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#183 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

int21h — Wed, 07 Oct 2015 19:38:44 +0000

#182 Pero es lo que te digo, hombre. El N2O se descompone a altas temperaturas, no se forma.

» autor: int21h

#182 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--5160-- — Wed, 07 Oct 2015 19:20:00 +0000

#181 scholar.google.es/scholar?q=diesel+n2o+emissions&hl=es&as_sdt=

El N2O y los NOx se forman TRAS la combustión, por la presencia de oxígeno y nitrógeno en el pistón y por las altas presiones y alta temperatura tras la combustión. No participan en la combustión. La válvula EGR lo que hace es reintroducir parte de los gases de escape en el pistón para qué al volver a ser sometido a altas presiones y temperatura, Se recombinen en compuestos NOx menos dañinos.

» autor: --5160--

#181 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

int21h — Wed, 07 Oct 2015 18:29:32 +0000

#156 Alguna bibliografía donde consultar eso? El N2O se usa como aditivo de la combustión en competición (y fanáticos del tuning) para ganar potencia (el famoso nitroso), por lo que me resultaría paradójico que fuese un producto de la combustión. En toda la literatura que he leído sobre el tema, siempre se habla del NO y NO2, pero no del N2O.

Y ya desde el punto de vista químico, también me chocaría que si en una reacción se produce N2O, ese N2O se consuma en las siguientes combustiones tras pasar por la EGR, que son químicamente la misma reacción. En una reacción o se produce N2O o se quema, pero no se puede producir simultáneamente las dos cosas.

Con el NO y el NO2, precisamente se reintroducen en el cilindro para alterar el equilibrio de la reacción y que no se sigan produciendo más. No es que se quemen, es que si ya hay NOx en la mezcla antes de la combustión, minimizamos la generación de nuevo NOx tras la combustión.

Saludos.

Editó para completar: Los NOx se forman a altas temperaturas y presiones. El N2O es estable a temperatura ambiente (y por eso se utiliza como anestésico o gas de la risa), pero se descompone a altas temperaturas (por eso se usa en competición, porque tras descomponerse constituye un aporte de oxígeno para la combustión).

Más saludos.

» autor: int21h

#180 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Francisco27 — Wed, 07 Oct 2015 12:52:48 +0000

Aún no salgo de mi asombro compañeros, los de Denuncias Colectivas han hecho un repost de la noticia por si queréis verlo, la verdad que tiene muy buena pinta lo que estan preparando, no se si puedo dejar un enlace (ow.ly/T70nX ) para lo que veáis o quizás sea mejor que os metáis en DenunciasColectivas .com en su sección de noticias aparece la primera, no recuerdo muy bien si en los post de meneame se podían introducir links, llevo un tiempo en paro y me la paso aquí leyendo aunque este tema me parece muy que muy interesabte

» autor: Francisco27

#179 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Wed, 07 Oct 2015 09:45:07 +0000

#178 Estoy de acuerdo en que son empresas ladradoras poco mordedoras, pero con el paro que hay en España en este momento, no puedes decir que hay muchas empresas dispuestas a venir corriendo a instalarse a España.

De lo que estoy seguro es, de que esas grandes empresas nos tienen agarrados por las pelotas, y hacen con el gobierno lo que quieren como un titiritero moviendo a sus marionetas; y eso lo hacen los fabricantes de coches, las eléctricas, las petroleras, Telefónica, Microsoft, y todas las grandes empresas que existen en el país. Por eso el capitalismo actual tiene grandes defectos y nos crea grandes problemas que no podemos solucionar.

» autor: Trigonometrico

#178 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

snd — Wed, 07 Oct 2015 09:37:26 +0000

#177 Bueno, normalmente las empresas que amenazan con irse son bastante ladradoras y poco mordedoras. Aun así, si una empresa es tan tonta de irse de un país para fabricar en otro que al final les sale mas caro, no te preocupes que habrán empresas mas listas que ocuparán su lugar.

» autor: snd

#177 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Wed, 07 Oct 2015 09:33:02 +0000

#175 Es verdad lo que dices, pero si ahora les presionan un poco por las emisiones contaminantes, las fábricas de automóviles amenazarán con irse.

» autor: Trigonometrico

#176 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

quatrox4 — Wed, 07 Oct 2015 07:57:38 +0000

#173 ahora pueden dar suficiente porque tienen pocos abonados pero cuando enchufes el cargador de baterías del coche en casa tendrás que contratar mucha más potencia, reforzar la instalación por lo menos hasta el enchufe del garaje, la compañía tendrá que poner cableado sobredimensionado en toda la línea, ya no van a encontrar suficientes proveedores de energía verde y tendrán que comprar lo que sea, quizás de combustibles o nuclear.
Cuando haya cuatro o cinco cargadores de baterías en un bloque de pisos necesitarán la potencia de una fábrica y te saldrá por lo menos cinco o seis veces más caro que el petróleo.

» autor: quatrox4

#175 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

snd — Tue, 06 Oct 2015 22:32:26 +0000

#146 No lo veo.

Una subvención que sale a 1.000 € mensuales por trabajador, ayudas a la venta de vehículos, ventajas fiscales, fama en el país donde se producen...

Salen perdiendo. No son tontos, si les saliese mas barato a medio o largo plazo ya se hubieran ido.

» autor: snd

#174 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Tue, 06 Oct 2015 22:18:39 +0000

#161 La gente que vive en zonas rurales sin un autobus al día no tiene problemas con los coches, los que tienen problemas con los coches son los que viven en ciudades dormitorio y van todos los días cientos de miles de coches individuales a la misma hora al mismo sitio.

» autor: Varlak_

#173 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--43024-- — Tue, 06 Oct 2015 13:36:13 +0000

#172 Coche eléctrico + hola luz (o cualquiera que te garantice que usas energía verde) = cero contaminación.

» autor: --43024--

#172 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

quatrox4 — Tue, 06 Oct 2015 12:20:20 +0000

#85 coches eléctricos ¿ es que ahora las empresas eléctricas también tienen puertas giratorias para meneadores ?

contaminar pagando..., y luego vendrá pagar por cagarse en la puerta de tu casa, o pagar con dinero porque me da la gana cometer un delito grave,
Quizás es mejor que investiguemos para encontrar una manera de vivir más limpia y responsable.

» autor: quatrox4

#171 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Gresteh — Tue, 06 Oct 2015 11:36:14 +0000

#170 Extinguirse, tarde más o tarde menos el único destino posible de la humanidad es la extinción, Si no es por nuestra propia mano o por la de otros será debido a la muerte del universo.

Dicho esto, 13 mil millones no está mal, puedes conseguir préstamos para montar muchas fábricas con ese dinero, pero aún está lejos de lo necesario.

Por ejemplo, en investigación, durante el año 2014 Volkswagen se gastó 17 mil millones de dólares(que total pfff para sacar coches sucios...). Esto es el equivalente a 3-4 veces lo que se ha gastado Tesla desde el 2006 en todo.

Los pesos pesados de la industria automovilística como Toyota o Volkswagen facturan más de 200 mil millones de dólares al año, tesla 3 mil. Tienen propiedades por valor de más de 300 mil millones de dólares, Tesla por 5600.

La diferencia es brutal, por mucho que Elon Musk tenga 13 mil millones... esos 13 mil millones son ridículos comparados con la cantidad de dinero que se requiere para ser un fabricante grande.

No digo que Tesla no pueda llegar a vender varios cientos de miles de coches, puede que lo logre, pero no va a ser un peso pesado por la simple razón de que dar el paso de vender unas pocas decenas de miles de coches a varios cientos de miles es algo muy caro y tiene la desventaja gigantesca de que sus competidores por muy retrasados que estén, están muy por delante en capacidad de producción.

Por supuesto es un poco injusto comparar a Tesla con Volkswagen, Toyota o General Motors, que son auténticos gigantes, pero la realidad es que Tesla es un pez muy pequeño dentro de un acuario lleno de peces grandes y el acuario aunque grande tampoco lo es tanto como para poder esconderse eternamente. Lo va a tener dificil para crecer, especialmente el día que uno de los grandes decida ir a por todas en eléctrico ya que los grandes se pueden permitir soltar la cantidad que quieran en I+D. Ya ves el ejemplo, Volkswagen 17 mil millones en 2014, Toyota menos, creo que cerca de los 7 mil.

La única esperanza de Tesla es que el resto no invierta en el coche eléctrico a corto plazo y les de tiempo a crecer, de lo contrario serán una marca minoritaria, tal vez centrada en coches de lujo eléctricos.

» autor: Gresteh

#170 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--149888-- — Tue, 06 Oct 2015 11:08:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#169 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--483507-- — Tue, 06 Oct 2015 10:57:09 +0000

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» autor: --483507--

#168 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--5160-- — Tue, 06 Oct 2015 10:54:05 +0000

#167 muy bien excusada tu idiotez al responder.

Acepto las disculpas.

» autor: --5160--

#167 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--483507-- — Tue, 06 Oct 2015 10:52:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#166 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--5160-- — Tue, 06 Oct 2015 10:49:08 +0000

#165 a ver capullin, léete mi comentario en #156 antes de decir chorradas.

Mientes sobre la toxicidad del N2O, ya que no es prácticamente tóxico y menos en las cantidades emitidas por los escapes. De echo es un narcótico (te sonará el "gas de la risa").

Sin embargo en mi comentario explicó con detalle el potencial de efecto invernadero del N2O que es 298 de GWP (no 300), el mismo que los NOx. Por si te interesa el N2O es culpable del 5% de las emisiones de efecto invernadero, pero de los vehículos sólo sale un 5% de ese 5%, por lo que realmente no se acerca al daño causado por el CO2 de los motores de combustión, que es mucho mayor.

Dudo mucho que te inculcasen esos datos en las aulas, ya que los valores de GWP son posteriores a esa fecha, así que deja de mentir.

Capullín.

» autor: --5160--

#165 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--483507-- — Tue, 06 Oct 2015 09:46:24 +0000

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» autor: --483507--

#164 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

j-light — Tue, 06 Oct 2015 09:01:30 +0000

#53 Y los cerebros humanos funcionan hasta que se dedican a la política

» autor: j-light

#163 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

viuuuu — Tue, 06 Oct 2015 08:25:27 +0000

#160 interesante. gracias por la respuesta y el enlace

» autor: viuuuu

#162 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

joselmoreno — Tue, 06 Oct 2015 07:55:00 +0000

igual mejoraría la situación que los coches estuvieran limitados a 140 km/h, asi contaminarían menos y serian menos peligroso.

Si (en España) está prohibido circular a mas de 120, ¿por que se venden coches que pueden circular a mas de 200?

» autor: joselmoreno

#161 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--133448-- — Tue, 06 Oct 2015 07:16:05 +0000

#128 ¿Y cual es la solución? Recuerda que mucha gente vive en zonas rurales sin un puñetero autobús al día.

» autor: --133448--

#160 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Gresteh — Tue, 06 Oct 2015 06:42:49 +0000

#88 Volkswagen es la empresa que más gasta en I+D del mundo, por encima de Samsung, Toyota, Google, Microsoft...

Probablemente el escándalo implique que disminuya la cantidad gastada, pero no mucho ya que dependen de ello, lo normal es que simplemente reduzcan lo que ganan al año y traten de mantener el I+D en la medida de lo posible.

¿Quieres saber que implica la inversión anual de Volkswagen en I+D?
Su gasto anual en I+D es entre 3 y 4 veces la cantidad que se ha gastado Tesla desde que fue fundada, en todo, incluyendo la construcción de sus fábricas.

Así que sí, sí va a tener dienero para investigar, tal vez deje de ser la primera y pase a ser la tercera o la cuarta, pero aún así estaría por encima de Google y Toyota.

fuente:
blogs.wsj.com/corporate-intelligence/2014/06/11/boosting-rd-spending-u

» autor: Gresteh

#159 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

delawen — Tue, 06 Oct 2015 06:15:50 +0000

#88 no creo que tengan dinero ni para investigar ni mucho menos para comprar a tesla.

Ni les hace falta. Tesla cedió sus patentes, siempre y cuando no le hagan competencia desleal.

» autor: delawen

#158 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Gresteh — Tue, 06 Oct 2015 05:10:14 +0000

#155 No, no me equívoco, te voy a dar un dato simple y rápido para que veas la magnitud de la salvajada de dinero que necesitaría Tesla para crecer: El grupo Volkswagen ha anunciado que de aquí al 2019 va a invertir en sus fábricas de España 4400 millones de Euros en mejoras en sus fábricas de Martorell y Pamplona... 4400 en dos Fabricas. Tesla en toda su existencia se ha gastado más o menos eso en montar sus fábricas y en investigación... El tema es que las magnitudes de dinero que Tesla necesita para montar fábricas suficientes para montar coches a nivel de una grande son gigantescas, hablamos de fácilmente de múltiples veces lo que se han gastado hasta ahora... Simplemente no pueden conseguir suficiente financiación para crecer a un ritmo que satisfaga la demanda.

Pero creo que realmente Tesla no busca eso, Elon Musk no es tonto y sabe que crecer así es imposible, me da que busca más vender o ceder su tecnología a otros fabricantes usando sus coches como ejemplos más que como alternativas.

» autor: Gresteh

#157 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Mon, 05 Oct 2015 22:39:36 +0000

#141 ok, te pongo otro ejemplo.... Se inventa una nueva droga indetectable que permite multiplicar la potencia física por 10, el nivel de las competiciones sube tanto que al final ponen un mínimo de que hay que saltar 20 metros de altura para entrar en las olimpiadas y 15 metros para las europeas, ok?
De repente pillan a uno dopado en las europeas y descubren el pastel... y alguien se queja de que "eso se lleva haciendo años y todo el mundo lo hace, además es imposible de pasar los mínimos si no haces trampas" y alguien dice "hombre, pues el mínimo para la olimpiada es más alto y la gente lo pasa, así que tan dificil no será.

Pues mi opinión es que en este tema puede estar pasando algo parecido, por supuesto que no estoy extrapolando, no estoy diciendo que todo el mundo haga trampas, pero digo que es una posibilidad factible, y que por lo tanto, desde mi punto de vista, hasta que no haya un estudio serio o cambien los sistemas, ahora mismo ninguna medición de las realizadas me parece fiable, entre otras cosas porque hace un mes Volskwagen también aprobaba esos tests...

» autor: Varlak_

#156 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--5160-- — Mon, 05 Oct 2015 22:22:08 +0000

#12 deja de esnifar N2O. El N2O nos es ni una fracción de peligroso de los NOx.

El gas de la risa (N2O) es un gas incoloro con un olor dulce y ligeramente tóxico. Provoca alucinaciones, un estado eufórico y en algunos casos puede provocar pérdida de parte de la memoria humana.

#56 siento decirte que los vehículos de combustión sí emiten N2O. Al igual que los NOx, se forma al someter a altas presiones y temperatura al O2 y N2 en el pistón de un diesel. Se forma en la explosión tras la combustión, por lo que no participa en esta. Lo que hace la válvula EGR que ha manipulado VW es recircular esos gases para que al entrar en parte de nuevo en el pistón participen en la combustión y se reduzca su cantidad. De hecho aunque la mayoría de las emisiones humanas de N2O vienen de la agricultura, una parte vienen de los vehículos de combustión, y tienen un potencial de efecto invernadero de 298 veces la del CO2.

» autor: --5160--

#155 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--149888-- — Mon, 05 Oct 2015 21:51:54 +0000

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» autor: --149888--

#154 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--7352-- — Mon, 05 Oct 2015 21:15:43 +0000

#1 Es el fin del diésel, por lo menos en los turismos. Los que Volkswagen ha colocado en la cúpula son los abogaban por los híbridos y ha defenestrado a los defensores del diésel. Con esto ya está todo dicho.
La gran ganadora ha sido Toyota, mientras otros discuten sí híbridos o diésel ellos están entre eléctricos (con la ayuda de Tesla) o hidrógeno. Los japoneses y los americanos se han colocado a otro nivel y eso va a hacer mucho daño a los fabricantes europeos.

» autor: --7352--

#153 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Gresteh — Mon, 05 Oct 2015 21:05:48 +0000

#152 Da igual, hace falta muchísima financiación y por ahora Tesla no está sacando muchísimo dinero, la única razón por la que es medio viable es debido a que está vendiendo créditos medioambientales de california a otras empresas, sin eso seguiría teniendo muchísimas pérdidas. El esfuerzo de Tesla es loable y espero que tengan muchísim éxito, pero la realidad es que se tarda como mínimo 3 años en montar una fábrica de coches y por mucho que quieran lo van a tener muy chungo para competir con el resto de marcas. El resto ya está invirtiendo en eléctrico y probablemente en 3-4 años estén preparados para lanzar múltiples modelos a gran escala. Tesla podrá ser mejor, pero no tiene tiempo ni recursos para producir coches de forma masiva para cuando los tenga el resto de fabricantes le habrán adelantado, tal vez no tecnológicamente(o sí), pero si en cuota de mercado eléctrico.

Es la desventaja de ser un pequeño en un mercado casi saturado como es el de la automoción.

» autor: Gresteh

#152 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--149888-- — Mon, 05 Oct 2015 20:56:09 +0000

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» autor: --149888--

#151 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

osids — Mon, 05 Oct 2015 20:55:56 +0000

Ahora resulta que la gran industria del automóvil es otro robo a la sociedad y otro engaño y que quizás el coche eléctrico es más viable de lo que pensábamos

» autor: osids

#150 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

sonixx — Mon, 05 Oct 2015 20:54:44 +0000

#147 me da que la ley es comunitaria, por mucho que diga el gobierno llega uno denuncia y se gana.
Bueno ni idea como incumplieron, o que normativas o leyes se aplica, pero así, a voz de pronto eso me parece.

» autor: sonixx

#149 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varelse — Mon, 05 Oct 2015 20:50:01 +0000

#134 No todo el mundo. Si fuera asi, abria muchos menos coches y nadie compraria cosas con la etiqueta "fair trade".

» autor: Varelse

#148 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

pollo — Mon, 05 Oct 2015 20:44:37 +0000

#83 Y si dejas de mirar el tuyo, a lo mejor entiendes lo que escribí en vez de lo que te da la gana.

» autor: pollo

#147 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Mon, 05 Oct 2015 20:29:14 +0000

#55 Que España no va a castigar a Seat y Vokswagen y va a intentar protegerlas lo máximo posible para que sigan enviando carga de trabajo a las fábricas españolas.

» autor: Trigonometrico

#146 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Mon, 05 Oct 2015 20:27:16 +0000

#87 El dinero lo recuperarían en poco tiempo a costa de los salarios más bajos que tienen allí los empleados.

» autor: Trigonometrico

#145 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Mon, 05 Oct 2015 20:24:15 +0000

#120 Pon ejemplos de regulaciones arbitrarias que nos estén perjudicando. Yo puedo ponerte un par de ejemplos, pero tengo a sensación de que tú no.

» autor: Trigonometrico

#144 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--490687-- — Mon, 05 Oct 2015 20:06:11 +0000

#104 jajaja

» autor: --490687--

#143 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--490687-- — Mon, 05 Oct 2015 20:04:56 +0000

#3 las ayudas eran por niveles bajos de CO2, no de NOx.

» autor: --490687--

#142 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Frank84 — Mon, 05 Oct 2015 19:28:59 +0000

#67 para reducir la emision de NOx se usa la valvula egr www.ro-des.com/mecanica/valvula-egr-tipos-y-funcionamiento/ , y si eso no basta se usa adblue www.autocasion.com/actualidad/reportajes/176620/que-es-el-adblue-como- . Creo que la trampa que usaba vw era abrir mucho la valvula egr para bajar emisiones. Esto en carretera es inviable, pues a mas aire introducido de la egr menor es el rendimiento del motor.

» autor: Frank84

#141 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Frank84 — Mon, 05 Oct 2015 19:15:22 +0000

#138 Demuestra que hacer las generalizaciones que estan haciendo tanto en meneame como en la mayoria de articulos puede ser muy precipitado, cuando se prueben mas coches (y de mas marcas) podremos hablar de que "los fabricantes europeos no van a cumplir con...". Tambien demuestra que hay coches que se ciñen a las normativas americanas (las cuales son mas rectrivas que euro6) y por lo tanto ese coche circulara en europa sin problemas (que uno considere que aun asi eso es contaminar mucho, eso ya es una opinion personal que no entro a valorar). Y se puede sacar otra conclusion mas y es que si BMW consigue que un coche pesado con motorizacion de 280cv (o mas, no se que motor han probado) entre en los margenes estipulados, coches pequeños con motorizacion menores, hasta sin adblue, pueden alcanzar la certificacion euro6

Si nos ponemos a hilar fino se puede argumentar qeu 3 modelos no son una muestra estadistica aceptable para extrapolar que todos los diesel que se venden en america no cumplen con la normativa americana, y mas cuando 2 de los modelos testeados son del mismo fabricante.

» autor: Frank84

#140 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Gresteh — Mon, 05 Oct 2015 18:58:39 +0000

#91 ¿y? si lo máximo que puedes producir son 50.000 vehículos al año no vas a ser un gran productor de coches.

El grupo Volkswagen y Toyota venden 10 millones cada uno, General Motors 9,9, Renault-Nissan 8,5, Kia 7,7, Ford 6,3.... Tesla espera producir y vender 0,05 millones de coches en 2015.

Tesla puede ser la hostia en tecnología eléctrica, pero necesitaría una salvajada de dinero para poder producir suficientes coches como para compararse con el resto.

Tesla podría tener el coche perfecto, pero no as a poder comprarlo debido a que no va a ser capaz de producir suficientes coches.

» autor: Gresteh

#139 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Mon, 05 Oct 2015 18:52:42 +0000

#135 Las baterías de hoy que cuestán 5.000 euros, serán las de 30 euros mañana.
y entonces si vendes hoy una de 5000 y mañana (cuando vale 30) tienes que pagar (o descontar) 3000... no parece un buen negocio (o yo no te estoy entendiendo)

» autor: Varlak_

#138 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Mon, 05 Oct 2015 18:51:19 +0000

#136 No, simplemente ahora mismo, el que un modelo haya pasado el test no demuestra que no contamine mucho. Ni más ni menos.

» autor: Varlak_

#137 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

pinzadelaropa — Mon, 05 Oct 2015 18:50:23 +0000

#110 Esa es la segunda opción que puse, A) se cambian los límites B) se protege a la ciudadanía y se prohíbe vender coches contaminantes...

» autor: pinzadelaropa

#136 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Frank84 — Mon, 05 Oct 2015 18:35:10 +0000

#132 ¿cuando el resultado es favorable lo tomamos como cierto y cuando no se ignora? ¿que clase de argumentacion es esa? La prueba al x5 fue en condiciones reales como las de los vw. De todas formas pongamonos en el caso que los de bmw son unos locos y le meten un software de bajas emisiones para pruebas en carretera, pues la unica manera de bajar emisiones en un motor por software es bajando el rendimiento de este. Cosa que en un x5 creo que notaria un poco.

#115 gracias, yo le busque dentro del articulo que enlaza

» autor: Frank84

#135 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

lestat — Mon, 05 Oct 2015 18:33:02 +0000

#130 Vale ¿vamos a medias?

A ver, no es que no se les ha ocurrido, es que no quieren, atreven...
pero el mercado está a punto de boom, y con el diéselgate es el mejor momento.

Las baterías de hoy que cuestán 5.000 euros, serán las de 30 euros mañana.

» autor: lestat

#134 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

azenbugranto — Mon, 05 Oct 2015 18:26:54 +0000

#69 El consumidor mira el bolsillo.

Si dejan de subvencionar coches tan contaminantes (para más inri, con la excusa que son menos contaminantes) entonces veríamos.

» autor: azenbugranto

#133 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Sr_Atomo — Mon, 05 Oct 2015 18:23:19 +0000

#1 Hasta que les den por investigar los motores tricilíndricos (o cualquier otro) de gasolina y vean que en realidad son peores de los que creían.

» autor: Sr_Atomo

#132 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Mon, 05 Oct 2015 18:20:29 +0000

#129 y que? esas.pruebas han perdido toda su credibilidad. Quien te sice que ese modelo no ha mentido? Hace un mes los modelos que hoy se ha demostrado que mentian tambien habian pasado todas las pruebas.

» autor: Varlak_

#131 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Mon, 05 Oct 2015 18:16:53 +0000

#112 y ademas relaja mucho

» autor: Varlak_

#130 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Mon, 05 Oct 2015 18:15:42 +0000

#107 deberias llamar a tesla a contarselo, fijo que no se le.ha.ocurrido

» autor: Varlak_

#129 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Frank84 — Mon, 05 Oct 2015 18:13:16 +0000

#127 en las pruebas tambien se evaluo el bmw x5 y paso la prueba menos en el caso de terreno rural con grandes pendientes www.bbc.com/mundo/noticias/2015/09/150924_tecnologia_volkswagen_como_m

» autor: Frank84

#128 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Mon, 05 Oct 2015 18:10:48 +0000

#32 los coches electricos Son un parche, no una solución. Yo estoy de acuerdo con #31

» autor: Varlak_

#127 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varlak_ — Mon, 05 Oct 2015 18:04:10 +0000

#102 llamame loco, pero me da que para pasar la normatova americana también mienten...

» autor: Varlak_

#126 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--473832-- — Mon, 05 Oct 2015 17:46:57 +0000

#92 ¿Y no cobrar las ayudas? Que poca visión empresarial tienes...

» autor: --473832--

#125 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

ur_quan_master — Mon, 05 Oct 2015 17:46:53 +0000

#114 Es a toro pasáo, así que los directivos están sobradamente identificados.

» autor: ur_quan_master

#124 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--473832-- — Mon, 05 Oct 2015 17:44:54 +0000

#122 Al menos a nivel usuario, ¿para que más?. Otra cosa son ya los coches de carreras o los diseñados para propósitos específicos, pero un utilitario no tiene ninguna necesidad de ir a toda hostia o tener una gran potencia. Pero bueno, ya sabemos que para mucha gente el coche, más que para moverse, lo quieren para chulearse.

» autor: --473832--

#123 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

pacofrisco — Mon, 05 Oct 2015 17:44:15 +0000

#22 Como la pedrea, muy repartida.

» autor: pacofrisco

#122 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Azicuetano — Mon, 05 Oct 2015 17:40:08 +0000

Igual no hace falta que los coches tengan tantos caballos o lleguen a 180Km/h. Yo digo que todos deben cumplir con la ley, y a lo que llegue cada coche...

» autor: Azicuetano

#121 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--473832-- — Mon, 05 Oct 2015 17:32:08 +0000

#120 ¿Estás así de bueno en la vida real?

» autor: --473832--

#120 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--8993-- — Mon, 05 Oct 2015 17:22:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#119 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

EISev — Mon, 05 Oct 2015 17:05:42 +0000

#111 el i3 REX lleva un motor de ¿KYMCO?

depende de lo que busques obviamente

» autor: EISev

#118 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--358834-- — Mon, 05 Oct 2015 16:57:53 +0000

#3 No solo es un problema de las ayudas directas recibidas, ya de por sí estratosféricas, es que además, en cada comunidad autónoma con fabrica de automoviles, se ha creado un cluster tecnológico de I+D financiado en su mayor parte por las propias autonomías. Vamos, que para rizar el rizo, han recibido dinero público para desarrollar esa tecnología que en teoría habían desarrollado, y que en realidad no existe. En un mundo no gobernado por el dinero, ya habría gente en la cárcel y con todos sus bienes expropiados.

#84 Si solo fuera un problema de Mariano, o de Soria...
"La Xunta concede 40 millones a fondo perdido a Citroën para desarrollar los nuevos modelos..."
www.farodevigo.es/economia/2010/03/25/xunta-concede-40-millones-fondo-
Y esto en el momento más álgido de la crisis. Que no les darían cuando la pasta fluía como el agua.

» autor: --358834--

#117 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

zupezupejavi — Mon, 05 Oct 2015 16:54:04 +0000

Lo cierto es que se a invertido mucho en el motor de combustión, hay todo un engranaje montado en torno al motor de combustiòn y no interesa desmontarlo para pasarse al mundo de los motores electricos o hibridos. Básicamente porque antes hay que rentabilizar las fabricas de motores actuales. Así de triste.

» autor: zupezupejavi

#116 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--175143-- — Mon, 05 Oct 2015 16:46:20 +0000

#39 Un coche podrá recorrer entre 600 y 1000 kilómetros sin repostar pero ¿y el conductor? ¿quien va a hacerse 1000 kilómetros sin repostar? de hecho ¿quien en su sano juicio se mete a hacer 400 kilómetros sin hacer una parada?

Un ejemplo: BMW tiene el i3 que te da hasta 190 km de autonomía en el modelo eléctrico. En una estación de recarga rápida puedes cargar las baterías a un 80% en media hora. Eso quiere decir que puedes hacer 340 kilómetros con una pausa de media hora. En el peor de los casos siempre puedes tirar por el camino de en medio y apostar por un híbrido como el i3 REX que tiene un motor de combustión interna que aumenta la autonomía hasta los 300 km y que puedes repostar en cualquier estación de servicio.

Planteando un caso práctico: de ir desde Madrid a Zaragoza con un coche eléctrico tardarías tres horas y media en lugar de tres horas. Un incremento del 17%. No creo que sea para morirse.

» autor: --175143--

#115 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Khirs — Mon, 05 Oct 2015 16:40:59 +0000

#102 No has buscado muy bien.. Debajo de la noticia te viene el enlace. Eso si hay que leerse el articulo entero para verlo una ves vas a autoexpress.
www.autoexpress.co.uk/car-news/consumer-news/93030/exclusive-car-maker

» autor: Khirs

#114 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--175143-- — Mon, 05 Oct 2015 16:39:13 +0000

#37 Perfecto. Entonces ponemos al tonto del pueblo de directivo y, cuando le pillen que le zurren y buscamos a otro tonto nuevo. O, mejor aún, ponemos a Canary M. Burns de directivo de Volkswagen y que pague el la multa

» autor: --175143--

#113 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

totope — Mon, 05 Oct 2015 16:34:07 +0000

#107 Gracias, le echaré un ojo, es para uso familiar y vivo a las afueras de la ciudad, a 20 minutos de autovía, #105 no soy de Madrid, el tema ayudas descartado, es triste que eso no se haga en todo el país como en otros. Nada, poco a poco. Gracias!!

» autor: totope

#112 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

mcfgdbbn3 — Mon, 05 Oct 2015 16:31:03 +0000

#67: El FAP quita las partículas, no los óxidos de nitrógeno.

» autor: mcfgdbbn3

#111 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--175143-- — Mon, 05 Oct 2015 16:30:14 +0000

#48 No es por nada pero el Golf GTE cuesta lo mismo que el BMW i3 REX, que también es híbrido y tiene 170 kilómetros en eléctrico.

» autor: --175143--

#110 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--479270-- — Mon, 05 Oct 2015 16:27:32 +0000

#99 Si, pero estaríamos como todo. Que si el lobby de la automoción no sé qué, que si el lobby de la automoción no sé cuánto. Se supone que tenemos unos legisladores que deben cumplir con su deber y hacer unas leyes justas, sin que nadie tenga que demostrarte porqué esa ley es justa o no lo es. Esto es como si para hacer una ley contra el asesinato hablas con todas las partes, tendrás a gente que te defienda los beneficios del asesinato y gente que te diga los perjuicios.

» autor: --479270--

#109 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

GuL — Mon, 05 Oct 2015 16:24:49 +0000

#36 El límite lo pone la salud medioambiental. Si no es real para la industria que se jodan y se pasen a hacer eléctricos.

» autor: GuL

#108 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--83453-- — Mon, 05 Oct 2015 16:23:25 +0000

Actualizando software en 3,2,1...

» autor: --83453--

#107 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

lestat — Mon, 05 Oct 2015 16:11:58 +0000

#74 Como coche comercial para moverse por una ciudad, yo no me lo pensaría demasiado. Sólo por el tiempo que te vas a ahorrar en buscar gasolineras y repostar... y precisamente ese tiempo/consumo de combustible nunca lo computamos.

Si es a nivel familiar, la Evalia a mí me gusta mucho también, pero la veo algo "tosca". Yo me compraría un Nissan Leaf, que viene muy bien equipado, es cómodo, fiable y está muy bien de precio.

El tema de las baterías, no lo están haciendo nada bien.
En todas las casas de coches que se precien, a día de hoy, deberías poder comprar el coche y el precio de la batería, descontártelo de la siguiente, si la entregas claro.

Entonces se hartarían de vender coches eléctricos, y tendrían a los clientes fidelizados, pero es que son bastante estúpidos y no ven lo evidente.

Ejemplo: Compro un Nissan Leaf, autonomía de 200 km. Precio batería: 5000 euros (por poner algo).
Al cabo de tres años entrego la batería, me ponen la nueva con la que la autonomía del coche sube a 500 km y de esos 5.000, no digo que todo quizás, pero ostia, si la nueva vale 8.000 euros, descontarme la mitad, ¿no?

Pues eso. Fidelizar y contentar a los clientes.
No tienen ni puta idea. Podrían estar vendiendo coches eléctricos como rosquillas.

» autor: lestat

#106 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

swatieson — Mon, 05 Oct 2015 16:09:13 +0000

#1 si hubiésemos tenido siempre las leyes que tenemos ahora no iríamos ni a caballo.

» autor: swatieson

#105 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--133448-- — Mon, 05 Oct 2015 16:01:14 +0000

#74 Pues recuerda que si vives en Madrid, hay ayudas extra a la compra.

Para una empresa, una furgoneta eléctrica le puede salir más barata que una diésel...de segunda mano!!!

» autor: --133448--

#104 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--491879-- — Mon, 05 Oct 2015 16:01:01 +0000

#96 no, no. Son realizables, pero no con 120 cv.
El coche diesel por definición es una mierda.

» autor: --491879--

#103 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Ovidio — Mon, 05 Oct 2015 16:00:47 +0000

O sea, que no sólo VW trapicheaba...

» autor: Ovidio

#102 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Frank84 — Mon, 05 Oct 2015 15:51:59 +0000

La noticias es un poco erronea-sensacionalista. En primer lugar pinchas en a la fuente y no enlaza a la "noticia" del titular (al menos no la he encontrado). Y luego tenemos coches que pasan la normativa americana que es mas estricta que euro6 ¿y ahora me dices que los fabricantes europeso dicen que no es posible cumplir con euro6? totalmente de coña

#3 creo que las ayudas en españa eran por co2, aparatdo que cumplian.

#85 Porque todos sabemos que la electricidad es verde y limpia. Y en españa su obtencion no genera residuos cancerigenos de alta duracion.

#38 #34 #91 Tesla es una empresa seria que nunca haria modelos (o especificaciones ficcticias) para aprobecharse de la legislacion hipertextual.com/2015/10/tesla-no-oro-lo-reluce

PD: "Traducido esto significa que las marcas piden a la UE que puedan emitir más, concretamente pasar de los 0.08 kg/km de 2020, hasta los 0.136 gramos/km" ¿que queria poner en esa frase?

» autor: Frank84

#101 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

CALMAS — Mon, 05 Oct 2015 15:51:09 +0000

Entonces el diesel bajará terriblemente de precio..

» autor: CALMAS

#100 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

tutte — Mon, 05 Oct 2015 15:46:44 +0000

#96 #99 Relacionada de otra época: www.meneame.net/story/cura-humildad-honda-general-motors

» autor: tutte

#99 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

pinzadelaropa — Mon, 05 Oct 2015 15:43:33 +0000

#96 es que eso se podría haber dicho antes por parte de los fabricantes: "señores, esos límites son irrealizables, y si otro me dice que lo consigue yo les demuestro que no con una simple prueba", y entonces A) se bajan los límites o B) se prohibe vender coches contaminantes.

» autor: pinzadelaropa

#98 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

festuc — Mon, 05 Oct 2015 15:40:06 +0000

#2 Si no pueden cumplir la ley, que cierren. Ellos con sus lobbys ya presionaron cuando se redacto la ley..

» autor: festuc

#97 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--14635-- — Mon, 05 Oct 2015 15:34:02 +0000

#79 Pero es que una cosa es hablar del tipo de combustible, que si yo tuviera un coche con una autonomía de al menos 700km 100% electrico, al precio que tiene uno normal (13-15k€) pues me lo compraba sin dudarlo, pero no.

Sin embargo no hacéis más que decís de prohibir los coches, directamente, como si eso fuera a solucionar algo. Que contaminan? Pues si, pero es que es necesario utilizar vehiculos privados. Y ya te digo, yo soy defensor de no contaminar con los coches y con las actividades del día a día así como la energía del hogar, pero es que no hay coches 100% eléctricos que merezcan la pena, a no ser que te quieras dejar 100,000€ en un tesla.

Yo tengo un Xsara 2.0 Diesel de 110CV del 2001, y si ahora me dan un coche con las mismas prestaciones (incluyendo los 800km que me hago con un deposito) pero eléctrico, lo cambiaba, pero obviamente no existe.

» autor: --14635--

#96 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--479270-- — Mon, 05 Oct 2015 15:19:48 +0000

#84 Estoy de acuerdo, pero también destacar que si se demuestra que los niveles que exigen las leyes son irrealizables con la tecnología de la que se dispone, una buena multa a los genios que redactaran dicha ley. Ya está bien que se legisle como si fueran putos orangutanes con una máquina de escribir sin tener ni puta idea (ni asesorarse) de lo que hacen.
Aplicable también para todas esas infraestructuras que se proyectan sin el más mínimo estudio de viabilidad.
Edito: Que estamos saturados de leyes, algunas sin ningún sentido.

» autor: --479270--

#95 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--43024-- — Mon, 05 Oct 2015 15:08:27 +0000

#89 Si no pensara que es un sarcasmo habría dicho: ¡A que sí, es una idea genial!

» autor: --43024--

#94 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

juanluisrp — Mon, 05 Oct 2015 15:07:42 +0000

#80 Media carga en 20 minutos www.teslamotors.com/support/supercharging

» autor: juanluisrp

#93 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

snd — Mon, 05 Oct 2015 15:07:11 +0000

Mi pregunta es...

La regulación de EEUU es mas restrictiva que la Europea. ¿Por que en EEUU es posible y en Europa no?

Cualquier buen periodista se hubiera preguntado (y hubiera preguntado) lo mismo.

» autor: snd

#92 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

sauron34_1 — Mon, 05 Oct 2015 15:06:24 +0000

Pues si es imposible cumplir con los objetivos de emisiones, haberlo dicho antes, no ahora que os han pillao!

» autor: sauron34_1

#91 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--149888-- — Mon, 05 Oct 2015 15:06:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#90 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--477022-- — Mon, 05 Oct 2015 15:06:14 +0000

#84 Y otra multa por el daño ambiental.

» autor: --477022--

#89 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--27313-- — Mon, 05 Oct 2015 15:05:52 +0000

#85 Me asusta mucho que haya gente incapaz de detectar un sarcasmo tan obvio.

» autor: --27313--

#88 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

viuuuu — Mon, 05 Oct 2015 15:05:38 +0000

#57 El problema que tienen es que como prospere la multa que le quieren poner a vw, no creo que tengan dinero ni para investigar ni mucho menos para comprar a tesla.
Las marcas japonesas tienen mucho avanzado en apartado electrico e hibrido.

» autor: viuuuu

#87 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

snd — Mon, 05 Oct 2015 15:05:06 +0000

#27 Si los fabricantes no están en Rumanía es porque, con las ayudas, subvenciones y por otras cuestiones, les interesa mas fabricar en otros países.

Si ahora por cabreo dijeran de ir a fabricar a otro país, solo les haría perder dinero.

» autor: snd

#86 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--43024-- — Mon, 05 Oct 2015 15:04:01 +0000

#80 Media hora. Lo mismo que todos los eléctricos con un cargador apropiado.

» autor: --43024--

#85 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--43024-- — Mon, 05 Oct 2015 15:01:57 +0000

#46 No hay que prohibir los coches. Una red de electrolineras y coches eléctricos para todos.

Y el que quiera contaminar que pague sus 10 euritos al día para entrar en la ciudad. Como en Londres, Oslo, Bergen...

» autor: --43024--

#84 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--368593-- — Mon, 05 Oct 2015 15:01:32 +0000

#3 Lo justo sería que se obligase a los fabricantes que trincaron pasta pública en forma de ayudas y subvenciones a que devuelvan todo el dinero de forma íntegra más una buena multa por haber mentido.

Pero ya te digo ahora mismo que, al menos en el caso de España, no hay intención ni valor de hacerlo, porque la industria automovilística es uno de los pocos motores de la economía española en estos momentos.

Vamos, que ni Mariano ni Soria están por la labor ni tienen narices para hacerlo.

» autor: --368593--

#83 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--166178-- — Mon, 05 Oct 2015 14:53:51 +0000

#35 el coche es innecesario para los que tenéis transporte publico. Si dejai de miraros el ombligo igual os dareia cuenta de porque hace falta.

» autor: --166178--

#82 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

scalvo — Mon, 05 Oct 2015 14:53:33 +0000

#73 Es eso cierto???????????????

» autor: scalvo

#81 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Frederic_Bourdin — Mon, 05 Oct 2015 14:52:56 +0000

#1 Si hay que elegir espero que lo segundo.

» autor: Frederic_Bourdin

#80 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

scalvo — Mon, 05 Oct 2015 14:49:40 +0000

#57 El problema de fondo, me temo, es que las patentes de Tesla esas que comentas no deben ser para tanto... Quizá el problema de fondo está en la mágia que supone que abras un agujero en el suelo y saques un líquido negro que levante cacharros de muchas toneladas 10 km y los mueva a mil km/h... Y que por mucho que avance la tecnología las alternativas para hacer eso mismo sin el líquido negro están muy lejos todavía.

Si los eléctricos estuvieran sufientemente avanzados los estarían haciendo como churros... Está claro que un coche eléctrico fácil de recargar y con autónomía se vendería mucho más que diesel o gasolina.

P.D: Cuánto tardan en cargar los Teslas?

» autor: scalvo

#79 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

powernergia — Mon, 05 Oct 2015 14:46:23 +0000

#68 Pues teniendo en cuenta que el vehículo privado consume casi la mitad del petroleo que se produce,(y de las emisiones asociadas) y que estamos hablando de un recurso finito y en declive según cualquier pubto de vista, y de que la producción industrial de algunos paises (como el nuestro), dependen en gran parte de la fabricación de vehículos, dime tu si no tenemos un problema.
Una cosa es que se haya hecho imprescindible (sin duda), y otra cosa es que esta situación sea sostenible durante mucho tiempo.

» autor: powernergia

#78 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Empresaurio_Pantano — Mon, 05 Oct 2015 14:44:47 +0000

Habrá que mejorar el software de trampeo.

» autor: Empresaurio_Pantano

#77 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

antuan — Mon, 05 Oct 2015 14:43:45 +0000

» autor: antuan

#76 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Ransa — Mon, 05 Oct 2015 14:40:03 +0000

#1 Y los diesel hechos por fabricantes japoneses por ejemplo? Cumplen o mienten porque venden en europa

» autor: Ransa

#75 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

CuaC — Mon, 05 Oct 2015 14:37:34 +0000

#67 todos los diesel modernos llevan fap.

» autor: CuaC

#74 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

totope — Mon, 05 Oct 2015 14:36:15 +0000

#51 Muy bueno e interesante la charla, yo estoy sopesando pillarme una nissan evalia eléctrica, me tira para atrás lo que a todos, los 200 kms de autonomía pero... ahí ando.

» autor: totope

#73 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

guiller — Mon, 05 Oct 2015 14:33:08 +0000

y todo esto sale ahora??
No sera... que del fracking no esposible producir diesel y quien es el principal interesado en que el fracking se desarrolle?

» autor: guiller

#72 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

taranganas — Mon, 05 Oct 2015 14:32:23 +0000

Y para cobrar? Han puesto pegas?

» autor: taranganas

#71 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

AngryBird — Mon, 05 Oct 2015 14:30:39 +0000

#4 Volvamos a la tracción animal. Entonces el problema serán los cuescos que se tiran los mulos.

» autor: AngryBird

#70 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

AngryBird — Mon, 05 Oct 2015 14:29:11 +0000

#60 Es que si es de origen fósil volvemos a estar en las mismas.

» autor: AngryBird

#69 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Varelse — Mon, 05 Oct 2015 14:27:33 +0000

#6 Tambien depende del consumidor, si la gente deja de comprarlos porque contaminan mas. El consumidor tiene mas poder del que pensamos. Mas hoy en dia que es muy dificil controlar la informacion y opiniones en Internet.

» autor: Varelse

#68 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--14635-- — Mon, 05 Oct 2015 14:27:14 +0000

#31 Que obsesión con que el problema son los coches... El problema es que como dice #32 antes viviamos en nuestras cuevas, o a distancias de nuestro trabajo que no suponían nada de tiempo andando, pero ahora hay gente viviendo a 100km (si no más) de su puesto de trabajo, porque las circunstancias han sido así, y esa persona no puede estar yendo a trabajar sin coche, porque tardaría la puta vida y no tendría tiempo para su vida, que al final es lo que todos queremos, tiempo para vivir.

Pero seguid obsesionados, seguid...

» autor: --14635--

#67 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

villarraso_1 — Mon, 05 Oct 2015 14:25:23 +0000

Los FAP, filtros antiparticulas, que montan Opel, Chevrolet,... ¿no eliminan parte del problema?
Sé que son un rollo, tengo uno, pero me gustaría saber si ese incordio sirve para emitir menos nox. O al menos eso me dijo el comercial...

» autor: villarraso_1

#66 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--14635-- — Mon, 05 Oct 2015 14:25:13 +0000

#4 A mi no tienen porque prohibirme el coche. Yo no tengo la culpa de que los FABRICANTES no hagan lo que deben, y por ello no debo pagar el tardar 3h en llegar a mi puesto de trabajo, y otras 3h para volver a casa. Así que tampoco te flipes tanto.

» autor: --14635--

#65 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

correcorrecorre — Mon, 05 Oct 2015 14:24:17 +0000

Es relativamente sencillo acabar con el NOx, tan sencillo como la Urea... o también llamado AdBlue y con un bote de 1 litro tienes para 7000 kilómetros y son entre 8 y 24 eurazos, más o menos.... pero claro, modificar todo el parque automovilístico diésel de todos los fabricantes es una auténtica locura, si solo en Europa de Volkswagen son 11 millones por lo que han dicho, imagínate el coste de añadir esa tecnología a todos... Inviable, pero claro, es mejor para ellos pagar la multa y hasta aquí hemos llegado... Dentro de nada el diésel seguirá andando pero con otra tecnología. Sino el coste por kilómetro de autobuses, camiones, tractores, se dispararía y no seríamos competitivos.

» autor: correcorrecorre

#64 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

perrico — Mon, 05 Oct 2015 14:23:30 +0000

#39 Los limites de emisiones se pueden cumplir. Con coches que no pesen 2 toneladas y tengan 150 CV.

» autor: perrico

#63 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

elkastro — Mon, 05 Oct 2015 14:22:15 +0000

Y digo yo, si compras un coche que en teoría te lo venden como menos contaminante y lo que han echo es engañar en dicho aspecto, han mentido al consumidor haciendo que compres un producto que no querías. Por lo tanto no es factible la devolución del producto y que te devuelvan tu dinero porque han vendido algo que resulta que no es lo que se decía??

» autor: elkastro

#62 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--473832-- — Mon, 05 Oct 2015 14:21:49 +0000

#59 Considerando que es una tecnología que depende fundamentalmente de un producto que Europa tiene que importar, si. Mas que innovación, es un intento por perpetuar un atraso.

» autor: --473832--

#61 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

AGlC — Mon, 05 Oct 2015 14:21:15 +0000

Puede que haya llegado la hora de prohibir los diésel en vehículos no industriales, y que ademas deban funcionar fuera de terreno urbano.
Y también de vehículos de más de cierto tamaño y cilindrada.
Manda narices que se rasguen las vestiduras con las emisiones de un Golf diésel, que son muy preocupantes, pero puedas vender un Hammer a gasolina con motor del tamaño de un frigorífico y un depósito como una bañera de hidromasaje, y no pase nada.

» autor: AGlC

#60 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

osiris — Mon, 05 Oct 2015 14:19:49 +0000

#39 y también está de dónde sacar la electricidad. La substitución del parque automovilístico debe ir acompañado de un incremento de capacidad de la generación eléctrica. Y si pudiera ser de origen renovable ya lo petamos.

» autor: osiris

#59 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--166178-- — Mon, 05 Oct 2015 14:19:43 +0000

#16 ¿falta de innovación? ¿te parece poca innovación la de los diesel europeos?

» autor: --166178--

#58 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

perrico — Mon, 05 Oct 2015 14:19:25 +0000

#16 Hay que se un necio en gastar dinero en una tecnología que te hace dependiente de países extranjeros (En Europa apenas hay petroleo).
En Europa nuestros mandatarios nos venden al mejor postor.

» autor: perrico

#57 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

delawen — Mon, 05 Oct 2015 14:19:03 +0000

#38 #54 Pues nada, como VW no tiene capacidad para innovar y Tesla no tiene capacidad para fabricar coches a gran escala, que coja las patentes de Tesla y monte sus propios coches eléctricos. ¿Cual era el problema?

» autor: delawen

#56 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

int21h — Mon, 05 Oct 2015 14:17:56 +0000

#12 N2O Es el óxido nitroso. Es imposible emitir eso, porque arde en el cilindro.

Lo que se emiten son óxidos con menos cantidad de nitrógeno, como el NO2, entre otros.

» autor: int21h

#55 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

sonixx — Mon, 05 Oct 2015 14:17:28 +0000

#19 que tiene que ver eso con la noticia?

» autor: sonixx

#54 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

viuuuu — Mon, 05 Oct 2015 14:17:01 +0000

#38 como VW tenga que pagar la multa que dijeron, no sé yo si va a tener las arcas tan generosas como para invertir en cosas que no le den beneficio rápido y directo. Estamos hablando de una multa equivalente a los beneficios de DOS AÑOS en epocas buenas de ventas.

» autor: viuuuu

#53 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--494758-- — Mon, 05 Oct 2015 14:16:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#52 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--336110-- — Mon, 05 Oct 2015 14:15:14 +0000

La UE andará del rollo: "Estas son mis normas. Si no les gustan, tengo otras."

» autor: --336110--

#51 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

lestat — Mon, 05 Oct 2015 14:13:26 +0000

Super recomendable su visionado (dura poco, y se hace todavía más corto).
Cuando lo vi la primera vez, hace poco, no había saltado aún el "dieselgate". Sorprende ver como la parte en la que habla de las normativas de contaminación se ha ido cumpliendo a rajatabla.

www.youtube.com/watch?v=O86jqLPnNIQ

Es imposible hacer un coche hoy en día y cumplir todas las normativas mundiales, a no ser que sea eléctrico.

» autor: lestat

#50 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

mperdut — Mon, 05 Oct 2015 14:13:04 +0000

Igual acaban dejando el diesel solo para vehículos pesados y la gasolina para coches. Y ya de paso como la gasolina sufriria un aumento de demanda de combustible pues aprovechamos y subimos el precio del litro.

» autor: mperdut

#49 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Shingo — Mon, 05 Oct 2015 14:13:03 +0000

#34 solo fabrican para ricos, olvidate

» autor: Shingo

#48 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

EISev — Mon, 05 Oct 2015 14:09:52 +0000

#38 ya tienen el Golf GTE que no está mal

» autor: EISev

#47 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Jfreek — Mon, 05 Oct 2015 14:09:48 +0000

Es de obligado cumplimiento que nuestros vehículos puedan alcanzar los 300km/h, por lo tanto es imposible que podamos llegar a cumplir los objetivos de emisiones marcados.

» autor: Jfreek

#46 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--27313-- — Mon, 05 Oct 2015 14:05:03 +0000

#4 Prohibir los coches. Gran idea y sencilla de llevar a cabo. ¿Por qué no se le ha ocurrido antes a nadie?

» autor: --27313--

#45 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

delawen — Mon, 05 Oct 2015 14:04:59 +0000

Vale, los europeos. ¿Y mi Toyota diesel qué?

» autor: delawen

#44 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--212323-- — Mon, 05 Oct 2015 14:03:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#43 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

omegapoint — Mon, 05 Oct 2015 13:40:11 +0000

Coches eléctricos. Y cumplen con las emisiones a la velocidad de la luz.

» autor: omegapoint

#42 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

reithor — Mon, 05 Oct 2015 13:32:34 +0000

#41 Nadie ha hablado de autobuses públicos, o en circulación ^^

» autor: reithor

#41 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--413427-- — Mon, 05 Oct 2015 13:29:32 +0000

#40

A mí me va el tema escándalo público, pero a la parienta no demasiado.

» autor: --413427--

#40 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

reithor — Mon, 05 Oct 2015 13:28:16 +0000

#29 ¿¿ Tu no ??

» autor: reithor

#39 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Gresteh — Mon, 05 Oct 2015 13:10:17 +0000

Estamos ante un problema tecnológico, ya lo dijo Elon Musk, el problema es que el motor de explosión tiene límites en lo que respecta a eficiencia y emisiones y estamos cerca ya de ellos. Lo que están exigiendo los gobiernos es posible que sea superior a los límites de la tecnología o aun no siendo superior a esos límites la inversión necesaria para lograr esas reducciones sea inviable.

La respuesta es el coche eléctrico, pero no nos hagamos ilusiones, no es algo fácil, el problema está en la recarga y en la distancia que se puede recorrer, esos son problemas muy dificiles de superar. Un coche de gasolina o gasoil puede recorrer de entre 600 y 1000km con una "recarga" que se hace en cuestión de 4-5 minutos, uno eléctrico 200 (a velocidades altas) y la recarga cuesta una hora.

Y por supuesto está también el problema de la recarga. Yo por ejemplo podría vivir con un coche eléctrico, solo conduzco para ir a trabajar y volver, distancias que no pasan de los 30km diarios... pero no tengo punto de recarga, mi garaje no tiene esa opción por lo que no podría tener uno.

Y finalmente está el tema costes, las baterías son realmente caras y eso hace que un coche eléctrico básico sea casi el doble de caro que el equivalente en diesel o gasolina.

» autor: Gresteh

#38 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Gresteh — Mon, 05 Oct 2015 12:58:02 +0000

#34 Tesla motors es una "broma" al menos en lo que respecta a ventas, a nivel mundial en un año venden menos de lo que Volkswagen vende en un mes en España.

Tienen una tecnología decente, son punteros en eléctrico, pero no dejan de ser una simple anécdota a nivel mundial, una anomalía. No tienen producción suficiente para hacer un coche rompedor que venda mucho, tecnológicamente están por delante, pero sin capacidad productiva acabarán siendo un bonito recuerdo.

En unos años la mayoría de los fabricantes van a vender muchísimo más que Tesla, entre ellos Volskwagen que unos días antes de el escándalo anunció que en 2018 iba a poner a la venta varios coches eléctricos.

» autor: Gresteh

#37 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

ur_quan_master — Mon, 05 Oct 2015 12:44:29 +0000

Si multamos a las empresas estaríamos dañando a la economia. Yo creo que en este caso lo mejor sería aplicarles castigos físicos a los directivos, embargarles y pelillos a la mar.

» autor: ur_quan_master

#36 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--55119-- — Mon, 05 Oct 2015 12:44:15 +0000

#1 O de los límites irrealizables, para establecer unos reales y hacer una evaluación realista de la situación.

» autor: --55119--

#35 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

pollo — Mon, 05 Oct 2015 12:40:06 +0000

#32 Lo que dice tu interlocutor no es la falsa dicotomía que tú propones. Símplemente, el coche es innecesario para la inmensa mayoría de usos que se le da.

No te preocupes, que si la energía empieza a escasear de verdad, lo primero que se recortará, por el coste prohibitivo o por ley, serán los coches, o se usarán únicamente cuando sea imprescindible.

» autor: pollo

#34 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

lobosback1 — Mon, 05 Oct 2015 12:23:55 +0000

Tésla motors, ponte las pilas que te lo están dejando a huevo!
Saca ahora el model 3 a precio competitivo y lo peta.

» autor: lobosback1

#33 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

powernergia — Mon, 05 Oct 2015 12:08:46 +0000

#32 Por eso vamos a seguir por el mismo camino, y cometiendo los mismos errores, tengan el motor que tengan.

» autor: powernergia

#32 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--133448-- — Mon, 05 Oct 2015 12:06:32 +0000

#31 Evidentemente podemos ponernos extremistas, y el resultado sería la vuelta a las cavernas, ya que cualquier acción industrial tiene sus efectos en la naturaleza, incluso comer...¿vamos a dejar de comer? pues tampoco vamos a dejar el vehículos privado. En muchos sitios no hay transporte público, ni es viable a nivel económico. Puede llegar un gobierno y ponerlo, pero seguro que en algún momento llegará otro, y lo quitará.

Por lo tanto debemos inclinarnos por la opción menos mala, que en este caso son los vehículos eléctricos.

» autor: --133448--

#31 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

powernergia — Mon, 05 Oct 2015 11:35:24 +0000

¿Es que nadie ve que el problema no es el tipo de motor, sea gasolina, diesel o electrico?.
El problema es una economía y un modo de vida basado en el coche, todo gira alrededor del coche, el coche ha llenado nuestras calles, nuestros campos y nuestra vida de todo tipo de contaminantes, pero todo tiene un límite, que nadie se atreve a poner, ese es el problema, y al final será la realidad la que se imponga en todo esto.

» autor: powernergia

#30 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--473832-- — Mon, 05 Oct 2015 11:23:00 +0000

Pues se les obliga o que cierren. Fin.

» autor: --473832--

#29 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--413427-- — Mon, 05 Oct 2015 10:37:07 +0000

#13 ¿Has probado?

» autor: --413427--

#28 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--413427-- — Mon, 05 Oct 2015 10:36:29 +0000

#19 ¿Cuantos trabajadores son necesarios para tener un transporte público de calidad?

» autor: --413427--

#27 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Mon, 05 Oct 2015 10:31:02 +0000

#26 Como chantaje les funciona.

» autor: Trigonometrico

#26 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

chavi — Mon, 05 Oct 2015 10:30:24 +0000

#25 Y eso que tiene que ver con las emisiones?

» autor: chavi

#25 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Mon, 05 Oct 2015 10:30:00 +0000

#23 Pero pueden fabricar más barato. Además, para hacer chantaje les sirve.

» autor: Trigonometrico

#24 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Mon, 05 Oct 2015 10:29:27 +0000

#21 "El capitalismo es maravilloso", la ley de la oferta y la demanda lo soluciona todo, no hay nada de que preocuparse.

» autor: Trigonometrico

#23 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

chavi — Mon, 05 Oct 2015 10:29:22 +0000

#22 Y por qué se van a trasladar a Rumanía si tendrían que cumplir la legislación igualmente?

» autor: chavi

#22 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Mon, 05 Oct 2015 10:28:01 +0000

#20 Rumanía está en la UE.

» autor: Trigonometrico

#21 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--358834-- — Mon, 05 Oct 2015 10:27:54 +0000

#19 ¿Estás diciendo que ningún gobierno puede regular un mercado (el automovilístico) por temor a las represalias? Ya lo sabia. Pero a que jode tener que reconocerlo.

» autor: --358834--

#20 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

chavi — Mon, 05 Oct 2015 10:26:59 +0000

#19 Si les prohiben vender los coches en la UE, verás como no trasladan nada a nigún lado.

» autor: chavi

#19 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

Trigonometrico — Mon, 05 Oct 2015 10:20:50 +0000

#7 Es bastante sencillo ¿Cuanta gente hay trabajando en la fábrica de SEAT de Barcelona? ¿Y en la Citroen en España? ¿Y en...? Ningún gobierno puede permitirse que trasladen la producción a Rumanía.

» autor: Trigonometrico

#18 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--133448-- — Mon, 05 Oct 2015 10:12:42 +0000

A llorar a Fátima (o a donde va a llorar la gente).

En vez de pedir perdón por gasearnos, mentirnos...no, ahora los fabricantes quieren que se relajen las normas hasta que sean incluso más laxas que la Euro 5.

¿Están de xxxx coña?

» autor: --133448--

#17 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--492793-- — Mon, 05 Oct 2015 10:04:22 +0000

Cada dia es mas claro que en Europa gobierban los lobbis, como en España.

» autor: --492793--

#16 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--344769-- — Mon, 05 Oct 2015 10:02:07 +0000

La semana pasada decían que Europa es líder en la tecnología diésel y que, por lo tanto, no se puede renunciar a ese liderato. Muy penoso, la verdad. Me recuerda cuando Europa era líder en la tecnología de teléfonos móviles y al final se ha ido al traste por falta de innovación y visión de futuro. Habría que apostar por el coche eléctrico o de pila de hidrógeno, pero me temo que va a pasar igual que con los móviles (de hecho ya está pasando).

» autor: --344769--

#15 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

j-light — Mon, 05 Oct 2015 10:00:43 +0000

Si, hay un término que define bien el estado actual de las cosas: podredumbre.

Luego dirán que las ayudas a los desempleados, bla, bla, bla, que las ayudas a las familias, bla, bla, bla, que las pensiones, bla, bla, bla...

» autor: j-light

#14 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--447777-- — Mon, 05 Oct 2015 09:54:28 +0000

Osea, que si no les pillan... segurian haciendo trampas... Todo correcto.

» autor: --447777--

#13 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

lane — Mon, 05 Oct 2015 09:48:11 +0000

#4 en los autobuses no se puede follar a gusto

» autor: lane

#12 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--483507-- — Mon, 05 Oct 2015 09:46:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#11 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--229875-- — Mon, 05 Oct 2015 09:46:32 +0000

#7 ahi tas pasado... el senado... jijijijiji

» autor: --229875--

#10 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--229875-- — Mon, 05 Oct 2015 09:46:07 +0000

#4 a que el transporte público les suelte más pasta que los fabricantes de coches, así de sencillo

» autor: --229875--

#9 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

lane — Mon, 05 Oct 2015 09:45:47 +0000

Esperemos que pierdan los diésel, los mecánicos y los familiares de los mecánicos lo agradecerán...

» autor: lane

#8 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--236314-- — Mon, 05 Oct 2015 09:44:55 +0000

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 www.youtube.com/watch?v=iYZSSNpedro
Es un coche aleman.

» autor: --236314--

#7 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--358834-- — Mon, 05 Oct 2015 09:43:21 +0000

Me siento confuso. Toda la vida preocupado pensando que el lobby automovilístico (entre otros) hacía del parlamento Europeo un pandero, y resulta que al final, ya ni sobornos les pagan. Simplemente les contestan "Sí, sí..." a sus normativas, y acto seguido se limpian el culo con ellas.
A que al final va a ser más útil nuestro senado que el parlamento europeo.

» autor: --358834--

#6 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

manuelpepito — Mon, 05 Oct 2015 09:43:03 +0000

#1 Les van a dar una moratoria y todo arreglado.

» autor: manuelpepito

#5 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

LuisPas — Mon, 05 Oct 2015 09:42:55 +0000

todos a pata

» autor: LuisPas

#4 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

jaz1 — Mon, 05 Oct 2015 09:42:42 +0000

pues que los gobiernos acondicionen y mejoren el transporte publico y prohiban los coches asi de facil

a que esperan??? !!!!!

» autor: jaz1

#3 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

yoma — Mon, 05 Oct 2015 09:42:39 +0000

Pero recibir ayudas si era posible ¿verdad?

» autor: yoma

#2 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

dphi0pn — Mon, 05 Oct 2015 09:42:10 +0000

Con dos cojones

» autor: dphi0pn

#1 Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones

--454746-- — Mon, 05 Oct 2015 09:40:31 +0000

Pues esto es el fin del diesel... o el fin de los controles de emisiones.

» autor: --454746--