demostrando que esa parte fue total y absolutamente inventada por ellos, luego es perfectamente aplicable.

Agradeceria que si vas a llevarme la contraria en algo al menos lo leyeras antes, porque tus mensajes cada vez son más largos y tengo que gastar una cantidad enorme de tiempo que nos ahorrariamos ambos, si lo buscaras.

Sobre la parte de musica tu enlaces esta muy bien pero si te leyeras la ley de copyright verias que se puede incluir por ejemplo hasta un 10% de otra pieza musical exactamente igual, sin tener que pedir autorización al autor original, con lo que el enlace que pusiste esta equivocado, hay excepciones que no contempla, leer un articulo erroneo en vez de la ley no es buena idea.

» autor: david_keen

#494 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--546376-- — Mon, 07 Aug 2017 09:32:07 +0000

#492 Monsanto no hace leyes de nada.

» autor: --546376--

#493 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Mon, 07 Aug 2017 09:26:28 +0000

#441 y eso donde dices que lo han puesto en la noticia?

» autor: garnok

#492 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

hierba — Mon, 07 Aug 2017 09:15:44 +0000

#353 Si, estamos de acuedo, pero Monsanto se pasa "legalmente" por el forro a la justicia tambien creando leyes abusivas. Las hacen a su medida comprando mejores abogados. A eso me refiero con que el dilema es que las leyes no pueden proteger al debil.

» autor: hierba

#491 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Segope — Mon, 07 Aug 2017 07:46:24 +0000

#22 Las patentes son un bloqueo al desarrollo científico, social y tecnológico.
Mira este artículo, por ejemplo: www.eldiario.es/turing/Patentes_de_software_0_116188568.html

» autor: Segope

#490 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Mon, 07 Aug 2017 07:01:56 +0000

#435 Volvemos al tema, el primer enlace, como ves, un infierno las patentes de "ideas" y algoritmia que se han sacado en EE.UU. de la manga. El tema de las patentes y sus trolls es un asco que no saben hasta que punto se han jodido, pero bien.
En Europa y en España, el software privativo es (volvemos a la mismo) una propiedad industrial, es decir, el producto es el que está protegido, no su código. ¿Entiendes? Producto <> Código. Que es el ejemplo posterior que das de hardware, si señor, Apple tiene un producto que no puedes copiar, está registrado como un producto, no como un algoritmo.

Vamos a ver si te enteras, que el que no te enteras eres tu, de la titulitis que tienes. El software lo puedes registrar como obra, pero no un algoritmo. Es decir, puedes llegar con tus 40.000 líneas en .NET y decir, tengo derechos de autor. Eso no quiere decir que mañana, llegue otra persona y saque otro software que usa el mismo tipo de algoritmo para resolver el mismo programa. Si el código no es exactamente igual, (ya sabes, derechos de autor <> derecho industrial <> patentes de código) al tipo no le dirán absolutamente nada. Esto pasa como por ejemplo los algoritmos de gobernación del kernel en windows y linux.

"The current status. The European Patent Convention states that software is not patentable. But laws are always interpreted by courts, and in this case interpretations of the law differ. So the European Patents Office (EPO) grants software patents by declaring them as "computer implemented inventions". fsfe.org/campaigns/swpat/swpat.en.html

Y también te viene bien leer la cabecera del artículo: "To understand how patents work, it is important to realise that they have almost nothing in common with copyright. While copyright is granted on the the work of an author, such as a computer program, patents are granted on ideas that could be used inside a computer program. So when thinking of patents, think of "symphony combining wind and string instruments" and not "Beethoven's 2nd symphony.""

Para que te vayas aclarando, el código genético no tiene mucha diferencia del código de un programa. Es como intentar una receta de cocina, no tiene sentido. Podrás registrar con derechos de autor el libro de cocina, podrás registrar como propiedad industrial un programa de software que te ayude a cocinarla. Pero la receta de cocina no la podrás registrar. Y por eso amigo mío, nadie conoce la receta de la Coca Cola.

Y por eso jamás se debería de poder registrar el código genético. Cualquiera puede llegar a la misma o similar solución tocando diferentes genes y no por eso les hacen dueños de ello. En ningún sentido. Y mas las semillas que son una propiedad industrial.

Respecto a lo que dices de windows es de traca, windows no sólo se puede copiar, te ofrecen los propios de Microsoft una copia en su página web: www.microsoft.com/es-es/software-download/windows10ISO ves como lo puedes copiar? Y todos los revendedores de licencias lo que hacen hoy en día es venderte un número de licencia (si, de propiedad industrial) para que puedas usar su producto INDUSTRIAL.

Y como informático te voy a dejar unos deberes, que veo que andas muy verde y deberías de tener cuidado al sacar tu título, como si te diera algún tipo de superioridad sobre el resto:
Una lectura sobre patentes de software en Europa de la oficina de patentes:
www.oepm.es/cs/OEPMSite/contenidos/Folletos/FOLLETO_3_PATENTAR_SOFTWAR
"un programa de ordenador reivindicado “como tal” no es una invención patentable"

Y luego un maravilloso vídeo de cómo en realidad hay muchos problemas genéticos a los que nos podemos enfrentar usando las mismas técnicas que al software ya que no se diferencian tanto: www.youtube.com/watch?v=MdmQUlD7P40

Cuando te hayas puesto las pilas, ya si eso volvemos a hablar, señor Ingeniero...

» autor: chochis

#489 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

PatxiIelPapa — Mon, 07 Aug 2017 06:57:51 +0000

Muy lamentable!

» autor: PatxiIelPapa

#488 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Mon, 07 Aug 2017 06:05:49 +0000

#456 Podría reclamar porque no tenías derecho a usar esa semilla ni obtener nada.
Es que la empresa se hace dueña de un desarrollo de miles de años y del trabajo de muchos agricultores, simplemente porque ella hizo una evolución de esa semilla... como cualquier agricultor lo hizo durante milenios. Que bonito!
Sigamos apoyando estas prácticas que nos va a ir de puta madre...

» autor: tyrrelco

#487 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Mon, 07 Aug 2017 06:02:17 +0000

#476 venga chico déjalo ya que no haces más que quedar como el culo. Ya te he explicado que el copyright no tiene nada que ver, el copyright protege publicaciones. A este tío le han condenado por un delito contra la propiedad industrial que es otra cosa que protege la exploración de invenciones y permite lo prohibición de su uso por terceros. Y por eso le caen 6 meses de cárcel, por delincuente.

» autor: derivada

#486 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Mon, 07 Aug 2017 05:44:49 +0000

#479 Jajaj te ha pillao te ha pillao el carrito del helao. Vas de listo metes la pata, te llaman la atención, pero como eres un bocazas y un sabelotodo te enfadas y no respiras, y me bloqueas.
Pos mu bien. Pos fale. Pos malegro...

» autor: --472106--

#485 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516070-- — Mon, 07 Aug 2017 05:12:58 +0000

#447 Es el mismo contrato que vender un software y prohibir replicarlo para que.los clientes no lo revendan.

O vender un software con un número de licencias de uso.

En lo que creo que estamos todos de acuerdo es que al ser semillas, algo tan importante, debería estar regulado como tantas otras cosas y limitar este tipo de prácticas.

» autor: --516070--

#484 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Mon, 07 Aug 2017 02:55:57 +0000

#483

Me bastan cuatro palabras, cuyo razonamiento es imbatible, para tirar por tierra toda esa mierda capitalista de manual que me has soltado.
Menudo argumento imbatible. El conocimiento libre no implica el acceso abierto al conocimiento, se puede dar o no se pueda dar. Si no se garantiza el acceso abierto estamos en la misma mierda capitalista de la que pareces quejarte. El conocimiento libre te permite beneficiarte de ese conocimiento, pero en muchos casos, no de los productos derivados del conocimiento o derivados de sus modificaciones; me cuesta vislumbrar una sociedad sin intercambios, ya sea monetarios o de economía colaborativa, donde se trate igual al que se chupa el dedo que al que contribuye a esta mediante el descubrimiento del teletransporte; y ya no te digo a ver como incentivas o motivas a la gente para que aplique su intelecto en crear nuevos conocimientos.

Por suerte, el conocimiento industrial siempre es liberado, todas las patentes industriales caducan a los 20 años en el caso mas favorable para el industrial o autor. Incluso si crees que son demasiados años o crees que son de vital importancia para la humanidad puedes reclamar que pasen a ser de dominio publico....

Por lo que respecta a papers, congresos o elementos culturales, todo el que se mueve o se interesa por ese mundillo no tiene precisamente muchos problemas en acceder abiertamente a esa información, aunque luego no sea conocimiento libre, al menos lo adquieres y ya decides como lo aplicas.

» autor: --520352--

#483 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516568-- — Mon, 07 Aug 2017 01:55:40 +0000

#481 Yo creo que el conocimiento es libre. Y punto. Me bastan cuatro palabras, cuyo razonamiento es imbatible, para tirar por tierra toda esa mierda capitalista de manual que me has soltado.
El conocimiento es libre. Y punto.
Y cualquier otra perspectiva explica muchos de los peores males de la humanidad, desde que "nos bajamos del arbol" hasta hoy.

¿Y sabes qué es lo más gracioso? Que a día de hoy yo vivo de los royalties de mi trabajo.
Lo que no hace al sistema ni bueno, ni lo convierte en la única opción posible.
Mucho menos la más inteligente para los seres humanos.

» autor: --516568--

#482 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Mon, 07 Aug 2017 01:50:26 +0000

#451
No patentas la idea, patentas la materialización de la idea ya que obligatoriamente debe ser original y plasmado es simple de entender, tu idea o concepto puede no se plasmable o puede no ser integramente original luego al final lo que registras no es tu idea.
Has pasado de que se patenta un producto a que se patenta la materialización de una idea, algo que va mas en linea con lo que ya dije: "se patenta el know-how o idea que se pueda materializar en algo útil", y digo algo útil, porque una idea no tiene porque materializarse en un producto, ya sea físico o digital, como previamente dijiste, sino que simplemente tiene que tener una presupuesta aplicabilidad industrial. Lo de la novedad ya es mas que evidente.

Si a lo que te refieres como producto te refieres a una invención, es decir, a un objeto, procedimiento, técnica o idea te diré que tienes parte de razón. Si miramos www.inapi.cl/portal/institucional/600/w3-article-745.html:
En nuestra país la Ley de Propiedad Industrial define invención como "toda solución a un problema de la técnica que origine un quehacer industrial", entendido este último concepto en su acepción más amplia e independientemente de la factibilidad económica para ponerla en práctica. [...] Una invención podrá ser un producto o un procedimiento o estar relacionada con ellos.
Si no se puede llevar en practica y no es un producto o un procedimiento pero si tiene relación con alguno de ellos, al final lo que estas registrando, en esencia, es una idea conceptual. Hay bastantes patentes que se ve que son ideas conceptuales que nunca se van a plasmar pero que pueden ser precursoras para nuevos inventos o aplicarse a de ya existentes. Las ideas proyectadas o plasmadas en papel no pasan de ser unas simples ideas conceptuales, y estas, si demuestran tener una presupuesta aplicabilidad industrial, se transforman en invenciones patentables.

No hace falta materializar o hacer real la idea mediante prototipaje o otros métodos para su registro, por lo que volvemos a estar en lo mismo, en esencia, lo que vuelves a registrar es una idea conceptual o un conocimiento. Para simplificar, se acaban patentando ideas materializables (invenciones **), que en algunos casos tendrán una utilidad real y, en otros, se acaban patentando ideas conceptuales con presunta utilidad real generalizando, se patentan ideas con una presunta utilidad industrial.

** Invención como: cosa que se crea, se diseña, se idea o se produce por primera vez.

Sino recuerdo mal las patentes abstractas se regularon en Estados Unidos a finales del 2013, que en esencia, eran las patentes de ideas para generales. Actualmente se pueden seguir registrando con un poco de ingenio, ya que antes no hacia falta justificar su presupuesta aplicabilidad industrial, pero actualmente si.

Sobre el resto que has escrito olvidas la parte de Objeto que habla sobre obras originales bla bla bla, en el mismo momento que tu obra ya es tan diferente que supone una obra original plasmada ya no se te aplica.
No se me olvida nada. Nadie puede coger un objeto protegido bajo la ley de protección industrial o la ley de propiedad intelectual y modificarlo sin el consentimiento de su dueño original. Aquí no hay excepción, porque lo que tu creas es una versión que parte de una obra original protegida, y prevalece sus derechos sobre los tuyos por el factor tiempo (la suya se creo antes).

Si tu creas una obra producto de la modificación de otra e intentas explotarla, y alguien reconoce que proviene de otra obra y si el dueño original lo ve conveniente, te se pueden pedir explicaciones y/o los derechos de explotación. Siempre se aplica el articulo 17 sobre todos los demás: antes de transformar una obra necesitas permisos, antes de explotarla necesitas permisos si tu obra es una modificación o versionado.

Bien, como tu intentas escudarte en que creas una obra original a partir de una obra original, raro, porque de original siempre solo hay uno... pues vamos a intentar ser un poco mas concisos:
En música, para crear una obra totalmente original no deberías de usar ninguna melodía ni letra de la original, pero... ¿si no usas ninguna melodía ni letra de la original no estas creando totalmente algo nuevo sin basarte en la original? Cover o versionado, contiene partes de la original VS. No contiene nade la original y por lo tanto estas creando una obra totalmente nueva e inexistente (lo único que has podido hacer es inspirarte en sus historia o su ritmo frenético, pero poco más...)

Intentas aplicar el concepto de obra original a la modificación de una obra, y nunca la modificación de una obra será una obra original, sino que será una versión sobre la que tu tendrás derechos de explotación siempre supeditados a la obra original, básicamente, porque para que tu crees una obra totalmente diferente a la original no ha de contener nada de esta o por lo menos, no debe de ser relacionada con la original.

Sobre el caso de Disney el tema no es que tuviera que pagar o no, es si pudo registrar o no, y se dejo claro que si que pudo registrar TODAS LAS PARTES QUE INVENTO Y POR TANTO ERAN ORIGINALES, el resto se las denegaron, la unica diferencia es que si no hubiera sido dominio publico hubiera tenido que pagar, pero de igual forma hubiera podido registrarlas, porque eso fue lo que resalto el juez que podia registrar las partes que habian inventado y no eran del original.
¿Pero que te ha hecho Disney con el Mago de Oz? Disney solo registro el nombre de la película para que no le jodiera Warner. Warner es el que tiene las patentes y quiso prohibir la salida de la película de Disney, que no consiguió.

Te estas mareando tu solo. No paro de decirte que la obra que tu creas siempre es una versión de la original, y que por lo tanto, siempre te tocará rendir cuentas con la original si esta no es de dominio público. Como esta era de dominio público, Warner puedo explotar la obra original sin restricciones y pantentar algunas partes. Si la obra hubiera tenido copyright y el autor original da permiso para usar el libro para la película se originan unas negociaciones donde se determinan los derechos de licencias, modificación y explotación: es el autor original quien marca los limites de la modificación, como se van a pagar los royalties y el limite en los derechos de explotación (p.j: cede la explotación de la modificación a quien la realizado pero a los 10 años esta pasará a manos del autor original, o, marca si se pueden hacer muñecos cabezones de merchandising o cuanto va a cobrar él por cada uno de ellos vendidos).

Volvemos a lo mismo:
- Obra que no es de dominio público -> Aplica la ley y por lo tanto, necesito permisos de modificación y explotación. Pasas por el artículo 17 y ya te entenderás con el autor original. Contratos/Licencias de explotación.
- Obra de dominio público -> No aplica la ley. No necesito permisos ni para modificación ni explotación, pero hay una restricción en la explotación, solo puedo registrar mis partes genuinas, pero no aquellas que forman parte de la original ya que pertenecen a toda la humanidad, por ejemplo, en este caso la historia no se puede registrar, pero si la BSO, el nombre de la película o personajes nuevos introducidos que no forman parte del libro original.

Cada soporte de arte es muy diferente del otro, y mientras la versión en película de un libro permite introducir muchos nuevos elementos no presentes en un libro, pues en la música, es mas complejo. No obstante, en ambas cosas, siempre que la obra original sea de dominio público o así lo permita el autor original si no es de dominio público, podrás registrar la obra creada (la versión) o partes de ella, ya que aun no siendo una obra original, te corresponden unos derecho de explotación pactados con el autor original (si este así lo quiere) o te corresponden unos derechos adquiridos por tu creación basada en una obra de dominio público.

Sobre las versiones para empezar habría que saber hasta que punto tu versión supone un producto "original" si lo es, no te afecta para nada los royalties no son pocas canciones que son versiones de otra que no han tenido que pagar ni un duro en royalties.
Los royalties son un derecho adquirido por el autor original que pierde cuando su obra pasa a ser de dominio público o que, en su defecto, decide prescindir de ellos o no reclamarlos. A toda persona que cree una versión de canción o cover que tenga un autor/discografica que tenga derecho al cobro de royalties se le podra exigir el pago de estas.

Te pasado un enlace previamente que te explica como pedir los permisos de forma simple para poder hacer modificaciones y saber el pago de reoyalties al que estas sujeto.

» autor: --520352--

#481 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Mon, 07 Aug 2017 00:47:43 +0000

#480

Bienvenido al siglo XXI, donde exista la vida artificial *, las redes neuronales artificiales con capacidad de conciencia y aprendizaje, la modificación genética, los genes artificiales, la piel artificial, las proteínas artificiales, los cromosomas sintéticos, etc. Bienvenido al progreso al que nadie a obligado a nadie a subirse al carro. Al agricultor que no le gusten la semillas OGM que siga usando las tradicionales hasta que las patentes sean de dominio público, que no pasa nada; agricultores que siguen existiendo en España y con el boom de lo ecológico/natural se están haciendo de oro.

* Artificial: Hecho por mano o arte del hombre / Producido por el ingenio humano. Que en muchos de estos casos actúa como sinónimo de sintético.

Según tu enlace, sería biopirateria si esa semilla la hubiera modificado un campesino y luego, posteriormente, una empresa le hubiera robado la invención y la hubiera patentado, pero mira tu por donde esto no ha sido así. Hasta donde yo se, ningún campesino del mundo, antes de las semillas modificadas geneticamente, había plantado semillas que daban plantas resistentes a herbicidas, y hasta donde yo se, esto no se ha producido por procesos naturales o tradicionales. En España no se contempla como OGM aquello modificado por procesos naturales o tradicionales, y por lo tanto, no es pantentable.

Imagino que tu debes ser una persona sensato que esta dispuesto a que exploten sus ideas, invenciones y conocimientos de forma gratuita tras invertir en ellas millones y millones de dolares, y lo que más faltaría, que compraría esas patentes para liberarlas al mercado como un buen samaritano. En serio, si hay tanta gente descontenta no entiendo porque no se hace un crowdfunding para la liberación de esas patentes, o simplemente, para fomentar el desarrollo e investigación colectiva de nuevos OGM para que las patentes derivadas sean de dominio público y pillar así la delantera a las empresas actuales, como muchas universidades ya están tratando de hacer (malditos niños derechosos capitalista... ¿como me permite hacer esto? debes estar pensando... ).

Y bueno, faltaría más, espero que no seas hipócrita de manual y no estés consumiendo soja, ni maiz, etc ni derivados comprados en el mercado sin asegurarte que no sean OGM, no sea que potencies el biopira... si no lo consigues, siempre puedes pillarte una parcelita y sembrar tus vegetales transgenicos tradicionales (un tipo de OGM no patentable) como el tomate, la zanahoria, la berenjena entre otros y los cereales tradiciones vulnerables a los hongos, que nadie te va a decir nada y así eres consecuente con tu pensamiento.

Y, a efectos prácticos, el mismo timo que lleva a cabo la SGAE cuando cambia un par de notas de una obra de dominio público para registrarla y cobrar por ella.
Es un caso de corrupción particular de la SGAE que esta en proceso judicial que tiene matices:

Para que la nueva canción pudiera ser registrada y cobrar por ella en derechos de explotación debe de suponer una cambio significativo en la original (aunque esta sea de dominio público) que las haga distinguibles de forma significativa, y en este caso, esto no era así. Si la original seguía registrada, además, debería de pagarle unos royalties a esta.

Cuando tu modificas geneticamente una organismo vivo y creas un organismo sintético, esta produciendo cambios tan significativos como que de golpe sea resistente a ciertos a hongos, la planta crezca más rápida, sea resistente a herbicidas, al frío... si eso no te parece un cambio significativo como para que la invención este protegida... A ver cuando la naturaleza lo consigue por si misma...

» autor: --520352--

#480 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516568-- — Sun, 06 Aug 2017 23:23:38 +0000

#453 Vida artificial.
A ver, os lo voy a explicar como a los niños que los derechosos de este envío parecéis ser: patentar cambios en formas de vida es una forma de biopiratería. Y, a efectos prácticos, el mismo timo que lleva a cabo la SGAE cuando cambia un par de notas de una obra de dominio público para registrarla y cobrar por ella.
Defender algo así es un insulto a la bioingeriéria como ciencia.
Y una traición al ser humano y a todo el puto planeta.

» autor: --516568--

#479 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 23:14:20 +0000

#474 Encima no te das cuenta de que es un cambio de insulto, uno por otro "vale, quito lo de majo y dejo lo de tontopolla en su lugar" para creerte tan listo, parece que no sabes leer.

Lo que no te das cuenta es que ni lo rompen, ni lo niega, lo está violando, violar un contrato es un delito penal, pone como quieras. Todo aquel que incumpla un contrato, multa y a la carcel, me da igual si es por robar 1€ en el super, o violar un contrato.

Que, como te has quedado? resulta que el que no sabe con quien habla... eres tu... y encima tiras de google para tratar de responderme. No te molestes en contestar, ahora mismito te bloqueo, así dejas de molestarme a mi, y a los admins con tus chorradas.

» autor: --410335--

#478 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sun, 06 Aug 2017 22:58:08 +0000

#477 Si puedes entenderlo lo dejo. Para mi está muy claro.

» autor: --223782--

#477 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 22:55:31 +0000

#468 No es perfecta porque:
1 - hay miles de ejemplos que demuestran lo contrario
2 - El software da licencia de uso no de propietario, lo cual puedes comprobar en la ley de propiedad intelectual donde veras que el software tiene un apartado total y absolutamente diferenciado del resto ya que la ley que le afecta es muy diferente a la de cualquier otro producto.
3 - El software no tiene "hijos" ni semillas ni nada similar.
4 - Las licencias de copyright si careces de ellas es una multa, tema administrativo, que es lo que piden en el articulo, luego es un ejemplo que al final le da la razón al articulo ya que lo que piden es que incluso si se considera delito debería ser administrativo.
5 - Puedes usar rutinas y funcionamientos perfectamente en muchos casos, por eso nuevamente te digo que no es un buen ejemplo.

" No será necesaria la autorización del titular del derecho cuando la reproducción del
código y la traducción de su forma en el sentido de los párrafos a) y b) del artículo 99 de la
presente Ley, sea indispensable para obtener la información necesaria para la
interoperabilidad de un programa creado de forma independiente con otros programas,
siempre que se cumplan los siguientes requisitos:
a) Que tales actos sean realizados por el usuario legítimo o por cualquier otra persona
facultada para utilizar una copia del programa, o, en su nombre, por parte de una persona
debidamente autorizada."

Puedes crear perfectamente una interfaz que conecte 2 programas patentados, y usar parte del código patentado, siempre y cuando hayas previamente comprado la licencia de uso, sin pedir permiso alguno, luego nuevamente NO ES UN BUEN EJEMPLO.

» autor: david_keen

#476 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 22:47:56 +0000

#472 Claro por que la ley de copyright todo el mundo sabe que no es una ley.... y que obviamente no afecta a las patentes... en fin tu a lo tuyo, tranquilo que mañana tendras tu barra de bar para que puedas seguir con el primero que pilles sobre lo mucho que sabes.

» autor: david_keen

#475 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Schani — Sun, 06 Aug 2017 22:44:20 +0000

Probablemente lo habréis visto pero es muy interesante youtu.be/ZK1i6IT3B4I

» autor: Schani

#474 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Sun, 06 Aug 2017 22:43:04 +0000

#473 Si revisas tu comentario en #462 dices "vale quito lo de majo pero dejo lo de tontopolla", Lo de majo me lo habías dicho a mí. Que es de lo que me quejaba, cuñao.
Lo de tontopolla, se lo habías dicho a otro.
Ves como eres un cuñao y un bocazas?
Tira cuñao. que no sabes distinguir ni con quien hablas, ¿cómo pretendes dar lecciones de nada?
Fácil hasta para cuñaos como tu.
Se rompe contrato mercantil == vía mercantil.
Se niega a pagar vía mercantil == es delito, vía penal.
Aún siendo vía penal sería injusto pedir 6 meses de cárcel si no es delito de sangre, contra la salud pública o contra el tráfico.

» autor: --472106--

#473 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 22:35:43 +0000

#470 si revisas, llamé majo al comentario #427, que casualmente eres tu, y quien se queja de ello es el comentario #459 que casualmente, eres tu! quien se confunde? ains, anda, vete a dormir que la noche te confunde.

Si esas normas son así... porqué Barcenas tiene que ir a la carcel si lo único que ha hecho es robar 3 pesetas, y solo es a España... ah que ahi si cuenta a quien robas y como... si le robo millones al estado, si voy a la carcel, si le robo el objeto por el cual una empresa vive, solo es un contrato mercantil y con una sanción llega... anda ya

» autor: --410335--

#472 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Sun, 06 Aug 2017 22:35:10 +0000

#454 si la verdad que usar las leyes como argumentos es muy de barra de bar, la próxima vez intentaré explicarlo con emoticonos a ver si lo entendéis.

» autor: derivada

#471 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Sun, 06 Aug 2017 22:31:46 +0000

#443 efectivamente, estás hablando del comentario al que respondo, no?

» autor: derivada

#470 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Sun, 06 Aug 2017 22:24:05 +0000

#469 Dejaré de llamar a los admins cuando sepas con qué usuario estás hablando.
Pedir 6 meses de cárcel por romper un contrato es a todas luces abusivo. Si es un contrato mercantil, hay derecho mercantil, por el cual puede proceder la empresa estafada. 6 mese de cárcel es por vía penal, pero cono no tienes ni puta idea de lo que dices, paso de explicarte las diferencias, y porqué es injusto.
1 º) Acción penal no indica la obligatoriedad de pedir prisión.
2 º) Se ha roto un contrato mercantil, que proceda por derecho mercantil.
3 º) te aclaras de usuario a la hora de contestar, que tontopolla se lo habías dicho anteriormente a otro usuario y no a mí. Si eres tan cuñao que no te aclaras ni con quién estás hablando, no vayas dando lecciones por la vida, listillo.

» autor: --472106--

#469 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 22:15:54 +0000

#467 que pasa no eres capaz de defenderte? yo no me equivoco, se que todos sois la misma chusma de trolls, por eso contesto como me da.

Tu sigue a lo tuyo, plantar semillas si te lo han prohibido con un contrato, es ilegal, lo siento macho, has perdido razones, si es que alguna vez las tenias.

Romper un contrato tiene acciones penales, lo quieras, o no.

Deja de llamar a los admins que tienen cosas mas importantes que hacer que leer este hilo y trata de defenderte tu solito

» autor: --410335--

#468 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sun, 06 Aug 2017 22:13:30 +0000

#455 Es perfecta porque lo que se patenta con el software es cada una de las rutinas y funcionamientos. Da igual que el 99% de las rutinas de un software sean originales si hay una sola copiada.

» autor: --223782--

#467 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Sun, 06 Aug 2017 22:10:36 +0000

#466 Eres tan cuñao que te lías entre usuarios en la misma conversación.
Es que si hieres a alguien con el coche es delito de sangre, cuñao. Plantar unas semillas no.
Aquí el único que es tonto eres tu, que te lías entre usuarios de la misma conversación. A lo mejor algún @admin ve el hilo y toma cartas en el asunto.
Cuñao tampoco es un insulto, es familia política, cuñao.

» autor: --472106--

#466 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 22:06:58 +0000

#465 vale hombre, y tal si herimos a alguien con el coche, le pagamos un dinerito y ya, que luego siga atropellando gente, hay que ser tonto para pensar esto.

No te vale que vayan a la carcel políticos por robar, ni los del super, y encima lloras porque te llaman tonto cuando tu insultas mi inteligencia con cada respuesta, (ademas de llamarme cuñao) tiene gracia que pidas ayuda cuando tu mismo estás insultando... ves como eres tonto? y no, tonto no es un insulto, es un calificativo.

» autor: --410335--

#465 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Sun, 06 Aug 2017 22:04:09 +0000

#462 Haber CUÑAO, sácate el palillo de la boca antes de insultar. @admin.
No ha matado, ha plantado unas semillas. Pedir 6 meses de cárcel, que si no tiene antecedentes no va a entrar, es a todas luces injusto. Ha "estafado", a una compañía, aunque habría que ver hasta qué punto utilizar el fruto de semillas compradas legalmente es estafa, que pague una multa, que no es un delito de sangre ni mucho menos. pedir prisión por semejante soplapollez, es subirse a la parra.

» autor: --472106--

#464 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 22:01:50 +0000

#460 macho, tu eres tonto o naciste de culo? es que es para sacarte del pais a collejas.

Ahora resulta que me roban las semillas y la culpa es del vendedor de las semillas...

entonces la culpa de que atropelle yo a alguien es de SEAT o Citroen no? por los perjuicios causados... JAJAJAJA

» autor: --410335--

#463 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 21:59:59 +0000

#461 no señor, en españa, nada de irse a paises arabes.

Por otro lado, lo del vientre de alquiler lo veo bien, todo lo que se haga entre adultos que consienten, es legal.

» autor: --410335--

#462 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 21:58:40 +0000

#459 vale, quito lo de majo y dejo lo de tontopolla... Dime 1 político, (te lo pongo facil eh? 1) que sea culpable, y demostrado ante un juez, y que no haya ido a la carcel, porque te puedo mencionar algunos en esa situación que han ido...

aqui tienes lo de robar en el super

www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/sucesos/pena-carcel-robo-supe

por alcohol, hay carcel si superas cierto rango, y creo que (afortunadamente) no se ha llegado.

Para los demás tienes ejemplos a buscar en google, infórmate, tonto.

» autor: --410335--

#461 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 21:56:54 +0000

#445 En muchos países, el vientre de alquiler. En otros, la venta de los hijos o de la mujer.

» autor: chavi

#460 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 21:55:54 +0000

#458 Las semillas no son tuyas, son de la empresa. Me da igual como acaben en mi terreno, la responsable de contaminar mi terreno es la empresa dueña de las semillas originales y de todas las semillas producidas a partir de ellas, que se responsabilice de su producto. Que pague vigilantes para que no las roben, las aísle de la fauna o lo que sea.

Si no pueden garantizar que su semilla no se va a extender, que no la vendan, y si se extiende que paguen la contaminación producida.

» autor: chavi

#459 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Sun, 06 Aug 2017 21:54:16 +0000

#429 Claro por eso los conductores que pillan dando positivo en un control de alcoholemia van todos a la cárcel.
Y los que pillan mangando en un super.
Y los políticos que han estafado millones. Claro, claro.
Cuando hay un delito hay una responsabilidad penal y otra civil.
Pedir 6 meses por plantar unas semillas, es a todas luces injusto.
Ha habido estafa, que pague la responsabilidad pecuniaria, pero cárcel es injusto. Por otro lado si no se detecta delito deberían ir por lo civil en vez de por lo penal.
Lo de majo te lo ahorras, cuñao.

» autor: --472106--

#458 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 21:41:36 +0000

#457 claro hombre, ahora van, entran a mi finca me roban los tomates y los tiran en campos de españa adelante, y la culpa es de quien me vendió las semillas... no digas tonterías, estás quedando en ridículo tratando de culpar a un empresario.

» autor: --410335--

#457 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 21:40:10 +0000

#446 No, la culpa es del dueño de la semilla que es liberada de modo incontrolado.

» autor: chavi

#456 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 21:21:25 +0000

#452 hombre, creo que estamos sacando los pies del tiesto con eso ya, (y nunca mejor dicho)

si la mutación es en otro gen, tendrás que demostrar que ese gen es el qeu consigue el resultado final, y no la mezcla de ambos, si pruebas que solo ese gen hace todo, rompes el contrato con la vendedora y te fabricas tus semillas, si no, pues no será tan sencillo

» autor: --410335--

#455 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 21:00:48 +0000

#417 Lo lamento pero es que no es lo mismo, una copia es crear un clon identico de algo, y no estas cambiando ciertas cosas, en el mismo momento que empiezas a cruzar semillas puede surgir una muy o totalmente diferente de la original, en software hay varios ejemplos de programas como Openoffice etc, que se basan en programas con copyright y que no tienen ningún problema al ser programas que tienen la suficiente cantidad de funciones diferentes y no se basan en el código original, como para que se consideren un producto software diferente.

Luego nuevamente y ya no se cuantas van ya, el software no es una buena comparativa a este problema.

» autor: david_keen

#454 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 20:56:00 +0000

#415 ya, con la gran cantidad de argumentos que has utilizado se ve a la legua que sabes mucho de lo de ser enterado de bar.

» autor: david_keen

#453 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Sun, 06 Aug 2017 20:55:27 +0000

#444 Alaaaaaaaaaa, que barbaridad.... La vida natural no se ha patentado y no se puede patentar, es un bien de dominio público, como la rueda y la gran mayoría de bienes que usas a diario. Lo que se patenta es la vida artificial resultante de la modificación de una vida natural (y en algunos casos genes y proteinas artificiales), pero no te preocupes, que las patentes caducan a los 20 años y pasan a ser de dominio público, así que esa vida artificial dejará de estar protegida y cualquier agricultor podrá replantar semillas artificiales resultante de esa vida artificial sin infringir ninguna norma y sin ser amonestado, y aún más, las podrá vender y sacarse beneficio de ello.

En el 2015 la patente de Monsanto de la semilla de soja modificada genéricamente caducó y pasó a ser parte de dominio público, y desde entonces, cualquier persona del mundo puede comprar una semilla de esa soja modificada y vender las semillas que extraiga de la planta resultante sin rendir cuentas a nadie. Este hecho propicio que muchos agricultores revendieran a otros agricultores las semillas OGM que les sobraban

» autor: --520352--

#452 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 20:55:09 +0000

#450 Eso es mucho tener en cuenta, si la mutación ocurre en otro gen, ¿que tiene que ver esa mutación primera?
Igual tiene que ver con una enfermedad inoculada por un insecto que polinizaba la planta...

» autor: tyrrelco

#451 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 20:54:21 +0000

#413 No patentas la idea, patentas la materialización de la idea ya que obligatoriamente debe ser original y plasmado es simple de entender, tu idea o concepto puede no se plasmable o puede no ser integramente original luego al final lo que registras no es tu idea.

La doctrina al respeto es bastante clara si quieres te puedo buscar una por una todo, pero es muy aburrido y no se si lo vas a leer.

Sobre el resto que has escrito olvidas la parte de Objeto que habla sobre obras originales bla bla bla, en el mismo momento que tu obra ya es tan diferente que supone una obra original plasmada ya no se te aplica.

Sobre el caso de Disney el tema no es que tuviera que pagar o no, es si pudo registrar o no, y se dejo claro que si que pudo registrar TODAS LAS PARTES QUE INVENTO Y POR TANTO ERAN ORIGINALES, el resto se las denegaron, la unica diferencia es que si no hubiera sido dominio publico hubiera tenido que pagar, pero de igual forma hubiera podido registrarlas, porque eso fue lo que resalto el juez que podia registrar las partes que habian inventado y no eran del original.

Sobre las versiones para empezar habría que saber hasta que punto tu versión supone un producto "original" si lo es, no te afecta para nada los royalties no son pocas canciones que son versiones de otra que no han tenido que pagar ni un duro en royalties.

» autor: david_keen

#450 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 20:44:15 +0000

#449 pues teniendo en cuenta que la segunda mutación es en base a la primera, si se demuestra (cosa probable) si, el mérito es en parte de la empresa, ya que sin su modificación, no habría base para la modificación posterior.

» autor: --410335--

#449 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 20:39:31 +0000

#348 Entonces, si por h o por b la planta produce una mutación y de ahí sale una semilla mucho mejor que la anterior pero se debe a la mutación de otro gen que no fue modificado por la empresa, le damos el beneficio a la empresa...sería lo legal no?
A mi me parece bastante abusivo el contrato pero bueno.

» autor: tyrrelco

#448 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 20:32:25 +0000

#349 una mutación puede darse en cualquier generación, eso depende de que factores entre en contacto con el ser vivo.

» autor: tyrrelco

#447 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 20:18:48 +0000

#407 pues parece un contrato abusivo de narices, por no decir ilegal...

» autor: tyrrelco

#446 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 20:02:50 +0000

#440 asi que te la sopla... pues fin del debate, no sabes atender a razones, ni das motivos para seguir debatiendo, el unico responsable de que la planta salga donde no es (salvo que sea deliberado) es la naturaleza, solo jodería que buscases culpa en un empresario, puñeteros izquierdosos....

» autor: --410335--

#445 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 20:01:27 +0000

#439 intenta ponerme algo que no debiera ser contratable y que sea legal

» autor: --410335--

#444 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516568-- — Sun, 06 Aug 2017 20:01:11 +0000

#217 la gente que acepta que se patente la vida sin ningún tipo de discusión ni márgenes os merecéis vivir a parte del resto de la sociedad y la propia naturaleza.

» autor: --516568--

#443 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516568-- — Sun, 06 Aug 2017 19:57:52 +0000

#81 hay que ser rematadamente tonta como para comparar windows con una semilla

» autor: --516568--

#442 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516568-- — Sun, 06 Aug 2017 19:53:58 +0000

#2 si el que está defendiendo la biopirateria eres tú. Porque nadie ha inventado ninguna planta, en todo caso han modificado una ya existente y que pertenece a un patrimonio compartido en inmaterial, sobre el que sólo enfermos mentales se atreverían a reclamar propiedad.

» autor: --516568--

#441 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

V.V.V. — Sun, 06 Aug 2017 19:46:17 +0000

#2 El importe defraudado por este agricultor ha sido de 102 euros, apunta UCCL y la sentencia a la que ha sido condenado es de seis meses de prisión.

Claro que sí. Si robas en un hipermercado por valor de menos de trescientos euros te cae una multa, en un juicio por lo civil. A este señor le han condenado por lo penal, por una supuesta estafa de 102 euros.

Las condenas desproporcionadas son injustas de por sí.

» autor: V.V.V.

#440 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 19:45:44 +0000

#395 No, con eso no respondes nada. Me la sopla como y con quien se polinice, el tema es que puede crecer donde no debe. Y el dueño debe hacerse responsable.

» autor: chavi

#439 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 19:44:51 +0000

#396 Ah, coño, pensé que la pregunta era "qué no debería ser contratable?".

Ese solo es un ejemplo de algo que no debería ser contratable (y no lo es), pero hay muchos más.

» autor: chavi

#438 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sun, 06 Aug 2017 19:14:45 +0000

#423 Se nota que no estás en el mundo de la creación de software, del arte, etc. Porque funciona exactamente igual.

» autor: --223782--

#437 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

orasio — Sun, 06 Aug 2017 19:07:07 +0000

#296
Las patentes son un esquema pensado tal vez para promover la innovación, pero en otra época.
Hoy no cumplen ese objetivo, y tienen un costo grande tanto para el estado como para el público en general. No tiene sentido económico mantenerlas, aún sin tomar en cuenta que en muchos campos son éticamente reprobables.

Lo razonable sería dejar de despercidiar dinero en estas cosas, y que estas empresas armen sus modelos de negocios por su cuenta, sin malgastar recursos del estado encarcelando gente.

» autor: orasio

#436 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

AngryBird — Sun, 06 Aug 2017 18:47:45 +0000

#7 La solución seria vender esas semillas genéticamente tocadas para que la planta no eche semillas.

» autor: AngryBird

#435 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 18:24:43 +0000

#434 no me vas a dar lecciones de patentes, y menos de algoritmos.. que no se puede patentar un codigo fuente? espera

www.neoteo.com/microsoft-patenta-el-comando-sudo

Ese es un ejemplo, pero tienes otro mas grande se llama "software privativo" no está todo patentado, pero si protegido para que solo se pueda distribuir, y cobrar por el (por ejemplo, windows) verdad que no te dejan hacer una copia de windows y venderla? pues tampoco puedes hacer "copias" de una semilla y venderlas, en este caso las copias serían las semillas resultantes.

www.pcworldenespanol.com/2017/07/07/apple-patenta-reconocimiento-facia

es que los ejemplos son no precisamente pocos
www.todoappleblog.com/apple-patente-shazam-video/

Y ya no hablemos de patentar circuitos electrónicos, que no te pille apple usando su sistema de huella dactilar, o su sistema de carga por wifi voltaico.lavozdegalicia.es/2017/04/apple-patenta-sistema-carga-wifi/

Manda huevos que me digas a mi (soy informático titulado) que no se puede patentar un software (es decir, sus algoritmos)

"En muchos países los programas informáticos, ya sean en su forma de código fuente o como objetos, están protegidos por el derecho de autor. La mayor ventaja de este tipo de protección es su sencillez. La protección mediante el derecho de autor no depende de ninguna formalidad como el registro o el depósito de ejemplares en los 151 países que son parte en el Convenio de Berna para la Protección de las Obras Literarias y Artísticas. Esto significa que la protección internacional por medio del derecho de autor es automática, comienza desde el mismo momento en que se crea la obra. Asimismo, el titular de un derecho de autor goza de un período de protección relativamente largo, que dura, por lo general, toda la vida del autor más otros 50 años o, en determinados países, 70 años después de fallecido el autor."

www.wipo.int/sme/es/documents/software_patents.htm

Igual que si alguien crea un cuento, y no puedes plagiarlo, si yo creo un algoritmo, no puedes plagiarlo.

Si creo genéticamente una semilla, y la registro, no puedes copiarla, fin, a ver si leemos antes de intentar acusar a los demas de no tener ni puta idea, jajaja

» autor: --410335--

#434 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Sun, 06 Aug 2017 18:06:38 +0000

#426 te lo voy a explicar clarito porque no tienes ni puta idea. La genética es algoritmia como la informática y no, no se pueden patentar. Es como patentar una receta de cocina. No se puede patentar en código fuente. En EEUU han intentado hacerlo y se han pegado un tiro en el pié. Patentar un proceso de ordenación o un proceso genético por el cual es mas resistente a la sequía es un absurdez, de hecho eso mismo puede ocurrir de forma natural como hay melocotones, fresquillas, paraguayas y derivados...

» autor: chochis

#433 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

landaburu — Sun, 06 Aug 2017 17:49:03 +0000

#412 depende qué servicios y en qué épocas
- televisiones públicas NO, y si existen, que sean mínimas y canal de comunicación gubernamental
- subvenciones NO, o que sean mínimas y muy circunstanciales
- sanidad pública SÍ, ha demostrado dar buenos resultados, aunque de puede mejorar su eficiencia.
- educación pública NO, igual para determinadas zonas. Se puede garantizar la educación universal mediante el cheque escolar.
- empresas públicas NO, acaparan la corrupción y son ineficientes.

Por lo demás, ese cuento de que sin un Estado omnipresente y elefantiásico la gente estaría muriéndose por las esquinas, lo mantienen los que viven de la teta pública.

» autor: landaburu

#432 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--101976-- — Sun, 06 Aug 2017 17:46:31 +0000

#7 razón tenéis #2, #5 y #7.
Que si, que la cabra es mía y me la follo como quiero, pero injusto es.

» autor: --101976--

#431 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sun, 06 Aug 2017 17:14:20 +0000

#422 en ese caso estan los señores jueces y todas las instancias hasta los tribunales europeos para ver si es un derecho de pernada o esta sujeto a derecho

» autor: garnok

#430 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 16:57:40 +0000

#428 un juez que tiene un amigo al que la clausula suelo está fastidiando, y hace uso de su posicion para decidirlo.

No me vale, esa clausula era legal hasta que ese juez la anuló, pero NUNCA debes hacerlo retroactivo, salvo que ya fuese ilegal antes, cosa que no sucede.

Que pasaría si mañana un juez decide que vender agua embotellada es abusivo, porque es necesaria para la vida, y obliga a las embotelladoras a devolver el dinero ganado, que haces? hundir empresas? jaja no, se les impide seguir vendiendo, con un plazo para no reventar economicamente a la empresa.

Repito, lo que se firmó, no incumplía absolutamente nada cuando se firmó, y dado que se firmó ante notario, ambas partes estaban de acuerdo con su contenido. Que pasa? que mientras no se hacía efectiva la clausula suelo (y si la techo) nadie se quejaba... claro, ahora que quien gana el dinero es el banco, si nos quejamos.

» autor: --410335--

#429 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 16:54:16 +0000

#427 claro, por eso para una cosa son 3 meses de carcel, o 6 meses, o 30 años pero todos van a la carcel, majo

» autor: --410335--

#428 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

noises — Sun, 06 Aug 2017 16:52:37 +0000

#425 Un juez.

www.google.es/amp/amp.rtve.es/noticias/20170126/justicia-europea-avala

» autor: noises

#427 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Sun, 06 Aug 2017 16:47:34 +0000

#411 No no es lo mismo, no tiene igual gravedad. No es lo mismo matar que estafar (que tampoco es una estafa en sí), y mucho menos que plantar una semilla.

» autor: --472106--

#426 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 16:34:56 +0000

#418 tu eres bastante tonto o tonta

Yo ahora identifico una forma de modificar una semilla para que sea mas resistente a los pesticidas, o dure mas, o dé mas producción, y por supuesto que la patento, porque yo la he descubierto. lo otro que dices es pura estupidez de alguien que no tiene mucha idea de lo que es la legalidad, y mucho menos de cumplirla

» autor: --410335--

#425 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 16:32:41 +0000

#421 y quien decide que algo es abusivo? es mas, realmente existen esas clausulas? o simplemente como "no me gustan" y somos muchos, las declaramos abusivas? porque es lo que sucedió con las hipotecas. Me repito, cuando firmas, te leen la hipoteca y te preguntan si la entiendes y la aceptas, si respondes a ambas que si, y firmas, no hay clausula abusiva, ni desconocimiento, ni nada, a cumplir con lo que firmas

» autor: --410335--

#424 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543878-- — Sun, 06 Aug 2017 16:14:26 +0000

#22 También, por añadir otro punto de vista, tendría que ver con que esas personas busquen la forma de monetizar esa investigación. A mi juicio lo de que no puedas plantar tus propias semillas me parece llevar el gran absurdo de las leyes de propiedad intelectual a otra área más. Esto es la versión de "que den conciertos" aplicado a este tema, ellos verán como monetizan su inversión pero eso no significa que tengamos que admitir cualquier forma que se les ocurra porque "debe llevarse una compensación económica proporcional".

» autor: --543878--

#423 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Sinfonico — Sun, 06 Aug 2017 16:14:12 +0000

#416 Pues más a mi favor, permitir que se patenten semillas es una GRAN ESTAFA, y solo gente con muy poco entendimiento podría defenderlo.
Cuando pagas algo y quien te lo vende puede controlar lo que haces con él es una ESTAFA, no entender esto hace que tengamos la sociedad que tenemos, sociedad de estafadores y timadores protegidos por los gobiernos que votamos.

» autor: Sinfonico

#422 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543878-- — Sun, 06 Aug 2017 16:10:47 +0000

#2 Eso suena a que si firmas por contrato el derecho de pernada entonces debes respetarlo. Y no me mal interpretes, quizás en otras circunstancias yo estaría haciendo tu mismo comentario y le encuentro mucha razón, pero esto también tiene que ver con hasta que punto vamos a permitir ese tipo de imposiciones.

» autor: --543878--

#421 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

noises — Sun, 06 Aug 2017 15:25:32 +0000

#337 Las cláusulas abusivas no.

» autor: noises

#420 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sun, 06 Aug 2017 15:05:08 +0000

#311 pues si la cosa es tan draconiana que elija otras semillas, nadie le obligo a comprar esas

» autor: garnok

#419 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sun, 06 Aug 2017 15:03:45 +0000

#323 tu has venido ha hablar de tu libro muy bien, pero esa no es la cuestión

» autor: garnok

#418 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Sun, 06 Aug 2017 14:55:32 +0000

#372 patentar la genética? Hahahaha entonces si que ya estamos jodidos...
Entonces puedo patentar los ojos azules? O mejor? La oligofrenia y así te cobro por cada comentario que pongas... Hay que joderse cuánta tontería junta...

» autor: chochis

#417 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sun, 06 Aug 2017 14:43:47 +0000

#365 Olvidas que temas tan simples como "¿qué es lo suficientemente diferentes? Si conservan las propiedades que quedaron mejoradas por la ingeniería genérica seguirían siendo lo suficientemente iguales. Piensa en que son copias de software al que le cambias sólo los colores y no las funcionalidades, igualmente en el software todo lo que esté registrado con copyright no se puede vender aunque sólo contengo una subrutina que no sea tuya. Si las semillas conservan las mejoras genéticas dichas mejoras seguirán perteniciendo al que las patentó, aunque el resto de la semillas haya cambiado.

» autor: --223782--

#416 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sun, 06 Aug 2017 14:38:38 +0000

#367 Si esas semillas tuvieran patente sin duda sería ilegal. ¿De dónde viene tu capacidad de entendimiento?

» autor: --223782--

#415 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Sun, 06 Aug 2017 14:34:44 +0000

#364 perdona majete, pero eres tú el que no tiene ni puta idea de lo que hablas. Las leyes de propiedad industrial no se aplican incorrectamente en este caso, o en los muchos otros similares con similares consecuencias. El copyright es una cosa completamente distinta que protege cosas completamente distintas. Deja de ir de enterado por la vida que fuera del bar de la esquina se te huele venir.

» autor: derivada

#414 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--330863-- — Sun, 06 Aug 2017 14:22:49 +0000

Seguro que ni el agricultor ni la asociación relacionan su voto emitido en las elecciones generales con la multa.

» autor: --330863--

#413 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Sun, 06 Aug 2017 14:14:49 +0000

#409 Se patenta el know-how o idea que se pueda materializar en algo útil. Tu no patentas cada producto que fabricas, es decir, no haces un registro en el registro de patente por cada producto que has fabricado. Las consecuencias modificaciones de esa idea o know-how que se puede materializar en algo útil, modificaciones que solo puede realizar el propietario original o a aquellos que le ha dado permiso, también deben de ser patentadas si quiere ser protegidas. Están patentadas los mecanismos/protocolos/pasos de creación de grafeno, así que cualquier que fabrique grafeno mediante los mecanismo patentados le toca pagar, y si, es algo bastante similar a una receta de cocina pero para científicos; se patente los pasos a seguir, no el grafeno resultante de ello.

El propio gobierno de España habla de ideas, porque lo importante es la idea y si esta se puede materializa de alguna forma abstracta o física, no el producto resultante de ella: www.oepm.es/es/invenciones/herramientas/manual_del_inventor/proteger_s

La diferencia con la semilla, es que puedes crear algo original, que según la ley de copyright no supondría una violación y podría tener una propiedad diferente, ya que la reproducción parcial implica que sigue siendo sobre la obra es decir, sobre el concepto original de la obra, en el mismo momento que se puede considerar un producto diferente ya no se considera reproducción parcial.

No puedes modificar nada original sin el consentimiento de la persona autora o propietaria de la idea.... para crear algo super mega diferente a la original a partir de la original necesitas permisos del autor o propietario original, y evidentemente, no te los va a dar Monsanto y por eso te hace firmar una licencia de explotación.

Y si vas a citar la ley por favor no te saltes articulos, [...] Lo dice en la propia ley bastante clarito.
Sección 2.ª Derechos de explotación
Artículo 17. Derecho exclusivo de explotación y sus modalidades.
Corresponde al autor el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en cualquier forma y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, salvo en los casos previstos en la presente Ley.

Lo que tienes que tener claro es que para tu hacer algo original distinto, y que posteriormente puedas patentar, primero necesitas los derechos o licencias de la original y que estos derechos y licencias te lo permitan, porque la original no es de tu propiedad..... Las consecuentes modificaciones sobre algo ya patentado la ley obliga a que se patenten o se incluyan en la patente. Esto no es nada nuevo, la cuestión es quien esta autorizado para hacer las modificaciones, y no, no es cualquiera, se necesita el beneplácito expreso del autor o dueño de la patente.

"Todas las creaciones originales", Si yo uso parte de otra obra pero creo todo el resto es original hasta el punto de crear un producto diferente y por tanto que presenta caracteristicas originales mi obra no puede ser considerada plagio.
Para usar parte d otra obra necesitas los permisos de la obra original. Como usas parte de la otra obra tu nueva obra tendrá partes tuyas y de la anterior, y por lo tanto, lo nuevo esta supeditado a ti y a la parte original.

Yo no he dicho que tu obra sea plagio.... he dicho que tu obra no es legal si no has pedido permisos para usar partes o fragmentos de la original para la creación de tu nueva obra. Igual que si haces una fotocopia no es un plagio mientra no lo pongas a tu nombre.... pero para usar ese fragmento necesitas permisos del propietario de la original.

Artículo 8. Obra colectiva.
¿Y esto? Lo colectiva no es que tu llegues por tu morro y digas mira, esto me lo quedo yo lo modifico y lo vendo, y ahora es una obra colectiva. La colectiva es cuando el resultado de una idea o producto, es decir, la obra original es fruto de muchas personas trabajando en ello, algo bastante habitual en los grupos de música. Por lo que la propiedad intelectual es de todas las personas que han participado en la creación de la obra original. Te lo deja claro cuando dice: sin que sea posible atribuir separadamente a cualquiera de ellos un derecho sobre el conjunto de la obra realizada. O simplemente mírate las noticias de algunos grupos disueltos que se han peleado por el derecho de canciones.

Además del ejemplo ya puesto de Disney que uso material de una obra pero pudo pudo patentar las partes que ellos si habian inventado.
Diseny uso material el material de una obra de dominio publico, por lo que no necesitaba el permiso de nadie para modificarla o hacer su interpretación. Disney hizo una interpretación de la historia de Mago de Oz, que si hubiera estado patentada, habría que tenido que pedir permisos a sus propietarios para poder explotar la historia. Disney como mucho registro el nombre de su película como se hace en algunas películas, para que nadie, en un futuro, use el nombre de su película como reclamo. Disney no patento nada de Mago de Oz, y com tu has dicho, si lo hubiera pentado solo patenta su parte original, no en la cual se basa, por lo que su película estaría sujeta a dos patentes, la suya y la original, como la originial no existe, no aplica.

¿Es posible grabar “Covers” en mis producciones? ¿Cuánto y a quién le tengo que pagar?
descifrandoelmundodelamusica.wordpress.com/2012/09/19/es-posible-graba
Primeramente debemos saber esto: Una vez que una canción se ha grabado en algún disco que salió al mercado o ha sido tocada en vivo para un grupo de gente, entonces se dice que esa canción ya se “ha publicado”; la ley de muchos países dice que cuando una canción se hace pública entonces cualquier otra persona puede grabarla o incluso tocarla en vivo, pero tiene que pagar las regalías correspondientes.

Eso es todo, solo tienes que asegurarte de hacer los pagos correspondientes a quienes tienen el “copyright”; muchas de las veces los poseedores de los copyright son las editoras.

Cada venta de esa canción versionada te toca pagar al autor original.... no es un plagio, pero tiene que pagar royalties, al menos si así lo desea el propietario original, no tiene porque ser siempre así.

» autor: --520352--

#412 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

llorencs — Sun, 06 Aug 2017 13:52:22 +0000

#361 El estado puede ofrecer servicios públicos o todos deben estar en manos privadas?

Entonces hasta que punto crees que el liberalismo es bueno y en que punto opinas que se debería sacrificar dicho liberalismo en manos de otras doctrinas?

PS: Yo soy anarquista de Bakunin/Kropotkin, por si tienes preguntas, too

» autor: llorencs

#411 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 13:47:40 +0000

#410 no señor, te planteo ir a la carcer por incumplir un contrato, por intentar estafar a una empresa, no es por el suceso en si, si no lo que ello implica, abre tu mente

» autor: --410335--

#410 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Sun, 06 Aug 2017 13:23:58 +0000

#230 Hombre pues si, hay delitos que no llevan cárcel. me comparas plantar unas semillas con matar. El peor argumento que he visto en semanas.

» autor: --472106--

#409 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 12:58:13 +0000

#405 La diferencia es simple, la idea es algo abstracto, se protege el producto no la idea ya que se exige que sea algo plasmado y por tanto no abstracto, el producto no tiene porque plasmar correctamente tu idea, ya que si parte de tu idea ya estaba inventado podria no reconocerse como original luego es muy probable que tengas que plasmarlo diferente, luego no tu idea es algo abstracto, lo que puedas plasmar y se considere original es lo que realmente se registra, pudiendo ser el producto radicalmente diferente a tu idea original.

La diferencia con la semilla, es que puedes crear algo original, que según la ley de copyright no supondría una violación y podría tener una propiedad diferente, ya que la reproducción parcial implica que sigue siendo sobre la obra es decir, sobre el concepto original de la obra, en el mismo momento que se puede considerar un producto diferente ya no se considera reproducción parcial.

Y si vas a citar la ley por favor no te saltes articulos,

Artículo 10. Obras y títulos originales.

1. Son objeto de propiedad intelectual todas las creaciones originales literarias, artísticas o científicas expresadas por cualquier medio o soporte, tangible o intangible, actualmente conocido o que se invente en el futuro, comprendiéndose entre ellas:

"Todas las creaciones originales", Si yo uso parte de otra obra pero creo todo el resto es original hasta el punto de crear un producto diferente y por tanto que presenta caracteristicas originales mi obra no puede ser considerada plagio.

Lo dice en la propia ley bastante clarito.

De hecho tienes ejemplos en otros articulos que habilmente no has leido.

"Artículo 8. Obra colectiva.

Se considera obra colectiva la creada por la iniciativa y bajo la coordinación de una persona natural o jurídica que la edita y divulga bajo su nombre y está constituida por la reunión de aportaciones de diferentes autores cuya contribución personal se funde en una creación única y autónoma, para la cual haya sido concebida sin que sea posible atribuir separadamente a cualquiera de ellos un derecho sobre el conjunto de la obra realizada.

Salvo pacto en contrario, los derechos sobre la obra colectiva corresponderán a la persona que la edite y divulgue bajo su nombre."

Además del ejemplo ya puesto de Disney que uso material de una obra pero pudo pudo patentar las partes que ellos si habian inventado.

» autor: david_keen

#408 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Feinmann — Sun, 06 Aug 2017 12:54:58 +0000

#307 Pues si, toda la razón.

» autor: Feinmann

#407 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516070-- — Sun, 06 Aug 2017 12:54:45 +0000

#294 Porque según la noticia en el contrato de compra específica que no pueden hacerlo.

Como si salen semillas de color rosa radioactivo, con patitas, y bailan claqué. Siguen siendo las semillas que salen de sus semillas y según el contrato están protegidas.

» autor: --516070--

#406 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derosmc — Sun, 06 Aug 2017 12:36:37 +0000

#344 No, hasta las leyes. No puedes firmar un contrato en el que vendes a tu hijo pero puedes firmar un contrato en el que renuncias a replantar semillas. No lo veo tan raro

» autor: derosmc

#405 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Sun, 06 Aug 2017 12:35:18 +0000

#376

La fotocopia crea un producto identifico a lo que copiaste, cuando metes en una fotocopiadora, una hoja no te esta encuadernando porque para empezar no puede hacerlo, además lo que se protege no es nada de lo que has puesto se protege al menos en españa, unicamente si la idea es original.

Las fotocopias son reproducciones literales de un fragmento de la obra al carecer de originalidad, ya que son el mismo texto y plasman la misma idea es por lo que son ilegales.

¿Me podrías decir que diferencia hay entre proteger el intelecto de la persona y la idea? ¿No es la idea fruto del intelecto? ¿Se protege el derecho a explotación de su propio intelecto?

Una planta genera una semilla igual o similar que la que plantaste, se comprueba en campo si esta nueva semilla es OGM, por eso son capaces de determinar si estas incumpliendo la patente y/o el contrato. Estas en la misma situación, al reproducción parcial o modificación parcial tiene que estar expresamente permitida por el autor o propietario del invento original. Estas semillas nuevas guardan las características de la original, es decir, sus modificaciones que la hacen diferente a las naturales, y por lo tanto, como tu dices, guarda la idea o la función de la original por la que fue patentada y puede ser identificada. Si la degradación o mutación de la semilla se diera en los genes modificados el agricultor no estaría incumpliendo ni el contrato ni la ley de protección intelectual porque no se podría determinar la procedencia de la semilla, aunque seguiría siendo OGM al derivar de una planta OGM.

Si yo pillo una cita de un libro, y modifico algunos tiempos verbales o nombres, estoy incumpliendo la ley. Mira que están hartos de decirlo, que hay que hacer referencias a los sitios originales, que nadie pille imágenes o parte de las imágenes y las modifique, que siempre se necesita el beneplácito del autor original. Si yo pillo una idea de un libro y la plasmo diferente o la comento, y esta no esta registrada, es un caso diferente, aunque por favor, joder, no le quitemos el merito al autor original.

Sin embargo tal como dice la ley, si eres capaz de crear un producto lo suficientemente original y plasmarlo aunque su origen no lo haya sido, no es objeto de copyright por lo que en el caso de semillas al poder llegar a derivarse hasta un punto que sean originales, debería permitirse, basandome en el propio texto de la ley de propiedad intelectual.

Eso no lo dice el Artículo 18. Reproducción.... ni la ley....
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1996-8930&tn=1&p=20170704#t

Artículo 1. Hecho generador.
La propiedad intelectual de una obra literaria, artística o científica corresponde al autor por el solo hecho de su creación.

Artículo 2. Contenido.
La propiedad intelectual está integrada por derechos de carácter personal y patrimonial, que atribuyen al autor la plena disposición y el derecho exclusivo a la explotación de la obra, sin más limitaciones que las establecidas en la Ley.

Artículo 5. Autores y otros beneficiarios.
1. Se considera autor a la persona natural que crea alguna obra literaria, artística o científica.
2. No obstante, de la protección que esta Ley concede al autor se podrán beneficiar personas jurídicas en los casos expresamente previstos en ella.

Artículo 11. Obras derivadas.
Sin perjuicio de los derechos de autor sobre la obra original, también son objeto de propiedad intelectual:
1.º Las traducciones y adaptaciones.
2.º Las revisiones, actualizaciones y anotaciones.
3.º Los compendios, resúmenes y extractos.
4.º Los arreglos musicales.
5.º Cualesquiera transformaciones de una obra literaria, artística o científica.

Artículo 17. Derecho exclusivo de explotación y sus modalidades.
Corresponde al autor el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en cualquier forma y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, salvo en los casos previstos en la presente Ley.

Tu articulo 18 hace referencia a la Sección 2.ª Derechos de explotación, los cuales solo tiene el autor original y aquellos a los que él ha dado permiso: quien bien deja claro el articulo 17 que esta en la misma sección y he puesto previamente.

Por eso veo la sentencia y supongo respectiva normativa absurda y además es contraría a lo que dice la ley de propiedad intelectual, una prueba sencilla de lo que digo es un cuento de disney el Mago de Oz el cual es de dominio Publico (el original), sin embargo dado a que Disney incluyo bastantes adiciones originales, Disney pudo registrar sus variaciones respecto al original, aunque no puede registrar las partes comunes con el cuento de Mago de Oz al ser de dominio publico.
Y esto entra en la cara dura de la gente que patenta o licencia cosas que no son suyas por el simple hecho de no estar patentadas previamente, como se intento hacer con paquito el chocolatero, la canción del cumpleaños feliz, la estelada, el sol, etc.

De todas formas es errónea la información... La patente la tiene Warner y le da derecho a reclamar sobre las modificaciones que puedan salir derivadas de su película y no de la obra original, que es un libro. Warner patento su película, pudiéndolo hacer porque la original, que es un libro, era de dominio publico, no estaba patentado y encima en la película no esta toda el libro representado, pero lo importante, es que el original no estaba patentado.

Disney tubo el problema a la hora de sacar su película de Mago de Oz porque Warner le reclamaba derechos de autor amparándose en que era fruto o derivado de su versión de Mago de Oz y no de la obra original (para hacer una película a base de un libro hay que tener mucha imaginación a la hora de plasmar paisajes y personajes, la mayoría prefiere mantener las primeras versiones imaginadas para no romper el ideario; no se si esto aplica mucho en este caso). La realidad, es que no paso nada y Disney no tubo que pagar la patente, básicamente porque Disney registro el nombre de la película antes de que Warner incluyera la modificación que Disney hizo en el titulo en su patente. Disney copio el titulo de la película de Warner simplemente cambiando una palabra de sitio, pero esa variación no estaba registrada en la patente.

» autor: --520352--

#404 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

perico_de_los_palotes — Sun, 06 Aug 2017 12:23:39 +0000

#148 De hecho, un problema mayor es que escamotea el hecho de que una explotacion agricola tambien es una empresa. En concreto y en la UE, una empresa fuertemente subvencionada para competir con los paises en desarrollo.

_{es.wikipedia.org/wiki/Política_Agrícola_Común_de_la_Unión_Europea}

» autor: perico_de_los_palotes

#403 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--340921-- — Sun, 06 Aug 2017 11:54:44 +0000

#71 ya nos gustaria ser funcionarios todosssssss, empleados publicos , politicos inutiles que viven de ser los mayores inutiles que existen o tener petroleo que nos haga ricos podridos .. pero no es la realidad .Lo triste es cuando tenemos una oligarquia de partidos estatales franquistas y vamos a votar .. El problema es NO tener una Democracia de ahi viene que seamos carne de cañon .

» autor: --340921--

#402 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Sun, 06 Aug 2017 11:53:17 +0000

#375

El material genético no "se fabrica", se extrae. Y la modificación se realiza sobre otro genoma que tampoco "se fabrica".
Se fabrica/crea el nuevo elemento que antes no existía... Y si, se fabrican/crean nuevas vidas a través de la modificación de la información genética del ADN en las células. Si te gusta más, usa la palabra crear.

También cambian se crean/fabrican nuevos genes a través de la modificación de existentes. No es el gen modificado el nuevo gen, sino es la creación de algo totalmente nuevo e inexistente mediante la modificación. El ser humano es experto en crear mediante la modificación.

Así que por supuesto, existen diferentes tipos de modificación genética que dan paso a la creación o fabricación de nuevas formas de vida (si, un plátano resistente a 90º o a una plaga X es una nueva forma de vida creada o fabricada por el ser humano si no se ha producido por si misma).

Según el criterio que empleas, un caballo, un perro o un manzano no son naturales. Son tal y como son debido a la intervención humana.
Para mi no son naturales... tanto en el caballo como el perro, las razas actuales son mayormente artificiales (quedan muy pocas que se consideren originales), es decir, son generadas o provocadas por el hombre, mediante cruces y selección artificial, para obtener nuevas razas más adaptadas a las necesidades de las personas (mas inteligentes, fuertes, resistentes al frió, etc). No se en que circunstancia la naturaleza hubiera dotado a ciertas razas de ciertas características (especialmente preocupante en los "toy" o las razas como el carlino (pug)). Igual, es hora de preguntarse porque tantas de estas razas tienen problemas genéticos severos.... cuando todos sabemos que pasa con estas cosas en la naturaleza, y comienza por extin, y termina en ción....

El mismo cuento puedes aplicar a los vegetales como el fresón, la berenjena, la zanahoria, el tomate, etc. Que la naturaleza sea, por decirlo de alguna manera, programable a nuestro antojo, no hace que lo que salga de nuestra intervención o programación sea natural, por muy natural que parezca. De hecho yo veo cierta contradicción en decir que todo esto ha sido gracias al humano y su selección artificial e intervención en la naturaleza, que son productos artificiales, y luego decir que es natural. Para no dejarte con el gusanillo, la manzana natural, o silvestre, que se considera la original, son muy amargas, duras y hacen pocos centímetros.

De todas formas, los conceptos de artificial en contraposición a natural han variado con el tiempo y cada uno hace sus clasificaciones, como por ejemplo: productos artificiales (objetos generalmente) versus cosas cuya producción es artificial, pero que son en última instancia naturales (perros, gatos, vegetales, etc). Que seguramente es mas acorde a tu opinión o idea de los conceptos.

Sí que lo hace. A partir de materias primas (naturales, por supuesto) fabrica elementos NUEVOS que antes no existían en ninguna parte y bajo ninguna otra forma. Como por ejemplo, un coche.
Si partes de materias primas ya no estas fabricando desde 0.... el 0 es la nada. Fabricar esas materias primas para luego hacer el coche seria partir de 0, pero el ser humano no fabrica arboles ni metal en las montañas....

El ser humano no ha modificado nada para crear un coche, lo ha construído desde 0. Modificar no es lo mismo que crear.
Uff, me cuesta entenderte: moldear el metal, fundirlo, o hacer aleaciones que se usan en el automóvil para mi es modificar algo/fabricar algo nuevo/crear un nuevo objeto/crear una nueva simbiosis entre elementos, que luego, en última instancia, uniéndolos con otras partes, y mirándolo todo en conjunto, te permitirá fabricar un coche.

Modificar lleva como resultado, en algunos casos, la creación de nuevos elementos, y por lo tanto, puedes crear mediante la modificación, la magia o cualquier otra cosa que se ajuste. De hecho, en tu ejemplo, cuanto tu fabricas o creas un coche, lo estas haciendo mediante la modificación de elementos de la naturaleza: la base de tu inicio en la construcción. No partes de la nada, sino de unos elementos naturales ya creados para crear, fabricar o construir un nuevo elemento mediante la unión y modificación de estos.

¿Puedo crear un nuevo árbol? si, ya se hace mediante los injertos en cítricos.... ¿se considera artificial? ¿se ha creado un nuevo árbol? en principio si ya que esto de por si no sucede en la naturaleza si es que no va una persona y lo hace.... ¿Es natural? bueno... ahí según la interpretación de cada uno...

Otro ejemplo más claro, y que no utiliza ningún producto "natural", un sistema operativo o cualquier aplicación software.
¿Estas seguro? Me cuesta ver como podría funcionar el software sin ningún respaldo físico... y todo respaldo físico tiene su origen en la naturaleza... ¿Silicio?¿Coltán?¿Cobre?, en la actualidad sin ellos el software no tendría sentido ni funcionaría y volveríamos a las máquinas de escribir... Cada utilidad que encontramos a un elemento natural nos habilita para crear o fabricar nuevas cosas... No partimos desde 0, partimos de la base de esos elementos, que son en parte, los que nos limitan que podemos llegar hacer o crear. Nunca haremos nada de 0, siempre partimos de una base o unos materiales existentes que dependen de la naturaleza, al menos, por ahora y mientras no vayamos mas allá en nuestra suplantación del orden natural. Eso de los recursos naturales y lo que pasaría si muchos de ellos se terminaran...

» autor: --520352--

#401 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Garylisterico — Sun, 06 Aug 2017 11:50:14 +0000

#106 si al comprar esas semillas firmas un contrato q pone q no las puedes utilizar despues, pues no las podras utilizar. Y si las utilizas te tendras q enfrentar a las consecuencias. Eres libre de no comprarlas si te ponen ese contrato delante y comprar otras semillas

» autor: Garylisterico

#400 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

lourdes71 — Sun, 06 Aug 2017 11:38:22 +0000

Un señor compra canciones a un músico y luego se dedica a hacer copias en CDs y venderlas. ¿¡Ya ha pagado por ellas, por qué no va a poder vender las copias!?

Pues lo mismo
¿O no?

» autor: lourdes71

#399 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--46835-- — Sun, 06 Aug 2017 11:18:06 +0000

#331 las uvas sultanas no son híbridas, en el sentido estricto de la palabra ya que ni se conoce el cruce que pueda generar sultanas y que hay circunstancias que permite que sean fértiles ya que son partenocárpicas y autoincompatibles, no estériles.
No puedo asegurar que no sean un híbrido, pero tampoco puedes negar que la partenocarpia y la autoincompatibilidad es algo que surge sin ser híbrido.

» autor: --46835--

#398 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Cosmonauta27 — Sun, 06 Aug 2017 11:07:29 +0000

Dejo aqui este documental, "El mundo segun Monsanto"
www.youtube.com/watch?v=qowwlAB9qjE

» autor: Cosmonauta27

#397 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

dudo — Sun, 06 Aug 2017 11:04:31 +0000

Repitan conmigo "el arroz dorado va a salvar el mundo"...

» autor: dudo

#396 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 11:04:10 +0000

#394 Ah, coño, que no sabía que había empresas legales que pudiesen vender tu corazón en vida y sacartelo... pensé que eso estaba perseguido porque se llama "trafico de órganos..."

» autor: --410335--

#395 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 11:02:59 +0000

#393 Veamos, esa planta solo es polinizada por otra planta igual, no va a venir una abeja random con polen de otra pera no transgenica y reproducirse, por lo mismo que si un delfin se folla un pez espada no sale un delfin espada. La expansión se controla así, y exigiendo que no se replante.

Con eso respondo todos tus puntos. mira que facil

» autor: --410335--

#394 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 11:01:11 +0000

#392 Por ejemplo la venta de tu corazón en vida.

» autor: chavi

#393 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:59:52 +0000

#390 como coño va a ser alguien culpable de un proceso natural?

Si es difícil de controlar no es mi problema, es problema de la empresa DUEÑA de la semilla. Si no pueden controlar su expansión, que no la vendan. De natural, nada, ¿no quedamos en que es un producto fabricado por la empresa?.

, el animal que se come el tomate y lo caga es totalmente natural.
Si, pero la semilla que caga no lo es. La semilla es un "producto" con un "dueño", y por lo tanto es responsable del "daño" que cause su producto.

Entonces si yo voy comiendome una pera, y paso por un terreno, donde hay lechugas, y tiro las semillas, la culpa es de la empresa que me vendió la pera? o es del froiz?
Si la semilla no es un transgénico patentado, no hay problema. El dueño del terreno puede coger SU nuevo peral y sus peras y hacer con ellas lo que le de la gana. Si la semilla es un transgénico patentado, el DUEÑO DE LA SEMILLA debe hacer frente a sus responsabilidades.

» autor: chavi

#392 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:56:57 +0000

#391 y que no debería ser contratable?

» autor: --410335--

#391 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:55:42 +0000

#388 luego no puedo exigir mis condiciones al venderlo o alquilarlo, es eso justo o ético?
Pues depende de las condiciones. Ya te dije que no es una cuestión simple ni de "si" o "no". Y en este tema es que las regulaciones son directamente las dictadas por las grandes corporaciones prácticamente sin posibilidad de discusión, sobre todo en EEUU.

Y si, el contrato está para cumplirlo....
Repito que eso no es la discusión. Aunque ni siquiera ese tema es tan simple, en realidad depende del contrato y así debe ser. No todo es, ni debe ser, "contratable".

» autor: chavi

#390 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:54:56 +0000

#387 nadie es el culpable, como coño va a ser alguien culpable de un proceso natural? y antes de que me digas algo, coger un fruto sacarle las semillas y plantarlas no es natural, porque estás trabajando tu para ello, el animal que se come el tomate y lo caga es totalmente natural.

Entonces si yo voy comiendome una pera, y paso por un terreno, donde hay lechugas, y tiro las semillas, la culpa es de la empresa que me vendió la pera? o es del froiz?

» autor: --410335--

#389 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

comulinux — Sun, 06 Aug 2017 10:54:01 +0000

Llamadme malpensado, pero si se permiten este tipo de contratos, algo me dice que saldrán plagas, enfermedades, hongos y demás que acabarán con las "semillas de siempre"

» autor: comulinux

#388 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:52:54 +0000

#385 entonces yo tengo que gastar dinero y tiempo, en desarrollar un producto, y luego no puedo exigir mis condiciones al venderlo o alquilarlo, es eso justo o ético? quien se va a matar a diseñar un medicamento, o una batería, si resulta que luego se la pueden robar sin consecuencias?

Y si, el contrato está para cumplirlo, y al igual que las preferentes, o las hipotecas, las clausulas se firman ante notario, asegurandose este de que sabes lo que estás firmando. Si resulta que el abogado no te ha explicado la clausula suelo, la culpa no es del banco por ponerla, si no del abogado.

Si firmas que no plantas, no plantes.

» autor: --410335--

#387 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:52:36 +0000

#386 La responsabilidad está en el dueño de los auriculares y del perro. Por supuesto.

Aplica lo mismo a las plantas transgénicas: ¿Es el dueño, con todas sus consecuencias el agricultor, o no lo es?

» autor: chavi

#386 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:50:01 +0000

#384 Vale, si mi perro se come mis auriculares y los caga en un rio la culpa de que el rio se contamine es de la empresa que fabricó los auriculares

Repito, el tomate que comes hoy, es algo hecho por el hombre, y no veo a nadie quejandose por poder comer tomates.

» autor: --410335--

#385 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:50:01 +0000

#383 mercado != justicia

Que puedas imponer tus condiciones no las convierten en justas. Y de la justicia, o si lo prefieres, de la ética de las normas existentes es de lo que se está discutiendo exponiendo cada uno sus puntos de vista.

El tuyo parece que se reduce a "como lo dice el contrato, es justo. No haberlo firmado"......
A mi me parece un punto de vista en extremo simplista, pero bueno...... cada uno tiene el punto de vista que tiene y es muy bueno poder confrontarlo con el de los demás sin que nos cobren "patente".

» autor: chavi

#384 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:47:08 +0000

#382 Sabes lo que son las semillas y sus métodos de propagación?

El tomate se lo comen animales.... y los animales cagan. Y si cagan donde no deben, sale una bonita planta transgénica CONTAMINANDO tierras ajenas. Y el dueño de la semilla que causó semejante despropósito debe pagar por ello.

» autor: chavi

#383 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:46:30 +0000

#381 es justo, porque no iba a serlo? yo con mi producto puedo pedir lo que me salga al venderlo, porque es mio, yo lo he diseñado, si lo quieres, acepta mis condiciones, y como no soy un monopolio, y puedes o pedirselas a otra empresa, o usar las de toda la vida, si aceptas mis condiciones, estás obligado a cumplirlas.

No es un tema de justicia, si no de mercado, no quieres aceptar que no puedes plantar de nuevo? usa otras semillas.

» autor: --410335--

#382 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:44:10 +0000

#379 solo me queda reirme.

un delfín puede follarse a un pez espada y salir un delfín espada? verdad que no? pues mi tomate modificado genéticamente no puede mezclarse con tu tomate, porque son especies distintas, no hay contaminación.

Al igual que la empresa te ha dado un producto que no es y lo consideras engaño, si te digo que no plantes, y plantas, me estás engañando, es lo mismo, estás estafando a la empresa.

La semilla se la lleva el viento... claro que si hombre, mira te explico, primero se usan semilleros, cuando tienes una plantita, se transplanta, no hay "viento que se lleve la semilla" y de momento no hay viento capaz de mover un tomate a 200 metros, y si lo hay, el menor de tus problemas es el puñetero tomate

» autor: --410335--

#381 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:43:50 +0000

#380 ah y lo de usar criterios cuando nos conviene... eso lo haces tu, si roba un politico, y no va a la carcel, nos quejamos porque la ley es igual para todos, pero si replantas una semilla que por contrato tenías prohibido, ahi está bien saltarse las normas y nada de ir a la carcel. HIPOCRITA

¿Qué argumentos quieres que use con semejante gilipollez que empieza con un nosequé de un político del que nadie ha hablado?

Finalizando la conversación, no tiene caso ya discutir porque no voy a conseguir hacertelo entender. Firmas un contrato, un contrato es un acuerdo entre 2 o mas personas, en el cual al aceptarlo ambas partes se comprometen a cumplir su parte.
Es que no hay nada que entender, nadie está discutiendo la legalidad del asunto, si no su justicia....

» autor: chavi

#380 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:40:20 +0000

#378 ya se te acabaron los argumentos? bien.

Finalizando la conversación, no tiene caso ya discutir porque no voy a conseguir hacertelo entender. Firmas un contrato, un contrato es un acuerdo entre 2 o mas personas, en el cual al aceptarlo ambas partes se comprometen a cumplir su parte.

Si pone que yo te vendo una semilla que da el doble de producción, y que no necesita pesticidas, y te exijo a cambio que no las replantes, y ambos aceptan, si luego te doy una semilla que se muere, o tu la replantas, el contrato se está rompiendo y tiene que haber sanción. Si no entiendes esto, vete de la vida.

Te he hablado de los políticos porque en ese caso si os parece mal que se robe, y que debe ir a al carcel, pero aqui este agricultor que se ha pasado de listo, no debe ir porque, coño, es un agricultor, no un todopoderoso politico al que si se puede joder, y quien dice politico, dice funcionario, que parece que también son el demonio.

Un poco de cordura, y lo mismo avanzamos como país

» autor: --410335--

#379 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:40:06 +0000

#373 un transgénico no contamina, no seas demagogo.
Si produce polen activo, contamina. Se propaga sin control ni intervención humana. Una propagación de algo artificial de modo incontrolado e indiscriminado es una contaminzación. Y si es de algo natural, una plaga.

<I>gundo, al señor no le están metiendo en la carcel por plantar una semilla, lo están metiendo en la carcel por hacer uso indebido de una patente, de ganar dinero estafando a una empresa a la que dijo que no usaría las semillas hijas. Me da igual si te parece lógico o no, son las reglas del juego, si quieres el doble de produccion, o semillas que no necesitan pesticidas, tendrás qeu aceptar que tienes que comprarselas cada año, y que NO PUEDES REPLANTAR.
Creo que nadie discute la "legalidad" del asunto. De lo que hablamos es de la justicia de esa legalidad.

Que te parecería si un dia la empresa te vende semillas normales y corrientes y no las que tu pensabas que estabas comprando por contrato?
Que me ha engañado y me ha estafado. Yo pagué por una cosa y me entregó otra.

Sigo sin entender porque hablas de contaminación, lo mas probable es que esa semilla de unas flores que solo puedan polinizarse con otra flor de la misma semilla modificada. No hay posibilidad de cruzarse.
Si la semilla la lleva el viento y crece donde no fué plantada, está contaminando. Si mi cultivo orgánico (o simplemente un cultivo que no quiere esa planta que se cuela sin permiso) está mezclado con trasgénico por culpa del propietario de la semilla, me debería indemnizar.

» autor: chavi

#378 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:36:08 +0000

#377 ???

quien ha hablado de políticos?

» autor: chavi

#377 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:35:14 +0000

#356 ah y lo de usar criterios cuando nos conviene... eso lo haces tu, si roba un politico, y no va a la carcel, nos quejamos porque la ley es igual para todos, pero si replantas una semilla que por contrato tenías prohibido, ahi está bien saltarse las normas y nada de ir a la carcel. HIPOCRITA

» autor: --410335--

#376 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 10:34:42 +0000

#370 Me temo que te equivocas "Cuando alguien copia algo no crea copias exactas de la original: le cambia el nombre al logo, le añade un color por allí, le pone tejido de peor/mejor calidad... y.. resulta que sigue siendo ilegal... Y las fotocopiadoras no crean copias exactas de la original, no sale un libro perfectamente encuadernado a todo color y con la misma calidad de tinta; se protege el intelecto, el trabajo, de alguien que ha dedicado horas y horas a escribir el libro o articulo, por eso tampoco puedes fotocopiar fragmentos ni partes del libro sin la autorización del autor aunque difiera enormemente del producto original que compraste"

La fotocopia crea un producto identifico a lo que copiaste, cuando metes en una fotocopiadora, una hoja no te esta encuadernando porque para empezar no puede hacerlo, además lo que se protege no es nada de lo que has puesto se protege al menos en españa, unicamente si la idea es original.

"Son objeto de propiedad intelectual todas las creaciones originales literarias, artísticas
o científicas expresadas por cualquier medio o soporte, tangible o intangible, actualmente
conocido o que se invente en el futuro, comprendiéndose entre ellas:"

Las fotocopias son reproducciones literales de un fragmento de la obra al carecer de originalidad, ya que son el mismo texto y plasman la misma idea es por lo que son ilegales.

"Artículo 18. Reproducción.
Se entiende por reproducción la fijación directa o indirecta, provisional o permanente, por
cualquier medio y en cualquier forma, de toda la obra o de parte de ella, que permita su
comunicación o la obtención de copias"

Sin embargo tal como dice la ley, si eres capaz de crear un producto lo suficientemente original y plasmarlo aunque su origen no lo haya sido, no es objeto de copyright por lo que en el caso de semillas al poder llegar a derivarse hasta un punto que sean originales, debería permitirse, basandome en el propio texto de la ley de propiedad intelectual.

Por eso veo la sentencia y supongo respectiva normativa absurda y además es contraría a lo que dice la ley de propiedad intelectual, una prueba sencilla de lo que digo es un cuento de disney el Mago de Oz el cual es de dominio Publico (el original), sin embargo dado a que Disney incluyo bastantes adiciones originales, Disney pudo registrar sus variaciones respecto al original, aunque no puede registrar las partes comunes con el cuento de Mago de Oz al ser de dominio publico.

» autor: david_keen

#375 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 10:34:13 +0000

#370 El material genético no "se fabrica", se extrae. Y la modificación se realiza sobre otro genoma que tampoco "se fabrica".

Según el criterio que empleas, un caballo, un perro o un manzano no son naturales. Son tal y como son debido a la intervención humana.

no fabrica nada desde 0
Sí que lo hace. A partir de materias primas (naturales, por supuesto) fabrica elementos NUEVOS que antes no existían en ninguna parte y bajo ninguna otra forma. Como por ejemplo, un coche.
El ser humano no ha modificado nada para crear un coche, lo ha construído desde 0. Modificar no es lo mismo que crear.

Otro ejemplo más claro, y que no utiliza ningún producto "natural", un sistema operativo o cualquier aplicación software.

Son considerados OGM los organismos vivos capaces de reproducirse.
O sea, el 99,99 % ....

» autor: chavi

#374 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--309556-- — Sun, 06 Aug 2017 10:33:54 +0000

#335 Es el capitalismo el que por definición, a largo plazo tiende inevitablemente a aumentar la acumulación y por tanto, concentrar su poder en monopolios.

» autor: --309556--

#373 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:33:29 +0000

#356 Primero de todo, un transgénico no contamina, no seas demagogo.

segundo, al señor no le están metiendo en la carcel por plantar una semilla, lo están metiendo en la carcel por hacer uso indebido de una patente, de ganar dinero estafando a una empresa a la que dijo que no usaría las semillas hijas. Me da igual si te parece lógico o no, son las reglas del juego, si quieres el doble de produccion, o semillas que no necesitan pesticidas, tendrás qeu aceptar que tienes que comprarselas cada año, y que NO PUEDES REPLANTAR.

Que te parecería si un dia la empresa te vende semillas normales y corrientes y no las que tu pensabas que estabas comprando por contrato? ahi si como es la empresa la que rompe el contrato si hay que castigarlo...entonces según tu la ley se aplica según quien la rompa, mu bien, luego quejate de que a los politicos se les trata de forma excepcional.

Sigo sin entender porque hablas de contaminación, lo mas probable es que esa semilla de unas flores que solo puedan polinizarse con otra flor de la misma semilla modificada. No hay posibilidad de cruzarse.

Yo te puedo vender un pedo de mono embotellado, no tengo la culpa si lo abres, y lo hueles y te da un ictus, no lo compres, no lo abras, es que manda huevos

» autor: --410335--

#372 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 10:27:13 +0000

#362 vale, veamos, yo tengo la patente de la carga super rapida de baterías, me compras un equipo que tiene esa patente llevada a la práctica (un tesla, o un movil con usb 3.1 por ejemplo) tu abres el producto, lo estudias para saber donde está o que software uso para que eso se
superrapido, lo reproduces en otro equipo de otra cosa distinta, yo que se, un cepillo de dientes de carga superrapida, lo vendes, y te forras, no has diseñado nada, no has perdido tiempo y dinero en diseñar el sistema, pero te estás forrando.

Compras un producto, pero no la patente, la empresa no es dueña de la semilla, pero si de su genética, NO puedes hacer lo que te venga en gana con ello.

» autor: --410335--

#371 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

jopetas00 — Sun, 06 Aug 2017 10:25:31 +0000

#279 Me parece correcto, desconocía ese dato, saludos.

» autor: jopetas00

#370 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Sun, 06 Aug 2017 10:22:13 +0000

#250 Cuando alguien copia algo no crea copias exactas de la original: le cambia el nombre al logo, le añade un color por allí, le pone tejido de peor/mejor calidad... y.. resulta que sigue siendo ilegal... Y las fotocopiadoras no crean copias exactas de la original, no sale un libro perfectamente encuadernado a todo color y con la misma calidad de tinta; se protege el intelecto, el trabajo, de alguien que ha dedicado horas y horas a escribir el libro o articulo, por eso tampoco puedes fotocopiar fragmentos ni partes del libro sin la autorización del autor aunque difiera enormemente del producto original que compraste (es un fragmento a fin y a cuentas). ¿Que pasa en una semilla? Que las nuevas semillas de la planta pueden contener partes o fragmentos protegidos por la propiedad intelectual y partes que no (en el OGM se hacen pruebas para determinan si la semilla es OGM o no, y se ve mas claro con los problemas de polinización curzada que el fruto de la propia planta también es OGM patentado)... y a ver como te las apañas para quitar esas partes de la semilla, así que las licencias son las que hay. Esta en cada uno si las compras o no.

De todas formas aquí habría una rotura de contrato mas que una infracción de patente. Puede romper el contrato y a su vez a ver violado la patente, pero pueden ir totalmente por separado. La cuestión es que el contrato esta respaldado y abalado por la patente, ya que es la patente la que le confiere el respaldo al propietario de que desea que se haga o no con la semilla original, y por lo tanto, la redacción de licencias a su conveniencia, y esto incluye, todo lo que se pueda generar a través de la semilla original.

Las multinacionales venden los productos con un impuesto tecnológico que supone el pago de los derechos de propiedad y de patente.

[...] usar productos que terminan siendo lo suficientemente diferentes del original [...]
Esto puede ser o no puede ser. La realidad es que un agricultor selecciona las mejores semillas de cada planta para la siguiente cosecha y supongo, que en su infinita inteligencia, seleccionara aquellas mas semejantes a la original. A ojo seguramente, pero lo hará. Selección natural y demás derivados.

De hecho es contrario a lo que dice la ley de copyright, que solo exige algo original y plasmado fisicamente [...]
Cuando alguien compra algo bajo copyright (según la licencia a la que ese supeditado el producto), no puedo ni modíficarlo parcialmente ni hacer copias modificadas ni explotarlo comercialmente si así no lo estipula el propietario.

Las creative commons puede ser un ejemplo de las variantes que hay de copyright. es.creativecommons.org/blog/licencias/ en solo un sector (simplifica bastante la redacción de licencias). Entonces es solo y exclusivamente la responsabilidad del que ha creado el producto protegerlo o no y bajo que forma. Hay muchas patentes que existen y esta permitidas explotarlas gratis porque así sus dueños lo permiten. Y otras muchas que no y tienes que avenirte a lo que tu contrato de licencia de explotación de ellas te permita.

El versionado por ejemplo de canciones, saliendo un producto bastante diferenciado del original, tienes que conseguir el consentimiento del autor original. Incluso si ese versionado lo hiciera el propio autor de la original y su copyright la tiene una discográfica le tocaría joderse si la empresa no le da permiso explotación... Ya hubo el revuelo con el paquito el chocolater o con la de cumpleaños feliz... y bueno, gente muy pirata que patenta cosas de otras personas...

Todo creado por el intelecto del humano es susceptible de ser licenciado. Y yo creo que una cosa que se crea a si misma, por ejemplo, un robot mecánico que crea otros robots mecánicos como el mismo, aunque luego cambie el software para cada uno, todos estarán protegidos bajo la misma patente. Es un ejemplo raro, pero la idea es que se esta patentando, que no es el objeto en si, sino, que en este caso, es la tecnología de ese objeto, su ADN, y , por lo tanto, partes parciales de su ADN están protegidas.

Otra cosa muy diferente es el debate que esta planteando sobre si el castigo ha sido adecuado o no, pero prohibir vender ciertos modelos de IPhones en Alemania o de Samsungs en America por ejemplo, por infracción de patentes.... pues no entra mucho en eso de una multa y ya esta. Ambas pagaron una vez la patente sobre una tecnología y a partir de ahí la modificaron y adaptaron a sus sistemas defiriendo de la original, bueno, uno de ellas creo que no pago ni una vez la original...

#303 No hace falta ninguna ley, hace falta simplemente un contrato que no viole ninguna ley existente que diga: si plantas mi semillas, las consecuentes semillas que salgan de la planta de la semilla que te vendo no las puedes usar. Como los bancos y la clausulas suelo, vaya, que hasta que no salio una ley que lo prohibía... Y si es esto encima esta respaldado bajo una patente pues ya tienes el combo, porque es lo que le da la autoria de propiedad al vendedor para definir la forma en que licencia la explotación de sus semillas y que luego, sea mas complicado anular esos contratos; y que luego, pueda recurrir a los poderes judiciales tanto por violación de patente como de contrato.

Cuando firmas un contrato los estas legalizando para ti, lo estas convirtiendo en ley para ti, especialmente si eres consciente de todo lo que pone en él.

Se aplican las leyes de violación de contratos y propiedad intelectual. La multa o castigo dependerá de en que contexto la estas violando, me refiero, que no es lo mismo violar la patente/contrato que lo protege a nivel nacional, que a nivel Europeo o Americano. Para que se entienda, cuanto mas protegido esté el intelecto, mas caro te ha salido su protección (hay de diferentes niveles), mas opaca es la patente, mas clara es la licencia, mas fuerte es la hostia si la infringes.

#321 Definición de natural: De la naturaleza, relacionado con ella o producido por ella sin la intervención del hombre. Las OGM o semillas OGM no entran en esa definición, de la misma forma que las semillas que genera la planta, porque contienen material genético modificado al ser una replica de la original (de hecho creo que con cada generación de planta se degradaban más). Mas cutre, tu no vas a ir al monte y te vas a encontrar una semilla con esas características.

Por cierto, el humano no fabrica nada desde 0 y nunca lo hará, se sirve siempre de los recursos de la naturaleza para crear cosas que no existen o se crean por si mismas en la propia naturaleza. Dicho de otra forma, todo lo que consumimos proviene de la naturaleza; todo es natural, hasta que el ser humano lo modifica.

Para añadir: Se define OGM como "organismo, con la excepción de los seres humanos, en el que el material genético ha sido modificado de una manera que no se produce naturalmente en el apareamiento ni en la recombinación natural." (Directiva UE 2001/18/CEE). Esta alteración en el material genético se puede deber a la introducción, eliminación o modificación de sus genes. Son considerados OGM los organismos vivos capaces de reproducirse.

» autor: --520352--

#369 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

frutosm — Sun, 06 Aug 2017 10:19:30 +0000

#2 Me encanta como defiendes el fascimo económico. Espero que también lo hagas cuando acabes en una cámara de gas

» autor: frutosm

#368 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--310356-- — Sun, 06 Aug 2017 10:17:45 +0000

#268 Pues los controles los hace la Agencia Europea de Seguridad Alimentaria (EFSA). Mira tu mismo los controles que hacen:
ec.europa.eu/food/plant/gmo/authorisation_en

» autor: --310356--

#367 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Sinfonico — Sun, 06 Aug 2017 10:15:50 +0000

#222 Por tu regla de tres,deberían quitarles las semillas a las frutas que compramos en el súper, porque podemos tener más y venderlas.
De dónde sacas tamañas burradas?

» autor: Sinfonico

#366 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

pusilanime_hedonista — Sun, 06 Aug 2017 10:07:24 +0000

#0 Castilla león no existe, lo que aparece en la noticia es Castilla y León

» autor: pusilanime_hedonista

#365 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 10:05:30 +0000

#256 No he dicho que sea tan fácil pero desde luego existiendo la posibilidad, no tiene sentido que se prohíba las semillas que si consigan ser lo suficientemente diferentes de las originales, pero en este caso no se comprueba una mierda, lo consigas o no, tendrás que tirarlas a la basura.

» autor: david_keen

#364 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 10:02:18 +0000

#274 Porque sería ilegal:
1 - Puedes patentar una forma de criar no el animal en si, luego no puedes patentar la camada como mucho puedes reclamar la forma de criarlos y el indice de pureza.
2 - Si el perro no es de pura raza, hay suficiente desviación con el original para que no afectara al copyright al ser un producto suficientemente original y además plasmado
3 - Las semillas se esta pidiendo que se tiren a la basura, ¿quieres que te diga en cuantos apartados de ley te impedirían asesinar a crías de perros por un tema de copyright en vez de hacerte pagar una tasa?, digo para ahorrarme un copypaste de leyes bastante largo que no te vas a leer.
4 - Aquí tienes la ley de copyright www.boe.es/buscar/pdf/1996/BOE-A-1996-8930-consolidado.pdf Mirate el apartado II "Objeto" sobre que puede ser objeto de copyright, a ver si así al menos aprendes de lo que hablas.

Sobre el resto 1º Punto, no se esta debatiendo que hiciera algo legal se esta diciendo que es incorrecto tal como esta planteada la ley no tiene sentido, algo que si te molestaras al menos en leer a los demás entenderías, cosa que parece que no quieres hacer,
2º Punto has hecho una comparación totalmente equivocada y por eso te he explicado por que es equivocada y lo más gracioso es que en tu comparación le dabas la razón al articulo que es lo que te he dicho, lo que tu leas o no pues ya es cosa tuya, igual a ti es al que te gusta sacarte cositas del culete y estaría bien que al menos no nos atribuyeras al resto tus hobbies.

» autor: david_keen

#363 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--496908-- — Sun, 06 Aug 2017 10:02:01 +0000

Que pasa si un agricultor sufre polinizacion cruzada con plantas que no ha comprado ni piensa pagar por ellas. Es decir, que alguien le contamina sus plantas open source (vamos, las de toda la vida). Puede demandar a Monsanto por haberle hackeado sus plantas? O vendra Monsanto encima a exigirle que pague

» autor: --496908--

#362 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Sun, 06 Aug 2017 09:54:06 +0000

#338 y dale, que no, que tú adquieres un bien, que no es un servicio. Igual que si te compras un tomate en el super no es lo mismo que alquilar una película.

» autor: chochis

#361 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

landaburu — Sun, 06 Aug 2017 09:52:36 +0000

#243 Esos de los que hablais son anarco-capitalistas, a los cuales yo nunca he llegado a comprender, lo mismo que tampoco comprendí nunca a los anarquistas de Bakunin.

el estado puede, y ha de ser, fuerte... pero pequeño, no invasivo.

Su función ha de ser la de garantizar pocos derechos y pocos principios, los realmente importantes, pues todo lo demás provienen naturalmente de ellos. Así por ejemplo: la igualdad ante la ley pública (lo contrario a privi-legio), la seguridad jurídica, la seguridad física y policial, la propiedad privada, la ausencia de monopolio público o privado...

Por supuesto las doctrinas en estado puro no se dan en el mundo real, sino que se hayan moderadas o compensadas por otras visiones.

Que se escriba...

» autor: landaburu

#360 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--546376-- — Sun, 06 Aug 2017 09:49:48 +0000

#359 las semillas propias y las modificadas de plantan exactamente igual. La diferencia son los tratamientos posteriores para evitar plagas etc. Que bueno, siempre se pueden hacer cultivos ecológicos y no usar nada.

» autor: --546376--

#359 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--525496-- — Sun, 06 Aug 2017 09:47:39 +0000

#351 Habremos olvidado cómo hacerlo. No sé trataría de plantar un par de tomateras sino cultivos eficientes a gran escala. Además pueden hacer que la simiente no sea fértil.
Algo gordo tampoco tiene por qué ser un apocalipsis, puede haber policía que te impida plantar aunque te mueras de hambre.

» autor: --525496--

#358 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--349396-- — Sun, 06 Aug 2017 09:44:28 +0000

#329 Yo no creo que lo modificado genéticamente tenga que ser malo (estos días hablaban de evitar enfermedades heredadas genéticamente en humanos), otra cosa es que como todo o casi todo, se regule para evitar ciertos problemas. No creo que se pueda luchar contra el avance tecnológico ni para esto, ni para defender los derechos de los taxistas, ni de otros transportistas, ni para ponerle impuestos al sol.

Lo del almacén me parece muy importante, debería de tener mayor respaldo internacional.

Obviamente el riesgo que hay que eliminar es el acabar con un monopolio de las semillas por parte de empresas privadas que podría significar la muerte de muchas personas.

» autor: --349396--

#357 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--546376-- — Sun, 06 Aug 2017 09:41:19 +0000

#108 muy de derechas el proteger los derechos de quien realiza la investigación y cobra por ello.

Lo que hay que leer.

» autor: --546376--

#356 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 09:40:03 +0000

#347 entonces prefieres que modifique mis semillas para que sus frutos sean estériles?
Yo no prefiero nada, no es mi problema. Yo quiero que no contamines mi terreno, y que si lo haces pagues y me indemnices. Eso es importantísimo regularlo. La extensión incontrolada de transgénicos puede acabar por extinguir las variedades no transgénicas.... y luego, qué? ¿a pagar todo el mundo, o es la empresa la que debería pagar por haber contaminado el mundo?

el fin de la naturaleza es reproducirse no puedes pretender que te indemnicen por un proceso natural
¡¡¡ Coño !!! en qué quedamos?. Aquí condenan a alguien a cárcel por un proceso natural.......
La empresa "propietaria" de la semilla es responsable de ella.

más sabiendo que el origen lo has provocado tu alma comprar una semilla modificada y plantarla
¿Eh?. Pues es que el que la plantó fué mi vecino, y esas plantas han contaminado mi cultivo. Y mi vecino NO es responsable, ya que el plantó las semillas que ha comprado en SU terreno, y como la empresa dice (y por eso le han condenado), las semillas producidas por sus plantas no son suyas, son de la empresa. Luego es la empresa la responsable.

Un poquito de lógica, anda.
No vale usar distintos criterios alternativamente cuando nos conviene. O son propiedad de la empresa, con todas sus consecuencias, o no lo son.

» autor: chavi

#355 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Oniros — Sun, 06 Aug 2017 09:37:10 +0000

#163 En este caso... un juez ha visto que no lo es y ha aplicado sentencia.

» autor: Oniros

#354 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

totope — Sun, 06 Aug 2017 09:35:30 +0000

Alguien tiene la sentencia por ahí?

» autor: totope

#353 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--546376-- — Sun, 06 Aug 2017 09:32:03 +0000

#53 monsanto es una empresa y el agricultor un cliente de dicha empresa que se pasa por el forro la ley.
Si quiere poder replantar lo que quiera que planté semillas no modificadas como planta mucha gente

» autor: --546376--

#352 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

ManTK — Sun, 06 Aug 2017 09:31:26 +0000

#200 e incluso, si las semillas de las lleva el viento, las ovejas o de otra forma, se pueden reproducir de forma natural y ir supuesto fuera del control de las multinacionales.

» autor: ManTK

#351 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--546376-- — Sun, 06 Aug 2017 09:31:07 +0000

#39 tú crees que si pasa algo gordo alguien te va a impedir replantar nada?

» autor: --546376--

#350 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--546376-- — Sun, 06 Aug 2017 09:30:15 +0000

#1 tan fácil como comprar semillas que no son transgénicas ¿No?

» autor: --546376--

#349 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sun, 06 Aug 2017 09:29:23 +0000

#300 Claro que es idéntico. Si crees que las semillas mutan tanto de generación en generación en un año todo lo comestible podría ser venenoso de cualquier planta a parte de tener especies nuevas cada año. El tema de la variabilidad genética no funciona así de rápido.

» autor: --223782--

#348 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:22:19 +0000

#316 da lo mismo, si yo aprovecho una patente para idear algo y gano dinero, indirectamente estoy usando la patente , y por lo tanto, violando dicha patente si no pago su correspondiente parte por usarla para ello

» autor: --410335--

#347 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:20:48 +0000

#341 entonces prefieres que modifique mis semillas para que sus frutos sean estériles? No digas chorradas, el fin de la naturaleza es reproducirse no puedes pretender que te indemnicen por un proceso natural, y más sabiendo que el origen lo has provocado tu alma comprar una semilla modificada y plantarla, el colmo es que alegues que no sabías que de una semilla modificada iba a salir otra modificada... Un poquito de lógica, anda

» autor: --410335--

#346 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:18:13 +0000

#298 pues mira, el ejemplo lo tienes en el fútbol, el Santos equipo que formó a Neymar tiene derecho a un 5% del coste de la venta de Neymar, lo dice el organismo deportivo de turno, así el jugador sea del Barça, el contrato de compra implica que recibirá ese porcentaje si lo vende, no, no es propiedad del Santos, pero el contrato se firmó en unas condiciones, como que jugasen 2 partidos amistosos en Brasil con Neymar en el campo, cosa que han incumplido al venderlo antes del segundo amistoso. Que te parecería firmar un contrato de trabajo, hacerlo y al final del mes te digan que no.cobras porque como dice alguno por aquí, los contratos no deben cumplirse siempre a rajatabla?

El contrato es así, punto, si lo firmaste, lo aceptaste, DEBES cumplirlo

» autor: --410335--

#345 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

frankiegth — Sun, 06 Aug 2017 09:17:02 +0000

#23. Claro, porque lo de trabajar la tierra y cuidar los cultivos y aceptar los riesgos de la agricultura lo hacen las propias semillas transgénicas robotizándolas o algo así... Un puñado de semillas...
_{(CC #1)}

» autor: frankiegth

#344 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

casicasi — Sun, 06 Aug 2017 09:16:58 +0000

#220 claro que sí, hasta el infinito y más allá. Con que algo figure en un papel ya vale. Vaya un futuro nos espera gracias a la religión liberal.

» autor: casicasi

#343 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--528258-- — Sun, 06 Aug 2017 09:16:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528258--

#342 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--525496-- — Sun, 06 Aug 2017 09:16:08 +0000

#327 Lo haría si pudiera pero tampoco busco una solución para mi sino que intento mirar por el bien y el futuro de todos.

» autor: --525496--

#341 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 09:13:32 +0000

#336 Si aparecen productos no deseados, que además son "propiedad ajena" en un terreno que no les pertenece, es contaminación. Si en mi terreno aparecen variedades patentadas, la empresa propietaria es responsable y debería indemnizarme.

» autor: chavi

#340 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:13:08 +0000

#313 tú eres simplemente tonto, no me hagas perder el tiempo, hay unas leyes, si las incumples, a la puta cárcel, fin

» autor: --410335--

#339 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

frankiegth — Sun, 06 Aug 2017 09:11:28 +0000

#22. Como ya comenta #155 las patentes son un verdadero cancer, y perversamente utilizadas son aún peor.

» autor: frankiegth

#338 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:10:49 +0000

#287 y venderte las semillas también, y ofrecerte la hipoteca, y al igual que Netflix te da su servicio en unas condiciones, los otros dos también, si no cumples, tienen todo el derecho a joderte, igual que si no cumplen ellos

» autor: --410335--

#337 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:09:26 +0000

#141 claro que no hombre, pero ojo que si lo incumplo en tu contra vendrás llorando a la justicia, ahora sí lo rompes tu en tu beneficio "los contratos no hay que cumplirlos a rajatabla" lo que hay que leer

» autor: --410335--

#336 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:07:27 +0000

#308 #264 no es viable venderlo más caro, porque los pobretones de los agricultores no podrían pagarlo, como.calculas el perjuicio económico de que alguien replante tus semillas eternamente?

Contaminación? De qué coño hablas #308 sabes que el tomate que comes no es el que había hace siglos? Que ha sido cuidadosamente mezclado y cruzado para que esté sea comestible? Si, el.tomate era toxico. Eso es contaminación? Ya te lo digo yo, no, se llama avanzar.

» autor: --410335--

#335 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

frankiegth — Sun, 06 Aug 2017 09:04:53 +0000

#61. La investigación privada en temas tan esenciales implica una privatización y explotación del conocimiento que no deberiamos podernos permitir.

#17. En estos casos no creo que sea capitalismo, parece socialismo puro y duro en el que cada élite tiende a monopolizar totalmente por areas de influencia.

» autor: frankiegth

#334 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:03:08 +0000

#261 pues mejor me lo pones, que se lo pase son en la cárcel, y que el resto aprenda a no violar contratos, que parece que solo molesta que se rompan contratos si el perjudicado no es político, banquero o funcionario.

» autor: --410335--

#333 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--379697-- — Sun, 06 Aug 2017 09:02:22 +0000

Mmmm me encanta el olor a capitalismo por la mañana.

» autor: --379697--

#332 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 09:01:02 +0000

#259 si tú eres idiota y te dejas engañar, haya tú, yo si voy a firmar algo, lo leo, lo que no se lo pregunto, o lo consulto, igual todos deberíais hacer como yo y así no firmábamos las preferentes

» autor: --410335--

#331 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--88270-- — Sun, 06 Aug 2017 09:00:26 +0000

#185 Es un hibrido. Por eso no llevan semillas.

» autor: --88270--

#330 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--88270-- — Sun, 06 Aug 2017 08:56:33 +0000

#59 Si esta demostrado que llevan mas pesticidas y herbicidas.

» autor: --88270--

#329 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

frankiegth — Sun, 06 Aug 2017 08:56:15 +0000

Para #247. De hecho hay paises que tienen prohibido el uso de semillas transgénicas, como Noruega y Suecia. Noruega incluso ha invertido mucha pasta en un almacen mundial de semillas de reserva por lo que pueda suceder en el futuro.

Para #2. Que existan paises que declaran ilegales ese tipo de contratos debería darte que pensar a ti y al resto de paises.

» autor: frankiegth

#328 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--91677-- — Sun, 06 Aug 2017 08:54:11 +0000

#263 pensaba que sí pasaba algo, plantaría el trigo que me diera la gana

» autor: --91677--

#327 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--91677-- — Sun, 06 Aug 2017 08:52:43 +0000

#184 la comida también participa del juego económico. Si no, deberías plantar tu propio trigo, no vaya a ser que pase algo

» autor: --91677--

#326 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 08:52:36 +0000

#284 Modificado, no creado.

» autor: chavi

#325 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Sulaco — Sun, 06 Aug 2017 08:47:28 +0000

#2 si te han condenado a cárcel no es un "incumplimiento de contrato".

Hablamos de que se le ha condenado por un DELITO! Que delito, joder?

» autor: Sulaco

#324 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

frankiegth — Sun, 06 Aug 2017 08:45:29 +0000

#81. El problema de fondo es que el concepto 's€millas propietaria$' debería ser considerado una auténtica aberración. De hecho 'pasar por el tubo' en cuestiones básicas de este tipo es simplemente una aberración.
_{(CC #5)}

» autor: frankiegth

#323 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 08:43:00 +0000

#153 Si en mi terreno aparecen plantas " patentadas" sin que yo quiera, me deberían indemnizar, están contaminando mi terreno.

» autor: chavi

#322 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Res_cogitans — Sun, 06 Aug 2017 08:40:04 +0000

#22 La mayor parte de la investigación la realizan los estados. Además, las patentes no tienen por qué aplicarse a seres vivos cuyo genoma no ha sido producido enteramente por la empresa. Si no, que paguen lo que les corresponde a la sociedad por apropiarse de el genoma funcional previo a su ligera modificación.

» autor: Res_cogitans

#321 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 08:39:40 +0000

#217 Por muy modificadas que estén siguen siendo naturales. Que las fabriquen desde 0 si tienen huevos...

» autor: chavi

#320 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 08:36:23 +0000

#315 No solo fueron producidas por la naturaleza, también por generaciones de agricultores de todo el mundo durante milenios.
Ahora a unos abogados y economistas se les ha ocurrido como llevárselo muerto y están intentando esta táctica.
Y encima muchos (futuros perjudicados sin duda) aplauden con las orejas, no entiendo nada.

» autor: tyrrelco

#319 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--503459-- — Sun, 06 Aug 2017 08:35:16 +0000

#106 "Es antinatural que yo compre unas semillas y luego me quieras meter en la cárcel por usar el fruto de esas semillas para obtener más plantas. "

También es anti natural tener unas semillas que hace que el 50% de tu cultivo no se muera o sufra menos consecuencias. Es normal que te quieran vender siempre las semillas. Sino las comprarías 1 vez y luego pasarias su producto mejorado por todos lados.

Imaginate que por comprar una coca cola, luego produces tu propia coca cola en base a su receta.

» autor: --503459--

#318 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Res_cogitans — Sun, 06 Aug 2017 08:34:58 +0000

#108 Lo peor es que es verdad. Cuando se trata de defender los privilegios, la dominación o el abuso del fuerte sobre el débil, ahí tendrás a los de derechas elaborando mil piruetas verbales para defender a sus amos.

» autor: Res_cogitans

#317 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--199805-- — Sun, 06 Aug 2017 08:34:07 +0000

#275 Simplemente aclaro que hay una diferencia cualitativa importante entre poner una multa a alguien por usar una 'copia' de una semilla con copyright y meterlo en la cárcel que es lo que se quiere hacer. Tampoco he dicho que en ese caso en concreto cayesen al azar (lo cual parece claro que no es así). Lo que planteo es qué se debe hacer en aquellos casos donde sí se produzcan germinaciones no intencionadas lo cual entiendo que en un campo extenso puede suceder.

» autor: --199805--

#316 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 08:28:55 +0000

#32 ¿Plantó la misma semilla o un derivado genético de la misma?

» autor: tyrrelco

#315 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Res_cogitans — Sun, 06 Aug 2017 08:27:08 +0000

#7 El problema es que unos cuantos se apropiaron lo que creó la naturaleza (y, por tanto, es de todos) por el simple hecho de incluir un leve cambio en el genoma de algunas especies. ¿Cuánto han pagado a la sociedad por todo lo que supone el resto del genoma? Cero. Entonces no pueden exigir que la sociedad se someta a sus condiciones arbitrarias, sino que las tendremos que poner entre todos.

Además, estas empresas son tiburones monopolistas que tratan de erradicar el resto de semillas para que los agricultores solo puedan comprar las suyas, sobre todo provocando una escasez artificial. Compran los semilleros tradicionales y luego se los cargan o venden las semillas a precios que no son rentables para el agricultor.

» autor: Res_cogitans

#314 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 08:26:33 +0000

#154 igual porque la semilla que produce el agricultor no es genéticamente igual a la que compró.
¿Que derecho tiene una empresa a ser dueña de un subproducto distinto de lo que vendió?

» autor: tyrrelco

#313 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--254782-- — Sun, 06 Aug 2017 08:21:30 +0000

#121 eres el colmo de lo absurdo. ¿Insinúas que la cárcel solo está para asesinos y replantadores de semillas? Bueno, mejor déjalo, si vas a soltar otra parida abstente.

» autor: --254782--

#312 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

pcmaster — Sun, 06 Aug 2017 08:20:37 +0000

#22 No. la empresa investiga y vende las semillas mejoradas.
Tú las compras y luego las usas como siempre. Te pueden prohibir que las reproduzcas y las vendas, no que las uses.
Pero es de locos prohibir a un agricultor usar sus propias semillas.

» autor: pcmaster

#311 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

kavra — Sun, 06 Aug 2017 08:19:15 +0000

#2 No estoy de acuerdo. No todo debe valer por contrato, la compra-venta de seres humanos también puede plasmarse en un contrato y no es un contrato legalmente válido.

Es un caso mucho pero mucho peor,que el que salió hace unas semanas con el caso de los "firmware" de los tractores.
Ya no estamos hablando que el producto que compras no sea tuyo, no. Ya estamos en el punto que sus derivados tampoco. Es el nuevo FaaS (Farming as a service).

Además, su modelo de negocio sobre el producto es fallido o incompleto (bueno, legislando a su favor está claro que no).
Digo que es fallido porque si su modelo son "supersemillas" que quieren sean sólo válidas para sembrar en primera generación, sus semillas deberían venir "capadas" de fabrica.
Si tienen que recuperar su inversión, cosa que entiendo perfectamente, que las pongan a un precio que les permita recuperarla o, insisto, que las limiten para que sus generaciones posteriores estén "vanas".

Porque ¿que pasa si esas semillas se siembran accidentalmente sin ser conscientes de que tienen ?¿Qué pasa si se "hibridan" con otras semillas?

Vamos que me parece surrealista. Tengo la sensación que estamos pasando de la defensa a ultranza de la propiedad privada a la defensa a ultranza de la dictadura empresarial...en fin, que TUX nos pille confesados.

» autor: kavra

#310 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

pcmaster — Sun, 06 Aug 2017 08:18:54 +0000

#158 No es exactamente eso. Es como si vendieras una pareja de perros de raza, y metieras en la cárcel al comprador por vender los cachorros que han tenido.

» autor: pcmaster

#309 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 08:09:55 +0000

#27 Pues esto no llega ni a argumento.....

» autor: chavi

#308 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 08:08:31 +0000

#264 Lo que debería pasar es que a monsanto le cae el pelo por contaminación biológica

» autor: chavi

#307 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 08:03:27 +0000

#197 Lo cual es legalmente absurdo. La ley debería sancionar a la empresa por contaminación con una cantidad proporcional a lo contaminado

» autor: chavi

#306 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--551344-- — Sun, 06 Aug 2017 08:01:43 +0000

#12 En España (y muchos otros países, claro) tenemos unas leyes sobre propiesad intelectual y uso de patentes que seguramente el juez considere violadas por el agricultor, y con ánimo de lucro, además. Supongo que de ahí ka vía penal.

» autor: --551344--

#305 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 07:58:26 +0000

#181 Pues que lo llamen alquiler ellos...
Pero que no enmascaren un intento de control del mercado bajo una venta de un producto.

» autor: tyrrelco

#304 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chavi — Sun, 06 Aug 2017 07:56:25 +0000

#94 Si

» autor: chavi

#303 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 07:55:56 +0000

#217 ¿Que ley rige cuando la fotocopiadora produce algo diferente a lo que la empresa productora de la semilla vendió?

» autor: tyrrelco

#302 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Sacronte — Sun, 06 Aug 2017 07:49:40 +0000

#2 #5 Y menos con carcel, es absurdo....

» autor: Sacronte

#301 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:48:37 +0000

#249 Hay una forma legal que invalida un contrato si este es abusivo.

Hasta la ley reconoce que no todos los contratos son sagrados. La falta esta provocada por clausulas abusivas de control. En vez de ver eso, se han decantado por “un castigo ejemplar”. Verguenza de sistema judicial.

» autor: --432051--

#300 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 07:45:50 +0000

#222 ya, pero ¿el material genético de la semilla que venden es exactamente igual al que ha producido la planta del agricultor que ha comprado la original? Y si no lo es ¿Que derecho tiene la empresa a continuar siendo dueña de las nuevas semillas?
Yo creo que estoy pensando, no se tu.

» autor: tyrrelco

#299 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:45:37 +0000

#188 Es que un investigador no es puto neoliberal. Su exito no lo mide por la cantidad de coches que tiene aparcados en su garage.

Dale a un investigador recursos, un sueldo decente (no mas de 5000) y garantias de prestigio... y tendras un sistema sano de ciencia.

?De donde sale la pasta si no puedes monetizar lo que descubres？Si ya tienes lo anterior no necesitas monetizarla, y los impuestos sirven para algo.

Ademas, esta probado que la gente contribuye de forma desinteresada en proyectos si los considera atractivos.

Tercero: no cierras puertas a.la inversion privada, solo pones limites a los posibles beneficios. Hay un millon de motivos de la inversion privada en ciencia, incluso el marketing. Mimarla mas alla de lo razonable es improductivo y perjudicial, pq el objetivo no será la verdad ni los avances, sino el control y el beneficio

» autor: --432051--

#298 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 07:42:27 +0000

#237 Tienen todo el derecho a venderla a 10M, si creen que soy un ladrón, pero a ser dueño de lo que su semilla produce no veo porque pueden adueñarse de eso también. Ve a #294

» autor: tyrrelco

#297 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:39:59 +0000

#113 Mucho morro mezclado con “simpática corrupción”.

» autor: --432051--

#296 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:39:01 +0000

#66 No, simplemente prohibir patentes sobre ciertas cosas:
palabras
formas de vida
ideas
algoritmos

Y dar un marco legal, solido y verdadero a la distribucion de ideas de forma libre.

Hace muchos.años que la gente ve natural que el derecho a hacerse rico esta por encima de cualquier otro derecho, y es absurdo ver a.muertos de hambre defender esa idea.

» autor: --432051--

#295 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 07:38:49 +0000

#262 Ahí quería yo llegar... hago que vendo barato y me quedo con el negocio entero.

» autor: tyrrelco

#294 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sun, 06 Aug 2017 07:37:28 +0000

#283 y ¿Quien dice que la planta y su actividad no han modificado las semillas que produce? Si es así, lo que es bastante probable, ¿Que derecho tiene la empresa a ser dueña de algo diferente a lo que vendió? Al fin y al cabo ellos no pidieron permiso a nadie para empezar a desarrollar sus semillas pero no empezaron de cero ¿O sí?

» autor: tyrrelco

#293 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:35:06 +0000

#22 No fomenta la investigacion ni el desarrollo, incluso los retrasa.

Y ademas ataca una idea basica, el conocimiento humano, que siempre ha sido mas productivo cuando se comparte, esta enfocado a la mejora de la humanidad.

El derecho a hacerte rico, no puede retrasar un avance. Casi se podria tachar de crimen.

Ej: retrasar la cura de una enfermedad chunga o ponerle un precio desorbitado, por dinero, es despreciable.

Es el ejemplo de la cura de un tipo de hepatitis, que la compro un fondo de inversion. U otra cura que el descubridor regalo a su pais... estaba pagada con fondos publicos.

La ciencia no esta unida a las grandes inversiones privadas, mas bien es al reves. Y el sistema de patentes retrasa el acceso al conocimiento y su mejora.

Seguirian habiendo avances sin el sistema de patentes actual. La prueba es que la tecnologia espacial rusa fue superior a la americana, y no se si lo sigue siendo. Tecnologia desarrollada en plena epoca comunista.

En ambos sistemas el verdadero creador recibe migajas por su obra. Pero en uno “el inversor” se lleva el pastel y en otro se lo lleva la comunidad.

» autor: --432051--

#292 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:28:09 +0000

#108 No te creas... pero si hay dos opciones, o no tiene criterio, o es mercenario de las letras.

» autor: --432051--

#291 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:27:24 +0000

#179 A veces si... y de mucho peso... si tienes dudas al respecto de algo, si tienes suerte y el FMI ha emitido un comunicado al respecto, sabes, con un 99％ de exito, que lo correcto es totalmente lo contrario.

» autor: --432051--

#290 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:24:05 +0000

#7 Estas justificando un monopolio disfrazado de mejora para la humanidad.

» autor: --432051--

#289 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--432051-- — Sun, 06 Aug 2017 07:22:56 +0000

#2 Claro claro, porque un contrato, sea en los terminos que sea, es mas importante que cualquier derecho humano, bien social o politica antimonopolio.

Primero fue en nombre de algun dios, pero ahora se cometen atrocidades en nombre de “los sagrados” contratos.

Es un sistema cojonudo, pq si eres lo suficientemente grande, “el dios” que regula los contratos es domesticable. Una legion de abogados y todos tienen que seguir las normas menos tú...

» autor: --432051--

#288 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--551344-- — Sun, 06 Aug 2017 07:02:17 +0000

#158 Curiosamente, con oerros de pedigrí de esos chachi de la muerte, muchas veces se hace. Te venden el perro pero te comprometes a no usarlo para criar otros perritos con pedigrí chachi de la muerte (aquí no cuenta si el perro tiene un día loco con una mil leches y te sale una camada de mestizis, el tema es no criar perros de raza con pedigrí). Porque para criar te lo venden muuuucho más caro.

» autor: --551344--

#287 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Sun, 06 Aug 2017 06:55:20 +0000

#123 Netflix es... Un servicio

» autor: chochis

#286 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Sun, 06 Aug 2017 06:54:05 +0000

#204 software <> hardware...

» autor: chochis

#285 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516070-- — Sun, 06 Aug 2017 06:38:42 +0000

#108 Caso 1: multinacional vende semillas y particular las replanta, saltándose el contrato.
Caso 2: particular encuentra una forma de mejorar productividad con un químico de su invención, lo patenta, y multinacional lo compra, lo plagia y lo vende. Saltándose el contrato.

Eso de poner etiquetas es peligroso, porque ante un mismo hecho, como el del ejemplo, os veis en una contradicción.

» autor: --516070--

#284 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Fry — Sun, 06 Aug 2017 06:32:40 +0000

#158 La solución es la que el que ha creado la semilla crea conveniente. Él ha creado el producto y él lo vende con las condiciones que le salen de los huevos. Si no te gusta compra otras semillas o usa "las de toda la vida". Nadie te pone una pistola en el pecho para que se las compres, lo haces porque te ofrecen unas garantías y otras ventajas.

Y con el perro igual. Si las condiciones que pongo para venderlo no te gustan, NO LO COMPRES. Y si lo compras y luego las incumples y te llevo a juicio y te condenan, NO LLORES.

» autor: Fry

#283 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516070-- — Sun, 06 Aug 2017 06:30:08 +0000

#113 Porque la venta de semillas incluye unas condiciones de uso que han sido violadas.

La pequeña empresa de software A vende una utilidad a la gran empresa de software B. Si, sin permiso, la empresa B lo copia y lo revende usando sus grandes canales de venta están infringiendo las leyes. Porque la empresa A no ha añadido los derechos de venta o distribución en el contrato, solo el de uso.

» autor: --516070--

#282 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

neotobarra2 — Sun, 06 Aug 2017 06:29:42 +0000

#2 Primero, ese contrato debería ser ilegal, porque las semillas que se obtengan de la primera cosecha son fruto del trabajo del agricultor y por lo tanto no deberían jamás pertenecer legalmente a la empresa. Es como si yo te vendo un cerdo pero con la condición de que, si muere (sea cual sea la causa de la muerte), el jamón, los embutidos y cualquier producto derivado de dicho animal me pertenece. Es un robo hecho ley. No se debería permitir nada parecido. La excusa de que "es un contrato libremente aceptado por ambas partes" no es una justificación válida porque por esa misma regla de tres podríamos saltarnos toda la legislación laboral existente, basta con que una empresa encuentre a alguien lo bastante desesperado como para firmar un contrato con unas condiciones claramente abusivas. La ley tiene que prevenir abusos de ese tipo.

Segundo, incluso si se acepta semejante aberración, las prisiones españolas están saturadas y somos uno de los países de Europa con mayor tasa de presos por habitante, ¿de verdad estamos defendiendo que se castigue esta chorrada con cárcel?

Y tercero, hoy en día tienes la opción de "usar las de toda la vida", pero el día de mañana puede que no la tengas porque Monsanto y similares se hayan adueñado de casi todo, ¿y entonces qué? Además, muchos agricultores ni siquiera entienden de leyes o de contratos mercantiles, compran la semilla que otro les dice que "va bien" o que les recomienda el de la tienda y lo mismo ni son conscientes de esa absurda prohibición. Lo que hacen estas empresas es aprovecharse del débil, como siempre. Eso por no mencionar el problema de la contaminación, que puede darse con ciertos cultivos: mi vecino compra semillas patentadas, sus cultivos polinizan mi terreno, me salen plantas "patentadas" y el que se come la demanda soy yo.

Esto es muy grave y no debería defenderse.

» autor: neotobarra2

#281 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Tanopico — Sun, 06 Aug 2017 06:29:09 +0000

Vaya mierda de futuro nos espera

» autor: Tanopico

#280 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516070-- — Sun, 06 Aug 2017 06:24:57 +0000

#148 ¿?¿? Entonces, según tu moral, sería correcto que una gran empresa de desarrollo de videojuegos comprara juegos independientes, los decompilara, y luego los vendiera bajo su sello y marca para su beneficio.

» autor: --516070--

#279 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

neotobarra2 — Sun, 06 Aug 2017 06:20:40 +0000

#137 Metapedia es una enciclopedia de extrema derecha. No pienso ni mirar tu artículo, lo siento pero esa fuente es repugnante y seguro que la misma información está disponible en otras partes.

» autor: neotobarra2

#278 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--550939-- — Sun, 06 Aug 2017 06:15:29 +0000

y si le das las semillas a otro para que las siembre ?

» autor: --550939--

#277 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

neotobarra2 — Sun, 06 Aug 2017 06:10:47 +0000

#22 No es cierto, el sistema de patentes incluso a corto plazo actúa como freno a la innovación y el desarrollo. De esto se habla muy extensamente en este artículo:

dfc-economiahistoria.blogspot.com.es/2012/09/Propiedadintelectual-fren

El mejor ejemplo es lo que pasó con la máquina de vapor:

Especialmente "jugoso" es el análisis del caso de la máquina de vapor de James Watt, y como este inventor, que en gran parte copió la máquina de vapor de Newcomen, que a su vez se basaba en la máquina de vapor de Thomas Savery, que a su vez se basaba en la máquina de vapor de Somerset, que a su vez se sospecha que se basó en las ideas de Salomon de Caus, que provendría de trabajos del español Jerónimo de Ayanz Beaumont que a su vez lo tomó según parece del también español Blasco de Garay, que, con toda seguridad, se basó en intentos precedentes, y así sucesivamente; y es que en realidad, los descubrimientos son sólo pequeños pasos que se basan, en su mayor parte, en los trabajos previos de otras personas, y esto, es así sin excepción

No obstante, James Watt tomó una perspectiva completamente diferente a los desarrolladores previos de la máquina de vapor, y tras patentar su propia máquina en 1768, que tenía mejoras indiscutible respecto a la de Newcomen (sobretodo el condensador externo), pero también defectos muy grandes (comparado con las de pocos años después), dedicó inmensos esfuerzos para aumentar el período de validez de su patente hasta el año 1800, con el objetivo de evitar cualquier competencia y disfrutar de un monopolio.

Pero en la década de 1790 apareció una gran mejora en la máquina de vapor gracias a Jonathan Hornblower, que ideó una máquina de 2 cilindros (máquina compuesta o "compound"), con uno de los cilindros a mayor presión, basado, como no, en el trabajo de otro ingeniero Richard Thevithick, que mejoraba muchísimo la eficiencia y fiabilidad de la máquina de vapor de Watt, pero los litigios de Watt y su "mentor" Matthew Boulton (auténtico "lobbyista" del parlamento británico) hicieron que se condenara a Hornblower por plagio de la patente de Watt, y el desarrollo quedó estancado hasta el año 1804, cuando, una vez expirada la patente de Watt, Arthur Woolf retomó la idea de la máquina de vapor "compound" de alta presión.

El caso de Hornblower tuvo un efecto disuasorio brutal y produjo una auténtica parálisis de las investigaciones y puestas en el mercado en este campo, y así, durante la vida de la patente de Watt, se instalaron solamente 750 CV de vapor al año, mientras que, inmediatamente tras su expiración, el ritmo subió a 4.000 CV/año, y además la eficiencia de las máquinas (potencia mecánica entregada dividido por potencia energética consumida) aumentó en un factor de 5 sólo entre los años 1810 a 1835, una vez que acabó la "alargada sombra" de los abogados de Watt.

Además no sólo se mejoró la eficiencia, después del fin de las "amenazas" de Watt-Boulton, también creció exponencialmente el número de aplicaciones del motor de vapor, generalizándose su uso tanto en la industria como en los medios de transporte, todo lo cual había sido frenado por el monopolio ejercido por Watt-Boulton y sus sanciones millonarias.

Por otra parte también Watt sufrió en sus propias carnes el problema de las patentes, y es que el método mejor para la transformación de un movimiento lineal (del cilindro de vapor) en rotativo (accionamiento de ejes), es por medio del sistema cigüeñal-volante (crank-flywheel) patentado (que NO inventado) por James Pickard que lo adaptó a una máquina de vapor Newcomen, y que prohibió a Watt usarlo (en represalia por sus maniobras con su propia patente); Watt intentó usar un sistema de engranaje planetario para este fin, pero su rendimiento y prestaciones eran claramente inferiores al sistema de cigüeñal, y no fue hasta la expiración de la patente de Pickard en 1794 que Watt no pudo adaptar este sistema para usarlo en sus propias máquinas, y es que Pickard no tenía un "lobbysta" tan influyente como Boulton que prolongase sus patentes y ganase con tanta facilidad los pleitos

Como se sabe, el verdadero negocio de Watt, cuando más dinero ganó, fue tras la expiración de su propia patente, donde el incremento de los usos de esos equipos y la confianza de muchos en el nombre y la calidad de sus máquinas, hicieron que se disparase su cifra de ventas, ya que Watt copió (claro) como un poseso las mejoras que iban introduciéndose en la máquina de vapor en las que fue fabricando tras la expiración de su patente.

Su negocio dejó de basarse en el monopolio, la "extracción de rentas" a otros potenciales fabricantes y en las sanciones de los tribunales, y pasó a basarse en la producción, la innovación y el servicio a los clientes, que es lo que debía haber sido desde el principio.

» autor: neotobarra2

#276 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Alejandro_1 — Sun, 06 Aug 2017 06:08:35 +0000

#22 esta gente no lo hace por la investigación, lo hace por tener el control de la población. Tranquilo qie cuando acabe la patente le cambian el nombre y algun rasgo superficial y a seguir igual.

El problema es de raíz. Mientras los consumidores no pongamos atención a los efectos de nuestras compras aquí no cambia nada

» autor: Alejandro_1

#275 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Sun, 06 Aug 2017 06:05:06 +0000

#172 se cayeron y germinaron por casualidad esas semillas? Pues no nos inventemos cosas. He dicho yo que merezca ir a la cárcel? No nos inventemos cosas!

» autor: derivada

#274 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Sun, 06 Aug 2017 06:03:25 +0000

#173 pero que cerradito eres, lo de que los criadores de perros sería ilegal, te lo sacas del culete, indicamos por favor porqué es ilegal. Lo de que la semillas se reproducen solas no influye para nada, y además de solas nada: son el bien que produce el agricultor, no una cosa que pasaba por alli por casualidad.

Pero lo más importante: todo lo anterior da igual, porque el agricultor incumplió a sabiendas un acuerdo legal. Si lo hizo por pasta o por mártir da lo mismo, sigue siendo ilegal.

Y te reitero que en ningún momento he entrado a valorar si la sentencia es severa o no; solo he afirmado que sin ninguna duda el agricultor hizo algo ilegal, que es lo que estáis negando con argumentos de parvulario.

» autor: derivada

#273 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Gispert — Sun, 06 Aug 2017 05:57:31 +0000

#270 Si por hache o por be esas plantas polinizan otras y el efecto "terminator" se reproduce, nos podemos topar con un montón de plantas estériles.

Eeeerrrr... eso no hay por donde cogerlo.

» autor: Gispert

#272 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Gispert — Sun, 06 Aug 2017 05:56:03 +0000

#269 Pues se trata de la empresa francesa "Verneuil Semences" una empresa que vende semillas que nada tienen que ver con los transgénicos y que nadie ha mencionado.

Y no, la gente no está preocupada sólo por lo duro de la sentencia, puesto que la mayoría ni se había planteado como debería condenarse la falsificación documental de la trazabilidad. Simplemente lo han usado como pretexto para lamentarse contra sus fobias.

» autor: Gispert

#271 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sun, 06 Aug 2017 05:51:12 +0000

#266 Felicidades

» autor: Barney_77

#270 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Sun, 06 Aug 2017 05:42:00 +0000

#96 ¿No sería mas sensato obligar a los fabricantes que las semillas suministradas solo tengan un ciclo de germinación y que no proporcionen semillas hijas?

Quitaaaaa... Ni se te ocurra... Si por hache o por be esas plantas polinizan otras y el efecto "terminator" se reproduce, nos podemos topar con un montón de plantas estériles. Mejor que esas semillas de un ciclo de germinación se queden en el laboratorio, que si la cosa sale mal, se puede liar MUY parda.

» autor: Natsu

#269 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Sun, 06 Aug 2017 05:35:27 +0000

#60 Han mencionado a todas, Monsanto, Novartis, Dupont... y de lo que se habla es de que SEIS MESES de cárcel sin posibilidad de recurso es una bestialidad como un castillo para un delito de 120 euros.

» autor: Natsu

#268 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Sun, 06 Aug 2017 05:33:04 +0000

#85 Eso dicen, pero antes acaban de pedir enlaces a los estudios y controles que se pasan y aún los estamos esperando.

» autor: Natsu

#267 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--26012-- — Sun, 06 Aug 2017 05:26:09 +0000

#12 Me parece aún más grave esto: "inhabilitación especial para el derecho al sufragio pasivo".
Que el tipo es un subversivo y no vaya a ser que llegue a legislador.

» autor: --26012--

#266 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--129682-- — Sun, 06 Aug 2017 05:20:40 +0000

#73 No espero que me vote nadie, me la suda, así que relájate lisensiado. Los contraros son como las leyes, pueden ser absurdos. Como lo es dictaminar una sentencia de 6 meses de cárcel por ello. Y aquí acaba mi interancción contigo bicho. Enjoy el ignore lisensiado!

» autor: --129682--

#265 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Sun, 06 Aug 2017 05:17:59 +0000

#52 Si firmas libremente un contrato de esclavitud, no es válido, es papel mojado delante de la judicatura. Aquí están diciendo que el contrato será legal, pero no es ético.

» autor: Natsu

#264 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Natsu — Sun, 06 Aug 2017 05:16:37 +0000

#32 ¿Y qué pasa si las plantas con patente polinizan flores que no la tienen?
Dada la capacidad reproductiva de las plantas, estoy con los que opinan que el contrato es exagerado. Vende más caro, pero si vendiste, deja de pedir.

» autor: Natsu

#263 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Alejandro_1 — Sun, 06 Aug 2017 04:54:54 +0000

#89 tu vida dependerá de esta gente porque tú tienes que comer para seguir vivo, y si ellos quieren que hagas el pino puente en pelotas mientras te meas encima, lo haras para poder comer.

» autor: Alejandro_1

#262 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

sisko69 — Sun, 06 Aug 2017 04:39:32 +0000

#113 Porque se gana mas pasta. Parece mentira que no lo sepas. Si las venden con ese modelo, pueden vender mas barato, porque al fin y al cabo vas a pasar por ellos otra vez al año siguiente. Con lo cual el precio aparentemente no es tan caro, para una cosecha "mejor" en el mercado. Te metes y ya estas enganchado para siempre.

El mismo negocio que con la heroina en lo 80-90.

» autor: sisko69

#261 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Pacomeco — Sun, 06 Aug 2017 03:08:13 +0000

#75 La patente de la aspirina expiró hace ya mucho tiempo, es de finales del XIX. Y cualquiera puede ponerse a fabricar cualquier medicamento en su casa si no se obtiene un beneficio económico de ello, es decir, para consumo propio. En el caso de las semillas sí se obtiene un beneficio al replantarlas.

» autor: Pacomeco

#260 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--22191-- — Sun, 06 Aug 2017 02:08:39 +0000

#255 Lo mismo se puede decir de cualquier cosa que invente cualquier persona. Cualquier combinación de átomos o moléculas han estado ahí de siempre; la gracia está en pasarte una vida estudiando para poder darle una configuración diferente y mejor que la anterior.

» autor: --22191--

#259 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

julius_ortiz_mallown — Sun, 06 Aug 2017 02:08:20 +0000

#252 por cierto será que no hay notarios metidos en corruptelas, por quedarse con bienes de gente haciéndolos firmar cosas aberrantes....es más usemos el buscador de meneame quizás encontremos 10100101 noticias

» autor: julius_ortiz_mallown

#258 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

julius_ortiz_mallown — Sun, 06 Aug 2017 02:06:41 +0000

#252 oye, veo que lo tienes claro, pongámonos manos a la obra y acabemos con esos cabrones del constitucional que van contra los derechos de todo el mundo! Es más acabemos con los cabrones que condenaron a los capullos ingleses por modificar el libor, si el libor esta caro pq lo modifican a su antojo vayamonos a Rwanda a pedir nuestros préstamos! Libre mercado ya!!!!

» autor: julius_ortiz_mallown

#257 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

thingoldedoriath — Sun, 06 Aug 2017 01:57:29 +0000

#113 Es que les gusta el modelo de "venta de licencias de software". Es muy lucrativo. No te vendo el producto, solo te vendo una licencia para usar el producto bajo determinadas normas (leoninas) que también establezco yo.

» autor: thingoldedoriath

#256 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sun, 06 Aug 2017 01:57:17 +0000

#248 Poco sabes de semillas si crees que es tan fácil hacer cambios. Por otra parte por mucho que cambie se estará aprovechando de los logros de una investigación. Pero olvídate, las semillas no cambia como crees.

» autor: --223782--

#255 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

thingoldedoriath — Sun, 06 Aug 2017 01:54:36 +0000

#22 si alguien inventa plantas mucho más productivas y resistentes...

Se trata de modificaciones genéticas sobre una "planta" que ya existía "de siempre". Estas empresas no han creado nada!!

Y a partir de ahí claro que podemos debatir sobre si se deben otorgar patentes sobre modificaciones genéticas realizadas sobre productos naturales ya existentes. Y en caso afirmativo, cuanto deben durar y cuanto se debe cobrar por esas modificaciones.

En cuanto al último párrafo, no hay discusión posible: sí, claro que los estados a los que este tipo de modificaciones genéticas les vaya a afectar (en cuanto al futuro de sus explotaciones agrarias y ganaderas), deben fomentar (invertir, pagar), con fondos públicos ese tipo de investigación y, como fruto de fondos públicos, poner los resultados al servicio de la ciudadanía que pagó los impuestos de los que han de salir esos fondos.

» autor: thingoldedoriath

#254 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

thingoldedoriath — Sun, 06 Aug 2017 01:45:13 +0000

#148 si pagas por algo es tuyo y punto,las leyes que impidan esto no son más que estafas y corruptelas.

Menos cuando ese "algo" es solo una licencia de uso de un Sistema Operativo (por poner un ejemplo conocido), que además impone la forma de usarlo un buen número de usos.

Más fácil, cuando pagas una entrada para ver una película en una sala de proyección, la película no es tuya.

En el caso de las semillas modificadas, tendrían que haber encontrado otra forma de venta... nadie les impide cobrar 10 veces más de lo que cobran por las semillas!! y con eso ya se asegurarían unos ingresos futuros en el caso se que algunos agricultores decidieran plantar las semillas de los frutos obtenidos en la primera cosecha (y en la segunda...).

Y seguro que hay otros métodos que no pasan por expiar, perseguir, amenazar y denunciar. Ni por untar a los políticos para que les hagan leyes a medida.
Sobre todo teniendo en cuenta que las semillas que Monsanto (o cualquier otra compañía por el estilo) ha utilizado para hacer sus modificaciones genéticas; ya existían!! no son una creación de ninguna corporación!! Y no debieran poder apropiarse de la base natural sobre la que aplican sus modificaciones genéticas.

» autor: thingoldedoriath

#253 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tednsi — Sun, 06 Aug 2017 01:10:02 +0000

#195 Exacto. Ese es el problema. Un incumplimiento de contrato sólo puede ser un delito civil y no penal. Pero el poder de estos lobbies, a base de sobres supongo, han logrado que nuestros corruptos votados lo hayan convertido en penal.
¿Os imagináis a los directivos de Movistar en la cárcel por subir el precio a pesar de comprometerse a mantenerlo?

» autor: tednsi

#252 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 01:08:08 +0000

#251 cuando firmas una hipoteca, vas a un notario, te leen la hipoteca y te preguntan "ha entendido todo?" y despues "lo acepta?" y ambas son afirmativas, se firma.

NADIE que haya firmado una hipoteca en España, puede decir que no sabía que había una clausula suelo. Si respondió a la primera pregunta que si, y era mentira, te jodes por aceptar algo que no comprendes.

Por otro lado, veo totalmente inadmisible que se obligue al banco a devolver el dinero, hace 10 años esa clausula era legal, hace 9 también, llevandolo a algo no tan complejo, que piensas de las empresas que te venden el agua? fontvella, por ejemplo, usa un liquido indispensable para la vida para ganar dinero. Hoy lo puede hacer... y si dentro de... 5 años sale un juez y dice "cobrar por vender agua, es abusivo" y obliga a fontvella a devolver todo lo ganado por vender agua? te parecería lógico? porque a mi no.

Mi padre no firmó una hipoteca con esa clausula, no estaba de acuerdo, y firmó otra hipoteca con unas condiciones de euribor peores, supongo que si a ti que has firmado una hipoteca con clausula te devuelven el dinero... que pasa con mi padre que para esquivarla, tuvo que coger algo que le ha encarecido las letras de su hipoteca?

Simplemente creo que es todo populismo, los bancos son malos, y si meto mano nadie me dirá nada.

No existen las clausulas abusivas en un mundo de libre competencia, cada empresa pide y exige lo que le salga de las narices, si no te gustan, vete a contratar a otra empresa, y si las aceptas, las cumples.

» autor: --410335--

#251 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

julius_ortiz_mallown — Sun, 06 Aug 2017 00:57:01 +0000

Por lo que veo aquí en meneame, nadie se quejaba de las cláusulas de su hipoteca, ni pensaba que eran abusivas, simplemente algunos se han topado con machirulos que se quejaron y han aprovechado para reclamarlas verdad? Desde mi punto de vista ese contrato es abusivo, como lo eran las cláusulas hipotecarias hace 10 años...pero como afecta a pocos miramos para otro lado, el problema vendrá de aquí a 10 años, cuando se diga que esas cláusulas efectivamente eran abusivas...y Monsanto haga que sus semillas en segunda ola sean estériles. Porque efectivamente es lo que van a hacer....y good game
.

» autor: julius_ortiz_mallown

#250 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 00:53:57 +0000

#217 En el ejemplo de la fotocopiadora el problema es que una fotocopiadora crea copias exactas del original, pero en este caso la fotocopiadora no crea copias exactas del original, si no que crea sus propias copias y estas semillas pueden diferir del original, pudiendose además cruzarse para diferenciarse aún más, por lo que es absurdo una protección de copyright que te impida usar productos que terminan siendo lo suficientemente diferentes del original.

De hecho es contrario a lo que dice la ley de copyright, que solo exige algo original y plasmado fisicamente, el problema es que no se comprueba ni hay interes alguno en utilizar esa parte de la ley para permitir la variabilidad genetica, o permitir opciones para usar las semillas que sean algo diferentes o diferentes de la planta original, directamente se exige tirar todas a la basura y vuelta a empezar.

Para eso que den los productos esteriles, es infinitamente mejor y más sensato que darlos produciendo semillas que debes de tirar, incluso si una camada estuviera patentada, si un hijo no fuera pura raza no te podrian aplicar la ley, por no hablar de que incluso en ese caso sería un pago pero es que a esta persona directamente a sido pena de carcel a todas luces la ley esta mal y el castigo es exagerado cualquier otra infracción de copyright se castiga con multa salvo cuando hay comercio con otras personas de por medio o cuando se considera que los daños son millonarios y/o se ha ignorado avisos anteriores.

» autor: david_keen

#249 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

kumo — Sun, 06 Aug 2017 00:49:55 +0000

#22 lo has expresado horriblemente. No te prohiben bajo penas de carcel que plantes sus semillas, sino que incumplas los contratos.

A mi me parece una sentencia excesiva y raro que se vaya por lo penal. Pero eso no quiere decir que no se cometa una falta que inicie el proceso.

» autor: kumo

#248 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sun, 06 Aug 2017 00:47:33 +0000

#225 Cuando se crean las semillas estas no suelen ser identicas a la planta original, estas derivaciones incluso en ciertos casos pueden ser bastante diferentes especialmente si la planta se cruza con otras, siguiendo con el ejemplo de windows, si windows autogenerara copias suyas con variaciones, si puedes crear una variación lo suficientemente importante de la original, según la ley de copyright no tendrias que pagarle nada a windows y no te podría reclamar.

Ya que según la ley de copyright para licenciar algo se exige unicamente como requisito que el producto este plasmado en algún soporte y originalidad en cuanto a contenido, luego si tu producto es lo suficientemente diferente aunque su punto de partida haya sido un producto de copyright puedes licenciarlo.

Con lo que en materia de licencias de software, perfectamente podrias vender "hijos" de windows siempre y cuando seleccionaras los hijos mas diferentes del original.

» autor: david_keen

#247 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--349396-- — Sun, 06 Aug 2017 00:44:52 +0000

#2 Muy peligroso pensar que pueda llegar el día en que no haya semillas disponibles que no sean las patentadas... podría morir mucha gente. Éstas corporaciones hacen de todo menos juego limpio. Tratan de patentar semillas tradicionales y pueden acabar exterminando las semillas libres de forma que sólo queden las suyas.

A parte de eso, cárcel por un fraude de 100€, es exagerado.

» autor: --349396--

#246 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--548504-- — Sun, 06 Aug 2017 00:40:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#245 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--548504-- — Sun, 06 Aug 2017 00:39:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#244 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

jaipur — Sun, 06 Aug 2017 00:35:10 +0000

#241 este modelo de negocio donde todo vale nos conduce necesariamente a aberraciones que acabamos sufriendo nosotros y este inmenso arca de vida que es la tierra...
Monsanto no tiene de santo ni el nombre...
Os dejo algunos enlaces:
ecoosfera.com/2013/04/por-que-monsanto-es-la-peor-compania-sobre-la-fa
También la información de la Wikipedia de la que extraigo algunas cosas de interés:
es.m.wikipedia.org/wiki/Monsanto
"(...) La compañía también fabricó productos polémicos como el insecticida DDT, los PCB, la somatotropina bovina recombinada y el Agente Naranja, utilizado en la guerra de Vietnam por Estados Unidos y responsable de la muerte de cientos de miles de personas y de la destrucción o daño de millones de hectáreas de selva y cultivos"(...).
(...)"La apuesta de Monsanto por este nuevo modelo de desarrollo agrícola, junto con su ambición de crear un sistema global y uniforme que le asegure sus derechos de mejora vegetaldesde la década de 1980 le han generado numerosos conflictos con agricultores, cuya práctica habitual había sido siempre guardar, reutilizar, compartir y desarrollar en comunidad nuevas variedades de plantas. El hecho de patentar semillas ha sido visto como una amenaza a la biodiversidad y un acto de biopiratería. También se ha criticado los posibles y graves perjuicios a la salud e impacto ambiental negativo de sus productos, algunos de los cuales han sido prohibidos en Europa y otros países. El papel de Monsanto en los cambios agrícolas, los productos biotecnológicos y los grupos de presión formados en las agencias gubernamentales —casos de sobornos— para evitar mayores controles y su historia en la industria química han hecho de la compañía una empresa muy controvertida y cuestionada(...)".

(...)"Monsanto y gobiernos afines se han negado a publicar o garantizar el acceso público (Transparencia) a las distintas pruebas de campo realizadas en países europeos de sus hortalizas genéticamente modificadas. Las pruebas de campo consideradas fallidas por los gobiernos y por la propia Monsanto han llevado a la compañía a retirar sus campañas de promoción y a acelerar su salida parcial de la mayor parte de los mercados europeos.Los cables de los servicios diplomáticos estadounidenses en Europa publicados por Wikileaks dieron a conocer cómo el gobierno de Estados Unidos presionaba a la comisión europea a favor de los intereses de Monsanto apoyados por el gobierno español del entonces presidente José Luís Rodríguez Zapatero (...)".

(...)"En enero de 2005 Monsanto acordó pagar una multa de 1.5 millones de dólares por sobornar a un funcionario indonesio.(...)".

(... )"Tambien en 2013 hubo manifestaciones co tra esta empresa por la falta de etiquetas a los productos transgénicos aduciendo daños a la salud humana y las prácticas abusivas presuntamente cometidas por la transnacional contra los agricultores(...)".

De otro enlace:
(...)"Sin embargo, una organización científica independiente de Estados Unidos, Union of Concerned Scientists, dedicada a la protección ambiental, sostiene que los transgénicos no resultan en un aumento de producción confiable y que requieren más pesticidas que los cultivos convencionales. Grupos de consumidores denuncian que no se ha estudiado en profundidad las consecuencias de los transgénicos en la salud humana y advierten que las leyes federales no obligan a los fabricantes de alimentos a indicar en las etiquetas que tienen transgénicos.

En la práctica, se sabe que el polen de las semillas “mejoradas” puede llegar, por accidente o a propósito, a cultivos que no están modificados genéticamente.

Las corporaciones, además, pueden alegar que el agricultor le “robó” el material genético patentado. Así sucedió con el famoso caso del cultivador de canola canadiense Percy Schmeiser, cuyos sembrados resultaron contaminados en 1997 en su finca en la provincia de Saskatchewan, y la Corte Suprema de Canadá decidió que constituía un “uso” de la invención patentada por Monsanto.

La empresa hace que los agricultores firmen un contrato en el que renuncian a la milenaria práctica de guardar semillas para el año siguiente, de modo que tengan que volver a comprar más. No hay muchas opciones: el 90% del maíz que se vende en Estados Unidos tiene material genético producido por Monsanto.

Gran parte de los ingresos de la empresa se debe además a que fabrica el “herbicida total” Roundup, uno de los más populares del mundo, que se vende hasta en las secciones de jardinería de las tiendas por departamento. La corporación produce las semillas “Round up Ready”, ingeniadas genéticamente para resistir el herbicida, de modo que los agricultores puedan aplicarlo para matar todas las plantas excepto el cultivo transgénico. O sea, que Monsanto modifica una planta genéticamente no para aumentar producción de comida ni para que sobreviva a plagas, sino para que resista a otro producto agrícola que ellos venden.

La organización internacional Earth Open Source, que agrupa a agricultores, corporaciones e instituciones académicas, sostiene en un informe de junio pasado que el herbicida, cuyo ingrediente activo es el glifosato, aun usado en concentraciones menores a las que se aplican en la agricultura, causa defectos de nacimiento en animales de laboratorio. Pero la información se ha ocultado desde los 80 por reguladoras europeas, sostiene la entidad.

El glifosato es un herbicida desarrollado para la eliminación de hierbas y de arbustos. Las hojas de las plantas lo absorben, y éstas mueren debido a que se suprime su capacidad de generar aminoácidos necesarios para su vida.

Una excepción fueron las cortes de Francia. Hallaron culpable a Monsanto, entre 2007 y 2009, por mercadear falsamente como “biodegradable” a este herbicida(... )".

Francia y Alemania prohibieron las semillas modificadas en sus territorios:
economia.elpais.com/economia/2016/05/23/actualidad/1464003895_655651.a

Etc...no tiene desperdicio las consecuencias de esta economía de mercado cuando sobre una mera base legal que parece justificarlo todo, se olvidan los principios morales, la ética y hasta el más mínimo respeto por la vida y el ecosistema que nos cobija y el sentido común hasta llegar a la indecencia sin escrúpulos...Así operan estas corporaciones monopolísticos de una manera mafiosa, lo que expone a las claras la falta de reglas de control de tales actuaciones y que quien tiene el oro hace las hace a su puro antojo y a ojos vista sin el más mínimo pudor dejando en evidencia a quien sirven los profesionales vividores de la política..

Saludos...

» autor: jaipur

#243 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

llorencs — Sun, 06 Aug 2017 00:34:46 +0000

#147 Explica un poco más como es un estado fuerte.

Y por cierto, casi todos los liberales que he conocido estarían en desacuerdo contigo con lo del estado fuerte.

» autor: llorencs

#242 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--364088-- — Sun, 06 Aug 2017 00:30:59 +0000

#200 Evidentemente, eso no lo van a hacer nunca, porque no sería negocio. Y menos si esas plantas producen más semillas. Solo lo harían si consiguen que las semillas del segundo año, fueran estériles.

» autor: --364088--

#241 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

jaipur — Sun, 06 Aug 2017 00:23:37 +0000

#106 este modelo de negocio donde todo vale nos conduce necesariamente a aberraciones que acabamos sufriendo nosotros y este inmenso arca de vida que es la tierra...
Monsanto no tiene de santo ni el nombre...
Os dejo algunos enlaces:
ecoosfera.com/2013/04/por-que-monsanto-es-la-peor-compania-sobre-la-fa
También la información de la Wikipedia de la que extraigo algunas cosas de interés:
es.m.wikipedia.org/wiki/Monsanto
"(...) La compañía también fabricó productos polémicos como el insecticida DDT, los PCB, la somatotropina bovina recombinada y el Agente Naranja, utilizado en la guerra de Vietnam por Estados Unidos y responsable de la muerte de cientos de miles de personas y de la destrucción o daño de millones de hectáreas de selva y cultivos"(...).
(...)"La apuesta de Monsanto por este nuevo modelo de desarrollo agrícola, junto con su ambición de crear un sistema global y uniforme que le asegure sus derechos de mejora vegetaldesde la década de 1980 le han generado numerosos conflictos con agricultores, cuya práctica habitual había sido siempre guardar, reutilizar, compartir y desarrollar en comunidad nuevas variedades de plantas. El hecho de patentar semillas ha sido visto como una amenaza a la biodiversidad y un acto de biopiratería. También se ha criticado los posibles y graves perjuicios a la salud e impacto ambiental negativo de sus productos, algunos de los cuales han sido prohibidos en Europa y otros países. El papel de Monsanto en los cambios agrícolas, los productos biotecnológicos y los grupos de presión formados en las agencias gubernamentales —casos de sobornos— para evitar mayores controles y su historia en la industria química han hecho de la compañía una empresa muy controvertida y cuestionada(...)".

(...)"Monsanto y gobiernos afines se han negado a publicar o garantizar el acceso público (Transparencia) a las distintas pruebas de campo realizadas en países europeos de sus hortalizas genéticamente modificadas. Las pruebas de campo consideradas fallidas por los gobiernos y por la propia Monsanto han llevado a la compañía a retirar sus campañas de promoción y a acelerar su salida parcial de la mayor parte de los mercados europeos.Los cables de los servicios diplomáticos estadounidenses en Europa publicados por Wikileaks dieron a conocer cómo el gobierno de Estados Unidos presionaba a la comisión europea a favor de los intereses de Monsanto apoyados por el gobierno español del entonces presidente José Luís Rodríguez Zapatero (...)".

(...)"En enero de 2005 Monsanto acordó pagar una multa de 1.5 millones de dólares por sobornar a un funcionario indonesio.(...)".

(... )"Tambien en 2013 hubo manifestaciones co tra esta empresa por la falta de etiquetas a los productos transgénicos aduciendo daños a la salud humana y las prácticas abusivas presuntamente cometidas por la transnacional contra los agricultores(...)".

De otro enlace:
(...)"Sin embargo, una organización científica independiente de Estados Unidos, Union of Concerned Scientists, dedicada a la protección ambiental, sostiene que los transgénicos no resultan en un aumento de producción confiable y que requieren más pesticidas que los cultivos convencionales. Grupos de consumidores denuncian que no se ha estudiado en profundidad las consecuencias de los transgénicos en la salud humana y advierten que las leyes federales no obligan a los fabricantes de alimentos a indicar en las etiquetas que tienen transgénicos.

En la práctica, se sabe que el polen de las semillas “mejoradas” puede llegar, por accidente o a propósito, a cultivos que no están modificados genéticamente.

Las corporaciones, además, pueden alegar que el agricultor le “robó” el material genético patentado. Así sucedió con el famoso caso del cultivador de canola canadiense Percy Schmeiser, cuyos sembrados resultaron contaminados en 1997 en su finca en la provincia de Saskatchewan, y la Corte Suprema de Canadá decidió que constituía un “uso” de la invención patentada por Monsanto.

La empresa hace que los agricultores firmen un contrato en el que renuncian a la milenaria práctica de guardar semillas para el año siguiente, de modo que tengan que volver a comprar más. No hay muchas opciones: el 90% del maíz que se vende en Estados Unidos tiene material genético producido por Monsanto.

Gran parte de los ingresos de la empresa se debe además a que fabrica el “herbicida total” Roundup, uno de los más populares del mundo, que se vende hasta en las secciones de jardinería de las tiendas por departamento. La corporación produce las semillas “Round up Ready”, ingeniadas genéticamente para resistir el herbicida, de modo que los agricultores puedan aplicarlo para matar todas las plantas excepto el cultivo transgénico. O sea, que Monsanto modifica una planta genéticamente no para aumentar producción de comida ni para que sobreviva a plagas, sino para que resista a otro producto agrícola que ellos venden.

La organización internacional Earth Open Source, que agrupa a agricultores, corporaciones e instituciones académicas, sostiene en un informe de junio pasado que el herbicida, cuyo ingrediente activo es el glifosato, aun usado en concentraciones menores a las que se aplican en la agricultura, causa defectos de nacimiento en animales de laboratorio. Pero la información se ha ocultado desde los 80 por reguladoras europeas, sostiene la entidad.

El glifosato es un herbicida desarrollado para la eliminación de hierbas y de arbustos. Las hojas de las plantas lo absorben, y éstas mueren debido a que se suprime su capacidad de generar aminoácidos necesarios para su vida.

Una excepción fueron las cortes de Francia. Hallaron culpable a Monsanto, entre 2007 y 2009, por mercadear falsamente como “biodegradable” a este herbicida(... )".

Francia y Alemania prohibieron las semillas modificadas en sus territorios:
economia.elpais.com/economia/2016/05/23/actualidad/1464003895_655651.a

Saludos...

» autor: jaipur

#240 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

nikolasmv — Sun, 06 Aug 2017 00:20:28 +0000

#5 amen

» autor: nikolasmv

#239 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 00:13:17 +0000

#238 lo sé, pero bueno, para ellos hacerlo con nosotros les parecerá igual... yo lo que noto es que ellos mencionan al pueblo, como si yo no lo fuese... ni los 10 millones que votaron a la derecha... eso cuando no insultan por votar o ser de derechas... en cierto modo me apena que no podamos tener un debate sano, en el que probablemente ambos acabaríamos aprendiendo algo.. pero está visto que no se puede.

» autor: --410335--

#238 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sun, 06 Aug 2017 00:09:53 +0000

#235 La verdad , discutir con gente así es una perdida de tiempo

» autor: --366450--

#237 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sun, 06 Aug 2017 00:05:38 +0000

#113 es decir, que tu me compras a mi 100 semillas, las germinas, plantas obtienes mas semillas, y no solo las plantas, las regalas a tus vecinos/amigos, o peor, las vendes, esos, a su vez, repiten el proceso... la empresa que se ha gastado miles de € y mucho tiempo en pruebas para diseñar un producto con determinadas características, se lleva el beneficio de 100 semillas, y ya, para que me voy a matar a diseñarla si luego no puedo exigir beneficios?

La otra opcion gusta menos, en vez de venderte las semillas a 1€ las 100, te las vendo a 10 millones, así me cubro de que seas un incumple contratos. Esto es lo que aplica, por cierto, el canon digital, asume que vamos a robar, y ya nos ponen la multa antes.

» autor: --410335--

#236 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

JanSmite — Sun, 06 Aug 2017 00:04:09 +0000

Es que hay cosas con las que no se debería poder comerciar, y me da igual la cantidad de dinero que haya invertido una empresa privada para conseguir no sé qué modificación. Hay cosas básicas que no deberían estar expuestas a la especulación mercantil.

¿Que no se hubiera inventado no-sé-qué si no se hubiera podido patentar y sacar beneficio? Que se lo pregunten a los hermanos Wright: sí, inventaron el avión o, mejor dicho, fueron los primeros que lo consiguieron, porque era una idea que estaba madura, si no hubieran sido ellos, hubieran sido otros, había MUCHA gente por todo el mundo tras la idea de inventar un aparato volador. Glenn Curtiss fue, después de proponerle a los Wright mejorar sus diseños y aportar mejores motores, a lo que se negaron, y constreñido por la patente de "doblar las alas" para controlar el avión de los Wright, el que inventó los alerones, que fue el diseño triunfador y el que ha perdurado. Los Wright se llegaron a arruinar con los pleitos por patentes, para que, ¡mira qué cosas!, fuera el gobierno norteamericano el que les obligara a relajarlas para que otras compañías pudieran producir aviones para la Primera Guerra Mundial. Decía Curtiss que los Wright querían cobrar a todo aquel que saltara mientras aleteaba con los brazos…

Hoy son las semillas y mañana serán las técnicas para la reparación del tejido coronario: el que las invente exigirá una compensación por cada enfermo en el que se use su técnica, que será la cantidad de dinero que él quiera, y el que se la pueda permitir, vivirá, y el que no, morirá.

Bueno, no hace falta ir tan lejos: el propietario de la patente del medicamento que cura la Hepatitis B decidió multiplicar por 1.000 el precio de su medicamento y, por ese motivo, hay gente que ha muerto. Sencillamente terrible.

De verdad, si la sociedad hubiera tenido que evolucionar a base de restringir el conocimiento, estaríamos todavía en la Edad Media.

» autor: JanSmite

#235 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 23:59:16 +0000

#234 tu espera a ver con que nos sale este, si le sale algo con que contestar....

» autor: --410335--

#234 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 23:53:39 +0000

#231 Bravo

» autor: --366450--

#233 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 23:52:38 +0000

#211 Dejame adivinar... podemita verdad? solo un podemita podría insultar a otra persona por votar a un partido que no es podemos o psoe. Yo solo te he resaltado que no siendo lo mejor del mundo la derecha no es peor que la izquierda, si no este pais sería increible. Tratar de insultarme por votar al PP (que no a C's, pues a pesar de ser de derechas me dan pánico) es típico de la izquierda, ya se vió en Pedro Sanchez, que en un debate con Mariano Rajoy no supo mantener las formas, y cayó en el insulto.

» autor: --410335--

#232 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

jaipur — Sat, 05 Aug 2017 23:50:58 +0000

#137 conocía lo que comentas pero es bueno divulgar estos hechos especialmente el punto primero.
Gracias.
Saludos.

» autor: jaipur

#231 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 23:49:27 +0000

#210 El pueblo solo son los que no han rascado mas que sus barrigas y quieren que ahora se les de todo hecho, masticado, y sobretodo, gratis.

El pueblo son aquellos envidiosos de que un empresario tenga una idea, la lleve a cabo, y gane dinero con ella, el pueblo son esas personas que creen que solo porque algo es "medianamente" necesario para vivir, nadie puede cobrar por ello.

Esto ya va para el tonto #209 si, he votado, y votaré a PP, no no soy de esos que dicen tus amigos "a ver si se mueren los jubilados" tengo 27 años, y ya me he dado cuenta de que con politicas sociales (lo unico medianamente rescatable de la izquierda) no sacamos España adelante.

Explícame, si tantos son los pobres de este pais, tantos sois "el pueblo", tantos tantos y tantos, y luego resulta que un 37% de la población votante vota a un partido que según parece, es malísimo de la muerte, y un 15% vota a otro que es muy parecido a el... hay dos opciones, o ese "pueblo" del que tu hablas, es una invención de la izquierda, o si existe, sois mas tontos de lo que pensaba.

» autor: --410335--

#230 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 23:42:33 +0000

#202 es un delito, a fin de cuentas, que pasa que según conveniencia uno lleva carcel y otro no?

» autor: --410335--

#229 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 23:35:41 +0000

#159 Nadie puede garantizar la seguridad de su producto. Los alimintos caducan y cualquier cosa es potencialmente un arma.

» autor: --366450--

#228 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--551315-- — Sat, 05 Aug 2017 23:35:14 +0000

#2 #7 es un contrato abusivo. Quienes Deberían ir a prisión son quienes limitan la libertad en beneficio de empresas privadas

» autor: --551315--

#227 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sat, 05 Aug 2017 23:30:07 +0000

#96 ¡Cómo no se les habrá ocurrido! No sabes nada de este tema ¿verdad?

» autor: --223782--

#226 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sat, 05 Aug 2017 23:28:17 +0000

#86 Si vendes un producto del que se pueden tener infinitas copias, como son las semillas, y los que te compran una vez pueden vender luego las suyas... ¿qué mierda de negocio es ese en el que cada comprador lo conviertes en tu competencia? ¿No lo entiendes?

» autor: --223782--

#225 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sat, 05 Aug 2017 23:26:26 +0000

#133 Si el que compra una vez Windows pudiera vender los "hijos" que son el propio Windows ya que según tú la segunda generación ya es suya, Microsoft estaría convirtiendo en competencia a cada comprador de su Windows.

» autor: --223782--

#224 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 23:24:06 +0000

#218 El cuñao no hace preguntas , solo las contesta

» autor: --366450--

#223 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--541279-- — Sat, 05 Aug 2017 23:23:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#222 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--223782-- — Sat, 05 Aug 2017 23:23:01 +0000

#113 Porque si en la primera venta tuvieran que ganar lo invertido el precio de las semillas sería prohibitivo ya que los agricultores podrían dedicarse a vender las semillas de la segunda generación. Si basta con pensar un poco.

» autor: --223782--

#221 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 23:20:41 +0000

#214 Mira , el que parece no enterarse eres tu .Dices un montón de majaderias y solo una cosa concreta que resulta ser falsa
"pagara las millonarias deudas de bancos privados "
Los bancos eran publicos osea del pueblo .

Y te vuelvo a preguntar . Cuanta gente es el pueblo 10 millones , 15 millones . Ls qu tu decidas ?

» autor: --366450--

#220 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derosmc — Sat, 05 Aug 2017 23:20:20 +0000

#136 Si firmas un contrato en el que dice que los cachorros del perro que te he vendido son mios si. Si no firmas el contrato, los cachorros serán tuyos.
Es bastante sencillo, no se porque hay tanto lio con esto.

» autor: derosmc

#219 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--251513-- — Sat, 05 Aug 2017 23:16:40 +0000

aqui la faena es no poder bajarse unas cuantas semillitas por Torrent

» autor: --251513--

#218 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Quepasapollo — Sat, 05 Aug 2017 23:16:26 +0000

#212 eres cuñado porque haces preguntas cuñadiles.

» autor: Quepasapollo

#217 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--520352-- — Sat, 05 Aug 2017 23:16:25 +0000

#5 #148 #113 #133 #18 En linea a algunos comentarios de @garnok @oso_69 @gromenawer y otros...

No se esta hablando de semillas naturales a los que todo el mundo tiene derecho de explotación, se esta hablando de un producto o servicio que ha sido creado y que esta protegido por la propiedad intelectual. Se habla de un producto licenciado del que uno al comprarlo adquiere una licencia de explotación que ha de cumplir.

Las semillas tienen una patente que implica que toda modificación o explotación económica de esta requiere de unos contratos con los dueños de la patente, y es indiferente si esa semilla la da una planta que tu has plantado o la has "comprado" o la creas tu en tu propio laboratorio.

La planta digamos que seria como la fotocopiadora de la semilla, y si se explotase esa semilla para beneficio propio, sin el beneplácito de explotación de la patente, se incurriría en violación de propiedad intelectual. Aquí poco o nada tiene que ver el estado, es más consecuencia del sistema de protección y explotación de la propiedad intelectual.

Me atrevería a decir que tanto la planta que nace como todo lo derivado de ello forma parte de la propiedad intelectual de su creador, y es este, quien pone las restricciones sobre que permite o no permite hacer con algo de su propiedad (si, hay una propiedad compartido, la material y la intelectual, mandando la intelectual sobre la material, ya que es la que define los contratos de explotación). Ya cada uno verá que acepta o no acepta en el contrato de explotación de dicha patente. No es algo nuevo y se da en todos los sectores, especialmente en el tecnológico, donde se adquiere contratos de explotación bastante restrictivos para generar nuevos bienes o servicios. Cuando alguien paga algo, no es suyo en su totalidad, esta supeditado por unos derechos y obligaciones.

No es ir a una tienda y comprar una semilla, porque cuando alguien compra una semilla en una tienda normal no esta firmando ningún contrato de explotación debido a que esas semillas no son fruto del intelecto humano. Cuando alguien compra semillas patentadas, fruto del intelecto humano, esta adquiriendo una licencia que le da derechos de explotación regidos por unas clausulas concretas.

En general se asume que la duplicación de cualquier bien patentado inflige la ley, pero en este caso, parece ser que cuesta de ver que la duplicación de una semilla patentada, vía la propia planta (la semilla se auto duplica a si misma), también estaría infringiendo la ley si tu contrato de explotación no te permite la explotación de las replicas o la creación o manipulación de las semillas.

#158 en principio ninguna raza de perro esta patentada o protegida por propiedad intelectual. Aunque ya se están dando pasos para patentar genes o terapias genéticas.

Si el perro estuviera patentado y tuviera camada, debieras de pagar una parte a su dueño original si este así lo requiriera, especialmente si sacas beneficio de la camada, pero no te preocupes, que te lo darán estéril/capado, como sucede con algunas semillas de plantas que son fruto de semillas modificadas.

» autor: --520352--

#216 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derosmc — Sat, 05 Aug 2017 23:16:19 +0000

#150 no son abusivas.

» autor: derosmc

#215 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Nazanian — Sat, 05 Aug 2017 23:15:32 +0000

#1 gracias por el artículo y más aún por tu opinión. Que quede claro que son las democracias.

» autor: Nazanian

#214 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543234-- — Sat, 05 Aug 2017 23:15:22 +0000

#210 el pueblo es la gente que vive en un sitio, que reside en ese sitio. Ya te has enterado de lo que es el "pueblo"? Entonces en su gran mayoría son gente pobre, gente que se ha visto reprimida por distintas vías durante los últimos gobiernos que estafaron al "PUEBLO" metiendo leyes injustas para que pagase mas impuestos mientras grandes fortunas no pagaban impuestos directamente o endeudando a todo el país para que pagara las millonarias deudas de bancos privados para que cuando estuviera la deuda pagada estos gobernantes vendieran el banco otra vez a alguien privado(momento de empezar a hacer negocio con el banco rescatado por todos). QUE NO TE ENTERAS, o sencillamente eres como la multitud de lava cerebros que vienen a MNM a defender lo indefendible como que es lo mejor para todos.

» autor: --543234--

#213 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Agar_agar — Sat, 05 Aug 2017 23:13:53 +0000

#5 Mucha gente cree que Monsanto es temida por contaminar, por los transgenicos y demás...
A Monsanto se le teme por su aparato jurídico que es bestial, prefieren gastarse cientos de millones en abogados que sentar precedentes y dar la razón a alguien.
En América tanto norte como sur, si sus plantas polinizan tus plantas y la semilla resultante lleva su código genético (tú has plantado tu propia semillas), es normal que tras la denuncia termines pagando Tú semilla como si fuera la suya.
Desde un punto de vista '' maléfico '' es una genialidad, patentar una variedad que pueda ser transmitida a las demás, que ese código genético quede guardado y pueda ser reclamado...

» autor: Agar_agar

#212 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--541279-- — Sat, 05 Aug 2017 23:04:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#211 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543234-- — Sat, 05 Aug 2017 23:04:05 +0000

#125 Ya se como eres tu, deja de confundir a la gente, no engañas a nadie con tu discurso al estilo C's. Cuanto te pagan? Si no lo están haciendo es que eres un poco cortito, trabajas gratis para esos. Por cierto, donde dije C's, viendo tus comentarios, dices que eres votante del PP . Nada mas que decir, tu solo te descubres, parásito como los que tu votas.

» autor: --543234--

#210 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 23:02:18 +0000

#209 Quien es el pueblo ? Cuantas personas son "el pueblo" en España ? Para hacerme una idea

» autor: --366450--

#209 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543234-- — Sat, 05 Aug 2017 22:59:25 +0000

#196 PP, PSOE, C's amigos del pueblo?, desde cuando? Es verdad, que es España, aquí los obreros son de derechas, que desperdicio, que servilismo con los que les esclavizan mas. #125

» autor: --543234--

#208 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

marioquartz — Sat, 05 Aug 2017 22:56:22 +0000

#104
-No soy troll.
-Digo la verdad.
-Odio a Rajoy. A ese puto subnormal tarado.
-Y en agosto (en estos 5 días) no ha habido nada especial sobre corrupción. A menos que consideres especial que Rajoy dijera cuatro bobadas como testigo. Por que fue como testigo. No como imputado. Ya que la mierda de Gurtel es tan enorme que han tenido que trocearla. Y el no tiene nada que ver en esa parte. Lo único (por desgracia) que lo relaciona es la lista de gente que recibió dinero. Y por desgracia no esta lo suficientemente probado.
-Que para ti sea suficiente es irrelevante. Afortunadamente en la Justicia hay que probarlo. Y el que tiene que probar es el que acusa. Ya que afortunadamente no estamos en la Edad Media con los juicios de La Inquisición.
-Me jode que Rajoy gobierne.
-Me jode que Rajoy no este imputado.
-Pero no ha pasado porque la Justicia necesita que este probado cada acusación.

-Y SI, si esta si funcionando. Y si veo su funcionamiento cuando veo la lista de juicios. Cuando veo la lista de gente que esta en la carcel o esta de camino a ella.

» autor: marioquartz

#207 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--109174-- — Sat, 05 Aug 2017 22:56:16 +0000

#150 las cláusulas abusivas las dictamina como tales un juez, no tú. Por lo pronto hay alternativas para poder plantas con las semillas tradicionales, no es que no tengas otra opción. Ahora cuéntame cómo hay un retorno de inversión si a la primera pueden quedarse con tu propiedad industrial. Y sin roi a ver quien investiga.

Si me quieres decir ahora que debería ser el estado el que lo desarrolle y que el producto fuera libre te diré que estoy de acuerdo, pero no es el caso ahora mismo.

No veo abuso, tu me compras las semillas que producen mas y mejor y te comprometes a no usar las semillas de los frutos. Es como si te alquilo mi piso y firmamos que no puedes subarrendar habitaciones.

» autor: --109174--

#206 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Quepasapollo — Sat, 05 Aug 2017 22:47:30 +0000

#21 presentas la factura cuando cuenten las plantas?

» autor: Quepasapollo

#205 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Quepasapollo — Sat, 05 Aug 2017 22:46:10 +0000

#135 bueno...si a tu comentario le añadimos que necesitan menos agua, que son mas resistentes a las plagas, cambios climaticos y otros agentes, y que suponen por ello una relaccion coste-beneficio extraordinaria para el agricultor, casi lo pode la clasificacion de 'cuñadil' nivel 3...

» autor: Quepasapollo

#204 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Quepasapollo — Sat, 05 Aug 2017 22:37:06 +0000

#86 y una mierda te da derecho. Si compro un software con un tipo de licencia, lo puedo usar como me permita la licencia. Si compro una escopeta de caza, desde luego no tengo total libertad para su uso y disfrute, sino que me atengo a unas normas.Y así hasta el infinito ....

» autor: Quepasapollo

#203 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

empanadilla.cosmica — Sat, 05 Aug 2017 22:36:57 +0000

#111 Si no les compras a ellos las puñeteras semillas no ganan millones de euros. Es fácil, no pases por su modelo de negocio. Que cada vez hay menos agricultores y las grandes explotaciones lo producen todo sin diferenciación ni variedad. Pues nos jodemos y el estado tendrá que tomar cartas en el asunto aunque no quiera. Sobre todo el día que el ministro de agricultura vea que le hemos instalado una guillotina delante del ministerio.

» autor: empanadilla.cosmica

#202 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--472106-- — Sat, 05 Aug 2017 22:36:39 +0000

#121 Estas comparando romper un contrato y plantar unas semillas a matar? en serio eres tan cuñao?

» autor: --472106--

#201 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Dr.Planeta — Sat, 05 Aug 2017 22:34:04 +0000

#2 #7 ¿6 meses de cárcel y pago de indemnización por incumplir un contrato? ya me gustaría ver a algún directivo de alguna teleco en la cárcel, o a alguno de esos empresarios que obligan a hacer horas extras y no las pagan

» autor: Dr.Planeta

#200 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

empanadilla.cosmica — Sat, 05 Aug 2017 22:33:42 +0000

#66 No. Lo que tiene que prohibir es ese modelo de negocio. La multinacional tiene que asumir que una vez vende las semillas no puede controlar lo que pasa con ellas. Como si el agricultor se las quiere comer todas y reventar en lugar de plantarlas, o como si yo me compro un portátil y lo quiero usar de pisapapeles. Un pisapapeles caro, pero es mi decisión y no hace daño a nadie.

» autor: empanadilla.cosmica

#199 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--471288-- — Sat, 05 Aug 2017 22:33:37 +0000

#106 Claro. Imaginad que comprais gallinas ponedoras de una raza concreta muy productiva a un criador y te denuncia por criar pollitos para tener más gallinas ponedoras, y te dicen que nanai, que tienes que volver a comprar al mismo criador que tiene patentada la raza y te meten seis meses de carcel. Distopía. Has acertado con la palabra.

» autor: --471288--

#198 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 22:30:02 +0000

#197 Por eso los mayores defensores de la "tecnologia terminator" son los propios grupos ecologistas que luego critican que se haya diseñado (que no vendido ni comercializado) variantes que dan plantas estériles.
es.wikipedia.org/wiki/Tecnología_Terminator

» autor: Barney_77

#197 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Feinmann — Sat, 05 Aug 2017 22:26:25 +0000

#31 Este tipo de semillas liberarán su polen, contaminarán a otras y se podrá empapelar al agricultor de turno, en base a que ha cultivado semillas con el gen patentado.

» autor: Feinmann

#196 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 22:19:07 +0000

#115 No es decente incumplir contratos , ni aqui ni en uun pais comunista .Si los amigos del pueblo promueven eso , al pueblo le conviene cambiar de amigos

» autor: --366450--

#195 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--488322-- — Sat, 05 Aug 2017 22:18:53 +0000

#7 ¿Cárcel por incumplir un contrato comercial? Adios, Estado de Derecho. Manda alguna postal.

» autor: --488322--

#194 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Alejandra_Cano — Sat, 05 Aug 2017 22:16:42 +0000

#106 espero que los que defendeis que este tio vaya a la carcel esteis escribiendo desde una version de windows original, seria extraño que fueseis defensores del software libre o del pirateo en cuestiones q no tienen q ver con lo fundamental, poder comer

» autor: Alejandra_Cano

#193 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--46835-- — Sat, 05 Aug 2017 22:16:32 +0000

#185 es.wikipedia.org/wiki/Sultanina

» autor: --46835--

#192 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 22:13:16 +0000

#185 Cómpralas de temporada y en temporada

» autor: Barney_77

#191 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 22:13:05 +0000

#18 Si lo acordamos libremente , por que no ?

» autor: --366450--

#190 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Alejandra_Cano — Sat, 05 Aug 2017 22:12:56 +0000

#187 Ademas estaaos hablando de comida, la legislacion creo q deberia tenerlo en cuenta. Puede que aqui no haya hambrunas (todavia) pero alli dnd las haya creo que estaria muy bien que pudiese plantarse la mejor semilla q la humanidad haya sabido desarrollar y que se deberia poder reutilizar.

» autor: Alejandra_Cano

#189 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 22:12:49 +0000

#183 No nos vamos a entender, pero un debate sin insultos siempre es interesante. En el tema de agricultura es complicado llevar a cabo un control de produccion y de uso, ya que por la propia naturaleza del producto es complicado hacerle un seguimiento. El agricultor quiere comprar unas semillas especificas que "en teoria" le aseguran un rendimiento y que no va a tener porblemas con bichos y/o sequias, y esas semillas se venden bajo un contrato de no "distribucion/reutilizacion" si no cumples el contrato te enfrentas a consecuencias legales. Ejemplo tonto y para nada equivalente pero que creo que puede ilustrar la situación: Compro un DVD de una pelicula, la pongo en mi local, cobro una entrada, se enteran de que estoy haciendo un uso comercial de una pelicula comprada para uso privado, me meten un cuerno y a lo mejor dependiendo de la temporalidad o permanencia de la falta me como una condena de carcel. ¿Es justo? Te podra parecer injusto, pero a mi me parece justo...

» autor: Barney_77

#188 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

JavierLaig — Sat, 05 Aug 2017 22:12:49 +0000

#22 Eso lo he planteado yo a menudo. Acaso la alimentación de un país no es algo prioritario, acaso la UE no subvenciona ganaderos y agricultores? Debería subvencionar investigación en nuevas semillas y estas serían libres de plantarse en la UE.

» autor: JavierLaig

#187 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Alejandra_Cano — Sat, 05 Aug 2017 22:10:08 +0000

#7 el q tiene una explotacion pequeña, con medios escasos y poca pasta no puede competir con las grandes explotaciones si su semilla es mucho menos productiva. Al final está obligado a pagar cada año la semilla modificada.

» autor: Alejandra_Cano

#186 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

JavierLaig — Sat, 05 Aug 2017 22:09:53 +0000

#1 Tan fácil como no comprarselas y seguir con semillas tradicionales. Si las compran es porque a pesar de no poder replantarlas sale más rentable.

Y flipo con algunos, en lugar de plantear leyes más justas pretenden que se vuelva a la agricultura preindustrial.

» autor: JavierLaig

#185 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

vomitologo — Sat, 05 Aug 2017 22:09:16 +0000

#65 Pues las uvas del Mercadona que me estoy comiendo no tienen semillas...

» autor: vomitologo

#184 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--525496-- — Sat, 05 Aug 2017 22:07:15 +0000

#166 Hace tiempo vi un reportaje sobre algo de que estaban intentando recuperar la tradición de seleccionar y guardar simiente porque se está perdiendo y es muy importante, el tío lo argumentaba bien, a mí me convenció.
Con la comida no se juega y esto de la propiedad intelectual no deja de ser un juego económico, un conjunto de parches y chapuzas intervencionistas.

» autor: --525496--

#183 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

mchock1 — Sat, 05 Aug 2017 22:04:49 +0000

#175 Pues eso...que no dejen firmar ese tipo de contratos. Si venden unas semillas superguays que las vendan caras. Si el año que viene son aún más superguays. pues que se las vuelvan a vender.

» autor: mchock1

#182 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--270157-- — Sat, 05 Aug 2017 22:03:43 +0000

#170 la cárcel debería ser para Monsanto por querer perpetuar con las mismas semillas de los tomates insípidos del mercadona

» autor: --270157--

#181 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 22:02:53 +0000

#113 Llamale alquiler

» autor: --366450--

#180 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 22:01:39 +0000

#176 Tu me hablas de drogas y yo hablaba de trigo, sandias y calabacines.

» autor: Señor.X

#179 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 22:01:33 +0000

#100 Argumento de peso

» autor: --366450--

#178 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--366450-- — Sat, 05 Aug 2017 22:00:49 +0000

#148 "si pagas por algo es tuyo y punto "

Por ejemplo , si pago por la habitacion de un hotel , es mia y punto

» autor: --366450--

#177 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--270157-- — Sat, 05 Aug 2017 22:00:43 +0000

#106 mis dies

» autor: --270157--

#176 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--548504-- — Sat, 05 Aug 2017 21:59:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#175 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 21:59:31 +0000

#171 Si una parte compra un producto, mejorado con respecto al original y disponible de forma "Gratuita" firmando un contrato de no reutilizacion de las semillas y se salta por sus cojones el contrato que ha firmado... Lo de carcel si que me parece un poco exagerado, pero vamos, que son 6 meses que no va a cumplir ni un minuto, pero una multa si que me pareceria correctisimo...

» autor: Barney_77

#174 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--199805-- — Sat, 05 Aug 2017 21:58:58 +0000

#154 Multa vs. pena de prisión

» autor: --199805--

#173 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sat, 05 Aug 2017 21:58:49 +0000

#145 No me invento un concepto, te explico porque no es aplicable otra cosa es que no quieras leerlo ni entenderlo y te inventes lo que más te guste, actualmente si un criador te pide eso, sería ilegal, lo que piden es que se aplique la mismo, ¿lo entiendes ahora o necesitas que te hagan un croquis?.

Por cierto las copias siguen sin ser equivalentes a las semillas, ya que las semillas las produce solas la planta y suelen tener variedades geneticas, que yo sepa hasta ahora las copias de un software, no se autoproducen ni crean variaciones geneticas, así que tu comparación sigue sin ser equivalente.

Por no hablar de que los software se compra una licencia de uso no de propiedad cosa que si compras con otros productos luego DE NUEVO no es aplicable tu comparación.

Aunque respondas a un comentario, respondes a un comentario, dandole la razón al articulo, luego entonces ¿a que viene esa discusión?, si le estas dando la razón con tu ejemplo.

» autor: david_keen

#172 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--199805-- — Sat, 05 Aug 2017 21:57:35 +0000

#81 No es una multa. Es pena de cárcel. ¿Qué pasa si se caen y germinan por puro azar una parte de esas semillas? ¿azotamos al agricultor? Sin conocer el tema ¿es igual de fácil que hace 10 o 20 años acceder a semillas no registradas/modificadas?

» autor: --199805--

#171 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

mchock1 — Sat, 05 Aug 2017 21:56:43 +0000

#167 Es una comparación. Hay que defender a todas las partes, para eso está el estado. Parece que únicamente se preocupan de defender alas grandes corporaciones, y el "parece" prácticamente se puede quitar.

» autor: mchock1

#170 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

luisfeser — Sat, 05 Aug 2017 21:54:50 +0000

#2 Cárcel por incumplir un contrato?
Entiendo una contraprestación económica, pero cárcel?

» autor: luisfeser

#169 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

blp — Sat, 05 Aug 2017 21:53:35 +0000

#1 Quiero aclarar que la 970 no le está prohibiendo a ningún agricultor en el país que siga haciendo su producción tradicional, su guardado de semilla tradicional y resembrar su semilla nativa, criolla o natural. En este tema siento que ellos se están revistiendo con el argumento de que les quitaron su semilla nativa y hay que aclarar que lo que ellos tenían no era semilla nativa ni criolla, es una semilla producto del mejoramiento genético a través de procesos científicos, es por ello que ahí si entra a jugar la 970, que regula el control y la comercialización de estas semillas.

Nosotros tomamos la determinación de destruir estas semillas, desde el punto de vista sanitario, porque encontramos que no era apta para el consumo y porque una semilla de este tipo que se recoge y resiembra varias veces genera problemas sanitarios

www.elespectador.com/noticias/nacional/970-no-le-prohibe-los-agriculto

» autor: blp

#168 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--91677-- — Sat, 05 Aug 2017 21:53:21 +0000

#102 #97 no recuerdo haberte faltado el respeto, pero cuando todo lo que tienes que escribir son alusiones personales, poco hay que esperar

» autor: --91677--

#167 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 21:52:07 +0000

#165 Al comprar semillas se firma un estatuto de trabajadores?????? Es un contrato mercantil, no mezcles historias que por lo que parece no tienes mucha idea....

» autor: Barney_77

#166 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--91677-- — Sat, 05 Aug 2017 21:51:16 +0000

#126 pensaba que si pasaba algo siempre podría usar semillas con demora, total, qué más iba a dar?

» autor: --91677--

#165 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

mchock1 — Sat, 05 Aug 2017 21:50:52 +0000

#162 ¿qué importa el contrato? El estado tiene que estar para defender cosas como esta. Es como si firmo un contrato de trabajo donde ponga que voy a cobrar menos del SMI trabajando 60 horas a la semana. El estatuto de los trabajadores y convenios me defienden ante casos abusivos. Esto es un tipo de caso abusivo. Y lo que he dicho antes, si tan buenas son las semillas que las vendan 100 veces más caras.

» autor: mchock1

#164 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 21:50:05 +0000

#143 No las compres y listo no es legal vendarlas como no era lega cuando los visionarios de los Simpson consiguieron el Tomako. Tu te quedas con los derechos de tu variedad y los vendes con condiciones. A no ser que te los roben.
La noticia creo que va de trigo especial, pero es lo mismo que el Tomako.

» autor: Señor.X

#163 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--208449-- — Sat, 05 Aug 2017 21:48:49 +0000

#131 el contrato parece abusivo. Me recuerda a lo a contratos de las hipotecas y las cláusulas que firmaban todos "voluntariamente", hasta que se han llevado a tribunales y parecen abusivas y ahora los bancos deben pagar a los que firmaban "voluntariamente" esa injusticia.

» autor: --208449--

#162 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 21:47:35 +0000

#161 Mira a ver el contrato que firmas con el carrefour para el uso de las semillas que estas comprando. ¿Son semillas normales o son OGM? ¿Vas a usarlas para usos comerciales? ¿De verdad me sales con un ejemplo tan de parvulario?

» autor: Barney_77

#161 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

mchock1 — Sat, 05 Aug 2017 21:44:35 +0000

#61 Que cobren las semillas más caras. Es como si voy al carrefour y compro un paquete de semillas de naranjo de 1€ y si quiero planto otro naranjo con las naranjas que me dio ese naranjo tenga que indemnizar al carrefour. Es surrealista.

» autor: mchock1

#160 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

camvalf — Sat, 05 Aug 2017 21:43:46 +0000

No se porque tanta alarma, no hace mucho,condenaran a un agricultor EEUU por que su cosecha había sido polinizada con polen de unas plantas modificadas por lo cual al no destruir sus cosecha infrinja la ley de propiedad intelectual...

» autor: camvalf

#159 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

shaola — Sat, 05 Aug 2017 21:42:07 +0000

#101 "..., reproducirla más veces puede ser incluso peligroso para la salud según el tipo de semilla. "

Entonces a la cárcel con el que la vende. Si no puede garantizar la seguridad de su producto eso sí que sería delito.

» autor: shaola

#158 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

mchock1 — Sat, 05 Aug 2017 21:41:06 +0000

#7 Digo yo que la solución es, que si tan buenas son esas semillas, venderlas mucho mas caras. Es como si crío un perro de raza buenísimo con muchos premios y pido de por vida a las crías de ese perro un porcentaje de la venta. Vende tus camadas caras pero no pidas dinero por las camadas futuras.

» autor: mchock1

#157 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sat, 05 Aug 2017 21:39:26 +0000

#141 pues si no piensa cumplirlo que no firme y use otras semillas libres

» autor: garnok

#156 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sat, 05 Aug 2017 21:38:42 +0000

#146 ¿me puedes demostrar que ese agricultor estuviera obligado a comprar esas semillas y no otras? si quieres replantar con tus propias semillas tienes alternativas pero si quieres las ventajas de un producto modificado, con todo el trabajo y esfuerzo que supone, y firmas el contrato luego no puedes hacer lo que te da la gana

» autor: garnok

#155 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--208449-- — Sat, 05 Aug 2017 21:38:30 +0000

#22 "Pero realmente a corto plazo el sistema de patentes fomenta muchísimo la investigación y el desarrollo." Regu.
Desde hace tiempo se viene demostrando que el sistema de patentes más bien reduce la investigación e innovación.
Puedes mirar casos de Patent Troll, como las grandes empresas compran patentes de universidades, centros de investigación, ... para que no salgan las innovaciones al mercado.

» autor: --208449--

#154 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Wan_asshole — Sat, 05 Aug 2017 21:36:44 +0000

#5 pues yo lo veo normal que quieres que te diga.. es una creacion tuya, te ha costado millones crearla y tiene copyright. Si no quieres atenerte a sus reglas siempre puedes comprar semillas normales. Y esto es aplicable a otras muchas cosas, no veo por qué no puede ser aplicable a las semillas

» autor: Wan_asshole

#153 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sat, 05 Aug 2017 21:35:19 +0000

#151 ¿me puedes decir una planta que se pueda cruzar con semillas modificadas? te lo digo por que llevamos cientos de años modificando las plantas que consumimos

» autor: garnok

#152 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

nestorr — Sat, 05 Aug 2017 21:34:08 +0000

No todo lo que se acepta bajo contrato es legal, ya se ha visto con el tiempo que la misma justicia que te condena luego derrumba cláusulas abusivas.

» autor: nestorr

#151 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Saga — Sat, 05 Aug 2017 21:31:43 +0000

#2 y que responsabilidad tienen estas empresas que contaminan con semillas modificadas el medio natural? Si mas adelante se comprueba que ha sido un error jugar a dioses genéticos quien lo pagara? Ellos con sus millones o nosotros?

» autor: Saga

#150 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Fernando_x — Sat, 05 Aug 2017 21:31:09 +0000

#52 Si el contrato contiene clausulas abusivas, ese contrato no es válido.

» autor: Fernando_x

#149 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--8899-- — Sat, 05 Aug 2017 21:30:52 +0000

#144 Me respondo a mí mismo: según el artículo de la wikipedia sobre los "genes terminator", el granjero sí tiene que firmar un contrato en el que, de manera expresa, acuerda no sembrar las semillas de segunda generación producidas por las plantas... alucino.

» autor: --8899--

#148 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Sinfonico — Sat, 05 Aug 2017 21:30:09 +0000

#7 "Si compras semillas modificadas y, se supone, mejoradas es normal que te impongan limitaciones."
Ese es el problema, que digas esto y te quedes tan ancho....si pagas por algo es tuyo y punto,las leyes que impidan esto no son más que estafas y corruptelas.

» autor: Sinfonico

#147 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

landaburu — Sat, 05 Aug 2017 21:29:56 +0000

#24 en contra de cierto mito popular, el liberalismo defiende la existencia de un Estado fuerte, aunque pequeño, que se dedique a garantizar el respeto a la libertad individual, la propiedad privada, la igualdad ante la ley, y la ausencia monopolios, que son esclavitud

» autor: landaburu

#146 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Sinfonico — Sat, 05 Aug 2017 21:29:06 +0000

#2 Nadie habla de lo que compras o dejas de comprar,se habla de leyes que permiten animaladas como esta, que pagues un artículo y que no tengas derechos sobre el mismo,esa es la aberración,sin hablar de que se permitan patentes sobre productos naturales, que es otra aberración aun más grande
Esto es una estafa de las multinacionales y de los gobernantes que lo permiten.

» autor: Sinfonico

#145 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Sat, 05 Aug 2017 21:27:49 +0000

#133 me parto, tan patético es tu argumento que te tienes que inventar el concepto de "hijos" de un software. COPIAS, es como comprarte un Windows y vender sus COPIAS, incumples el acuerdo que aceptas al comprarlo en primer lugar. Entiendes? Si un criador te vende un perro con un acuerdo de pago de derechos sobre sus hijos, se los tendrás que pagar, y si no te gusta el acuerdo NO COMPRES.

Y por cierto, yo respondo a un comentario, no al artículo, así que ni le doy ni le dejo de dar la razón sin darme cuenta. Sé bien lo que digo y a quién se lo digo.

» autor: derivada

#144 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--8899-- — Sat, 05 Aug 2017 21:26:52 +0000

Hay un detalle que se me escapa... ¿Este hombre fue simplemente a la tienda y compró una bolsa de semillas, o firmó un contrato de su puño y letra antes de que se las diesen? ¿Fue informado fehacientemente de que no podía replantar las semillas? Lo pregunto porque algunos de los que respondéis pareceis afirmar que fue lo segundo, pero a mi me parece muy raro...

» autor: --8899--

#143 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--548504-- — Sat, 05 Aug 2017 21:23:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#142 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 21:22:49 +0000

#139 exacto

» autor: --410335--

#141 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

noises — Sat, 05 Aug 2017 21:22:06 +0000

#2 Muchos contratos tienen cláusulas abusivas que luego los jueces anulan. En este caso no pero firmar un contrato no siempre implica que tengas que cumplirlo a rajatabla.

» autor: noises

#140 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

colipan — Sat, 05 Aug 2017 21:21:08 +0000

Las primeras semillas, las compras y las pagas,las segundas Ya son mías,yo las he generado PUnto.

Que te parecería si al comprar un tomate,en el supermercado,después no te dejarán sembrar las semillas??

» autor: colipan

#139 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sat, 05 Aug 2017 21:21:07 +0000

#42 es que la gente se tira a la barra de bar a opinar como si una semilla se sacase en un dia por un señor y ni saben ni se molestan en investigar los años que hacen falta para conseguir una buena semilla bien a base de cruzar especies o de ingeniería genética

» autor: garnok

#138 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sat, 05 Aug 2017 21:18:07 +0000

#129 he tio y si te robo la ley que dice que no se puede robar entonces esa vale o no vale?

» autor: garnok

#137 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

jopetas00 — Sat, 05 Aug 2017 21:13:20 +0000

#5 Actualmente Monsanto y el gobierno de EE.UU. preparan medidas contra los países que prohíben el ingreso de transgénicos con el pretexto de que estarían poniendo trabas legales contra el libre comercio. Al plantar el maíz, los productores además de pagar por las semillas (mucho mas caras que las semillas normales) se ven obligados a entregar un porcentaje de las ganancias producidas a Monsanto en concepto de "derechos de autor", ya que la multinacional ha patentado el ADN del maíz modificado.
Actualmente en España se hace la ola a Monsanto.
Aquí un enlace repasando quien es esta empresa,bajo mi opinión una lacra para el sector agrícola:
es.metapedia.org/wiki/Monsanto

» autor: jopetas00

#136 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

casicasi — Sat, 05 Aug 2017 21:07:46 +0000

#2 los cachorros del perro que te he vendido son mios?

Que flexible es la moral de los liberales.

» autor: casicasi

#135 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--541279-- — Sat, 05 Aug 2017 21:07:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#134 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Whitefox — Sat, 05 Aug 2017 21:07:19 +0000

¿Derechos de autor sobre un ser vivo que por definición se autoreplica?

Además las variedades actuales se crearon por selección artificial. Si por hacer selección de un par de rasgos pueden prohibir que se multiplique más, ¿a quién van a pagar ellos por el otro 99,9% realizado a lo largo de generaciones? Que empiecen de nuevo con la especie original.

» autor: Whitefox

#133 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

david_keen — Sat, 05 Aug 2017 21:06:39 +0000

#81 1º El problema no es pagar, es decir en este caso seria pagar windows y que tu windows cree hijos o copias automaticamente sin tu intervención y te prohiban vender no tu copia actual de windows, si no los hijos que ha creado solo, Un ejemplo más sencillo sería como ponerte penas de carcel porque la perrita que compraste en una tienda ha tenido hijos y esos hijos te dicen ahora que debes desecharlos porque son propiedad de la empresa.

2º Incluso siguiendo con el caso de windows, si no pagas licencia te ponen una multa no te caen penas de carcel que es basicamente lo que dice el articulo y por lo que dicen que es desproporcionada la condena, luego le estas dando la razón al articulo sin saberlo.

» autor: david_keen

#132 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 21:04:53 +0000

#127 Que inteligente comentario

» autor: Señor.X

#131 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Oniros — Sat, 05 Aug 2017 21:04:50 +0000

#5 No estoy de acuerdo contigo. Él cuando compro las semillas firmó un contrato y ahora lo ha incumplido. Buena sentencia. Aunque se vea desproporcionada pero si no se cumple eso la cantidad de dinero invertidos por la empresa para preparar esa variedad en concreto no serviría de nada: un compra la semilla y luego la regala a los vecinos y estos a su vez: perdidas para la empresa y solo ganarían ellos. Estamos a lo que estamos. Si quieres reaprovechar la simiente usa tus propias semillas que tienen más dificultades de cultivar que esa nueva variedad investigada y fabricada por otra empresa.

» autor: Oniros

#130 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 21:04:12 +0000

#124 Mira, eso no lo sabía... gracias por el dato.

De todos modos, esta noticia, está no manipulada, pero si omite demasiada información, habría que saber realmente las condiciones, porque igual en esa semilla había la clausula de no reproducirla... o igual no, y es realmente una injusticia.

» autor: --410335--

#129 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--359480-- — Sat, 05 Aug 2017 21:04:11 +0000

#2 Yo me pregunto porque santos cojones hay cierto tipo de gente que toma cualquier ley sea justa o no como si fuera un puto pasaje de la biblia, "!!!EH LO DICE LA LEY!!!! ES INAMOVIBLE E INDISCUTIBLE LEX DIXIT", eso si solo les pasa con ciertas leyes, otras ya tal....

» autor: --359480--

#128 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

ochoceros — Sat, 05 Aug 2017 21:03:23 +0000

#78 Tranquilo, ya veo que no personalizas sino que generalizas; eso me deja más tranquilo Yo no creo que sean malos per se, pero la falta de estudios y pruebas públicas de los OGM que como a diario me lleva a pensar mal, sobretodo sabiendo que detrás hay grandes corporaciones que tienen todos los rasgos de un psicópata en su búsqueda del máximo beneficio sin importar la ética. Por no hablar de la diferencia de políticas al respecto que hay entre Europa y EEUU. En Europa nada es apto para consumo hasta que se demuestra que puede ser consumido sin riesgo, mientras que en EEUU se puede consumir cualquier cosa hasta que se demuestre que es nociva para la salud. Y el giro de la política alimentaria para establecer el modelo americano es lo que propone obliga el TTIP, entre otras cosas, y dicho tratado es tan aplaudido por nuestros políticos corruptos que también me hace sospechar. ¿A ti no?

#85 Touché

» autor: ochoceros

#127 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--490989-- — Sat, 05 Aug 2017 21:02:51 +0000

#74

el marhuender de monsanto españa, curioso

» autor: --490989--

#126 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--525496-- — Sat, 05 Aug 2017 21:02:09 +0000

#89 Comerás euros.

» autor: --525496--

#125 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 21:01:14 +0000

#115 el enemigo del pueblo son gente como tu, que se cree que la izquierda es cuanto menos, diferente estudia historia y verás que las peores épocas en españa han coincidido con los años de izquierda. Intenta no moldear pensamiento a favor de la escoria, o tendríamos que tacharte de hipocrita por criticar lo que ut mismo haces

» autor: --410335--

#124 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--46835-- — Sat, 05 Aug 2017 21:01:07 +0000

#120 salvando el kumato y otros cultivos donde no hay transferencia de propiedad(es el agricultor que cuida como un peón de una cosecha de Syngenta en el caso del kumato con un precio acordado) el fruto y la semilla cosecha es propiedad del agricultor(y por la cuenta que le tiene a la casa de semilla po la responsabilidad de una contaminación. Si alguien muere por una intoxicación alimentaria van a ir por la cadena de propietarios, y ésta empieza en el agricultor, en el caso del kumato no, el propietario donde empieza es Syngenta, ésta se encargará de denunciar al agricultor).

» autor: --46835--

#123 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 20:59:06 +0000

#86 como que pierde el control del producto? si yo pago netflix, tengo derecho a grabar las series y subirlas a internet, para que alguien las vea sin pagar? que me dices!

Ah espera, que si yo te vendo un iphone, luego le cambias tu solo la batería... y explota (no necesariamente porque la batería se mala) y en las noticias sale "iphone deja sin oreja a un señor" y quien queda mal, es apple, porque pocos leerán que el iphone fué abierto por el señorito.

Lo de Geohot, es porque la abrió para saber como piratearla y que se puedan usar juegos pirata. Ahora ponte en el lugar de la empresa, vendes una ps4, y vendes los juegos, pero ahora te viene un capullo, abre la consola, la piratea y consigue que una copia del cd funcione, tu vendes consolas, pero no vendes juegos, porque un listillo ya lo subió a internet. Si es que solo os poneis del lado del usuario, y nunca de la empresa, y así nos va.

» autor: --410335--

#122 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 20:57:04 +0000

#116 De donde sacas las semillas de no descendencia supongo que hablas de la "tecnologia terminator" que habla por ejemplo #65 . Esas no se pueden vender aunque si existe la tectología para hacerlas. Pero una mentira de que ya están en el mercado sigue siendo una mentira y no la hace verdad.
Hay millones de semillas baratas y libres que puede usar todo el mundo incluso en áfrica, pero luego están las variedades especiales registradas. Tu puedes plantar maíz y trigo por toda áfrica de forma barata. Lo que no se puede es comprar súper simillas registradas y caras reproducirlas y luego revenderlas baratas a otros países.

» autor: Señor.X

#121 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 20:52:51 +0000

#30 #12 Nada, tu mata, luego le das pasta a la familia de la persona asesinada, y todos contentos así como si matas tienes un castigo porque eres un peligro para la sociedad, en esto es lo mismo.

» autor: --410335--

#120 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 20:50:27 +0000

#105 No tengo tan claro que seas dueño de la semilla... piensa en un CD, lo compras, pero realmente no puedes hacer copias (que siendo tuyo, deberías poder) o ponerlo en tu establecimiento. Realmente no eres dueño de nada, solo lo alquilas, durante un tiempo, tu no puedes coger 2 coches, y hacer 1 tercero con las piezas.

» autor: --410335--

#119 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

mcfgdbbn3 — Sat, 05 Aug 2017 20:50:11 +0000

#1: Que usen las semillas de toda la vida, que son propiedad de todos.

Otra cosa es que fuera razonable un etiquetado en los alimentos elaborados donde podamos ver si están hechos con semillas libres o propietarias, para así apoyar a quienes usen semillas propiedad de la humanidad y no de empresas particulares.

Y es más, si hiciéramos eso y diéramos apoyo a los productos libres, a lo mejor todos éramos un poco más libres y vivíamos mejor y no dando todo nuestro dinero a multinacionales.

» autor: mcfgdbbn3

#118 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

sangaroth — Sat, 05 Aug 2017 20:49:31 +0000

Aparte que el tema patentes sobre semillas lo considero demasiado delicado y peligroso, la pregunta que se me plantea es ¿Existe un sistema garantizado del gobierno que ofrezca semillas de calidad a precios de mercado sin patentes?
Como sector ya no estrategico sino funadamental para la supervivencia de nuestra especie, ¿esta en manos del 'libre mercado'?

» autor: sangaroth

#117 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

HimiTsü — Sat, 05 Aug 2017 20:48:25 +0000

Ya no hay agricultores como los de antes.

Pero vamos, que :
Si molesto con mi canto
a alguien que no quiera oir
le aseguro que es un gringo
o un dueño de este país....

» autor: HimiTsü

#116 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--548504-- — Sat, 05 Aug 2017 20:46:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#115 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--543234-- — Sat, 05 Aug 2017 20:44:38 +0000

#1 Parece que meneame a caído definitivamente en manos de los moldeadores de pensamiento a favor del PP. Recomiendo a todos empezar a dejar de lado este sitio, ha caído en manos del enemigo del pueblo. Nadie decente podría defender lo que hacen esta gente, ni intentar justificarlo como está pasando aquí.

» autor: --543234--

#114 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--88270-- — Sat, 05 Aug 2017 20:43:18 +0000

#22 En realidad se dedican a patentar semillas que ya existían para luego venderlas y prohibir que las utilizes. Es decir, no las desarrollan, se pasean por el campo y cogen las semillas para luego decir que son suyas. Un caso sonado es el de una variedad de tomates y las "lombrices de california", que no son mas que variedades ibericas. Pero demostrarlo es caro, tienen mejores abogados y tienen a todos los politicos corrompidos.

» autor: --88270--

#113 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

tyrrelco — Sat, 05 Aug 2017 20:42:38 +0000

#22 ¿No se llevan dinero de la venta? Una vez vendidas, ya no son su propiedad, los resultados de esas semillas son el trabajo del comprador. Si quieren ganar más, que suban el precio, pero ¿Porqué quieren seguir siendo dueños de algo que han vendido?
No lo acabo de entender.

» autor: tyrrelco

#112 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--254782-- — Sat, 05 Aug 2017 20:40:53 +0000

#38 Por supuesto, de entre miles de casos, algún cabeza de turco tiene que haber, por si no es ya suficiente cantoso como funciona aquí la ley con los corruptos... ¿Cúantos imputados? ¿Cuántos con sentencias ridículas respecto a lo que han robado? ¿Cuántos en la puta calle? Anda por favor, abstente de responder si vas a soltar gilipolleces de estilo pepero, que no nos chupamos el dedo.

» autor: --254782--

#111 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--521337-- — Sat, 05 Aug 2017 20:40:31 +0000

#93 Claro, ahora resulta que yo soy un egoísta, ¿verdad? Los buenos y justos y ecuánimes son las corporaciones estas que me meten en la cárcel si utilizo las semillas que producen las plantas cuyas semillas ya les compré a ellos previamente.

Sí, ellos sí que lo valen. De hecho lo valen tanto que la ley del Estado me aplasta a mí como una cucaracha y les protege a ellos a capa y espada. No sea cosa que vayan a dejar de ganar miles de millones al año.

» autor: --521337--

#110 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 20:39:44 +0000

#90 Siempre tienes la opción de comprarte un sobre de semillas por 2 euros en leroy merlin, que no tienen contrato de post venta ni reproducción y dan buenos calabacines y sandias. Si vas a comprar una súper semilla registrada y con contrato pues hay que atenerse a contrato.

» autor: Señor.X

#109 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--516706-- — Sat, 05 Aug 2017 20:39:43 +0000

Monsanto y sus secuaces. En la India se suicidan los campesinos. Está llegaaaando.

» autor: --516706--

#108 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--521337-- — Sat, 05 Aug 2017 20:37:39 +0000

#16 Nadie que no sea de derechas puede estar de acuerdo con semejante esperpento de leyes. Está claro que alguien que apoya estas aberraciones legales es por fuerza alguien de derechas.

» autor: --521337--

#107 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--127171-- — Sat, 05 Aug 2017 20:36:40 +0000

#1 Bueno, antes de prender fuego a todo habría que ver si los perjuicios son algo más que económicos, por ejemplo si hay perjuicios para el medio ambiente y tiene que haber un control especial. Si es solo por favorecer a las multinacionales si que sería una vergüenza.

» autor: --127171--

#106 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--521337-- — Sat, 05 Aug 2017 20:35:39 +0000

#7 No, no es normal que una empresa, o un Estado, o quien sea, me imponga sanciones con penas de cárcel si yo uso algo que obtengo como fruto natural de su propio producto. No es normal ni legalmente ni moralmente ni lógicamente.

Yo te he comprado las semillas a ti, pues punto y final. Nuestra transacción comercial ha finalizado ahí, tú me vendes semillas y yo te doy dinero a cambio. Ha sido así toda la vida, ir a comprar semillas a la tienda y plantarlas y luego tienes ya tus plantaciones, hasta que llegaron los triunfitos tecnológicos con sus GMOs sacándose leyes de la manga, en todos los casos untando a políticos directamente y sin que los agricultores o los demás actores del negocio tuvieran voz ni voto en la redacción y aprobación de dichas leyes.

Es antinatural que yo compre unas semillas y luego me quieras meter en la cárcel por usar el fruto de esas semillas para obtener más plantas. Lo mires por donde lo mires. ¿Que dices que eso no te sale rentable como empresa? Y a mí que cojones me importa eso, ¿no crees? Tu modelo de negocio no debería ser mi problema, si no puedes hacerte rico vendiendo semillas búscate otra cosa. Pero es que al final todos esos empresarios lo que quieren es un Estado trabajando para que todos vayamos a morir a sus monopolios, es decir: fascismo de libro.

Y lo paga la sociedad con aberraciones como esta, que nos hacen vivir en la pobreza artificial creada por gentuza como esta, con leyes que hacen al trabajador seguir siendo pobre y que le fuerzan a seguir siendo pobre y a seguir dependiendo de estas empresas de forma totalmente artificial y en contra de toda lógica. Pero bueno, ya sabemos que el mejor sistema más justo y bueno jamás inventado por el ser humano y blabla.

» autor: --521337--

#105 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--46835-- — Sat, 05 Aug 2017 20:35:00 +0000

#83 obviando que por contrato eres dueño de la semilla cosechada para venderla para consumo es absurdo bloquear un uso de ese producto legítimo como es la resiembra.
Es completamente distinto a que alguien fuera del registro varietal pueda certificar que una semilla o planta es válido para cultivar de forma certificada, y lo de certificar no es algo tan tonto cuando la financiación pública y privada y las ayudas públicas usan la certificación, lo mismo que para venta.

El problema para una casa de semillas es el uso del producto para consumo propio del comprador y si eres un ganadero con 1.000 vacas y terrenos/cultivos incompatibles con la PAC pues la casa de semillas si va a dejar de ganar dinero como no pasa en los casos anteriores, pero en el caso del maíz por híbridos usar la cosecha es pérdida de rendimiento, tampoco se me ocurren más casos. Falta información en esta noticia.

» autor: --46835--

#104 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

ExtremoCentro — Sat, 05 Aug 2017 20:32:57 +0000

#38 Mario, sueles ser mejor troll, pero en este mensaje has quedado realmente como lo que eres.

Te falto un rajoy citas "la justicia funciona eh eh no ves?".

Vaya huevos chaval, y mas en Agosto de 2017 sabiendo lo que sabemos todos de la mafia.

» autor: ExtremoCentro

#103 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

LeDYoM — Sat, 05 Aug 2017 20:32:32 +0000

Ya vereis que gracioso será con los humanos.
No puedes reproducirte con tu mujer, porque tu mujer lleva genes Monsanto. Muhahaha.
No se para que doy ideas.

» autor: LeDYoM

#102 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

ExtremoCentro — Sat, 05 Aug 2017 20:32:06 +0000

#94 Es que estas tol puto dia con Venezuela y te pierdes lo que pasa en el resto del mundo.

» autor: ExtremoCentro

#101 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 20:31:53 +0000

#86 Si pero no te da derecho a copiarlo y vender la copia como si fuese original. Lo mismito que escanear un libro y venderlo. Si el contrato de la semilla solo te permite una producción, reproducirla más veces puede ser incluso peligroso para la salud según el tipo de semilla.

» autor: Señor.X

#100 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

ExtremoCentro — Sat, 05 Aug 2017 20:31:28 +0000

#16 Solo hay que ver quien comulga con tu mensaje, la chupipandi liberal de postal.

» autor: ExtremoCentro

#99 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

altcoin — Sat, 05 Aug 2017 20:31:21 +0000

#79 ¿eres gilipollas?

» autor: altcoin

#98 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--495817-- — Sat, 05 Aug 2017 20:31:00 +0000

#61 tu mismo te respondess.

» autor: --495817--

#97 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

ExtremoCentro — Sat, 05 Aug 2017 20:30:30 +0000

#89 Coño has vuelto a desempolvar el nick? Hacia tiempo que lo tenias escondido...el """"""""""""""critico"""""""""""" JUAS

» autor: ExtremoCentro

#96 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--57705-- — Sat, 05 Aug 2017 20:29:57 +0000

Estamos hablando de semillas, no de bulbos o plantas perennes. La relación con la empresa suministradora debería acabar ahí.
Lo gordo viene porque le han denunciado por plantar las semillas hijas, que supuestamente son iguales o no (tal vez con contaminación cruzada).
¿Como asegura la empresa suministradora que esas semillas son 100% iguales sin tener en cuenta que el ambiente puede producir modificaciones genéticas?.
¿No sería mas sensato obligar a los fabricantes que las semillas suministradas solo tengan un ciclo de germinación y que no proporcionen semillas hijas?

» autor: --57705--

#95 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

suzudo — Sat, 05 Aug 2017 20:29:16 +0000

#94 Los sobornos a veces pueden más que unas armas apuntando a la cabeza

» autor: suzudo

#94 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--91677-- — Sat, 05 Aug 2017 20:28:07 +0000

#58 ha habido golpe de estado en Brasil?

» autor: --91677--

#93 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--91677-- — Sat, 05 Aug 2017 20:26:27 +0000

#5 "porque yo lo valgo!" Te ha faltado

» autor: --91677--

#92 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Gispert — Sat, 05 Aug 2017 20:26:18 +0000

#82 Vale, pero la empresa que tiene registrada la variedad Craklin de trigo es otra. Al campesino lo procesan por falsificación de documentos y estafa. Sobre la dureza de la condena no entro, pero que le condenen es lo más lógico y esperable.

» autor: Gispert

#91 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

garnok — Sat, 05 Aug 2017 20:26:02 +0000

#86 ¿cuando dices que he puesto el ejemplo de ningún libro?

» autor: garnok

#90 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--548504-- — Sat, 05 Aug 2017 20:25:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#89 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--91677-- — Sat, 05 Aug 2017 20:25:50 +0000

#39 porque entonces..... ? Entonces qué?

» autor: --91677--

#88 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 20:25:12 +0000

#84 Hice un estudio hace tiempo, sobre las implicaciones y el objetivo de introducir esas modificaciones y me sorprendió descubrir que las mas interesadas en el Gen Terminator no son las empresas biotecnologicas, sino las mismas ONG ecologistas, ya que con eso impiden una propagacion incontrolada de OGM... Sorpresas que te da la vida...

» autor: Barney_77

#87 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--91677-- — Sat, 05 Aug 2017 20:24:50 +0000

#1 una bonita y sesgada historia

» autor: --91677--

#86 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chochis — Sat, 05 Aug 2017 20:23:54 +0000

#2 pero que cojones dices! Una vez vendes el producto pierdes el control del mismo, tener leyes que no dicen eso abre la puerta a cosas que no te imaginas.
Me recuerda al problema que tiene ahora en estados unidos con el tema de que sea solo la propia marca la que pueda reparar los tractores o el iPhone. O como cuando Sony quiso meter mano a geohot por abrirles la consola diciendo que en realidad la licencia de la ps3 dice que es un alquiler y no una venta...
No señor, adquirir un bien te da el derecho absoluto a su uso y disfrute. Si legislamos en contra de esto nos vamos a pegar tiros en el pie.
Y no, el ejemplo de tu libro no vale, básicamente porque una semilla no tiene infinitas copias mientras que un libro si...

» autor: chochis

#85 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--310356-- — Sat, 05 Aug 2017 20:22:43 +0000

#6 Los alimentos transgénicos pasan una cantidad de controles que no pasaría nada de lo que te comes a diario sin preocuparte.

» autor: --310356--

#84 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

chklabs — Sat, 05 Aug 2017 20:21:27 +0000

#65 Tecnología Terminator jodo que nombre.
Sabía que existía, pensaba que se usaba en producción.

» autor: chklabs

#83 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 20:20:21 +0000

#80 y me parece totalmente lógico y correcto, los contratos están para cumplirlos al 100%,no para romperlos cuando te salga...

Si la historia es así, veo bien que vaya a la carcel.

» autor: --410335--

#82 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--310356-- — Sat, 05 Aug 2017 20:19:27 +0000

#60 Monsanto vende todo tipo de semillas, incluidas las ecológicas.

» autor: --310356--

#81 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

derivada — Sat, 05 Aug 2017 20:19:24 +0000

#5 Chico no se, ya te lo ha explicado #2, que no utilice semillas propietarias. Es como si te indignas porque te meten una multa por piratear Windows, existiendo Ubuntu. Y no vengas con milongas de que si las mafias y las multinacionales; eso es una batalla distinta, que no tiene nada que ver con que el agricultor no siguiera los principios más básicos del derecho mercantil.

» autor: derivada

#80 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--46835-- — Sat, 05 Aug 2017 20:18:50 +0000

#46 no compras semillas, adquieres un contrato de tanta cantidad/año, de hecho no puedes vender, ni regalar, semilla certificada sin permiso de venta.
Si un agricultor tiene producción de una semilla que le dejó un vecino, comprada legalmente, ambos vecinos tienen un problema si casa de semillas, realmente tiene un problema el que le prestó el saco ya que no puede hacerlo.

Es como los medicamentos con receta, las plantas tienen pasaporte.

» autor: --46835--

#79 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--38321-- — Sat, 05 Aug 2017 20:18:00 +0000

#76

¿Te crees la gilipollez del "autosuficiente"?

» autor: --38321--

#78 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 20:17:22 +0000

#68 No era con intención personalista, no te estaba acusando, solo queria hacer ver que cualquier persona que crea que son malos va a pensar que cualquier estudio no es suficiente y ninguna prueba va a ser definitiva. Perdona si te has sentido acosado

» autor: Barney_77

#77 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

HyperBlad — Sat, 05 Aug 2017 20:17:04 +0000

#74 por eso he dicho "o quien sea".

» autor: HyperBlad

#76 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

altcoin — Sat, 05 Aug 2017 20:15:48 +0000

#70

¿te crees lo que has puesto?

» autor: altcoin

#75 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 20:15:05 +0000

#1 Nada hombre, cómprate un equipo de química, y fabrica tus propias aspirinas, usando la fórmula de Bayer, y véndelas.

Eso se llama violación de patente, no tiene que ver nada con políticos, ni globalización, no intentes confundir a la gente, este señor, tenía seguro un contrato de compraventa de semillas, y no podía reutilizarlas, quizás no es ni por dinero, puede ser porque las semillas hijas no sean aptas para el consumo humano, o no sean de la misma calidad.

Si este es el caso (bastante probable) que se joda, no puedes firmar un contrato, y saltartelo sin que haya consecuencias, cuando te salga de las narices.

Nadie te fuerza a comprar mis semillas, pero si dan mas kilos de fruto, o con un sabor determinado, etc y me las compras, yo pongo las condiciones, si las compras, las estás aceptando.

» autor: --410335--

#74 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 20:14:34 +0000

#69 El comprador es libre de comprarle a Monsanto o a otros. No solo Monsanto tiene las semillas registradas. Hay empresas de productos llamados ecológicos y son chupi guay que tienen registradas sus semillas. Es más, apostaría que este caso tiene mas que ver con semillas registradas locales que con Monsanto. Demonizar a Monsanto actualmente es absurdo cuando todo el que consigue una variedad registra su semilla.

» autor: Señor.X

#73 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 20:13:53 +0000

#37 Para decir lo que has dicho no pierdas el tiempo en escribirlo. Cuatro frases cortas que se pueden poner en cualquier noticia para esperar que te voten positivo por saber escribir cuatro soflamas demagógicas. ¿Sabes de que va la noticia? ¿Sabes lo que es un contrato mercantil? ¿Sabes lo que es un OGM? ¿Sabes algo aparte de aporrear el teclado sin sentido crítico ni originalidad alguna?

» autor: Barney_77

#72 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--38321-- — Sat, 05 Aug 2017 20:13:22 +0000

#48

¿Te crees lo que has puesto?

» autor: --38321--

#71 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

manwy — Sat, 05 Aug 2017 20:12:22 +0000

El capitalismo es bueno y tal

» autor: manwy

#70 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--38321-- — Sat, 05 Aug 2017 20:12:11 +0000

En la noticia no hay muchos datos pero es sospechosamente similar a la historia del pobre agricultor "víctima" de Monsanto al que "se le habían caído" uña semillas (que resultaron ser varias hectáreas)

Huele a cuento chino.

» autor: --38321--

#69 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

HyperBlad — Sat, 05 Aug 2017 20:11:37 +0000

#33 Un bolso no es una semilla. El objetivo de un bolso no es, entre otras cosas, reproducirse, el de una semilla sí. Si Monsanto o quien sea no quieren que se reutilicen sus semillas, que consigan que no produzcan más semillas a su vez, pero vender semillas y luego controlar lo que el comprador hace con ellas es un abuso.

» autor: HyperBlad

#68 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

ochoceros — Sat, 05 Aug 2017 20:10:53 +0000

#59 Se te han olvidado los enlaces a todas esas demostraciones de las que hablas, que yo soy de ciencias y no me fio de la fe sino de las pruebas y evidencias demostrables y repetibles.

Y por cierto, también se te ha olvidado llamarme radical, que lo de "exaltado extremista" por si solo suena muy light. Si tiene que ser con "X" prueba con exacerbado: un "exaltado extremista exacerbado tocando un xilófono" ya empieza a dar bastante miedo

» autor: ochoceros

#67 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--201863-- — Sat, 05 Aug 2017 20:10:06 +0000

#57 good one!

» autor: --201863--

#66 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--364088-- — Sat, 05 Aug 2017 20:08:50 +0000

#22 Lo que debería hacer el estado es prohibir ese tipo de semillas, y punto. Su utilización, o si las regalan, lo único que hara es sustituir a las 'libres' y finalmente que tengamos que pagar copyright por los alimentos del mercado, y claro, una vez que ya no hay alternativa, con el mercado cautivo, los precios de los alimentos los pondrán ellos.

» autor: --364088--

#65 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 20:08:20 +0000

#19 Se llama "tecnologia terminator" y no esta ni comercializada ni implementada en ninguna semilla
es.wikipedia.org/wiki/Tecnología_Terminator

» autor: Barney_77

#64 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 20:06:28 +0000

#54 lo he ido a mirar, la cebolla 1 año , el resto andan entre 2 y 3 años.

Esto me lleva a que harán una estimación de los kilos que se venden, supongo que 1 semilla de no sé, judía, dará X kilos de judia, si me compras 100 semillas y resulta que empiezas a vender 2 o 3 veces lo que producirías normalmente con 1 compra... lo sabrán, no creo que sea algo exacto, seguro que tiene un +/-% pero seguro que si alguno planta sus propias semillas ese +/- es irrelevante, y se verá de lejos que está haciendo trampa (porque si plantas este año 100 semillas el año que viene no plantas 10, si no que plantas 100, eso será duplicar los kilos de judia que tendrías que tener.

» autor: --410335--

#63 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

voidcarlos — Sat, 05 Aug 2017 20:05:43 +0000

Escribís comentarios como si el agricultor no pudiese elegir utilizar cualquier otra semilla

» autor: voidcarlos

#62 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

suzudo — Sat, 05 Aug 2017 20:05:23 +0000

#18 ¿y vender plantones como de la variedad registrada tal de cual?

» autor: suzudo

#61 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 20:05:23 +0000

#17 Los mismos que saco el campesino al aprovecharse de las mejoras genéticas, fruto de la investigación pagada por empresas privadas. ¿Por que no invierten los gobiernos en eso? Cuba es una potencia en Bioingenieria...

» autor: Barney_77

#60 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Gispert — Sat, 05 Aug 2017 20:05:01 +0000

La gente rajando de Monsanto por unas semillas que NO son transgénicas y por una ley que afecta todas las semillas registradas, incluidas las ecológicas. Te tienes que reír.

» autor: Gispert

#59 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Barney_77 — Sat, 05 Aug 2017 20:03:43 +0000

#6 Si estas convencidos de que los OGM son malos ningun estudio va a convencerte de que no son malos ya que tu propio prejuicio te va a condicionar. Aunque se demuestre que no ha habido ninguna interaccion con el ser humano, que no ha habido un incremento qde cancer ni de alergias ni de intoxicaciones, aunque se demuestre que los cultivos ecologicos matan mas que los transgenicos, siempre se va a pedir una prueba mas, porque la ciencia es humilde y nunca dice que es 100% seguro (excepto la termodinamica, pero eso es otra historia) y los exaltados extremistas solo tienen su fe y su conviccion que es capaz de asegurar al 100% cualquier cosa que esté de acuerdo a sus dogmas.

» autor: Barney_77

#58 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

suzudo — Sat, 05 Aug 2017 20:03:38 +0000

#22 El EMBRAPA brasileño liberaba licencias obtenidas por manipulación genética directa y todo... Liberaba... ¿ahora, tras el golpe de estado, no han puesto a un creacionista de ministro de agricultura?

» autor: suzudo

#57 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--109174-- — Sat, 05 Aug 2017 20:03:08 +0000

#20 los Simpsons ya pronosticaron que en the good wife lo pronosticarian.

» autor: --109174--

#56 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

porcorosso — Sat, 05 Aug 2017 20:02:52 +0000

#7 ¿Tu libro producía libritos que no tenías derecho a leer?

» autor: porcorosso

#55 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

deverdad — Sat, 05 Aug 2017 20:02:43 +0000

#38 Cuantos están entre rejas por sentencia firme?

» autor: deverdad

#54 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 20:02:22 +0000

#46 Según el tipo de semilla y la conservación. Las hay que duran 15 días y las que germinan 5.000 años después.

» autor: Señor.X

#53 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

hierba — Sat, 05 Aug 2017 20:01:42 +0000

#7 Tu razonamiento es correcto, y la solución al dilema no es inmediata. Pero el problema es que ley para acercarse a "la justicia" no puede ser igual para todos, pues tiene que proteger al débil, en este caso Monsanto es una grande, y un agricultor de la Mancha un débil. No es lo mismo que Springer use y abuse de DRM para hundir a otros editores a que una editorial pequeñita de pocos autores use DRM para ganarse la vida.

» autor: hierba

#52 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--109174-- — Sat, 05 Aug 2017 20:01:23 +0000

#18 que parte de has firmado un contrato libremente no has entendido?

» autor: --109174--

#51 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--547897-- — Sat, 05 Aug 2017 20:00:57 +0000

#30 o peor aún cómo florentino con el castor, va provocando terremotos y en vez de pagar indemnización por daños, le indemnizamos nosotros a el, esa si que es buena

» autor: --547897--

#50 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

suzudo — Sat, 05 Aug 2017 20:00:42 +0000

#2 y creo (se ha de mirar) que las puedes plantar para uso propio. Lo que persiguen es si es para hacer negocio con ello

» autor: suzudo

#49 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Señor.X — Sat, 05 Aug 2017 19:59:44 +0000

#21 Según el contrato. Si firmas que vas a plantar las 1000 en un año aunque no las plantes tendrás que cumplir el contrato. Si guardas 500 para el año siguiente es incumplimiento de contrato.

» autor: Señor.X

#48 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

altcoin — Sat, 05 Aug 2017 19:59:44 +0000

Siempre he dicho que Tanto izquierdas como derechas persiguen eliminar al agricultor, alguien autosuficiente peligroso para el Estado; aquí se demuestra.

» autor: altcoin

#47 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--523883-- — Sat, 05 Aug 2017 19:58:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523883--

#46 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 19:57:31 +0000

#21 las semillas no duran eternamente, es muy posible que una semilla de este año no sirva para el año que viene, (hablo desde el desconocimiento) o que simplemente la semilla esté modificada para no servir mas allá de un año.

» autor: --410335--

#45 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--525496-- — Sat, 05 Aug 2017 19:57:20 +0000

#1 ¿Desobediencia silenciosa? No tiene sentido, hay que hacer ruido.

» autor: --525496--

#44 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--125500-- — Sat, 05 Aug 2017 19:57:16 +0000

Esto me recuerda al articulo del platano, que estamos comiendo el mismo platano "clonado".

cienciadesofa.com/2014/03/el-oscuro-pasado-de-los-platanos.html

» autor: --125500--

#43 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

ipanies — Sat, 05 Aug 2017 19:56:30 +0000

Esto en Francia es el Monsanto nuestro de cada día.

» autor: ipanies

#42 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--410335-- — Sat, 05 Aug 2017 19:56:26 +0000

#23 claro, te pago 1 € por 100 semillas, de esas 100, saco 1000, y luego, soy yo el que empieza a vender las semillas, entonces el primero, que ha pasado su rato y dinero desarrollandola, solo recibe 1 mísero euro... lo peor es que la gente defiende esto... y a mi (como a ti) no me cabe en la cabeza.

» autor: --410335--

#41 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--46835-- — Sat, 05 Aug 2017 19:55:52 +0000

#6 bastante más simple, no pagas por saco de semilla, pagas por saco de semilla/año. Si no siembras, por alguna razón, puedes devolver la semilla o pagar usarla el siguiente año.

» autor: --46835--

#40 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

Marcus78 — Sat, 05 Aug 2017 19:55:48 +0000

#1 ha comprado semillas a la mafia ?
Pues se ha metido en su terreno

» autor: Marcus78

#39 6 meses de cárcel por sembrar sus propias semillas

--525496-- — Sat, 05 Aug 2017 19:55:47 +0000

#2 #7 #22 etc. Más allá del debate sobre propiedad intelectual, si se pierde está costumbre de replantar con tus propias semillas estaremos jodidos ~~si pasa~~ cuando pase algo gordo.

» autor: --525496--