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#56 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--121912-- — Fri, 12 Mar 2010 15:24:11 +0000

"¡Manolo, saca el Tipp-Ex, que hay que arreglar unas cosillas en contabilidad!".

» autor: --121912--

#55 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

el_Diablo_Cojuelo — Fri, 12 Mar 2010 15:17:09 +0000

#13 Eres un optimista, has contado una anécdota que no tiene mucho que ver con el trasfondo de la noticia.

La realidad es bastante aterradora, nadie quiere comprar deuda soberana española, por una sencilla razón nadie confía que pueda recuperar su dinero.

Una prueba www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a4__lwc6EdnY

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#54 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--61308-- — Fri, 12 Mar 2010 14:47:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#53 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

DeepBlue — Fri, 12 Mar 2010 14:31:36 +0000

#5 Quita, quita... que seguro que los comerciantes aplicarían el cambio "lo que ahora cuesta 1 euro" -> 200 pesetas

» autor: DeepBlue

#52 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

oblivision — Fri, 12 Mar 2010 14:24:34 +0000

ahora se llama Eurogrupo?

» autor: oblivision

#51 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

pakitov — Fri, 12 Mar 2010 14:09:34 +0000

Ojo, generalizaciones y topicos contenidos en este comentario, no tomarlos al pie de la letra.

#13 como dice #31 yo tb vivo en alemania y no tengo la impresión de que nos tomen en serio. Tal vez en tu caso solo estaban tratando de ser amables para conseguir lo que querian o un mejor trato. Los alemanes no tienen en general ese momento latino de pelotear a alguien que acaban de conocer, pero si hay negocios de por medio ten por seguro que van a ser muy correctos y de un trato intachable. No se si me explico...

» autor: pakitov

#50 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--43631-- — Fri, 12 Mar 2010 13:33:03 +0000

#42 Normal, Alecto, normal.

Si el ex-_campeon_ del paro (digo ex, porque recientemente nos ha adelantado Letonia), y alumno aventajado del deficit, se puso a decir que se castigaria quien no cumpla criterios respecto a parametros como esos, es absolutamente surrealista y disparatado. Es mas o menos algo como => :-O <=

» autor: --43631--

#49 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--43631-- — Fri, 12 Mar 2010 13:30:18 +0000

#16 Dos cosas:

- es cierto que la paridad 1 € = 166'386 pesetas es forzada, y que probablemente si retornase la peseta y se rompiese la paridad forzada, habria una caida de la peseta frente al euro

- sin embargo dices, "Yo estoy muy bien con el Euro, el que se gasta 6€ en una copa es un palurdo, yo me gasto 3€ por copa simplemente por haber sabido donde buscar. Ejemplos como ese a porrillo", y pregunto,
* ¿niegas que solo en 2002 con el redondeo los precios se disparasen
* ¿niegas que en 2010 esten las cosas mas caras que en 2003 (el primer año post-redondeo)?

El negacionismo es cosa mala (no entro en profundidad a valorar #13 porque, si bien el catastrofismo es cosa mala y no somos Grecia, ponerse a sugerir eolosbcn que somos el 2º pais mas serio de la UE tras Alemania es descacharrante, ademas de basado en mehandichos).

» autor: --43631--

#48 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

eltiofilo — Fri, 12 Mar 2010 13:09:39 +0000

A día de hoy Alemania es uno de los primeros candidatos a abandonar el Euro.

#42 Como siempre genial.

» autor: eltiofilo

#47 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

elhumero — Fri, 12 Mar 2010 12:46:19 +0000

#21 sobornos a diario no, pero cuando quieres hacer alguna cosita en tu ayuntamiento, con un poco de ayuda al técnico hace que se agilicen mucho los tramites.

» autor: elhumero

#46 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

HaCHa — Fri, 12 Mar 2010 12:19:31 +0000

Burbuja.info
Prediciendo la crisis desde 2003.

» autor: HaCHa

#45 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--142775-- — Fri, 12 Mar 2010 12:11:33 +0000

Es completamente lógico.

Para crear el Eurogrupo se firmaron una serie de acuerdos. Si alguien no cumple esos acuerdos , sería una auténtica falta de respeto hacia los demás (que sí los cumplen).

» autor: --142775--

#44 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

halcon — Fri, 12 Mar 2010 11:53:50 +0000

Relacionada: www.elpais.com/articulo/economia/Aznar/critica/suspension/paso/durisim

Nada, de cuando Aznar se atrevía a decirle a Francia y Alemania que ponían en peligro la estabilidad de la Eurozona...

Dónde está el gallito ahora? Ah si, diciendo que todo todo todo es culpa de ZP...

Y el otro con tonterías de que vamos a adelantar a Alemania...

Joder, es que es igual que lo del "ganaremos 3-0 al Olympique", que nos dan que siempre morimos por la boca? Con razón somos el hazmereír mundial, por bocazas

» autor: halcon

#43 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--167637-- — Fri, 12 Mar 2010 11:50:17 +0000

No se vosotros pero el crear de un Fondo Monetario Europeo, debería haberse echo nada mas crearse la UE, previniendo este tipo de situaciones que siempre pueden pasar e incluso repetirse, ya que no se les a puesto límites a los especuladores después de liarla parda.
En referencia a si nos damos por aludidos los españoles con el tema de "expulsión" de la UE, no se que pensar. Como sigan actuando tan a la "veleta" el desgobierno actual, puede pasar de todo. No estamos saliendo aún por mucho que nos quieran vender de la crisis y puede pasar de todo. El tiempo lo dirá, porque los ciudadanos no creo que a estas alturas, después de las que nos han metido dobladas, no creo que nos movilicemos ya, para meterle un toque de advertencia a este desgobierno.

» autor: --167637--

#42 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

alecto — Fri, 12 Mar 2010 11:44:43 +0000

No deja de ser curioso que hagan esta propuesta cuando hace menos de dos meses salieron a poner a ZP de irresponsable para arriba cuando propuso sanciones (que es un grado muy diferente que la expulsión) a los que incumpliesen los criterios económicos....

www.nortecastilla.es/20100111/economia/alemania-rechaza-plan-zapatero-

Cosas veredes...

» autor: alecto

#41 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

xaviqaz — Fri, 12 Mar 2010 11:38:30 +0000

No sé si lo recordais. A principios del año pasado metían miedo con la deuda del este de Europa y el tremendo daño que supuestamente iba a hacer a los bancos del oeste y al Euro. Por cierto, era la prensa británica la que más miedo metía, sobre todo el Telegraph:

www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/4623525/Fai

Si Reino Unido estuviera en el Euro, sin poder darle a la máquina de imprimir, sería un "cerdito" más:

www.thisislondon.co.uk/standard-business/article-23805769-unemployment

» autor: xaviqaz

#40 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Findeton — Fri, 12 Mar 2010 11:38:13 +0000

Quien piense que este artículo hace referencia a España me parece que de economía no tiene ni las nociones más básicas.

» autor: Findeton

#39 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

xaviqaz — Fri, 12 Mar 2010 11:34:46 +0000

#30 En 2002-2004, salvando las distancias, se toleró elevados deficits de Francia y Alemania. Y fue positivo porque permitió hacer ajustes en el sector privado, mientras otros hinchábamos la burbuja. Ahora está bien que nos den un toque por tener un 11% de deficit, hay que poner las cuentas bajo control cuanto antes, pero deben ser comprensivos. España partió de un 8% de deficit en la crisis de los 90 y luego fue capaz de reducir la deuda pública 20 puntos.

Aparte hay un tufillo a racismo antisureño. Por ejemplo, la crítica a EEUU y RU nunca pasa de ideológica. Si sus bancos son los que han cometido más locuras se dice que es por una regulación deficiente, una ideología equivocada, etc. En cambio la crítica a los países del sur de Europa es etnicista. El otro día Die Welt hablaba del "típico" charlatán y estafador griego. Existe el tópico del sureño vago y juerguista que vive a costa de otros (de los alemanes, en este caso)

» autor: xaviqaz

#38 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

constructivo — Fri, 12 Mar 2010 11:31:38 +0000

#13 Además, si echaran a España probablemente el Euro desaparecería.

Es un poco especulativa. Una cosa es que nosotros no podamos irnos del Euro, porque sería un durísimo varapalo para la economía española, que podría sufrir mucho con una moneda propia y la política económica sería muy difícil de llevar. Otra cosa es que dejase de existir el Euro. No somos tan imprescindibles. Ningún país lo es. Cambiaría el sistema presupuestario de la UE y la política monetaria, pero cualquiera se podría ir y el Euro seguiría su camino. Eso sí, a ver cómo se haría, porque yo haría también lo que dice #28. Se abriría una veda especulativa brutal.

Además sorprendentemente los alemanes (tanto gobierno, como ciudanos de a pie) confían mucho en la seriedad de España.

Tengo referencias de muchos ciudadanos alemanes que no confían tanto en España y su seriedad. Pregúntale al ciudadano alemán que haya estado aquí por los fondos FEDER o por las prejubilaciones en empresas públicas. No todos piensan eso que dices. Habrá inversores que confíen en España, pero ciudadanos alemanes no lo tengo tan claro (seguro que hay de todo).

Por el resto totalmente de acuerdo (te voto positivo en general), hay que ser prudente si eres Ministro. Offtopic, si tienes un hueco y quieres, dame tu opinión de lo que puse en esta noticia, que quiero saber si voy desencaminado o no www.meneame.net/story/potencia-fotovoltaica-instalada-andalucia-equiva

» autor: constructivo

#37 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Johan_Liebhart — Fri, 12 Mar 2010 11:20:14 +0000

Alemania mea fuera de tiesto... pero entiendo su preocupación.

Europa podría auditar las cuentas de los gobiernos y obligar a los políticos a avalar con su patrimonio su gestión al frente de un gobierno.

» autor: Johan_Liebhart

#36 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--58118-- — Fri, 12 Mar 2010 11:15:07 +0000

Estos son los mismos que junto con Francia se pasaron por el arco del triunfo las reglas de la UE del deficit por debajo del 3% del PIB.

» autor: --58118--

#35 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

PerroVerd — Fri, 12 Mar 2010 11:13:28 +0000

#13 y #15 hablando de bocazas, una de las cosas que más se le reprochan a Zapatero es lo de negar la crisis, hablar de brotes verdes, etc...
Justamente eso era de las pocas cosas que estaba haciendo bien, igual que un ministro de finanzas no puede decir según que cosas por las repercusiones que tiene, imagina un presidente de Gobierno diciendo que hay una crisis del copón y nos vamos a dar la ostia padre y que no nos vamos a recuperar en años.

» autor: PerroVerd

#34 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

portera — Fri, 12 Mar 2010 11:13:19 +0000

#12 se la regalamos

» autor: portera

#33 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--130732-- — Fri, 12 Mar 2010 11:13:18 +0000

#18 - Gracias por alegrarme la mañana

» autor: --130732--

#32 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Apatikorl — Fri, 12 Mar 2010 11:10:43 +0000

#13 En temas de pasta para sacar cuartos al comun de los mortales somos los mas serios, sin lugar a duda! Deja de pagar la hipoteca, que te seguira hasta el fin de los tiempos!

» autor: Apatikorl

#31 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--61308-- — Fri, 12 Mar 2010 11:09:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#30 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Mordis — Fri, 12 Mar 2010 11:02:37 +0000

Grecia, Portugal, Irlanda mensaje alto y claro a que toca sanear bien la economia.

» autor: Mordis

#29 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--135824-- — Fri, 12 Mar 2010 11:01:01 +0000

Pues estaría abriendo una puerta peligrosa en ese caso...

» autor: --135824--

#28 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Ninfographic — Fri, 12 Mar 2010 10:56:03 +0000

#9 Bueno a mi lo que le venga bien a la nación como que me la pela un poco, en cuando haya rumores fundados, cambio todos mis ahorros a una moneda fuerte o a oro (lo malo es que ahora está carísimo), devaluais como locos y luego ya no tengo ni que trabajar.
Que el que quiera devaluar sus deudas me parece de puta madre, pero los que no debemos dinero o nos lo deben y tenemos ahorros como que nos jode un poco. Por cierto si me lee alguien de los que me debe pasta lo que se prestó en euros se devuelve en euros.

» autor: Ninfographic

#27 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

xaviqaz — Fri, 12 Mar 2010 10:36:25 +0000

#26 Italia es el segundo o tercer contribuyente neto a la UE. Sin ellos no es que no haya Euro: no hay UE

www.faz.net/m/{D79EDDD4-9894-4CAB-88B1-4B3A4D3ECE78}Picture.jpg

» autor: xaviqaz

#26 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

ludens76 — Fri, 12 Mar 2010 10:34:00 +0000

¿Se refiere a cumplir todos los compromisos con la democracia, derechos humanos, etc. o sólo los compromisos económicos? ¿A los alemanes el Euro les sobra más Grecia o Italia?

» autor: ludens76

#25 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

gcarrilero — Fri, 12 Mar 2010 10:32:47 +0000

Bueno, si nos echa Alemania de la UE, no esta todo perdido, nos queda la Alianza de las Civilizaciones

» autor: gcarrilero

#24 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--164398-- — Fri, 12 Mar 2010 10:32:39 +0000

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» autor: --164398--

#23 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Renaixença2.0 — Fri, 12 Mar 2010 10:29:39 +0000

¡canguelo!

» autor: Renaixença2.0

#22 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

zordon — Fri, 12 Mar 2010 10:15:27 +0000

vale pero si los incumplidores son ellos, que no se hagan excepciones

» autor: zordon

#21 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--2516-- — Fri, 12 Mar 2010 10:14:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#20 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--55119-- — Fri, 12 Mar 2010 09:59:02 +0000

#13 Perdón por lo de 'hecharan'. Ya no puedo editar. Obviamente es echaran.

» autor: --55119--

#19 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

El_Karma_me_la_pela — Fri, 12 Mar 2010 09:58:59 +0000

#10 Pero que pregunta haces ????
No has oído a ZP hace un par de días diciendo que para finales de año la economia va a remontar?.
Por lo que veo, tu no te has enterado lo de los brotes verdes.

» autor: El_Karma_me_la_pela

#18 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

prestoso — Fri, 12 Mar 2010 09:57:38 +0000

#12 la Duquesa de Alba ha declarado: "No vendo".

» autor: prestoso

#17 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Borg — Fri, 12 Mar 2010 09:56:16 +0000

Como si fuera tan fácil como desajuntar del Feisbuc...

» autor: Borg

#16 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Loya — Fri, 12 Mar 2010 09:53:09 +0000

Os dais cuenta de que si España volviese a la peseta, tendrías que dedicar el sueldo de varios meses para irte de vacaciones? Que no podrías importar nada porque sale más caro? etc, etc etc,...

Yo estoy muy bien con el Euro, el que se gasta 6€ en una copa es un palurdo, yo me gasto 3€ por copa simplemente por haber sabido donde buscar. Ejemplos como ese a porrillo.

» autor: Loya

#15 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

xaviqaz — Fri, 12 Mar 2010 09:51:26 +0000

Schäuble es un bocas. No se puede echar a nadie del Euro, ni siquiera a un país pequeño como Grecia

» autor: xaviqaz

#14 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

incontinentiasuma — Fri, 12 Mar 2010 09:47:54 +0000

Ya estoy viendo las cañas a mil pelas, una barra de pan a 500, y el menú del día a 5000. Porque redondear los precios a la baja...antes veo a Bin Laden cantando "Hava nagila" vestido de rabino.

» autor: incontinentiasuma

#13 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--55119-- — Fri, 12 Mar 2010 09:40:01 +0000

#2 No, no hablan de España. Yo no me he dado por aludido. España, desde el punto de vista de la moneda, tiene unas buenas finanzas. Además, si hecharan a España probablemente el Euro desaparecería. España aporta el 10% del PIB de la zona Euro. Que España se marchara sería un cataclismo y los alemanes no se van a pegar un tiro en el pie.

Además sorprendentemente los alemanes (tanto gobierno, como ciudanos de a pie) confían mucho en la seriedad de España. Yo personalmente estoy muy sorprendido de ver como en muchas ocasiones los alemanes (especialmente los que conocen España) piensan que España es el estado más serio de la UE, exceptuando Alemania, claro. Incluso por delante de Francia, Italia, o...

Yo por ejemplo en mi empresa trato con un fondo de inversión alemán que cuando se presentaron me dijeron que eran muy conservadores y que solo invertían en 'paises serios'. Y paises serios era Alemania y España. Y ya está (habían descartado Francia e Italia).

En este caso hablan de Grecia.

En todo caso esto no quita que siga pensando que este ministro de finanzas de Alemania tiene un problema gravisimo en el mundo de las finanzas: es un bocazas. Estas cosas se pueden pensar, pero un ministro de finanzas de Alemania no las puede decir, porque afectan seriamente a la solidez del Euro.

» autor: --55119--

#12 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

telemako — Fri, 12 Mar 2010 09:39:38 +0000

¿y por que no les vendemos España directamente? seguro que no nos iba a ir peor

» autor: telemako

#11 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Myrddin — Fri, 12 Mar 2010 09:38:05 +0000

vale, que se vaya el euro y que vuelva la peseta y con ello, el precio que tenían las cosas antes de pasarnos a esta moneda que tenemos.

#10 no entiendo mucho de economía, pero con el paro que hay, el PIB tan bajo que tenemos, una economía basada en el ladrillo que no va a remontar... pues si no estamos como Grecia poco nos va a faltar como no levantemos un poco el vuelo.

» autor: Myrddin

#10 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Minipunk — Fri, 12 Mar 2010 09:32:06 +0000

¿Porqué os dais por aludidos?¿Tan mal estamos?

» autor: Minipunk

#9 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

eduardomo — Fri, 12 Mar 2010 09:31:01 +0000

Así por lo menos podríamos devaluar la moneda, que es lo que nos interesa ahora y no seguir con un cambio según las necesidades de Alemania.

» autor: eduardomo

#8 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Maskachapas — Fri, 12 Mar 2010 09:29:17 +0000

Adios España, adios

» autor: Maskachapas

#7 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--138914-- — Fri, 12 Mar 2010 09:28:30 +0000

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» autor: --138914--

#6 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

--87795-- — Fri, 12 Mar 2010 09:26:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#5 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Shirouhana — Fri, 12 Mar 2010 09:26:02 +0000

¿Volverán las pesetas pues?

#4 Estás en mi cabeza!

» autor: Shirouhana

#4 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

petitgaia — Fri, 12 Mar 2010 09:25:22 +0000

Pesetas!

» autor: petitgaia

#3 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

El_Karma_me_la_pela — Fri, 12 Mar 2010 09:17:50 +0000

#2 No, nos están diciendo que marica el ultimo

» autor: El_Karma_me_la_pela

#2 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Tanatos — Fri, 12 Mar 2010 09:10:12 +0000

Nos están diciendo que nos echan del euro???

» autor: Tanatos

#1 Alemania, partidaria de expulsar del Eurogrupo a países incumplidores

Vacunéame — Fri, 12 Mar 2010 09:09:51 +0000

Y yo que me iba!

» autor: Vacunéame