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#170 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--138914-- — Sat, 27 Mar 2010 10:45:25 +0000

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» autor: --138914--

#169 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

sabbut — Sat, 27 Mar 2010 10:44:20 +0000

#162: Me encanta que algo pueda ser ilegal y que para ti esté legalizado. Di en todo caso que la multa te parece muy poco castigo, incluso absurdamente pequeño, pero no seas como esos que arremeten contra "el aborto libre y casi obligatorio"*, "el aborto legalizado hasta el día del parto"*, etc, exagerando hasta el paroxismo para tratar de reforzar la postura propia.

* Sí, he leído expresiones como esas. Desde luego, el debate sobre el aborto no suele distinguirse precisamente por la racionalidad de los argumentos.

» autor: sabbut

#168 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

smellycat — Fri, 26 Mar 2010 01:12:38 +0000

#158 No digo que hay que permitirlo por que se haría ilegalmente, digo que se esta haciendo, es un hecho los abortos al igual que las condiciones en los que se dan si condiciones sanitarias mínimas. Y no es que se legisle en base a los que se saltan la ley, se trata de aunque sed dure sed lex eso no impide que se cuestione como se ha hecho desde que existen leyes si es lo más adecuado, y mas si se trata del código penal que no debe dejarse caer en peso a la ligera. Como en el caso de la prostitución con una tradición de persecución y legislaciones que la penalizan sin embargo la conciencia en que no es erradicable, que existe incluso donde mas severamente se persigue, a permitido pensar en opciones que permitan incluir a las mujeres que la ejercen (y por que no también hay hombres) en un marco que intente brindar condiciones laborales y sanitarias necesarias. Quizás las legislaciones no son perfectas (y de hecho estan muy lejos de serlo) pero es mucho mejor que barrer bajo la alfombra y mirar para otro lado (que exactamente lo que plantea la penalización total sin miramientos) que no impide los abortos, no los disminuye (solo los saca fuera del radar, lejos de las molestas estadísticas dejando aproximaciones).

Una ley que tiene en cuenta plazos, excepciones y reglas claras (con penalizaciones correspondientes si no se cumple) me parece infinitamente mejor que una prohibición absoluta lo cual me parece lavarse las manos y como decimos en mi país hacerse el boludo.

» autor: smellycat

#167 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--133822-- — Wed, 24 Mar 2010 08:08:00 +0000

#165 por el amor del MSV aprende a escribir y no nos maltrates con tu prosa.
Aprende a estructurar frases, a prende a poner comas. Después, empieza a leer y deja de repetir consignas que has leido en la hoja parroquial. Y en último lugar, y si no queda más remedio, danos la brasa aquí.

Por cierto, tu antiabortista que te llenas la bocaza con un discruso vacío, ¿conoces la lista de medicamentos desarrollados en embiones? supongo que si y que, en coherencia con tus propias ideas, los rechazarás. De lo contrario, no serías más que un cantamañanas, demagogo, hipócrita y amoral que prentende contagiarnos de su amoralidad.

» autor: --133822--

#166 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Seta_roja — Tue, 23 Mar 2010 21:02:57 +0000

#165 en eso yo tb estoy de acuerdo. Pero en el caso de que sea un peligro para la madre no abortar a esos meses y los médicos así lo recomienden?

Conozco un caso de una chica que tenía una enfermedad y le recomendaron abortar para poder operarla cuanto antes. Ella decidió en contra de los médicos esperar a tener a su hijo. Pero perfectamente hubiese entendido el caso contrario.
(Por suerte todo salió bien e imagínate que maravilla de chaval, que yo ahora mismo firmaba por tener un hijo como el suyo a cambio de quedarme impotente! Y eso que yo soy más de gatos...)

» autor: Seta_roja

#165 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Tue, 23 Mar 2010 20:30:07 +0000

#164 no, no la veo extrema; pero estaras de acuerdo conmigo que una ley que diga que es multa abortar a los 6,7 u 8 meses; es una salvajada; esa es la realidad, eso es lo que dice la ley; lo demas, son opiniones.

» autor: --72046--

#164 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Tue, 23 Mar 2010 19:45:52 +0000

#162 es que si se ha cometido asesinato, si los medicos han realizado un aborto no consentido, si la madre ha actuado con alevosía para asesinar a su futuro hijo (manteniendo el embarazo 20 semanas para después matarlo a mala leche, de esas que dices que hay tantas y que abortan todos los días de 7 meses, que yo no creo que haya tantas) y eso se demuestra en juicio, será el juez el que imponga la pena. Y si ha habido asesinato, será prisión. Abortar voluntariamente a los 7 meses de embarazo, sin que haya riesgo vital para uno de los dos, también lo veo como una salvajada y incluso infanticidio. En eso estamos de acuerdo.

Pero cada caso es cada caso. Por eso estoy a favor de una ley que proteja casos extremos. Yo no creo que haya que abortar siempre, ni que sea un método para no quedarse, ni que haya que abortar alegremente, o cambiar de opinión a los 7 meses de embarazo y decidir abortar sin razón de peso, (de verdad que no me creo que haya mujeres TODOS LOS DíAS, como dices, que aborten de 7 meses).

Pero tampoco quiero que en el caso de que alguien tenga que llegar a esa decisión, tenga que hacerlo ilegalmente. Y, lo que más me importa (aparte de la legalidad) es que lo pueda hacer en condiciones higienicas, de salud y psicológicas.

No intento convencerte, pero, de verdad, ¿tan extrema ves mi posición?

» autor: leprechauna

#163 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Tue, 23 Mar 2010 19:16:06 +0000

me parece increible lo que llega a defender la gente. Osea despues de tanto mensaje, todos de acuerdo en que si está de muchos meses, 6, 7, o mas, entonces es un ser humano, que si tiene cortex, que si siente, que si tal que si cual; y ahora soltais que estais de acuerdo y os quedais tan panchos; que si te lo cargas; una multita y para casa........ver para creer.

» autor: --72046--

#162 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Tue, 23 Mar 2010 18:53:08 +0000

#160 Vamos a ver; no seas ingenuo. EN este mundo hay gente que es asesina en serie; multivioladores, padres que asesinan a sus hijos, hasta que gente que tortura por placer; no me voy a creer yo que pueda haber alguien que aborte pasado el plazo legal????? abortos tardios ya habia antes; te recuerdo el escandolo del famoso video que grabaron en clinicas en España:
www.youtube.com/watch?v=MMjcb8IKg5E

POR SUPUESTO si estamos todos de acuerdo, despues de 160 mensajes que un feto de mas de 20 semanas; por poner un tiempo prudencial; es un ser humano, COMO ME PUEDES DECIR QUE SI TE LO CARGAS es una multa??? como me dices eso y te quedas tan pancho???? por supuesto que existen las tecnicas de abortos tardios; busca en internet; hay varias; y hay videos en youtube de camaras oculta decribiendo a "medicos" sin escrupulos como las practican.
POr supuesto que propongo que si te saltas una ley; que vayas a la carcel, el que aborta; el medico y todo el que este por el medio. Si es un aborto fuera del plazo legal; y con agravante cuanto mas cerca este del parto. TE PARECE TAN descabellada mi propuesta???
Nada de cuidado; piensalo bien, si con la ley en la mano abortas de 7 meses (Y HAY CASOS TODOS LOS DIAS) y te ponen una multa; es legalizar el infanticidio.
#161 pues buscamelos tu; y me los dices; que tambien seras de los que estan de acuerdo que asesinar a un ser humano en el 7º mes de gestacion, lleve consigo una multa de castigo....

» autor: --72046--

#161 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Seta_roja — Tue, 23 Mar 2010 17:42:35 +0000

#158 No encontrarás de esos testimonios en la propaganda que tú te lees

» autor: Seta_roja

#160 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Tue, 23 Mar 2010 16:02:31 +0000

#158 Sí, la anterior ley lo contempla. Y en la nueva se siguen contemplando pero se ajustan los tiempos para que no haya problemas, ni abortos clandestinos peligrosos, ni profesionales que se jueguen el puesto ni pseudomédicos que lo hagan sin las condiciones adecuadas. También se permite que las jóvenes de 16 años puedan tener opinión y decisión propia en el caso de que tengan coacción familiar. ¿es todo esto lo que te parece mal?

Entonces tú ¿qué propones? ¿cárcel para todas las mujeres que abortan sea cuando sea y cualquiera que sea las condiciones y circunstancias? ¿tacharlas de infanticidas sin atender a las circunstancias de su vida?

que una mujer pueda abortar a los 8 meses y no vaya a la carcel, es legalizar el infanticidio; simple y llanamente

¿¿de verdad crees que una mujer va a vivir 8 meses de embarazo para después abortar voluntariamente si no hay una causa de fuerza mayor?? ¿¿crees que hay mujeres así de sádicas??

Además, cuidado con lo que dices porque no "se legaliza" el infanticidio. El caso de un aborto fuera de los tiempos descritos o los supuestos legales se castiga. No con cárcel, pero sí es ilegal.

» autor: leprechauna

#159 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--133865-- — Tue, 23 Mar 2010 15:00:20 +0000

Como nos gusta meternos en la vida de los demás, decirles como tienen que vivir que costumbres tienen que tener a que Dios adorar que leyes seguir y que moral acatar. Sencillamente me parto el culo, porque la gente que es como acabo de describir todavía no saben que son así.

» autor: --133865--

#158 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Tue, 23 Mar 2010 14:49:13 +0000

#153 lo de siempre, nos vamos al caso de la violacion, y el niño que sale mal...que raro que no me dijeras que la madre iba a morir si daba a luz...no contemplaba la anterior ley eso ya???
#154 yo no he dicho que la vida sea sagrada. Si a mi me preguntan mi opinion, yo le diria que intentara hasta el maximo llevar el embarazo adelante, que la decision de abortar no tiene marcha atras; en cambio cuantas madres dicen que desearian haber abortado??? yo no conozco a ninguna solo. En cambio al reves; tienes testimonios por doquier; busca testimonios de "madres" que se arrepienten de abortar; y luego buscamelo de madres que se arrepienten de no haber abortado.

#155 La analogia no es un desproposito, tu dices que hay que permitirlo porque sino se haria ilegalmente; eso es un absurdo; si no se permite es por la sencilla razon de que se esta protegiendo algo; vale mas la proteccion de eso segun la ley, que el riesgo que corre alguien que se la salta; como es obvio. Ahora quiere que un estado apruebe o legisle en funcion de los que se saltan la ley?, es decir, aprobamos tal cosa que estamos en contra, porque sino la gente lo va a hacer igual y seria peor el remedio que la enfermedad. PUES NO, en muchos sitios esta prohibido el aborto y muy restringido, y no es peor el remedio que la enfermedad, porque el remedio es que se evitan miles de abortos ilegales.

#157 EXACTO, que una mujer pueda abortar a los 8 meses y no vaya a la carcel, es legalizar el infanticidio; simple y llanamente. PERO EL PROBLEMA es que la mayoria de meneantes esta a favor de ese infanticidio; porque no tiene otro nombre, que alguien con la ley en la mano pueda abortar a los 8 meses, y no tenga ni carcel. ES INFANTICIDIO

» autor: --72046--

#157 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

rafaLin — Tue, 23 Mar 2010 13:20:24 +0000

A todo esto, ¿la nueva ley incluye algún tipo de castigo para quienes la incumplan? Porque si no lo incluye, en realidad es un aborto libre hasta los 9 meses.

Edito: no incluye cárcel, sólo una multa... así que en la práctica el aborto es libre y gratuito hasta las 14 semanas y libre pero no gratuito hasta los 9 meses.

» autor: rafaLin

#156 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

rafaLin — Tue, 23 Mar 2010 13:16:10 +0000

#149 "es delito utilizar el engaño para tener relaciones"

¿Es que hay otra forma de hacerlo?</Barney>

» autor: rafaLin

#155 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

smellycat — Tue, 23 Mar 2010 12:30:09 +0000

#151 Me parece baja la comparación, como si las embarazadas anduvieran abortando cada semana por una suerte de placer que les resulta hacerlo, cuando en realidad se trata muchas veces de una decisión sumamente dificil que trae aparejado un proceso traumatico, y que si no se hace bajo condiciones medicas adecuadas, también la muerte.

Y aunque la analogía es un despropósito, si me parece que la sanidad también tiene que tratar los casos de drogadicción no comprándoles drogas (aunque el tratamiento puede incluir en el proceso de desintoxicación suministrar drogas de acción similares para reducir efectos secundarios) porque debe ser inclusiva y no brindar solo tratamiento a quien pueda pagarlo, después nos quejamos de USA.

El resto de comparaciones que no tienen nada que ver con la sanidad y que vienen a colación por que el tocino esta relacionado con la velocidad, te doy la razón y todo

» autor: smellycat

#154 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Seta_roja — Tue, 23 Mar 2010 11:33:17 +0000

#151 Alguien quiere ver fotos de una hamburguesa que se parece a un embrión? Alguien quiere ver fotos de un tumor que se parece a un bebé?
Yo tampoco quiero ver fotos de fetos abortados, porque quedarse sólamente con la foto del pobre bebé no nacido no es profundizar en el tema.

Por otra parte me da igual tu ideología, pero tranquilo que la próxima vez que alguien se encuentre en el dilema moral de abortar, le diré que cada vida es sagrada y que se joda y se sacrifique para despues darlo en adopción... Que sino es una asesina ¿Es así? ¿He aprendido la lección o debería seguir pensando por mí mismo?

» autor: Seta_roja

#153 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Tue, 23 Mar 2010 10:40:44 +0000

#151 yo creo que te vas ya un poco por las ramas. Un aborto clandestino a las 25 semanas es totalmente diferente. Preguntalé a una madre cómo se siente a las 25 semanas de embarazo, y dudo muchísimo que quiera abortar. Porque si ha llegado hasta la semana 25 es porque quiere seguir con el embarazo. No creo que haya tantos abortos clandestinos de 25 semanas. (supongo que habrá alguna excepción por los verdaderos problemas que puede haber en el feto o en la madre, lo desconozco, PERO si se diera este caso, también me gustaría que el aborto se pudiera realizar en todas las condiciones de higiene, seguridad y psicológicas necesarias).

La nueva ley no regula el aborto, eso ya estaba hehco. Entre otras cosas, pone el límite en la semana 14, porque en algún lugar hay que ponerlo.

Simplemente piensa en la empatía que ya te han dicho varios que te falta en este tema. Una mujer violada se queda embarazada, y antes de llegar a la semana 6 (donde apenas se tienen síntomas de embarazo) puede tener un aborto con seguridad y no tener que pagar las consecuencias de la violación. Tú, ¿¿no la dejarías abortar?? O a las 12 semanas le dicen que el niño va a salir rematadamente mal, sin poder vivir. Para la madre decidir si aborta es un trago muy difícil. ¿vas a ir tú a decirle que según tú filosofía es una asesina?

Es que a veces da la sensación que esta ley para ti significa que hordas de mujeres van a matar a sus niños porque les da la gana. Y no significa eso.

» autor: leprechauna

#152 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Menda — Tue, 23 Mar 2010 10:03:17 +0000

Me parece bien que lo permitan porque en este país hay libertad de expresión. Si pagan dinero igual que cualquier anunciante por mí perfecto.

» autor: Menda

#151 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Tue, 23 Mar 2010 09:58:21 +0000

#150 entonces demos la droga gratis a los drogadictos porque hay muchos que mueren para conseguirla; con delincuencia, con prostitucion, o la compran adulterada.
Que argumento tan flojo es ese? osea que una vez que una sociedad decide que una conducta es ilegal; o que por lo menos, no la paga economicamente; entonces tenermos que preocuparnos de esos que se saltan la ley?, legalizamos el robo porque mucha gente muere en atracos?
LOS ABORTOS clandestinos pueden seguir ocurriendo, fuera de plazo; o porque nadie se entere, etc etc; me quieres decir que tenemos que legalizar abortos tardios, de 25 semanas; o de 30 semanas; porque sino lo hacen ilegalmente???? PUES NO, si alguien es capaz de arriesgar su vida para destruir un feto ilegalmente; pues lo siento, el estado no le va a facilitar las cosas; lo veo totalmente logico. CON ESE mismo argumento valdria absolutamente todo

» autor: --72046--

#150 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

smellycat — Tue, 23 Mar 2010 04:37:02 +0000

#115 Si no es "gratis" como dices, quizás sucede como en mi país donde es la principal causa de muerte materna, muertes que se localizan en el sector de mas bajos recursos donde los abortos clandestinos sin los medios que garanticen higiene y seguridad, porque los pudientes no es que aborten menos si no que lo hacen en clinicas privadas con muchisimo menos riesgos. Y esto sucede en un país que garantiza la salud universal y gratuita.

» autor: smellycat

#149 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

sabbut — Mon, 22 Mar 2010 23:22:13 +0000

#148 Nos desviamos del tema, pero bueno, acerca de la edad de consentimiento, es de 14 años en gran parte de Europa y América Latina, y de 15 años en otra buena parte de Europa. También hay ciertas restricciones a las relaciones sexuales en España con menores de 16 años, por ejemplo, es delito utilizar el engaño para tener relaciones con jóvenes de entre 13 y 16 años. No sé cuál es la edad de consentimiento que propondrías tú, pero bueno, mejor lo comentamos con mayor profundidad en un hilo más relevante.

» autor: sabbut

#148 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 22:52:32 +0000

#146 pues mira tu, que lo de los pulmones lo usan los de sanidad en las cajetillas.
Si, otra vez, ya se que la ley es del 95, es lo mismo, el responsable es quien la voto, y quien la mantiene.
Ok, somos el segundo pais del mundo en edad de consentimiento, nos gana mexico, tambien algun pais asiatico; el caso es lo mismo; cualquiera que defienda esta ley; y es una opinion mia; esta defendiendo la pederastia.

» autor: --72046--

#147 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--77307-- — Mon, 22 Mar 2010 22:18:38 +0000

Ellos tienen el mismo derecho a pagar una campaña antiaborto que otros a favor del aborto, se llama tolerancia. Lo mismo que los autobuses ateos.

» autor: --77307--

#146 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

sabbut — Mon, 22 Mar 2010 21:43:13 +0000

#144: La edad de consentimiento sexual también es de 13 años en Japón y Argentina... y de 12 en gran parte de México.

Y centrándonos en España, la edad mínima para el consentimiento sexual fue de 12 años según el código penal de 1995, y fue poco después que se elevó a 13. Pero claro, de eso es culpable Zapatero.

Fuentes:
en.wikipedia.org/wiki/File:Age_of_Consent.png
es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento

Y no, las imágenes chocantes no son un recurso para debatir como personas racionales. No se debate desde las vísceras, sino con argumentos racionales, y desde luego yo no utilizaría fotos de pulmones negros para tratar de convencer a un fumador de que fumar mata; para ello, utilizaría informes médicos, por ejemplo.

» autor: sabbut

#145 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

crispra — Mon, 22 Mar 2010 21:30:48 +0000

#141 ¿entonces te parece mal que no se pueda abortar después de las 14 semanas?
#144 Esa edad estaba puesta antes de que gobernara ZP

» autor: crispra

#144 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 21:29:05 +0000

#142 queria decir, es tu problema; a eso me refiero, lo digo por sus diatribas anticuras que no vienen a cuento.
Si los enlaces molestan, pues esa es la realidad, QUIZA la mejor manera de saber si algo es humano o no, es ver una foto no? es una manera bastante aceptable para decidir, o no?
#143 y segun tu es sana sexualidad si un adulto tiene sexo consentido con un niño/a de 13 años? sabias que eso en España es legal? que españa es el pais del mundo con edad mas baja? de quien es la culpa? preguntale a ZP

» autor: --72046--

#143 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

sabbut — Mon, 22 Mar 2010 21:21:46 +0000

#137: Creo que te sonará el argumento de «nosotras parimos, nosotras decidimos» . En este sentido, provocar en una mujer un aborto sin su consentimiento (porque según ese argumento son ellas quienes deciden sobre su cuerpo) es un delito, como lo es narcotizarla para sacarle un riñón. La palabra clave es el consentimiento, que es también lo que diferencia la sana sexualidad de la violación.

» autor: sabbut

#142 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

sabbut — Mon, 22 Mar 2010 21:16:35 +0000

#136 Si lo pasaste mal en el colegio de curas y quedaste traumatizado es tu culpa.

Esto que has puesto es una burrada, en todo caso, si alguien (sean los curas, un tío, los padres o el matón del colegio) traumatiza a otro, es culpa del agresor, no de la víctima. Y sabiendo la cantidad de casos de abusos (particularmente los de índole sexual) cometidos por curas hacia niños y sabiendo la cantidad de niños que han quedado traumatizados por dichos abusos, te recomiendo que medites un poco más lo que escribes. Un poco más de empatía no viene mal.

Y esto lo digo independientemente de si la persona aludida se ha educado en un colegio de curas y de si ha sufrido abusos en él.

Por otra parte, cuando pones varias veces el enlace a fotos de abortos estás recurriendo abusivamente a las emociones. No es necesario, y hay formas mejores de sostener tu argumento sin necesidad de recurrir a una falacia.

» autor: sabbut

#141 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 21:16:00 +0000

#139 obligando no, impidiendo!!! lo digo respondiendo a uno que decia que nadie es quien para impedirle aborta; yo le decia que la AIDO con su nueva ley, se lo impide despues de 14 semanas. Me entendiste mal. No invento nada; ademas la ley despues de 14 semanas no habla de peligro para el feto, exactamente dice con malformaciones incompatibles con la vida. Vamos, un coladero; seria graciosos preguntarle a ZP si el sindrome de down (q ayer fue el dia del SD); es una de esas malformaciones; mas que nada para que le conteste a la niña de SD que le pregunto en el programa de tengo una pregunta para usted.....a ver que cara ponia...menudo hipocrita asqueroso este ZP...

» autor: --72046--

#140 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--137819-- — Mon, 22 Mar 2010 21:06:19 +0000

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» autor: --137819--

#139 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

crispra — Mon, 22 Mar 2010 21:06:05 +0000

#136 Y si tienes problemas porque la ley actual no te permite abortar pasadas 14 semanas; pos ya sabes, se lo dices a la Aido que es la que ha hecho la ley, y la que dice que con tus celulas, no haces lo que quieras; sino lo que diga ella.....

Ah, me acabo de enterar de que aído va por ahí de ginecólogo en ginecólogo obligando a la gente a abortar...
No es por nada, pero eres tú el que no quiere dar derecho a elegir, sino que quieres que sea lo que tú digas. Aparte, que no tergiverses las cosas. Aquí no se puede abortar después de las 14 semanas porque te de la gana, tiene que haber peligro para la madre o el feto.

Que si quieres estar en contra del aborto, bien por tí, pero si te empiezas a inventar cosas pierdes credibilidad.

» autor: crispra

#138 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 20:58:19 +0000

#134 tu ultima frase no tiene despercidio:
"sea vida o no sea vida, da igual. Alguien que se aleja tanto de la empatía hacia la persona que quiere abortar como para hacerla sufrir de esa forma, no se merece opinar en este tema"

remarco, sea vida, o no sea vida; da igual...

sin comentarios, hay gente que no sabe lo que dice....

» autor: --72046--

#137 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 20:57:03 +0000

#135 y que delito seria si provoco el aborto antes de 14 semanas a una mujer? exactamente que delito seria? y por que? como se penalizaria, como se mide esa "perdida"

» autor: --72046--

#136 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 20:55:36 +0000

#129 digo "bajito" de compromiso; a eso me refiero, evidentemente no hay limite posible porque se cae en contradiccion si se es antiabortista; un limite de compromiso creo que serian entre las 8-9 semanas; suficiente para saber si una mujer esta embarazada.
Sin limites me refiero libre, sin ningun tipo de razon, a voluntad.
#132 #133 mira las "cuantas celulas" www.100abortionpictures.com/Aborted_Baby_Pictures_Abortion_Photos/inde

ES FALSO que tu eres el unico capacitado; EN UNA DEMOCRACIA los derechos transitivos se regulan obviamente; por todos; hay que regular que practicas son legales e ilegales; es asi aqui y en la conchinchina. No es mi religion, soy yo y los demas los que ponemos los limites. Y si te los saltas, a la carcel, o a pagar multa (segun el delito). La opinion del parraco importa un pimiento, o mejor dicho, tanta como la de cualquier otro ciudadano en una democracia. Si me hubieras leido un poco, sabras que yo no defiendo la posicion de la iglesia, ni la de los curas. Yo estoy en contra del asesinato, del robo, de las violaciones, y no soy religioso, por que hay que ser religioso para estar en contra de la destruccion de fetos y embriones por parte de sus propios padres? POS NO, existen miles de colectivos laicos en contra del aborto; asi que no me "acuses" todavia de religioso. Si lo pasaste mal en el colegio de curas y quedaste traumatizado es tu culpa. Y si tienes problemas porque la ley actual no te permite abortar pasadas 14 semanas; pos ya sabes, se lo dices a la Aido que es la que ha hecho la ley, y la que dice que con tus celulas, no haces lo que quieras; sino lo que diga ella.....

» autor: --72046--

#135 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

fingulod — Mon, 22 Mar 2010 20:54:35 +0000

#60 Niego la mayor. No es delito QUE LA MADRE aborte antes de las 14 semanas. Si tu haces un aborto a una mujer en contra de su voluntad, sigue siendo delito.

Siguiendo el símil, si la madre del águila decide tirar el huevo desde lo alto del nido, no es delito. Si lo rompes tu si.

» autor: fingulod

#134 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Seta_roja — Mon, 22 Mar 2010 20:49:13 +0000

Por cierto, mi hermana ha tenido un parto prematuro y muy difícil de gemelos. Ha tenido que estar casi todos los meses de gestación en cama para poder llevar los niños adelante. En su día seguro que pensó en la idea de abortar y si lo hubiese decidido así, se hubiera ahorrado muchos problemas, pero no tendría a sus dos peques. Uno de ellos algo pachuchin el pobre...
El dolor que sienta una madre al decidir eso no hay hombre que lo pueda valorar, ni padre, ni abuelo ni nada.
Lo que es inhumano no es el aborto, sino la gente que hace un mundo de una situación que ya es de por sí desagradable para la mujer. Es gente que se cree por encima del bien y del mal no es la adecuada para valorar lo que supone abortar. Sea un feto o no. Sea vida o no sea vida, da igual. Alguien que se aleja tanto de la empatía hacia la persona que quiere abortar como para hacerla sufrir de esa forma, no se merece opinar en este tema.

» autor: Seta_roja

#133 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Seta_roja — Mon, 22 Mar 2010 20:40:53 +0000

#80 sólo yo estoy capacitado para decir si un manojo de células es mi hijo, ni tú ni tu religión.

Si un tío viola a una chica y la deja embarazada, me importa 10 bledos la opinión del hombre. Si se siente mancillado en su hombría por perder a su hijo, que se lo hagan saber en las duchas de la prisión más oscura. Eso es lo que yo entiendo por justicia y que tu tengas en cuenta los deseos del violador y no los de la chica violada, dice mucho de ti y de tu machismo. Memoriza esto: "las mujeres no son objetos"

PArece que sólo intentas tergiversar mis palabras para soltar tu perorata.
Te aseguro que en el momento que a mi novia nos hiciese falta abortar, lo hablaríamos entre los dos. El párroco opinaría lo que quisiera pero al final es nuestra decisión. Y lo haremos legal o ilegalmente, porque lo haríamos por necesidad y no por gusto.

Alegas democracia cuando pretendes ejercer presión sobre una parte del pueblo? Leones por corderos. Tengo una solución mejor: Volvamos a la dictadura que regía la forma de pensar y así todos contentos! porque si no estás contento, tiro en la cabeza, ergo todos contentos!

Es muy triste no tener la capacidad de analizar un problema ajeno a uno y posicionarse empaticamente. Es muy triste que gente como esta triunfe en una sociedad avanzada. Es tristísimo ver como gente defiende a capa y espada argumentos que no ha meditado profundamente como si le fuera la vida en ello, sólo porque se lo han enseñado así. Yo tambien he ido a un colegio de curas, pero afortunadamente sé pensar por mi mismo!

» autor: Seta_roja

#132 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Seta_roja — Mon, 22 Mar 2010 20:30:29 +0000

#95 no son mis hijos, son unas cuantas células y tú no eres nadie para opinar si mis 4 células son mis hijos, porque igual te sorprendes de mi postura. Seguro que tú pierdes más células todos los días en la ducha y en la cama y no te veo guardando tus sábanas en un sagrario ni filtrando tu agua. Eres un asesino!
Creo que está clara la diferencia entre un manojo de células y un hijo.
Si tu no lo tienes claro, no abortes nunca Por mi parte prefiero dejar la vía abierta. Yo estimaré lo que me parezca adecuado cuando me suceda a mi, y las opiniones de los demás me importarán un bledo, al igual que haces tú, pero yo no pretendo someter tu voluntad. Si se prohíbe el aborto y me veo en la necesidad de abortar, naceran clínicas ilegales como setas o iremos a abortar a Inglaterra como hacían las niñitas bien de derechas hace 30 años...
Todos los embarazos no deseados que conozco fueron causados por la estupidez humana y por no querer usar preservativo, en muchos casos por motivos religiosos (JA!)
Primero la metemos sin estar casados y sin condón porque lo quiere Dios así, Y después la chica que se joda, porque Dios también lo quiere así. Machismos no gracias!

Como se nota que a ti te importa un bledo algo que no seas tu mismo.... Eso sí, a la hora de comulgar en misa ¡El primero!

» autor: Seta_roja

#131 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--107755-- — Mon, 22 Mar 2010 19:42:36 +0000

¿Esta pagada? Pues eso, que ya está, como quién anuncia un coche, o quién nos vende que dejemos de creer en Dios, o quién nos vende que creamos en el, pero según sus creencias evangélicas.

#120: Muchos de esos abortos no se podrían realizar en España, puesto que son de niños ya con bastantes meses. Yo también creo que hay que tener mucho cuidado con el límite de tiempo que se pone.

» autor: --107755--

#130 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 19:39:45 +0000

#127 No he entendido muy bien esto último que has dicho. Pero nunca he abogado (y lo he dicho en varios comentarios) por un aborto libre ni sin límites. Que lo paguemos entre todos, pues igual que se paga el resto de tratamientos por la seguridad social (aunque ahora mismo desconozco si entra en la seguridad social).

» autor: leprechauna

#129 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

sabbut — Mon, 22 Mar 2010 19:35:17 +0000

#120: Y ya que propones que el límite sea "bajito", ¿podrías poner un ejemplo de lo que consideras bajito y aceptable? Después de todo, has dicho aquí que si hay un cambio sustancial en el desarrollo del embrión/feto es en su concepción. También has preguntado que, si se puede abortar a las 14 semanas, ¿por qué no a las 14 y un día? Los límites son por su naturaleza arbitrarios, y se ha citado aquí la diferencia entre robar 399 euros (una falta) y robar 400 euros (un delito) o la diferencia entre tener 17 años y 364 días (eres menor de edad) y tener 18 años (eres adulto con derecho a voto, a comprar tabaco, etc).

Dadas estas circunstancias, diría que no puedes ser coherente si propones que se establezca un plazo (pero bajito, que conste), porque si propones por ejemplo 6 semanas estaríamos en lo mismo: el único cambio fundamental se produce en la concepción, y además, ¿por qué no a las 6 semanas y un día?

#126: ¿Sin límites? Que yo sepa, con la nueva ley hay un límite de 14 semanas. A lo mejor estoy equivocado, pero no lo creo.

» autor: sabbut

#128 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

crispra — Mon, 22 Mar 2010 19:30:52 +0000

www.bebesymas.com/otros/el-bebe-mas-pequeno-del-mundo-que-nacio-con-22

El niño prematuro más pequeño que ha logrado sobrevivir es de 22 semanas. Un feto es un proyecto de persona, no puede hacer ninguna de las funciones básicas por sí mismo. A mí el límite de las 14 semanas me parece razonable, más alto no.

Y ahora, aparte de los juiciios morales en el tema de abortar o no... Es algo que se lleva haciendo muchísimo tiempo. Me refiero, a que si una madre no quiere tener al hijo y la ley se lo impide, lo más probable es que vaya a cualquier clínica clandestina, a otro país o intente provocárselo, con los riesgos que ello conlleva. Por eso es importante legislar sobre el tema. Obviamente, no hasta el punto del aborto libre en cualquier semana, pero la prohibición no va a acabar con el hecho. Lo que sí que puede hacerlo, es una buena educación sexual, que ahora hay muchos métodos anticonceptivos y quien se queda embarazada y no quiere es por irresponsable, sobre todo existiendo además pastillas de emergencia, como la del día después.
Eso sí, de ahí a meterlas en la cárcel hay tres pueblos.

» autor: crispra

#127 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 19:21:47 +0000

#126 y claro, el compromiso abortista es libre, sin limites, y lo pagamos entre todos....menudo compromiso

» autor: --72046--

#126 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 19:14:38 +0000

#124 precisamente, porque existen esas "excepciones de compromiso" que dices, hay que hacer una ley que las regule para que todo se haga bien médicamente y psicológicamente.

» autor: leprechauna

#125 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 19:12:38 +0000

Relacionada: tuenti retira la campaña

www.elpais.com/articulo/sociedad/Tuenti/retira/campana/Iglesia/aborto/

» autor: leprechauna

#124 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 19:12:01 +0000

#122 y tambien hay riesgos en un aborto si el feto tiene varias semanas.
#123 pero es que con la minoria no tienes certeza; no puedes cargarte algo porque haya un 5% de que va a salir "mal".
Si va a nacer muerto o casi muerto, estamos en las excepciones "de compromiso", pero cuidado, hay que hilar fino con eso.

» autor: --72046--

#123 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 19:07:19 +0000

#120 No siempre es problema para el feto, también la madre puede tener problemas, y muchos.

Yo creo que no todos los embriones se convierten en niños saludables; pero si la ampliiiiiisima mayoria

Entonces, como son mayoria ¿pasamos de la minoría? ¿que nazcan igual y que les den?

Además, y respecto a peligro para el feto, si va a nacer en estado vegetativo, ¿hay que obligarle a nacer sí o sí? es que no es tan fácil como aborto sí o aborto no.

» autor: leprechauna

#122 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

sabbut — Mon, 22 Mar 2010 18:56:59 +0000

#120: También hay muchos embarazos que son de riesgo para la madre...

» autor: sabbut

#121 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Ninfographic — Mon, 22 Mar 2010 18:56:59 +0000

#114 Yo no opino que me parezca mal cualquiera de defienda sus ideas y todo lo que sea ayuda de cualquier tipo nunca he escrito eso. Eso me parece cojonudo.

Me parece mal que las llamadas religiones como entidades hagan proselitismo porque estoy convencido de que no son trigo limpio y no se decantan de un lado movidos por la compasión por los pobres fetos como parece ser tu caso, sino porque están deseosos de masas infelices, ignorantes y muertas de hambre, a las que manipular con su veneno y comprar con sus falsas promesas de vidas eternas.

#117 Pues si, con 30 semanas me parece que si no quieres tenerlo deberían extraerselo meterlo en una incubadora y darlo en adopción.

» autor: Ninfographic

#120 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:48:43 +0000

#118 ante la duda; no es mejor ir a la opcion mas segura? yo creo que si hay duda de cuando es un ser humano, mejor poner un limite bajito, y no pasarse no?
www.100abortionpictures.com/Aborted_Baby_Pictures_Abortion_Photos/inde
#119 precisamente los problemas en los embarazos de riesgo, son riesgos para el feto!! en su amplisima mayoria; seria gracioso que usaras el riesgo para el feto como argumento para destruirlo. Yo creo que no todos los embriones se convierten en niños saludables; pero si la ampliiiiiisima mayoria, simplemente todos menos los abortos naturales, y los problemas congenitos; eso creo que me da la mayoria.

» autor: --72046--

#119 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 18:41:37 +0000

#111 veo que no has conocido a ninguna mujer con embarazo de riesgo. No todos los embarazos son bonitos y preciosos, ni todos los embriones se convierten en niños saludables. Sinceramente, creo que con este comentario te has cubierto de gloria.

#109 Totalmente de acuerdo contigo. Un aborto nunca es agradable, y, si en el más extremo de los casos, hay que llegar a eso, mejor hacerlo con seguridad sanitaria y psicológica.

» autor: leprechauna

#118 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

KaiserSoze — Mon, 22 Mar 2010 18:39:29 +0000

#101 no si lo consideras una vida. Pero si no se lo ve como una vida ya si que se puede hablar del perjuicio que naciera, para el o sus padres. Y si no es un ser humano evitar que nazca ni seria matarlo o no mas quebla enorme cantidad de vida que matamos a diario sin que sea asesinato.

Así que si eres de los que lo considera un ser humano no hay argumetos de discusión sobre lo que he dicho, pq la pregunta que hacia en #89, la segunda, solo tiene sentido si no estas seguro de si es o no un ser humano. Si lo estas ya tienes tu respuesta.

Y si no lo estas entonces si que tiene sentido plantearselo. Porque es enfrentar el posible perjuicio para el futuro niño y su familia (que juzgar desde fuera es difícil) con el posible hecho de que quiza estemos matando un ser humano. Y según de preciosa se vea la vida humana per se o según se de posible que no todo hijo es un regalo o según se vea de posible que sea un ser humano cada uno tendremos una respuesta.

» autor: KaiserSoze

#117 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:37:44 +0000

#108 por cierto para ti abortar un feto de 30 semanas es asesinato? preguntale a la Aido, a ver que te dice....

» autor: --72046--

#116 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 18:36:42 +0000

#106 lo de sufrir en los orfanatos lo decía por el comentario #72, en el que la solución para que no hubiera abortos era dar a los niños en adopción. Creo que en casos determinados es mejor darlo en adopción que dejarlo en un contenedor, por supuesto. Pero no se puede obligar a una mujer que se ha quedado embarazada bajo presión o con problemas para su salud que pase todo el embarazo y parto y luego dé al hijo en adopción. Siento si mi comentario ha parecido más sado de lo que quería.

preguntas ¿cuándo un feto es un bebé? pues yo no soy científica, ni bióloga ni doctora embrionaria (si existe esto). De todas las versiones que he leído y oído, la que más lógica veo es la que defiende que un feto se convierte en bebé cuando se crea e neocortex, unas 10 semanas antes del parto. (repito, no soy científica).

» autor: leprechauna

#115 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:35:52 +0000

#112 no, no he dicho eso; y la propia ley tampoco dice que es lo mismo matar a un ser humano adulto que a un no nacido de 8 meses de gestacion, aunque en esencia son lo mismo.
Lo que yo digo, es que un no nacido merece proteccion, por lo menos tanta como un huevo de aguila. Y que aunque se permita en casos extremos (aunque no este de acuerdo hay que llegar a compromisos); no me parece bien el aborto por sistema, aborto libre, aborte gratuito, pagado por todos, y como metodo casi anticonceptivo.
Ademas, no entiendo como si hay cosas legales, pero se hace campaña en contra de su uso (tabaco, alcohol, etc); no se por que incluso siendo legal el aborto, no se puede crear una cultura provida; Es decir, que el aborto sea lo ultimo, el ultimo recurso cuando ya no haya nada mas que hacer. Parece que los abortistas no solo quieren aborto libre, que lo paguemos todos, y gratuito, sino que nos quieren convencer que tan valido es abortar como no abortar; pues no estoy de acuerdo, al igual que no es tan valido fumar como no fumar, y ambas cosas son legales. ES INCOMPATIBLE una campaña para no abortar con una legislacion pro aborto?? pues no; igual que no lo es una campaña anti tabaco, anti alcohol, con una legislacion que permite fumar y beber....
Pero claro, el lobby abortista no quiere eso; quiere encima que el aborto sea lo mas chachi del mundo; pues no, aqui estaremos unos pocos diciendo que no estamos de acuerdo, que a mi no me bajan del burro.

» autor: --72046--

#114 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:31:22 +0000

#108 yo jamas he dicho que es un asesinato. Por que es repugnate que la iglesia, o cualquier otra organizacion, "secta", grupo, ong, o quien sea; defienda sus ideas? por que es repugnante que haya gente que dedique altruistamente tiempo, y dinero (muchos provida), en defender la vida de los no nacidos? por que es repugnante que haya gente que ofrezca casa, alojamiento, alimenteo, a madres solteras para que no aborten? por que es repugnante intentar convencer a una madre que no aborte? no lo puedo entender.

» autor: --72046--

#113 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--112398-- — Mon, 22 Mar 2010 18:31:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#112 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

vic101 — Mon, 22 Mar 2010 18:29:06 +0000

#104 Eres tú el que considera que la fecundación es el momento a partir del cual ya estamos ante una vida humana a todos los efectos y con los mismos derechos individuales que tú o que yo, derechos que debemos proteger al margen de la voluntad de la madre. ¿O no?

» autor: vic101

#111 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:28:48 +0000

#107 y en que sufre la integridad de la madre? acaso es una enfermedad estar embarazada? la integridad del feto es mas que la incomodidad de la madre???
que lesion de integridad es dar a luz??????????

» autor: --72046--

#110 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--130368-- — Mon, 22 Mar 2010 18:25:37 +0000

yo creo que ese anuncio está perfectamente amparado por la libertad de expresión. Por ahora no es ilegal hacer campaña en contra del aborto.

» autor: --130368--

#109 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

outravacanomainzo — Mon, 22 Mar 2010 18:25:01 +0000

#69 Lo siento, normalmente estoy de acuerdo contigo, pero en este caso no puedo. Tengo muy presente lo que pasó mi hermana cuando tuvo el aborto de su primer embarazo, lo que le dijeron los médicos(que la atención fue impecable) y que después, cuando volvió a quedarse embarazada con 25 semanas se llevó un susto(les pareció que no crecía) y que no había nada que hacer más que esperar y ver si crecía, que si pasada una semana no había crecido no habría nada que hacer.
Y en el enlace que pones me duele ver que dicen bebé cuando habla de entre la semana 10 y 12 de gestación, que si le tocas la nariz se echa hacia atrás...¿es un bebé? Lo siento, bebé es mi sobrinita, el otro embarazo sólo fue un deseo que finalmente no se cumplió.

No creo que este tema sea sencillo de tratar. Pero creo que sí debe haber un límite, y por ahora(el enlace ese no me hace cambiar de opinión) creo que la semana 14 es razonable. Sin duda si fuese el límite en la 12(tiempo suficiente para saber que estás embarazada) también me parecería bien(incluso mejor).

No todos los adolescentes que se quedan embarazados de "sorpresa" quieren abortar, ni todos los adultos que quedan embarazados quieren tenerlos. Yo no puedo meterme en la cabeza de los demás, hablo por mí, no me gustaría tener que abortar, para mí (que quiero ser madre) sería la decisión más dificil de mi vida(y no creo que fuese capaz de hacerlo) pero al menos me gustaría que en caso de tener que tomar esa decisión la ley me protegiese y sanidad me amparase.

» autor: outravacanomainzo

#108 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Ninfographic — Mon, 22 Mar 2010 18:24:57 +0000

El aborto es un tema de posturas irreconciliables. Los que opinan como eulerian siempre considerarán que es una aberración y un asesinato. Yo considero que si el feto no puede sobrevivir fuera de la madre siempre tiene prioridad el derecho de la madre de decidir sobre su vida sobre el del feto. Que la socidedad tenga este debate cojonudo.

Pero lo que me parece repugnante es que la iglesia como entidad pueda hacer proselitismo fuera de su secta.

Afortunadamente soy tio y me hice la vasectomía (no quiero tener hijos) asi que realmente para mi es una cuestión teórica sobre la que nunca tendré que decidir de verdad. Si pudiera verme en la situacion creo que declinaría toda la decision sobre la madre, "tu lo pares, tu decides"

» autor: Ninfographic

#107 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 18:24:22 +0000

#103 Pues yo estoy contra la tortura en el ruedo (que no contra las corridas, no es lo mismo) y también defiendo una ley que proteja, desde el punto de vista médico y psicológico, a alguien que necesita abortar por un caso extremo (como los casos que acoge la ley). No veo que hay de ilógico aquí. Defiendo la integridad de la madre y del toro por igual. ¿O es que pretendes que defienda la integridad de un embrión a costa de la integridad de la madre?

» autor: leprechauna

#106 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--112398-- — Mon, 22 Mar 2010 18:20:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#105 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Darsey — Mon, 22 Mar 2010 18:19:12 +0000

¡¡Gracias por la noticia!!
Daré mi tuenti de baja influenciado por ti, no quiero que a mi me llegue ese evento

» autor: Darsey

#104 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:18:17 +0000

#102 pero toda persona, tiene su codigo genetico. El tema del aborto embrionario es un poco absurdo porque el 99,99% de los abortos se producen cuando ya no es posible que aparezcan gemelos monocigoticos. Podemos entrar ahi; pero es un poco absurdo; es como entrar en el debate de los abortos de violaciones, si nos vamos a la excepcion podriamos estar toda la vida. Te podria dar una database de fotos de fetos y embriones abortados; es un poco gore; no se si lo podras aguantar:
www.100abortionpictures.com/Aborted_Baby_Pictures_Abortion_Photos/

ya me diras; cuatro celulas verdad???

» autor: --72046--

#103 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:15:36 +0000

#100 No, porque no es lo mismo la vida de un toro que la de un ser humano. TIENE LOGICA DECIR que se puede ir contra la vida de un toro, y defender la humana; PERO NO parece muy logico (la postura abortista antitaurina) decir que se es proaborto y antitaurino... no quedabamos que cada uno se metia donde se quepa? pues que no vayan a las corridas de toros, y listo, o no coman carne de vaca, de pollo, o de cerdo, etc etc

» autor: --72046--

#102 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

vic101 — Mon, 22 Mar 2010 18:15:05 +0000

#97 Una persona no es su código genético; de ser así, los gemelos monocigóticos serían considerados como una única persona al proceder de un único embrión. Si hubieran abortado ese embrión, ¿habrían matado a una o a dos personas?

» autor: vic101

#101 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:13:11 +0000

#89 el problema de los casos que tu dices que la vida no es preciosa es el siguiente; quien es nadie para decidir sobre la posible vida futura de un niño? quien es quien para poder asegurar algo tan tremendo como esto: MEJOR MUERTO; QUE NACIDO, es muy gordo decir esa frase; no se; puestos a rizar el rizo, mejor que nazca y si tan mal le va, siempre tiene el suicidio no????? por lo menos asi lo decidira el...

» autor: --72046--

#100 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 18:12:14 +0000

#95 Maltrato y asesinato de toros no, pero abortos sí. Solo una ignorancia tremenda puede llevar a una persona a pensar así.

Eso es mezclar churras con merinas. Según tu mismo argumento demagógico, el que defiende la corridas de toros con tortura también debería defender que los humanos murieran torturados en un ruedo con espectaculo. Corridas si pero circo romano no?? que ignorancia la tuya también.

» autor: leprechauna

#99 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Mordisquitos — Mon, 22 Mar 2010 18:11:16 +0000

#95 S_olo_ una ignorancia tremenda puede llevar a una persona a pensar así.

Sólo una ignorancia tremenda lleva a no entender distintas visiones de la realidad. Para ti un embrión es un ser vivo desde el momento de la fecundación y por eso merece protección; para otros no es la vida propiamente sino la consciencia y la individualidad de la persona que merece protección. Por ello consideramos que un embrión sin corteza cerebral (sin capacidad de sufrir, etc) no requiere protección, y que un toro adulto con corteza cerebra (con capacidad de sufrir) sí.

Una pregunta para quienes defienden que la vida se forma con la fusión del espermatozoide y el óvulo:

Los gemelos monocigóticos están formados por un embrión que se separa en dos durante las primeras divisiones, posteriores claramente a la fecundación (el momento de la "aparición de la vida"): ¿Los gemelos monocigóticos son una persona o son dos?

» autor: Mordisquitos

#98 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:11:06 +0000

#95 jaja, me hace gracia, porque es algo que suelo comentar en meneame; los mas antituarinos son los mas proaborto; es decir, vale mas la vida de un toro que la vida de un feto humano; es tan penoso que no se como se puede justificar.....y luego les hablas de los derechos de los nonatos y te sueltan lo de que no tienes vela en este entierro; JA JA JA

» autor: --72046--

#97 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:08:48 +0000

#90 el nivel de consciencia, de pensamiento y sufrimiento de un feto de 7 meses es el mismo que el de un niño de 1 dia; o el de un feto de 4; es decir, apenas ninguno, un niño de 1 dia incluso es mas dependiente de la madre que un feto que se "cuida solo", por decirlo de alguna manera. Si como especia humana ponemos unas normas superiores respecto al resto de seres vivos, entonces tenemos que ponernos de acuerdo en cuando un ser es humano; lo que dice #89 es claro; hay poco debate; o vale entonces no hay mas que hablar; o no vale y no hay mas que hablar; tu dices que el punto esta en una indeterminacion de 14-18 semanas; y yo digo que eso es tan ilogico como decir 1 semana o 25.
Yo creo que las propiedades unicas del ser humano, son geneticas; SON ESAS PROPIEDADES geneticas las que le dan la capacidad de conciencia, de sufrimiento, "self awareness", etc etc sino, de donde salen?
Las celulas no son seres humanos vivos porque en el desarrollo de una celula no llega un ser humano adulto. El problema del aborto es que con un aborto con CERTEZA nos estamos cargan un ser adulto en potencia; CON CERTEZA, o cuasicerteza (es decir, habria que restar los abortos naturales). No es una cuestion kantiana de acto potencia, de semilla arbol; la semilla no es arbol, yo no he sido esperma ni ovulo, pero sí he sido embrion y feto.

» autor: --72046--

#96 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 18:07:39 +0000

#93 No he pillado de donde entiendes de mi comentario que apoye ahogar a un niño antes de que hable o con 7 meses. De verdad que no lo entiendo, para que me lo expliques.

#89 Estoy bastante de acuerdo con todo lo que dices. De hecho, ese dilema que tú comentas, es el que me hace estar de al lado de los que defienden el aborto en casos determinados (que no el aborto libre, que no es lo mismo). Por que, ¿quien soy yo para obligar a alguien a ser madre diciendole que es una bendición y obviando el resto de circunsatncias de su vida y embarazo? Eso sí me parece egoista.

» autor: leprechauna

#95 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--141927-- — Mon, 22 Mar 2010 18:04:55 +0000

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#94 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 18:01:20 +0000

#87 tienes parte de razon, pero mi postura es simple, que paguen una cantidad razonable, digamos 30 euros; eso no es ni el 1 por mil de lo que cuesta una operacion importante. Eso va al que dona la sangre; CON ESA MEDIDA; no habria problemas de donantes; a mi me parece indigno que se le pida la sangre a alguien gratis, cuando aqui cobra hasta el tato.
Y SI A MI ME pasa alguna vez; no tengo problema; pago los 200 euros, o los que sean por esa sangre. Cuantas operaciones con necesidad de sangre voy a necesitar en mi vida?
#88 amos a ver, relajate; no me da la gana de dar sangre gratis, y punto; no me parece justo ni razonable; MAS AUN podrian hacer lo siguiente, la donacion es gratis para quien quiera gratis, y luego los que quieran cobrar que cobren; ya veras como si pagan, mucha mas gente da sangre que las de ahora. Ademas, no seas ingenuo, de verdad te crees que la sangre no le hacen un control? de verdad que se fian de las respuestas que les das, y no hacen una analitica para ver que es sangre "buena"?
A mi tampoco me gusta ninguna; que tiene que ver que yo diga que se tiene que compensar a quien da sangra; con dejar morir a quien no tiene dinero para pagar la sangre...

» autor: --72046--

#93 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--112398-- — Mon, 22 Mar 2010 17:59:25 +0000

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» autor: --112398--

#92 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Mordisquitos — Mon, 22 Mar 2010 17:58:50 +0000

#89 Me gusta mucho tu comentario. Se olvida muy a menudo que en estos debates el desacuerdo se halla a un nivel más profundo de filosofía. Para muchos de quienes se oponen al aborto, la vida debe ser protegida y ésta comienza por un fenómeno genómico o esotérico. Para muchos de quienes lo defienden con limitaciones temporales, la vida digna de protección es aquélla consciente, cuya consciencia se desarrolla en la corteza cerebral.

» autor: Mordisquitos

#91 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 17:51:23 +0000

#72 Claro, porque adoptar es muy fácil, y no hay niños en orfanatos ni viviendo en malas condiciones porque sus padres los han abandonado...

Totalmente de acuerdo en que hay que potenciar la educación y prevención, pero eso no quita que haya que proteger a los casos que necesitan un aborto. Porque sólo hablas de una pareja a la que les ha fallado el método anticonceptivo, pero no hablas de una mujer embarazada tras una violación, o de un embarazo peligroso que puede acabar con la vida de la madre o con la del niño, o de un embarazo donde habrá malformaciones o problemas genéticos...

Porque cuando se habla de aborto, los antiabortistas suelen dar una visión de hecatombe: las jóvenes se dedicaran a usar el aborto como medio anticonceptivo!, se matan niños!, las jóvenes de 16, como no tienen que informar, se dedicaran a abortar todos los días! ....

Este tipo de leyes no se hacen para favorecer e incrementar el número de abortos, sino para que los casos que tienen que llegar a esa decisión (por supuesto dificilísima) puedan hacerlo en condiciones.

como recomendación: si en JUNO te quedaste con sólo ese mensaje, deberías ver BELLA, que te gustará más todavía.

» autor: leprechauna

#90 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Mordisquitos — Mon, 22 Mar 2010 17:49:37 +0000

#78 Es que mijo, es absurdo valorar mas una vida en funcion de la decision de la madre; la vida vale o no vale INDEPENDIENTEMENTE de lo que decida la madre,

No es absurdo, simplemente no me has entendido. El feto de una madre que quiere tener un hijo vale para mí en tanto que su destrucción supone un daño para ella. Igual que tú valoras (imagino) la propiedad de un tercero siempre y cuando no sea él mismo quien la quiere destruir.

Y por lo visto te parece perfecto que valga mas un huevo de aguila que un "huevo" (feto) humano. A mi me parece tristisimo; y no existe argumento moral para decir que si te cargas un huevo de aguila te estas cargando una vida de aguila,

De nuevo, sigues sin entender. El huevo de águila está protegido debido a su potencial reproductivo para la especie, no debido a su consciencia. Si quieres entenderlo mejor, interferir en la reproducción de especies protegidas (armando ruido, etc) también es delito.

Y cual es tu postura de la clonacion SEA CUAL SEA el motivo? no entiendo como una cosa puede ser licita o ilicita segun el motivo, pero te pregunto, si yo quiero clonar a un hijo mio que acabo de morir, por que es delito? o si quiero tener una copia mia, o si quiero manipular un embrion para darle ciertas caracteristicas.

La que me dé la gana, y poco importa en un debate sobre el aborto. Ya he dicho que la clonación terapéutica (la que es relevante al aborto por producirse una "destrucción" de una "persona") me parece justificada. Si quieres que nos vayamos por los cerros de Úbeda entramos a debatir la clonación reproductiva, la venta de órganos, la política económica y dónde creemos que Cristo perdió el mechero.

Y respecto a lo de hurto robo, lo que es vida o no. LA respuesta la das veladamente; el unico cambio sustancial que se produce en el desarrollo de un embrion/feto, ES CUANDO SE CREA ese embrion feto. ESE ES EL CAMBIO, no habia un ser con las caracteristicas humanas, su codigo genetico unico, sus caracteristicas; y de repente, se produce. Es asi de simple:

Y dale con "la vida". Te voy a decir algo que quizá te sorprenda: tanto un óvulo como un espermatozoide están vivos y no hay ninguna característica biológica por la cual se pueda argüir que pasan de la no-vida a la vida. Se restablece la diploidía en el genoma, ¿y qué? Hay millones de especies con ciclo vital haploide en la Tierra, millones con ciclo haplodiploide, y de éstas muchas de ellas sólo son diploides en el brevísimo tiempo que tardan en formar gametos, y pasan la mayor parte de su ciclo en forma haploide. ¿Dónde empieza la vida de estos organismos? ¿Serías capaz de explicar por qué la diploidía en el ser humano produce "vida" y no en los otros organismos? O mejor aún, ¿las formas haploides no están vivas?

Para mantener la coherencia tendrías que argüir que el ser humano tiene propiedades genómicas únicas y prácticamente mágicas con respecto a las del resto de la vida terrestre. La fusión de un núcleo masculino y femenino, que en otras especies no es más "creación de vida" que la formación de los individuos haploides, tendría en nosotros una propiedad especial que, a ver si lo adivino, relacionas con la adquisición del alma según la doctrina judeocristiana.

Cada una de tus células inmunes es diploide e independiente. ¿Está viva y se la debe proteger? Las células de la línea HeLa contienen un genoma humano completo (el de Henrietta Lacks) y llevan reproduciéndose en los laboratorios durante varias décadas, e incluso son capaces de contaminar superficies que no están orientadas al cultivo. ¿Son seres humanos "vivos"? Cada vez avanzamos más en la reprogramación celular, mediante la cual se puede restablecer una célula diferenciada adulta a una célula totipotente (o incluso un embrión). ¿De repente ganaría cobertura legal como "ser humano vivo"?

Sin embargo, las propiedades únicas del ser humano no son genómicas sino que provienen de un alto nivel de consciencia, el pensamiento y el sufrimiento y por eso se protege su vida.

» autor: Mordisquitos

#89 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

KaiserSoze — Mon, 22 Mar 2010 17:48:43 +0000

Oye, pues que quereis que os diga, cierta gracia tiene el juego de palabras. al César lo que es del César.

Del debato aborto si-aborto no que veo aqui...

En mi caso la clave son dos cosas:
- ¿que grado de seguridad tenemos de que sea un ser humano?
- ¿que grado de perjuicio habria de seguir adelante y convertirse en un ser humano sin ninguna duda?

Para aquellos en los que no hay duda de es un ser humano, es evidente que es un asesinato. Cualquier argumento acerca de los problemas que tendria no quita que lo vean como un asesinato. no hay discusion posible salvo en ver si es o no un ser humano.

Para aquellos en los que no hay duda de que no es un ser humano tampoco hay discusión. si no es un ser humano no es asesinato ni hay ninguna implicacion moral de ningun tipo. si acaso la sensacion que pueden tener lso padres de lo que pudo haber sido y no fue. No hay discusion posible sobre el valor de la vida un bebe o dar en adopcion. si no esta vivo abortar no es matarlo, y apelar a los bebes no tiene sentido.

Para los que no lo tienen del todo claro viene la segunda parte. y de nuevo hay gente que considera que una vida es preciosa siempre. Y que bajo ningun concepto nadie se sentira mal por traer un hijo al mundo, sea este deseado o no, vaya a tener una vida desgraciada o no. Para ellos traer una vida al mundo esta objetivamente bien en cualquier caso. Asi que ante la duda de si un feto es un ser humano o no, para ellos matarlo siempre esta mal. Porque como hay duda y dejarlo vivir siempre esta bien, el aborto sigue siendo ua aberracion, auqnue no lo vean como un asesinato seguro, como minimo lo ven como truncar una posibilidad que siempre ven como maravillosa.

y luego quedamos aquellos como yo. Aquellos que no estamos 100% seguros de en que punto esta la frontera entre cuando es un ser humano o no. Pero que sabemos que o pensamos mas bien, que no todo nacimiento es una bendicion, que no todas las nuevas vidas que lleguen al mundo son una cosa maravillosa. que, con mejor o peor razon, pensamos que en algunos casos la vida no es un regalo. que sabemos que la gente a veces se suicida, asi que tan preciosa no lo sera para todos. en fin, que no estamos siempre seguros de que un nacimiento sea algo bueno per se. Y que por tanto a veces preferimos que no haya un nacimiento. Y ponderamos las dos cosas, la posibilidad de que estemos matando a un ser humano, frente a los perjuicios de algunos nacimientos.

Y no se puede discutir. Porque cada uno tiene una idea distinta sobre esos porcentajes. yo personalmente no estoy 100% seguro de a partir de cuando se podria considerar humano. Desde luego no desde la concepcion (y empeñarse en eso me haria sonrojar), pero si estoy seguro de que a veces es mejor que no se llegue a ese punto en el que se considere humano (iba a decir nacimiento, pero vamos..me refiero a que a veces es mejor que ese ser humano no llegue a existir). ¿en que condiciones y circunstancias?, pues me temo que para eso recurro a la del gallego:
depende.

¿Me coloca eso del lado del proabortistas? probablemente, pero la cosa tiene mas matices.

» autor: KaiserSoze

#88 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--112398-- — Mon, 22 Mar 2010 17:41:45 +0000

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» autor: --112398--

#87 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

davidrgh — Mon, 22 Mar 2010 17:41:15 +0000

#70 #84 Te deseo sinceramente que nunca necesites recibir sangre en un caso de vida o muerte (sí, de esos que la regalan (regalamos) sin pedir nada a cambio).

Aunque concuerdo contigo en lo del aborto (aparte de la opinión generalizada, que cada uno tiene su opinión (igual que los culos, cada uno tiene el suyo)), ahí en lo de la sangre estoy en total desacuerdo contigo.

» autor: davidrgh

#86 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--125841-- — Mon, 22 Mar 2010 17:36:52 +0000

Antes de que retocaran esta ley del Aborto... Había 3 casos en los que se podía abortar.

1. Violación
2. Grave riesgo para la madre.
3. Grave riesgo para el hijo.

Así que dejad de fundamentar el aborto en el caso de violación. Si una chica se queda embarazada con 19 años. Que se hubiera puesto condón, se hubiera tomado la pildora, o hasta incluso la del día después...

Si le gusta tanto el sexo, que asuma su responsabilidad.

» autor: --125841--

#85 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 17:36:34 +0000

#82 no, evidentemente es dificil decir que es lo mismo; PERO REPITO, las compresas no son embriones fecundados; y el aborto JAMAS Se practica durante las primeras semanas. seamos serios.
Lo que es mas dificil que entender que un embrion de pocas semanas merece un respeto (yo no digo que sea la misma condena destruir un embrion que matar un adulto), es decir que un embrion de 14 semanas no vale nada, y uno de 14 semanas y un dia, es un delito cargarselo; eso, es mas dificil de entender...

» autor: --72046--

#84 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 17:34:50 +0000

#76 ok, soy egoista, mas egoista es el que me quiere pinchar. O TODOS FOLLAMOS O LA PUTA AL RIO, es un dicho que se dice en mi pueblo. Si todos lo hacemos gratis, de acuerdo, TODOS; el que pincha, y al que le pinchan; sino, vete a tomarla con tu altruismo.

» autor: --72046--

#83 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 17:33:30 +0000

#74 ESO ES FALSO, te repregunto de otra manera; donde estarias tu si te hubieran asesinado con un año de vida?
Tu y yo hemos sido feto, embrion; pero no hemos sido espermatozoide; eso es una falacia.
el espermatozoide o el ovulo no fencundado no se convirtieron en mi; yo no he sido mi padre.
Yo fui desde que me fencundaron; ahi si era yo; y solo yo; antes no existia.

» autor: --72046--

#82 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

vic101 — Mon, 22 Mar 2010 17:33:16 +0000

#73 Si pretendemos que tras la misma concepción el embrión (todavía unicelular) es ya una persona a todos los niveles, que merece la misma consideración que tú y que yo, no me explico cómo no se ven entierros de compresas con madres desconsoladas de luto por su hijo perdido.

» autor: vic101

#81 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--125841-- — Mon, 22 Mar 2010 17:32:18 +0000

#74, la diferencia es que ya se conocían, ya habían echado un buen polvo, tu padre eyaculó en tu madre, se unió el óvulo al espermatozoide y se creó la vida. Desde ese momento... matas a alguien si abortas. Así que si tus padres no se hubieran conocido no pasaría nada. Pero si nos hubieran abortado era porque ya estábamos en proceso de nacer, así que no es lo mismo.

Repito, si quieres abortar, dona tu hijo a alguien que lo quiera, seguro que al final te alegras.

Otra cosa es... Si dieran 20.000 euros por hijo, seguro que no abortaba nadie... Somos unos capullos egoístas.

» autor: --125841--

#80 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 17:31:27 +0000

#77 osea que si tu decides matar a tu hijo, yo no tengo vela en ese entierro? no te habia leido bien, pero las burradas que dicen algunos...
OSea los hombres no pueden tampoco por decir algo, decidir las condenas por violacion a mujeres? como son hombres, no tienen vela en ese entierro?
Los que no sean padres, no pueden decidir sobre las leyes de niños??
No sabes lo que dices; en una sociedad democratica; y mas con un "derecho" transitivo como el aborto; TODOS decidimos; todos tendremos hijas, mujeres, madres.
Ademas es un argumento ad hominem, osea no es valido.
Por supuesto mi opinion tiene que influir en la vida de los demas; los demas deciden junto conmigo, los impuestos que pago, las drogas que me puedo tomar; a quien va mis organos, como tengo que hacer cada cosa; que derechos tengo, que deberes tengo; etc etc etc. Todo eso tiene un nombre:
DEMOCRACIA

» autor: --72046--

#79 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 17:28:26 +0000

#77 piensa que hace X años tu madre podria haber abortado, o piensa la de cientificos, medicos, arquitectos, artistas; inventores, etc etc que se han abortado en los ultimos años...
Ok, con mi postura, mucha gente lo pasaria mal, pero acosta de no destruir vidas; esas vidas, produciran sus resultados, yo creo que la suma es positiva; tu dices que negativa. Aparte mi postura es por principion; no se puede destruir una vida. Claro te puedes ir al caso extremo de la violacion por el padre; PERO ME DA IGUAL TE ACEPTO LA MAYOR; no hay problema y te pongo una provision legal donde permita en casos extremos el aborto; solucionado. Todos los demas, de alguna u otra manera, son responsables de sus actos.
IGUAL QUE UN PADRE por una noche loca, tiene que pagar de por vida, durante muchisimos años, el mantenimiento de un niño, pase lo que pase; incluso usando preservativo, incluso si la madre le dijo q estaba usando la pildora; TIENE QUE PAGAR por sus actos; me parece logico que cada uno tiene que ser responsable; y no se puede destruir otra vida por una irresponsabilidad. esa es mi postura. Claro ya, me diras, pero y esa niña violada por el padre, etc etc etc; seamos serios....

» autor: --72046--

#78 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 17:24:32 +0000

#71 Es que mijo, es absurdo valorar mas una vida en funcion de la decision de la madre; la vida vale o no vale INDEPENDIENTEMENTE de lo que decida la madre, eso que acabas de decir es absurdo. Y por lo visto te parece perfecto que valga mas un huevo de aguila que un "huevo" (feto) humano. A mi me parece tristisimo; y no existe argumento moral para decir que si te cargas un huevo de aguila te estas cargando una vida de aguila, PORQUE ESE ES PRECISAMENTE el argumento que usan los abortistas para decir que un feto no es vida.
"No tiene sentido preguntar "qué vale más para la ley"", claro que tiene sentido, si una conducta esta penalizada y otra no, la ley valora mas una cosa que otra.
Y cual es tu postura de la clonacion SEA CUAL SEA el motivo? no entiendo como una cosa puede ser licita o ilicita segun el motivo, pero te pregunto, si yo quiero clonar a un hijo mio que acabo de morir, por que es delito? o si quiero tener una copia mia, o si quiero manipular un embrion para darle ciertas caracteristicas.
Y respecto a lo de hurto robo, lo que es vida o no. LA respuesta la das veladamente; el unico cambio sustancial que se produce en el desarrollo de un embrion/feto, ES CUANDO SE CREA ese embrion feto. ESE ES EL CAMBIO, no habia un ser con las caracteristicas humanas, su codigo genetico unico, sus caracteristicas; y de repente, se produce. Es asi de simple:
www.liberalismo.org/articulo/226/53/liberalismo/derecho/aborto/argumen

» autor: --72046--

#77 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Seta_roja — Mon, 22 Mar 2010 17:24:16 +0000

#60 Las leyes no son buenas y malas. Se llega a ellas por consenso social. El problema es que gente como tú impide que la sociedad avance hacia algo bueno para todos por agarrarse a cosas en las que no tendrían que opinar.

Piensa en que tu podrías ser mujer, tener 19 años y perder 9 meses de tu vida cargando con el hijo de un violador para después darlo en adopción. Perderías el curso entero y podrías tener que dejar de estudiar porque perdiste tu beca. Adiós a tu carrera profesional. Perderías a tu pareja por su incomprensión del tema.
Seguirías hundida por haberte desprendido de tu hijo, al que ya no sabes si querer u odiar... Pero como no tienes pasta para criarlo y como es fruto de tu violación, lo das en adopción y pasas el resto de tu vida martirizándote pensando en lo que podría haber pasado si aquella noche te hubieses quedado en casa...

Otro argumento: es tu hijo o tu feto? NO, pues entonces no tienes vela en este entierro. Tu opinión no tiene porque influir en la vida de los demás, por muy importante que tu creas que eres.

Otro argumento siguiendo con tonterías similares a las tuyas: Tengo el hongo de los yogures en casa, y con él puedo producir más yogures. Si lo tiro a la basura es delito? AHH! He matado legalmente a un posible yogur!

» autor: Seta_roja

#76 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--112398-- — Mon, 22 Mar 2010 17:23:04 +0000

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» autor: --112398--

#75 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

donrespetable — Mon, 22 Mar 2010 17:21:19 +0000

¿Y quien te ha dicho a ti que yo quiero tener un yo en mi? Hip!

» autor: donrespetable

#74 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Mordisquitos — Mon, 22 Mar 2010 17:19:45 +0000

#72 Si tus padres te hubieran abortado ¿donde estarías tu?.

En el mismo sitio que si no hubiesen echado un polvo o si no se hubiesen conocido nunca, que es exactamente en el mismo sitio donde van todas las personas que hubiesen nacido si no estuviese tan extendido el uso de anticonceptivos. ¿Lloramos por su "no-nacimiento"?

» autor: Mordisquitos

#73 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 17:18:26 +0000

#68 tu tas fumao, vamos a ver; EN TODOS LOS PAISES DEL MUNDO; TODOS, esta prohibido el aborto; mas tarde o mas temprano, pero esta prohibido, tu no puedes decidir sobre la vida de otra persona; igual que esta prohibido el asesinato, el robo, o el secuestro por decir algo.
Claro, tu dices, no es una persona, asi que me lo cargo; pero quien eres tu para decir lo que es persona o no es persona? y si hay un grupo de gente que decide que un niño de 1 dia no es persona? le dejamos que se lo cargue? sabias que en la antiguedad habia sociedades que cuando nacian los niños, los que tenian pintas malas, los tiraban por el acantilado? eso era lo mas normal.
EN UNA SOCIEDAD democratica, el comun de la sociedad, decide las normas comunes para todos, lo que es legal, y lo que es ilegal; tu no te puedes cargar un feto porque a ti te de la gana; NI AQUI NI EN NINGUN PAIS DEL MUNDO, unos mas tarde o mas temprano.
Me estas diciendo que si yo decido cargarme al niño que espera mi mujer de 8 meses que está, entonces no es delito ninguno? si mi mujer y yo lo decidimos, de repente no queremos ser padres; entonces es nuestro problema??? tu sabes lo que escribes????????????????????????????????????????????????????

» autor: --72046--

#72 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--125841-- — Mon, 22 Mar 2010 17:17:12 +0000

Si tus padres te hubieran abortado ¿donde estarías tu?.

Hay que poner los medios necesarios para no dejar preñada a una chica, o para que no te preñen.

Si los has puesto... y te quedas embarazada, o se queda tu novia embarazada y no queréis tener el hijo, pues DARLO A ALGUIEN.

Con toda la gente que quiere tener hijos y no pueden... qué pena que no se los de alguien que no los quiera.

Os recomiendo la película JUNO. De una chica que se queda embarazada y elige una familia para dar el hijo cuando nazca.

Un saludo a todos! No seáis egoistas.

» autor: --125841--

#71 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Mordisquitos — Mon, 22 Mar 2010 17:14:44 +0000

#60 Con la ley en la mano, destruir un huevo de aguila; una especia protegida, es delito; pero un feto humano, no es delito. Vale mas o vale menos un aguila no nacida, que un ser humano no nacido?

Ese argumento queda muy espectacular, pero indagando un poco más es evidente que mezclas churras con merinas. Basta con preguntarse por qué están protegidas las vidas de, respectivamente, un águila imperial y de un ser humano:

- La vida del águila imperial está protegida porque su especie está en peligro y queremos conservarla. Puesto que la destrucción de un huevo de águila imperial daña las perspectivas de conservar la especie, es delito. Pongamos como contraejemplo el sacrificio de un individuo malherido que ya no tiene posibilidad de reproducirse: en ese caso no se trata de un delito.

- La vida de un ser humano, por el contrario, no está protegida porque la especie esté en peligro precisamente. Está protegida porque el ser humano es un ser consciente e individual, capaz de pensar y de sufrir. Antes de que un feto desarrolle corteza cerebral no es un ser consciente, no piensa, no sufre. Por eso su destrucción no va contra el espíritu de la ley.

Con la ley en la mano, si destruyen un lince, es delito, pero un feto humano, no es delito; es decir, vale mas para la ley un lince que un feto de 14 semanas.

No tiene sentido preguntar "qué vale más para la ley", puesto que la ley no valora comparativamente los diversos entes. De nuevo, te recuerdo que la vida del lince y la vida del ser humano se protegen por motivos distintos. Ahora bien, si me preguntas a mí, yo sí que valoro más un lince que un feto de 14 semanas cuya madre haya decidido no tenerlo.

si la madre decide con su cuerpo, por que el aborto no es libre hasta el dia del parto?

Hay extremistas que defenderían el aborto hasta el día del parto, pero dudo mucho que lo sea nadie aquí. De todas maneras, creo que la respuesta queda clara con lo que dije antes: el feto, antes de tener corteza cerebral (y posiblemente un tiempo después, aunque no está determinado con precisión) no es consciente, no piensa y no sufre. Sin embargo, un feto de 8 meses sí que es consciente, sufre y piensa (si bien poco). Por eso a partir de determinado punto la libertad de la madre tiene que ceder ante los derechos de la persona que ha aparecido.

Por que no se puede abortar libremente a la semana 15? que pasa en el feto entre las semanas 14 y 15; de repente se convierte en ser humano en ese paso?

La ley requiere de límites arbitrarios, desgraciadamente. ¿Qué pasa cuando un hurto de 399€ (hurto menor) pasa a ser un hurto de 400€ (hurto mayor)? ¿De repente es más inmoral el delito y por ello se castiga con más dureza? ¿Qué pasa cuando un adolescente pasa de tener 17 años y 364 días a tener 18 años? ¿De repente no le produce tanto daño el consumo de alcohol o tabaco?
No sé cuándo se puede hablar de consciencia en el feto, pero es un límite razonable que habría que ajustar en caso de surgir nuevas evidencias.

Si puedo hacer lo que quiera con "mi cuerpo", por que no le puedo dar un organo a quien quiera? y tengo que darlo a alguien anonimo?

Porque es una opinión muy extendida en la mayor parte del mundo que permitir el intercambio libre de órganos, materia muy escasa y capaces de salvar una vida, debe estar regida por determinados procedimientos para evitar dos cosas: que los individuos desafortunados económicamente no se destrocen vendiendo sus órganos y que el acceso a un órgano no se vea condicionado por el dinero disponible. Eso es otro debate.

Si el feto antes de las 14 semanas no tiene valor legal, por que no se permite la clonacion? como puede ser delito clonar un embrion de unos pocos dias, cuando la propia ley dice que ese embrion se puede tirar a la basura????

Depende de si te refieres a la prohibición de la clonación reproductiva o terapéutirca. Por un lado está la prohibición de la clonación reproductiva, que no tiene nada que ver con la defensa de la vida humana. Por otro lado está la clonación terapéutica, mediante la cual se forma un embrión (o célula totipotente, lo mismo da) con el genoma de la persona que recibirá el tratamiento y se emplea (modificada genéticamente o no) para regenerar tejidos. Estoy completamente a favor de esta última. ¿Por qué tirar embriones es delito? Por la obsoleta idea de que un embrión es un ser humano, ni más ni menos.

» autor: Mordisquitos

#70 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 17:14:22 +0000

#65 osea que de la 14 a la 18 nos meten en la carcel, o no nos dejan abortar; y sin embargo no siente y no se entera de nada; la definicion o el termino legal para no destruir algo, es que sienta o sufra. Tu sabes que se puede matar a un bebe de un dia sin que sufra ni sienta? tu sabes que existen muchos metodos para matar a un adulto sin que sufra?.
Olvidate de clonar; y la manipulacion genetica? te opones a que alguien pueda modificar un embrion para hacerlo "mejor", o cambiarle el color del pelo, caracteristicas geneticas; sexo, etc etc; te opones o no te opones?
REspecto a los organos, osea, ahora los pobres siguen siendo pobres, pero si les das la opcion de ser ricos a cambio de un organo, entonces es peor para ellos??? como va a ser peor para alguien una situacion X cuando lo que le ofreces es X+y???? como va a ser peor estar en una situacion donde libremente puede elegir otra cosa?? a nadie se le obliga; como puedes decir que es peor cuando a nadie se le obliga?.
Y por supuesto, a mi me gustaria si me higado va a alguien que sea a quien yo quiera; no a quien quiera papa estado; y si encima me dan un dinero para poder alimentar a mi familia, o para tener un techo, que problema hay? acaso el medico que me quita el riñon o el administrativo que lleva los papeles o el juez que da el permiso lo hacen gratis????.
Mira, te voy a contar una anecdota, una vez estando delante de un autobus de esos de dar sangre, me sale una tipa y me dice donas?? y yo digo, cuanto pagais por daros mi sangre? como? pagar? nada, esto es altruista, es gratis? gratis? si? y tu trabajas gratis? me dijo no no, no me has entendido bla bla bla; yo le dije mira; si tu cobras por quitarme sangre, yo cobro por darla; que es mas sacrificio, cobrar por quitarla, o cobrar por darla???? la tia no supo que decir, y puso una risa tonta....
Claro, todos queremos todo gratis, mientras lo de otro...

» autor: --72046--

#69 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--112398-- — Mon, 22 Mar 2010 17:11:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#68 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Seta_roja — Mon, 22 Mar 2010 17:10:55 +0000

#29 perdona por votarte positivo... quería haberlo hecho en negativo, y te diré porque. El aborto de mi pareja o mio es personal y cada uno hará lo que le dé la gana. Allá tú y tu fé, pero a las personas como yo las dejas en paz que de ética personal vamos sobrados y en paz con nosotros mismos.

Yo no te obligo a abortar, tu no me obligues a mi a no hacerlo.

Ni tú ni los curas sois nadie para obligar a nadie a llevar a término un embarazo no deseado. Estoy seguro que ha habido mucho hijos desdichados por culpa de un no-aborto. Tan simple como un embarazo provocado por una violación, que hará desdichada a toda la familia, independientemente de que después den al niño en adopción y sea una persona maravillosa.
Estoy de acuerdo en que debemos fomentar medidas de prevención. Pero en casos extremos debemos poder tener soluciones a mano.
Un aborto no son unas vacaciones para ninguna mujer y en muchos casos puede haber soluciones mejores, pero peor que un aborto puede ser no haber abortado.

» autor: Seta_roja

#67 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

imachado — Mon, 22 Mar 2010 17:09:22 +0000

Como slogan es genial (independientemente de la postura que se tenga) y no veo porq no lo permitirian.

» autor: imachado

#66 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

outravacanomainzo — Mon, 22 Mar 2010 17:05:56 +0000

#62 Eso de la adopción no lo tengo yo tan claro.
Pero aparte de eso, me estás diciendo que te parece peor matar al embrión con 14 semanas, que ni siente ni padece... ¿a tener que renunciar a tu hijo nacido?
¿tienes idea de la desestabilización hormonal que sufre normalmente una mujer tras el parto?¿sabes que tienen que pasar 30 días antes de darlos en adopción?

Lo siento, llámame asesina si quieres, me da igual(nunca he matado a nadie y no voy a cambiar eso en breve), pero me parece monstruoso decir que una mujer que no quiere ser madre, debería llevar el embarazo hasta el final y una vez que ya lo es(madre), tenga que entregar a su hijo. Y eso, digamos en el "mejor" de los casos, que llegue a término sin problemas ni molestias ni nada...(siendo muy optimistas)

Pero ¿y si no es capaz de llevarlo a término? Tengo unas cuantas conocidas que sufrieron abortos de poco tiempo(entre ellas mi hermana) y conozco casos que me pusieron los pelos de punta. Porque después del 4º mes, sí se ven como bebés, y en caso de aborto hay que parirlos, y entonces no es que hayas abortado un embrión o un feto chiquitito... es que has parido a tu hijo muerto.

Yo no querría que nadie que no quiera ser madre, tenga que pasar por semejante suplicio, de tener que parir a su hijo muerto, después de que un grupo hizo presión para que no detuviese el embarazo antes(o matase al embrión, que a fin de cuentas es un embrión y no un bebé)

» autor: outravacanomainzo

#65 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

outravacanomainzo — Mon, 22 Mar 2010 16:57:49 +0000

#60 Eso de porqué hasta la 14 sí y después no, te lo puedo decir yo(al menos desde mi punto de vista). Hasta la semana 14 se sabe que no funciona el sistema nervioso, no sufre. A mí eso me basta, no está suficientemente desarrollado para que sufra, si hay un momento en que pueda hacerse sin ningún tipo de problema ético o moral, es ese. No sufre ni siente... Creo que hasta la semana 16-18 no sienten absolutamente nada, antes de los 4meses(si no me equivoco) ni siquiera se mueven voluntariamente(o al menos así le dijeron a mi hermana hace unos meses)

Sobre lo de clonar, no tengo mucha idea de qué puede significar biologicamente ser una persona clonada, no sé si tendrán un envegecimiento prematuro o si puede ocasionarle algún tipo de trastorno(y no estoy hablando de almas ni nada similar, ni tampoco que tenga que estar tarado... sólo que no tengo ni idea de las implicaciones que puede tener). Supongo que por eso no se puede. Además, la liada padre que puede haber con las religiones... creo que mejor no pensarlo.(es más, creo que una persona clonada no sería igual que el original, creo, pero claro hablo desde el absoluto desconocimiento sobre la materia... pero es lo que tiene ver a punset, que parece que luego piensas y te haces la picha un lío)

Sobre lo de los órganos... pues supongo que el motivo es para evitar que la gente más pobre tenga que renunciar a sus órganos para vivir. Y tú si quieres puedes donar tus órganos y no tiene porqué ser anónimo, excepto que a quién vayas a donar tu órgano no sea conocido tuyo ¿acaso para donar un órgano necesitas saber a quién se lo vas a dar?¿si la persona no te gusta no se lo das? Entonces las personas que necesiten órganos y no caigan bien a nadie se mueren y listo... haber sido más sipático... o alguien alcohólico, que necesita un hígado...¿para qué darselo si seguro que el mío también lo va a joder?

» autor: outravacanomainzo

#64 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

GuL — Mon, 22 Mar 2010 16:55:39 +0000

Os imaginais un mundo lleno de los gañanes, kinkis, cañis y demás fauna tuentiril ?? Diox, mejor que esos aborten y no se repdroduzcan jamás !!!

» autor: GuL

#63 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 16:48:03 +0000

#56 ahh y a tu pregunta; salvar una vida siempre; porque lo de joder dos no es seguro, lo que si es seguro es que te cargas una....

» autor: --72046--

#62 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 16:47:14 +0000

#56 y la gente roba porque quiere, mata porque quiere, se dedica a la prostitucion porque quiere, se droga porque quiere. que me estas contando???
Segun tu superargumento es mejor cargarse a alguien si va a tener una vida desdichada; primero te niego la mayor, porque se puede dar en adopcion y tener una vida plena, y aun asi; quien te dice a ti que luego la madre quiere a ese niño como el que mas. A NADIE SE LE OBLIGA a ser madre; siempre esta la adopcion, creeme que no tendra problemas en españa para que llegue a unos padres que lo quieran. Ademas siguien tu razonamiento, nos podriamos cargar a todos los niños que lo esten pasando mal, que esten en orfanatos, o que esten con malas madres; total, mejor me lo cargo y me quito el problema verdad?

» autor: --72046--

#61 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

kokoro-sama — Mon, 22 Mar 2010 16:46:14 +0000

Que será lo próximo? Poner vallas publicitarias a la entrada de los colegios?

» autor: kokoro-sama

#60 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 16:43:09 +0000

#44 te voy a dar un argumento.
Con la ley en la mano, destruir un huevo de aguila; una especia protegida, es delito; pero un feto humano, no es delito. Vale mas o vale menos un aguila no nacida, que un ser humano no nacido?
Con la ley en la mano, si destruyen un lince, es delito, pero un feto humano, no es delito; es decir, vale mas para la ley un lince que un feto de 14 semanas.
Te voy a dar otro argumento, si la madre decide con su cuerpo, por que el aborto no es libre hasta el dia del parto?
Por que no se puede abortar libremente a la semana 15? que pasa en el feto entre las semanas 14 y 15; de repente se convierte en ser humano en ese paso?
Si puedo hacer lo que quiera con "mi cuerpo", por que no le puedo dar un organo a quien quiera? y tengo que darlo a alguien anonimo?
Si el feto antes de las 14 semanas no tiene valor legal, por que no se permite la clonacion? como puede ser delito clonar un embrion de unos pocos dias, cuando la propia ley dice que ese embrion se puede tirar a la basura????
a ver si tus respuestas son consistentes con una postura abortista...

» autor: --72046--

#59 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

outravacanomainzo — Mon, 22 Mar 2010 16:41:51 +0000

#52 No te molestes en discutir con quien llama asesino a quien está a favor de legalizar el aborto.

Yo acabo de ser tía, ha sido la cosa más bonita que me ha pasado nunca(por ahora no soy madre, aunque me gustaría). Lo triste es que mi hermana sufrió un aborto de 3 meses, la gente(cabrona) se atrevió a llamarla asesina sin tener ni siquiera en cuenta que pudo ser natural(que lo fue... y entonces cambiaba el cuento, de ser una asesina por matar a su hijo, le decían que esas cosas a veces pasaban, que no se preocupase)

Yo no estoy de acuerdo con todo tipo de aborto, pero creo que si el embrión/feto, no siente ni moral ni éticamente le ocasionas ningún tipo de daño(ya que por entonces nadie te asegura que seas capaz de llevar el embarazo a buen término)

Pero por otro lado, me parece inaceptable comparar un bebé con un embrión(ya no digo feto, que ahí, ya dependiendo de la semana que sea puede salvarse sin necesidad de un útero...)
Por eso muchos comentarios de antiabortistas me ponen enferma(no voy a negar que hay algunos proaborto que parece que no ven las diferencias entre un embrión y un feto completamente formado... pero en cualquier caso, al menos yo, no me puedo sentir identificada con ninguna de las dos posiciones)

Y sinceramente, tengo muchas ganas de ser madre, pero en estos momentos si me quedase embarazada(tal como está mi situación económica y laboral...) no descartaría la idea de abortar, quizá no lo haría porque tengo muchas ganas de ser madre.... pero ahora mismo tampoco podría decir que no se me pasaría por la cabeza.

Es muy fácil criticar desde fuera.

» autor: outravacanomainzo

#58 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--112398-- — Mon, 22 Mar 2010 16:41:05 +0000

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» autor: --112398--

#57 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--121329-- — Mon, 22 Mar 2010 16:39:09 +0000

¿Permite? vaya vaya, sólo debe haber libertad de expresión cuando nos conviene eh. Me siento sólo entre tanto personal que se cree libertario y son lo mismo que critican.

» autor: --121329--

#56 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--61013-- — Mon, 22 Mar 2010 16:31:46 +0000

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» autor: --61013--

#55 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

klam — Mon, 22 Mar 2010 16:30:19 +0000

#12, Igual que algunos la descartan cuando les conviene. La mayoría de los que apoyan el aborto libre ignoran la evidencia biológica que apoya la individualidad del embrión con respecto a la madre. Y no, no digo que un embrión sea un ser humano, pero tampoco se puede decir que sean entrañas de la madre (al menos no sin ignorar por completo la biología del embarazo).

» autor: klam

#54 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--149748-- — Mon, 22 Mar 2010 16:29:42 +0000

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» autor: --149748--

#53 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

jca — Mon, 22 Mar 2010 16:25:27 +0000

es.wikiquote.org/wiki/Neon_Genesis_Evangelion#Rei_Ayanami
"¿Qué es el ser humano? Es una creación de Dios, ¿el ser humano es una creación del ser humano? Lo que hay dentro de mi es la vida, el corazón, el recipiente del corazón, la capsula, es el descanso del alma. ¿Quién es esa? Esa soy yo, ¿quién soy yo? ¿qué soy yo? ¿qué soy yo? ¿qué soy yo? ¿qué soy yo? ¿yo soy yo? Este ser soy yo, la forma de mi cuerpo. Soy yo quien ve con mis ojos, pero me siento como si no lo fuera, qué extraño, siento que voy a fundirme, que voy a perderme yo misma. Mi forma está desapareciendo. Siento como si fuera alguien que no soy yo. ¿Hay alguien más adelante? ¿Ikari? Conozco a esa mujer, es Katsuragi, la doctora, Kaji, todos, los compañeros, la piloto del nº2, el capitán Ikari ¿Quién eres tú? ¿Quién eres tú? ¿Quién eres tú?"

(Episodio 14 de Neon Genesis Evangelion)

» autor: jca

#52 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

leprechauna — Mon, 22 Mar 2010 16:25:05 +0000

#29 Si, claro. Yo, que soy eso que llamas "abortera", voy por la calle con un cuchillo clavandolo en las barrigas de mujeres embarazadas ¡¡no te fastidia!!

» autor: leprechauna

#51 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

manza83 — Mon, 22 Mar 2010 16:20:20 +0000

esto se merece un... (pulsad el botón rojo)

www.instantrimshot.com/

» autor: manza83

#50 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 16:18:17 +0000

#32 seguro que es menos trauma que si te abortan; ahhh no, que no te enteras...

» autor: --72046--

#49 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 16:17:43 +0000

#21 la diferencia fundamental es que no defienden la pedofilia, y el resto si defiende el aborto; es decir una cosa es grave no solo por el hecho en sí, sino porque algo esta aceptado y es legal (para ellos la destruccion de miles de vidas inocentes) y lo otro no esta aceptado; es algo que es ilegal, y que se persigue. ESA ES LA GRAN DIFERENCIA, ademas, cada persona es responsable de sus actos; un cura o un obispo no es responsable de lo que haga otro; cada palo que aguante su vela

» autor: --72046--

#48 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--72046-- — Mon, 22 Mar 2010 16:15:08 +0000

COMO SE PUEDE permitir esa osadia!!! publicidad antiaborto!!! al paredon con todos esos fanaticos que no respetan los derechos de las mujeres!! al paredon con todos esos machistas retrogados!!!!....Ironic mode off.

ver para creer, se ha dado la vuelta a la tortilla en este tema de una manera espectacular...que pena...

» autor: --72046--

#47 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--138678-- — Mon, 22 Mar 2010 16:10:15 +0000

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» autor: --138678--

#46 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Lambda — Mon, 22 Mar 2010 16:09:03 +0000

Siempre que sale el tema del aborto, veo muchos comentarios en plan gracioso. Lo que se debate en el aborto es el umbral de lo que consideramos merecedor de seguir viviendo, o podemos arrebatar su futura vida, lo cual, a mi parecer, es un tema bastante serio. Ya he dicho numerosas veces que ni estoy a favor ni en contra del aborto, que es un tema que se debe abordar desde la ética, y no desde la moral. Hace algo mas de 500 años, antepasados Españoles, perpetraron una de las mayores limpiezas étnicas de la historia, porque consideraron que los nativos americanos, no tenian alma, y por lo tanto su asesinato no constituia un delito ante "dios". Hoy dia definimos estos actos como barbarie, y culpamos, en parte, a la religión. Quizas dentro de quinientos años, nuestros descendientes, consideraran que medidas como el aborto, se justificaron mediante un dogmatismo científico. Solo invito a los meneantes que hagan un reflexion, repito, ética, no moral.

» autor: Lambda

#45 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

inconnito — Mon, 22 Mar 2010 16:08:21 +0000

Pues es su empresa y se la follan como quieran. Y no creo que vayan a abortar la pasta recibida...

» autor: inconnito

#44 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--138678-- — Mon, 22 Mar 2010 16:06:57 +0000

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» autor: --138678--

#43 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Wir0s — Mon, 22 Mar 2010 16:02:52 +0000

Acabo de abrirme en canal y solo sale sangre!
Donde esta ese yo en mi que decían?

Tuenti cada día me "cae mejor" /masqueironic

» autor: Wir0s

#42 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

sabbut — Mon, 22 Mar 2010 16:00:51 +0000

Próximamente, la campaña "Es un feisbuc".

» autor: sabbut

#41 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

RamSys — Mon, 22 Mar 2010 15:59:49 +0000

www.youtube.com/watch?v=Ro3CTjCM6q0#t=6m57s

» autor: RamSys

#40 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Soriano77 — Mon, 22 Mar 2010 15:59:43 +0000

Mucho van a tener que gastar en publicidad estos *******:
www.meneame.net/story/documental-bbc-sobre-labor-vaticano-papa-benedic

» autor: Soriano77

#39 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--175137-- — Mon, 22 Mar 2010 15:56:44 +0000

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» autor: --175137--

#38 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

YiAn — Mon, 22 Mar 2010 15:53:12 +0000

Qué bonito juego de palabras...

» autor: YiAn

#37 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--157894-- — Mon, 22 Mar 2010 15:52:42 +0000

<ikerjimenez>Aquí, resuelto el ingenioso acertijo:es un tu en ti >s 1 tu n ti >intercalamos unas aes, y...>sa1atua natia >Saludos al que nace(del tardorromano)</ikerjimenez>

» autor: --157894--

#36 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

perico_de_los_palotes — Mon, 22 Mar 2010 15:49:12 +0000

#16 El juego de palabras es lo mejor de un campaña no ya mediocre sino mala. Y lo mas barato. O sea que no, no les ha quedado nada bien. La web es un cutrada completa (la tienda es pa nota).

www.esuntuenti.com

» autor: perico_de_los_palotes

#35 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--35879-- — Mon, 22 Mar 2010 15:39:13 +0000

¿Hay algún estatuto de Menéame que obliga a apoyar el aborto?

» autor: --35879--

#34 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

karlovaca — Mon, 22 Mar 2010 15:34:56 +0000

¿Pero alguien le echa cuenta a la publicidad del tuenti?

» autor: karlovaca

#33 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

txaraina — Mon, 22 Mar 2010 15:33:23 +0000

www.cadenaser.com/sociedad/articulo/obispos-lanzan-campana-anti-aborto

También en Twitter y Facebook. Que son más cool que Tuenti.

» autor: txaraina

#32 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

mirezz — Mon, 22 Mar 2010 15:33:16 +0000

con el trauma que pasan las chicas con lo de abortar, para que luego se conecten al tuenti y les salga esto..

» autor: mirezz

#31 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

da5id — Mon, 22 Mar 2010 15:32:54 +0000

Me gustaría saber donde estarían algunos si sus padres hubieran sido tan gilipollas como sus hijos...

» autor: da5id

#30 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

kunter — Mon, 22 Mar 2010 15:31:15 +0000

Sois lo peor de lo peor. Todo el día diciendo que si son pedófilos, perderastas, etc.
No veis que si dios no hubiese querido que los niños provocasen, el niño Jesús habría nacido vestido?? Y no con ese culito...
</ obispo retrógado(más todavía) off>

» autor: kunter

#29 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--141927-- — Mon, 22 Mar 2010 15:30:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#28 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

escai — Mon, 22 Mar 2010 15:28:53 +0000

yo dwag I heard you like you so we put a you on you so you can have you while you you

/o algo asi

» autor: escai

#27 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

entre — Mon, 22 Mar 2010 15:25:37 +0000

Esto es como bailar el yoyó con un tutú.

» autor: entre

#26 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

jsianes — Mon, 22 Mar 2010 15:25:17 +0000

otro motivo para dejar de usar tuenti

» autor: jsianes

#25 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Segador — Mon, 22 Mar 2010 15:23:40 +0000

Pequeño enséñame TU tierno c*l*t*o para que la meta EN él y me c*r*a luego sobre TI.

» autor: Segador

#24 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--144402-- — Mon, 22 Mar 2010 15:14:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#23 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

wiiladesuso — Mon, 22 Mar 2010 15:11:03 +0000

Pronto llegarán las campañas "Me lo pidió el niño", "Es un pito en ti"...

» autor: wiiladesuso

#22 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

mp3sii — Mon, 22 Mar 2010 15:07:02 +0000

Hecho que demuestra que a Prisa le da igual todo (excepto la pasta).

» autor: mp3sii

#21 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--152764-- — Mon, 22 Mar 2010 15:05:14 +0000

#20 Estoy medio de acuerdo contigo... porque primero deberían gastarse los dineros en hacer una campaña interna para acabar con la pedofilia dentro de la Iglesia... y luego ya pueden venir a tratar de convencernos de esto.

» autor: --152764--

#20 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

jacarandosa — Mon, 22 Mar 2010 15:01:25 +0000

A ver, los obispos tienen todo el derecho del mundo a estar tristones si piensan que el feto es un ser humano y se creen realmente que un aborto es un asesinato. Entiendo que protesten.

Es como lo de los toreros defendiendo el toreo. Es lógico que protesten.

Todos te intentan convencer de lo que piensan. ¿Que quieren hacer una campaña? Fenomenal. Como si hacen otra intentando convencerte de que el Sol da vueltas alrededor de la Tierra. Ahora, extralimitarse e intentar interferir en la legislación, eso ya no.

» autor: jacarandosa

#19 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--158876-- — Mon, 22 Mar 2010 15:00:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#18 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

kesar — Mon, 22 Mar 2010 15:00:18 +0000

y porque no lo va a permitir?

» autor: kesar

#17 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--157120-- — Mon, 22 Mar 2010 14:32:13 +0000

#1 si te confundo imagina

» autor: --157120--

#16 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

ooalmg — Mon, 22 Mar 2010 14:20:30 +0000

ES UN TU EN TI en TUENTI. Por lo menos hay que reconocer que el juego de palabras les ha quedado bien. Otra cosa es que algó así se anuncie en una red social.

» autor: ooalmg

#15 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

bonobus — Mon, 22 Mar 2010 14:15:17 +0000

#14 Diversión asegurada. Repoblemos el planeta.

» autor: bonobus

#14 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

angelitoMagno — Mon, 22 Mar 2010 14:10:28 +0000

¿En Tuenti? ¿De verdad piensan que el usuario medio Tuenti es proclive a sufrir un embarazo no deseado? ¿Y que es influenciable por la propaganda? Mmm, espera

» autor: angelitoMagno

#13 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

selvatgi — Mon, 22 Mar 2010 14:07:14 +0000

Sera para no fomentar personas con dos usuarios.

» autor: selvatgi

#12 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

hawking — Mon, 22 Mar 2010 14:05:42 +0000

Un ser humano con genoma propio desde el primer momento, cuyo corazón ya late 65 veces por minuto en la semana 4...

Vaya, se escudan en la ciencia cuando les conviene

» autor: hawking

#11 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--109791-- — Mon, 22 Mar 2010 13:56:50 +0000

si alguien tiene el evento a mano, que lo denuncie

» autor: --109791--

#10 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--156950-- — Mon, 22 Mar 2010 13:56:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156950--

#9 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--174897-- — Mon, 22 Mar 2010 13:51:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174897--

#8 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

nava — Mon, 22 Mar 2010 13:47:19 +0000

#5 Conferencia episcopal: si hay césped se puede jugar el partido

» autor: nava

#7 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

ctrl_alt_del — Mon, 22 Mar 2010 13:43:44 +0000

hay un amigo en miiii...

» autor: ctrl_alt_del

#6 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

RamSys — Mon, 22 Mar 2010 13:43:09 +0000

De los creadores de Kelifinder y Entretodospodemosarreglarlo , llega su nueva superproducción:
ES UN TU EN TI

(¿dónde se meterá el Tío'la vara cuando lo necesitamos?)

» autor: RamSys

#5 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

freeCode — Mon, 22 Mar 2010 13:41:37 +0000

Conferencia episcopal: Si hay pelito no hay delito.

» autor: freeCode

#4 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

Raul_B — Mon, 22 Mar 2010 13:38:52 +0000

¿'Es un tu en ti'? yo lo veo más como un facepalm

» autor: Raul_B

#3 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

--33693-- — Mon, 22 Mar 2010 13:36:44 +0000

www.youtube.com/watch?v=4KaZKbTWzxQ

» autor: --33693--

#2 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

yoma — Mon, 22 Mar 2010 13:36:24 +0000

Es un tú quien está en ti. Un tú distinto de ti, pero que depende de ti para su desarrollo. Un tú

Como trabalenguas no está mal.

» autor: yoma

#1 Tuenti permite una publicidad de la Conferencia Episcopal anti-aborto con el slogan 'Es un tu en ti'

jonolulu — Mon, 22 Mar 2010 13:35:20 +0000

Yo yo soy yo y tú eres tú ¿quién es más tonto de los dos?

» autor: jonolulu