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#216 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--434195-- — Thu, 14 Aug 2014 12:59:23 +0000

#13 Entonces la solución, como dice CNT, no es eecesariamente crear más sindicatos (que también se puede hacer) sino cambiar la LOLS (Ley Orgánica de Libertad Sindical) para que UGT y CCOO dejen de estar beneficiados como falsos interlocutores de los trabajadores. Que "Le basta con eliminar el sistema de elecciones sindicales, comités de empresa, subvenciones y liberados” una vez que llegue al poder, "si es que lo hacen", subrayan"

menea.me/1bx9a

» autor: --434195--

#215 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--357685-- — Mon, 04 Aug 2014 11:51:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --357685--

#214 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Galero — Sun, 03 Aug 2014 19:53:00 +0000

#8 Has dado en el clavo. Y esos ya están organizados en sindicatos asamblearios, por eso no me parece procedente una nueva propuesta cuando ya hay otras consolidadas y que aglutinan a los (de momento pocos) trabajadores combativos (aunque no me gusta ese término, porque denota una beligerancia que se puede interpretar erróneamente como predisposición a la violencia).

Me parecería, sin embargo, muy positivo un llamamiento a la unidad de todos ellos y un sincero ofrecimiento de colaboración. parece que el Bloque Unitario no acaba de cuajar y podría ser un buen incentivo. Es tiempo de unión, no de división.

Pablo, si lees esto, ten la certeza de que te equivocas, quizás por lejanía ideológica de esas organizaciones. Te reconozco la capacidad de rectificación, y en eso confío.

» autor: Galero

#213 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

xaman — Sat, 02 Aug 2014 16:31:46 +0000

#182 ¿La jornada de 8 horas es lo más reciente que has encontrado?
Estás hablando de una época en la que la clase obrera tenía ideales, conciencia de clase, o como quieras llamarlo. En ese momento, la financiación pública para los sindicatos no tenía sentido.
Pero eso ya no es así, a ver con qué cara iban a negociar la CNT con la CEOE cuando los primeros sean 4 gatos con 100 euros.

» autor: xaman

#212 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

mperdut — Sat, 02 Aug 2014 14:34:52 +0000

Estaba pensando eso mismo, a ver con quien se van estos de mariscada.

» autor: mperdut

#211 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--340921-- — Sat, 02 Aug 2014 13:30:18 +0000

se llamarán la tercera mariscada.

» autor: --340921--

#210 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--394475-- — Sat, 02 Aug 2014 12:39:53 +0000

#96 Para entender qué plantea ese círculo en concreto, esta conversación me parece interesante (y estoy totalmente de acuerdo con lo que plantea el autor del hilo)
www.reddit.com/r/podemos/comments/2cdgen/el_círculo_podemos_sindicali

» autor: --394475--

#209 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Enricgi — Sat, 02 Aug 2014 10:23:22 +0000

Grandísima idea !!

» autor: Enricgi

#208 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

darccio — Sat, 02 Aug 2014 10:16:56 +0000

#96 Ese punto de vista me resulta familiar... Ah sí, los piratas estuvimos meses pensando así. La primera reacción con Podemos fue ¿porqué crear un otro partido cuando nosotros (y otros) no tenemos los problemas de los demás?

El problema no es que seamos iguales o mejores, el problema es el bagaje de nuestra imagen pública. Ya sea por el nombre o la historia, la gente se mantiene alejada de todo aquello que esté "manchado". Por eso ni la CNT gana afiliados ni los piratas (que estaríamos más cerca de la CNT que Podemos) tampoco gana en las urnas.

Ahora la postura más inteligente es la de #102. Incluso ir más allá y colaborar con Podemos para que el resultado sea decente. Los piratas lo hacemos a nivel político y de herramientas, aunque no haya garantía de éxito.

» autor: darccio

#207 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

darccio — Sat, 02 Aug 2014 10:08:38 +0000

#15 Creo que quisiste decir partidista.

» autor: darccio

#206 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

kovaliov — Sat, 02 Aug 2014 08:41:15 +0000

#75 No están tan subvencionados porque no ganan las elecciones sindicales. Una pista: el problema son las elecciones sindicales. Estudiad esto, como funciona en otros países, porqué aquí hay elecciones sindicales. Esa es la madre del cordero. Los llamamientos al aumento de conciencia obrera son brindis al sol.

» autor: kovaliov

#205 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

slowRider — Sat, 02 Aug 2014 07:52:47 +0000

hace falta una renovacion profunda en el mundo sindical.

» autor: slowRider

#204 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--125581-- — Sat, 02 Aug 2014 01:48:19 +0000

#190 " Pensar que existe una forma de "distribuir" dicha acumulación de forma "equitativa" es contraría al concepto de civilización."

Olvidas que la etapa final de tu "civilización" es la decadencia y por ende la vía al autoexterminio.

» autor: --125581--

#203 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Sat, 02 Aug 2014 01:45:03 +0000

#202 Tenemos puntos de vista diferentes en algunos aspectos pero en otros coincidimos.

Es decir, coincidimos en los objetivos pero no coincidimos en las formas.

Para mi tus formas son nefastas para una mayor parte de la poblacion y elitistas.

Yo jamas me opuesto ni me opondre a una industrializacion.

Si que me opondre a "libertad de empresa" que para mi es esclavitud.

En otras palabras, me opongo al control de los recursos bajo medios privados y mucho menos de los medios produccion sean privados. Los medios de produccion deben ser controlados por los productores no por capitalistas. En otras palabras los trabajadores.

Y si me dices porque la gente no apoya mas ese sistema o crea mas cooperativas la respuesta es simple:

- La gente le gusta ser comodona y elegir el sistema mas comoda, aunque eso le restringa libertades.

Por poner un ejemplo claro: Es mucho mas comodo y requiere menos responsabilidad una dictadura que la democracia representativa actual como España.

» autor: llorencs

#202 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Sat, 02 Aug 2014 01:43:23 +0000

#200 Esto me parece un debate absurdo en serio. Yo hablo de incentivar el conocimiento, la especialización y la creación de riqueza. Hablo de libertad de empresa y de facilitar los negocios. No hay nada más libertador que emprender y trabajar para uno mismo. Tú dices que eso es feudalismo y esclavismo. Pues chico, ¿qué quieres que te diga? Creo que nuestras posiciones están claramente alejadas. Creo que no vamos a llegar ningún entendimiento y creo que no me aporta nada debatir con alguien que me considera defensor del esclavismo.

Te vaya bien la noche.

» autor: RobertNeville

#201 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Sat, 02 Aug 2014 01:38:39 +0000

#198 A ver, no mezclemos churras con merinas. El tema de industria es independiente del sistema economico que se utilice. Se puede potenciar de muchas maneras.

Las maquinas son diseñadas por hombres. Las maquinas son fabricadas por otras maquinas. Cada vez menos se requiere la intervencion humana. Eso significa que hay menos puestos de trabajo lo cual aumenta el desempleo estructural.

Deberiamos estudiar el caso de Japon (que no conozco para opinar) como por ejemplo cuentan el desempleo, cual es su metodo y si se ajusta al realidad.

Por ejemplo sabemos que en USA el desempleo oficial ronda el 6% pero el real es superior al 15%.

» autor: llorencs

#200 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Sat, 02 Aug 2014 01:34:19 +0000

#198 Pues te lo voy a explicar:

- Las normas es que no hay normas mas que no se haran comentarios difamatorios, spam continuado, racistas, xenofobos... El resto son simplemente recomendaciones o guia de estilo.

Y el voto negativo injustificado se penaliza penalizando el karma del "infractor". Y punto. Es decir, deja al usuario la libertad de decidir que hacer asumiendo las consecuencias de sus actos. Es decir, puro liberalismo o libertarismo

» autor: llorencs

#199 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Sat, 02 Aug 2014 01:31:20 +0000

#198 Soy ex admin. Me conozco bien las normas. Gracias.

Yo pienso que el que vive en los mundos de yupi eres tu

El que piensa que el liberalismo no va a perjudicar de manera clara y brutal a la mayor parte de la poblacion condenandolos a una pobreza que hace decadas que no han visto.

» autor: llorencs

#198 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Sat, 02 Aug 2014 01:30:38 +0000

#197 Las normas de esta página dicen bien claro que los negativos deben reservarse a comentarios que contengan insultos o spam. Una argumentación de baja calidad no debería ser motivo de censura. Con esas prácticas lo único que se consigue es desincentivar el debate y que solo haya una corriente de pensamiento en esta página.

Yo pienso que vives en los mundos de yupi pero no por eso voy a votarte negativo.

Creo que al menos estaremos de acuerdo en que Japón es uno de los países con la industria más puntera del mundo. Con tu razonamiento ese país debería tener una tasa de paro desorbitada. Sin embargo, su paro ahora mismo es del 3.7% ¿No parece una mala cifra verdad?

Las máquinas han sustituido al hombre en la agricultura y en muchas fábricas. Pero las máquinas son fabricadas por hombres y programadas por hombres.

Hay que cambiar el chip. La clave está en crear riqueza nueva no en repartir la escasez.

#199 Pues no lo parece.

» autor: RobertNeville

#197 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Sat, 02 Aug 2014 01:19:07 +0000

#194 Los negativos son por las tonterias liberales que dices y las consecuencias nefastas que traerian para la mayoria de trabajadores.

O te crees que se puede tener gente preparada en una gran cantidad? no? Hay un paro o desempleo que crece asi como va creciendo la necesidad de especializacion y la tecnificacion.

En tu liberalismo esa gente queda completamente desprotegida. En tu liberalismo es imposible hablar de una reduccion de la jornada a jornadas mas justas de acuerdo con la produccion actual, es decir, de como mucho 6 horas y ya podriamos empezar a hablar de jornadas de 5 o 4 horas de trabajo.

» autor: llorencs

#196 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Sat, 02 Aug 2014 01:17:12 +0000

#192 Sí. La culpa de la desindustrialización de España la tiene el liberalismo. También la tiene de que España fuera eliminada de la Copa del Mundo.

» autor: RobertNeville

#195 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Sat, 02 Aug 2014 01:15:50 +0000

#192 A ver nadie se opone a una reindustrializacion, cosa que ha pasado por culpa del liberalismo que se ha perdido industria. Asi que ya me diras.

» autor: llorencs

#194 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Sat, 02 Aug 2014 01:15:15 +0000

#193 Vótame negativo como hacen por aquí por expresar mi opinión sin faltar al respeto a nadie. Lo prefiero a rebajar tanto el nivel del debate.

» autor: RobertNeville

#193 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Sat, 02 Aug 2014 01:14:11 +0000

#166 Liberalismo = evolucion natural del feudalismo.

» autor: llorencs

#192 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Sat, 02 Aug 2014 01:03:34 +0000

#191 Pensemos por ejemplo en la cadena 100 montaditos. Los menús que sirven son bastante baratos y tienen muy poca ganancia por cada uno. De hecho, muchos de los proveedores de 100 montaditos han abandonado el negocio porque les aprietan demasiado. Teniendo en cuenta que hay que pagar el local, la luz y el gas, ¿cuánto dinero hay para pagar a cada empleado? Pues muy poco. Quien quiera trabajar en esa cadena ya sabe que no va a cobrar un gran sueldo.

¿Se podría hacer algo mediante paros y huelgas? Pues muy poco. No hay apenas margen para pagar a empleados.

¿Qué se puede hacer para cobrar más? Trabajar en negocios de alto valor añadido en donde se requiera mayor especialización. ¿En España hay más industrias punteras o negocios orientados al turismo de bajo coste?

Pues eso. La solución pasa por reindustrializar España o emigrar al extranjero. Los sindicatos poco pueden hacer. El que quiera votarme negativo para no perder la costumbre que le de al botón rojo.

» autor: RobertNeville

#191 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

FatherKarras — Sat, 02 Aug 2014 00:14:41 +0000

#70 Especializándote no se acaba con la precariedad laboral. ¿ Crees que si todos los parados de España fuesen especialistas o emigrasen se acabaría con el paro ? Y aun si se acabase...¿ A qué precio ?

» autor: FatherKarras

#190 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--7636-- — Fri, 01 Aug 2014 23:12:26 +0000

Desde el momento que la Civilización nació -con la agricultura-, comenzó la acumulación de poder, comida, tierra, fuerza de trabajo, tecnología, etc. Pensar que existe una forma de "distribuir" dicha acumulación de forma "equitativa" es contraría al concepto de civilización.

Si se quiere vivir en un mundo dónde todos seamos hermanos y que cada quién tenga exclusivamente lo que necesite sin ni si quiera impactar al medio ambiente la respuesta es fácil. Ser Cazadores-Recolectores.

» autor: --7636--

#189 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Ramanutha — Fri, 01 Aug 2014 23:09:18 +0000

#96 Lo primero que se me vino a la mente es algo parecido a lo que respondiste a #26; en España tenemos sindicatos como USO o CIGA, que creo que están a la altura: Y si no lo están, están cerca, y entonces sería cuestión de darles un empujoncito, y si entonces no dan la talla, empezaremos a hablar de tomar otras decisiones.

» autor: Ramanutha

#188 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--7636-- — Fri, 01 Aug 2014 23:08:13 +0000

Lo que deberían crear es un BANCO POPULAR, si toda la gente cambia su dinero de Banco, por más poco que este sea, ahí si tienes un nicho de poder ¿Los sindicatos qué?

» autor: --7636--

#187 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--271485-- — Fri, 01 Aug 2014 22:42:26 +0000

A Podemos-Ganemos los pienso votar en las próximas municipales, más que nada por tocar la polla a otros partidos y para ayudar a la desaparición del PSOE, pero tengo muy muy claro que Pablo Iglesias es el Felipe González 2.0, y Monedero, un Alfonso Guerra. Con cosas como estas, de creaciones de un nuevo sindicato (en torno a su partido) no hace más que dar razón a mis sospechas.

» autor: --271485--

#186 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--423154-- — Fri, 01 Aug 2014 22:32:25 +0000

Los sindicatos como los políticos no los cambia podemos. Los únicos que pueden cambiar algo son los trabajadores que quedan y los votantes. Lo de podemos es como siempre populismo barato Si dejásemos a podemos solos elegir, tendríamos un sindicato único y un Mussolini gobernando a favor del pueblo empobrecido y con reparto de más pobreza. Ya que aquí no hay petróleo del que tirar.

» autor: --423154--

#185 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

chencho12 — Fri, 01 Aug 2014 22:27:03 +0000

Ordago!

» autor: chencho12

#184 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--110030-- — Fri, 01 Aug 2014 22:25:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --110030--

#183 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--388975-- — Fri, 01 Aug 2014 22:19:19 +0000

Con esto pasa como con PP o PSOE, Madrid o Barcelona, Tortilla con cebolla o sin cebolla

Sindicatos buenos hay como ya se ha dicho más arriba, pero la peña no deja a sus CCOO-UGT por nada del mundo.

Si CNT, CGT y otros minoritarios tuviesen el apoyo que los (carajotes) de los curritos deberían darles, otro gallo cantaría.

En cuanto a la noticia, pues... si sirve para que un porcentaje de 'pasodesindicatos' se sindiquen, bienvenido.

Todo lo que sea intentar pegarles la patada en el culo a los apoltronados de la COCO Y UGT, eso, bienvenido.

» autor: --388975--

#182 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

pinxu1 — Fri, 01 Aug 2014 21:35:44 +0000

#169 como por ejemplo en españa la jornada de 8 horas que estás disfrutando chaval. En cuanto a la financiación, que la quiten toda mañana: CNT no cobra un euro y en CGT más del 95% del presupuesto es la cuota de la afiliación.

Porque este hilo de lo que habla es que propagar lo negativo de los sindicatos corruptos a TODOS los sindicatos es ridículo y negativo hacia los que se dejan la piel peleando.

¿Para qué sirven estos sindicatos? hoy mismo, por ejemplo, CGT presionó a CCOOUGT a no firmar un ERE de 180 despidos en la multinacional TIC Atos, resultado: la empresa lo ha retirado.

Por cierto, los sindicatos 'no salvan a los trabajadores', si los trabajadores no movemos el culo no se consigue nada.

» autor: pinxu1

#181 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

pinkix — Fri, 01 Aug 2014 20:42:42 +0000

#111 Cualquiera diría que mucha gente se ha caído ahora del guindo porque ha salido un tipo en la tele descubriendo la pólvora. Que el modelo de sindicalismo "mayoritario" iba a ser corrupto se veía venir desde 1977 con los Pactos de la Moncloa.
es.wikipedia.org/wiki/Pactos_de_la_Moncloa

Es una consecuencia lógica. Paralelamente al delegacionismo electoral en partidos mayoritarios, sea pp, sea psoe, sea ucd en su momento, el modelo sindical pactado en este país era con dos sindicatos "mayoritarios" ccoo y ugt. Se quiso que fuese cnt, pero cnt no pasó por el aro, así que tiraron de ccoo.

Y ese es el modelo sindical que ni ha funcionado ni funcionará nunca. Al menos no para los trabajadores, si que ha funcionado para los grandes empresarios, para los banqueros, y para toda esa élite que ahora llaman casta.

¿Pero dónde ha estado Pablito y compañía todos estos años? ¿Y la gente que ahora se ha caído del guindo?

¿Es necesario que alguien salga en la tele diciéndolo?

Marketing, puro marketing. Hay que tirar lo viejo para poner lo nuevo. ¿Qué es lo nuevo? Defender los derechos de los trabajadores es algo muy muy viejo. Militar en sindicatos y no delegar en "interlocutores sociales" es algo viejísimo.

¿Estamos esperando que alguien nos venda un elixir mágico? ¿La solución a todos nuestros problemas?

Como dirían los abuelos, toda la vida vendiendo burros y tengo la cuadra llena.

» autor: pinkix

#180 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

bochan — Fri, 01 Aug 2014 20:36:26 +0000

#169 Históricamente es una organización que consiguió derechos que ahora parecen imposibles.
Actualmente, a pesar de ser pequeños, consiguen cosas que ya les gustaría a otros. La cuestión es encontrar a un grupo de trabajadores que se afilien y luchen por lo que les pertenece. Lo demás sale solo y por supuesto, a veces, se puede perder pero también hay pequeñas victorias que demuestran que sindicalmente la CNT da unas cuantas vueltas al sindicalismo de voto y a los comités de empresa.
Por ejemplo, Mercadona. ¿Cuantos conflictos tienen los demás sindicatos en esa empresa y cuantos la CNT? Busca, busca.

» autor: bochan

#179 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--61282-- — Fri, 01 Aug 2014 20:35:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#178 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

enmafa — Fri, 01 Aug 2014 20:33:10 +0000

a ver si empezando desde cero y aprendiendo de errores, somos capaces.

» autor: enmafa

#177 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

pinkix — Fri, 01 Aug 2014 20:26:34 +0000

#176 ¿Patronemos? Y ya puestos... Banquemos.

» autor: pinkix

#176 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

millaguie — Fri, 01 Aug 2014 20:17:11 +0000

Hombre.... Ya que nos ambientamos podríamos montar una asociación empresarial alternativa...

» autor: millaguie

#175 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

pinkix — Fri, 01 Aug 2014 20:10:48 +0000

#12 UGT = PSOE
CCOO = IU
UGT bis= Podemos

La noticia habla de un nuevo modelo de sindicalismo. Es decir, ¿cambiarlo todo para que nada cambie?

Si quiere cambiar algo, cuatro ideas.

1.- Eliminar subvenciones a sindicatos.
2.- Eliminar elecciones sindicales tuteladas por el estado.
3.- Eliminar el modelo de sindicato de servicios para volver al sindicato de militantes.
4.- Evitar que los trabajadores deleguen toda su responsabilidad en "sindicalistas profesionales".

¿Hará algo de eso?

Mientras no lo haga... más de lo mismo. Aunque la mona se vista de seda... mona se queda.

» autor: pinkix

#174 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Vermel — Fri, 01 Aug 2014 20:07:31 +0000

La estrategia es sacar a la gente de sindicatos como UGT y CCOO, cuyas cúpulas huelen mal.
De todas formas, yo sigo pensando que la CNT son los que más la lían. Lo malo es que son un sindicato "pequeño" en comparación el bisindicalismo CCOO-UGT.

» autor: Vermel

#173 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

soundnessia — Fri, 01 Aug 2014 20:03:58 +0000

Pablemos

» autor: soundnessia

#172 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

chipis — Fri, 01 Aug 2014 20:03:17 +0000

El problema de todo esto es que aunque todo podemos a día de hoy lleve Buenas intenciones, seguro que se cuelan los que no deben. Yo primero castigaría con firmeza toda la corrupción que tenemos y luego crearía lo que hiciera falta, todo desde una base limpia y con unas leyes que hagan pensárselo 2 veces, que realmente castiguen y se apliquen a la hora de corromperse.

» autor: chipis

#171 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sleep_timer — Fri, 01 Aug 2014 19:57:39 +0000

#1 Creo que se va a llamar CURREMOS.
(No, pero mola, eh?)

» autor: sleep_timer

#170 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

freeuser1618 — Fri, 01 Aug 2014 19:56:43 +0000

Está claro que los tres sindicatos con más afiliados CCOO, UGT y USO son perritos falderos de la clase dominante; CGT y CNT funcionan bastante bien, el problema es que CNT es un sindicato anarquista y la CGT cuasi-anarquista, cosa que igual a los fundadores de Podemos no les debe gustar demasiado, Podemos estará pensando más bien en un sindicato del tipo Comisiones Obreras en su creación, cuando todavía era un sindicato de clase.
Por las conferencias de Pablo estaba bastante claro que necesitaban un sindicato con el que poder hacer migas y los que hay no acababan de encajar, espero que la popularidad de Podemos pueda atraer a todos los desencantados y más de otros sindicatos y que se mantenga como sindicatos de clase, esto dependerá de quien esté al mando del mismo, porque el problema de Comisiones Obreras como la de los partidos de clase ha sido el entrismo, la infiltración por parte de los corruptos lacayos de la plutocracia, así ha terminado...

» autor: freeuser1618

#169 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

xaman — Fri, 01 Aug 2014 19:45:24 +0000

#29 Claro, como la CNT que ha conseguido grandes cosas como por ejemplo...

Yo también le quitaría la subvención a los sindicatos, pero a ver qué consiguen éstos si ya nadie se preocupa en afiliarse.

#7 También existían partidos asamblearios.

» autor: xaman

#168 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--193421-- — Fri, 01 Aug 2014 19:19:28 +0000

#7 pero no les conoce ni dios.

» autor: --193421--

#167 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

alecto — Fri, 01 Aug 2014 19:00:29 +0000

#23 ese día los que estamos afiliados exigiremos que nuestros logros no se extiendan a los jetas que pasan de sindicarse o trabajar por sus compañeros... verás qué risa, toda España sin convenios. Por eso los pagamos entre todos, porque lo que consiguen es para todos y no sólo para los suyos. Y si la gente se implicase para algo más que pedir ayuda cuando hay un problema, no harìa falta crear sindicatos nuevos ni cambiar su financiación...

» autor: alecto

#166 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 19:00:04 +0000

#164 Libertad de empresa y de elección. Yo me junto con cinco ingenieros, trabajamos durante un año en un juego y lo sacamos al mercado. Queremos lógicamente comer y pagarnos algunos caprichillos por eso lo vendemos a un precio que la gente pueda pagar.

Yo no sé dónde está el problema ahí. Tampoco veo a ningún señor feudal ni a ningún esclavista.

Si alguien quiere tener un mac y puede pagarlo tampoco veo ningún problema en que se lo compre. Si alguien prefiere usar linux pues que lo use. Yo defiendo la libertad más absoluta.

Me voy a la piscina.

#165 Liberalismo!=esclavismo

» autor: RobertNeville

#165 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Fri, 01 Aug 2014 18:54:09 +0000

Software libre. /= software gratis #161

» autor: llorencs

#164 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 18:52:23 +0000

#161 Sofware libre vs software privativo

¿Un sistema que permita la esclavitud es más libre que uno que no la permita?

» autor: sharcashmo

#163 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 18:46:50 +0000

#159 No, si te entiendo perfectamente. Pero es que niego la mayor, que Pablemos suponga ninguna oportunidad para desmontar nada de manera efectiva, y menos aún en el ámbito sindical.

La mayoría de delegados de CCOO y UGT están en esos sindicatos porque son los únicos que pueden convocar elecciones, no por afinidad ideológica (si no te presentas por CCOO y UGT, no convocan), y gran parte verían con muy buenos ojos pasarse a un Pablemos para seguir haciendo exactamente lo mismo, pero con una mejor imagen. Eso hará de Pablemos una gran marca blanca para presentar candidaturas, pero un pésimo sindicato.

» autor: sharcashmo

#162 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

earthboy — Fri, 01 Aug 2014 18:39:32 +0000

#96 En mi ámbito (metal) y mi lugar (Galicia) la CNT, junto con la CGT y el mío, son los únicos sindicatos que me merecen respeto. Me he manifestado con ellos, he tirado piedras con ellos y me he llevado hostias con ellos. Una vez dicho esto...

Estoy de acuerdo en que la CNT no reune los problemas de los que habla Iglesias. Pero no estoy para nada de acuerdo en que "no hace falta otro". Eso es lo mismo que piensan los ugeteros y los comisioneros de nosotros, que no hacemos falta y que somos unos colgados nacionalistas, pero aquí al menos, somos los únicos que conseguimos algo.

¿"Un montón de gente harta pero pasiva"? No me jodas. Yo les he votado y les volveré a votar. Y de pasivo no tengo nada. Tengo costillas que no han vuelto al sitio, recuerdo de alguna comisaría, que lo demuestran.

Toda fuerza sindical (y esto, por supuesto excluye a ugt y ccoo) es bienvenida.

» autor: earthboy

#161 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 18:36:39 +0000

#157 Tú sistema es el que menos libertad ofrece. ¿Software libre sí o sí? ¿Nadie puede crear un juego que sea molón para lucrarse? Yo he pagado por juegos buenos porque reconozco el trabajo que cuesta hacerlos y valoro la diversión que me proporcionan. No creo que eso sea ilícito ni esté mal. En tú sistema nadie puede prosperar y está todo el mundo atado.

#148 Creo que lo que no admite discusión es que el líder opositor está en la cárcel. Lamento que mis comentarios huelan y cansen pero la verdad tampoco tengo especial interés en hablar contigo. Que te vaya bonito yo voy a nadar ahora.

» autor: RobertNeville

#160 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sempregalaico — Fri, 01 Aug 2014 18:35:22 +0000

Los sindicatos son las personas, no las siglas.
Y en un país de acomodados y acojonados, los sindicatos serán acomodados y acojonados.

» autor: sempregalaico

#159 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

centito — Fri, 01 Aug 2014 18:33:55 +0000

#151 No nos entendemos. Yo no pienso (por lo que lógicamente no lo he afirmado) que la actividad de CNT y CGT nos haya llevado a esta situación, lo que sí pienso es que no han podido contrarrestar, ni ellos ni otros que lo han intentado, el camino de retroceso en derechos laborales que ha emprendido el facherío (junto a una batería de acciones directas en contra de una mayoría para favorecer los intereses privados de una minoría, sacrificando derechos elementales y prestaciones sociales básicas, que por cierto, seguimos pagando y a un precio más alto). De ahí el "lo de antes" que nos ha llevado a una situación impensable hace cuatro días, que nadie ha podido frenar esta situación.

Yo pienso que ahora vivimos una oportunidad para intentar desmontar su chiringuito corrupto que "antes" no tuvimos. Estaba claro que faltaba que alguien tuviera el carisma o liderazgo necesario para encauzar toda la indignación hacia algo que tuviera posibilidades de enfrentarse de tú a tú con los causantes de este desastre histórico. El tema no es el que tal o cual parte de la izquierda o los sindicatos han sido una muy pobre oposición ante los atropellos de los ultra-liberales, sino que tenemos una oportunidad para poder defendernos de manera efectiva porque han conseguido movilizar a muchas personas en poco tiempo con un objetivo común.

» autor: centito

#158 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sad2013 — Fri, 01 Aug 2014 18:28:43 +0000

#77 Esta mañana he tenido un caso exactamente como el que comentas. El tío no sabía ni cuántas horas nos habían aumentado anualmente la jornada (recientemente). Acto seguido, puso a parir a los sindicatos.

» autor: sad2013

#157 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Fri, 01 Aug 2014 18:24:32 +0000

#155 Entonces la lucha debe ser mas global.

Pero el sistema no ha cambiado. Sigue siendo el mismo pero en peor.

Es un sistema donde la maquinaria destructiva esta a tope.

Como te dije, Venezuela me interesa poco desde que solo me llega desinformacion, y tu me envias informacion de uno de los principales medios de desinformacion, LOL. Lo siento, pero ABC de neutral tiene lo mismo que yo de cura. Asi que no es una fuente fiable.

Y aunque lo fuera. Yo no defiendo el sistema venezolano. Por que todo dios se piensa que alguien anticapitalista defiende el sistema venezolano. Yo soy anarquista, defiendo un sistema anarcocomunista y anarcosindicalista como via.

Y usando la informatica. Yo quiero un sistema mas parecido al sistema del software libre no del software privativo. Tu defiendes un sistema con la libertad limitada del software privativo. Es decir, si no te gusta ese software lo cambias por otro. Es decir, la opcion de cambiar un amo por otro. Eso no es libertad.

Bueno, me voy que son las fiestas patronales en mi pueblo. Ya hablamos otro dia.

» autor: llorencs

#156 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 18:23:55 +0000

Me encanta esta web. En #155 me votan negativo porque he sido irrespetuoso y he insultado al personal se ve.

» autor: RobertNeville

#155 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 18:20:21 +0000

#143 www.abc.es/internacional/20140608/abci-fotos-prision-leopoldo-lopez-20

Esas son fotos del líder opositor venezolano en la cárcel. Ahí tienes a Venezuela con ligeros "problemas".

www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/09/120911_venezuela_elecciones_2012_

Me parece que no te has dado cuenta que la historia ahora ha cambiado. El mundo se ha globalizado y es un proceso que no se va a parar. Montar mil manifestaciones y paros en las fábricas españolas no es la solución. Si no aceptas las condiciones de Nissan esta se va a otro país. Es duro de aceptar pero es la realidad. Es como internet. El Gobierno podrá legislar todo lo que quiera pero la piratería va a seguir existiendo. No pueden ponerse puertas al campo. Lo que hay que hacer es conocer bien las reglas y adaptarse a ellas.

Si eres informático y no estás contento con lo que te pagan aquí puedes sacarte la certificación CCIE y pillar un vuelo a EEUU. Los sueldos para esa certificación rondan los 100000 dólares anuales. La empresa española que no paga adecuadamente a sus empleados que se adapte o muera.

No sé a qué te refieres con que no todo el mundo es capaz de formarse. Yo creo que prácticamente todo el mundo es capaz de sacarse una carrera universitaria. Yo mismo no paro de formarme y me sale gratis.

La comparación con el feudalismo ya es para mear y no echar gota.

» autor: RobertNeville

#154 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 18:17:43 +0000

#150 Lógicamente, no criticará a las organizaciones que puedan caer simpáticas a su mercado objetivo. Marcar perfil que se le llama a eso.

Pero Pablemos manda un mensaje totalmente contrario al que mandan las organizaciones sindicales más combativas, basado en la delegación (los representantes políticos y/o sindicales como eje de la acción sindical), el juego parlamentario/electoralista y la imagen de marca de que son algo nuevo y rompedor. No aporta nada positivo y sí mucho negativo.

No es muy diferente del sindicalismo sin sindicatos que tuvo bastante eco también en determinados círculos del 15M, una línea pública bastante clientelar. Claro que en una época en la que la gente es tan cómoda y lo que quieren es que se lo den todo solucionado es la perfecta si quieres conseguir votos y followers en Twitter, pero la más chunga si quieres cambiar cosas. Un lema perfecto para ellos sería: "Vótanos para cambiar las cosas"

» autor: sharcashmo

#153 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--394475-- — Fri, 01 Aug 2014 18:15:36 +0000

#96 Igual es que me he expresado mal. En #18 digo precisamente lo contrario a lo que has entendido. He hablado de cúpula porque es exactamente el uso que se le da a la palabra casta al hablar de los partidos. Ni idea de si la CNT tiene o no, aunque lo que sí sé es que ese sindicato no entraría en el concepto "casta".

» autor: --394475--

#152 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--45096-- — Fri, 01 Aug 2014 18:08:41 +0000

#110 A qué estás llamando esclavismo? Comparamos con la esclavitud de verdad?

» autor: --45096--

#151 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 18:06:46 +0000

#149 Es que "lo de antes" nos ha llevado a una situación que ni sospechábamos hace solo cinco años que pudiera producirse.

Es que eso es rotundamente falso. Bueno, en realidad es un argumento falaz, que se basa en que "lo de antes" (con o sin entrecomillar) significa cosas distintas según cuándo lo usas.

El "lo de antes" que ha llevado a esta situación no es, desde luego, la actividad de los CNT, CGT y demás. Sin embargo cuando luego hacemos la campaña pro-Pablemos el "lo de antes" se extiende hasta incluir lo que era un problema, y lo que no.

Si nos ponemos a valorar qué cosas nos han llevado a esta situación, posiblemente el papel (negativo) de las elecciones sindicales y los comités de empresa sea tan o más importante aún que el de las corruptas cúpulas de CCOO y UGT, y veo que, por conveniencia, ahora no entra en "lo de antes" sino que incluso te parecen deseables y herramientas imprescindibles.

Que utilizando un concepto así de mutable y moldeable como eje central de mi argumentación, yo también puede defender lo que me de la gana

» autor: sharcashmo

#150 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

MaRDuC — Fri, 01 Aug 2014 18:03:26 +0000

#137 PI le tira piedras al psoe, al pp, a CiU y alguno más. Le tira alguna pulla a Rosa Díez, y señala la corrupción en donde la haya. No le oiras críticas al resto de partidos, ni que sólo vale lo nuevo y lo suyo. No le oiras críticas a IU, pq llevan un tiempo poniéndose las pilas y actuando en conciencia, ni a Equo, ni a compromiso, ni a otros minoritarios. Si están apoyando públicamente las iniciativas ciudadanas para las municipales fuera de su marca...
En sindicatos dudo que tomara un camino distinto. Si ugt y ccoo están podridos, habrá que señalarlos. Si cnt y cgt no lo están y están haciendo buen trabajo, pues estará con ellos.

» autor: MaRDuC

#149 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

centito — Fri, 01 Aug 2014 18:00:55 +0000

#137 Es que "lo de antes" nos ha llevado a una situación que ni sospechábamos hace solo cinco años que pudiera producirse.
Yo estuve también dando mi respuesta contundente, pero me di cuenta y no paré de insistir de que se tenía que entrar en su juego y con sus normas (crear un partido) para poder cambiarlas desde dentro y desmontar su mundo de puertas giratorias, privilegios y corrupción.
Que te la pelen las elecciones es lo que se trata de evitar, porque una vez dentro se puede actuar de una forma directa en la defensa del interés general y no de los intereses privados.
¿Te da igual que se gasten tu dinero en infraestructuras absurdas que nadie a pedido para favorecer a los amiguetes y de paso cobrar suculentas comisiones? Supongo que no. Pues ya me dirás si no es controlando nosotros la caja como lo hacemos.

» autor: centito

#148 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--309556-- — Fri, 01 Aug 2014 17:59:44 +0000

#142 el Gobierno culpa a los especuladores de la inflación y la oposición culpa al Gobierno por generar sobredosis de billetes, no tengo suficiente información al respecto para decantarme. El informe de la ONU no permite mucha discusión.
Usar contínuamente como ejemplo de mala gestión países que siguen la línea socialista como Cuba o Venezuela, cuando los ciudadanos de los países de America Latina que siguen la línea de libre mercado de EEUU viven en mayor miseria, es a lo que me refiero, que güele y cansa.
Bueno, offtopic total, me retiro...

» autor: --309556--

#147 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

ivan_md4 — Fri, 01 Aug 2014 17:57:34 +0000

#140 Quizá un primer paso debería sería una reunificación aceptando el método de Solidaridad Obrera: que cada sección sindical decida si se presenta o no a las elecciones sindicales. Y acabar así con una pelea interna que no permite que el sindicalismo combativo avance. Quizá la aparición de un sindicato derivado de Podemos hace que espabilen un poco, espero.

» autor: ivan_md4

#146 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 17:56:21 +0000

#140 contrasharcashmeandome Hasta suena mal :), jaja

» autor: sharcashmo

#145 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--439090-- — Fri, 01 Aug 2014 17:54:44 +0000

Recuerdo haber leído en una web la relación de empresas que han sido adjudicadas por el Ministerio de Empleo para asumir (y cobrar por ello)las investigaciones de fraudes en las prestaciones de desempleo. Y, entre ellas estaba la Fundacion Laboral de la Construcción, empresa a nivel nacional formada por UGT,CCOO y otros organismos. Esto salió en una documentación oficial hará sobre 15 días pero he perdido el acceso a la web. Agradecería el posteado de la web oficial del tema.

» autor: --439090--

#144 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

opinator87 — Fri, 01 Aug 2014 17:54:08 +0000

A Pablo Iglesias se le formuló esa cuestión en el ritz y su postura era la de mantener los sindicatos actuales

» autor: opinator87

#143 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Fri, 01 Aug 2014 17:54:01 +0000

#136 Veamos. Pues Venezuela esta mejor que con gobiernos mas liberales.

El sistema tiene problemas, si. Pero que la poblacion esta algo mejor, no lo suficiente, es cierto.

Luego sobre la historia, tienes los derechos laborales que tienes gracias y unicamente a los sindicatos y a la lucha social de diferentes colectivos de izquierdas. Si trabajas 8 horas no es porque los empresarios sean buenos, sino porque tras mucha lucha por parte de los sindicatos consiguieron introducirlas. Si tienes derecho a vacaciones, maternidad... No es por la buena voluntad de los empresarios.

Respecto a lo que hagan el resto de paises. A mi me la trae floja. Yo quiero tener unas buenas condiciones laborales para todos, no solo para supuestos bien preparados.

Que alguien bien preparado gane mas, me parece bien. Pero alguien sin preparacion debe poder disfrutar de unos derechos que cada vez son mas dificiles de disfrutar. Y no todo el mundo se puede preparar ni tiene la capacidad para hacerlo. Esa persona, tambien tiene unos derechos que tu liberalismo reduce.

Lo siento tu sistema es un sistema de esclavos y señores. Es un sistema feudal. El liberalismo es la evolucion del feudalismo, pero simplemente sustituyendo unas estructuras por otras. Pero sigue siendo el mismo sistema. El liberalismo no es una ruptura total de aquel antiguo sistema.

#142 ¿Y por que no lo hay? Sabemos que antes de la dictadura de Pinochet con Allende hubo falta de recursos que luego con la dictadura de Pinochet misteriosamente aparecieron. Simplemente las empresas los escondian para perjudicar a Allende y asi poder justificar su golpe de estado.

Y no digo que pase eso en Venezuela, porque es un pais que no me ha interesado demasiado por la excesiva propaganda que hay desde ambos lados.

» autor: llorencs

#142 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 17:53:17 +0000

#139 www.infobae.com/temas/crisis-economica-venezuela-a530

Si tú consideras que un país con las reservas de petróleo más grandes del mundo y en el que no hay leche en el 70% de sus comercios es el ejemplo a seguir bien vamos. El líder de la oposición está en la cárcel.

Fabuloso ejemplo...

» autor: RobertNeville

#141 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--278039-- — Fri, 01 Aug 2014 17:52:00 +0000

#70 Y así, hijos míos, es cómo el sindicalismo se fue al garete.

» autor: --278039--

#140 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

MaRDuC — Fri, 01 Aug 2014 17:51:45 +0000

#130 Y yo que me alegro de esos logros. Sólo estaba contrasarcasmeandole. Como digo, a mi me vale. Pero como dices, veo un problema en su visibilidad, y sin visibilidad tienes menos recursos para hacer frente. Deben hacer un poquito de marketing, hacerse ver, venderse bien, como lo que son, y convencer para ganar más apoyo.

» autor: MaRDuC

#139 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--309556-- — Fri, 01 Aug 2014 17:49:54 +0000

#136 www.meneame.net/story/onu-confirma-venezuela-ha-reducido-pobreza-50-de

Sigámoslo por favor, y de paso dejemos de lanzar por internet el falso mantra Goebbeliano una y otra vez, qué coñazo de copiar-pegar links todo el día encima gratis...

» autor: --309556--

#138 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

centito — Fri, 01 Aug 2014 17:48:44 +0000

#128 Si eso es lo único que tienes que objetar a mi respuesta a tu comentario, no se si es bueno o es malo.

» autor: centito

#137 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 17:48:23 +0000

#134 ¿Y por qué no te metiste tú también, como otros hacemos, a dar una respuesta contundente?

Yo no veo a nadie como competencia porque, sinceramente, las elecciones me la pelan. Ahora, como un ruido tremendo a la hora de hacer propaganda y concienciar a la gente de que hay que luchar y moverse, sí.

Por eso lo veo taaaan negativo. Y más cuando su linea argumental, tanto en política como (preveo) en el tema sindical es que todo lo de antes es inútil y hay que superarlo. Vamos, lo mismo que estás defendiendo tú ahora mismo.

Lógicamente cuando llevas AÑOS peleando y haciendo crecer una respuesta real y contundente, y por fin vas consiguiendo frutos (yo milito en la Coordinadora de Informática de CGT) y te llega un tipo que no se ha movido en su vida a mirarte por encima del hombro porque "él es nuevo y guay" y además te jode ese trabajo que llevas haciendo años, como muy positivo no lo ves.

» autor: sharcashmo

#136 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 17:46:34 +0000

#133 Una frase brillantísima aunque un poco vacía. Esto no es un mitin. En fin, supongo que el sistema que hay implantado en Venezuela trae riqueza y prosperidad a sus habitantes. Sigamos el ejemplo de Venezuela.

» autor: RobertNeville

#135 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

ivan_md4 — Fri, 01 Aug 2014 17:46:19 +0000

#132 Ups, ha sido un error. Mil disculpas.

» autor: ivan_md4

#134 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

centito — Fri, 01 Aug 2014 17:44:40 +0000

#109 Podemos es algo que muchísima gente estábamos esperando hacía muchísimo tiempo, no por desencanto como tú dices, sino por estar hasta los mismísimos huevos de que nadie supiera liderar una respuesta contundente con propuestas para resetear un sistema injusto, corrupto, ineficaz, prevaricador, represivo y fascista.
Yo entiendo que otros lo podéis ver como competencia, pero es lo que tiene no haber sabido leer a tiempo las demandas reales de mucha gente de a pie que ven impotentes la impunidad con la que "el poder" desahucia, reprime, malversa, privatiza y nos desmonta nuestro futuro y el de nuestros hijos sin apenas oposición por parte de los que se supone que nos defienden.
Por cierto, Podemos no se "mete" al sindicalismo, sino que promueve la creación de un nuevo sindicato.

» autor: centito

#133 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Fri, 01 Aug 2014 17:43:52 +0000

#128 El liberalismo me parece el peor sistema que pueda existir y que solo trae pobreza y pobredumbre.

» autor: llorencs

#132 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 17:42:30 +0000

#130 No he entendido para nada porque me votas negativo, pero en fin

» autor: sharcashmo

#131 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 17:40:25 +0000

#119 Yo sí considero negativa la aparición de un Pablemos sindical. Uno de los problemas importantes a los que tienen que hacer frente los sindicatos como CNT, CGT, SO, etc es al desprestigio que los sindicatos tienen en "el sentir popular" (lo que dice #123).

La aparición de un personaje mediático que, lejos de intentar cambiar esa percepción, se aproveche de ella para impulsar un proyecto propio va a ser un nuevo lastre para el sindicalismo de verdad. Lógicamente la campaña mediática y electoral del Pablemos sindical va a ser, como ya se adivina, "lo de antes no vale y está corrupto" (como dice #111), "vente con nosotros que somos guays" y un debilitamiento y freno al crecimiento que en los últimos años están teniendo CNT y CGT.

El Pablemos sindical será poco más que una marca blanca "nosotros somos guays", captará el mismo tipo de personas que ahora captan CCOO y UGT (no penséis que los trabajadores que se animan a presentarse por CCOO y UGT son mala gente) y harán exactamente lo mismo, con la diferencia de que al vender que ahora sí están cambiando algo adormecerán a los que tengan alguna inquietud.

» autor: sharcashmo

#130 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

ivan_md4 — Fri, 01 Aug 2014 17:39:46 +0000

#120 ¡Ejem! www.cnt.es/noticias/valenciavall-dalbaida-cnt-consigue-que-mercadona-p
En cuanto a la CGT, sus huelgas en sectores ferroviarios, informática, telefonía tienen un impacto considerable. Por no hablar de bloquear el FNAC de Barcelona en pleno San Jordi, conflicto en el que han ganado (www.cgtbarcelona.org/content/inspeccion-de-trabajo-considera-que-fnac-). Que en los medios de comunicación solo se hable de los sindicatos corruptos y no de los combativos es otra cosa, pero exitir existen aunque no se hable de ello en las tertulias de la Sexta y de Cuatro.

» autor: ivan_md4

#129 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

amoebius — Fri, 01 Aug 2014 17:38:23 +0000

Hugo Chavez también promovió su propio sindicato, la Central Bolivariana Socialista de Trabajadores (CBST), imprescindible para instaurar un régimen.

» autor: amoebius

#128 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 17:38:00 +0000

#94 No sé qué significa para ti eso de liberal. Tampoco sé a qué ejemplos históricos te refieres. Yo puedo citarte un ejemplo histórico bastante cercano y es lo que ha pasado con nissan. También puedo citarte mi ejemplo personal. No conozco a nadie que haya adquirido o sepa desarrollar habilidades únicas que esté mal remunerado.

Y no sé cuál es tú solución. ¿Quieres ponerle puertas al campo? Cada país legisla como le viene en gana. Si un país decide poner un impuesto de sociedades muy bajo, cualquier empresa es libre de montar allí su negocio. Tú también eres libre de formarte en lo que quieras y de trabajar en el país que quieras. Supongo que es más cómodo hablar de la lucha obrera en un foro de internet.

En fin, lamento que consideres mi mensaje como una mierda. : - ) No estoy a tu altura por lo que se ve.

#117 Estás muy equivocado. En mi mensaje no he querido dar a entender que el estudio sea la solución a todo. He hablado de desarrollar habilidades profesionales únicas y que sean deseables. Hasta donde tengo entendido, el fundador de inditex no tiene ninguna carrera universitaria. Quien crea que merece un sueldo x por haber estudiado una carrera y está muy equivocado. El mundo no funciona así.

» autor: RobertNeville

#127 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--159263-- — Fri, 01 Aug 2014 17:35:15 +0000

Mientras Pablemos siga llevando coleta, me parece bien. !Arriva Podemos, urra¡

» autor: --159263--

#126 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Nathaniel.Maris — Fri, 01 Aug 2014 17:34:03 +0000

#1 Te juro que ese sindicato con ese nombre tendría mi apoyo. ¡Yes We (not) Work!

» autor: Nathaniel.Maris

#125 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Brill — Fri, 01 Aug 2014 17:32:22 +0000

De esta les comparan con ETA o algo peor.

» autor: Brill

#124 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

ivan_md4 — Fri, 01 Aug 2014 17:29:06 +0000

Totalmente innecesario, ya existen la CNT, la CGT, y demás experiencias sindicatos alternativos. Y a mí que no me engañen, todos los sindicatos tienen una filosofía política detrás. Y si el sindicato surge de un círculo de Podemos, es evidente que estará ligado ideológicamente a lo que sea que proponga Podemos.

» autor: ivan_md4

#123 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

MaRDuC — Fri, 01 Aug 2014 17:28:25 +0000

#119 No pongo en duda la fuerza que haya tenido CNT a lo largo de su historia, y que su modelo en la actualidad siga siendo válido y consiga sus pequeños logros. Hablo de que dudo que desde su posición pueda llegar a frente fuerte, o de primera línea. Como te digo, no hablo por mi, sino por el runrún popular. Los sindicatos como tal han decepcionado tanto que no se confía en ellos. Es una lástima que sindicatos buenos salgan lastrados por este sentir popular, pero es lo que hay, y sólo un impulso fuerte y mucho trabajo de concienciación puede revertir la situación.

» autor: MaRDuC

#122 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--169259-- — Fri, 01 Aug 2014 17:23:58 +0000

Perfecto, los sindicatos actuales apenas pueden ayudar a los que tienen empleo fijo, ya ni hablamos de los precarios o parados. Hacen falta nuevos aires e ideas en sindicación, la patronal va ganando de goleada por ahora, esa es una de las principales causas de la crisis.

» autor: --169259--

#121 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 17:23:33 +0000

#120 Te iba a responder, pero teniendo a #111 ya paso

» autor: sharcashmo

#120 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

MaRDuC — Fri, 01 Aug 2014 17:21:24 +0000

#118 Ya que sarcasmeas, aprovecho para felicitar a la CNT por su gran éxito sindical y sus herramientas de de marketing que le mantienen siempre en primera fila obligando al poder a ceder en sus abusos

» autor: MaRDuC

#119 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

neotobarra2 — Fri, 01 Aug 2014 17:20:54 +0000

#102 El problema es que puede resultar negativo si ese sindicato finalmente termina no sólo pasando por el aro de las elecciones sindicales (ya sé que en esto no vas a estar de acuerdo, pero sigue) sino imitando muchas de las dinámicas de CCOO y UGT, recreando sus mismos problemas y terminando como un sindicato de servicios más, en lugar de como una herramienta de auto-organización de los propios trabajadores. Lo que podría suceder en ese caso sería que sus miembros se aparten asqueados y quemados y no quieran saber nada de sindicalismo (ni siquiera de CNT o CGT) en el mejor de los casos, o que terminen asimilados por ese sindicalismo burocrático y corporativo y hasta lo defiendan a capa y espada, en el peor.

Si Podemos decide crear un sindicato nuevo basado en el anarcosindicalismo (que al fin y al cabo es el modelo más democrático para organizar un sindicato), por mi parte todo OK. Aunque sigo diciendo que me parece menos útil que apoyar otros sindicatos ya existentes y válidos. Pero la cosa puede salir muy mal tanto para ellos como para el resto de sindicatos dependiendo de los principios que escojan, y eso no lo deja claro el artículo meneado...

#111 Lo siento pero no estoy dispuesto a tirar por la borda más de un siglo de lucha sindical sólo por los prejuicios de un puñado de nuevos izquierdistas que se creen que todo lo previo está contaminado y que ellos son lo único limpio que hay. Porque esa mentalidad que describes (me suena a algo muy de izquierdas y muy antiguo (1912 o así), y si es un sindicato seguro que está corrupto) no deja de ser un montón de prejuicios basados en la ignorancia. Y sobre la ignorancia no se puede fundar una organización política estable con perspectivas de futuro.

¿Te imaginas que yo digo que, puesto que la gente asocia "rumano" con ladrón, pedigüeño y vago, es mejor que Podemos no acoja rumanos para venderse bien? La manera correcta de combatir los prejuicios es haciendo ver a la gente que están equivocados, no optando por el camino fácil (pero erróneo) de esquivarlos y de paso reforzarlos.

» autor: neotobarra2

#118 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 17:10:27 +0000

#111 Desde luego con "poco conocimiento" te has quedado cortísimo

En fin, que Pablemos montará candidaturas a los Comités/Parlamentos con gente como la que ahora puebla las listas de CCOO y UGT (¿es que te piensas que la gente que se presenta a CCOO/UGT no tiene buenas intenciones?), el nuevo sindicato de Pablemos tendrá unos resultados tremendos en las elecciones sindicales, y tan contentos.

¿La acción sindical y la militancia? Ah, no eso es muy cansado, y suena a algo muy de izquierdas y muy antiguo (1912 o así).

» autor: sharcashmo

#117 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

centito — Fri, 01 Aug 2014 17:09:28 +0000

#70 No se trata de "mejores" condiciones laborales a nivel individual en el sentido que lo interpretas, de lo que se trata es de que, salvando las lógicas diferencias entre categorías y especialidades, todo trabajo sea digno para las personas.

Lo que no se puede hacer bajo la amenaza de la movilidad de las empresas es justificar y fomentar la precariedad extrema, los abusos laborales y el todo vale con un vergonzoso "haber estudiado" que queda implícito en tus palabras. Basándose en esas teorías de no poner límites llegaríamos a las inadmisibles condiciones de países donde es común maltratar incluso físicamente a los trabajadores.

El problema no es que si aquí los sindicatos "montan pollos" (cono tú dices) la multinacional traslade su chiringuito a otra parte, el problema está en que a los países donde van esas multinacionales no hay sindicatos que monten pollos, algo imprescindible mientras hayan desaprensivos dispuestos a enriquecerse a costa de denigrar y humillar al prójimo.

» autor: centito

#116 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

assman — Fri, 01 Aug 2014 17:07:24 +0000

si es capaz de crear un sindicato para "las masas", me parece estupendo, y lo veo necesario, pese, como se ha repetido en los comentarios hasta la saciedad, hay sindicatos horizontales lejos del pensamiento e ideologia de UGT o CCOO, así que, todo lo que sea acabar con la "casta" del sindicalismo, bienvenido será.

» autor: assman

#115 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

PeterDry — Fri, 01 Aug 2014 17:06:40 +0000

#93 Pueden , pero no a costa de pagar el marisco con derechos laborales en comidas de empresa.

» autor: PeterDry

#114 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

charliechin — Fri, 01 Aug 2014 17:01:42 +0000

Que queremos!!? Sindicatos horizontales!! Cuando lo queremos!? Sindicatos horizontales!

» autor: charliechin

#113 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

charliechin — Fri, 01 Aug 2014 17:01:29 +0000

Que queremos!!? Sindicatos horizontales!! Cuando lo queremos!? Sindicatos horizontales!

» autor: charliechin

#112 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

PeterDry — Fri, 01 Aug 2014 17:01:23 +0000

#59 En eso estamos...

» autor: PeterDry

#111 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

MaRDuC — Fri, 01 Aug 2014 17:00:52 +0000

#96 Te voy a dar mi visión sobre el tema. Al igual que ya había movimientos ciudadanos y asamblearios antes de podemos, y había otros partidos minoritarios que proponían modelos de toma de decisiones similares, PI se da cuenta de su poder mediático y que contaba con un apoyo fuerte y montó podemos. Una marca nueva para una idea que lleva en el runrún público unos años, y de simpatía para con las clases mayoritarias.
Nombras CNT, y desde mi poco conocimiento, me suena a algo muy de izquierdas y muy antiguo (1912 o así), y si es un sindicato seguro que está corrupto. Que si, que por su estilo de funcionamiento seguro que no es así, pero esa moto no vende. Si un sindicato con buenas prácticas quiere venderse bien, ha de nacer como nuevo, sin lastre, y con un fuerte impulso mediático para que cale y tenga cierto éxito, y si es construido por la gente, mejor aún, porque más suyo lo sentirá

» autor: MaRDuC

#110 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--89667-- — Fri, 01 Aug 2014 16:57:21 +0000

#97 Eso no son contratos de trabajo, es esclavismo.

» autor: --89667--

#109 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 16:55:20 +0000

#102 Pues para nada. Lo que me faltaba es ver a Pablemos también metido al "sindicalismo". Positivo para nada, Pablemos es el partido del desencanto, del "lo de antes es basura y nosotros somos otra cosa", los que cambiando una prenda de vestir y un pendiente por allá pretenden ser algo diferente, los del "no tenemos ideología y todo vale".

Dado el impacto mediático del nuevo mesías no dudo que conseguirá aún más votos en esos parlamentos en chiquitito que son los comités de empresa, pero me da mucha pena que ese tipo de personas tengan aún más pábulo. Básicamente, no porque sean peores que CCOO y UGT (imagino que serán muy similares), sino porque dan la imagen a la gente de que las cosas cambian sin que nada lo haga, y así más tiempo que los tenemos a todos anestesiados.

Lo dicho, esperemos que no se concrete. Y el que tenga ganas de luchar y no de ser un vividor que milite en CNT, SO, CGT, ...

» autor: sharcashmo

#108 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Frippertronic — Fri, 01 Aug 2014 16:53:36 +0000

#103 Lee bien a #41 , no dice que no existan, si no que hay poca gente tras ellos.

» autor: Frippertronic

#107 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--297311-- — Fri, 01 Aug 2014 16:51:39 +0000

Me parece una idea magnífica.

CCOOUGT es la versión sindical del PPSOE.

#AbajoElRégimen

» autor: --297311--

#106 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sharcashmo — Fri, 01 Aug 2014 16:49:51 +0000

#76 ¿Forzar? Nadie está obligado. Ese es el modelo de los países nórdicos, por ejemplo. Lo que igual no es tan razonable es que CCOO, o UGT, o cualquier otro sindicato, tengan la potestad de firmar acuerdos (Convenios) que afecten a personas que no pertenecen a estos.

» autor: sharcashmo

#105 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--329430-- — Fri, 01 Aug 2014 16:41:12 +0000

¡¡Ya era hora!!

» autor: --329430--

#104 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

TaoTao — Fri, 01 Aug 2014 16:40:07 +0000

#93 No, el marisco es para la gente de bien, y como representantes de los trabajadores que son solo tienen que comer en un McDonalds.

» autor: TaoTao

#103 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

TodasHieren... — Fri, 01 Aug 2014 16:38:02 +0000

#41 que no existen sindicatos asamblearios? ya los has dicho tú, la USTEA es asamblearia con todas sus ventajas e inconvenientes (que también lo tiene)

» autor: TodasHieren...

#102 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Frippertronic — Fri, 01 Aug 2014 16:33:34 +0000

#96 Ojo, yo no he dicho inútil, de hecho yo milito en vuestra "competencia", la CGT, muy minoritario también.

En cuanto a lo otro... si esto sirve para que la gente se quite la absurda imagen de que los sindicalistas están ahí para forrarse y comer marisco, y parte de la gente con inquietud combativa (que la hay, y cada vez más) decide darle una oportunidad al sindicalismo de clase, bienvenido sea. ¿Que quizá acabe siendo más de lo mismo? Pues mala suerte y seguiremos como hasta ahora. Pero vislumbrar la oportunidad de que mucha gente se una a la lucha lo voy a ver siempre como algo positivo. Tampoco descartaría que muchos de los que allí entren se queden "con ganas de más" y tras conocer este mundillo decidan militar en un sindicato más combativo.

Yo sí creo que puede ser algo muy positivo. No es que crea que de aquí va a surgir la próxima huelga revolucionaria, como aquella de Asturias, , pero sí parece un paso en la buena dirección, que es la de reconciliar a la clase trabajadora con su mejor herramienta de lucha, que es el sindicato.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#101 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

rafagp1 — Fri, 01 Aug 2014 16:27:35 +0000

#20 por supuesto y si es comunión con las políticas de podemos bienvenido sea. Se acabaron las mariscadas de colegueo.

» autor: rafagp1

#100 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

siempreesverano — Fri, 01 Aug 2014 16:25:34 +0000

"La idea no es formar un sindicato de partido”. Pero nace dentro de las ideas de un partido, alguna vinculación habrá aunque sea ideológica. ¿no?

» autor: siempreesverano

#99 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

GaiusLupus — Fri, 01 Aug 2014 16:24:18 +0000

#7 Eso mismo he pensado yo.
Recuerda Pableras:

"QUIEN MUCHO ABARCA, POCO APRIETA"

#10 Por más que me joda, llevas bastante razón

» autor: GaiusLupus

#98 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Uña — Fri, 01 Aug 2014 16:20:51 +0000

Esto es algo que necesitaba este país, romper con la hegenonía de sindicatos mayoritarios de partido, los que tenemos ahora no sirven para nada.. Bravo por Pablo Iglesias.

» autor: Uña

#97 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--45096-- — Fri, 01 Aug 2014 16:18:27 +0000

#45 Como sobran las empresas deseando contratar españoles.

» autor: --45096--

#96 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

neotobarra2 — Fri, 01 Aug 2014 16:17:22 +0000

#18 Una pregunta muy mal formulada, ya que la CNT técnicamente ni siquiera tiene cúpula. En la CNT se pueden montar jaleos gordísimos simplemente porque un cargo importante (que siempre es elegido democráticamente por toda la Confederación y que va rotando en periodos de tiempo bastante breves) haga una propuesta de solución a un problema.

#25 Tenemos esos afiliados por el mismo motivo por el que el PPSOE lleva más de tres décadas en el poder: porque desde que Franco ganó la guerra, fusiló a cientos de miles de personas según sus ideologías políticas, exilió a otras tantas y se encargó de que no surgiera un relevo generacional ideológico, buena parte de la sociedad española es gilipollas. Pero eso puede cambiar, y cuando cambie puedes tener bien seguro que el modelo anarcosindicalista será el mejor para impedir que los sindicatos traicionen su verdadera finalidad. Ya ha demostrado que lo es, que funciona mejor que ningún otro.

#26 La CNT no reúne los problemas que, según Pablo Iglesias, reúnen los sindicatos españoles. Por lo tanto, la CNT es una alternativa válida, y no hace falta crear un sindicato nuevo porque ya existe uno como el que Pablo Iglesias quiere crear.

Otra cosa (y sé que en menéame me lloverán negativos por hablar mal de Pablito, pero me importa tres cojones el karma) es que Podemos quiera tener su propio brazo sindical controlado por el partido y que tema el auge de un sindicalismo que no le sea fiel. Ellos dirán que no, que no es eso lo que persiguen, pero entonces harían bien en explicar qué es lo que quieren y por qué piensan que CNT, Solidaridad Obrera y otros, no lo cumplen.

#41 No te flipes tanto con Podemos que todavía no ha logrado tanta masa crítica como parece. Sólo han logrado los votos de un montón de gente harta pero pasiva, gracias al papel de Pablo Iglesias en TV. Una cosa es que te voten y otra muy distinta que todos los que te han votado se movilicen durante el resto de la legislatura. Éso es lo realmente importante, y eso no lo ha conseguido Podemos de momento.

#82 Todavía más inútil es un mal sindicato con mucha gente. Los motivos por los que la gente no se afilia a CNT no son culpa (al menos no exclusivamente) de CNT. Tienen más que ver con la falta de compromiso de la gente. En mi pueblo se creó un partido nuevo hace unos años para intentar llegar al Ayuntamiento y ser una alternativa al PPSOE, en sus primeras elecciones lograron dos concejales. Un par de años después, el partido ha perdido la mitad de sus militantes, que simplemente no están dispuestos a seguir sacrificando su tiempo por la organización. Votar es una cosa, y militar (que es lo que realmente es útil) es otra muy diferente.

» autor: neotobarra2

#95 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

rafagp1 — Fri, 01 Aug 2014 16:15:14 +0000

Vamossssssssss ese lider

» autor: rafagp1

#94 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

llorencs — Fri, 01 Aug 2014 16:14:33 +0000

#70 Yo es que no me puedo creer que los liberales sigais con la misma mierda de mensaje y os lo creais cuando la historia ha demostrado que ese mensaje es mas que erroneo.

» autor: llorencs

#93 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Polmac — Fri, 01 Aug 2014 16:08:07 +0000

#13 Lo de las mariscadas nunca lo he entendido. ¿Un sindicalista no puede comer marisco?

» autor: Polmac

#92 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Amonamantangorri — Fri, 01 Aug 2014 16:04:29 +0000

#15
Politizar. Usémoslo en un par de frases: "La universidad en los 60 estaba muy politizada"; "Empecé a politizarme a los 16 años".

Politizarse no es malo. Si un sindicato no es político no es un sindicato; es una asesoría legal.

» autor: Amonamantangorri

#91 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Amonamantangorri — Fri, 01 Aug 2014 16:00:00 +0000

#12 Al revés. IU se empecina en declarar que CCOO es su referencia sindical, cuando CCOO hoy día pasa de ellos, salvo algunos cuadros.

El titular "Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato", en realidad significa que en el foro de Podemos, donde cualquier mendrugo puede iniciar un hilo de discusión, un usuario llamado "MSanchezLaZubiase" anuncia la existencia de un círculo llamado "Sindicalistas" donde cualquiera escribe comentarios.

» autor: Amonamantangorri

#90 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

bensidheseleccion — Fri, 01 Aug 2014 15:55:43 +0000

Eramos pocos y la abuela parió trillizos.

» autor: bensidheseleccion

#89 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--169265-- — Fri, 01 Aug 2014 15:55:35 +0000

Una idea para el nombre del nuevo Sindicato: "Luchemos". Gracias.

» autor: --169265--

#88 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Estopero — Fri, 01 Aug 2014 15:52:44 +0000

Sindicatos a partidos políticos es como jueces a políticos, o son completamente independientes o dejan de ser fiables.

Si podemos llegara al gobierno, por mucho que sus votantes confíen en ellos, debe tener los mismos mecanismos de control externos e independientes que deberían tener los políticos actuales, y los sindicatos deben ser a fin de cuentas un mecanismo de control de mano del pueblo y los trabajadores, no de mano de los partidos.

» autor: Estopero

#87 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Macant — Fri, 01 Aug 2014 15:43:29 +0000

¿Puede ser sindicalista de clase un tipo que lleva de secretario general 35 años?¿Pueden serlo los representantes sindicales en la administracion y en grandes empresas llevando esos mismos años en funciones? ... ¡pues no! de hecho en esas grandes empresas estan corrompidos hasta el alma los dos sindicatos UGT y CCOO ... los otros ni les reciben ni las direcciones ni el gobierno como si no existieran.

» autor: Macant

#86 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

mperdut — Fri, 01 Aug 2014 15:43:28 +0000

¿Se critica al tandem UGT-CCOO porque van de la mano del PSOE y ahora se va a crear un sindicato que va de la mano de Podemos?.

» autor: mperdut

#85 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Frippertronic — Fri, 01 Aug 2014 15:41:00 +0000

#15 Nada me da más miedo que un sindicato que diga que no está politizado.

Los sindicatos deben luchar contra todas las políticas que atenten contra la clase trabajadora, independientemente de si dichas políticas son empresariales, sectoriales o estatales. Y al mismo tiempo tiene que luchar por conseguir nuevas políticas en los ámbitos que antes mencioné que favorezcan a la clase trabajadora.

Los sindicatos que no son "ni de izquierdas ni de derechas" son fascistas. Ahí tienes a la Falange.

¿El sindicato estará politizado? Perfecto, es lo mínimo que le pido a un sindicato.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#84 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--214483-- — Fri, 01 Aug 2014 15:40:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#83 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--434528-- — Fri, 01 Aug 2014 15:33:17 +0000

Apoyo totalmente la idea siempre y cuando sea a la alemana es decir independiente de los fondos del gobierno que es la única forma de velar por que cumpla su función correctamente.

» autor: --434528--

#82 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Frippertronic — Fri, 01 Aug 2014 15:32:21 +0000

#3 #7 #18 También habían muchos partidos que no eran casta, pero ¿sabes? No basta con existir, también tienen que tener apoyo social detrás. No soy de Podemos, tampoco tengo intención de votarles, pero me alegraría muchísimo de que hicieran un sindicato que ilusionara y comprometiera nuevamente a la gente en el sindicalismo combativo.

CNT, CGT, y otros son sindicatos combativo y dignos, pero son lo suficientemente minoritarios como para que el poder se sienta cómodo con su existencia (aunque se sentiría más cómodo si no existieran, ciertamente).

De poco sirve un buen sindicato sin gente.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#81 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--191772-- — Fri, 01 Aug 2014 15:30:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#80 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

El_galeno — Fri, 01 Aug 2014 15:29:33 +0000

Esencialmente, que son todas ovejas
#35

» autor: El_galeno

#79 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--423864-- — Fri, 01 Aug 2014 15:29:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#78 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--89667-- — Fri, 01 Aug 2014 15:26:03 +0000

#71 Vamos, que volvemos a estar mintiendo y diciendo algo aun que no sea lo que pensamos. Lo de siempre con Podemos, y a mi no me gusta. Hagamos abrir los ojos a los del PPSOE y a los de CCOO y UGT, no les engañemos vendiéndoles otra marca.

» autor: --89667--

#77 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

daniMate — Fri, 01 Aug 2014 15:24:53 +0000

#8 Te equivocas, la actitud de los trabajadores es peor:
No sindicarse, pasar de todo y luego quejarse de que los sindicatos no hacen nada (de oficio) frente a la patronal (pero solo cuando les toca a ellos el mal trago que antes pasaron otro y sobre los que opinaban que eran unos flojos).

» autor: daniMate

#76 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--130410-- — Fri, 01 Aug 2014 15:22:50 +0000

#74 Mmmm.. no me gusta forzar a nadie a hacer nada, y menos a afiliarse a un sindicato. Solamente por haber dicho eso que comentas me sale el gen rebelde y ya me estarían entrando ganas de no afiliarme, solo por no dar el brazo a torcer. Las cosas se hacen convenciendo al personal, no forzándoles.

» autor: --130410--

#75 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--399389-- — Fri, 01 Aug 2014 15:22:37 +0000

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» autor: --399389--

#74 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

hutter — Fri, 01 Aug 2014 15:19:36 +0000

#37 Igual el problema es ese, los sindicatos que defiendan a sus afiliados. ¿No estás afiliado a un sindicato? No te afectan sus convenios ni sus acuerdos ni los beneficios que puedan conseguir.

» autor: hutter

#73 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--379697-- — Fri, 01 Aug 2014 15:19:33 +0000

#3 pues igual que puede haber algún que otro pequeño partido político que no es de la casta. Una cosa no quita la otra. Esto principalmente pondría en su sitio a ugt y ccoo, algo muy necesario...

» autor: --379697--

#72 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

thalonius — Fri, 01 Aug 2014 15:18:57 +0000

Lustro 2005 - 2010: La gente está hasta los cojones de muchas cosas de la política, pero es un cabreo particular de cada uno. Los medios no tienen por qué hablar de problemas más allá de las recogidas de testimonios para cada asunto particular a pie de calle.

Año 2011: Manifestación DRY. Se organiza a todos los colectivos sociales, se suma a la ciudadanía y toda la protesta social se unifica. Pero se toma como una manifestación más. Masiva pero solo eso.

Año 2011: Acampadas. El fenómeno de la manifestación se perpetúa. Ya no es solo cosa de un día. Surge un "ente" llamado 15M y opina y propone sobre todo tipo de temas. Los medios ya se hacen eco de las protestas ciudadanas y son ellas las que marcan el rumbo. Pero hasta ahora es muy difuso. No hay cabezas, se habla "en nombre de todos". Los partidos políticos miran pero no se asustan, es muy difícil cuajar todo ese "ambiente" en algo tangible.

Año 2014: Podemos. La misma protesta toma una forma más organizada. Los mismos asuntos vuelven a repetirse, pero esta vez sí que hay una cabeza, y además muy preparada para el debate mediático. Los mismos asuntos resurgen, las mismas ideas, sigue siendo difuso, pero poco a poco va cogiendo forma.

Europeas: Aún difuso, pero el fenómeno Podemos consigue algo que nadie había previsto. Los partidos ya empiezan a ver que algo pasa.

Hoy: Podemos sigue retomando todo aquello que se habló en el 15M, el tema de los sindicatos obviamente fue tratado en todas las acampadas.

Es lo que me ha venido a la cabeza al leer esta noticia. Todo aquello de lo que tanto se habló y de lo que tanto se protestó, empieza a tener unos visos de coger forma.

Yo siempre dudé de la falta de líderes de las acampadas. Creo que suele venir bien una figura en la que focalizar. Entendía que podía llevar a cosas malas, pero el ejemplo de la PAH me demostró que tener un cabeza visible puede ayudar mucho. Si se fijan en este caso, el cuerpo de la noticia habla de que la idea surgió de Plaza Podemos, donde opina todo tipo de personas, pero en el titular la iniciativa se bautiza como "Podemos" y en la entradilla ya se vincula a Pablo Iglesias y su cara. Para bien o para mal. Yo creo que, haciendo balance, hace más bien que mal.

» autor: thalonius

#71 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--214483-- — Fri, 01 Aug 2014 15:17:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#70 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 15:16:11 +0000

#57 Si lo que quieres son mejores condiciones laborales puedes especializarte más. Conseguir realizar algo que muy poca gente sea capaz de hacer. Si consigues eso las empresas pagarán mejor por tus servicios. También se puede emigrar a otro país que ofrezca oportunidades mejores.

Esa es la realidad. Todo lo demás son cuentos para niños. Si un sindicato le monta pollos a una multinacional esta monta el chiringuito en otra parte. Hay muchos países deseosos de atraer capital e inversiones.

» autor: RobertNeville

#69 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--89667-- — Fri, 01 Aug 2014 15:15:17 +0000

#56 ¿Y por qué no intentar fomentar que la gente busque otros sindicatos en vez de montar otro?

» autor: --89667--

#68 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

JonS — Fri, 01 Aug 2014 15:14:58 +0000

Ahora los sindicatos son "casta". Vale.

» autor: JonS

#67 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

mente_en_desarrollo — Fri, 01 Aug 2014 15:14:29 +0000

#58 Del 2009

old.kaosenlared.net/noticia/pce-mantiene-ccoo-como-sindicato-referenci

Ya he dicho que mantiene bastante independencia en comparación con UGT. De todos modos no es algo malo, IU hace lucha institucional, CCOO sindical... Pero el objetivo es el mismo, la mejora de los trabajadores, no es malo que estén coordinados si tienen el mismo objetivo.

Otra cosa es el como. De CCOO no puedo decir nada porque no conozco, pero de UGT con el PSOE podría despotricar de sus "métodos" horas.

» autor: mente_en_desarrollo

#66 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

ur_quan_master — Fri, 01 Aug 2014 15:14:21 +0000

a cuanto tripero le ha dado un retortijón al leer esta noticia.p

» autor: ur_quan_master

#65 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--130410-- — Fri, 01 Aug 2014 15:14:18 +0000

#57 Es un alienado

y cito a la RAE:

alienación

2. f. Proceso mediante el cual el individuo o una colectividad transforman su conciencia hasta hacerla contradictoria con lo que debía esperarse de su condición.

¡¡vivan las cadenas!!

» autor: --130410--

#64 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--222052-- — Fri, 01 Aug 2014 15:13:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#63 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--222052-- — Fri, 01 Aug 2014 15:12:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#62 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

BiRDo — Fri, 01 Aug 2014 15:11:36 +0000

#57 Es de los que le vendieron que para llegar lejos sólo tenías que pinchar las ruedas de los coches de los demás. Y compró.

Habría que explicarle que las empresas no son solo las multinacionales y que el proteccionismo de un país consiste en cerrar fronteras a los productos extranjeros si no pagan la famosa tasa de aduanas.

» autor: BiRDo

#61 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--130410-- — Fri, 01 Aug 2014 15:11:35 +0000

#47 el que no lo debe saber eres tu.

» autor: --130410--

#60 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

jumose — Fri, 01 Aug 2014 15:11:01 +0000

#3 Pos sí

» autor: jumose

#59 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

aracnos — Fri, 01 Aug 2014 15:09:22 +0000

Y ya de paso, un nuevo país.

» autor: aracnos

#58 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

BiRDo — Fri, 01 Aug 2014 15:08:20 +0000

#12 ¡Cuñao! CCOO = IU Venga y ahora me cuentas que el PSOE es de izquierdas.

Pista: estamos en 2014, no estamos en 1977.

» autor: BiRDo

#57 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

FatherKarras — Fri, 01 Aug 2014 15:06:38 +0000

#10 Ya. ¿Y qué propone usted? ¿Agachar las orejas y tragar hasta el infinito y más allá? Por favor, dime que no perteneces a la clase obrera. Por piedad...

» autor: FatherKarras

#56 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--214483-- — Fri, 01 Aug 2014 15:05:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#55 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

halcoul — Fri, 01 Aug 2014 15:05:38 +0000

No va a tener éxito, los niños pijipis que siguen a Podemos aún no están en edad de trabajar.

» autor: halcoul

#54 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--403703-- — Fri, 01 Aug 2014 15:05:14 +0000

#50 La queja no es esa.
Iglesias y Monedero son socialistas y esta propuesta es totalmente socialista, Por ejemplo, Alemania Oriental.

» autor: --403703--

#53 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--100624-- — Fri, 01 Aug 2014 15:04:41 +0000

Es lógico. Han cambiado los partidos políticos, se han creado nuevos, pero los dos sindicatos de siempre siguen ahí, impasibles aunque perdiendo afiliados a chorro.

» autor: --100624--

#52 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Fusti — Fri, 01 Aug 2014 15:03:29 +0000

Lo tendrían bastante difícil para entrar en muchos sectores estratégicos, con algunos sindicatos de clase que hacen bien su labor como pilotos, estibadores, astilleros...

» autor: Fusti

#51 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Q_uiop — Fri, 01 Aug 2014 15:03:00 +0000

#7 Entiendo tu posicionamiento, pero el éxito de Podemos es sobre todo comunicativo, y de trasladarse a lo sindical puede dar un empujón a la afiliación y a lo que importa de verdad, a la organización de los trabajadores. Hay mucha gente que no sabe que hay más sindicatos además de los dos "grandes" y con la atención que concita Podemos podría ser que se replantearan su no sindicación y sus perjuicios sobre los sindacatos.

» autor: Q_uiop

#50 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Trantor88 — Fri, 01 Aug 2014 15:01:44 +0000

Si la queja es la vinculación de los sindicatos nacionales mayoritarios a partidos políticos ¿crear un sindicato "ajeno" no es un poco incoherente?

» autor: Trantor88

#49 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Canet — Fri, 01 Aug 2014 15:01:20 +0000

#8 efectivamente, además de recuperar la conciencia de clase obrera, que se perdió hace muchísimo tiempo.

» autor: Canet

#48 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--351185-- — Fri, 01 Aug 2014 14:57:53 +0000

#3 Noooooooooooooooooooooooooo!!!

» autor: --351185--

#47 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--165295-- — Fri, 01 Aug 2014 14:56:44 +0000

#3 No; simplemente están pasados de rosca

#37 Vamos que no sabes que es el centro derecha

» autor: --165295--

#46 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Keyser_Soze — Fri, 01 Aug 2014 14:51:50 +0000

Al final el partido se tendrá que llamar: Proponemos...

Y es que proponen infinidad de cosas, pero luego cuando hay que presentarse ya la cosa cambia... y agarran y no se presentan

» autor: Keyser_Soze

#45 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--89667-- — Fri, 01 Aug 2014 14:48:13 +0000

#44 No, pero es sencillo, si no te gusta a tomar por culo. Aquí no queremos esclavistas. Y yo no quiero ser China, ni Bangladesh.

» autor: --89667--

#44 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

El_patillas — Fri, 01 Aug 2014 14:16:27 +0000

#33 Podemos va a cambiar el sistema financiero del planeta? Esto es así, estas dentro o te quedas fuera. Mira Nissan en barcelona, los sindicatos se negaron firmar el convenio y mira como estan...

» autor: El_patillas

#43 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Findopan — Fri, 01 Aug 2014 14:07:43 +0000

Es como ver los inicios del PSOE ¡historia en directo señores!

» autor: Findopan

#42 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--431137-- — Fri, 01 Aug 2014 14:04:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431137--

#41 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

morzilla — Fri, 01 Aug 2014 13:58:59 +0000

#7 Ya existen sindicatos asamblearios. No lo veo procedente. Sólo añadirá más división.

Lo mismo se podría haber dicho de Podemos antes de su fundación. El problema no es que no existan esos sindicatos. El problema es que han fracasado a la hora de conseguir masa crítica.

» autor: morzilla

#40 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

tul — Fri, 01 Aug 2014 13:58:50 +0000

#12 imposible, ccoo y ugt estan podridos mas alla de cualquier salvacion posible, hay que amputar antes de que infecten a nadie mas.

» autor: tul

#39 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--402231-- — Fri, 01 Aug 2014 13:29:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#38 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

RobertNeville — Fri, 01 Aug 2014 13:24:07 +0000

construir un nuevo modelo sindical ya que nos parece que al actual le pasa lo mismo que al sistema político

Como de costumbre frases brillantes pero propuestas concretas ninguna.

Hay un dicho y es que cuando quieras que algo no se lleve a cabo convoques una asamblea para debatirlo. Me parece que esa es la principal virtud y la principal debilidad de Podemos.

» autor: RobertNeville

#37 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--130410-- — Fri, 01 Aug 2014 13:23:10 +0000

#36 si eres de centro derecha y coherente con tu pensamiento, te pondrás de parte de tu empresario y defenderás sus intereses, por lo tanto no necesitas un sindicato. Pero no temas, tu derechos como trabajador no te preocupes que te los van a defender los currantes con conciencia de clase.

» autor: --130410--

#36 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Frederic_Bourdin — Fri, 01 Aug 2014 13:19:55 +0000

#31 ¿Sólo hay dos modelos de sindicalismo válidos? ¿Los obreros de centro-derecha no tienen derecho a sindicarse?

» autor: Frederic_Bourdin

#35 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Shotokax — Fri, 01 Aug 2014 13:12:26 +0000

#3 ¿qué tienen que ver las churras con las merinas?

» autor: Shotokax

#34 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Shotokax — Fri, 01 Aug 2014 13:10:15 +0000

#26 entre otras cosas porque no existen partidos anarquistas.

» autor: Shotokax

#33 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--89667-- — Fri, 01 Aug 2014 13:05:26 +0000

#10 ¿quién ha puesto esas reglas? Ellos. Y tú como buen siervo las tragas. Pues yo no.
CNT, CGT, LAB... existen sindicatos de clase y combativos, lo que hay que hacer es abandonar los sindicatos de poltrona (CCOO y UGT).

» autor: --89667--

#32 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--394475-- — Fri, 01 Aug 2014 12:54:01 +0000

#30 Yo respondía a alguien que preguntaba si la CNT es casta (que es como cuando Pedro Sánchez pregunta si los concejales que no cobran y trabajan para los vecinos son casta).

» autor: --394475--

#31 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--130410-- — Fri, 01 Aug 2014 12:53:15 +0000

#25 es el viejo sindicalismo el que funciona, el que falla es el que aplican ccoo y ugt, sindicalismo de moqueta y pacto a cambio de prebendas

» autor: --130410--

#30 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--130410-- — Fri, 01 Aug 2014 12:51:10 +0000

#18 te remito a #13 ,se trata de sustituir a los interlocutores sociales, cnt no lo es

» autor: --130410--

#29 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

paleociencia — Fri, 01 Aug 2014 12:51:10 +0000

#7 #8 #12
Yo no creo tampoco que haya que hacer todo nuevo, simplemente hay que empezar a quitar subvenciones a los sindicatos (también a partidos políticos, patronal, etc -pero esa es otra historia) y así sus dirigentes empezarán a trabajar de verdad por los trabajadores. Vamos como CNT
Ahora lo leo, promueven un nuevo modelo sindical, no un nuevo sindicato. El titular es confuso

» autor: paleociencia

#28 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--152597-- — Fri, 01 Aug 2014 12:46:39 +0000

Buena idea, fuera subvenciones que sobornan y compran libertades .

» autor: --152597--

#27 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Galero — Fri, 01 Aug 2014 12:42:40 +0000

#13 CNT, CGT, Solidaridad Obrera, Co.Bas, SAT, ...

» autor: Galero

#26 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Aug 2014 12:29:39 +0000

#3: La CNT es anarquista y Podemos no es un partido anarquista.

» autor: mcfgdbbn3

#25 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Frederic_Bourdin — Fri, 01 Aug 2014 11:59:46 +0000

#3 No es casta pero su viejo sindicalismo no funciona. Sólo hay que ver el número de afiliados que tienen.

» autor: Frederic_Bourdin

#24 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

manuroller — Fri, 01 Aug 2014 11:58:39 +0000

Ya hace falta una renovación de los sindicatos...por experiencias propias los q tenemos x el momento como no vean pasta x medio en un conflicto laboral,olvidate qt dicen q no merece la pena seguir adelante

» autor: manuroller

#23 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Heimish — Fri, 01 Aug 2014 11:54:43 +0000

Los sindicatos servirán para algo cuando se financien a través de las cuotas de sus afiliados y no por medio de subvenciones dadas por la gente con la que tienen que negociar. De esa forma mirarían por el trabajador y no por quien le da subvenciones.

» autor: Heimish

#22 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

meneandro — Fri, 01 Aug 2014 11:48:29 +0000

No es (sólo) crear sindicatos nuevos por crear, o eliminar los viejos (ya que estamos, tampoco limpiarlos, aunque es muy necesario). Igual que no es sólo crear nuevos partidos políticos por crear o eliminar los viejos. Lo que necesitamos y creo que es lo que proponen en podemos es cambiar las reglas para que todo sea más justo. Está claro que los sindicatos no funcionan, no protegen ni presionan o no lo hacen de manera correcta o constructiva. Ponen a unos trabajadores contra otros mientras los de arriba se frotan las manos viéndolos pelear entre ellos y recortando la iniciativa y capacidad de influencia de todos. Del mismo modo, los partidos son armas políticas que no sirven al ciudadano sino a si mismos.

Lo que debemos cambiar es esto, volver a orientar las cosas, poner mecanismos de defensa para que no sean desmontables o manipulables salvo consenso de auténticas mayorías, de los españoles y no de los cuatro que dicen representarlos. Renovación política no es cambiar las caras o las caretas, es cambiar la forma de hacer política, de ver la política por parte de los ciudadanos, que se impliquen y no que deleguen y que sigan sentados viéndolas venir como hasta ahora.

» autor: meneandro

#21 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

eltiofilo — Fri, 01 Aug 2014 11:31:28 +0000

Cuando me expliquen qué es eso de un "modelo sindical" empezaré a tener opinión al respecto. Mientras tanto quien mucho abarca, poco aprieta.

» autor: eltiofilo

#20 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--449243-- — Fri, 01 Aug 2014 11:15:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449243--

#19 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

sleep_timer — Fri, 01 Aug 2014 11:14:48 +0000

No veo la necesidad de tener un sindicato en un país sin trabajo.

» autor: sleep_timer

#18 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--394475-- — Fri, 01 Aug 2014 11:14:28 +0000

#3 A Podemos sólo les queda hacer un espectáculo de marionetas para explicar lo que es la casta.
¿La cúpula de la CNT se ha puesto de parte de las grandes empresas?

» autor: --394475--

#17 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

mente_en_desarrollo — Fri, 01 Aug 2014 11:12:25 +0000

#14 No exactamente, tiene bastante más independencia que UGT, pero es su sindicato de referencia y tienen bastantes militantes comunes (cosa que no es necesariamente mala).

» autor: mente_en_desarrollo

#16 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--376076-- — Fri, 01 Aug 2014 11:12:06 +0000

Un nuevo comienzo para emprender el camino hacia el mismo lugar.

La política española, en cualquiera de sus formas, tiene forma circular, el ciudadano español es tannnnn fácil de engañar, como a los indios americanos cuando les cambiaban tierras por baratijas.

» autor: --376076--

#15 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Valverdenyo — Fri, 01 Aug 2014 11:11:30 +0000

Si un partido político promueve la creación de un sindicato, ese sindicato ya estará politizado.

» autor: Valverdenyo

#14 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

cabobronson — Fri, 01 Aug 2014 11:10:02 +0000

#12 ¿CCOO = IU? Pregúntaselo a Fidalgo

www.elplural.com/2013/11/07/fidalgo-de-sindicalista-a-presentador-de-l

» autor: cabobronson

#13 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--130410-- — Fri, 01 Aug 2014 11:06:45 +0000

#7 No es división, es que los interlocutores con CEOE y el gobierno son CCOO y UGT, sindicatos mayoritarios y eso no puede ser. O se les obliga a espabilar o se les cambia. Igual que con el PSOE. No puede ser que los supuestos representantes de los trabajadores sean sinónimo de connivencia con el poder, de ayudas públicas o de mariscadas.

» autor: --130410--

#12 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

mente_en_desarrollo — Fri, 01 Aug 2014 11:03:52 +0000

Creo que es mejor limpiar los existentes a crearlos nuevos.

No hay problema en que existan más sindicatos, pero deben estar unidos y organizados.
Aparte el problema es la vinculación partido-sindicato

UGT = PSOE
CCOO = IU
¿?= Podemos

Lo que hay que hacer es limpiar e independizar y una vez hecho eso, organizarlos y ponerlos deacuerdo en unos puntos básicos que todos puedan suscribir y movilizarlos de forma conjunta en base a esos puntos.
Y sobre todo, hacerlos más atractivos, una de las razones por las que nos torean con tanta facilidad es porque los trabajadores pasan de los sindicatos por el descrédito que tienen.

» autor: mente_en_desarrollo

#11 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

rafaelbolso — Fri, 01 Aug 2014 11:03:38 +0000

Precisamente ayer estaba leyendo ese hilo en la web de Podemos.

#3 Entiendo que no: www.reddit.com/r/podemos/comments/2c99xl/la_casta_sindical/

» autor: rafaelbolso

#10 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

El_patillas — Fri, 01 Aug 2014 10:55:55 +0000

Si, aquí son todos muy sindicalistas pero nadie quiere ver que estamos en un mercado globalizado. Las empresas no tienen pudor por levantar campamento y mueven la producción a un pais tercer mundista. Nos jode a todos esta situación, pero son las reglas del juego. Ni CCOO, ni UGT, tampoco CGT van a poder cambiar este mercado globalizado.

» autor: El_patillas

#9 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

cfs84 — Fri, 01 Aug 2014 10:51:13 +0000

#8 Exactamente. Lo que hace falta es concienciar y que haya mas trabajadores combativos que engorden el sindicalismo combativo

» autor: cfs84

#8 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

freeclimb — Fri, 01 Aug 2014 10:48:10 +0000

El problema aquí es la actitud de los trabajadores, que se creen que sindicarse es pagar una cuota y pasar de todo.

Ya existen sindicatos combativos, lo que hace falta son trabajadores combativos.

» autor: freeclimb

#7 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Galero — Fri, 01 Aug 2014 10:45:26 +0000

Ya existen sindicatos asamblearios. No lo veo procedente. Sólo añadirá más división.

» autor: Galero

#6 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--170126-- — Fri, 01 Aug 2014 10:43:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#5 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Krisiskekrisis — Fri, 01 Aug 2014 10:43:35 +0000

“La idea no es formar un sindicato de partido”

Se aclaren por favor.

» autor: Krisiskekrisis

#4 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

Swann — Fri, 01 Aug 2014 10:42:44 +0000

emulando a su homónimo, que creó el PSOE y la UGT

» autor: Swann

#3 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--405621-- — Fri, 01 Aug 2014 10:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405621--

#2 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

--130410-- — Fri, 01 Aug 2014 10:41:10 +0000

ay que se les acaba el chollo a UGT y CCOO

» autor: --130410--

#1 Podemos promueve la creación de un nuevo sindicato

vet — Fri, 01 Aug 2014 10:40:22 +0000

Déjame adiviniar... ¿Trabajemos?
Bromas aparte, no estariá mal una renovación de los sindicatos paralela a la de los partidos.

» autor: vet