Menéame: comentarios [951135]

#46 Passat sin conductor aparca derrapando

--46835-- — Fri, 14 May 2010 09:30:41 +0000

#44 ¿sabes que le pasa a un ABS al frenar en hielo? Frenas, actúa, al punto de bloquear el ABS actúa y quita presión al freno, pero como la ruada si el coche está embragado no va volver a girar hasta que vuelva a tener adherencia va estar sin la rueda sin bloquear hasta que coja otra vez velocidad. Por eso hay casos donde hay que desactivar la ayuda electrónica, es mejor bloquear las ruedas y actuar con ellas a base de pedal que llevarlas locas por culpa del ABS, como el ASR con cadenas, ya que el concepto de movimiento del coche para la electrónica no es lo mismo para el conductor, el movimiento en el coche solo lo sabe por las ruedas, y cuando bloqueas o derrapas las señales son “falsas”.

Ese es un ejemplo de un control con otras referencias, el sistema informático comparando señales sabe cuando las señales de las ruedas , u otros sensores, “miente” y actúa en consecuencia por las otras señales, con ello se busca corregir esas artes o buscar otras señales para esos casos como es el caso de los sensores del ESP para medir los apoyos, guiñadas, balanceos y cabeceos.

» autor: --46835--

#45 Passat sin conductor aparca derrapando

pablicius — Thu, 13 May 2010 05:34:07 +0000

#44 GOTO #37 y #39 antes de seguir diciendo chorradas.

» autor: pablicius

#44 Passat sin conductor aparca derrapando

--108102-- — Wed, 12 May 2010 23:34:34 +0000

Super util. Sobretodo cuando aparcar en una calle donde no cabe un derrape.

Y ya no te digo si es de un unico sentido y te lo aparca al reves.

Y si, esta hecho para optimizar los movimientos del coche... vale. Pues yo tengo cuiado con mi coche y se aparcar y jamas he matado a nadie.

Enhorabuena cientificos, trabajando para un futuro mejor... ¿Lo proximo? Un chupachups que gira la cabeza solo para que no tengamos que esforzarnos.

Way.

» autor: --108102--

#43 Passat sin conductor aparca derrapando

--167422-- — Wed, 12 May 2010 17:23:05 +0000

Joder, pero si con todo lo que lleva por encima, parece el coche de regreso al futuro... yo pensaba que iba a aparecer en otra epoca.

» autor: --167422--

#42 Passat sin conductor aparca derrapando

tow3r — Wed, 12 May 2010 16:37:10 +0000

#24 #9 Si os fijais en el suelo, hace exactamente el mismo trazado que ya estaba marcado, eso una persona no puede hacerlo. La universidad de Stanford no tiene ninguún interes en colarte videos falsos te lo aseguro.

Algunos solo veis que aparcar así es una chorrada. Es un test de un prototipo, si el coche puede hacer eso, podrá aparcar sólo de manera normal, mucho más rápido que cualquiera de nosotros, y a la primera.

» autor: tow3r

#41 Passat sin conductor aparca derrapando

manuestancia — Wed, 12 May 2010 16:12:30 +0000

dios como para quitarle el sitio, parece una maruja de las tienda en la zona de "ropa a 1 euro" se tira a saco a por el sitio.

» autor: manuestancia

#40 Passat sin conductor aparca derrapando

javicid — Wed, 12 May 2010 16:05:56 +0000

#20 ¿Cuántos muertos van en 2010 en las carreteras con coches conducidos por humanos?

» autor: javicid

#39 Passat sin conductor aparca derrapando

NeoJordan — Wed, 12 May 2010 14:51:25 +0000

#28 si no te lees la noticia, al menos lee la entradilla

"El propósito de los ingenieros de Stanford no es sacarte las asaduras por la boca, sino aprender a controlar situaciones extraordinariamente difíciles con el hardware del prototipo actual."

No es que quieran aparcar así. Lo que intentan es poder dominar el vehículo de una forma tal, que en casos extremos pueda evitar algún accidente o alguna desgracia.

Si ese coche puede aparcar así, ¿qué problemas tendrá para aparcar de una forma normal, como cualquier humano? Incluso, si de repente aparece un humano en la calzada, ¿qué problemas tendrá para esquivarlo de una forma tal, que no ponga en peligro a ningún otro humano, otro vehículo o al propio vehículo en si?

Si me muestran un sistema capaz de aparcar como yo lo hago, no me fio del todo, pues en casos especiales yo puedo reaccionar de forma que pueda evitar una desgracia, un sistema automático, no lo se.

Pero si me muestran un sistema capaz de controlar mejor que yo el coche, pues ahí sí empiezo a confiar.

» autor: NeoJordan

#38 Passat sin conductor aparca derrapando

--167637-- — Wed, 12 May 2010 14:46:29 +0000

#37 Tremenda explicación. Así da gusto.
En poco tiempo tendremos www.jeffbots.com/cylon.jpg por las calles

» autor: --167637--

#37 Passat sin conductor aparca derrapando

jmpep — Wed, 12 May 2010 14:29:41 +0000

Por si alguien no ha entendido qué pretenden enseñar.

Para que el ordenador sepa controlar al coche, tiene que saber el efecto que tiene cada una de las acciones que puede realizar en cada momento. (Vamos, que el ordenador tiene que saber si inyecta X gasolina más el motor se revoluciona Y logrando acelerar Z). A definir "qué pasa cuando se envia o se recibe algo" se llama modelar. Y el resultado, pues el modelo.

El tema es que hay muchas más variables, claro (y quiero decir muchas. Continuando con el ejemplo anterior, otras variables son: masa del vehículo, masa de la carga, cómo se va a desplazar dicha carga, cuál es su distribución, cuánto patinan las ruedas, qué velocidad y aceleración llevaba ya el vehículo, estado del motor, marcha que lleva puesta, viento que haya, márgenes de error en los sensores y actuadores, que siempre hay...). Para colmo, muchas de estas cosas, como los márgenes de error, se pueden modelar estadísticamente, pero no se pueden saber. Conclusión: hacer un modelo es chungo de narices.

¿Cómo se hace el modelo? Bueno, hasta ahora, usando álgebra y física. Usas las ecuaciones de la dinámica y tal (es más complejo, pero vamos, por simplificar). Por eso en el video los cachondos ponen "Modelo. F=ma" El caso es que es analítico. A ecuaciones vamos.

Y eso funciona bien, para movimiento rectilíneo y cosas normales. Pero ni de coña para tener en cuenta cómo se desliza el coche al hacer un derrape como ese.

¿Cómo lo han hecho los de Stanford?

Pues, además de su modelo analítico, han aprendido otro modelo de forma empírica. Aprender un modelo de forma empírica significa que han creado un algoritmo de aprendizaje de modo que vas conduciendo el coche y haciendo de todo con él, y el ordenador es quien va deduciendo por su cuenta qué afecta a qué y cómo.

Y lo más importante, se han buscado las mañas para que el coche sepa qué modelo usar en cada momento.

¿Utilidad de esto? ¡Lograr un coche que aprende a conocerse! De modo que puede adaptarse (cosa que un modelo a base de ecuaciones no. Unas ecuaciones, unos parámetros, y eso no cambia).

Eso es lo que se ve en el video. La demostración de que un coche ha aprendido a controlarse tan bien que si le pides aparcar así, puede. Que aparque así es lo de menos, no tiene utilidad práctica, como dicen #28 o #30. Que aprender automáticamente eso sea posible... eso sí es bastante representativo.

» autor: jmpep

#36 Passat sin conductor aparca derrapando

--127714-- — Wed, 12 May 2010 14:27:36 +0000

Si pisa una mierda se va a la ídem.

» autor: --127714--

#35 Passat sin conductor aparca derrapando

againandagain — Wed, 12 May 2010 14:22:10 +0000

Parió la abuela, como teníamos pocos macarras al volante, ahora los coches son auto-macarras, se pierde el "feeling" de ver al tipo con el brazo en la ventanilla y la gorrita, pero se gana en precisión.

» autor: againandagain

#34 Passat sin conductor aparca derrapando

heffeque — Wed, 12 May 2010 14:15:21 +0000

#11 Goto #2

» autor: heffeque

#33 Passat sin conductor aparca derrapando

pakuko — Wed, 12 May 2010 14:14:53 +0000

Juer, leí "Bassat sin conductor aparca derrapando"... que susto. Será mejor que descanse la vista

» autor: pakuko

#32 Passat sin conductor aparca derrapando

Campos — Wed, 12 May 2010 14:10:00 +0000

#30, pues yo no me imagino que se de la situación "Dios mio, voy marcha atrás descontrolado y necesito aparcar mi coche en ese hueco..."

Ya existen sistemas que corrigen trayectorias en situaciones de riesgo... ESP, por ejemplo

» autor: Campos

#31 Passat sin conductor aparca derrapando

mrheston — Wed, 12 May 2010 14:09:21 +0000

Respecto a lo de que haya gente dentro del coche, en el vídeo de YouTube hay un comentario explicándolo:

Just to clarify, as was posted in the other video, the driver is there for safety reasons, and while his hands are near the wheel he's certainly not touching it or driving - I happen to know that Dave (the safety driver) is much less capable of driving that maneuver than the computer :-)

Es decir, hay un tío sentado con las manos cerca del volante para tomar el control del coche si por lo que fuera se desbocara. Los de Volvo el otro día podrían haber hecho algo parecido y se hubieran ahorrado empotrar el coche contra el remolque

» autor: mrheston

#30 Passat sin conductor aparca derrapando

Comandante007 — Wed, 12 May 2010 13:55:56 +0000

#28 mas que muy retorcido, eres un poco vaguete
Si hubieras leido el articulo aunque fuera un poco por encima, verías que... venga, te lo pondré mas fácil:

Lógicamente no es lo mismo enseñarle a hacer esta clase de trucos entre conos y en mitad del desierto que en una ciudad con tráfico real, pero es que en cualquier caso el propósito de los ingenieros de Stanford no es sacarte las asaduras por la boca, sino aprender a controlar situaciones extraordinariamente difíciles con el hardware del prototipo actual.

» autor: Comandante007

#29 Passat sin conductor aparca derrapando

--167245-- — Wed, 12 May 2010 13:53:13 +0000

Umm, 3 euros en neumáticos y otros 3 de pastillas de freno... de momento sigue saliendo más económico buscar un parking.

#28 Qué preguntas.... ¿pues como vas a salir? derrapando

» autor: --167245--

#28 Passat sin conductor aparca derrapando

albertoiNET — Wed, 12 May 2010 13:52:45 +0000

O soy muy retorcido o me parece una autentica absurdez. Esto es inviable.

Lo primero aparcas en dirección contraria a la marcha (¿y luego para salir?).
Lo segundo necesitas vias anchas para hacer ese tipo de maniobras que no parecen muy seguras...
Lo tercero, eso en calles empedradas o con un deslizamiento desigual, hará que al mes siguiente nuestro seguro nos aumente la cuota a pagar por cargarnos x coches

» autor: albertoiNET

#27 Passat sin conductor aparca derrapando

--124152-- — Wed, 12 May 2010 13:46:16 +0000

En la Rusia sovietica...

» autor: --124152--

#26 Passat sin conductor aparca derrapando

xisnu — Wed, 12 May 2010 13:45:32 +0000

leed los comentarios , hay alguien conduciendo el vehículo , de aparcar sólo nada..

» autor: xisnu

#25 Passat sin conductor aparca derrapando

Apatikorl — Wed, 12 May 2010 13:43:58 +0000

Y que avance hay? Si esto ya lo hacia hace años el coche fantastico!

» autor: Apatikorl

#24 Passat sin conductor aparca derrapando

f2105 — Wed, 12 May 2010 13:42:26 +0000

Se ve claramente no solo el copiloto, sino el que está detrás y no solo una mano sino el brazo entero... Creo que la intentan colar y lo mal que lo hacen.

Que hagan la grabación del vídeo desde dentro y que se vea que realmente no lo "mueve" ningún humano.

» autor: f2105

#23 Passat sin conductor aparca derrapando

SergioZgz — Wed, 12 May 2010 13:37:47 +0000

#5 por que eso ya se hizo en el segundo desafio Darpa ... aparcar normal es facil de calcular, aparcar haciendo eso ... es para mi nivel imposible, y que conste que he trabajado con escaners LMS291 de SICK como los que lleva el cochecito del video para montar sistemas de LADAR (Laser + vision estereoscopica) para sistemas roboticos que se mueven en entornos complejos (vease museos con gente)

» autor: SergioZgz

#22 Passat sin conductor aparca derrapando

titot — Wed, 12 May 2010 13:36:32 +0000

Se ve claro que hay alguien con la mano en el volante durante la maniobra y varias personas dentro, lo que me hace dudar y mucho de que realmente funcione. Y ya puestos, si vas a falsificar los resultados ponle cristales oscuros al coche para que no se note tanto.

Edito: Podria ser un brazo robotico...

» autor: titot

#21 Passat sin conductor aparca derrapando

Comandante007 — Wed, 12 May 2010 13:35:22 +0000

#7 yo cuando lo vi tb pensé que era publicidad de los cazafantasmas...

» autor: Comandante007

#20 Passat sin conductor aparca derrapando

fast_edi — Wed, 12 May 2010 13:33:25 +0000

#12 La respuesta en el video que enlazo en #11

» autor: fast_edi

#19 Passat sin conductor aparca derrapando

--2516-- — Wed, 12 May 2010 13:26:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#18 Passat sin conductor aparca derrapando

pedropac — Wed, 12 May 2010 13:22:43 +0000

Ala.. todos los gorrillas al paro....

» autor: pedropac

#17 Passat sin conductor aparca derrapando

Jriri — Wed, 12 May 2010 13:21:11 +0000

#14 Todo son autopilotados, te los pilotas tu mismo

» autor: Jriri

#16 Passat sin conductor aparca derrapando

--111601-- — Wed, 12 May 2010 12:34:46 +0000

¿Y a quién va a quitarle Rubalcaba los puntos?

» autor: --111601--

#15 Passat sin conductor aparca derrapando

Wolfgang — Wed, 12 May 2010 12:07:43 +0000

#13 Sí, porque sino no les patrocinaba el coche RedBull.

» autor: Wolfgang

#14 Passat sin conductor aparca derrapando

--137351-- — Wed, 12 May 2010 12:00:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137351--

#13 Passat sin conductor aparca derrapando

--137351-- — Wed, 12 May 2010 11:57:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137351--

#12 Passat sin conductor aparca derrapando

javicid — Wed, 12 May 2010 11:47:31 +0000

Llevo años preguntándome por qué no se venden ya coches autopilotados...

» autor: javicid

#11 Passat sin conductor aparca derrapando

fast_edi — Wed, 12 May 2010 11:43:04 +0000

Igualito que el coche automático de Volvo
www.youtube.com/watch?v=eoL5NkIuIPU&feature=player_embedded

Recordando este meneo: www.meneame.net/story/volvo-demuestra-eficacia-nuevo-sistema-anticolis

» autor: fast_edi

#10 Passat sin conductor aparca derrapando

--138754-- — Wed, 12 May 2010 10:54:27 +0000

#5 Para empezar supongo que estará más que prohibido hacer circular un coche sin conductor en la calle. Para seguir porque entraña riesgos sin aportar ninguna ventaja sustancial al proceso de diseño, y para finalizar porque lo que quieren es aprender a modelar el comportamiento del coche, no ligar con chicas (o chicos) fáciles de impresionar.

» autor: --138754--

#9 Passat sin conductor aparca derrapando

manuestancia — Wed, 12 May 2010 10:41:03 +0000

si nos fijamos un poco, hay una mano en el volante poco antes de terminar de aparcar

» autor: manuestancia

#8 Passat sin conductor aparca derrapando

matacca — Wed, 12 May 2010 10:33:37 +0000

Madre mía, tiene más patrocinadores que Fernando Alonso.

» autor: matacca

#7 Passat sin conductor aparca derrapando

MrAmeba — Wed, 12 May 2010 10:13:07 +0000

¿es cosa mia o a alguien más el coche le recuerda a este otro?
blogs.sohh.com/sohhleftcoast/ghostbusters car.jpg

» autor: MrAmeba

#6 Passat sin conductor aparca derrapando

alehopio — Wed, 12 May 2010 10:08:55 +0000

En el vídeo observo que hay una persona en el asiento del copiloto, y tal vez otra detrás. ¿Será alguno de ellos el que conduce como en los coches de autoescuela?

» autor: alehopio

#5 Passat sin conductor aparca derrapando

Sanmeneon — Tue, 11 May 2010 21:29:36 +0000

No pretendo desacreditar el logro conseguido, pero si realmente lo hace tan bien como dicen ¿por qué no lo hacen aparcar en una calle entre dos coches de verdad?

» autor: Sanmeneon

#4 Passat sin conductor aparca derrapando

--158876-- — Tue, 11 May 2010 20:35:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#3 Passat sin conductor aparca derrapando

--33563-- — Tue, 11 May 2010 19:42:43 +0000

#1 ¿Este te sirve?: www.techepics.com/files/real-kitt-watch.jpg

» autor: --33563--

#2 Passat sin conductor aparca derrapando

pablicius — Tue, 11 May 2010 19:31:51 +0000

Funciona bastante mejor que lo del sistema antichoque de Volvo

» autor: pablicius

#1 Passat sin conductor aparca derrapando

knk — Tue, 11 May 2010 19:29:17 +0000

Lo más importante: ¿ya han fabricado el reloj a juego?

» autor: knk