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#45 La portada que la revista Fortune ha rechazado

torresita — Sun, 02 May 2010 13:06:08 +0000

Vale que se puede haber rechazado porque no iba con el estilo del medio. Personalmente parece salido de futurama, y si lo que se quería expresar es el capitalismo, lo ha conseguido con creces. Veo normal que la revista no quisiera incluirlo como portada, generaría cuanto menos polémica.

» autor: torresita

#44 La portada que la revista Fortune ha rechazado

miaumiau — Fri, 30 Apr 2010 10:00:00 +0000

La portada muestra la realidad tal y como es, el problema es que no interesa mostrar esa realidad...

» autor: miaumiau

#43 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Aitortxu — Tue, 27 Apr 2010 23:15:13 +0000

#42 ¿Nadie ha dicho aún ZAS!?

Sorprendido me hallo.

» autor: Aitortxu

#42 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Kartoffel — Tue, 27 Apr 2010 16:25:14 +0000

#41, no sé si lo has entendido al revés, porque no entiendo qué quieres decir en tu comentario:

Es decir, si Apple produce un Ipad en Malasia eso se contabiliza en el GDP (lo que tu me has pasado)

Se contabiliza en el GDP... de Malasia. Cito de en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product#GDP_vs_GNI

GDP is product produced within a country's borders; GNP is product produced by enterprises owned by a country's citizens

Si estamos hablando de la producción en suelo de EEUU, el PIB/GDP es exactamente lo necesario en esta discusión. Otra frase que lo deja más claro:

on the other hand, production by an enterprise located outside the country, but owned by one of its citizens, counts as part of its GNP but not its GDP.

Que es exactamente el caso de que te quejabas (de forma infundada a la vista de esto). Sorprendentemente, el Gross Domestic Product es... Domestic

» autor: Kartoffel

#41 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--140932-- — Tue, 27 Apr 2010 14:35:15 +0000

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» autor: --140932--

#40 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Kartoffel — Tue, 27 Apr 2010 09:18:45 +0000

#39, Primero, ¿me podrías decir exactamente en que parte del texto pone que esas cifras pertenecen a la producción dentro del territorio estadounidense?

Lo pone en la definición de contribución al PIB: The gross domestic product (GDP) or gross domestic income (GDI) is a measure of a country's overall economic output. It is the market value of all final goods and services made within the borders of a country in a year

Por eso he escogido esos datos.

> ¿Por qué si ese gráfico está avalado por esa copiosa fuente que aportas no pones el enlace directo y utilizas una url que en realidad enmascara la fuente original y real?

Porque cuando seleccionas los datos, se ejecuta una petición POST a la URL y no una petición GET, con lo que no puedo copiarte la URL porque no mostraría nada. No obstante, es muy sencillo: en mi comentario pone "valor añadido real", de modo que si te vas a la URL que te indiqué y haces click en "Real Value Added by Industry"

> Algo no me termina de cuadrar en tus grandes macrocuentas

No te termina de cuadrar en la falacia del espantapájaros que te has montado. Yo no he dicho que "más productividad → se estanque el trabajo". He dicho que una mayor producción industrial en EEUU se debe a la productividad porque los trabajadores no han variado mucho. ¿Qué es lo que no cuadra en esta frase?

> Venga, hombre, tu sabes que tus estupendas cifras de producción industrial se basan en inflar los precios de los bienes inmobiliarios...

¿Por qué insistes? Si hubieras mirado los datos que te he indicado, verías que Construction y Manufacturing (que es lo que he cogido) son categorías separadas.

» autor: Kartoffel

#39 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--140932-- — Mon, 26 Apr 2010 23:40:13 +0000

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» autor: --140932--

#38 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Kartoffel — Mon, 26 Apr 2010 22:47:58 +0000

#37, la descripción de la serie no lo aclara, de modo que he buscado otra estadística que se refiere con seguridad a la producción en territorio de EEUU, el valor añadido real por esa industria en miles de millones de dólares del 2000: box.jisko.net/i/d2c9d3.png (fuente: www.bea.gov/industry/gpotables/gpo_list.cfm?anon=503290&registered).

> ¿Por qué si crece según las cifras oficiales tanto la producción industrial en Estados Unidos el empleo en la industria se mantuvo estable entorno a los 30 millones de puestos de trabajo desde los años 70 (hasta entonces siempre había crecido al menos en series largas) y a partir del año 2000 se ha producido una disminución paulatina de los puestos de trabajo en ese sector?

Porque la producción es proporcional no sólo al número de trabajadores sino a su productividad, de modo que si los trabajadores se mantienen y la productividad aumenta (ya sea por mayor tecnología o capitalización), como ha ocurrido (research.stlouisfed.org/fred2/series/OPHNFB?cid=2), la producción aumenta.

(BTW: In fact, between 1995 and 2002, China lost 15 million manufacturing jobs, compared with a loss of 2 million manufacturing jobs in the U.S de www.pbs.org/newshour/bb/asia/july-dec05/china_10-14.html)

> Tras la explosión de la burbuja inmobiliaria la producción estadounidense ha vuelto a niveles del años 1996

Recesión gorda multiplicado por sensibilidad grande de la industria a las fluctuaciones económicas = retroceso grande²

» autor: Kartoffel

#37 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--140932-- — Mon, 26 Apr 2010 20:54:31 +0000

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» autor: --140932--

#36 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Kartoffel — Mon, 26 Apr 2010 20:13:29 +0000

#35, Aportar un gráfico sin indicar fuente

En ese gráfico pone "research.stlouisfed.org". Nos vamos a research.stlouisfed.org/ y hacemos click en "Economic Data - FRED®": research.stlouisfed.org/fred2/ Aquí podemos consultar las series que vienen indicadas automáticamente en el propio gráfico cuando lo generas: ponemos en el buscador "INDPRO" que es lo que pone en la gráfica. Ahí indica directamente la fuente: www.federalreserve.gov/releases/g17/current/ donde puedes ver el texto que pego en [1]. De ese modo tan sencillo, podrías haberte ahorrado las acusaciones absurdas de que "incluyen el ladrillo" (!), la "subida de precios debida a la burbuja inmobiliaria" (!!!) o de que no se refiere a las actividades de EEUU (!!!!!).

Ahora bien, que ocupe un peso relativo menor en la economía (que es lo que me indican esos datos de % sobre la industria que me estás dando o los datos de empleo) no implica que caiga en peso absoluto, que es la concepción que criticaba en #32. EEUU produce más que nunca descontando el efecto de la recesión. Al menos hemos pasado de "OMG! Ya no se produce en EEUU, sino en China" a "bueno, es que crece más despacio que otros sectores y pierde cuota relativa". Es más, el fragmento que tú mismo copias dice lo mismo que dije yo en #32:

According to OECD (2008) data, real industrial production rose in the United States in every year from 1983 to 2007, with the exception of 1991, 2001 and 2002. Manufacturing output has followed a similar pattern.

[1] The statistics in this release cover output, capacity, and capacity utilization in the U.S. industrial sector, which is defined by the Federal Reserve to comprise manufacturing, mining, and electric and gas utilities. Mining is defined as all industries in sector 21 of the North American Industry Classification System (NAICS); electric and gas utilities are those in NAICS sectors 2211 and 2212.

» autor: Kartoffel

#35 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--140932-- — Mon, 26 Apr 2010 19:26:19 +0000

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» autor: --140932--

#34 La portada que la revista Fortune ha rechazado

elle — Mon, 26 Apr 2010 19:02:29 +0000

Buenísmima la portada, no podía estar mejor

» autor: elle

#33 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--163538-- — Mon, 26 Apr 2010 13:42:48 +0000

Han cambiado para bien.

» autor: --163538--

#32 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Kartoffel — Mon, 26 Apr 2010 13:41:05 +0000

#25, Se habla también del gigante déficit comercial con China. Estados Unidos ya no fabrica lo que consume. Ahora China lo hace y lo que China no fabrica lo hacen en países del tercer mundo en los que ha deslocalizado sus fábricas como la vecina México.

¿De dónde salió el mito de que "EEUU ya no fabrica" por primera vez? La producción industrial de EEUU lleva creciendo al ritmo del PIB más de medio siglo, salvo recesiones (donde fluctúa más que el PIB): box.jisko.net/i/fa11e6.png

Los déficits de cuenta corriente excesivos son un fenómeno monetario, los estructurales son un fenómeno natural de ahorro/inversión, no de "fabricación/no-fabricación"

» autor: Kartoffel

#31 La portada que la revista Fortune ha rechazado

DexterMorgan — Mon, 26 Apr 2010 12:43:02 +0000

Enhorabuena a Fortune.
Adelante con el efecto Streissand.

» autor: DexterMorgan

#30 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--174-- — Mon, 26 Apr 2010 12:06:42 +0000

Por intentarlo que no quede, pero dudo que Ware sea tan inocente como para pensar que ese dibujo tuvo alguna vez posibilidades de llegar a ser portada de un Fortune 500.

» autor: --174--

#29 La portada que la revista Fortune ha rechazado

jcarrey — Mon, 26 Apr 2010 11:36:43 +0000

La noticia me parece cuanto menos sensacionalista, teniendo en cuenta varias cosas:

"Como solemos hacer, Fortune ha encargado a varios artistas propuestas para hacer la portada de Fortune 500..."

Que no escojan tu portada entre varias propuestas no quiere decir censura, sencillamente que han preferido escoger otra, y teniendo en cuenta la temática de la revista no me extraña para nada que la escogida no sea ésta, ya que está totalmente fuera de lugar para presentar la lista Fortune 500 (aunque te pueda gustar más o menos lo que "cuenta" o su estética).

Imaginaros que os proponen junto a otros decoradores hacer la escenografía para un mitin del PP, y vosotros vais y entregáis un diseño con billetes verdes saliendo de Valencia y Baleares, ricachones en yates, sacerdotes manifestándose contra el aborto... el PP obviamente escoge otra escenografía y vosotros os quejáis de censura y de que han rechazado vuestra escenografía ¿¿¿ ??? (Nota: el ejemplo vale igual si fuera un mitin del PSOE con las cifras de parados por ejemplo)

Luego aparte ya está la estética de la portada, que en mi opinión es bastante simplona, pero aquí entramos ya en la subjetividad.

» autor: jcarrey

#28 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--180399-- — Mon, 26 Apr 2010 10:48:43 +0000

#17

Ese estado es Arizona. La tetera, que hace alusión al Tea Party ( arizonateaparty.com/ ), tiene la forma de un elefante, que es la mascota del Partido Republicano. Y el conjunto se relaciona con:

www.meneame.net/story/mami-porque-color-piel-crimen

» autor: --180399--

#27 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--169730-- — Mon, 26 Apr 2010 09:41:22 +0000

Demasiado crítica era esa portada como para figurar de tapa, en una revista montada en el dólar...

» autor: --169730--

#26 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--2873-- — Mon, 26 Apr 2010 07:29:23 +0000

¡Atención corporaciones!. ¡Motín a bordo!. ¡Se os acabó la destrucción y la esclavitud!.

» autor: --2873--

#25 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--140932-- — Mon, 26 Apr 2010 07:19:57 +0000

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» autor: --140932--

#24 La portada que la revista Fortune ha rechazado

JRMora — Mon, 26 Apr 2010 05:17:44 +0000

Buena.
Y buen ejemplo de que los mejores trabajos no siempre son los que se publican (en papel)

» autor: JRMora

#23 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--161252-- — Mon, 26 Apr 2010 03:30:37 +0000

Están súper preocupados los de la azotea.

» autor: --161252--

#22 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Alfa989 — Mon, 26 Apr 2010 01:44:02 +0000

Ay capitalismo, ay...

Somos sólo unos pocos los que nos damos cuenta de que si antes estábamos controlados por la nobleza, ahora lo estamos por la riqueza?

» autor: Alfa989

#21 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--9818-- — Sun, 25 Apr 2010 23:47:25 +0000

Grandisima portada

» autor: --9818--

#20 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--94519-- — Sun, 25 Apr 2010 23:32:24 +0000

Chris Ware ya me parecía el mejor autor completo de comics actual, y esta portada sólo refuerza mi opinión

» autor: --94519--

#19 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--140932-- — Sun, 25 Apr 2010 23:23:07 +0000

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» autor: --140932--

#18 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--28438-- — Sun, 25 Apr 2010 23:15:34 +0000

#14 #15 A Bernanke lo llaman Ben "Helicóptero Bernanke" por sus ideas económicas: www.google.com/search?hl=es&safe=off&ei=58zUS-z8FZCwnQOqiZ3UDw

» autor: --28438--

#17 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--171367-- — Sun, 25 Apr 2010 23:10:12 +0000

Mola! Creo que entiendo todos los dibujitos pero alguien me explica la tetera? Que estado ese?

» autor: --171367--

#16 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--58118-- — Sun, 25 Apr 2010 23:09:16 +0000

#1 #3 Leeros la noticia.

» autor: --58118--

#15 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Jose — Sun, 25 Apr 2010 23:07:03 +0000

#14 El dinero de los contribuyentes.

» autor: Jose

#14 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--164843-- — Sun, 25 Apr 2010 23:05:21 +0000

Yo lo que no entiendo es que sale el edificio del tesoro estadounidense con el helicóptero y a lo lejos se ve el edificio del tesoro griego con otro helicóptero. No lo cojo.

» autor: --164843--

#13 La portada que la revista Fortune ha rechazado

dulaman — Sun, 25 Apr 2010 23:01:26 +0000

Normal, yo también la hubiera rechazado. En el mapa de México han cometido una errata y pone "Fábrica de Exploitación" en vez de "de explotación".

» autor: dulaman

#12 La portada que la revista Fortune ha rechazado

oblivision — Sun, 25 Apr 2010 22:57:47 +0000

Para los que no se han leído la noticia: Se ha descartado la portada por el tono de denuncia del autor a la actual situación de EE.UU. representada en diferentes aspectos. Lógicamente dista mucho de ser el estilo de Forbes, que es una oda al éxito de las multinacionales en toda regla.
P.D. : Y dejad de buscar penes dibujados porque no los hay...

» autor: oblivision

#11 La portada que la revista Fortune ha rechazado

PabloHerreros — Sun, 25 Apr 2010 22:54:59 +0000

Veo que no soy el único al que el efecto menéame le tumba el blog ;). Igual son los de Fortune, que tampoco aprueban que el tema sea portada de menéame

» autor: PabloHerreros

#10 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Virtualcharly — Sun, 25 Apr 2010 22:41:20 +0000

Está tan lleno de detalles divertidos que pasan inadvertidos al principio como las portadas de Mortadelo

» autor: Virtualcharly

#9 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--172244-- — Sun, 25 Apr 2010 22:41:09 +0000

Está llena de significados. Por ejemplo arriba del 500 (500 empresas) está la gente festejando con dinero que les cae de helicópteros que lo recogen de...
No tiene desperdicio.

» autor: --172244--

#8 La portada que la revista Fortune ha rechazado

sabbut — Sun, 25 Apr 2010 22:40:08 +0000

Una denuncia de la corporatocracia es muy difícil que salga adelante, independientemente de si es intencionada o no.

» autor: sabbut

#7 La portada que la revista Fortune ha rechazado

rapazz — Sun, 25 Apr 2010 22:39:16 +0000

Con la portada que han puesto al final dejan claro en qué parte del dibujo de Chris Ware están.

» autor: rapazz

#6 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--158876-- — Sun, 25 Apr 2010 22:36:28 +0000

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» autor: --158876--

#5 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--2733-- — Sun, 25 Apr 2010 22:33:57 +0000

Con las mierdas de viñetas que salen a portada, malo será que no lo consiga Chris Ware.

» autor: --2733--

#4 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--174255-- — Sun, 25 Apr 2010 22:33:13 +0000

Pues no veo el porque, es una portada mu xula. A mas de uno en la revista se le debe haber puesto la gallina de piel al sacar la foto del sobre

» autor: --174255--

#3 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Antros — Sun, 25 Apr 2010 22:32:42 +0000

#1 por que si te fijas las casas estan inundadas por el mar

» autor: Antros

#2 La portada que la revista Fortune ha rechazado

Antros — Sun, 25 Apr 2010 22:32:09 +0000

que cabrones la cosa es tapar el canvio climatico

» autor: Antros

#1 La portada que la revista Fortune ha rechazado

--158876-- — Sun, 25 Apr 2010 22:31:13 +0000

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» autor: --158876--