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#135 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

nachon — Tue, 09 Jun 2015 10:38:25 +0000

Unos los llaman privatizar...
Detrás de cada empresa hay personas, nada más hay que ver las lista de enchufados para ver que cuando se "privatiza" una empresa (curiosamente siempre con benefíciios), lo que se está haciendo es darla a un amiguete que ya me pagará el favor con creces más a delante.

» autor: nachon

#134 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

crycom — Mon, 08 Jun 2015 20:32:42 +0000

#133 Si hay beneficios pueden ser originados por resultados positivos en posiciones de compra venta a plazo que no están relacionados con el cliente directamente. Esa gestión no se refleja en los precios.

Una empresa enfocada a la Administración como cliente casi único tenderá a sobredimensionarse por el flujo perpetuo de caja y nula competencia.

Los viajes son servicios, que se paquetizan y estandarizan como bienes y que a su vez requieren de la producción de bastante bienes intermedios. El Estado tiene amplia experiencia en malprivatizar sin subastas claras y transparentes, ceder algunos monopolios naturales, mantenerse como operador en algunos sitios a costa del contribuyente sin beneficio social o económico y en esos 35 de pro-privatizaciones (como han hecho en toda Europa) contrastan con toda la época de la dictadura en la que todas esas empresas públicas incapaces de competir durante más de 35 años.

» autor: crycom

#133 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Mon, 08 Jun 2015 19:04:22 +0000

#132 Si hay beneficios, pagan todo. Solo si hay pérdidas pagan solo parte.

No todas las empresa públicas son mastodondes, también hay medianos y pequeños. El ponerle "mastodonte" por que sea publico no hace que lo sea.

Los viajes no son bienes. El Estado tiene una amplia experiencia en lo que desea tenerla, si los políticos que tenemos desde hace 35 años son pro-privatizaciones, es imposible esperar que dirijan la gestión hacia donde no quieren.

» autor: Peter_Feinmann

#132 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

crycom — Mon, 08 Jun 2015 16:49:19 +0000

#130 Los clientes pagan algo de la gestión, no toda la gestión.
Si tiene beneficios cuando no es un sector con grandes barreras de entrada y en la que operadores medianos pueden reventarte las ventajas competitivas en nada a un mastodente que sería la empresa pública.
De gestión en sectores de bienes privatos que no son monopolios naturales el Estado tiene experiencia y mala.

» autor: crycom

#131 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Mon, 08 Jun 2015 16:41:42 +0000

#129 Lo se.

» autor: Peter_Feinmann

#130 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Mon, 08 Jun 2015 16:41:11 +0000

#127 ¿quien te crees que paga la gestión de las empresas privadas sino los clientes?
Si aplica precios de mercado y tiene pérdidas, significa que hay que cerrarla, pero ¿y si tiene beneficios? retornarian al contribuyente.

¿La administración no va a tener know how de gestión? ¿y, por mucho que consumas no lo vas a adquirir?

Si, otra posibilidad es la central de compras. Son solo posibilidades alternativas, no prejuzgo el resultado.
Recientemente hubo un concurso del Estado para la compra centralizada de todo los viajes del Estado. Lamentablemente, se han vuelto a quedar fuera las CCAA's. Otra oportunidad perdida de actuar como orquesta en lugar de como solistas.

» autor: Peter_Feinmann

#129 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--127714-- — Mon, 08 Jun 2015 16:35:18 +0000

#128 Lo público y lo privado no puede ni deba analizarse desde la misma perspectiva, son cosas distintas con diferentes objetivos.

» autor: --127714--

#128 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Mon, 08 Jun 2015 16:33:51 +0000

#126 Pues, como diría un gallego, depende.

A mi me conviene que no lo suban y la renovación y mantenimiento del parque móvil la paguen el resto de contribuyentes. Lo que no tengo claro es como lo verán los contribuyentes que no usan el bus, imagino que mal. Pero resulta que entre los contribuyentes también estoy yo.

Por otro lado, que una empresa genere beneficios para sus accionistas no debería sorprender a nadie, por ser lo normal, aunque sus accionistas sean los contribuyentes, entre los que me cuento.

» autor: Peter_Feinmann

#127 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

crycom — Mon, 08 Jun 2015 16:27:47 +0000

#124 A cargo también iría la gestión de esa empresa
Y también sus pérdidas como en todas las empresas públicas de sectores no estratégicos
Pero por mucho que consumas no tienes porque tener el know how de cómo hacerlo.

Precisamente, con hacer una central de compras y un transparente concurso para buscar proveedores no necesitas costear tu la generación del producto.

» autor: crycom

#126 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--127714-- — Mon, 08 Jun 2015 16:22:48 +0000

#125 ¿Quieres decir que es bueno que suban el abono del bus porque luego ese dinero va a parar al estado y así puede reinvertirlo en otras cosas? Así que eso es bueno, pero es malo subir los impuestos...

» autor: --127714--

#125 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Mon, 08 Jun 2015 16:20:59 +0000

#109 Es que los beneficios también son del ciudadano. Es una situación similar a la de una empresa que reparta o no dividendos. Si reparte dividendos, pierde valor, que se llevan los accionistas, si no los reparte, acumula valor, que es también para los accionistas.

» autor: Peter_Feinmann

#124 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Mon, 08 Jun 2015 16:19:19 +0000

#123

1.- A cargo de los contribuyentes van todos los viajes que se hacen por parte de personal público.
2.- El propietario de esa empresa serían los propios contribuyentes, y los beneficios retornarían al contribuyente.
3.- Cuando una empresa consume mucho de algo, le suele ser rentable autoproveerse en lugar de proveerse por terceros. Esto vale igualmente para la administración.

No quiero decir que en el caso de los viajes fuese necesariamente beneficioso, habría que echar números. Otra posibilidad también será el poder hacer valer su situación de gran consumidor ante las agencias de viajes, para conseguir mejores precios.

» autor: Peter_Feinmann

#123 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

crycom — Mon, 08 Jun 2015 13:40:12 +0000

#104 A cargo de los contribuyentes, tener una empresa que tiene un cliente fijo sin competencia (una empresa púbica de viajes para un cliente casi único, la Administración) dudo que sea rentable económicamente. Más en un sector sin apenas barreras de entrada, sin apenas economías de escala a partir de un tamaño mediano.

» autor: crycom

#122 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:55:53 +0000

#121 vivo en canarias y aquí solo hay centrales de Endesa. Da igual quien sea el que imprima la factura que mi dinero se lo llevan esos.

» autor: --479498--

#121 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--127714-- — Mon, 08 Jun 2015 07:54:30 +0000

#120 Are you from the past? El mercado de las eléctricas está liberalizado, tú puedes escoger tu compañía tarificadora desde hace siglos.

» autor: --127714--

#120 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:53:38 +0000

#119 yo puedo elegir que pantalones tejanos comprar.

» autor: --479498--

#119 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--127714-- — Mon, 08 Jun 2015 07:52:18 +0000

#114 y los miles de millones que cobran los que venden pantalones tejanos?

» autor: --127714--

#118 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--75755-- — Mon, 08 Jun 2015 07:51:03 +0000

#115 Fíjate tú qué cosas.

» autor: --75755--

#117 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:50:24 +0000

#65 goto #111

» autor: --479498--

#116 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:49:15 +0000

#31 te crees que en Iberdrola no hay gente improductiva y enchufados calentando sillas?

Hay empresas donde eso importa un pimiento porque son monopolios.

» autor: --479498--

#115 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:47:13 +0000

#22 Francia tiene su eléctrica publica y esta en la ue.

» autor: --479498--

#114 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:34:16 +0000

#109 y los miles de millones q están cobrando de mas las eléctricas?

» autor: --479498--

#113 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:32:33 +0000

#93 las privatizaciones nunca están en los programas. Todas esas tropelias se cuelan sin avisar o a golpe de titular

» autor: --479498--

#112 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:31:10 +0000

#88 en Francia la electrica es del estado

» autor: --479498--

#111 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Mon, 08 Jun 2015 07:30:23 +0000

El problema es que hay ciertos sectores donde no puede haber esa competencia para q bajen los precios y mejore el servicio.

» autor: --479498--

#110 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

efedoso — Mon, 08 Jun 2015 07:28:53 +0000

#7 si no es rentable, nadie la quiere
No es así. Hay servicios que aportan rentabilidad social, pero se privatizan para que empresas privadas obtengan beneficio económico, normalmente empeorando el servicio o encareciéndolo hasta hacerlo inasequible para la mayoría.

» autor: efedoso

#109 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--127714-- — Mon, 08 Jun 2015 05:51:55 +0000

#103 Entonces es una estafa al ciudadano... Le están cobrando demasiado por un servicio si están obteniendo beneficios.

» autor: --127714--

#108 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--434302-- — Mon, 08 Jun 2015 05:29:09 +0000

#41 tras leer todos tus comebtarios eb esta línea no podemos estar más en desacuerdo, no apoyo que las empresas estatales monopolizen un sector del mercado o un servicio en concreto, pero vender empresas públicas, que han sido levantadas con dinero público hasta que han sido rentables, y luego vendérselas a tus amigotes para que repartan los beneficios entre ellos y no con todos los españoles es algo beneficioso para el estado???? Amos no me jodas, eso es un bulo neoliberal que a el 100% de los oligarcas de este país les viene de puta madre que gente como tú se lo crea.

La recaudación de impuestos de una empresa privada es DE RISA, el 92% de la recaudación de hacienda corresponde al IRPF, no al Impuesto de Sociedades.
Sin embargo los beneficios de una empresa pública, son para el estado y punto, para pagar pensiones, sueldos de funcionarios, prestaciones por desempleo, servicios sanitarios etc.
Sin embargo, de una empresa privada no se llevan ni un 30%, pero de tu sueldo y el mío como poco el 40%

» autor: --434302--

#107 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

polvos.magicos — Mon, 08 Jun 2015 04:59:20 +0000

Y los inútiles que han hecho de su vida la politica, cuando esta actividad se he terminado han hallado en ellas su paraíso particular.

» autor: polvos.magicos

#106 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

ochoceros — Mon, 08 Jun 2015 04:35:49 +0000

#14 Qué va, para eso está el lucro cesante: Beneficios privados asegurados por el estado para siempre.

» autor: ochoceros

#105 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

zroot — Mon, 08 Jun 2015 04:08:59 +0000

#36 Hay gente que se pregunta como es posible que los pobres (osea, todos los que no son ricos y trabajan para vivir) pueden defender a quienes les chupan la sangre y tu mensaje es un perfecto ejemplo para comentar. Analicemos tus argumentos de forma lo más objetiva posible (teniendo en cuenta que yo no defiendo ni la empresa pública ni la privada).

Si Telefónica quiere abrirse al mercado chino - Falacia non-sequitur. Se abra al "mercado" que se abra una empresa, no significa que el "estado" se beneficie, dado que como tu bien afirmas mas adelante "Empresa privada = Único fin es obtener beneficios". Es curioso ver como tú solo te contradices pero te da igual o quizá no te das cuenta.

Simplemente hay que ver como los ministerios están tan "eficientemente" organizados - Dos falacias en una sola frase, por un lado la falacia de generalización precipitada puesto que hay ministerios mas eficientemente organizados que algunas empresas. Por otro lado la falacia de falsa analogía puesto que intentas comparar un ministerio con una empresa que son cosas sensiblemente diferentes y no comparables.

Si un empleado se convierte en absolutamente ineficiente... ...despedirlo sería una auténtica odisea - De nuevo dos falacias juntas. Esta vez dos veces la misma falacia de olvido de alternativas aunque por causas diferentes. Por un lado olvidas que los trabajadores de empresas públicas no tienen que ser necesariamente empleados públicos. Por otro lado olvidas que despedir empleados públicos tampoco tiene que ser necesariamente una "odisea" y hay muchos ejemplos que lo demuestran.

Empresa pública = Único fin es dar un fin social y SOLO las servicios que tienen fin social, por ejemplo sanidad y educación deberían ser públicos. - Esto es el tipo mas simple de falacia que existe, la afirmación gratuita. En ningún sitio esta escrito que un país (y más concretamente el país al que te refieres) no pueda tener empresas públicas que busquen beneficios económicos (además del fin social). En resumen, lo que afirmas es sencillamente falso.

Entonces implica que solo tendríamos un operador - De nuevo la falacia non-sequitur. Que exista una empresa pública en un ámbito no implica que no pueda haber empresas privadas que ofrecen el mismo tipo de servicios.

Seguiría comentando pero no tengo tiempo. Resumiendo, todos tus supuestos argumentos son falacias y lo mas gracioso es que probablemente tu te los creas de verdad pero los que los han inventado y difundido te aseguro que no son tan estúpidos.

» autor: zroot

#104 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Mon, 08 Jun 2015 00:14:11 +0000

#91 porque un Estado debe tener una agencia de viajes

1º Por que quiere. Es una decisión política.
2º Porque es un gran consumidor de viajes, es lógico que se provea a si mismo. Puede ser rentable económicamente.

» autor: Peter_Feinmann

#103 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Mon, 08 Jun 2015 00:08:50 +0000

#86 No es una quimera, se puede perfectamente: AENA antes de Zapatero daba beneficios. ENAGAS también los daba, como ENDESA. Los beneficios son del propietario, que en su momento era el Estado.

» autor: Peter_Feinmann

#102 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479485-- — Mon, 08 Jun 2015 00:01:47 +0000

#83 joder qué bestia que te quiten una UTE de hospital de la punta de los dedos

» autor: --479485--

#101 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

perica_we — Sun, 07 Jun 2015 22:03:53 +0000

regalando dinero

» autor: perica_we

#100 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

skel4r — Sun, 07 Jun 2015 21:52:14 +0000

#56 no es ninguna tontería, hasta hace poco la lotería era de gestión pública. Dos vicios, filias o como quieras llamarle.

» autor: skel4r

#99 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--379974-- — Sun, 07 Jun 2015 21:01:41 +0000

#10 Pero esos beneficios los dan justamente por que ahora son privadas, ¿que beneficio daban cuando eran públicas?

Te adelanto un dato, la mayor parte de su beneficio proviene de la actividad internacional, y se expandieron por el mundo convertiendose en multinacionales rentables cuando fueron privadas.

» autor: --379974--

#98 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 20:29:23 +0000

#95 Votan a Zapatero y luego votan a Rajoy ¿y la gente no es tonta?

» autor: Peter_Feinmann

#97 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 20:23:23 +0000

#95

Eso de que decide libremente habrá que verlo, no solo por la intoxicación mediática, hay muchos empleados que son amenazados por sus jefes para votar en un determinado sentido, hay una presión social intoxicadora, los mercados "casualmente" antes de las elecciones deprecian divisas, hunden acciones, amenazan con despidos y cierres, aun sigue habiendo mucho pucherazo..es todo muy complicado.

Los seres humanos somos racionales, el sistema no lo es, si nos dejaran desarrollarnos y expresarnos libremente las cosas no serian como ahora hay mucho sufrimiento.

La UE tal y como esta diseñada es un estercolero. Y en el resto de los paises la opinión publica esta igual de secuestrada que aquí.

» autor: P.Bateman

#96 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

fayser — Sun, 07 Jun 2015 20:11:17 +0000

#36 Os parece que privatizar Telefónica o Iberia fue un error? Entonces implica que solo tendríamos un operador, desde luego sin libertad de elección, si darse de baja ya es difícil imagínate en el Estado

No veo la relación entre que una empresa sea pública, y que no se permita que haya otras empresas privadas compitiendo en el mismo sector.

De hecho me parece una forma fantástica de pararle los pies a las empresas privadas que quieran sobrarse demasiado, ya que tendrían una competencia pública a la que los clientes podrían acudir.

» autor: fayser

#95 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--442253-- — Sun, 07 Jun 2015 20:06:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#94 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 19:57:53 +0000

#93

Tienes toda la razón.

Pero ten en cuenta que las clases dominantes controlan los medios y hay una intoxicación brutal que impide que los trabajadores tomen conciencia acerca de cuales son sus verdaderos intereses.

Manda huevos que un partido que se dice socialista firmara Maastricht y nos metiera en el euro.

» autor: P.Bateman

#93 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--442253-- — Sun, 07 Jun 2015 19:47:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#92 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 19:43:18 +0000

#88
Yo no discuto eso.

Lo que es preocupante es que un dictador fascista, que dejo a miles de inocentes en las cunetas y apoyo al Eje durante la IIGM fue mas social que la UE.

A día de hoy Europa equivale a esclavizar a los trabajadores.

» autor: P.Bateman

#91 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

crycom — Sun, 07 Jun 2015 19:10:53 +0000

#10 Das por hecho que los beneficios de esas empresas privadas seguirían existiendo si fuesen públicas. El problema no ha sido privatizarlas (me dirás porque un Estado debe tener una agencia de viajes) el problema es CÓMO se han privatizado. En otros países cuando se privatizó el operador nacional de telecomunicaciones las redes siguieron siendo del Estado (como Red Eléctrica ahora mismo).

» autor: crycom

#90 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Experto_Surrealista — Sun, 07 Jun 2015 18:58:49 +0000

#71 no es facíl la gestión pública, un poco de autocrítica como sociedad no sobraba, el uso que todos hacemos de lo público (como es de todos...) no siempre es el mas adecuado incluso la inutilidad como gestores viene por la influencia como corruptores que la gente busca en esos inútiles o corruptos.

» autor: Experto_Surrealista

#89 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Ryo-99 — Sun, 07 Jun 2015 18:56:04 +0000

Menéame, donde con Franco se vivía mejor.

» autor: Ryo-99

#88 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--442253-- — Sun, 07 Jun 2015 18:55:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#87 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

fofito — Sun, 07 Jun 2015 18:54:40 +0000

#36 Se te olvida lo de llevarse la empresa al extranjero creando filiales y matrices cuyo único fin es ,precisamente, no pagar o pagar menos.
Y eso de que la empresa pública como no compite no da los mejores precios de ¿donde lo sacas?
De las súper competitivas empresas de telecomunicaciones y gasolinas que tenemos.
O,quizá de la sanidad que han hundido a pesar de tener un ratio €/resultado que fue la envidia del mundo.

» autor: fofito

#86 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--127714-- — Sun, 07 Jun 2015 18:46:15 +0000

#6 Una empresa pública rentable es una quimera, y si una empresa pública tiene beneficios es que nos está estafando a todos.

» autor: --127714--

#85 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--127714-- — Sun, 07 Jun 2015 18:45:12 +0000

Si una empresa pública es rentable, es que está robando al ciudadano.

» autor: --127714--

#84 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 18:24:25 +0000

#27 No existe diferencia ente el comunismo de colegas y el liberlalismo de colegas. Siempre es lo mismo: privatización de beneficios, socialización de pérdidas y costos.

» autor: Peter_Feinmann

#83 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 18:18:26 +0000

#14 Me lo has quitado de la punta de los dedos... igual que ocurrió con la UTE del hospital de Alzira. Por ejemplo.

» autor: Peter_Feinmann

#82 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

pinkix — Sun, 07 Jun 2015 18:17:40 +0000

#20 Ahí está también el ejemplo de Indra... con unas condiciones laborales del siglo xix.

» autor: pinkix

#81 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 18:17:08 +0000

#36 También hay un error que muchos comenten, que el Estado sea, por defecto, más eficiente. Simplemente hay que ver como los ministerios están tan "eficientemente" organizados. Si un empleado se convierte en absolutamente ineficiente, y conocemos muchos en empresas privadas y públicas, despedirlo sería una auténtica odisea, aparte de que continúa pagando sueldo (y costando más al erario público, o sea, a todos)

Según un informe del Tribunal de cuentas, el coste de la externalización de expedientes del Fogasa fue 11 veces el coste si lo hubiesen hecho funcionarios de ese organismo, y eso aparte de la calidad que fue notoriamente mejorable. El que el personal de la empresa externa fuese contratado a fin de obra, aparte de que podían ser despedidos en cualquier momento, no mejoró la pésima calidad del servicio.

¿Tu crees que en el Fogasa no habrá ningún vago? y pese a ello, sigue siendo mucho mas barato y de mejor calidad.

» autor: Peter_Feinmann

#80 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

pinkix — Sun, 07 Jun 2015 18:12:20 +0000

#11 Básicamente no cambiaron de manos. Antes de los 80s los beneficios se los llevaban cuatro, y los gastos todos vía impuestos. Luego... los beneficios para esos mismos cuatro, y... los gastos de nuevo para todos vía impuestos. Ejemplo el escándalo de las eléctricas, las autopistas de peaje, etc etc

Cambiarlo todo para que nada cambie.

» autor: pinkix

#79 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 18:08:46 +0000

#38 O de France Telecom en la telefonía. Nos obligan a abrir nuestro mercado pero no abren el suyo.

» autor: Peter_Feinmann

#78 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 18:07:24 +0000

#41 ¿sabias que solo la mitad de los "funcionarios" son funcionarios?

la gente se empeña en creer que todos los empleados públicos son funcionarios y eso no es cierto.

¿sabias que hay entidades y organismos públicos en los que hay mas personal de empresas externas que empleados públicos? eso si, cuando alguien llega a esas entidades cree que todos los que trabajan allí son empleados públicos.

Respecto de abrir el sector que sea al mercado, habría mucho que hablar. Porque las empresa privadas entran solo en las partes rentables del mercado, dejando las que no son rentables para el Estado, que se ve obligado a seguir prestando esos servicios. Así que tenemos la privatización de beneficios y socialización de pérdidas.

La total intervención y la total liberalización no son los únicos modelos y la liberalización no siempre es lo mejor. Ejemplo: con la liberalización de la telefonía móvil los consumidores estamos pagando el despliegue y operación de varias redes de telefonía. Si se hubiese intervenido por el Estado se podría haber ahorrado mucho dinero a los consumidores.

» autor: Peter_Feinmann

#77 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

derosmc — Sun, 07 Jun 2015 17:58:17 +0000

#72 Las empresas publicas cuando eran publicas no eran ni el 10% de lo que son ahora. ¿O nadie recuerda lo complicado que era conseguir que te instalaran la linea de telefonica? podias esperar meses y habia que pagar un pastizal de la epoca.
Vender una Empresa que da 1,000,000 anuales por 80,000,000 puede salir muy rentable si tienes en cuenta que esos 80,000,000 millones es dinero que no tienes que pedir prestado.
Y de amigotes los cojones, que aqui muchos confunden CEO con dueño. Las OPV estuvieron al alcance de cualquiera que tuviera el dinero para comprar. ¿ O es mejor ser "dueño" de una empresa publica en la que no tienes poder de decision individual ninguno mientras te suben los impuestos o es mejor vender la empresa y luego quitarle un porcentaje de los beneficios via impuestos? Estoy bastante seguro que al final se ha salido ganando en cuanto a tema monetario.

Ademas, que si se queria estar en europa habia que jugar con las mismas reglas, no seguir el modelo autarquico franquista de cero competencia.

» autor: derosmc

#76 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 17:55:40 +0000

#73 La privatización de France Telecom fue muy simple: no se hizo.

FT hoy compite en España con el nombre de Orange y no parece que desmerezca del resto de operadores.

» autor: Peter_Feinmann

#75 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 17:53:08 +0000

#31 ¿como es eso? los que no han hecho algo saben por experiencia de ese algo

En el Estado cuando se quiere tener trabajadores productivos, se tienen. Cuando no interesa, pues no se tienen. La decisión está siempre en manos de los políticos.

» autor: Peter_Feinmann

#74 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 17:47:12 +0000

#63 O AENA hasta que llegó el PSOE. Comenzaron a poner aeropuertos en sitios que no van ni las águilas, pasan a pérdidas y dicen de privatizar ¡la parte rentable!. ¿desde cuando es negocio quedarse lo que da pérdidas?

» autor: Peter_Feinmann

#73 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

capitan__nemo — Sun, 07 Jun 2015 17:46:58 +0000

#70 No conozco como se desarrolló la privatización de France Telecom y cómo se desarrolló su mercado de telecomunicaciones, que supongo que seria parcial, una parte será privada pero el gobierno seguirá nombrando a consejeros.
El asunto es que la privatización y la liberalización suelen ir de la mano, o utilizan una para justificar la otra.

» autor: capitan__nemo

#72 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479485-- — Sun, 07 Jun 2015 17:46:28 +0000

#32 no, la analogía correcta sería vender la fábrica que produce 1Â000 000 de € al año a los amigotes.

así es como se crea deuda pública y déficit.

» autor: --479485--

#71 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 17:44:28 +0000

#51 La gestión privada es el reconocimiento de los políticos de su inutilidad como gestores. Como bien comprenderas, las gestoras privadas no son ONG's y pretenden repartir dividendos entre sus accionistas, aparte de grandes sueldos a sus directivos, sueldos que en la vida se pagarían en la administración.

Si tan buenos directivos son, que se contraten por esos sueldos, y nos ahorramos el pago de dividendos a los accionistas. Ahora que los gritos de la ciudadanía cuando se enterasen lo que cobran esos nuevos empleados públicos serian dignos de ser oidos.

» autor: Peter_Feinmann

#70 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 17:40:04 +0000

#65 En España privatizamos Telefonica, en Francia el Estado sigue siendo propietario de France Telecom. ¿tienen menos o peores servicios de telecomunciaciones en Francia que en España? Al contrario, en España tenemos telecomunicaciones peores y mas caras.

No confundas privatización con liberalización del sector, que son dos cosas distintas.

También conviene reconocer las limitaciones de nuestros politicos: siempre que privatizan, lo privatizado cae en manos de sus amiguetes, y a precios de saldo. Es el liberalismo choni o de amiguetes.

Si la administración externaliza algo, la contrata, para los amiguetes, y si lo privatiza, también.

» autor: Peter_Feinmann

#69 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Tr13ce — Sun, 07 Jun 2015 17:38:59 +0000

#35 Partiendo de que me parece mal la vergonzosa privatización que hubo en España, en la época de Felipe los consejos de administración los controlaba el gobierno y creo que es un matiz importante.

» autor: Tr13ce

#68 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Experto_Surrealista — Sun, 07 Jun 2015 17:38:35 +0000

#62 Concordo con voce. Biblioteques públiques són un èxit. La cultura en l'àmbit públic no li sobra mes protecció s'especula molt subvencions, promocions... Mais a xente esta moi mercantilizada, chegaría con dicer: "non, asi non"

» autor: Experto_Surrealista

#67 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

vviccio — Sun, 07 Jun 2015 17:31:35 +0000

Europa es un nido de víboras y grillos, Francia y Alemania no querían que las empresas españolas compitieran con las suyas: SEAT fue absorbida precisamente por Volkswagen y en cambio Francia mantiene cierto control sobre Renault, también se desmanteló el tejido industrial por lo mismo y vamos camino de desmantelar la agricultura/ganadería/pesca.

» autor: vviccio

#66 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Peter_Feinmann — Sun, 07 Jun 2015 17:31:29 +0000

Privatización de beneficios, socialización de pérdidas. Nada nuevo bajo el sol.

» autor: Peter_Feinmann

#65 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

capitan__nemo — Sun, 07 Jun 2015 17:27:51 +0000

¿en qué casos ha sido bueno o malo?
Si no se hubiesen privatizado no hubiesen generado los beneficios de los que ahora hablan y que contribuirian a las arcas públicas. Si no se hubiesen privatizado no hubiesen generado esos beneficios. Los beneficios vienen de la privatización.

Yo la clave para ver si ha sido buena o mala es en si los clientes tienen un mejor servicio, si mas gente tiene acceso a sus servicios. Si se ha creado un mercado con mas competencia que ha incentivado que ofrezcan mejores productos o servicios.

Otros asuntos son las empresas que se han privatizado y ahora la empresa sigue teniendo junto con otros actores algun tipo de oligopolio. Despues hay asuntos que funcionan mejor privatizados y otros que no. Por ejemplo diria que en los ferrocarriles no va muy bien. En los aeropuertos la forma en la que lo han privatizado una parte de AENA no parece la correcta. Si todos los aeropuertos siguen en manos de la misma empresa ahora semi-privada, como van a competir entre ellos. Si algunos aeropuertos estuviesen en manos de una empresa y otros en manos de otra, podrian competir por ofrecer un mejor servicio y ofrecer ventajas y de esa forma mejorarian y darian beneficios, no solo monetarios, sino en servicio.

» autor: capitan__nemo

#64 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--461677-- — Sun, 07 Jun 2015 17:27:41 +0000

#11 Nunca lo había visto de esa manera.

» autor: --461677--

#63 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479498-- — Sun, 07 Jun 2015 17:24:09 +0000

#37 argentaria tenia perdidas o estaba mal gestionada? O endesa?

» autor: --479498--

#62 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--477411-- — Sun, 07 Jun 2015 17:17:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#61 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--477411-- — Sun, 07 Jun 2015 17:15:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#60 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

catalysto — Sun, 07 Jun 2015 16:55:46 +0000

Nos mean y dicen que llueve.

» autor: catalysto

#59 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Spartan67 — Sun, 07 Jun 2015 16:52:36 +0000

#57
No te preocupes que Franco y los adeptos al régimen dejaron todo atado y bien atado por si no te has percatado todavía.

» autor: Spartan67

#58 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

air — Sun, 07 Jun 2015 16:52:03 +0000

#15 El problema es que tienes 100 hijos y no todos quieren ir en el coche familiar y que además lo conduzcas tú, porque no les dejas conducir. Y tú no eres taxista, te supone mucho tiempo y gasto dedicarte 100% a ser taxista cuando también eres médico, profesor y piloto.

También está que algunos de tus hijos quieren ir en un ferrari, otros les parece bien un BMW, otros se conforman con un KIA. Pero por que tienes una ley familiar que te garantiza el monopolio, les impides elegir ir en el Seat, sobre todo tu hijo Juan que no tiene carnet y, sin embargo, tiene que correr con los gastos que genera el resto. El coche familiar es una fuente de disputa, así que lo mejor que haces es venderlo. Lo mejor de todo sabes que es? Que el que compró el coche está beneficiandose de tu coche para atraer a más clientes, cosa que tú no puedes hacer porque tienes el monopolio, y te paga un poco dinero. Cuanto más gane él, más ganas tú

Y lo que es peor, el coche familiar está siendo obsoleto en comparación con otros coches de los vecinos, el alemán, el francés...y tu coche familiar está perdiendo beneficios, incurriendo en más gastos en la familia.

» autor: air

#57 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Vermel — Sun, 07 Jun 2015 16:36:57 +0000

¡Con todo lo que hizo Franco y tuvieron que llegar los demócratas éstos a privatizar...!

» autor: Vermel

#56 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

eltiofilo — Sun, 07 Jun 2015 16:35:03 +0000

#1 Y nacionalizar Brazzers.

» autor: eltiofilo

#55 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

rogerrabbit — Sun, 07 Jun 2015 16:32:48 +0000

#21 Los beneficios, sí.

» autor: rogerrabbit

#54 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--484092-- — Sun, 07 Jun 2015 16:25:48 +0000

Queda una por privatizar: la Monarquía.. a no, perdón, que esa ya está

» autor: --484092--

#53 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 16:25:15 +0000

#32

Aunque no tengas dinero no todo se puede vender. Por vender uno puede vender su riñón pero ello es ilegal. Vender la empresas publicas, que en ultima instancia eran patrimonio del Estado, ha sido un ejercicio de mutilación del mismo por quienes debían haberlo protegido, desde luego se les pagaba para eso.

» autor: P.Bateman

#52 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 16:23:09 +0000

#15

Por lo menos podrían haber celebrado un referéndum, es mas probablemente lo hubieran ganado como el de la OTAN pero ni eso.

» autor: P.Bateman

#51 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Experto_Surrealista — Sun, 07 Jun 2015 16:22:17 +0000

Otra cosa es una formula de gestión privada cuyo fin no es ganar mas dinero, sino prestación de un servicio o producto eficiente... si! aunque parece mentira, en algún momento de nuestra historia se llegó a pagar a cambio de un buen servicio o producto que no era ni especulativo ni una estafa era bien común.

» autor: Experto_Surrealista

#50 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 16:20:05 +0000

#22

Entrada que fue negociada por el PSOE, se ve que lo defender el interés nacional no iba con ellos, porque las condiciones de entrada y permanencia de España en la UE se han traducido en un empobrecimiento generalizado además de un aumento de la igualdad.

» autor: P.Bateman

#49 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 16:17:48 +0000

#46

Que yo sepa González negocio, firmo y ratifico Maastricht que es tratado internacional que obliga a España a malvender sus empresas.

Y Zapatero no cambio una coma de la política económica de Aznar.

El PSOE posSuresnes apesta.

» autor: P.Bateman

#48 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 16:15:29 +0000

#36

Desde un criterio económico tienes razón.

Pero si de lo que se trata es de defender la soberanía frente al mercado, los derechos de los trabajadores ya la justicia social, en modo alguno la privatización es el camino adecuado.

Desde un punto de vista político y social, privatizar es oligarquizar la sociedad.

Y ojo con la eficiencia económica, porque esta no deja de ser un discurso que enmascara la explotación.

» autor: P.Bateman

#47 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Experto_Surrealista — Sun, 07 Jun 2015 16:15:19 +0000

Mas bien MERCANTILIZAR los bienes, servicios y derechos que son de todos y para nada tienen un valor de mercado, no hacer distinción nos lleva al desastre, al despotismo, cuando el valor de mercado es la autoridad absoluta no limitada por las leyes ni por ningún control constitucional.

» autor: Experto_Surrealista

#46 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Kantinero — Sun, 07 Jun 2015 16:14:32 +0000

#44 Vale, ahora resulta que las privatizaciones son monopolio de Gonzalez y Zapatero, algun voluntario para superarlo?

» autor: Kantinero

#45 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Kantinero — Sun, 07 Jun 2015 16:12:56 +0000

#41 porque otros modelos de negocio pueden funcionar mejor.

Otros modelos de negocio, donde los trabajadores salen perjudicados en la mayoría de los casos, pero claro, el negocio y la cuenta de resultados ante todo

» autor: Kantinero

#44 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

P.Bateman — Sun, 07 Jun 2015 16:12:45 +0000

#3

Es que es tristísimo un fascista como Franco teniendo claro que hay intereses estratégicos que solo pueden ser defendidos por el Estado, dado que este es el único sujeto de derecho garante del interés general.

Y el PSOE, tanto González como Zapatero, malvendiendo el patrimonio de los trabajadores españoles.

» autor: P.Bateman

#43 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

eltiofilo — Sun, 07 Jun 2015 16:11:50 +0000

#41 No tiene mucho sentido tener cocineros o la lavandería del hospital con funcionarios de carrera, no crees?

Pues hazles personal laboral.

De todos modos por esa regla de tres nadie debería ser funcionario de carrera.

» autor: eltiofilo

#42 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

digira — Sun, 07 Jun 2015 16:11:23 +0000

Pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: digira

#41 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

air — Sun, 07 Jun 2015 16:09:47 +0000

#38 Es lo que digo, que el servicio sanidad no puede privatizarse, si bien servicios de sanidad sí. No tiene mucho sentido tener cocineros o la lavandería del hospital con funcionarios de carrera, no crees? Sanidad, en cualquier caso, NO es una empresa estatal, es un servicio público que además está en todos los casos gobernado por la respectiva Comunidad Autónoma.

Hay mucha confusión en este tema, una cosa es privatizar la empresa y otra es liberalizar el servicio, que es lo que se está haciendo y que pasa en Alemania, dejar que otras empresas compitan, lo cual me parece razonable. Si la empresa pública es mejor y los clientes la eligen, pero deja competir a otras, pues bienvenida sea. Pero no tener el monopolio de la explotación de ferrocarriles o aviones, porque otros modelos de negocio pueden funcionar mejor.

» autor: air

#40 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

mcfgdbbn3 — Sun, 07 Jun 2015 16:09:20 +0000

#37: Tampoco descartes que hagan mal las cuentas para depreciar el valor antes de privatizar, así son más baratas.

» autor: mcfgdbbn3

#39 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

eltiofilo — Sun, 07 Jun 2015 16:05:53 +0000

El sector privado es tan eficiente que dejó 6 millones de parados porque no les hacían falta

» autor: eltiofilo

#38 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Kantinero — Sun, 07 Jun 2015 16:04:03 +0000

#36 Empresa privada = Único fin es obtener beneficios

Mira que bien, ahora que estan privatizando la sanidad....imaginate los resultados

Si una empresa quiere expandirse y abrirse a mercados internacionales

Como por ejemplo la SNCF francesa, o incluso la Alemana, empresa pública que quiere parte del pastel de privatización de la española RENFE?

» autor: Kantinero

#37 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--136355-- — Sun, 07 Jun 2015 16:00:37 +0000

#34 De hecho prácticamente todas las empresas públicas tienen pérdidas. No es hasta que se privatizan que mejoran la gestión y empiezan a dar benefcios.

» autor: --136355--

#36 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

air — Sun, 07 Jun 2015 15:59:52 +0000

#3 ¿Y por qué asumes que el Estado no obtiene beneficio con la privatización? Si Telefónica quiere abrirse al mercado chino, por ejemplo, y crece, el Estado se beneficia en forma de recaudación de impuestos, cosa que Telefónica pública no podría hacer.

También hay un error que muchos comenten, que el Estado sea, por defecto, más eficiente. Simplemente hay que ver como los ministerios están tan "eficientemente" organizados. Si un empleado se convierte en absolutamente ineficiente, y conocemos muchos en empresas privadas y públicas, despedirlo sería una auténtica odisea, aparte de que continúa pagando sueldo (y costando más al erario público, o sea, a todos)

Empresa privada = Único fin es obtener beneficios
Empresa pública = Único fin es dar un fin social y SOLO las servicios que tienen fin social, por ejemplo sanidad y educación deberían ser públicos.

Si una empresa quiere expandirse y abrirse a mercados internacionales (y aumentar sus beneficios, y por ende, impuestos y recaudación), por ejemplo, la capacidad de maniobra que tendría sería infima.

Os parece que privatizar Telefónica o Iberia fue un error? Entonces implica que solo tendríamos un operador, desde luego sin libertad de elección, si darse de baja ya es difícil imagínate en el Estado, o tener billetes de avión, como la empresa pública no compite puede poner los precios que quiera...

Opino que salvo servicios que son esenciales y son gasto público y no van a beneficio (como sanidad y educación), que esa empresa sea privada no implica que sea menos eficiente y, a la larga, da más beneficios al Estado en forma de recaudación de impuestos.

» autor: air

#35 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--423339-- — Sun, 07 Jun 2015 15:58:56 +0000

#8 Aznar mis cojones. Por supuesto que Aznar estaba encantado de la vida, pero es que todas las ventas de empresas públicas se planificaron y apalabraron con Felipe González en el Gobierno, no con Aznar.

Eso aparte de que el PSOE siempre estuvo brindando con champán en las comilonas y reuniones de ventas, junto con el PP, además de votar sí, sí y sí en todas y cada una de las privatizaciones.

» autor: --423339--

#34 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

jaz1 — Sun, 07 Jun 2015 15:54:05 +0000

las que tienen perdidas las mantenemos nosotros como es natural, al igual que sus directivos con sueldos astronomicos
el primer gran fiasco fue telefonica, todo fue venderla y dar dinero

» autor: jaz1

#33 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

slender_1 — Sun, 07 Jun 2015 15:54:03 +0000

EXPRÓPIESE.

www.youtube.com/watch?v=jOjvJAfIMSI

» autor: slender_1

#32 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

derosmc — Sun, 07 Jun 2015 15:53:50 +0000

#15 Porque si la logica de un estado es proporcionar servicios como Sanidad o Educación y no tienes dinero para Sanidad o Educación, tendrás que sacarlo de algún sitio. La analogía correcta sería vender el coche familiar para comprar comida porque no tienes un puto duro.

» autor: derosmc

#31 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

kerulo — Sun, 07 Jun 2015 15:52:21 +0000

Para aquellos que no hayan gestionado nunca una empresa pública, saben perfectamente y por tristeza que privatizar es a veces la única forma de rentabilizar a las empresas, el control de productividad a los trabajadores públicos es lo que tienenque cambiar.

» autor: kerulo

#30 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Autarca — Sun, 07 Jun 2015 15:50:46 +0000

#8 El PP no podria haber hecho nada sin la ayuda del PSOE.

Por eso PPSOE.

» autor: Autarca

#29 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--474877-- — Sun, 07 Jun 2015 15:49:55 +0000

Toda aquella que dan dinero para llenar sus bocas las privatizan o las quieren privatizar para su propio beneficio y enchufismos, con la escusa que es mejor para nosotros ( hay que ser tonto para creer eso)
La sanidad, telecomunicaciones,
Luz
Con correos no lo hacen por que no da beneficios y hay mucha competencia.
Todo lo que de dinero lo quieren para ellos y si no pueden controlarlo lo prohíben o te hacen pagar un montón de impuestos y permisos.

» autor: --474877--

#28 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Autarca — Sun, 07 Jun 2015 15:48:59 +0000

#3 Nacional Socialismo.

» autor: Autarca

#27 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Jager — Sun, 07 Jun 2015 15:48:32 +0000

Privatizamos empresas rentables y se venden a quien interesa y los contribuyentes que se chupen las que son aunténticos agujeros negros. Y luego la culpa de lo que pasa en España es del liberalismo salvaje. Ojalá fuese esto liberalismo salvaje y no un comunismo de colegas donde se lo reparten todo entre ellos.

» autor: Jager

#26 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

pollo — Sun, 07 Jun 2015 15:47:13 +0000

¡Biba la PPZOE!

» autor: pollo

#25 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

joansas — Sun, 07 Jun 2015 15:46:13 +0000

Endesa de la forma mas turbia que ninguna ¡ Además !

» autor: joansas

#24 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

elpelodeannagabriel — Sun, 07 Jun 2015 15:45:24 +0000

#10 el PP eh, que Felipón no privatizó nada de Telefónica..._{_{(solo la mayor parte)}}

» autor: elpelodeannagabriel

#23 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479141-- — Sun, 07 Jun 2015 15:41:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#22 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--75755-- — Sun, 07 Jun 2015 15:38:16 +0000

Además, ¿no era necesario para entrar en la UE y recibir las ayudas correspondientes a costa de empobrecernos?

» autor: --75755--

#21 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Siete_de_picas — Sun, 07 Jun 2015 15:35:42 +0000

#1 ya son privados

» autor: Siete_de_picas

#20 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--172335-- — Sun, 07 Jun 2015 15:25:29 +0000

También es cierto que algunas de estas empresas se consideran mejor gestionadas en el sector privado (bajan costes y aumentan beneficios) por tener un comportamiento depredador y unas condiciones de explotación laboral que siendo publicas no podían tener. Que se lo pregunten a un trabajador de telefonica en los 80 y a uno del 2015. Los accionistas de una privada también van a cuidarse mucho de que no les choriceen su dinero. A los accionistas principales de la pública, los ciudadanos, ni les interesa ni supervisan porque delegan en los de siempre.

» autor: --172335--

#19 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

mcfgdbbn3 — Sun, 07 Jun 2015 14:57:10 +0000

Y no olvidéis las privatizaciones encubiertas:

Consiste en que la administración pública se retire de un servicio a propósito para que entren empresasas privadas o dejarlas paso libre.

Ejemplo: los cierres de 1985 de Renfe, líneas que podrían ser útiles y que en cambio se cerraron para "dejar paso" a las empresas de autobuses.
Y nosotros como somos idiotas, en vez de exigir reaperturas, vamos y aplaudimos con las orejas la construcción de las mal llamadas "vías veres".

El negocio era redondo: tienes una concesión de autobús, un político amigo te cierra la línea de tren paralela, con lo que la concesión se revaloriza y la revendes a alguna gran empresa de transporte como ALSA, que ahora es inglesa.

Y también tenemos la "retirada estratégica de mercados", o dicho de otra forma, Renfe presta un servicio, y sin motivo alguno decide suspenderlo, para que entren otras empresas privadas. Es más silencioso que lo que se hizo en 1985 y que hoy en día no sería posible por Internet (cantarían demasiado rápido todas las mentiras que se dijeron y que entonces colaron relatívamente bien entre la sociedad). El objetivo es el de siempre: usar recursos públicos para enriquecer bolsillos privados.

» autor: mcfgdbbn3

#18 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

periko62 — Sun, 07 Jun 2015 14:42:38 +0000

Aquí tenemos uno de los motivos del por qué esta crisis se está convirtiendo en estructural, Gracias PPSOE.

» autor: periko62

#17 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479485-- — Sun, 07 Jun 2015 14:13:06 +0000

Endesa, comprada por Enel, que vendió todas las inversiones que Endesa tenía.

Ahora, probablemente entrará en pérdidas y tendremos que rescatarla.

» autor: --479485--

#16 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

trasier — Sun, 07 Jun 2015 14:09:46 +0000

#12 aguas en muchos sitios ya lo tienen privatizado, al igual que sanidad (muchos hospitales son concertados).

Sobrecostes everywhere.

» autor: trasier

#15 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479485-- — Sun, 07 Jun 2015 14:07:51 +0000

#7 lógica aplastante partiendo de una estulticia apestosa: ¿por qué ibas a vender el coche familiar a una empresa de taxis, para luego obligar a tus hijos a ir de por vida en taxi?

¿con qué derecho vendes lo que era de todos y cuya custodia se te había confiado?

» autor: --479485--

#14 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479485-- — Sun, 07 Jun 2015 14:06:31 +0000

#6 y si la empresa fracasa tras la privatización, renacionalización, saneamiento y reregalación

» autor: --479485--

#13 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--479485-- — Sun, 07 Jun 2015 14:05:59 +0000

#3 con franco el sistema económico era fascista. Ahora es neoliberal.

En el fascismo, las grandes empresas colaboran con el gobierno para conseguir dirigir el país para lo mejor de sus intereses.
con el neoliberalismo, también.

las grandes inversiones públicas de la dictadura fascista española suponían la preparación para la privatización:
inversión pública, beneficios privados.

igual que Bankia.

» autor: --479485--

#12 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

--428847-- — Sun, 07 Jun 2015 14:05:43 +0000

#4 Sanidad, Loteria, aguas.....

» autor: --428847--

#11 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

filosofo — Sun, 07 Jun 2015 13:46:28 +0000

Yo tengo una suposición ¿Qué pasaba antes de los 80? Que hubo una larga dictadura. Es decir, estas grandes empresas eran públicas pero las controlaba el mismo grupo de gente. Una vez terminada la dictadura pasaron a ser realmente públicas, con lo que quieren volver a quedárselas por cuatro perras (como pasó con Telefónica). Así que es más de lo mismo.

» autor: filosofo

#10 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

albertiño12 — Sun, 07 Jun 2015 13:33:48 +0000

Privatizaciones de 1984 a 1996:
www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=49&lang=&idL

Privatizaciones de 1996 a la actualidad:
www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=50

Algunas consecuencias de las privatizaciones:

Los beneficios de algunas empresas públicas privatizadas cubrirían el coste de los recortes sociales
En el último ejercicio contabilizado, el de 2011, las empresas privatizadas de los sectores de la energía y las telecomunicaciones sumaron un beneficio de12.177 millones. Esos ingresos reducirían el déficit público por debajo del 3,6 por ciento que exige la UE. Por lo que los recortes serían innecesarios.
www.meneame.net/story/beneficios-algunas-empresas-publicas-privatizada

En 2000 el gobierno del PP regaló billones de pesetas a las compañías con la excusa de que nos cobrarían más barato. Hoy pagamos las tarifas de telefonía móvil más caras de Europa
"Tras privatizar telefónica el gobierno español, entonces del Partido Popular también adjudicó mediante concurso las licencias de telefonía móvil UMTS. En la mayoría de países del mundo, como EEUU, Alemania y Reino Unido se hizo mediante subasta. El Gobierno español concedió cuatro licencias de telefonía móvil de tercera generación por 87.000 millones de pesetas; semanas después, el Gobierno británico conseguía, por subasta, cerca de 6,3 billones de pesetas; y Alemania recaudó 8,4 billones."
(Solo en esta opereción el PP regaló a las empresas telefónicas unos 4 billones de pesetas)
www.lasmalaslenguas.es/2009/08/11/hoy-pagamos-las-tarifas-de-telefonia

Lista de políticos que trabajan para empresas privadas (Muchas de ellas privatizadas)
es.wikipedia.org/wiki/Lobby#Espa.C3.B1a

Eso sí, a cambio tenemos la electricidad, la gasolina, el teléfono e internet... más baratos de europa. Tal y como nos prometieron los políticos cuando las privatizaron.

» autor: albertiño12

#9 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Dene — Sun, 07 Jun 2015 13:25:11 +0000

# loterías, AENA si se cierran los aeropuertos pequeños que pierden dinero aunque presten servicio público..
Y no olvidemos la gran privatización de la banca pública a precio de saldo que ha habido en esta estafa que llaman crisis

» autor: Dene

#8 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

pablicius — Sun, 07 Jun 2015 13:23:52 +0000

Aunque todos han participado en el malvender, en esto tiene una gran protagonismo un tal Aznar.

» autor: pablicius

#7 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Azucena1980 — Sun, 07 Jun 2015 13:08:40 +0000

Titular de lógica aplastante, si no es pública no se puede privatizar, y si no es rentable, nadie la quiere

» autor: Azucena1980

#6 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Jiboxemo — Sun, 07 Jun 2015 13:05:53 +0000

1. Creo que la empresa pública ACME funcionaría mejor privatizandola.
2. Vaya, al final no funcionó tan bien. En fin, por lo menos **** está contento.
3. Vaya, hombre. Acabo de darme cuenta que ya no puedo contar con el dinerito que cada mes me daba ACME.
4. Pues nada, a subir otra vez los impuestos en nombre del neoliberalismo.

Y así una y otra vez.

» autor: Jiboxemo

#5 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

malditascully — Sun, 07 Jun 2015 13:02:28 +0000

Qué raro, ¿no?

» autor: malditascully

#4 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

trasier — Sun, 07 Jun 2015 13:00:50 +0000

#2 la de loterías, que la iba a sacar Zp pero (después de gastarse un pastizal en publicidad) al final dieron marcha atrás.

» autor: trasier

#3 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

Kantinero — Sun, 07 Jun 2015 12:58:39 +0000

A veces me sorprende pensar que con la actual crisis, todas estas estarían aportando un paston a las arcas del estado, pero aún me sorprende más pensar que con Franco eran públicas.

» autor: Kantinero

#2 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

llou — Sun, 07 Jun 2015 12:56:01 +0000

¿Les queda alguna a esta generación de parásitos para liquidar?

» autor: llou

#1 Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables

BillyTheKid — Sun, 07 Jun 2015 12:56:01 +0000

Faltan privatizar el Barça y el Madriz

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