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#304 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--400142-- — Sun, 27 Jul 2014 07:37:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#303 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--396360-- — Fri, 25 Jul 2014 10:28:35 +0000

#2 No se que pintaría un partido de derechas como ERC con el resto.

» autor: --396360--

#302 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Wed, 23 Jul 2014 22:27:20 +0000

#301 Lo de CUP me parece bien porque saben algo tan básico como que si no gestionas nada no cambias nada. Y para cambiarlo todo hay que gestionarlo todo.

Si te informas sobre CUP sabrás que esta Europa de los mercados les importa una mierda y que optan por estar fuera. A mi que no comulgo con el modelo socioeconómico de CUP me parecen mas coherente que tu opción de seguir igual o mas recentralizdos (=opción no ir a votar el 9N o votar NO para que se fastidie Artur Mas) y esperar un milagro.

Pero después de dar lecciones resulta que eres un cobarde que te quedarás en casa apoyando a los neoliberales mediáticos financiados por la banca que te han contagiado el miedo de sus amenazas.

Los medios han logrado contigo lo mismo que con los que dicen que si un día gana el Podemos en España nos pelearemos por el papel higiénico. ¿Ridículo ,verdad? pues eso.

» autor: --189197--

#301 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Wed, 23 Jul 2014 22:09:02 +0000

#300 Quieres nombres? bueno, me siento mucho más cercano a la idea de una catalunya independiente al estilo de las CUP. Pero para eso si que hacen falta narices. Hay que negar la deuda y comenzar de 0 y rezar para que no te quiten de en medio rápidamente.

Eres muy conservador. Te asusta el cambio. Nadie que proponga un cambio te puede hacer una previsión exacta de lo que pasará. Pero hay radica el peso de gobernar. Por eso es tan difícil hacerlo bien, porque conlleva la responsabilidad de como van a vivir generaciones de personas. A mi me daría vergüenza ver que hay millones de congéneres lo pasan tan mal por mi culpa. Pero la gente sin conciencia no tiene ese problema. Hacer ciertas aventuras sin tener las cosas claras, cuando van a afectar a tanta gente durante tanto tiempo, es de irresponsables. Si hay que arriesgar algo, que se haga para hacerlo bien. No para que cuatro chorizos sigan con su fiesta y se monten su califato occidental a la neoliberal.

» autor: Titto87

#300 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Wed, 23 Jul 2014 20:38:05 +0000

#298 Vale, no hay que votar a CiU pero no me das ni nombres alternativos ni razones , ¿por qué?,¿te da vergüenza?

Veo que tienes los mismos argumentos contra la independencia que toda la Caverna centralista neoliberal financiada por los bancos. Te acabas de retratar tu solito.

Eres muy conservador. Te asusta el cambio. Nadie que proponga un cambio te puede hacer una previsión exacta de lo que pasará. Lo que sí se puede hacer es prever lo que pasará con tu opción que no es otra que seguir igual e irnos a la miera igual. Todavía no me has contado porqué los servicios públicos que te interesan tantísimo serán mejores si seguimos igual, ¿te has tragado el optimismo de Rajoy?

Pero lo que no me has contado todavía es como se jode a los neoliberales opresores y a los mercados si propones obedecerles.

Para ser tan enemigo de los mercados y los oligopolios es curioso que te importe tanto su opinión. Lo coherente sería que te importara un bledo su opinión y hasta te resvalara si nos expulsan de la UE, ¿POR qué te interesa tanto la Europa de los mercaderes?

o, aún seguiríamos teniendo que devolver la enorme deuda contraída durante los años de falsa bonanza y expolio,

¿Sin independencia no se paga la deuda? por favor, cuéntame quien vendrá a pagarnos la deuda siguiendo en España, ¿Extremadura y las otras que según Monago dispondrian de 16000 millones menos?

» autor: --189197--

#299 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

MisterT — Wed, 23 Jul 2014 20:16:40 +0000

Que Pesadilla no? La ola de noticias de Podemos ha conseguido deje de entrar en Meneame. El bombardeo por saturacion del monotema empieza a cargar y bastante.

No hay mas temas en el mundo, aparte de Podemos?

» autor: MisterT

#298 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Wed, 23 Jul 2014 20:03:17 +0000

#297 Podrías hablar claro y decirme a quien votar para botarles y fastidiar a los bancos, ¿por qué vas de misterioso? A mi también me gustaría saber a quien votar que hiciese eso la verdad. Pero no por ello me voy a entregar a una propuesta equivocada, que es la que pretende CIU y sus impulsores.

Esa relación entre bancos y no al 9N yo no la veo, los mercados no entienden de fronteras. El centralismo sí, nos afecta a todos los que vivimos aquí y la independencia seria una vía para acabar con ello, pero conlleva dar un salto al vacío y los pilotos de este avión a la independencia, ten pon seguro que no se la piensan pegar. Nos la pegaremos los curritos y sus habitantes. No han ofrecido ningún plan para después de la independencia, y mientras lían la perdiz con la consulta, los únicos que perdemos somos los de siempre, mientras ellos apenas se han visto afectados, por que maman de la teta del estado hasta dejarla seca, pero hasta eso se acaba.

Te serviría una independencia que te deje hipotecado para toda la vida tu país? Acaso desde europa están dando algún apoyo o interés en las reclamaciones de catalunya? No, lo único que han venido son collejas. Si tuviésemos que salir del euro eso conllevaría a una economía local, un aumento de los precios de las importaciones y que el rendimiento de las exportaciones cayese, con lo que empobrecerías a sus habitantes. Aquí se tendrían que realizar políticas de calado social e industrial en sectores estratégicos que no dispone el estado (energía, transporte, suministros) porque han sido privatizados. Y no veo a los nobles empresarios catalanes dar una mano al estado (de hecho van la mayoría en la dirección contraria).

Por otro lado si pensamos que Europa nos llegase a apoyar y consiguiésemos dar el paso y mantuviésemos el euro, aún seguiríamos teniendo que devolver la enorme deuda contraída durante los años de falsa bonanza y expolio, condición sin la cual no podríamos seguir en chachiEuropa. De modo que vamos a seguir con los recortes, ya que la deuda es lo primero a pagar, o eso llegará a constar en nuestra constitució futura. Que para ello nos permitirán ser libres, de seguir con la cadena al cuello.

» autor: Titto87

#297 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Wed, 23 Jul 2014 15:27:06 +0000

#296 Podrías hablar claro y decirme a quien votar para botarles y fastidiar a los bancos, ¿por qué vas de misterioso?

De momento, solo propones no votar el 9N y eso sí que gusta a los bancos y a los del centralismo que le imponen a la entidad descentralizadora que gestiona servicios basicos que te los recorte. Mariano Rajoy te quiere.

Es contradictorio decir que la autogestión descebtralizada es lo mejor y a la vez no ir a votar a favor de esa opción, ¿cómo se hace?

¿Si no vamos a votar o votamos NO mejorarán los servicios públicos en Catalunya? ,¿por qué?

» autor: --189197--

#296 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Wed, 23 Jul 2014 14:36:20 +0000

#295 Basta con que la gente le vote o no. - Hay le has dao, ese el problema que los distraídos soléis votar al lobo siendo ovejitas. Si eres lobo pues es lo normal, pero la ovejita votando al lobo..

Votemos a quien votemos has sentenciado que teniendo dinero jamás lo harán,¿qué hacemoss entonces? - Votar a otros para botarlos.

Te queda la opción cetralista. - Que pesao con los centralismos, si la autogestión descentralizada es lo más efectivo, sin ser utópico con los medios técnicos hoy en día.

» autor: Titto87

#295 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Wed, 23 Jul 2014 13:48:19 +0000

#294 Lo tuyo es raro de cojones por no decir que no me creo nada.

Para que no haya un neliberal en la Generalitat no hace falta ni independencia ni nada. Basta con que la gente le vote o no.

. r. Tú te piensas que si hubiese mayor retribución del estado, los que hoy están en la Generalitat, o los que pueda haber mañana, asignarían más recursos a la sanidad, educación..

Veo que también eres adivino. Con asfixia presupuestaria de España hay recortes seguro y te inventas que sin asfixia también. A ti lo que te pasa es que te gusta la asfixia económica para poder decir que recortan por placer porque los catalanes son malos. Pero no puedes demostrar que sin asfixia esto no pasaría.

Si tienes memoria , sabrás que el tripartit gastó muchísimo en temas sociales. No había dinero pero lo hicieron a crédito, ¿vas a negar que el tripartit hizo hospitales, colegios, guarderias y trasnporte público? lo que no sabían es quien paga eso porque lo hicieron a crédito y los créditos se devuelven.

Lo que todavía no has dicho es qué tenemos que hacer los catalanes para tener buenos servicios públicos. Votemos a quien votemos has sentenciado que teniendo dinero jamás lo harán,¿qué hacemoss entonces?

Te queda la opción cetralista n.

» autor: --189197--

#294 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Wed, 23 Jul 2014 13:13:19 +0000

#293 quien depende del presupuesto que le dé la gana para sanidad en Catalunya al de la mayoría absoluta española Por supuesto, hay radica tu error. Tú te piensas que si hubiese mayor retribución del estado, los que hoy están en la Generalitat, o los que pueda haber mañana, asignarían más recursos a la sanidad, educación..
Ahí es donde te han engañado. Tú y muchos os pensáis que no se puede hacer mas por los servicios públicos, claro que no. Mientras haya un neoliberal gobernando es imposible. Y hasta entonces, solo importaran los mercados y la economía, no sus habitantes.

El 9N tengo una oportunidad para ejercer mi derecho a no entrar en su pantomima montada para entretener a la gente. Es como el fútbol, todo una distracción. Y tú eres otro distraído (espero que eso no te lo tomes como un insulto).

» autor: Titto87

#293 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Wed, 23 Jul 2014 11:44:42 +0000

#292 Solo hace falta ver que tenemos un gobierno con mayoría absoluta en unas votaciones con abstención del 28,31%.

Que no, que no, que nos gobierna CiU en minoría y recorta porque le hace ilusión. Ya veo que tienes claro quien te gobierna con mayoría absoluta pero cuando se trata de recortes sanitarios se lo cargas a quien depende del presupuesto que le dé la gana para sanidad en Catalunya al de la mayoría absoluta española. Tu sigue apoyando al gobierno español y su centralismo que verás la sanidad guay que tendrás.

mayor participación de la sociedad en la política, vía democracia directa.

El 9n tienes una oportunidad para ejercerlo pero siempre puedes hacer lo que quieren los bancos y lo que propagan sus medios desde Madrid. Si te portas bien te regalarán un boli! De momento, como catalán les estás ayudando mucho.

Me puedes insultar lo que te apetezca y hasta me podrias pegar por no compartir tus ideas retrógradas e inmovilistas . Los nacionalistas españoles me insultan a diario y no les lloro a los @admin ni nada.

» autor: --189197--

#292 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Wed, 23 Jul 2014 11:28:01 +0000

#291 ¿Propones no votar quien nos gobierna? Es que actualmente no gobierna quien votamos, acaso lo dudas? Solo hace falta ver que tenemos un gobierno con mayoría absoluta en unas votaciones con abstención del 28,31%.
Vaya, ni unidad de España ni independencia. Qué guay no proponer nada! Tus palabrejas están vacías de propuestas. - No están vacías, como ya he dicho: mayor participación de la sociedad en la política, vía democracia directa. Es un ejemplo de las muchas propuestas que podría dar, acertadas o no (eso se tendría que debatir), pues ni soy político, ni sociólogo, ni alguien adecuado para gobernar. Es más, pienso que quien se crea con derecho a liderar masas es justamente el que no debe jamás liderarlas (amb ilusió).

Si te has sentido insultado, es cosa tuya. Engañado no es un insulto, lobotomizado tampoco. Gilipollas, sí.

Sociedad con madurez mental de preescolar, esto són sus frutos.

» autor: Titto87

#291 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Wed, 23 Jul 2014 10:26:32 +0000

#290 . Claro, pues seguro que la solución pasa por votar a los mismos recortadores y expoliadores pero con otro color.

¿Propones no votar quien nos gobierna?

Ni lo verás, porque yo en ningún momento he hablado de unidad de españa.

Vaya, ni unidad de España ni independencia. Qué guay no proponer nada! Tus palabrejas están vacías de propuestas.

Encajas con el típico engañao que ve enemigos donde no los hay después de haber sido lobotomizado.

Proponer no propones nada pero insultar lo haces muy bien.

» autor: --189197--

#290 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Wed, 23 Jul 2014 09:22:09 +0000

#289 No, en manos de quien votemos en cada momento. - Claro, pues seguro que la solución pasa por votar a los mismos recortadores y expoliadores pero con otro color. Ya verás que guay van arreglar el asunto de la independecia, seguro que todos los catalanes salimos ganando.

¿Tu proyecto de la unidad de España incluye todo eso que reclamas a los independentistas? pues no lo veo por ninguna parte! - Ni lo verás, porque yo en ningún momento he hablado de unidad de españa.

Si fuera verdad que crees en lo que cuentas SERIAS INDIFERENTE AL TEMA - Al contrario, no soy indiferente, es más, abogo por una mayor participación de la sociedad en la política, via democracia directa. Sí eso de los referendums que te gusta tanto.

Encajas con el típico engañao que ve enemigos donde no los hay después de haber sido lobotomizado. Si hubieses nacido en algún lugar de la amplia castilla serías uno de esos patrios que se escandalizan cuando en los medios hablan de la independencia, es tu perfil, el de oveja de redil que sigue el curso del rebaño de moda sin cuestionarse la dirección a donde va.
Así es cuando se pierde la individualidad y el espíritu crítico, uno se vuelve oveja y empieza a balar tonterías repetidas por el rebaño, mientras el pastor te conduce al matadero o a esquilar según le convenga.

» autor: Titto87

#289 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Wed, 23 Jul 2014 09:05:44 +0000

#288 Es que lo tuyo no hay por donde cogerlo, quieres autogestión, pero pretendes dejarla en manos de privatizadores?

No, en manos de quien votemos en cada momento. Como ahora, ¿crees que gobierna CiU por mandato divino? pues no, será que les han votado mas...y luego a ERC,el PSOE,el PP,icv, cs,cup...¿no te gusta esto de votar?

¿Tu proyecto de la unidad de España incluye todo eso que reclamas a los independentistas? pues no lo veo por ninguna parte! ,¿,puedes asegurar que si me quedo en casa el 9N o voto NO tendremos lo que reclamas al independentismo?

Si fuera verdad que crees en lo que cuentas SERIAS INDIFERENTE AL TEMA

» autor: --189197--

#288 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Wed, 23 Jul 2014 08:45:53 +0000

#287 Es que lo tuyo no hay por donde cogerlo, quieres autogestión, pero pretendes dejarla en manos de privatizadores?

Votando NO a la independencia propuesta por CIU o ERC, soy consecuente con mis ideas, como tu votando SI lo serás con las tuyas. Seguro que Caixabanc estará contento con tu voto, lo más seguro es que se queden como "banca catalana" de la mano de los expoliadores autóctonos.

Si la propuesta de independencia fuese marcando un camino a seguir LUEGO DE CONSEGUIRLA, un proyecto, un fin, la idea ganaría muchos adeptos según guste. Pero lanzarse como unos locos a conseguir algo que luego no sabremos gestionar (tu tranqui que los que cortan el bacalao no van a contar ni contigo ni conmigo ni con la sociedad en general), por simple rabieta de quererlo, me parece infantil e imprudente.

O eres cercano o beneficiario directo de los que quieren la independencia para motivos e intereses personales, o eres un simple "engañao" más de tantos que hay en este pais/es.

Sea uno u otro caso, no voy a perder más mi tiempo contigo, pues no soy ni pretendo ser un predicador, ni una pócima despierta-conciencias. Faltarían toneladas de esa pócima para esta sociedad ignorante y manipulable, para ti un par de litros vía enema

» autor: Titto87

#287 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Wed, 23 Jul 2014 08:00:41 +0000

#286 ¿bandera? mi bandera es la autogestión que da como resultado mejores servicios. Tu bandera ,además del cambio de tema y el refunfuñeo, es la que está en Madrid!

Yo todavía no he visto al chachirulismo del que hablas construir hospitales, escuelas o vias de tren. Pero sí les he.visto destruyendo bienes públicos pagados con mi nómina.

Votando NO o quedandote en casa los de los bancos estarán contentos contigo aunque les quemes un cajero! La ultraderecha mediática también agradece tu tirada de mierda a Catalunya y tu apoyo al expolio fiscal. Pero se jodera Artur Mas, eso sí que mola!

Pd: la campaña para las elecciones al parlament es otro día.

» autor: --189197--

#286 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Wed, 23 Jul 2014 07:28:55 +0000

#285 Me gustaría irme de tu proyecto de catalunya, que solo seguirá enriqueciendo a unos pocos en perjuicio de muchos. Al igual que no soporte estar en españa

Y mi postura no es la que le va bien a los bancos, sino, no tendrían a sueldo a tantos y tantos políticos legislando a su favor. Se ahorrarían el coste.

Para que te enteres, hay otro tipo de independencia. Es decir, hay otras maneras de conseguirla, de gestionarla y de crear algo diferente con esa libertad que quieres conseguir. Pero yo no voy a luchar para dejar de pagar la fiesta a unos para pagársela a otros.

Catalunya jamás alcanzará la independencia hasta que no hagan suyas también las reivindicaciones sociales actuales. Porque, mal que te pese, a mucha mas gente le preocupa mas su casa, su pan y su vida (privilegios y comodidades) que su bandera.

Tu postura es chachiguay pero ni cambia nada ni sirve de nada. - Quizá el que está en una postura chachiguay eres tú, de hecho mi postura es la misma que tiene mucha gente, ya que precisamente por ser muy heterogenea, aglutina un gran amplio espectro de población que quizás tú no tienes en mente. Esta gente que tú no tienes en mente, se está organizando en colectivos sociales y literalmente pasan de banderas e independencia, porque están bastante ocupados con conservar su casa, reclamar al banco su dinero estafado, evitar que cierren su centro de salud o el colegio de los niños. Hasta que tú movimiento independentista no acoja también el descontento de esta gente, y les de solución en tú estado independiente, estará destinado a fracasar, precisamente porque es un movimiento independentista hasta de sus propios habitantes.

Ellos no viven en el postureo de independentistas o nacionalistas, si no que han tenido que espabilarse porque la REALIDAD les aplastaba. Esa REALIDAD a la que tanta gente esta cegada, o quizás la ciegan a propósito, con una venda con colorines (aquí ya elige los colores que quieras).

Hasta entonces el que se tiene que ir a su mundo de yupi cuatribarrado eres tú, por coherencia. O bueno quizá ya estas instalado en él por que eres un ignorante de la REALIDAD.

» autor: Titto87

#285 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Tue, 22 Jul 2014 23:14:15 +0000

#284 ¿los bancos quieren #sí#sí o #nodecidasnada? a los bancos les va muy bien tu postura. Te doy las gracias en su nombre.

Tu postura es chachiguay pero ni cambia nada ni sirve de nada.

Mejor vete a Cuba o al bosque, por coherencia.

» autor: --189197--

#284 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Tue, 22 Jul 2014 22:38:54 +0000

#283 Ni pajolera idea tienes macho. El problema no es el des-gobierno central o el catalán. No es pertenecer a un estado o a otro. El problema es que rigen los grandes oligopólios, los bancos, los de arriba, a los de abajo, unos pocos a muchos, unos mercados a otros. Mientra eso no cambie, ya puedes ponerte la bandera que te de la gana, que yo no tengo ninguna, ni con dos ni con cuatro barras.

A mi personalmente me preocupa donde vivo, una ciudad. Que por suerte al ser grande, no se ha visto tan afectada por la crisis, como otros lugares. Pero aún así, he visto desahucios de ancianas, parejas con hijos, inmigrantes..
Se que hay madres que dan más de un bocadillo a sus hijos, por que hay otros que no tienen y le piden.
Me he tenido que aguantar las ganas de arrancarle la cabeza al cabrón que engaño a mis abuelos, el director del banco les estafó con preferentes. Y como mi padre autónomo cada día las pasa más putas. Y yo, asalariado, veo como una gran empresa internacional empieza a despedir y ha hacer EREs a mis compañeros.
He visto como funciona por dentro la administración pública catalana (4 añitos en una conselleria), y da asco. No entraré en detalles de como se están gestionando actualmente los servicios de emergencias críticos de tu querida patria, pero vergüenza te daría. Y todo bajo varios gobiernos, de derechas, izquierdas, independentistas, y hasta verdes (ha desfilado de todo mientras estaba allí).
Ves como ponen una cabeza visible (candidato, conseller, concejal, cargo..) y la utilizan de títere a su antojo mientras ponen en puestos clave a los verdaderos perpetradores de la barbarie: "els directors". Que hacen y deshacen a su antojo y conveniencia. Siendo retirados y hasta indultados cuando la lían mucho. Todo bajo el conocimiento de los que dan la cara (careta) a la sociedad, eso si la dan.

Nos engañan como a bellacos nen. Mientras la mayoría de gente las pasa putas o va tirando, ellos se pegan la fiesta padre a nuestra costa, y no me voy a entretener en pegarte enlaces de corrupción catalana, de auténticos patriotas independentistas. Pero mientras están robando a manos llenas y tienen sus reinos de taifas, agitan los hilos de la marioneta "estel·lada" para distraer a toda una nación aprovechándose de sus sentimientos y rencores.
Por cierto toda esta fiesta la vamos a pagar tú, yo, nuestros hijos, y hasta sus nietos, ya ponga en su DNI Español o Catalán.

» autor: Titto87

#283 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Mon, 21 Jul 2014 23:13:03 +0000

#282 Ahora va a ser que a Mas y compañía le han obligado ha hacer los recortes Rajoy. Que la sanidad y educación la están desmontado por orden de Wert..

Pues sí, España funciona así aunque un catalán como tu no lo sepa. Mandan ellos porque ellos tienen el dinero porque tu les pagas los impuestos a ellos (si fueras vasco no). Y ellos deciden lo que puede gastar Catalunya (pero no Euskadi), ¿por qué no prefieres ser como Euskadi?(o Dinamarca)

Pero te lo pondré mas fácil: segú una ley llamada Estatut deben 2000 millones. No les da la gana pagar y te recortan: ahora te jodes por apoyarles.

Claro que ha funcionado la propaganda contigo porque se trata de dar la culpa a las autonomías a las que están asfixiando cuando son las que dan servicios. Si a quien te da un servicio no le financian, ¿qué crees que pasa?

Pues ale, a disfrutarlo y a seguir apoyando al matón que pisotea al débil.

¿Qué te pareció que la restricción del déficit se la cargaran a ayuntamientos y autonomías pero no al estado? a ti cojonudo, se jode Artur Mas, que no podrá gastar!

Venga, a gritar conmigo: que no cambie naaaada, viva la recentralización y la asfixia económica! Viva regalar 16.000 millones!! Soy ricooo porque soy catalán!!

» autor: --189197--

#282 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Mon, 21 Jul 2014 21:34:28 +0000

#280 Quizá la propaganda de CIU te ha hecho mucho daño a ti. Lo siento, pero no me das pena. Lo que me jode es que por engañados como tú me tenga que joder yo. Ahora va a ser que a Mas y compañía le han obligado ha hacer los recortes Rajoy. Que la sanidad y educación la están desmontado por orden de Wert..

» autor: Titto87

#281 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Mon, 21 Jul 2014 21:18:21 +0000

#260 En estos comentarios #273 #275 #277 he intentado contestar a la misma pregunta formulada por otra persona. Si tienes alguna duda mas concreta sobre ese modelo en concreto o cualquier otro que funciona sin dinero pregúntame. En cuanto a la dificultad de cambiar de un modelo a otro ese es otro tema independiente. Que el cambio sea muy difícil o incluso imposible no implica que una vez realizado dicho cambio otro modelo de sociedad no fuera viable ni tampoco implica que este modelo de sociedad si lo sea. Mis críticas al sistema actual siguen siendo válidas igualmente, ni "podemos" ni ningún otro partido puede solucionar los problemas de este sistema.

» autor: zroot

#280 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Mon, 21 Jul 2014 20:38:52 +0000

#270 Ya veo que me responde un catalán que no sabe quien es responsable de los recortes. Se nota que no sabes como funciona el asunto. La propaganda de la derecha nacionalista española funciona muy bien contigo, ¿sabes por qué la derecha de Euskadi no recorta?

Lo que se puede criticar a ERC es que formara parte de un gobierno que hizo un gasto social brutal sin saber como se pagaría. Y lo estamos pagando. Si quieres creer que hay una izquierda mágica que fabricará dinero vas a tener un desengaño y mas si sigues apoyando regalar 16.000 millones/año porque te quieres creer "rico".

» autor: --189197--

#279 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Mon, 21 Jul 2014 20:26:05 +0000

#278 El modelo del que habla el vídeo es mucho mas que un tractor a piezas y también incluye por ejemplo tecnología de producción de energía renovable. Deduzco que estas despotricando sin haberte molestado siquiera en ver un vídeo que dura 5 putos minutos. Deduzco que tu actitud no es la de alguien que está preguntando realmente por una alternativa sino la de alguien que solo busca algo contra lo que despotricar. En cualquier caso, aunque ningún otro modelo de sociedad fuera posible las críticas al modelo actual que he hecho son igualmente válidas. Tu te puedes ir a dormir tranquilo si quieres pensando que vivimos en el "menos malo" de los mundos posibles. Yo SE que existen alternativas viables y mucho mejores. Ahora, si de verdad quieres debatir sobre el tema mira el vídeo para empezar.

» autor: zroot

#278 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--2002-- — Mon, 21 Jul 2014 20:18:34 +0000

#277 ¿En serio? ¿Te quejas en #271 de que muy poca gente pone paneles solares, molinos, termosolar o se conecta a guifi.net y me sales con montar un tractor a piezas? ¿Le preguntamos a la gente de, por ejemplo, Madrid, si les apetece montarse un tractor a piezas para irse al pueblo a arar? De paso les preguntamos si en lugar de eso quieren placas solares y generadores eólicos baratos y conexión gratis a internet, a ver que les parece más apetecible.

» autor: --2002--

#277 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Mon, 21 Jul 2014 20:13:16 +0000

#276 No escurro el bulto, concretar a grandes trazos es suficiente con decir una sociedad que funcione sin dinero. Te pongo un ejemplo de los muchos modelos que podrían funcionar. Mira, este vídeo, son 5 minutos www.ted.com/talks/marcin_jakubowski?language=es

» autor: zroot

#276 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--2002-- — Mon, 21 Jul 2014 20:06:20 +0000

#275 No escurras el bulto que no te estoy pidiendo un análisis pormenorizado. Te digo que, aunque sea a grandes trazos, concretes esa idea que has dicho.

» autor: --2002--

#275 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Mon, 21 Jul 2014 20:05:07 +0000

#274 Te puedo escribir un libro si quieres pero no será mas que mi teoría personal porque evidentemente es algo que no se ha probado jamás en la historia. El modelo de sociedad al que evolucionemos puede parecerse o no a la idea que yo pueda tener, hay muchos modelos que pueden funcionar siempre que no estén basados en dinero. es la única premisa indispensable. Si quieres una respuesta mas concreta haz una pregunta mas concreta, no pretendas que te plantee al detalle todo un modelo de sociedad en un comentario de meneame.

» autor: zroot

#274 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--2002-- — Mon, 21 Jul 2014 19:59:45 +0000

#273 Muy bonito ¿podrías concretar un poco? ¿O te quedas con la imagen idílica y se acabó?

» autor: --2002--

#273 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Mon, 21 Jul 2014 19:57:26 +0000

#272 Cambiar el sistema actual por una sociedad humana realmente civilizada y desarrollada que no esté basada en el dinero.

» autor: zroot

#272 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--2002-- — Mon, 21 Jul 2014 19:56:02 +0000

#271 ¿Y tu solución es? Si es que tienes alguna, claro.

» autor: --2002--

#271 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Mon, 21 Jul 2014 19:41:26 +0000

#267 Lo de las eléctricas: no hace falta nacionalizarlas. Con cambiar la legislación para que cada edificio, pueblo o grupo de personas que quiera pueda poner placas, molinos y demás sin problemas se les acaba el chollo - Para empezar no se trata de lo que haría falta para que se les acabe "el chollo". Se trata de lo que sería coherente con lo que podemos está predicando. Denuncian a las grandes empresas por prácticas mafiosas como las puertas giratorias pero luego ¿se conforman con una mera legislación para liberalizar el mercado. Siendo coherentes lo que se supone que "podemos" debería hacer no solo es nacionalizar esas empresas sino también meter en la cárcel a sus dueños que son unos ladrones que han estado estafando miles de millones a la gente durante años. Lo gracioso de todo el asunto es que eso que comentas de cambiar la legislación para liberalizar las renovables tampoco lo van a hacer, no se van a atrever a quitarle el negocio a uno de los poderes mas fuertes que existe. En cualquier caso ni siquiera nacionalizar las eléctricas y meter en la cárcel a sus dueños solucionaría los problemas. A largo plazo volverían a surgir los mismos problemas mientras no cambiemos de modelo de sociedad.

Las telecos: más de lo mismo. - Exacto, más de lo mismo, han estafado miles de millones a la población y sus negocios abusivos y fraudulentos deberían ser nacionalizados y sus dueños metidos en la cárcel siendo coherentes y justos. Por otra parte actualmente ya existe la posibilidad de conectarte a redes wifi comunitarias como guifinet para tener acceso a internet pero cualquier día de estos saldrá una directiva europea que lo prohíba y adiós guifinet y eso no lo va a evitar ni "podemos" ni ningún otro partido porque tendrían que sacar a españa de la unión europea y eso tampoco se van a atrever a hacerlo. Por cierto yo estoy escribiéndote esto ahora mismo desde una conexión gratuita a un nodo de guifinet.

Los bancos: crear una figura jurídica equivalente a lo que eran en origen las cajas de ahorro y que por ley no pueda entrar ningún político, que por ley tengan que publicar todas sus cuentas y que por ley tengan que comportarse como cajas y no como bancos. - Bravo, osea que frente a un problema descomunal que ha costado también miles de millones a la gente solo se te ocurre poner una par de parches para solucionarlo. Hablas de hacer leyes para regular las cajas de ahorros y me meo de la risa. ¿Has oído alguna vez el refrán "hecha la ley hecha la trampa"? ¿Acaso eres incapaz de darte cuenta que estás tratando con personas inteligentes que están gestionando enormes cantidades de dinero dentro de un sistema basado en valores como la depredación y el egoísmo? ¿Tu te crees que existe alguna normativa posible capaz de evitar que haya corrupción? ¿pero como se puede ser tan galopantemente ingenuo? Dime cualquier normativa de control que se te ocurra y te diré como saltársela o esquivarla. Por ejemplo, lo de "que por ley tengan que publicar todas sus cuentas", basta con publicar cuentas falsas y a quien audite la veracidad de las cuentas se le unta para que no abra la boca, como de hecho ya ocurrido ya en miles de empresas públicas y privadas que han estado publicando cuentas falsas incluso durante décadas.

Metes todos esos ingredientes, esperas un año y puedes hacer lo que quieras - Para empezar esos "ingredientes" de los que hablas no se van a dar aunque podemos gane unas elecciones generales con mayoría absoluta y te apuesto lo que quieras. Pero es que aunque se hiciera todo eso no cambiaría casi nada, ni en 1 año ni en 10. La mayoría de la gente no tiene ni la información, ni los conocimientos ni la iniciativa necesaria para tomar las decisiónes que mas les conviene. Aunque le des a la gente la libertad teórica de mejorar sus vidas no significa que lo vayan a hacer. Por mucho que permitas por ley que se monten instalaciónes de energías renovables en hogares solo lo van a llevar a cabo una pequeña minoría, igual que la pequeña minoría que ahora mismo estamos conectados a algo que actualmente aún es legal como guifinet. ¿Acaso tu estás conectado a guifinet? ¿a que no? Apuesto a que con la boca muy grande propones algo que ni siquiera tu has llevado a cabo. Resulta que vivimos un sistema en el que quien tiene el poder real no son los políticos o los parlamentos sino el poder económico. Resulta que el control de los políticos que hace el poder económico para que redacten leyes y normativas a su favor no es la única ni la mas poderosa de las herramientas de control de población que tienen. Su herramienta mas poderosa es el control de la información, ellos eligen lo que la gente puede saber y lo que no, eligen la forma en la que cuentan la pequeña parte de la realidad que cuentan y esconden todo lo demás. De nada sirve que por ejemplo actualmente ya exista la posibilidad de unirse a una red wifi comunitaria si la mayoría de la gente no sabe que esa red existe siquiera. La mayoría de la gente ve la tele y por la tele no explican a la gente como conectarse a guifinet, no dan ninguna formación ni información sobre ello y con eso basta para controlar a la inmensa mayoría. También existen pequeñas empresas eléctricas que producen energía solo a partir de fuentes renovables y a las que te puedes apuntar en cualquier momento estando conectado a la red eléctrica normal y corriente. No solo son ecológicas sino que además sus tarifas son mas baratas que las de las grandes eléctricas pero adivina, la inmensa mayoría de la gente sigue conectada a las grandes eléctricas porque son lo único que conocen, las únicas que tienen poder económico para salir en la tele. El control de la información que recibe la gente es la clave de todo. De hecho, si el poder que hay detrás de esos intereses percibiera que "podemos" es una amenaza para ellos te aseguro que no ganarían jamás unas elecciones porque en tal caso no les sacarían prácticamente todos los días en canales privados de televisión haciéndoles una campaña gratuita como les están haciendo.

que no pueda venir ECI con un "si sale ese artículo quito mi publicidad de tu periódico" y que si lo hace se gane un paquete de los gordos - Madre mía, me resulta difícil de creer tanta ingenuidad en una persona adulta ¿cuantos añitos tienes? ¿naciste ayer? ¿no te das cuenta que ni siquiera necesitan ejercer control mediante chantaje con la publicidad porque directamente los mass-media son propiedad del poder económico? Los medios son suyos pedazo de ingenuo. ¿No te das cuenta que ellos eligen quien trabaja y quien no en esos medios? ¿No te das cuenta que dirigen absolutamente todo lo que se dice y lo que no se dice independientemente de lo que puedan presionar los anunciantes? Además te crees que podrías solucionar el problema del chantaje de los anunciantes con una simple legislación, otra vuelta de tuerca a la ingenuidad olímpica. Te recuerdo, "hecha la ley hecha la trampa". Tu pon la legislación que te de la gana que no vas a poder obligar jamás a una gran fortuna dueña de una empresa que anuncie sus productos en un medio donde se esté criticando por ejemplo los negocios sucios de esa gran fortuna.

El problema es el sistema económico intrínsecamente corrupto sobre el que se asienta esta farsa de democracia. Todo en este sistema está podrido hasta la médula, todas las instituciones y mecanismos de la sociedad, incluso están podridos los valores que tiene la gente inculcados por la doctrina del sistema. Intentar arreglar esta podredumbre general con unos cuantos parches es de risa. Los problemas no se solucionan poniendo parchecitos, la única solución real de los problemas es atajar la raíz de dichos problemas. Los políticos no pueden ni quieren ni saben resolver problemas, solo saben hacer leyes cada vez mas complejas, poner parchecitos unos encima de otros. Con este mismo cuento, con esta pantomima de la "democracia" se lleva engañando a la gente cientos de años y seguimos picando una y otra vez, tropezando una y otra vez de cabeza con la misma piedra. Como no tenemos memoria histórica estamos condenados a repetirla.

» autor: zroot

#270 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Mon, 21 Jul 2014 18:37:12 +0000

#175 Pues a que la derecha y la izquierda pacten yo lo llamo pucherazo. Es decir, una mal llamada "Esquerra" pacta con la Derecha. Por el interés independentista sí, pero con lo que esta pasando a la gente, jamás la izquierda (o el pueblo) debería pactar con los que se están cargando el sistema, la derecha.

Edit: Y te lo dice un catalán

» autor: Titto87

#269 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

nection — Mon, 21 Jul 2014 16:49:39 +0000

Noticia publicada en LIBERTADDIGITAL <--- medio sin ningun tipo de credibilidad

Encuesta encargada y pagada por el diario EL PAIS <---que aboga por el unionismo español

La encuesta es encargada a metroscopia <-- empresa dirigida por Jose Juan Toharia Cortés

Jose Juan Toharia Cortés <--- Señor que en numerosos articulos ha demostrado estar en contra de las aspiraciones independentistas catalanas.

En definitiva, la encuesta carece de, neutralidad, rigor y explicacion de los medios usados para llevarla a cabo, vamos, que no es creible de ninguna manera.

Una patraña mas de los medios de comunicacion anti-secionistas que por lo vista nos toman por imbeciles y se piensan que a estas alturas todavis nos chupamos el dedo.

DEJAR YA DE DECIR MENTIRAS!!

» autor: nection

#268 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

treveler — Mon, 21 Jul 2014 13:14:05 +0000

#2 ERC haurà de redimir molts pecats per a unir-se a les Cups o PODEM, per fer un front comú. Tan de bo s'uneixi el poble i els partits vinguin darrere nostra!

» autor: treveler

#267 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--2002-- — Mon, 21 Jul 2014 10:22:45 +0000

#17 Lo de las eléctricas: no hace falta nacionalizarlas. Con cambiar la legislación para que cada edificio, pueblo o grupo de personas que quiera pueda poner placas, molinos y demás sin problemas se les acaba el chollo.

Las telecos: más de lo mismo. Con permitir que los ayuntamientos y las comunidades de vecinos puedan montar redes wifi para todos, aunque no vayan a la velocidad de las comerciales, asunto arreglado.

Los bancos: crear una figura jurídica equivalente a lo que eran en origen las cajas de ahorro y que por ley no pueda entrar ningún político, que por ley tengan que publicar todas sus cuentas y que por ley tengan que comportarse como cajas y no como bancos.

Metes todos esos ingredientes, esperas un año y puedes hacer lo que quieras porque ya no tendrás a ninguno de esos 3 con poder suficiente para joderte.

En cuanto al follón por esa chorrada de que si quiere controlar los medios de comunicación: lo que dijo (o al menos es lo que cualquiera puede entender) es que el control no sería sobre lo que publica cada medio si no sobre la influencia externa en los medios, que no pueda venir ECI con un "si sale ese artículo quito mi publicidad de tu periódico" y que si lo hace se gane un paquete de los gordos.

» autor: --2002--

#266 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

BiRDo — Mon, 21 Jul 2014 09:55:14 +0000

#176 Ya te digo yo que si se establece una ley de transparencia en condiciones y los ciudadanos podemos saber todo lo que sucede en el partido y todos los acuerdos se hacen a la luz del día y con taquígrafos el rumbo de un posible Podemos en el poder no va a ser el mismo que el rumbo que derivó el PSOE.

» autor: BiRDo

#265 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

DaniTC — Mon, 21 Jul 2014 08:34:26 +0000

#214 Sobre eso no he argumentado. Solo hablo de las consecuencias, ni de ideologías ni de nada más.

» autor: DaniTC

#264 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

azenbugranto — Mon, 21 Jul 2014 08:33:31 +0000

#22 Puede que sí sean "de izquierdas" (sea lo que sea lo que esto signifique), pero su más querido caballito es el catalanismo, independencia, etc.

» autor: azenbugranto

#263 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Mon, 21 Jul 2014 08:23:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#262 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Mon, 21 Jul 2014 08:15:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#261 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

takamura — Mon, 21 Jul 2014 07:35:44 +0000

#31 Podemos es claramente pro consulta antidemocrática. Mucha gente que dice que votaría a Podemos realmente no sabe qué está votando, vota al carisma del líder.

» autor: takamura

#260 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

kie — Mon, 21 Jul 2014 06:15:37 +0000

#207 Me encantaría oír cuáles son esas alternativas, en serio, me interesa. Pero creo que también entenderás que un cambio de sistema es irrealizable hoy por hoy, por falta de voluntad de los propios ciudadanos. Si incluso PPSOE siguen recibiendo votos masivamente... así no se puede cambiar nada.
En 2011 ni voté por desencanto, pero cuando ves cómo se la pica la abstención acabas por hacer lo único que les puede hacer daño, que es votar a otros.

» autor: kie

#259 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

polvos.magicos — Mon, 21 Jul 2014 06:08:56 +0000

#28 Sin los charnegos Catalúña sería una mierda pinchada en un palo, gracias a ellos y a su trabajo properó en el siglo pasado como no lo hubiera hecho sin ellos que trabajaron y trabajan muy duro.

» autor: polvos.magicos

#258 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--434195-- — Mon, 21 Jul 2014 03:41:19 +0000

#2 ¿CUP e ICV juntos?

www.meneame.net/story/albert-martin-cup-estamos-acuerdo-necesidad-cand
www.meneame.net/story/cup-marca-distancias-ecosocialistas-icv

Parece que hay cierto pique entre ambos.

» autor: --434195--

#257 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

javiblan — Mon, 21 Jul 2014 03:31:35 +0000

#30 Lo que digo es que no nos dejemos aturdir por los cantos de sirena.

» autor: javiblan

#256 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

javiblan — Mon, 21 Jul 2014 03:27:18 +0000

#223 Federico es un fascista. Otros también podrán serlo. Una cosa no quita la otra.

» autor: javiblan

#255 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Duke00 — Mon, 21 Jul 2014 00:30:31 +0000

#132 No es falso, te pongo un ejemplo aunque no es directamente acerca del IVA:
www.meneame.net/story/como-madrid-lidera-ranking-ccaa-exporta-208-48-m
Madrid es con diferencia la comunidad que más exporta electricidad a Portugal si atendemos a las ganancias que tiene vendiéndo esa energía. Aunque a mucha distancia, después vienen Cataluña y País Vasco. En cambio ni un GWh producido en esas comunidades termina en Portugal...

» autor: Duke00

#254 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 23:27:46 +0000

#240 Por supuesto que puedo, y también puedo rascarme la barriga que sería igualmente útil porque en este sistema ningún partido político que realmente pretenda cambiar las cosas puede llegar al poder. Hay cientos de pequeños partidos que dan cuenta de ello solo en españa.

» autor: zroot

#253 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

mtrazid — Sun, 20 Jul 2014 23:16:22 +0000

#241 Te veo algo nervioso botifler, deja de hacer el ridículo anda. Besitos a la Camacho
Anda y deja de dar los resultados de las elecciones europeas [en Badalona gobierna el PP, surprise!!], que las ganaron esos a los que llamas estrellados, españolito!!!
Busca las últimas autonómica anda, que allí votó casi el 70% y no menos del 50% como en la europeas para pillar referencias, manipuleitor man!!

» autor: mtrazid

#252 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--430613-- — Sun, 20 Jul 2014 22:54:16 +0000

.

#237

Los cantones no tienen 3 y 7.5 millones de habitantes comolas naciones pirenáicas NAFFARROA y CATALLUNYA (respectivamente).

Cantones son los micro Estados (23) que constituyen la confederación de Suiza, un Estado ejemplar, con una democracia directa ejemplar (le falla la ausencia de un Estado social).

Europa -ya es- una confederación, nosotros la defendemos DEMOCRÁTICA, JUSTA, y SOCIAL donde primen los derechos de las personas.

Y claro que la realidad es muy tozuda, por eso es imparable. Lo que es irreal es la fantasía delirante de tu España nacional y homogénea que por cierto jamás ha existido ni a nivel cultural ni político.

GORA NAFFARROA BURUJABE ETA ASKATUTA!

VISCA CATALUNYA LLIURE!

» autor: --430613--

#251 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 22:47:21 +0000

#238 problema filosófico sobre la libertad personal o gregaria, ninguno;
Pero el económico suena un poco al chocolate del loro, y esa es la discusión primera y real que necesita tener el pueblo catalán.
Yo solo me independizo por el estómago, no con el corazón

» autor: malajaita

#250 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

u_1cualquiera — Sun, 20 Jul 2014 22:32:38 +0000

#236 las leyes de CIU, incluidos recortes, no se votan sólo con el apoyo de CIU, que no tiene mayoría absoluta

» autor: u_1cualquiera

#249 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 22:31:15 +0000

#229 Da un 15% de IDV. Que no es lo mismo.

» autor: --397323--

#248 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 22:28:47 +0000

#238 Hombre, a nivel personal, dudo que tuviese problemas en conseguir la doble nacionalidad, pero no se, se me haría raro de repente convertirme en extranjero en un país donde llevo tantos años viviendo.

A nivel colectivo, pienso que se deben pactar las condiciones de secesión, ya que como residente de España, seria timado por mis congéneres, ya que solo hace falta consultar la historia para ver que en la mayoría de los casos, tras una secesión una de las 2 partes se ve claramente perjudicada.

» autor: --397323--

#247 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 22:26:37 +0000

#244 Lo que algunos creen por aquí es que el voto independentista real ha salido ya todo, y de sobras, pero como dices "con la presión de grupo y propagandística proselitista falsa a niveles máximos, unido a una situación pesima socio-económica", eso pueda llevar a sumar más votos.
Una pretensión independentista sin una mayoria popular pude ser un desastre.
¿A que le llamamos mayoría?; Hasta el momento la abstención en cataluña siempre ronda y sobrepasa el 50%

» autor: malajaita

#246 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 22:16:28 +0000

#242 no, quiero decir TOÇUTH, sin ánimo de ofender

» autor: malajaita

#245 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

c0re — Sun, 20 Jul 2014 22:11:08 +0000

#228 De Bankia sólo se han nacionalizado sus pérdidas.

» autor: c0re

#244 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

salva6 — Sun, 20 Jul 2014 22:10:37 +0000

Yo creo que en Cataluña no exista una mayoría pro-independencia, sino pro-cambio. Podems puede ser una buena opción para el cambio.

En la situación actual con la presión de grupo y propagandística proselitista falsa a niveles máximos, unido a una situación pesima socio-económica en todo el país, en ninguna de las encuestas hechas hasta ahora han dado una mayoría superior al 47% a favor de la independencia en el mejor de los casos. Lo que parece claro es que no es un problema de que la gente quiera la independencia sino que quiere un cambio.

Si esta encuesta es cercana a la realidad y se va materializando, puede ser un opción más sensata que erc-ciu.
ICV y Guanyem también parecen buenas opciones. Lo natural sería una coalicion de Podems+ICV+Guanyem.

» autor: salva6

#243 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 22:10:27 +0000

#235 Badalona
resultados.elpais.com/elecciones/2014/europeas/09/08/15.html
13.000 PSC 11.000 ERC 8000 CiU, osea en badalona hay 2000 españolistas más que estrellados...
Santa Coloma de Gramanet
resultados.elpais.com/elecciones/2014/europeas/09/08/245.html
Ya sé que los _fanáticos de ERC a todo aquel que no sea independentista los llamáis españolistas
FANÁTICO MANIPULADOR

» autor: malajaita

#242 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 22:07:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--

#241 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 22:03:40 +0000

#235 ...que eres, ¿aranés?; ¿españolista?, supongo que te refieres a pericos, no culers.

» autor: malajaita

#240 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Naito — Sun, 20 Jul 2014 22:00:51 +0000

#11 siempre puedes montar tu propio partido y hacer todas las propuestas concretas que quieras...

» autor: Naito

#239 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 21:59:21 +0000

#231 es más difícil de diferenciar (y pronunciar) la H muda de la que no lo es

» autor: malajaita

#238 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 21:49:47 +0000

#221 Tienes razón, ¿cuál es problema del SÍ para ti? quiero decir, a nivel personal.

#231 Positivo a ti.

#236 ERC no está en el gobierno pero les da igual. Han inventado la fórmula Ciu,+ERC y así son felices. Pero quien está dando la cara es CiU y personalmente Artur Mas.

» autor: --189197--

#237 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 21:42:54 +0000

#201 ¿cantonalismo?, ¡no!, microcosmos
Como lo explicas queda muy bonito, solo me faltan los unicornios rosas, pero la realidad puede ser más tozuda.

» autor: malajaita

#236 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Dillard — Sun, 20 Jul 2014 21:36:00 +0000

#22 ERC no está en el gobierno

» autor: Dillard

#235 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

mtrazid — Sun, 20 Jul 2014 21:35:49 +0000

#234 Perdona? Ahora resultará que es mentira que hay mayoría españolista en Badalona, Santa Coloma de Gramanet, Sant Boi de Llobregat, El Prat, Cornellà y alguna ciudad más de estas? Una de las pocas comarcas en las que no ganó ERC fue en el Baix Llobregat? Porqué, porque allí se concentra la mayoría de españolistas y/o no independentistas. Ya sé que pasó en las elecciones europeas, me llevé una sorpresa y una gran alegría que el grupo político que es el mío ERC ganase hasta en Barcelona ciudad, pero en unas generales no pasaría eso ni de coña y en unas autonómicas tengo también las dudas...
Que yo odio a quién? Anda, vete a paseo botifler!!

» autor: mtrazid

#234 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 21:28:54 +0000

#195 tú eres un envidioso fanático manipulador que envidias y odias por igual a los de la capital, sea condal o villa y corte, estos son los resultados de las últimas elecciones europeas:
Barcelona
resultados.elpais.com/elecciones/2014/europeas/09/index.html
Tarragona
resultados.elpais.com/elecciones/2014/europeas/09/43.html
Lérida
resultados.elpais.com/elecciones/2014/europeas/09/25.html
Gerona
resultados.elpais.com/elecciones/2014/europeas/09/17.html
¿donde ves el españolismo de Can Fanga?
estos los resultados donde Junqueras es alcalde
resultados.elpais.com/elecciones/2014/europeas/09/08/263.html

» autor: malajaita

#233 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

vet — Sun, 20 Jul 2014 21:25:25 +0000

#4 Yo lo que veo es un choque generacional. Todos mis amigos y gente de mi edad piensa en romper, pero familiares y amigos de familiares de más edad, les horroriza lo que ocurre. Bueno, también coincide con la gente que se informa a través de la tele o del periódico local y los que buscamos fuentes alternativas de información..

» autor: vet

#232 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

salva6 — Sun, 20 Jul 2014 21:25:24 +0000

#128 Por la fecha en la que se ha hecho usuario y las gilipolleces que suelta en este y otros hilos, no te extrañe que sea un clon creado por un independentista para intentar lanzar flames.

Lo mejor es no hacerle caso o reportar para que lo baneen. En Twitter se les tiene calados.

» autor: salva6

#231 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 21:23:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--

#230 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

malajaita — Sun, 20 Jul 2014 21:15:44 +0000

#170 #155 Yo a eso (CiU+ERC), que es lo que ya están haciendo no lo llamo un pucherazo, es simplemente una unidad de destino en lo universal, pero la modalidad espardenya.
#175 (creo que desde la misma región) me haces sentir vergüenza ajena...

» autor: malajaita

#229 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

MisterT — Sun, 20 Jul 2014 21:08:03 +0000

Otra Encuesta fraude apoyamos sin critica alguna, alguien se ha leido la noticia?

Una noticia dice que el 57% de los catalanes apoyan continuar unidos a España es como minimo poco creible.

En casi todas las encuetas, y yo no me creo ninguna, el apoyo a la independencia esta por encima del 45% y hay un monton de indecisos.

Ademas dar Erc solo un 15% es algo irreal cuando hace nada menos que 2 meses ganaran las Europeas en Cataluña con un 23% de los votos y siguen captando votos de Ciu cada dia.

Encuesta chusquera y erronea

» autor: MisterT

#228 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Raziel_2 — Sun, 20 Jul 2014 21:07:18 +0000

#57 Joder, ¿y no está Bankia ya nacionalizada? ¿para que quieres nacionalizar más bancos?

» autor: Raziel_2

#227 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

MLeon — Sun, 20 Jul 2014 20:58:26 +0000

#4 Esta tarde precisamente estuve conversando con mi hermano pequeño y unos seis amigos suyos, jóvenes, universtarios, de familia humilde. A los que les está costando un..., y parte del otro, sacarse una carrera para intentar labrarse un futuro.
Todos me comentaban lo mismo y me decían que la opinión mayoritaria en su facultad es esta. Estamos hartos, esto va a cambiar, debemos cambiarlo, podemos cambiarlo.
Me enorgullece enormemente que la juventud crea que es posible un cambio.
Lo vamos a ver.

» autor: MLeon

#226 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

NiRojosNiFachas — Sun, 20 Jul 2014 20:40:13 +0000

Viva España.

» autor: NiRojosNiFachas

#225 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 20:25:04 +0000

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#224 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--146329-- — Sun, 20 Jul 2014 20:13:32 +0000

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#223 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--146329-- — Sun, 20 Jul 2014 20:05:40 +0000

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#222 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Homelandz — Sun, 20 Jul 2014 20:04:42 +0000

Sólo un apunte, la estrategia del PP es antagonizar a Podemos ignorando al PSOE. Así hacen crecer a Podemos y dividen a la izquierda, a la vez que movilizan a su electorado gracias al miedo. Es un poco lo que hicieron en su día con ERC. (Ojo, no digo que esté de acuerdo con el planteamiento, digo que es el que tienen).

Por eso están cargando contra Podemos, y utilizarán las encuestas para decir "o nosotros o los bolivarianos filoetarras". Esa va a ser la cantinela de aquí a las elecciones.

» autor: Homelandz

#221 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 20:04:09 +0000

#220 Pues entonces demostrarían la poca democracia que tienen.

Y no hacen el referendum porque son idiotas, cada año que pasa, el porcentaje de independentismo va a ser mayor, cuando yo me fui de Catalunya(casi 20 años ya), estoy 100% seguro que en caso de referendum hubiese triunfado el NO, hoy tengo claro que triunfara el SI, lo que no tengo tan seguro es el %.

Y exactamente lo mismo va a pasar en Euskadi, hoy un referendum pienso que saldria el NO, pero dentro de 10 años, posiblemente que ganaría el Si.

» autor: --397323--

#220 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dreierfahrer — Sun, 20 Jul 2014 19:56:23 +0000

#219 Vale, pues vamos por partes:

De entrada los catalanes tienen que decir que quieren. Y eso se hace por referendum. Y no en murcia sino en catalunya.

LUEGO ya se vera, pq tampoco es lo mismo un 80% de independentistas que un 50,01... Y no te hablo para los catalanes sino para la postura que puede tomar el gobierno español...

De hecho por eso no quieren dejar que voten los catalanes... pq si votan y sale una amplia mayoria de independentistas a ver con que cojones paran eso y como venden la idea de que la constitucion esta para coartar la voluntad popular...

Es mas, aun haciendo un referendum en españa despues de ese referendum en catalunya... a ver como vendes el 'que se jodan y se queden' cuando todo el mundo sabe que la inmensa mayoria se quieren ir...

» autor: dreierfahrer

#219 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 19:50:11 +0000

#186 Pero eso es obvio, primero hay que preguntar a los catalanes si se quieren independizar.
Luego pactar unas condiciones, y que ambas partes via referéndum, independiente voten y ratifiquen la secesión.

Pero es que me parece tan estupido, eso de decir que los españoles no pintan nada en el proceso.

#189 Si una mujer se quiere separar de su marido, y este no quiere, va a un juzgado para que este decida las condiciones.

Se deberia aplicar el mismo procedimiento, que decida la ONU o la UE acerca de la secesion y en que condiciones se llevan a cabo.

» autor: --397323--

#218 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

gale — Sun, 20 Jul 2014 19:44:42 +0000

Últimamente los catalanes votan como si estuvieran medio desquiciados.

» autor: gale

#217 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 19:42:30 +0000

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» autor: --152893--

#216 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Viner — Sun, 20 Jul 2014 19:42:02 +0000

#29 Por lo pronto, toda deuda adquirida por un banco que despues ha recibido ayudas (por ejemplo mediante un préstamo a interés menor) es ilegítima.

» autor: Viner

#215 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 19:38:52 +0000

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» autor: --152893--

#214 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--278039-- — Sun, 20 Jul 2014 19:36:13 +0000

#77 ¿Y? Es lo que piensan. Esto no debería de convertirse en márketing político. Si defienden una idea creo que la tienen que defender en consecuencia.

» autor: --278039--

#213 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dreierfahrer — Sun, 20 Jul 2014 19:35:21 +0000

#212 O claro, Y COMO CATALUNYA ES PARTE DE ESPAÑA LOS MURCIANOS SABEN QUE PIENSAN LOS CATALANES

Ahora lo entiendo todo....

No se le pregunta si a los catalanes les gustaria independizarse. Se les preguntaría si quieren asumir las consecuencias de esa perdida de jurisdicción.

Pero porque cojones se les va a preguntar eso? acaso los catalanes han dicho en un referendum que se quieren independizar? NO. Pues eso quieren hacer.

» autor: dreierfahrer

#212 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 19:32:48 +0000

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» autor: --152893--

#211 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--275500-- — Sun, 20 Jul 2014 19:32:36 +0000

Podemos está a favor del derecho a la autodeterminación, claro. Pero también, y sobre todo, contra la casta. Sea la que alardea de serlo (PPSOE), o sea la que se las da de alternativa (el independentismo catalán). Podemos, en CAT, puede y debe solo hablar con las CUP. Con ERC, CiU, ICV, PSC, PPC etc...sólo cabe exigirles que entreguen sus instrumentos de extracción masiva de recursos del pueblo, y que se rindan.

» autor: --275500--

#210 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 19:31:02 +0000

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#209 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dreierfahrer — Sun, 20 Jul 2014 19:30:49 +0000

#208 PERO COMO COJONES LE VAS A PREGUNTAR A LOS MURCIANOS SI LOS CATALANES QUIEREN INDEPENDIZARSE????? ACASO LOS MURCIANOS SABEN LEER MENTES A DISTANCIA??????????????????????????????

Q Cojones tendra que ver la constitucion con saber que coño quieren los catalanes.....?¿?¿? por dioos....

» autor: dreierfahrer

#208 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 19:29:25 +0000

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» autor: --152893--

#207 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 19:19:46 +0000

#176 ¿Deberíamos cerrarnos entonces a cualquier partido pequeño por miedo a que se repita la historia? - Como todo hijo de vecino has sido adoctrinado en este sistema y te han inculcado a fuego al idea de que el sistema es lo único que existe, no hay alternativas fuera de el, por eso cuando yo critico a un partido te piensas que estoy defendiendo a otro. Nada mas lejos de la realidad. Yo no defiendo a ningún partido pero aunque así fuera mi crítica sigue siendo igualmente válida y argumentar que los otros partidos son peores aun no es un argumento valido para rebatir el mío sino una falacia. Entonces tu puedes pensar que si no se puede confiar en ningún partido no hay alternativa y eso no es aceptable. En el hipotético caso de que realmente no hubiera alternativa mi crítica sería igualmente válida. Pero resulta que si existe no una sino varias alternativas, claro que ninguna de ellas consiste en votar a ningún partido político. Debido al adoctrinamiento que has sufrido probablemente ni te imaginas de lo que estoy hablando, posiblemente ni siquiera hayas concebido nunca la idea de una sociedad sin políticos ni partidos y no digamos ya una sociedad sin dinero ni estructuras de poder. El simple hecho de mencionarte algo así te debe estar provocando un tremendo rechazo, bloqueo e incomprensión. No es mi intención perturbar tu mente, solo pretendo que al menos no asocies lo que crees que yo pienso con ningún partido político ni nada parecido.

¿Debemos dejar que "los de siempre" nos sigan expoliando solo porque son los de siempre y llegaron antes? Seguir votandoles sí es repetir la historia. - Seguir votando a "los de siempre" es exactamente lo que tu propones hacer aunque no quieras entenderlo, propones seguir votando a políticos. Seguir confiando en que otras personas defiendan tus intereses en una sociedad intrínsecamente corrupta, basada en el dinero y el egoísmo y dándoles tu voto con la esperanza de que no te traicionen (como ha ocurrido a lo largo de toda la historia) es seguir haciendo lo de siempre. Es absurdo pretender que algo cambie haciendo siempre lo mismo pero el humano es el único animal capaz de tropezar mil veces con la misma piedra.

un cambio de grupos en el parlamento desinfectará varias instituciones - Lo único que cambia es la cara de la marioneta política de turno. La piedra la pintamos de mil colores diferentes pero seguimos dándole cabezazos intentando romperla y las piedras no se rompen a cabezazos, igual que el poder real en este sistema no está en manos de parlamentos ni de políticos y por eso ellos no pueden cambiar las cosas.

pido sangre nueva - La única sangre nueva que va a correr va a ser por las frentes de todos los que siguen dándole cabezazos a la misma piedra.

sin amigos en los bancos, empresas y demás mamandurrias. - Exactamente igual que estaba el PSOE cuando ganaron unas elecciónes con 11 millones de votos. Aparentemente no tenían amigos ricos pero fíjate como ha acabado la cosa, Felipito Gonzalez, ese chico tan joven, tan progre, tan carismático, tan inteligente y tan majo, esa "sangre nueva" de la "izquierda" acaba de asesor personal de un hipermillonario como Carlos Slim y en el consejo de administración de una multinacional eléctrica. Lo dicho, no aprendemos de la historia y estamos condenados a repetirla.

no considero a Rosa Díez sangre nueva, pero es lo que había en ese momento - Y lo que hay ahora es "podemos", lo que haces ahora igual que antes es conformarte con lo que crees que es "menos malo". Probablemente en el fondo sabes que no va a cambiar nada sustancialmente con "podemos" pero como el adoctrinamiento del sistema te ha estrechado las miras para impedir que veas otra cosa que la piedra sigues dándote de cabeza con ella porque crees que "es lo que hay". Lo mas triste de todo es que hay muchos otros caminos que tomar donde no hay piedras pero obviamente el sistema nunca te va a hablar de ellos mas que para meterte miedo o describírtelos como el Apocalipsis, la invasión zombi o algo peor.

» autor: zroot

#206 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dreierfahrer — Sun, 20 Jul 2014 19:13:00 +0000

#194 cuando alguien quiere tomar una decisión sobre una parte del territorio español afectando al resto, tiene que contar con todos.

Pues eso, antes habra que ver si quieren. Y a si quieren solo pueden responder ellos.

» autor: dreierfahrer

#205 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

c0re — Sun, 20 Jul 2014 19:09:26 +0000

#57 Pues si la banca no funciona ni publica ni privadamente, qué nos queda? Abolirla, supongo.

» autor: c0re

#204 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--162073-- — Sun, 20 Jul 2014 19:05:41 +0000

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» autor: --162073--

#203 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Michan_Ballack — Sun, 20 Jul 2014 19:05:17 +0000

Muy raro me parece lo de esta encuesta. Y más teniendo en cuenta que en las europeas fueron... la quinta o la sexta opción? No me acuerdo bien, pero muchos votos no obtuvieron...

» autor: Michan_Ballack

#202 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 18:53:10 +0000

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» autor: --370197--

#201 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--430613-- — Sun, 20 Jul 2014 18:51:16 +0000

.
#197

Esker anitz!, ¡Muchas gracias!

Por ese motivo yo estoy convencido de que debemos entrar a Europa, para transformarla, por una Europa más social, más justa, para las personas de carne y hueso: para sus ciudadanos/as. Una Europa que sea una "Torre de Babel", de Estados pequeños y medianos asociados constituyendo una gran confederación unidos para colaborar por una unión de verdad, donde primen valores que mejoren la calidad de vida de la gente, donde la diversidad cultural y lingüística nos enriquezca a todos. Yo soyeuropeísta pero no de ésta Europa, sino de la que muchos deseamos.

Salud.

» autor: --430613--

#200 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 18:49:12 +0000

#128 Lo mejor de @al_aribatea es que va de catalán de un pueblo lleno de veranentes maños (¿lo será?) pero ahora se ha hecho mexicano. Viva México maniiiiitoooo!

» autor: --189197--

#199 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

jaz1 — Sun, 20 Jul 2014 18:48:12 +0000

si no hay pucherazos y amaños electorales, ese gurpo sera muy votado, porque nadie en estos momentos desea que todo continue tal como estamos, y la unica forma que "podemos" para que cambie algo es con otros politicos de otro "color"

» autor: jaz1

#198 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--434528-- — Sun, 20 Jul 2014 18:47:56 +0000

#24 Y al estado le dice Europa el nivel de déficit que debe cumplir y la UE "los mercados" si por culpar a "agentes externos" siempre podemos encontrar a otros.

» autor: --434528--

#197 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Frippertronic — Sun, 20 Jul 2014 18:47:13 +0000

#127 Ojalá, compañero. Y esto lo dice alguien que ni es vasco/navarro, ni es catalán.

Estados independientes, pueblos unidos. Así, sí.

» autor: Frippertronic

#196 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--159263-- — Sun, 20 Jul 2014 18:32:49 +0000

¿Ha habido elecciones y no me he enterado? ... Ah, espera, que es una encuesta...

Por cierto, con esto queda clara una vez más la superioridad intelectual catalana sobre el resto de España.

» autor: --159263--

#195 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

mtrazid — Sun, 20 Jul 2014 18:26:07 +0000

#119 Se permiten el lujo de opinar sin conocer la realidad catalana porque es que no conocen ni una mierda, sueltan sus mierdas y encima nos llaman nazis. Son la hostia. Ni Tarragona, Ni Lleida ni Girona han pedido nunca nada ni lo pediran porque resultan ser provincias muy pero que muy catalanas, es el área metropolitana de Barcelona donde se concentran la mayoría de españolista o de no independentistas y todavía no les he leído decir aquí nada de eso, claro, porque no se enteran!!!

Los únicos que realmente podrían pedir algo son los araneses, que en el estatut dejan bien claro que son una nacionalidad dentro de Catalunya y ellos si quisiesen SI lo podrían pedir, estarían en su derecho, independientemente de lo que diga Tardà, la Rahola o Belen Esteban

E insisto, que Podemos en las próximas elecciones pueden subir es más que posible, pero arrebatarle el 2º puesto a CiU es de risa!!

#191 Se nota en meneame todo eso que dices eh?

» autor: mtrazid

#194 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 18:22:36 +0000

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» autor: --152893--

#193 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 18:20:51 +0000

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» autor: --152893--

#192 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dreierfahrer — Sun, 20 Jul 2014 18:19:09 +0000

#191 Osea que cuando alguien se pregunta que piensan los catalanes, realmente, se pregunta que piensas tu....

Asshole...

» autor: dreierfahrer

#191 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 18:11:32 +0000

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» autor: --152893--

#190 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

AmenhotepIV — Sun, 20 Jul 2014 18:08:29 +0000

#42 Lo mismo que en Torrelodones el PP o el PSOE?, por favor, nombra alguno de cada partido.

» autor: AmenhotepIV

#189 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 18:06:59 +0000

#172 ¿seguro que un marido puede obligar a una mujer a convivir y estar casada? creo que ya sabes que no.

Pero te puedes quedar con la hipoteca y con el coche y saldrias perdiendo a no ser que arranques vias de tren, asfalto y aeropuertos.

#177 Acabas de definir cualquier apoyo entre partidos. Supongo que te da repelús CIU+ERC porque no te gusta ni el uno ni el otro para Andalucía y el argumento simplón que tenéis es que son gente mala que recorta por placer. Si no te gusta que CIU+ERC sean los mas votados con diferencia es tu problema,¿cuál es la otra opción de gobernabilidad según tu? me lo puedo imaginar...

¿Psoe+iu en tu región se apoyan por altruismo?

» autor: --189197--

#188 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 18:05:26 +0000

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» autor: --152893--

#187 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

animalDeBellota — Sun, 20 Jul 2014 18:03:19 +0000

Que pesados.... No perdéis baza para darnos un rato la matraca nazionalista. Hartitos nos teneis al resto...

» autor: animalDeBellota

#186 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dreierfahrer — Sun, 20 Jul 2014 18:02:00 +0000

#168 Hombre, si, pero antes de separar los bienes habra que saber si se quieren divorciar, no? y eso solo lo pueden decir ellos...

#173 Sobre la voluntad de los catalanes el resto de españoles no tenemos nada que decir, lo que quieren ellos lo tendran que decir ellos. Es tan obvio que me da hasta verguenza tener que repetirlo...

Y bueno, la basura esa de que la constitucion la votamos entre todos... por dios.... un poco de verguenza..

» autor: dreierfahrer

#185 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Milkhouse — Sun, 20 Jul 2014 18:00:47 +0000

#183 Su estrategia es seguir haciendo lo mismo... y nosotros? .... Podemos....

» autor: Milkhouse

#184 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--200913-- — Sun, 20 Jul 2014 17:56:19 +0000

#178 en el 2020 es cuando ya deberíamos haber llegado a la tan ansiada estabilidad... pero de lo que se trata el asunto, es de que habléis del "estado" como si desde cataluña nunca se hubiera participado de él... vamos, como si fuera una colonia sin poder de participación, cuando es todo lo contrario.

de hecho, un mes antes el gobierno del PP indultó a dos ex-cargos de CiU condenados por corrupción... así que puedes imaginar como fue la cosa.

» autor: --200913--

#183 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

MaRDuC — Sun, 20 Jul 2014 17:54:19 +0000

#171 Yo lo que no entiendo es cómo vamos a pagar la deuda si esta no hace más que subir, y todas las medidas de los últimos 5 o 6 años de los partidos mayoritarios no han funcionado. ¿A qué partido hay que votar según tú para salir de la crisis y que haya justicia social?

» autor: MaRDuC

#182 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 17:53:45 +0000

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» autor: --152893--

#181 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--356534-- — Sun, 20 Jul 2014 17:48:43 +0000

#30 No se deberia publicar nada de libertaddigital.

» autor: --356534--

#180 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Milkhouse — Sun, 20 Jul 2014 17:46:43 +0000

#4 Si, no va solo de butifarra, va también de El Rocío y demás Tordesillas casposas ... viva la modernidad! y el saber quienes somos nosotros y quienes son ellos...

» autor: Milkhouse

#179 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

sangetsu — Sun, 20 Jul 2014 17:45:20 +0000

#25 si el dinero obtenido de emitir deuda a 10 años , digamos 100000000000€, se utilizan para rescatar de la quiebra a unos cuantos bancos (que despues de actuar de forma irresponsable se han expuesto a la quiebra afectando a medio mundo y mandando a la calle a miles de familias), ahora esos bancos usan ese dinero para comprar deuda del mismo pais y cuando han doblado su inversion ( prima de riesgo por encima de 400) venden y devuelven lo "prestado" pero el pais no puede quitarse la deuda ya que esa deuda se ha multiplicado por 3.

lo que viene despues es una crisis total que solo afectan a los pobres.

» autor: sangetsu

#178 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 17:42:38 +0000

#174 Es una ley de aplicación en 2020. ¿Que tiene eso que ver con los recortes actuales?

» autor: --55119--

#177 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 17:35:15 +0000

#175 Perdona que CiU no nos roba jajajajaj

CiU+ERC es un pucherazo, porque están ahí para gobernar, y sus ideologías de gobierno son(o al menos dicen ser) completamente diferentes.

» autor: --397323--

#176 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

kie — Sun, 20 Jul 2014 17:33:51 +0000

#11 Yo no tengo memoria porque no había nacido. Ahora bien, puedo informarme y establecer analogías entre el ascenso de Podemos y del PSOE en los 80. Ya vemos cómo ha acabado el PSOE. ¿Deberíamos cerrarnos entonces a cualquier partido pequeño por miedo a que se repita la historia? ¿Debemos dejar que "los de siempre" nos sigan expoliando solo porque son los de siempre y llegaron antes? Seguir votandoles sí es repetir la historia.
Yo votaré a Podemos porque creo que un cambio de grupos en el parlamento desinfectará varias instituciones. Hasta hace un año mi voto iba a UPyD, que tiene un programa bastante alejado de Podemos, pero no creo que sea ninguna incoherencia, símplemente pido sangre nueva, sin amigos en los bancos, empresas y demás mamandurrias. Y no te molestes, ya te adelanto que no considero a Rosa Díez sangre nueva, pero es lo que había en ese momento.

» autor: kie

#175 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 17:29:47 +0000

#170 #155 ¿por qué CIU+ERC es un "pucherazo"?

#170 ¿por qué no lo es el PSOE+IU de donde tu resides o la mayoría pepera de donde reside tu amigo?

Si os jode que los catalanes voten y lo hagan como lo hacen mala suerte. A mi lo que pase en vuestras simpáticas regiones me la pela. Pero es muy gracioso que nos deis lecciones electorales desde los lugares responsables del pepesoerismo. Me rio mucho con vosotros, ¿qué os han recortado o robado hoy?

» autor: --189197--

#174 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--200913-- — Sun, 20 Jul 2014 17:25:39 +0000

#24 mírate esto y vamos a ver quienes aprobaron esas leyes... el "estado" somos todos, incluso los nacionalistas catalanes.

vozpopuli.com/actualidad/1936-el-congreso-aprueba-la-ley-de-estabilida

» autor: --200913--

#173 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 17:25:05 +0000

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» autor: --152893--

#172 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 17:18:13 +0000

#169 Repasate la ley, la demanda de divorcio, la pone uno de los conyugues, pero el otro conyugue debe de firmar el acuerdo de divorcio, por el que se reparten los bienes y obligaciones.

¿O acaso pretendes divorciarte de España, pero quedarte la casa y el coche, y que España ademas se quede con la hipoteca? Por que eso es lo que aparentais que quereis. Puro egoísmo y la pela es la pela.

» autor: --397323--

#171 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 17:16:24 +0000

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» autor: --152893--

#170 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 17:15:33 +0000

#155 Si se diese la situación, seria asqueroso, y lo peor es que estoy seguro que muchos votantes les parecería bien.
Ya me parecio horrible en las de 2012, pero en esta puede tener una justificacion, para asegurar la gobernabilidad.

» autor: --397323--

#169 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 17:12:01 +0000

#158 157Â948 votos (6,28%, sexta fuerza política) fueron en Cataluña . Bajo, pero no al 3%

Yo no he dicho nada de que bajen de un 3%. He dicho que Ciudadanos se estrelló y añado que tiene mucho mérito teniendo en cuenta el apoyo que reciben de la ultraderecha mediática.

Lo que no he visto es lo que le da esta encuesta que según LibertadDigital sería un resultado "marginal" (junto a los nacionalistas del PPSOE e ICV).

#168 Dos se divorcian si uno quiere y dos se pelan si uno quiere.

» autor: --189197--

#168 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 17:11:54 +0000

#166 Es obvio, pero digo yo, habrá que hacer un acuerdo de divorcio, no?
Para pactar quien se queda con el coche y quien con la casa. ¿Y el acuerdo de divorcio lo deberán votar ambos conyugues, cierto?

» autor: --397323--

#167 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--397323-- — Sun, 20 Jul 2014 17:09:50 +0000

#142 Por supuesto, de siempre es conocida la superioridad intelectual de los catalanes sobre el resto de los Españoles.

» autor: --397323--

#166 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dreierfahrer — Sun, 20 Jul 2014 17:08:24 +0000

#28 los catalanes...

Los catalanes votaran para decir si quieren o no quieren ser independientes...

Y eso, lo mires por donde lo mires, solo se puede votar en cataluña....

» autor: dreierfahrer

#165 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

llorencs — Sun, 20 Jul 2014 17:08:03 +0000

#76 Tienes una gran tolerancia democratica. Si señor.

» autor: llorencs

#164 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 17:05:24 +0000

#124 Si quieres saber esas medidas concretas, que ya se han repetido constantemente por aquí (incluso en este mismo hilo, sólo tienes que leer su programa - He leído el programa de "podemos" y solo veo propuestas difusas como auditar la deuda o "recuperar el control en sectores estratégicos", cosas que ya he citado y no has sido capaz de concretar. Ahora vuelves a decir que tienen propuestas concretas. Yo te vuelvo a retar que me muestres cuales son directamente, no me vengas con trucos ni excusas de "lee el programa". A ver si eres capaz de citar una sola propuesta concreta que vaya a perjudicar seriamente a las grandes fortunas.

» autor: zroot

#163 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

kikoanna2 — Sun, 20 Jul 2014 17:03:08 +0000

#161 es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa#Deuda_odiosa_en_Ecuador_-_2008_-_La
en el documental habra de Ecuador y dice que tarde o temprano se tendra que hacer en Grecia....

» autor: kikoanna2

#162 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

FernandoSucre — Sun, 20 Jul 2014 17:02:59 +0000

El mejor argumento que encuentran los detractores de Pablo es que según dicen, si Podemos gobierna lo hara como Venezuela. Yo creo que si Podemos llega a gobernar, y lo hacen igual de mal que en Venezuela, la gente no volverá a votarles y sanseacabó. Con el acceso a internet que tenemos en España, es imposible que nos pase como a Venezuela, que estando fatal vuelvan a votar al mismo. Así que yo no tengo ningún miedo de que Podemos llegue al poder, igual que lo podemos llevar al poder, lo podremos quitar

» autor: FernandoSucre

#161 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 16:54:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#160 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 16:52:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370197--

#159 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 16:52:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#158 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--376568-- — Sun, 20 Jul 2014 16:50:28 +0000

#142 Gracias. Lo he mirado en la wikipedía. 157Â948 votos (6,28%, sexta fuerza política) fueron en Cataluña . Bajo, pero no al 3% . En Valencia con el 3% no entras a les Corts (mínimo 5%) y en el Parlament no lo sé. Yo veo mucho voto huérfano aquí que ahora va a Podemos pero en el futuro alimentará a cosas como PXC que nacerán cuando llegue la hora de las grandes decepciones. No obstante, no pretendo ser un gran analista porque no vivo en Cataluña.

» autor: --376568--

#157 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

sebiyorum — Sun, 20 Jul 2014 16:48:40 +0000

#4 bonitas palabras las tuyas y bien explicado y aunque estoy de cuerdo contigo creo que el sentimiento de muchos votantes de podemos es más " nos criminalizaron cuando familias enteras se tiraron a las calles y tomaron las plazas para pedir justicia y democracia. Nos siguieron criminalizando cuando se creó un partido de ciudadanos para defendernos de la casta y muchos ciudadanos que no votaron a podemos y si lo harán ahora dicen: bien iros políticos de mierda del ppsoe, ciu, pnv, etc a tomar por culo bien lejos "

» autor: sebiyorum

#156 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Frippertronic — Sun, 20 Jul 2014 16:45:40 +0000

#25 Si se concluye que el 20% de la deuda es ilegítima, se impaga el 20% por igual a todos los acreedores. No parece tan complejo.

» autor: Frippertronic

#155 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Titto87 — Sun, 20 Jul 2014 16:45:13 +0000

Se avecina pucherazo CIU + ERC. Al tiempo..

» autor: Titto87

#154 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

sukh — Sun, 20 Jul 2014 16:44:03 +0000

Uyuyui !!! Que podemos es independentista !!!
Que malos son estos catalanes que están pervirtiendo a Podemos . En fin, espero no tener que poner ironic

» autor: sukh

#153 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--410536-- — Sun, 20 Jul 2014 16:43:14 +0000

Repite conmigo: póngame una tila, por favor. Te lo iba a dictar en catalán pero seguro que te explota el cerebro. #46

» autor: --410536--

#152 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Frippertronic — Sun, 20 Jul 2014 16:42:05 +0000

#20 Buen resumen

» autor: Frippertronic

#151 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--371029-- — Sun, 20 Jul 2014 16:41:44 +0000

#149 pues porque no luchar contra la corrupcion del gobierno? y ya que estamos, empezar por dejar de pensar que es diferente de la del gobierno catalan es un paso adelante contra la corrupcion en este pais.

Porque en este pais "los mios" siempre son menos corruptios...

Mira, sois idiotas, porque el descontencto actual es razonable pero que os dejeis ilusionar por una zanahoria atada a un palo y os lleven a donde quieran...
Que ciu a robado lo que ha querido y ha recortado lo que ha querido y es que ciu es el pp version catalana, aveces incluso peor.

De todas formas por suerte no eres un fanatico y no tienes un problema de identidad, porque los que lo tienen si no son fanaticos estan ahi en la linea.

» autor: --371029--

#150 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

kikoanna2 — Sun, 20 Jul 2014 16:37:28 +0000

#121 Te recomiendo el documental deudocracia para entender que es la deuda ilegitima. Y en este país hay bastante deuda ilegitima

» autor: kikoanna2

#149 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--74648-- — Sun, 20 Jul 2014 16:35:48 +0000

#4 mi problema no es de indentificacion, es mas bien que tengo 20 años cotizados y estoy hasta los cojones de que la panda de cuatreros saqueadores castuzos roben el dinero publico que generan mis impuestos

» autor: --74648--

#148 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 16:33:52 +0000

#146 Quizá no sean mayoría el las próximas pero si en las siguientes como pasó con el PSOE. La masa borrega reacciona lentamente, no cambian de partido 8 o 10 millones de personas en 6 meses, hacen falta años. Eso a pesar que cambiar de partido es como cambiar entre cocacola y pepsi o entre burguer king y macdonalds, la misma mierda con distinta marca. Si tuvieran que cambiar en sus adoctrinadas mentes el modelo entero de sociedad harían falta siglos.

» autor: zroot

#147 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 16:31:36 +0000

#117 No tengo su teléfono, llámale tu si eso.

» autor: zroot

#146 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

silencer — Sun, 20 Jul 2014 16:31:07 +0000

#145 No no, la intencion no era criticarte, sino puntualizar namás

Yo veo difcil q Podemos pase a PP y PSOE pa las proximas, pero ya veremos.

» autor: silencer

#145 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 16:29:17 +0000

#141 Bueno hombre, ha sido un detalle sin importancia. En vez de los 80 debería haber dicho principios de los 70. No te agarres a ese clavo ardiendo para criticar todo lo que escribo. ¿Sobre el resto no tienes nada que decir?

» autor: zroot

#144 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Dab — Sun, 20 Jul 2014 16:29:05 +0000

#35 ¿Qué le ha sucedido, sr. lorips? Nunca antes le había leído en estos términos. Siempre razonado y comedido - más o menos a favor, más o menos en desacuerdo - pero de forma cotidiana placentero en su gramática, su léxico y su retórica: no se deje arrastrar por la deriva antilingüística.

Por otro lado, ¿esquiar en Baqueira, jamón de Extremadura? No es habitual en usted argumentar de manera tan simple. Puede hacerlo y debe hacerlo mejor: no se deje arrastrar por la deriva antiargumentativa.

» autor: Dab

#143 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--430613-- — Sun, 20 Jul 2014 16:28:52 +0000

.
#135

Eh, sí. Claro, razón suficiente para no fiarte un pelo. Yo de la gente como tú me fío tanto como de la medicina a base de H20: NADA.

» autor: --430613--

#142 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 16:28:41 +0000

#134 o que han hecho los ultimos 8 gobiernos de cataluña.

Del gobierno de Montilla recuerdo que hizo gasto social a lo grande (hospitales, guarderias, colegios, ayudicas, transporte público, etc, etc) pero no contaron quien pagaba eso. Para llegar 8 gobiernos de Catalunya atrás habría que irse a los años 30, luego durante un tiempo estuvo en Madrid.

Debes ser de los pocos que no sabe que quien recorta es quien decide el presupuesto de la Generalitat: eso se hace en Madrid.

#139 Nart se estrelló en Catalunya, de 270.000 a poco mas de 100.000.

#144 @Lorips se pone a la altura intelectual de su interlocutor.

» autor: --189197--

#141 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

silencer — Sun, 20 Jul 2014 16:24:18 +0000

#11 Bueno, decir q el PSOE era pequeño en los 80...

Mirando en la wikipedia...

Elecciones generales de España de 1977
Unión de Centro Democrático (UCD) 6.310.391 34,44% 166 escaños
Partido Socialista Obrero Español (PSOE)5.371.866 29,32% 118 escaños

Elecciones generales de España de 1979
Unión de Centro Democrático (UCD) 6.268.593 34,84% 168 escaños
Partido Socialista Obrero Español (PSOE)5.469.813 30,40% 121 escaños

Y en el 82 arrasaron.

Vamos, nada q ver con Podemos.

» autor: silencer

#140 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 16:21:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#139 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--376568-- — Sun, 20 Jul 2014 16:19:44 +0000

De la fuente original EP ccaa.elpais.com/ccaa/2014/07/19/catalunya/1405806292_593610.html "La intención directa de voto muestra que ERC vencería en las generales con un 15,2% de los votos, seguida de cerca por Podemos (13,45%) y CiU (10,4%). Por detrás quedarían PSC y PP (8,7% y 6,6%) ICV (5,6%) y Ciutadans (3%)" Yo no me creo la intención de voto de Podemos, porque ya engañó a las encestas en la Europeas, pero la caída de Cs no tenía ni idea, en serio pensaba que les iba bien. Alguien tiene una explicación, Nart sacó un buen resultado en el Cataluña.

» autor: --376568--

#138 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--430613-- — Sun, 20 Jul 2014 16:16:59 +0000

.

#133

oi57.tinypic.com/fuaxvq.jpg

» autor: --430613--

#137 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 16:16:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#136 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

kovaliov — Sun, 20 Jul 2014 16:16:01 +0000

#4 Ojalá los asturianos pudiéramos marcharnos también de esta Expaña. Pero lo principal es librarse de la pestilencia socialista.

» autor: kovaliov

#135 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

JaviAledo — Sun, 20 Jul 2014 16:12:23 +0000

#2 Ostras, yo de ERC no me fío ni un pelo, evidentemente es mejor que CiU pero cuando oigo a ERC justificar la estafa de la homeopatía en el parlamento me echo a temblar:
esmateria.com/2013/09/27/la-pseudociencia-se-cuela-en-el-congreso/

Por cierto que intenté contactar con ellos varias veces para que me respondieran en qué se basaban para realizar tales afirmaciones y no se dignaron a responderme. En cambio por una consulta que hice sobre el independentismo sí que respondieron...

» autor: JaviAledo

#134 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

fpove — Sun, 20 Jul 2014 16:12:00 +0000

#18 Con no recortar y no robar, ya es mas de lo que han hecho los ultimos 8 gobiernos de cataluña.

» autor: fpove

#133 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--371029-- — Sun, 20 Jul 2014 16:11:32 +0000

#127 te olvidaste de la republica independiente de mi casa, que pasa que yo no tengo derechos?

» autor: --371029--

#132 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 16:11:10 +0000

#123 Hay un complejo sistema de cálculo y lo que recibe cada comunidad por IVA depende del IVA que pagan efectivamente los ciudadanos en cada comunidad. De la misma manera se tomó también así en las únicas balanzas fiscales que publicó el Ministerio de Economía. Es un argumento falso.

» autor: --55119--

#131 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 16:10:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#130 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 16:09:34 +0000

#95 el "mejor malo conocido que bueno por conocer" de gente como tú - Te equivocas de plano conmigo, de hecho para mi eres precisamente tu el que toma esa postura. Para mi el "malo conocido" es cualquier partido político y el "bueno por conocer" es algo que ni siquiera concibes, algo fuera del adoctrinamiento que te ha inculcado este sistema al que legitimas y defiendes.

votar a lo que ya hay y que nos ha traído hasta aquí (PP y PSOE - Lo dicho, no tienes ni repajolera idea de lo que pienso y te montas tu película para criticarme en base a tus prejuicios que proyectas sobre mi. En la absoluta estrechez de miras que te ha producido el adoctrinamiento del sistema solo concibes que si critico a pablemos es porque defiendo a algún otro partido. Es triste comprobar como le lavan el cerebro a la gente hasta hacerla incapaz de razonar, incapaz siquiera de concebir opciones que no sean las que les han inculcado a fuego.

Tan sólo ue se legislase con conciencia y para el ciudadano ya sería un cambio enorme - Ciertamente sería un cambio pero totalmente insuficiente comparado con el cambio que supondría una sociedad humana verdaderamente civilizada y desarrollada, nada que ver con esta falsa "democracia". En cualquier caso no entiendes que ese "cambio" en la legislación ni siquiera se va a producir. No entiendes que los políticos no tienen el poder real, que solo son marionetas y que están al servicio de unos intereses que casi nunca coinciden con los del "ciudadano". No eres capaz de entender eso porque aceptarlo sería demasiado duro dado que te han inculcado que el único sistema posible es el de políticos y partidos. Sería demasiado duro aceptar que los problemas no tienen solución. Lo cierto es que las soluciones existen pero no dentro de este sistema.

» autor: zroot

#129 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--400142-- — Sun, 20 Jul 2014 16:08:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#128 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--125581-- — Sun, 20 Jul 2014 16:07:06 +0000

#80 Gracias a usuarios como @al_aribatea, el independentismo en Cataluña sube un 1% cada día.

» autor: --125581--

#127 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--430613-- — Sun, 20 Jul 2014 16:06:45 +0000

#4

1º
Más voto a PODEMOS en Catalunya NO significa que ya no quieran ser un Estado en Europa, AL CONTRARIO.

2º
Yo no quiero ser súbdito del Reino de España, quiero ser vasco ciudadano soberano de la REPÚBLICA NAVARRA.

Ya conocemos la norte de Pirineos qué es estar subordinados a una República (francesa) y CUALQUIER FORMA DE SUBORDINACIÓN es indeseable, y nos condena a desaparecer.

Si la soberanía es buena para España, lo es también para Naffarroa y Catalunya.

El discurso de Podemos es "recuperar la soberanía" dado que el PP se la ha entregado a instancias privadas, pues bien, nosotros también queremos recuperarla, la perdimos en un proceso que no deja a España con buen lugar respecto a Naffarroa.

Es hora de que España sea CIVILIZADA, y creo que vosotros las nuevas generaciones ya estáis preparados para dejar paso a que eso suceda. Sois valientes.

3º
Tres nuevas Repúblicas en Europa: dos pirenaicas, NAFFARROA y CATALUNYA y una ibérica, ESPAÑA.

Por esa realidad debemos luchar. Todos. Juntos: A UNA.

» autor: --430613--

#126 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 16:06:34 +0000

#121 Esa pregunta no tiene una respuesta hasta que no haya una auditoría. Cosa que, por cierto, debiera hacerse por sistema. Los ciudadanos pagamos y debemos saber porque. Lo mismo se viene pidiendo de la deuda eléctrica con la oposición de los de siempre (incluye UPyD).

» autor: --55119--

#125 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

David_Arquero — Sun, 20 Jul 2014 16:06:19 +0000

En serio, dejad a Pablo en paz una temporada. Lo vais a quemar, a ver si va a ver gente que se canse de él, cuando casi ni ha empezado... Ojalá me equivoque, pero hasta los más acérrimos seguidores de e̶s̶a̶ ̶p̶u̶t̶a̶ ̶m̶i̶e̶r̶d̶a̶ telecinco se cansarían si sacasen a paquirrín mañana tarde y noche everyday...

» autor: David_Arquero

#124 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

KaborlllLLLONE — Sun, 20 Jul 2014 16:06:10 +0000

#117 Si quieres saber esas medidas concretas, que ya se han repetido constantemente por aquí (incluso en este mismo hilo, sólo tienes que leer su programa. Otra cosa es que estés con la mente cerrada y pensando "que nooooo, que tienen medidas por que yo lo digoooohh". Como te he comentado, lee e informate porque algunas veces hablan de forma general pero otras MUCHAS veces de forma más concreto, de los objetivos a los que quieren llegar y el cómo quieren llegar a ellos.

Ahora vuelve a repetir, poniendo en NEGRITA, la farsa que es PODEMOS cuando a día de hoy está demostrando lo contrario. Sin querer denfenderlos, no soy quien para ello, si no hacen más es porque simplemente no pueden hacer más.

» autor: KaborlllLLLONE

#123 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 16:05:25 +0000

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» autor: --152893--

#122 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--400142-- — Sun, 20 Jul 2014 16:04:38 +0000

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» autor: --400142--

#121 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 16:03:53 +0000

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» autor: --152893--

#120 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 16:02:56 +0000

#116 Y no pido nada

Es mas triste de robar que de pedir y cualquier duda sobre el sistema de impùestos,ivas y rollos a llorar a Madrid, o mejor aún...A JERUSLÉN!

Pero tu tranquilo con Telefónica que tiene la sede en Madrid, no pierdes nada!

» autor: --189197--

#119 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--400142-- — Sun, 20 Jul 2014 16:01:49 +0000

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» autor: --400142--

#118 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--400142-- — Sun, 20 Jul 2014 15:59:58 +0000

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» autor: --400142--

#117 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:59:48 +0000

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» autor: --152893--

#116 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:58:03 +0000

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» autor: --152893--

#115 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

faroclon — Sun, 20 Jul 2014 15:57:10 +0000

No es extraño. Yo ya me lo esperaba. Con la reforma laboral ocurrirá lo contrario. Habrá mas empleo para todos, y aunque precario, la tasa de paro será en estandarte de las próximas elecciones con lo que recaudará mas votos el PP.

» autor: faroclon

#114 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 15:53:55 +0000

#92 Todas esas mentiras y mierdas que la casta no para de soltar - Toda esa mierda que otros políticos suelta contra podemos es una maravillosa y gratuita campaña que les están haciendo. Con la excusa de contestar a las patrañas descabelladas que sueltan contra podemos les están sacando en la tele día si y día también. Les están dando cancha en canales de televisión privados cuyos dueños son precisamente la autentica "casta" (los políticuchos solo son marionetas en realidad) de este país, las grandes fortunas. Son las grandes fortunas quienes están haciendo campaña gratuita a pablemos en sus televisiónes ¿es que no te das cuenta? ¿Como se puede ser tan ingenuo de pensar que les estarían ayudando si de verdad pablemos pretendiera perjudicarles?

te quejas de que no tienen propuestas y acto seguido tachas de magufadas y de "no van a tener huevos" de hacerlas. - No chavalote, no tergiverses lo que escribo que es muy triste esa falacia. Me quejo de que no proponen nada CONCRETO. Me quejo de que las vaguedades que proponen no dicen nada, no les obliga a hacer nada CONCRETO. Me quejo de que las medidas CONCRETAS que deberían tomar si fueran coherentes no las van a tomar nunca.

Conozco a los que piensan como tú - No tienes ni repajolera idea de como pienso, es más, apuesto un brazo a que no conoces absolutamente a nadie que piense como yo.

» autor: zroot

#113 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:53:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#112 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--49195-- — Sun, 20 Jul 2014 15:53:05 +0000

#31 Uf, yo no duermo del susto, fíjate. Estoy tan asustado que hasta pienso votarles.

» autor: --49195--

#111 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Mox — Sun, 20 Jul 2014 15:50:51 +0000

#102 Es difuso en el sentido de tener consecuencias muy dispares, para que fuera algo concreto tendrían que decir como la van a auditar que van a considerar, que métodos van a utilizar que acciones llevaran a cabo si no consideran la deuda como adecuada y como van a implementarlas etc... Lo mismo que cuando se dice que se van a recuperar sectores estratégicos etc, el programa de podemos es poco mas que una declaración de intenciones.

» autor: Mox

#110 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--400142-- — Sun, 20 Jul 2014 15:50:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#109 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--194405-- — Sun, 20 Jul 2014 15:45:16 +0000

Cerca de 750 círculos Podemos... en las europeas eran unos 200.
Pronto ni la tele van a necesitar aunque van a salir igualmente

» autor: --194405--

#108 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--371029-- — Sun, 20 Jul 2014 15:44:41 +0000

#96

elpais.com/diario/2011/02/24/catalunya/1298513243_850215.html

jueves, 24 de febrero de 2011
Los recortes aíslan al Gobierno de CiU
PSC y PP solo apoyarán los presupuestos si Mas deja de centrarse en el 'tijeretazo' social - CiU, PP y Solidaritat defienden eliminar el impuesto de sucesiones

2012/04/24
El BOE ha publicado hoy el Real Decreto ley de medidas urgentes para garantizar la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud con el objetivo de ahorrar 7.000 millones de euros en la sanidad.

Claro claro, no engañemos...

Que suerte tienen en la generalitat, recortando porque les recortan. El pp recorta porque le sale de dentro, por malicia, pero el gobierno catalan no, al gobierno catalan no le queda mas remedio...
Fijate que yo creo que aunque haya que recortar ni el pp ni el gobierno catalan han empezado por donde deben...

» autor: --371029--

#107 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Frasier_Crane — Sun, 20 Jul 2014 15:44:27 +0000

¿Tiene Podemos opciones reales de ganar las elecciones generales? Tiene pinta de que si siguen subiendo, pueden hacerse con el gobierno en lo que sería un hito en nuestra democracia...

» autor: Frasier_Crane

#106 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--410536-- — Sun, 20 Jul 2014 15:41:05 +0000

No te esfuerces, no pueden entenderlo.#52

» autor: --410536--

#105 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Trigonometrico — Sun, 20 Jul 2014 15:40:34 +0000

#40 La secesión no es tan mala como tanta corrupción

» autor: Trigonometrico

#104 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--193912-- — Sun, 20 Jul 2014 15:39:58 +0000

#4
Técnicamente, es LD citando a El País, encuesta que yo no encuentro por ningún lado y por las negritas supongo que cuestionándoselo ellos mismos.

» autor: --193912--

#103 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--123971-- — Sun, 20 Jul 2014 15:38:03 +0000

#23 No has insultado a nadie. Casi te mereces un positivo...jajjajaja Te lo has ganado
Tontodelculoak al cantabrioak.

» autor: --123971--

#102 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 15:37:49 +0000

#100 ¿Auditar la deuda pública es un concepto difuso? A mi me parece un concepto clarísimo.

» autor: --55119--

#101 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--400142-- — Sun, 20 Jul 2014 15:37:39 +0000

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» autor: --400142--

#100 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Mox — Sun, 20 Jul 2014 15:35:25 +0000

#15 Eso es mentira, es un concepto muy difuso que puede dar lugar a cursos de acción muy dispares

» autor: Mox

#99 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

fernandosalazar1 — Sun, 20 Jul 2014 15:34:59 +0000

Si tienes razon!

» autor: fernandosalazar1

#98 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 15:33:45 +0000

#61 Esto no es ni Sudamérica ni la Francia de hace 40 años. Aquí y ahora el poder económico tiene raíces mucho mas profundas y extensas y ramas mucho mas fuertes. Aquí y ahora controlan todas las instituciones y mecanismos de la sociedad de una forma mucho mas insidiosa que esos ejemplos que citas. Sin ir mas lejos en la Francia actual tampoco se nacionalizará nada. En cualquier caso efectivamente las nacionalizaciónes no sirven de nada, no son mas que parches inútiles para intentar arreglar un gran problema de fondo que es el propio sistema económico basado en dinero. Mientras el dinero sea el motor de la sociedad cualquier medida para intentar frenar su poder corruptor no es mas que un mero parche insuficiente.

» autor: zroot

#97 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--445457-- — Sun, 20 Jul 2014 15:33:38 +0000

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#96 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 15:32:55 +0000

#89 Recortan, como en todas las autonomías, porque les obligan a recortar.

Cuando el BOE dice que se van a pagar 7.000 millones menos yvte obliga a un límite de deuda te obliga a recortar. A Cataluña y a todos los demás. Pero es el BOE, no el DOGC el que recorta. No engañemos, por favor.

» autor: --55119--

#95 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

El_galeno — Sun, 20 Jul 2014 15:32:38 +0000

#17 Yo creo que la política es en parte el pozo de mierda que es por el "mejor malo conocido que bueno por conocer" de gente como tú. Y no te lo digo con ánimo de ofender, ni mucho menos, y me parece muy bien que quieras saber qué vas a votar, me parece perfecto, pero yo no veo que votar a lo que ya hay y que nos ha traído hasta aquí (PP y PSOE a nivel nacional) vaya a cambiar nada nunca. Tan sólo ue se legislase con conciencia y para el ciudadano ya sería un cambio enorme que notaríamos mucho. Basta con echar un ojo a las juergas con dinero público, la coca y las putas pagadas con dinero para los desempleados, las mentiras a la cara y las risas, las condenas irrisorias y la desfachatez constante de la mayoría de nuestros políticos para darse cuenta de que hay que acabar con eso cuanto antes si se quiere conseguir convertir este país en un lugar decente donde vivir.

» autor: El_galeno

#94 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--371029-- — Sun, 20 Jul 2014 15:31:22 +0000

#85 Pablo y su circulo son comunistas y pretenden que podemos sea neutral pero viéndole hablar es evidente que dice eso pero que va a tirar para lo suyo.

Es perfecto porque así te ganas a la izquierda xq sabe lo que piensas realmente y a la gente que quiere cambio porque es lo que estas poniendo en la mesa.
Yo hay muchas cosas que veo bien pero se piensa que a base de reforma fiscal vamos a vivir en el paraíso y ahí si asusta porque parece que no saben realmente de economía

» autor: --371029--

#93 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

ur_quan_master — Sun, 20 Jul 2014 15:31:05 +0000

#86 y sin embargo en el País Vasco no tragan con todo esto ¿por qué será?

» autor: ur_quan_master

#92 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

KaborlllLLLONE — Sun, 20 Jul 2014 15:30:59 +0000

#17 No se en que mundo estás viviendo pero ya "no les están dejando ganar las elecciones". O esperas que la casta aparezca con un tanque apuntando al culo de Pablo Iglesias? Todas esas mentiras y mierdas que la casta no para de soltar es tu "no les van a dejar ganar las elecciones". El resultado de todo esto es que Podemos subirá y subirá, no se si lo suficiente como para ganar las elecciones pero desde luego subir seguro que lo hace.

Según tú, te quejas de que no tienen propuestas y acto seguido tachas de magufadas y de "no van a tener huevos" de hacerlas. En qué quedamos? O es que a ti simplemente te molesta que venga una nueva alternativa y quieras condenarla sin ni siquiera permitirle intentarlo.

En fin. Conozco a los que piensan como tú... y buf.

» autor: KaborlllLLLONE

#91 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 15:30:27 +0000

#79 Entonces ya pasas de decir que el derecho a la autodeterminación no existe a discutir si se aplica en este caso o no. Bueno, vas progresando. Como ves tu afirmación en #59 no era cierta. Existe.

» autor: --55119--

#90 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 15:30:16 +0000

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#89 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--371029-- — Sun, 20 Jul 2014 15:28:31 +0000

#86 pero si el primero en recortar en todos lados ha sido ciu!

Que si hombre que si que recortan porque os roban...

» autor: --371029--

#88 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

mmlv — Sun, 20 Jul 2014 15:27:12 +0000

Es paradójico pero un gran avance de Podemos podría tener como consecuencia lo que ahora parece difícil: la permanencia de Catalunya en el estado español. El auge del independentismo en Catalunya tiene como uno de sus grandes motores la negativa de PP-PSOE a que los catalanes puedan decidir democráticamente, la mayoria de los catalanes no son independentistas pero si partidarios del derecho a decidir; con un gobierno estatal que respetara la voluntad democrática de los catalanes la permanencia de Catalunya en el estado español sin duda sería mucho más fácil.

» autor: mmlv

#87 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 15:26:56 +0000

#82 ¿Y el ad hominem donde dices que está?

» autor: --55119--

#86 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 15:25:54 +0000

#63 Volviendo al tema. No es la Generalitat la que decide recortes en sanidad:

"www.elmundo.es/elmundo/2012/04/24/espana/1335249973.html

"El BOE ha publicado hoy el Real Decreto ley de medidas urgentes para garantizar la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud con el objetivo de ahorrar 7.000 millones de euros en la sanidad."

Tampoco es la que decide que el 70% de la deuda autorizada sea para el estado y no, por ejemplo, el 50 - 50, a pesar de ser responsable de temas como la sanidad o la educación. Y esto no solo vale para la Generalitat. Vale para todas las autonomías.

Tampoco es la que hace una reforma educativa para la que no hay dinero y que va a suponer más recortes para financiarla. Es por eso que en Cataluña queremos controlar el 100%. Esta es la única solución para evitar los recortes ahora mismo.

» autor: --55119--

#85 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Pancar — Sun, 20 Jul 2014 15:25:21 +0000

#71 Yo no considero a Podemos comunista pero si cercano o simpatizante, el propio Iglesias se define a sí mismo como comunista.

» autor: Pancar

#84 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--371029-- — Sun, 20 Jul 2014 15:25:18 +0000

Por cierto noto a lorips en esta noticia como muy español, hablando de felipe gonzalez y todo.

» autor: --371029--

#83 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 15:25:11 +0000

#72 Los cocineros de las encuestas (que son los que al final aciertan o se equivocan) tienen que estar sudando tinta.

» autor: --89888--

#82 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

DaniTC — Sun, 20 Jul 2014 15:24:07 +0000

#56 es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

» autor: DaniTC

#81 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 15:23:43 +0000

#70 Anda, mira el video que te he puesto, ponme verde por enlazar un video subido por un anticatalanista, y luego me dices la opinión de Tardá sobre quien tiene que decidir en el caso de una parte cualquiera de Cataluña decidiese que no le da la gana irse a la independencia y quisiese quedarse en España. Y elige tú la parte, ya que la respuesta de Tardá no te vale.

» autor: --89888--

#80 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 15:23:02 +0000

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» autor: --370197--

#79 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:22:27 +0000

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» autor: --152893--

#78 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--442355-- — Sun, 20 Jul 2014 15:22:17 +0000

#67 Se puede llegar a producir la secesión cuando el ejercicio de la autodeterminación interna sea imposible porque el pueblo sufra una persecución o discriminación extrema y sistemática y no parezca existir una solución pacífica factible.37 Hay interpretaciones más estrictas o más amplias sobre cuándo se da esta situación, pero existe un consenso internacional que lo aprecia en los regímenes racistas, como el apartheid sudafricano.

Yo creo que la persecución y la discriminación se produce en cataluña hacia los ¨españolistas¨.

» autor: --442355--

#77 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

DaniTC — Sun, 20 Jul 2014 15:21:46 +0000

#2 Si podemos apoyara una secesión, podría ir diciendo adiós a muchos otros votos (muchísimos).

» autor: DaniTC

#76 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 15:21:21 +0000

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» autor: --370197--

#75 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 15:21:02 +0000

#46 La buena noticia para ti debe ser que gana ERC y que ERC+CIU serian el 25%, ¿a que sí? jajajajajaja

Pero me gusta mas otro dato de la noticia: En ellos también se señala que fuerzas como el PPC o el PSC, ICV o Ciutadans quedarían con una representación prácticamente marginal

Lástima por los de ICV que son buenos chavales excepto cuando gestionan algo, pero por al resto se le puede decir: adiossss fascismo español, adiooooooos!!!, ¿y tu qué tal por tu región?

» autor: --189197--

#74 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--371029-- — Sun, 20 Jul 2014 15:20:55 +0000

#70 claro porque Cataluña es una nación y va en bloque. Pero España es una nación que va en bloque, pero, solo votais lo catalanes sobre si separaría del bloque pero los bloques de ese bloque no tienen decisión por ser del bloque del subbloque.
Sin duda seria una muy buena película de los hermanos marx. Pero tenéis mas cara que espalda, tratando de construir una nacion y decidiendo que bloque es el que vota

» autor: --371029--

#73 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--129682-- — Sun, 20 Jul 2014 15:20:15 +0000

cuanto miedito jajaja

» autor: --129682--

#72 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--194405-- — Sun, 20 Jul 2014 15:18:52 +0000

Ya ni se atreven a dar la estimación de intención de voto, demasiado protas-partidos y el maquillaje es mú difísil de aguantá...

» autor: --194405--

#71 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--357143-- — Sun, 20 Jul 2014 15:17:41 +0000

Irrumpe así con fuerza la formación filocomunista de Pablo Iglesias y Juan Carlos Monedero, que relegarían a CIU al tercer puesto con un 10%.

» autor: --357143--

#70 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

mtrazid — Sun, 20 Jul 2014 15:17:18 +0000

#41 El derecho a decidir de Tarragona?? . Ya no sabéis que inventaros??? He escuchado el de Lleida y el de Girona, ahora le toca a Tarragona....y siempre os dejáis la zona donde más españolistas hay que es Barcelona, nunca la mencionáis, lo que demuestra el desconocimiento de la realidad catalana que tenéis, pero vosotros seguid, seguid

Pero alguien le da credibilidad a esta encuesta? Podemos adelantando a CiU? . CiU es como el PP, tiene sus votantes fijos que siempre y digo siempre les votaran, pase lo que pase y cual sea su candidato a lo que sea...

Flipo con el desconocimiento que hay en meneame, aunque tampoco me sorprende mucho . Si hubiese ahora elecciones, ERC arrasaría!!!

» autor: mtrazid

#69 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:16:39 +0000

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» autor: --152893--

#68 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

jozegarcia — Sun, 20 Jul 2014 15:16:18 +0000

Aunque El País no lo señala en sus gráficas, se supone que el 12% de los encuestados prefiere no contestar a esa pregunta. Es decir, que entre los que no se atreven a contestar, y los que dicen que quieren una Cataluña dentro de España tal y como hoy la conocemos, suman un 31%, el mismo porcentaje que se pronuncia a favor de la independencia total de Cataluña.

O sea que como los independentistas sacan un 12% a los que prefieren que todo siga como está, nos asignamos a los que no contestan y así al menos obtenemos un empate más que digno.

» autor: jozegarcia

#67 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 15:15:37 +0000

#59 Autodeterminación: Es un principio fundamental del Derecho internacional público y un derecho de los pueblos, que tiene carácter inalienable y genera obligaciones erga omnes[2] para los Estados. Incluso, de acuerdo con muchos autores, la libre determinación ha devenido norma de ius cogens." es.m.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación

» autor: --55119--

#66 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 15:15:13 +0000

#57 En ningún momento pablemos ha dicho nada de nacionalizar la banca.

Si algunas cajas de ahorros han quebrado ha sido por intereses particulares que son los que rigen en absolutamente todas las entidades financieras. Que políticos estén en consejos de administracion de las cajas no les convierte en defensores de los intereses de la gente, ni siquiera en defensores de "criterios políticos", defienden su culo únicamente. Votan lo que les dicen que tienen que votar para seguir chupando del frasco el mayor tiempo posible, exactamente igual que los consejeros de cualquier banco privado.

» autor: zroot

#65 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 15:15:10 +0000

#47 Es Tardá. www.youtube.com/watch?v=YtQRxJ6u0lM, forma parte de este completo, mucho más largo www.youtube.com/watch?v=iL0W57GmYFU. No te quedes en el medio que publica el video, escucha la conversación. #50: ya te lo cuenta Margallo en el enlace largo.

» autor: --89888--

#64 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 15:15:05 +0000

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» autor: --370197--

#63 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--371029-- — Sun, 20 Jul 2014 15:13:26 +0000

#24 claro como el pp que no recorta, lo hace el interés de la deuda...
Lo peor es que os lo creéis!

» autor: --371029--

#62 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:12:32 +0000

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» autor: --152893--

#61 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 15:12:24 +0000

#43 Bueno, en sudamérica hemos visto un montón de nacionalizaciones (al menos los que ya criamos canas). Y en la Francia de Miterrand también. Bueno, y también hemos visto cuales han sido las consecuencias, y el tiempo que han tenido que tardar en volver a privatizarlo para que la gente no se le parara la economía.

» autor: --89888--

#60 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

amoebius — Sun, 20 Jul 2014 15:10:10 +0000

Mi análisis político de toda esta calamidad:

ddvss.blogspot.com.es/2014/07/nada-sera-facil-pero-todo-es-posible.htm

» autor: amoebius

#59 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:09:59 +0000

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» autor: --152893--

#58 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dotromas — Sun, 20 Jul 2014 15:09:03 +0000

#43 nada, pues a seguir pagando la luz más cara hasta que tengas que trabajar solo para pagar luz.

» autor: dotromas

#57 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:09:00 +0000

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» autor: --152893--

#56 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 15:08:53 +0000

#36 Como ciudadano en lo que a mi parte de pagar y votar se refiere, es un riesgo que estoy dispuesto a asumir en unas elecciones generales.

En la vida para cambiar hay que asumir riesgos. Prefiero el riesgo de que vaya mal a la certeza de que vaya mal.

» autor: --55119--

#55 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--8686-- — Sun, 20 Jul 2014 15:08:34 +0000

Que raro, los de Libertad Digital se han olvidado de mencionar que desde la encuesta de Mayo la única opción que ha aumentado, en detrimento de la tercera vía, ha sido la independencia ganando 5 puntos que ha perdido la otra. Porqué será que no me extraña que se hayan dejado ese dato precisamente.

Aunque claro teniendo en cuenta que El País hace lo mismo: "La fórmula de un nuevo encaje de Cataluña se afianza como primera opción para los ciudadanos" Ahora resulta que perder 5 puntos en un par de meses es afianzarse, ya, claro.

» autor: --8686--

#54 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Mauro_Nacho — Sun, 20 Jul 2014 15:08:24 +0000

Estamos en un momento de gran dinamismo. Es importante que ni PP, ni PSOE ni CiU estén en crisis. Cataluña son muchos votos.

» autor: Mauro_Nacho

#53 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Keyser_Soze — Sun, 20 Jul 2014 15:07:29 +0000

#27 Te contaré otro. Jamás ganará unas elecciones a la Generalitat un partido que diga que llegado al poder va a permitir la desmembración del propio territorio.

Ahora lo dicen ya que queda guay, ya ves que hay hasta asnos podemosianos que aplauden este punto. Pero al menor atisbo de ganar lo quitan echando leches o lo aparcan a dormir el sueño de los justos.

» autor: Keyser_Soze

#52 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Ferran — Sun, 20 Jul 2014 15:07:29 +0000

#31 #40 Que yo sepa Podemos NO se opondría a una consulta democrática, que es lo que estamos pidiendo los catalanes.

» autor: Ferran

#51 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Q_uiop — Sun, 20 Jul 2014 15:07:14 +0000

#2 No hombre no, antes se saca una medida para la "regeneración democrática" que diga que solo puede gobernar el más votado, y si no es CIU, pues que diga que solo puede gobernar el más votado entre los que tengan un diputado calvo viviendo en el Ritz. Algunos piden mandar los tanques con CIU,pues si en Cataluña gobernara el Frente Popular mandan a la Legión Cóndor antes incluso de que tomen posesión.

» autor: Q_uiop

#50 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 15:06:39 +0000

#37 El derecho de autodeterminación de los pueblos sí que existe, está escrito y tasado en los tratados internacionales. Y a Cataluña no le alcanza ni de lejos.

» autor: --89888--

#49 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--123971-- — Sun, 20 Jul 2014 15:06:38 +0000

Jajajajjajajajajajajajajajja

Me encantaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Inda---> COME AT ME BRO.

» autor: --123971--

#48 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

dotromas — Sun, 20 Jul 2014 15:06:35 +0000

Hoy por hoy Podemos es la única opción fuerte de cambio en España (nos guste o no nos guste). En caso de seguir como hasta ahora las cosas irán a peor no sólo en lo economico.

» autor: dotromas

#47 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:06:28 +0000

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» autor: --152893--

#46 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--370197-- — Sun, 20 Jul 2014 15:05:46 +0000

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» autor: --370197--

#45 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Xtrem3 — Sun, 20 Jul 2014 15:05:20 +0000

#10 un robot con cañones y coleta... han ganado mi voto

» autor: Xtrem3

#44 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 15:04:53 +0000

#39 No eso no es cierto. Cualquier autonomía recibe un dinero y unas transferencias concretas del estado para ciertas cosas y muy concretamente para sanidad y educación. El gobierno ha estado recortando de manera importante las partidas de sanidad a todas la autonomías. Para este año en concreto un -0,4% (y después de todos los recortes anteriores).

» autor: --55119--

#43 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 15:04:22 +0000

#25 Es muy sencillo, da absolutamente igual cuales piense pablemos que son los "sectores estratégicos" porque no se va a nacionalizar nada. Cuando los vampiros chupasangres del poder económico enganchan una presa no la sueltan. No van a permitir que les quiten ni un solo negocio que les esté dando grandes beneficios así que no hay que preocuparse por como pagar ninguna nacionalización. El poder económico, el poder real, saben que pablemos no amenaza su hegemonía y si lo hiciera jamás ganaría unas elecciones.

» autor: zroot

#42 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 15:02:45 +0000

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» autor: --152893--

#41 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 15:02:38 +0000

#28 Bueno, Tardá ya dijo en sesión parlamentaria que ERC no aceptaba el derecho a decidir de Tarragona con respecto al resto de Cataluña. Está en video en youtube, lo podéis buscar si os apetece.

» autor: --89888--

#40 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 14:59:25 +0000

#31 Qué miedo le tenéis a un partido de izquierdas que no quiere la secesión.

Estas suponiendo que la gente de Podemos en Catalunya obedecerá a Madrid y que desde Madrid les daran órdenes como si fueran una sucursal.

La gente de Podemos en Catalunya no sabemos ni quien son ni lo que piensa votar cada uno pero intuyo que no creen que una consulta es antidemocrático como predica el nacionalismo.

Lo único que sabemos es que el madrileño Pablo prefiere personalmente que Catalunya siga en España.

No hace falta ser un lince de la izquierda para saber que si no gestionas nada no cambias nada. Ada Colau lo sabe.

» autor: --189197--

#39 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 14:58:59 +0000

#24 #26 A parte del pequeño detalle de que el reparto del dinero que recibe la Generalitat lo decide la Generalitat. Si decide que sus médicos y sus policías ganan más que en cualquier otra parte, y luego no puede pagarlos, es cosa suya. Si decide tener siete canales de televisión (o cinco, o solo uno, o venticinco) es cosa suya. Si decide gastarse dinero en oficinas comerciales o no hacerlo, es cosa suya.

Y si decide que tiene que comerse el marrón que le dejó el tripartito, me temo que también es cosa suya, aunque no estaría de más que lo dijese de vez en cuando, para que los catalanes sepan con quien se juegan los cuartos. Claro, que eso no pueden hacerlo, porque si se les enfada ERC, tienen un serio problema.

» autor: --89888--

#38 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 14:55:52 +0000

#34 No, yo no he dicho que voto para que no gobierne el PP. He dicho que les voto encantado porque son nuevos y diferentes y en este momento hay que probar cosas diferentes. Es un riesgo que como ciudadano estoy dispuesto a asumir. Es un voto en positivo (quiero que gobiernen ellos), no en negativo (porque no quiero que gobiernen otros).

» autor: --55119--

#37 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 14:54:38 +0000

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#36 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 14:54:26 +0000

#20 Pero bueno, ¿aún no has aprendido quien paga las cagadas de los políticos? ¿Y no eres capaz de ver quién pagaría medidas como "me da igual que nacionalicen o no"? ¿Crees de verdad que eso es legislar en beneficio del pueblo?

¿En una página web donde nos hinchamos a defender la inversión en renovables porque eso es inversión para el futuro, no nos damos cuenta de que las medidas populistas, por muy chulas que resulten, a la larga son las más caras para la gente?

» autor: --89888--

#35 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 14:52:18 +0000

#28 El Barça, te has dejado el Barça!

Lo de Vielha me da igual excepto si peligra mi semana de esquí en Baqueira, ¿me dajarian pasar? Es como si se independiza Extremadura, que mientras me llegue el jamón me la pela.

» autor: --189197--

#34 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 14:52:15 +0000

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#33 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--442355-- — Sun, 20 Jul 2014 14:52:15 +0000

Yo lo que no acabo de entender porque los españoles pierden el tiempo en dialogar con los catalanes. Esta gente es idiota, están tensando la cuerda de manera gratuita porque sus lideres fascistas no tienen narices a contar la realidad a su pueblo. Ellos tienen la misma autonomía que cualquier estado europeo. ¿Que significará la independencia?¿Cortar las relaciones definitivamente y poner fronteras?¿Mermar las relaciones y la economía del pais?. Por cierto, Podemos no es independentista.

» autor: --442355--

#32 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 14:51:20 +0000

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#31 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--345413-- — Sun, 20 Jul 2014 14:49:20 +0000

#2 No sé qué pintaría Podemos en una alianza nacionalista.

#18 Como Podemos gane relevancia en Cataluña, qué poquito os queda a los indepes. Qué miedo le tenéis a un partido de izquierdas que no quiere la secesión.

» autor: --345413--

#30 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--89888-- — Sun, 20 Jul 2014 14:49:20 +0000

#13 Entonces qué hacemos: ¿Cuando tengamos una buena noticia para Podemos, nos la callamos y no la decimos para que no asuste a los que desconfían de Podemos?

» autor: --89888--

#29 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 14:47:29 +0000

#25 te remito a #20

Me da igual. Quiero algo distinto.

» autor: --55119--

#28 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 14:47:16 +0000

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#27 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 14:43:57 +0000

#23 Te voy a contar un secreto y no es por defender a Podemos sino para ayudarte a ti que te veo despistado: Podemos acepta una consulta y respeta el resultado.

Es lo que dicen aunque yo no me fio un pelo y les prefiero lejos.

#26 Que te den 3000 a crédito después de robarte 200.000 en 10 años no es un rescate entre colegas: es negocio rastrero .

» autor: --189197--

#26 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 14:43:37 +0000

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#25 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--152893-- — Sun, 20 Jul 2014 14:42:35 +0000

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#24 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 14:39:24 +0000

#22 El que recorta es el que establece el nivel de financiación autonómico: el estado.

» autor: --55119--

#23 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Keyser_Soze — Sun, 20 Jul 2014 14:38:23 +0000

Al final va a resultar que Podemos va a ser el voto útil para frenar a los nacionalistas catalanes.

Y que nadie se lleve a engaño, con Podemos en el poder no se hace un referéndum de autodeterminación ni jartos de vino.

» autor: Keyser_Soze

#22 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

u_1cualquiera — Sun, 20 Jul 2014 14:37:30 +0000

#2 ERC no es un partido de izquierdas. Gobiernan y recortan con CIU.

» autor: u_1cualquiera

#21 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Pancar — Sun, 20 Jul 2014 14:36:55 +0000

Los datos son de intención directa de voto, que son muy poco significativos.

» autor: Pancar

#20 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 14:36:53 +0000

#17 El poder legislativo, como dice su nombre, está para hacer leyes. Eso si, lo único seguro es lo que tenemos hoy. Y no estoy dispuesto a los que si se seguro lo que hacen a que sigan gobernando.

A mi, sinceramente, me da igual que nacionalicen o no. Lo que quiero es que leguslen en benficio de los ciudadanos, no de los oligopolios. Los que hay hoy sabemos que hacen esto. De Podemos se puede dudar. Pero prefiero en el gobierno alguien que quizás hace lo primero, que no unos que seguro hacen lo segundo.

» autor: --55119--

#19 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

conversador — Sun, 20 Jul 2014 14:36:33 +0000

Aquí a quien tenía que caérsele la cara de vergüenza es a don Mariano que lleva años son comerse una rosca en Cataluña

» autor: conversador

#18 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--189197-- — Sun, 20 Jul 2014 14:33:52 +0000

¿Qué propone Podemos para Catalunya? si nadie lo sabe! bueno sí, es el "yo no recorto/yo no robo" que tan bien le fue a Mariano.

#2 noooooooooooooooooooooooo. Negativo a ti porque se me ha atragantado la merienda.

#11 Sí tio, a mi este rollo me suena a un Felipe González II. En el 2035 me van a dar la razón.

» autor: --189197--

#17 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 14:31:06 +0000

#15 ¿Ahh si? ¿seguro que son cosas concretas? ¿en que se van a traducir esas palabras concretamente? ¿van a hacer a los bancos y las constructoras todo el dinero que han estafado? ¿van a nacionalizar las telecos, las eléctricas o cualquiera de las grandes empresas que previamente eran publicas y luego se privatizaron? No harán nada de eso, no se atreverán a tocar grandes intereses del poder económico igual que tampoco se atreverán a nacionalizar la banca. Si pretendieran hacerlo para empezar no les dejarían ganar unas elecciones. Pero es muy fácil soltar palabras bonitas como recuperar el control en sectores estratégicos que luego a la hora de la verdad y las medidas concretas se quedaran en meros gestos estéticos como leyes para regular los servicios. Los políticos solo saben hacer leyes, no solucionar problemas.

» autor: zroot

#16 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

lesbiano — Sun, 20 Jul 2014 14:28:01 +0000

Hostia. Lo no es sólo que haya pasado a CiU... Es que está a punto de pillar a ERC. Madre mía, como debe estar rabiando la casta catalana

» autor: lesbiano

#15 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 14:27:22 +0000

#11 auditar la deuda o recuperar el control en sectores estratégicos son propuestas muy concretas y nada difusas.

» autor: --55119--

#14 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--249036-- — Sun, 20 Jul 2014 14:26:14 +0000

Aburrirnos no nos aburriremos.

» autor: --249036--

#13 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

javiblan — Sun, 20 Jul 2014 14:26:12 +0000

Cuidadín con el medio (libertaddigital) Demasiadas noticias " buenas" para la izquierda desde un medio fascista.

» autor: javiblan

#12 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--55119-- — Sun, 20 Jul 2014 14:25:37 +0000

Ahora si que Podemos puede ganar en unas generales. Parece que tomó el relevo al PSC/PSOE.

En todo caso estaría bien saber en que escenario. Recordemos que en Cataluña los resultados en las generales siempre han sido bastante distintos que las autonómicas.

» autor: --55119--

#11 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

zroot — Sun, 20 Jul 2014 14:24:14 +0000

Toda esta situación me recuerda bastante a principios de los 80 con el ascenso del PSOE, un partido que era pequeño y crece rápidamente con un líder carismático y acaba arrasando en unas elecciones prometiendo que nos sacará de la OTAN. En esta ocasión no van a necesitar siquiera hacer ninguna promesa concreta y espectacular que luego incumplan. Lo gracioso es estamos con la mierda tan hasta el cuello que les va bastar con sugerir que no van a hacer subir el nivel de la mierda, hasta ese punto rastrero de mansedumbre hemos llegado. No hacen mas que propuestas difusas como auditar la deuda o "recuperar el control de sectores estratégicos" que vaya usted a saber que significa eso concretamente. En fin, como tenemos menos memoria que un mosquito y no recordamos siquiera la historia mas reciente estamos condenados a repetirla.

» autor: zroot

#10 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

vet — Sun, 20 Jul 2014 14:22:14 +0000

#8 Mejor como tu dices, pero no me quitarás de la cabeza de un robot gigante caminando por las calles de Barcelona.

» autor: vet

#9 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--440570-- — Sun, 20 Jul 2014 14:22:04 +0000

Lo que nos faltaba a los catalanes. De mal en peor

» autor: --440570--

#8 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--418333-- — Sun, 20 Jul 2014 14:21:00 +0000

#7 No he hablado de formar gobierno, me refiero a los apoyos, y que el PPSOE se irían tomar por el culo definitivamente.

» autor: --418333--

#7 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

vet — Sun, 20 Jul 2014 14:18:14 +0000

#2 El cuatripartito plus! Juah,juah,juah,juah (relámpagos y risa malvada)

» autor: vet

#6 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

Forestalx — Sun, 20 Jul 2014 14:17:27 +0000

#4 Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.
Españolito que vienes
al mundo, te guarde Dios.
Una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.

Es hora de cambiar.

» autor: Forestalx

#5 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--280414-- — Sun, 20 Jul 2014 14:09:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#4 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

shem — Sun, 20 Jul 2014 14:08:43 +0000

Sin tener en cuenta la veracidad de esta encuesta, a mí me da la sensación de que en toda España el sentimiento predominante es el de querer romper con una España anacrónica con la que no nos sentimos identificados.

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#3 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

sangetsu — Sun, 20 Jul 2014 14:07:35 +0000

#1 a este ritmo el pp va a conseguir la unidad de españa.

pero no se han dado cuenta que el enemigo comun seran ellos y el resto de la casta.

» autor: sangetsu

#2 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--418333-- — Sun, 20 Jul 2014 14:07:04 +0000

Cullons, la mejor noticia que se me podía dar hoy. ERC+PODEMOS+CUP+ICV... Lo fliparía.

» autor: --418333--

#1 Podemos adelanta a CIU y se coloca como segunda fuerza en Cataluña

--234048-- — Sun, 20 Jul 2014 14:05:23 +0000

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